Klimaforskning

Diskusjonsforum => Media og politikk => Hemningsløs skremselspropaganda => Emne startet av: Telehiv på oktober 31, 2011, 10:00:12 AM

Tittel: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Telehivoktober 31, 2011, 10:00:12 AM
Grublet litt på hvilken kategori denne yr-linken burde klassifiseres som, men landet på humor-boksen (riktignok av det mer ufrivillige slaget, det må nevnes)

For her går det unna med hemningsløst udokumentert skremselspropaganda uten det minste sideblikk til de realiteter som forlengst burde ha innhentet også AGW-istenes verdensbilde nå:

http://www.yr.no/nyheter/1.7847061






OBS! Fra Admin: Vi fant ut at et så viktig emne som skremselspropaganda fortjener sin egen avdeling. Det er fint å kunne dokumentere all skremselspropaganda for fremtiden, både norsk og internasjonal.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ConTrarioktober 31, 2011, 12:19:16 PM
Sitat fra: Telehiv på oktober 31, 2011, 10:00:12 AM
Grublet litt på hvilken kategori denne yr-linken burde klassifiseres som, men landet på humor-boksen (riktignok av det mer ufrivillige slaget, det må nevnes)

For her går det unna med hemningsløst udokumentert skremselspropaganda uten det minste sideblikk til de realiteter som forlengst burde ha innhentet også AGW-istenes verdensbilde nå:

http://www.yr.no/nyheter/1.7847061

Fra artikkelen:

"– I Hammerfest jobbes det blant annet med å tilpasse husene endret klima. De bygges eksempelvis i le for vindretning som oftest gjør skade og for å unngå snøskavler, forteller Hovelsrud."

Dette er pinlig. Det var en arkitekt som for mange år siden foreslo å tilpasse nye hus til de lokale vind- og snøforholdene i Hammerfest, før klimakrisen var oppfunnet.



Seoto korrigert tittel til å stemme med tråd (opprinnelig min feil).
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1oktober 31, 2011, 13:51:12 PM
Sitat fra: Telehiv på oktober 31, 2011, 10:00:12 AM
hemningsløst udokumentert skremselspropaganda

Det der burde kanskje være en egen kategori på klimaforskning.com ?  8)

- Artikler
- Generelt
- Naturlige Klimavariasjoner
- CO2 og menneskeskapte påvirkninger
- Hemningsløst udokumentert skremselspropaganda
- Media og politikk

- etc.

Det fyller jo egentlig et hull, mener jeg  ;D





Seoto korrigert tittel til å stemme med tråd (opprinnelig min feil).
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotooktober 31, 2011, 15:18:34 PM
Jeg tror YR kan bli en fin base for skremselspropaganda - kanskje den ypperste i Norge?  ;D

Tåler huset ditt å stå ute?
Østland blir Vestland (http://www.yr.no/nyheter/1.7358081)

Tallene de har kommet frem til er dramatiske:
I dag er rundt 2,5 millioner hus utsatt for moderat råtefare. Om noen tiår er like mange hus uttsatt for høy råtefare.


Skulle ikke forundre meg - med mindre folk gjør som de alltid har gjort: Vedlikeholder husene sine. Dessuten: Kan det ha en sammenheng med hvordan vi har bygget våre hus de siste årtiene?

Antar NRK vil puste YR sterkt i nakken. Har også sett et par innlegg om en journalist (Marita K. Slotnæs) i Morgenbladet, det kan kanskje bli mye morsomt hun serverer også i tiden som kommer?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Telehivoktober 31, 2011, 17:25:35 PM
Amatør 1,
det kan kanskje være et poeng  å opprette en gruppe med navn a la det jeg formulerte: "Hemningsløst udokumentert skremselspropaganda". Her kunne vi skapt en gullgruve av urkomisk vrøvl presentert som "vitenskap".

Jeg var forøvrig nøye med stavingen her: Jeg vil presisere at jeg mente akkurat det jeg skrev: "Hemningsløst udokumentert". Hvorfor skal ikke journalister kunne levere hemningsløst udokumenterte påstander, når IPCCs såkalte klimaforskere gjør det?

Klimaalarmistenes credo er jo at så lenge man er bekymret for klimaet er alt tillatt av tøv og tant i den gode hensikt å redde verden fra udyrene som våger å tvile på IPCCs settled science.   
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1oktober 31, 2011, 19:22:38 PM
Sitat fra: Telehiv på oktober 31, 2011, 17:25:35 PM
Amatør 1,
det kan kanskje være et poeng  å opprette en gruppe med navn a la det jeg formulerte: "Hemningsløst udokumentert skremselspropaganda". Her kunne vi skapt en gullgruve av urkomisk vrøvl presentert som "vitenskap".

Den muligheten så jeg for meg, ja  ;D Som du ser, så har ideen fenget hos forumets administratorer. Så da er det bare å begynne å samle, gammelt og nytt. Jeg har et par ideer.  8)

Sitat fra: Telehiv
Jeg var forøvrig nøye med stavingen her: Jeg vil presisere at jeg mente akkurat det jeg skrev: "Hemningsløst udokumentert".

Jeg forstod det, og er enig. At kategorien ble hetende "Hemningsløs skremselspropaganda" ser jeg dog som helt greit av plasshensyn, samt det å være hemningsløs jo faktisk må bety å se bort fra dokumentasjon.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Bebbenoktober 31, 2011, 20:53:16 PM
Hiver meg på, men denne kommer jo mer eller mindre direkte fra Bjerknessenterets (dvs. Rahmsdorfs) havstigningsmodell:

SitatHavnivået stig raskare
20-30 cm meir enn prognosane til FNs Klimapanel. Klimaforskar ropar varsko.

SitatEin fersk rapport syner at havnivået i fylket [Sogn og Fjordane] vil stige vel 70 centimeter i løpet av dei neste hundre åra.

Det er vanskelig å finne selv den aller minste form for reservasjoner eller formidling av usikkerheten i disse prognosene.

Jeg anbefaler å ta en liten titt på kommentarene til artikkelen, der kommer den folkelige skepsisen klart til syne.

Sitat"like gode degge to,forskarar som er 25-30år nei då trur eg meir på erfarne folk ,som bur langs kysten"

http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/nrk_sogn_og_fjordane/1.6289049

Dette er ellers allerede tre år siden. Jeg har ikke funnet igjen den fra NRK samme tid som sa at havet i Bergen skulle stige med en halvmeter de neste 40 årene. Det skulle bli 1,25 cm per år. Forutsatt en jevn stigning skulle havet i Bergen allerede nå ha steget med 3,75 cm, men såvidt jeg kan se fra Statens Kartverk har det ikke vært noen stigning i det hele tatt. For at disse prognosene skal treffe noenlunde, må med andre ord havstigningen gå fortere og fortere for hvert år som går der stigningen uteblir.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotooktober 31, 2011, 21:19:14 PM
Bellona har aldri vært redde for å ta i, og her siterer de professor Helge Drange ved Bjerknessenteret.

Slik vil havet innta Bergen
(http://bellona.no/nyheter/nyheter_2009/Slik%20vil%20havet%20innta%20Bergen)
Sitat- Vi snakker ikke om scenarier her. Havnivået i Bergen kommer til å stige med 75 centimeter i løpet av dette hundreåret. Det er vi helt sikre på, sier professor Helge Drange ved Bjerknessenteret til Bergens Tidene.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1oktober 31, 2011, 21:26:37 PM
Denne artikkelen i Aftenposten i April 2008 fikk meg til å forstå at det var juks og fanteri, og dro hele sirkuset igang for min del.

NASA: - Klimakuttene holder ikke mål (http://www.aftenposten.no/klima/article2353729.ece)
Selv de mest ambisiøse klimakuttene vil øke havnivået med 75 meter, mener NASA-forsker.

Sitat- 75 meter stigning

Forskerteamet studerte prøver tatt fra havbunnen, som viser at konsentrasjonen av CO2 i atmosfæren i tiden før istiden for 35 millioner år siden var på 450 ppm.

- Hvis vi holder oss på 450 ppm lenge nok, vil sannsynligvis all isen smelte - og det tilsvarer en økning i havnivåene på 75 meter. Det vi har funnet er at målet vi alle har satt oss, er en katastrofe - en garantert katastrofe, sier den anerkjente forskeren til The Guardian.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Bebbenoktober 31, 2011, 21:34:36 PM
Fra din link Seoto:

SitatBergen er blant byene i landet som blir hardest rammet av stigende havnivå. I Oslo regner man med en stigning på 43 centimeter og i Tromsø 65 centimeter.

Bergen ligger omtrent på "nullpunktet" for landhevingen etter siste istid, dvs. at landet stiger like mye som havet (ca. 17 cm/100 år), slik at netto havstigning har vært null de siste hundre år.
Oslo ligger derimot innenfor denne sirkelen med sentrum innerst i Bottenviken der landet hever seg mest, med det resultat at havet har sunket med ... mener å huske ca. 40 cm de siste hundre år.

Tromsø ligger enda nærmere Bottenviken, kan ikke huske noe tall, men i Nord-Norge kan man tydelig se sporene etter tidligere vannstand på svabergene ved sjøen, og landhevingen er merkbar bare i løpet av en generasjon.

Bjerknessneterets havnivåmodell tar ikke hensyn til geologiske prosesser.

Jeg husker det var en lang tråd om disse rapportene på AD, der bl. a. meg selv og Ufaufa deltok, og sistnevnte var sjokkert over den - knapt nok - syltynne referanselisten i rapporten. Denne er visst noe oppdatert og utvidet i ettertid, kanskje forskerne fulgte med på AD :)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Bebbenoktober 31, 2011, 21:46:59 PM
Amatør1, i et program på Urix for et par år siden, og som handlet om klimaendringer og tørke, deltok Pål Prestrud. Jeg merket meg da følgende:

* I innledningen til programmet sa han at det ikke fantes noen troverdig klimaskepsis, fordi klimaskeptikerne ikke publiserte sine resultater i "fagfellevurderte artikler" og blabla.

* Senere i programmet, etter at diverse tørkeområder hadde blitt rapportert og kommentert, viste det seg at det ikke fantes noen litteratur som kunne knytte menneskeskapte klimaendringer til tørken. Men da het det plutselig at "forskerne mener".

Denne subtile flyttingen av målstolpene, eller av erten under fingerbølet som en viss kanadier liker å kalle det, ser ut til å være karakteristisk for klimaindustrien.

På lignende vis er det selvfølgelig med havstigningen, dersom "forskerne mener" at havet vil stige med 75 meter, er det "anerkjente forskere" som "mener" det.

Hvilket bringer meg til min (og tydeligvis din) godeste Orwell, "alle dyr er like, men noen dyr er likere enn andre".  ::)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: dagfinnnovember 01, 2011, 08:09:32 AM
Som de sier, det blir bare verre og verre. Hvis jeg husker riktig: Først sier Al Gore at havet skal stige 7 meter. Så presenterer Gore og Støre sjokkerende nye forskningsresultater som viser at havet kan stige opptil 2 meter dette århundret. (Ok, kanskje bare 1,5). Og nå, hele 75 centimeter! Det er jo utrolig skremmende, ikke sant?

Oppdatering lenge etter: Leste jeg feil? 75 centimeter i stedet for 75 meter? LOL.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Telehivnovember 01, 2011, 08:27:04 AM
Vi ser i flere innlegg  foran en rekke utmerkede eksempler på hvordan man flytter merkepålene etterhvert som skremslene viser seg å være basert på faglig tøv.
Det er maktens privilegium.

Det er derfor det er så viktig å stadig repetere for journalister, media og opinion hva slags udokumenterte og spekulative skremsler som har styrt internasjonal politisk atferd - jfr. stormogulen IPCC - de siste tiårene - og hvor lite som viser seg å være hold i.

Dersom vi NOTORISK risser opp skandalene, den uryddige forskningen, og politikernes medløperi for å slå politisk mynt på det hele, er det håp om at de samme journalister, media og opinion etterhvert kan få en økt forståelse for hva som foregår, og galskapen kan bli bredt adressert.

Summen av alle små bidrag - inkludert dette forumet - kan vise seg å inngå i et alle-bekker-små-syndrom til vi får den eneste ekstreme flommen IPCC ikke har skremt oss med: Utspylingen av deres egne skitne forskerkorridorer!  8)

   
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Telehivnovember 14, 2011, 12:00:41 PM
Ungdomsskolepropaganda i stor stil

Jeg har tatt en titt på nettstedet Viten, fiansiert av det offentlige siden 1999, og spesielt den svært tendensiøse delen under "Global oppvarming" og arbeidsboken til 8.-10 klasse i naturfag, der man åpenbart ikke har tatt til seg et snev av de siste 10 års sviktende dokumentasjon for AGW.
Men så er det også CICERO som har vært rådgiver for dette...

Link: http://www.viten.no/vitenprogram/vis.html?prgid=uuid:555EB676-1F82-E409-9A50-00004F239284&tid=uuid:555EB676-1F82-E409-9A50-00004F239284

Som dere ser, her hamres inn tendensiøse spekulasjoner framlagt som fakta, i tema etter tema.
Metoden er som følger:

1. Først forteller man om "global oppvarming" (uten å nevne evt. motforestillinger, som er litt søkt siden oppvarming utover naturlige sykluser ikke synes å være registrert fremdeles..)

2. Så forteller man om alle konsekvenser dette kan gi (vi noterer oss her at det bæres fram en drøss forlengst motbeviste påstander...her skal ikke saken svekkes!)

3. Så kommer rosinen i pølsa: Elevene skal forholde seg til dette i en arbeidsbok som om dette allerede er sant og udiskutabelt

Vi har et samfunn som er så fullt av dette nå at det bør bekymre de fleste.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotonovember 14, 2011, 13:05:51 PM
Er det noen som kjenner til hvor mange timer det er beregnet at hver elev skal bruke for å bli hjernevasket om klimaskremsler som ennå ikke er bevist?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Telehivnovember 14, 2011, 17:30:59 PM
I dagens Bergens Tidende stiller Helge Drange opp og kommenterer IEAs elleville samleie med IPCC og for sin del kan den store seriøse tenker varsle 3-5 grader temperaturstigning dette århundre på våre trakter og rundt meteren havstigning. 

På basis av en udokumentert hypotese og en verden der CO2 øker mens temperaturen har begynt å falle, og havet ikke stiger.

Og der man de siste år har bommet så grovt på vintervarslene de siste årene at bare skamrødmen burde vært nok til å holde varmen i en middels OBOS-leilighet.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ConTrarinovember 14, 2011, 17:43:41 PM
Sitat fra: Telehiv på november 14, 2011, 17:30:59 PM
I dagens Bergens Tidende stiller Helge Drange opp og kommenterer IEAs elleville samleie med IPCC og for sin del kan den store seriøse tenker varsle 3-5 grader temperaturstigning dette århundre på våre trakter og rundt meteren havstigning. 

På basis av en udokumentert hypotese og en verden der CO2 øker mens temperaturen har begynt å falle, og havet ikke stiger.

Og der man de siste år har bommet så grovt på vintervarslene de siste årene at bare skamrødmen burde vært nok til å holde varmen i en middels OBOS-leilighet.

IEA er en merkelig institusjon. Ifølge Aftenposten er de positive til Statoils oljesandprosjekt i Canada. I en annen artikkel kjører det samme IEA frem tungskytset og prediker klimakatastrofe i beste Hansen-stil. Men det har kanskje noe å gjøre med hvem som skriver de forskjellige artiklene?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyenovember 14, 2011, 18:38:55 PM
Sitat fra: seoto på november 14, 2011, 13:05:51 PM
Er det noen som kjenner til hvor mange timer det er beregnet at hver elev skal bruke for å bli hjernevasket om klimaskremsler som ennå ikke er bevist?

Dette er det meget vanskelig å beregne, siden læreren står fritt til å velge det vedkommende rekker å undervise. (Jeg tar spørsmålet ditt på alvor, og risikerer selvfølgelig  å stå der flombelyst, og kanskje litt beledd!)

Det betyr at elever kan gå ut av ungdomskolen uten å ha vært innom indoktrineringsstoffet. Men, læreboka har de jo så lenge de er på skolen, selv om de fleste elever ikke leser mye mer enn de må!
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotonovember 14, 2011, 19:20:35 PM
Takk for svaret, ebye :)
Egentlig reiser det flere spørsmål hos meg, men dette er vel ikke helt riktig forum. Men jeg kan jo begynne med ett:
Hvorfor brukes det penger på skolebøker (-hefter) som kanskje ikke brukes? Dersom læreren kan velge, får vi håpe at mange lærere er mer opptatt av miljøproblemer vi kan løse enn av klimaproblemer som selv ikke spesialistene forstår.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Ewer Gladblakk.november 14, 2011, 20:08:58 PM
SitatUngdomsskolepropaganda i stor stil

Jeg har tatt en titt på nettstedet Viten, fiansiert av det offentlige siden 1999, og spesielt den svært tendensiøse delen under "Global oppvarming" og arbeidsboken til 8.-10 klasse i naturfag, der man åpenbart ikke har tatt til seg et snev av de siste 10 års sviktende dokumentasjon for AGW.
Men så er det også CICERO som har vært rådgiver for dette...

Link: http://www.viten.no/vitenprogram/vis.html?prgid=uuid:555EB676-1F82-E409-9A50-00004F239284&tid=uuid:555EB676-1F82-E409-9A50-00004F239284

Som dere ser, her hamres inn tendensiøse spekulasjoner framlagt som fakta, i tema etter tema.
Metoden er som følger:

1. Først forteller man om "global oppvarming" (uten å nevne evt. motforestillinger, som er litt søkt siden oppvarming utover naturlige sykluser ikke synes å være registrert fremdeles..)

2. Så forteller man om alle konsekvenser dette kan gi (vi noterer oss her at det bæres fram en drøss forlengst motbeviste påstander...her skal ikke saken svekkes!)

3. Så kommer rosinen i pølsa: Elevene skal forholde seg til dette i en arbeidsbok som om dette allerede er sant og udiskutabelt

Vi har et samfunn som er så fullt av dette nå at det bør bekymre de fleste.
Synes detta er helt samvittighetsløst, nedrig og utbyttende skamløst uten det mye mer bredere helhetsbildet!
Snakk om billigere innreisepass til hele Tellus på mer lealøst grunnlag....?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyenovember 14, 2011, 21:19:14 PM
Sitat fra: seoto på november 14, 2011, 19:20:35 PM
Takk for svaret, ebye :)
Egentlig reiser det flere spørsmål hos meg, men dette er vel ikke helt riktig forum. Men jeg kan jo begynne med ett:
Hvorfor brukes det penger på skolebøker (-hefter) som kanskje ikke brukes? Dersom læreren kan velge, får vi håpe at mange lærere er mer opptatt av miljøproblemer vi kan løse enn av klimaproblemer som selv ikke spesialistene forstår.

Jeg har tenkt å starte en ny tråd her - i tråd med tidligere tråd: Indoktrinering i skoleverket. Jeg skal snekre en start, samle de innleggene som nå ligger på Skolens villedning og her på skremselen...  Indoktrineringstråden var jo svært aktuell på AD, men ble til dels ødelagt av trollene. Det som var/er typisk er at de som nekter for at det kan kalles indoktrinering, de har jo ikke peiling på skolesituasjonen, undervisning, læreplaner og selve lærebøkene. Da ble det helt umulig å diskutere med trollene. Så den tråden kommr om litt.

Til ett av spørsmålene dine: I boka Tellus er "klima" et kapittel/avsnitt. Det er fem sider av la oss si 100, så det å hoppe over klimaet er nok greit nok, sett fra bruken av boka. Det skulle ikke undre meg om det er lett å hoppe over klima, sammenliknet med andre naturfagdeler. Klima er tross alt komplisert.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikknovember 14, 2011, 21:46:51 PM
De hadde nesten ikke om klima i 10 klasse her i fjor, selv om det sto en del om det i naturfagboka jeg har nevnt. I fjor vinter ble jeg kontaktet av en lærer, og han spurte om han kunne bruke de temperaturgrafene jeg har snekret sammen for områdene her oppe. De viser at 30- og 40-tallet var like varme som den toppen vi har hatt nå. Han tenkte det var greit å gi saken et historisk blikk, og det syntes jeg var en god idé.

Det virker derfor som om det kommer en del an på læreren. Er alle som Siri Kalvig går vi dystre tider i møte. Er flesteparten som han jeg nevnte, ser det vel litt lysere ut?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1november 14, 2011, 23:16:18 PM
Sitat fra: Jostemikk på november 14, 2011, 21:46:51 PM
De hadde nesten ikke om klima i 10 klasse her i fjor, selv om det sto en del om det i naturfagboka jeg har nevnt. I fjor vinter ble jeg kontaktet av en lærer, og han spurte om han kunne bruke de temperaturgrafene jeg har snekret sammen for områdene her oppe. De viser at 30- og 40-tallet var like varme som den toppen vi har hatt nå. Han tenkte det var greit å gi saken et historisk blikk, og det syntes jeg var en god idé.

Men dette var da en strålende ide! (no pun intended).  Mange av dine artikler er pedagigiske, godt illustrerte med fakta og referanser. Dette burde da være utmerket materiale for kjetterske lærere?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyenovember 14, 2011, 23:57:16 PM
Sitat fra: Amatør1 på november 14, 2011, 23:16:18 PM
Sitat fra: Jostemikk på november 14, 2011, 21:46:51 PM
De hadde nesten ikke om klima i 10 klasse her i fjor, selv om det sto en del om det i naturfagboka jeg har nevnt. I fjor vinter ble jeg kontaktet av en lærer, og han spurte om han kunne bruke de temperaturgrafene jeg har snekret sammen for områdene her oppe. De viser at 30- og 40-tallet var like varme som den toppen vi har hatt nå. Han tenkte det var greit å gi saken et historisk blikk, og det syntes jeg var en god idé.

Men dette var da en strålende ide! (no pun intended).  Mange av dine artikler er pedagigiske, godt illustrerte med fakta og referanser. Dette burde da være utmerket materiale for kjetterske lærere?

Enig, dette er som etter Alarmistenes Bok: Tenke globalt, handle lokalt. Og det er ganske betegnende for situasjonen, at det er "naturlig" å bruke betegnelsen "kjetterske lærere". Jeg vet ikke hvordan det var på skolen under krigen, eller i visse kretser rett etterpå. Men lektorer ble jo buret inn, så "kjettersk" kan nok passe. Krigsperioden er muligens sist det kan ha pågått politisk kunnskapsformidling. Vel, kanskje det var noe rundt EU-kampen i 74 også?
Poenget mitt er, skole skal drive med kunnskapsformidling. Når usikkerheten er så stor, og kunnskapsmangelen så stor, ja da er nok klima prematurt som tema i skolen, slik det undervises nå.

Men det skal forfatterne av Tellus 10 (Naturfag US) ha, i Lærerveiledningen er det faktisk nevnt at "det diskuteres om temperaturen flater ut". Boka kom i 2007.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ConTrarinovember 18, 2011, 18:47:33 PM
Sitat fra: ebye på november 14, 2011, 23:57:16 PM

Enig, dette er som etter Alarmistenes Bok: Tenke globalt, handle lokalt. Og det er ganske betegnende for situasjonen, at det er "naturlig" å bruke betegnelsen "kjetterske lærere". Jeg vet ikke hvordan det var på skolen under krigen, eller i visse kretser rett etterpå. Men lektorer ble jo buret inn, så "kjettersk" kan nok passe. Krigsperioden er muligens sist det kan ha pågått politisk kunnskapsformidling. Vel, kanskje det var noe rundt EU-kampen i 74 også?


Det var endel tvilsomme utgivelser av "fagliteratur" i kjølvannet av den  verste kulturradikalismen på 70-tallet. Disse ideologene har nå roet seg noe, og nøyer seg med forsøk på å få firkanter til å passe i sirkler, a la "Stalin var ikke så verst", eller å vise flest mulig pupper
i det "feministiske" Dagbladet.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ConTrarinovember 18, 2011, 18:55:24 PM
Sitat fra: Reparatøren på november 18, 2011, 17:42:51 PM
Hvor mange feilslotte katastrofe varlinger skal IPCC komme med, før de forstår idiotiet. Aftenposten:
http://www.aftenposten.no/klima/Vent-deg-vtere-vintre-6700698.html

Merkelig nok har denne Barstad-artikkelen samme "faktaramme" på høyresiden som Mathismoens oppgulp av undergangsvyer, fra samme dato. Men hvis det som gjengis her er det offisielle syn fra IPCC, ser det ut til at mye av havnivåstigingen er gått med til utvanning av katastrofescenarier:

"Endringer i nedbør vil i seg selv muligens ikke føre til flere flommer, men som følge av ytterligere urbanisering og nedhugging av skog og annen vegetasjon vil det likevel kunne bli flere ødeleggende flommer i en del områder som følge av økt nedbør og smelting."

"Generelt økt havnivå vil kunne øke antall hendelser hvor havet gjør skade på kystområder."

Har vi kke fått høre at våre co2-utslipp MÅ medføre mer nedbør, som igjen MÅ medføre mer flom? Ikke det nei... (gjett hvem som siteres her!)

Generelt økt havnivå? Vil kunne? Dette er like ullent som forbehold i en forsikringsavtale.

Og slikt settes på prent i skrekkblekka! Fy skamme seg!
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1november 18, 2011, 20:42:56 PM
Sitat fra: ConTrari på november 18, 2011, 18:55:24 PMmye av havnivåstigingen er gått med til utvanning av katastrofescenariene

;D
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAnovember 21, 2011, 20:12:10 PM
Jaså, så det er her dere holder til!
Har lurt på hvor dere har blitt av siden AP la ned sin debattside.
Regner med å komme tilbake senere med diverse mer eller mindre seriøse innlegg.
I første omgang har jeg bare lyst til å "uffe" meg over dagens lille perle fra Aftenposten (hvem ellers!):

http://www.aftenposten.no/kultur/Slik-blir-vi-enige-om--fornekte-alt-vi-vet-om-klima-6702515.html

Er dette bunnen?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotonovember 21, 2011, 20:18:49 PM
Hei, BorisA - og velkommen!
Jammen på tide - har ventet på deg, vet du :)

Jeg følger med på tråden du linker til. Synes "trollene" begynner å bli litt svakere i troen? Det er liksom ikke noe guts i dem. Men de er jo morsomme og takknemlige å erte ;)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Bebbennovember 21, 2011, 20:27:37 PM
SitatJaså, så det er her dere holder til!

Jepp, og velkommen BorisA!

Vi har til og med humorsider her!  ;D

- Selv om de muligens er overflødige med den Aftenposten-saken du lenker til...
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ConTrarinovember 21, 2011, 21:00:48 PM
Sitat fra: BorisA på november 21, 2011, 20:12:10 PM
Jaså, så det er her dere holder til!
Har lurt på hvor dere har blitt av siden AP la ned sin debattside.
Regner med å komme tilbake senere med diverse mer eller mindre seriøse innlegg.
I første omgang har jeg bare lyst til å "uffe" meg over dagens lille perle fra Aftenposten (hvem ellers!):

http://www.aftenposten.no/kultur/Slik-blir-vi-enige-om--fornekte-alt-vi-vet-om-klima-6702515.html

Er dette bunnen?

Godt å se deg, BorisA! Velkommen til "klimaflyktningenes"  leir ;D

"Er dette bunnen?"

Dette er ikke bunnen, men det er kanskje underkanten av toppen.
(ikke helt vellykket etter Churchill)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyenovember 21, 2011, 22:02:38 PM
Sitat fra: BorisA på november 21, 2011, 20:12:10 PM
JasåEr dette bunnen?

Hei BorisA, godt å se deg i rekken igjen. Her er det godt att vara!

Pessimisten sa: Dette må da være bunnen?
Optimisten svarte: Neida, bare vent og se.

Pål Prestrud hadde en utblåsing i Afenposten i 2008, da Fred Goldberg var på Norgesbesøk (http://www.aftenposten.no/meninger/debatt/N-m-bunnen-vre-ndd-6560415.html). Riktignok gjaldt det sjikanering av klimaforskere! Men på samme skala, er jo Aftenpostens oppslag om røyking på en annen klode - mulig i fritt svev.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1november 21, 2011, 23:39:30 PM
Sitat fra: BorisA på november 21, 2011, 20:12:10 PM
Jaså, så det er her dere holder til!
Har lurt på hvor dere har blitt av siden AP la ned sin debattside.

Ja, velkommen  ;) har du virkelig ikke funnet fram hit før? Da har vi reklamert for lite på VGD.

Sitat fra: BorisA
Er dette bunnen?

Ja, herfra går det bare oppover  ;D
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Bebbennovember 21, 2011, 23:53:13 PM
ConTrari:

SitatVelkommen til "klimaflyktningenes"  leir

Den var god... er vi i indre eksil tro? :)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ConTrarinovember 21, 2011, 23:56:41 PM
Sitat fra: Bebben på november 21, 2011, 23:53:13 PM
ConTrari:

SitatVelkommen til "klimaflyktningenes"  leir

Den var god... er vi i indre eksil tro? :)

Eller utstøtte syndere fra paradiset i ADens Have?  ;D

Hvem var slangen? Og hvor er det blitt av eplet??
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAnovember 22, 2011, 06:55:08 AM
Takk for hyggelige velkomstord.  :)
Jeg har faktisk vært innom å tyvtittet en måneds tid, men fikk ikke somlet meg til å registrere meg før igår.

Er imponert over kunnskapen og de glitrende innleggene her på dette forumet, og jeg som den glade klima-amatør, ligger på en langt lavere standard.
Likevel er det befriende og frustrasjonsdempende for meg å lese innleggene her. Flott å se at det faktisk finnes intelligente, kunnskapsrike folk som kjemper mot den offisielle "klimagalskapen" .
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyenovember 22, 2011, 08:10:55 AM
Etter nå å ha vært med på forumet her en måned, er det en tanke som trumfer alt:

Det er befriende og forløsende å ha et debatt-/diskujsonsforum uten de tidligere forumtrollene. Jeg synes å fornemme at kreativiteten har bærekraftige vekstvilkår her, de siste innleggene tyder på det. Høydepunktet i går var nok ADens Have, ConTrari. Historiefortellinger der slangen, eplet, indre eksil og klimaflyktninger flyr gjennom luften, gjør dette til en virkelig klimasmie. Vi må smi mens hjernen er varm.

Ad. fortellinger, så er vi i så måte på linje med psykolog Per Espen Stoknes fra BI. Han utdyper noen klimastrategier i Aftenposten i går, ja nettopp, i den lattervekkende røykvarsleren (http://www.aftenposten.no/kultur/Slik-blir-vi-enige-om--fornekte-alt-vi-vet-om-klima-6702515.html).

Strategiene er: sosiale nettverk (Klimaforskning), fortellinger (ADens Have), innramminger (klimafaglige spørsmål), og innføring av enkle adferdsøkonomiske grep. Sistnevnte er jeg idétom for akkurat nå. Men forslaget til Stoknes her, knyttet til kjøp av personlige klimakvoter har nok gått ut på dato. Erik Solheim tror jo heller ikke på det lenger, innerst, innerst inne!

Den største lettelsen ved å slippe forumtrollene, er nok at vi unngår kveruleringen på enhver frase. De gjorde om "den innbildte syke - hypokonderen" til "den innbilte dumme - juksemakeren". I ettertid er det forunderlig hvor lite forumtrollene skjønte!  ::) De led av en form for tvangskunnskapsløshet.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Bebbennovember 22, 2011, 08:54:43 AM
Vel ebye, røyking og klima har en ting til felles:

De er begge noen av de viktigste årsakene til statistikk. :)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Telehivnovember 22, 2011, 09:10:08 AM
Har rotet rundt og rigget nye PCer på nytt bosted og ser nå til min glede at BorisA er ankommet forumet!

Det var rett og slett hyggelig!

mvh Telehiv (Tele blant venner)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ConTrarinovember 22, 2011, 10:30:57 AM
Sitat fra: ebye på november 22, 2011, 08:10:55 AM
Etter nå å ha vært med på forumet her en måned, er det en tanke som trumfer alt:

Det er befriende og forløsende å ha et debatt-/diskujsonsforum uten de tidligere forumtrollene. Jeg synes å fornemme at kreativiteten har bærekraftige vekstvilkår her, de siste innleggene tyder på det. Høydepunktet i går var nok ADens Have, ConTrari. Historiefortellinger der slangen, eplet, indre eksil og klimaflyktninger flyr gjennom luften, gjør dette til en virkelig klimasmie. Vi må smi mens hjernen er varm.


Takk  :) Setter pris på det.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyenovember 22, 2011, 16:30:49 PM
Sitat fra: Bebben på november 22, 2011, 08:54:43 AM
Vel ebye, røyking og klima har en ting til felles:

De er begge noen av de viktigste årsakene til statistikk. :)

Ja, og jeg er glad jeg ble kvitt ett av svineriene midt på 70-tallet, etter ca 10 års erfaring.  ;)

Og dessuten, det er mange som stadig står i tårnet og roper: klima er som tobakk. Skeptikerne er kjøpt og betalt! Vi vet like mye om klimaet nå som om tobakken på 70-80 tallet. Folk dør/kan dø av dette, vær "føre var"!

Jeg tror jeg lager et emne om tobakk, før det er forsent.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAnovember 22, 2011, 19:00:27 PM
 Tusen takk, Tele
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAnovember 22, 2011, 19:03:50 PM
Sitat fra: Telehiv på november 22, 2011, 09:10:08 AM
Har rotet rundt og rigget nye PCer på nytt bosted og ser nå til min glede at BorisA er ankommet forumet!

Det var rett og slett hyggelig!

mvh Telehiv (Tele blant venner)

Tusen takk, Tele
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAnovember 30, 2011, 09:18:06 AM
Fra artikkelen "Syng for pingvinene" i Aftenposten:
Påstand fra Jørgen Amundsen (tippoldebarnet til Roar):
1) Gjennomsnittstemperaturen har steget opptil 6 grader de siste 10-årene i Arktis
2) Det har ført til at bestanden av Adelie-pingvinen har blitt redusert med 85% de siste 15 årene.

Virker utrolig på meg....
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotonovember 30, 2011, 11:22:11 AM
Det er sannelig utrolig, og når noe er utrolig bør man vel ikke tro på det.

Adelie-pingvinen har ikke mange krav, men til gjengjeld er de avgjørende for overlevelse:
Vann, is, mat, og bart land der de kan ruge ut eggene.
Krill er hovedføden, og der har de fått stor konkurranse i våre dager.
Temperaturen har heller sunket enn økt (kanskje den vil øke når temperaturen på Arktis synker?)

Antallet har gått ned, men etter å ha tittet litt rundt på Internett, er nok 85% en sterk overdrivelse. Siden den fortsatt har vann, is og bart land, kan det virke som om tilgangen til mat kan være problemet. De foretrekker krill, helst med egg, gir mer energi. Den har også naturlige fiender, som spekkhogger, leopardsel, kjempestormfugl og noe som heter "skuas". Kanskje noen her vet hva "skuas" er?

Klimaet ser ikke ut for å ha endret seg utover det som har vært normalt for pingviner gjennom deres eksistens. Dette er skapninger som har eksistert svært lenge. Fra Wikipedia: (http://en.wikipedia.org/wiki/Ad%C3%A9lie_Penguin)

"The Adélie Penguin is one of three species in the genus Pygoscelis. Mitochondrial and nuclear DNA evidence suggests the genus split from other penguins around 38 million years ago, about 2 million years after the ancestors of the genus Aptenodytes. In turn, the Adélie penguins split off from the other members of the genus around 19 million years ago."

Bare det i seg selv bør vel si oss mye om at det neppe er klimaendringer som truer deres eksistens, men heller mennesket som fanger deres mat - og evt. naturlige fiender dersom de har økt i antall (noe de kan ha gjort dersom mennesker fanger for mye av det som skulle ha vært deres naturlige føde og de derfor må endre fangstområder).

Når det gjelder alle påståtte skader påført av klimaendringer, stoler jeg like lite på NRK som på BBC.


For de som ikke har lest artikkelen om å synge for pingviner, finnes linken i dette innlegget:
http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,199.msg2077.html#msg2077
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Telehivnovember 30, 2011, 11:58:49 AM
BorisA,

jeg regner med at "Arktis" er en feilskriving i farten, fra din side? Eller er det feil i din kilde også?
Pingviner lever som kjent bare i Antarktis, det lengste nord de kommer er vel noen raringer på Galapagos  ::)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAnovember 30, 2011, 12:04:26 PM
Sitat fra: Telehiv på november 30, 2011, 11:58:49 AM
BorisA,

jeg regner med at "Arktis" er en feilskriving i farten, fra din side? Eller er det feil i din kilde også?
Pingviner lever som kjent bare i Antarktis, det lengste nord de kommer er vel noen raringer på Galapagos  ::)
Du har helt rett, jeg mente selvsagt ANTARKTIS.
Jeg innser glatt at jeg ikke er noen ekspert på polarforskning,  men forskjellen på Arktis og Antarktis har jeg fått med meg :-)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1november 30, 2011, 15:41:53 PM
Sitat fra: BorisA på november 30, 2011, 09:18:06 AM
Fra artikkelen "Syng for pingvinene" i Aftenposten:
Påstand fra Jørgen Amundsen (tippoldebarnet til Roar):
1) Gjennomsnittstemperaturen har steget opptil 6 grader de siste 10-årene i Arktis
2) Det har ført til at bestanden av Adelie-pingvinen har blitt redusert med 85% de siste 15 årene.

Virker utrolig på meg....

Det ville være utrolig hvis en påstått temperaturøkning i Arktis skulle medføre at det ble færre pingviner der, all den tid det aldri har vært pingviner der  :P

edit: oooops ser nå jeg er seint ute med denne "opplysningen"  ::)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1desember 06, 2011, 18:51:23 PM
Kommentar overflødig:

VG Nett >  Nyheter >  Utenriks >  Klimatrusselen >  Artikkel

- Arktis kan bli 10 grader varmere (http://www.vg.no/nyheter/utenriks/klimatrusselen/artikkel.php?artid=10032251)

(http://static.vg.no/uploaded/image/bilderigg/2011/12/06/1323187022206_824.jpg)

GLOBAL OPPVARMING: Fortsetter den globale oppvarmingen som i dag, tror mange forskere at konsekvensene kan bli katastrofale. Denne isbjørnen klamrer seg fast til det som er igjen av et lite isfjell. Foto: Scanpix


Utslippene av klimagasser må ned før 2020 om vi skal unngå global oppvarming på mer enn 2 grader, viser en ny norsk klimamodell. Arktis kan bli 10 grader varmere med dagens utslipp.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAdesember 06, 2011, 19:05:26 PM
Sitat fra: Amatør1 på desember 06, 2011, 18:51:23 PM
Kommentar overflødig:

VG Nett >  Nyheter >  Utenriks >  Klimatrusselen >  Artikkel

- Arktis kan bli 10 grader varmere (http://www.vg.no/nyheter/utenriks/klimatrusselen/artikkel.php?artid=10032251)

(http://static.vg.no/uploaded/image/bilderigg/2011/12/06/1323187022206_824.jpg)

GLOBAL OPPVARMING: Fortsetter den globale oppvarmingen som i dag, tror mange forskere at konsekvensene kan bli katastrofale. Denne isbjørnen klamrer seg fast til det som er igjen av et lite isfjell. Foto: Scanpix
"""
Har sett den på Forskning.no og kommentert den i den nye "Durban-tråden". Artikkel av typen "alarmist de luxe!"




Utslippene av klimagasser må ned før 2020 om vi skal unngå global oppvarming på mer enn 2 grader, viser en ny norsk klimamodell. Arktis kan bli 10 grader varmere med dagens utslipp.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: dagfinndesember 06, 2011, 19:56:58 PM
Det mest oppsiktsvekkende er vel dette:

SitatSlike partikler, for eksempel sot og aerosoler fra kullkraftverk, har en nedkjølende skyggeeffekt på jorda.
Sot? Er det ikke lenger slik at sot bidrar til oppvarming?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkdesember 06, 2011, 20:03:59 PM
Det kan skygge for sola mens det oppholder seg i atmosfæren. De glemmer bare et litt vesentlig punkt. Målinger av disse partiklene i atmosfæren viser to ting:

1) En nedgang grunnet rensing i den vestlige verden
2) Ikke synlige spor fra Kina i det hele tatt på den sørlige halvkule, knapt nok på den nordlige

Som svart sot kan det føre til en raskere smelting av isen i blant annet Arktis, ved å redusere albedoen. De har imidlertid enda et stort problem, og det er at vi aldeles mangler en skikkelig utblåsing fra en vulkan. Det er en rolig periode og har vært det i mange år. Kommer en slik smell skal du raskt høre at sutringen til disse "forskerne" vil øke kraftig. ;)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAdesember 07, 2011, 06:52:27 AM
Og i dag var det fjellgorillaen (tror det var i Rwanda) som var truet av global oppvarming iflg NRK morgennytt.
De har tydeligvis satset på et klimaskremmingsinnslag hver morgen.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyedesember 07, 2011, 07:52:31 AM
Knut H, Afsen, CICERO og Gorillaene var med i Urix i går, nrk 2, kl. 22.10. Alfsen må sees og høres. Han snakket om Kina's "vilje" til å gå videre, bare .... Men han glemte selvfølgelig dette kravet om gjennomgang av klimavitenskapen. Men, så hadde han jo på seg politikerhatten, og forholdet til Kina må ikke bli verre.

Om norske politiske klimaforskere er involvert i saken om oljefondet og Kina's brudd på menneskerettighetene, har det ikke vært mulig å få verifisert!

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: dagfinndesember 07, 2011, 08:58:01 AM
Jostemikk: Jeg har inntrykk av at det er noenlunde enighet om at nettoeffkten av sot trolig er oppvarming, ikke avkjøling. Tipper at akkurat formuleringen om sot er en "spansk en". Eller en misforståelse. Særlig når de samtidig er så opptatt av oppvarmingen i arktis.

http://wattsupwiththat.com/2011/08/31/soot-easier-to-control-than-co2-may-help-arctic-ice/
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyedesember 07, 2011, 10:00:49 AM
Sitat fra: dagfinn på desember 07, 2011, 08:58:01 AM
Jostemikk: Jeg har inntrykk av at det er noenlunde enighet om at nettoeffkten av sot trolig er oppvarming, ikke avkjøling. Tipper at akkurat formuleringen om sot er en "spansk en". Eller en misforståelse. Særlig når de samtidig er så opptatt av oppvarmingen i arktis.

http://wattsupwiththat.com/2011/08/31/soot-easier-to-control-than-co2-may-help-arctic-ice/

Her dukker det jammen opp et klimaspørsmål, aerosoler som klimafaktor. Jeg er ganske sikker på at det er som Jostemikk skriver, aerosoler skjermer så lenge de er i atmosfæren, dvs. nedkjøling! På snøen blir albedoen redusert, dvs. oppvarming. Dette er litt omtalt i Chpt. 2 i AR4 WG1.

En bekreftelse på denne nedkjølingseffekten er muligens det at "klimanerdene" vil fremprovosere vulkanutbrudd. Climate Engineering.

Det var da godt at det dukket opp litt uenighet, slik at vi kan diskutere og lære mer om de naturlige og unaturlige aerosolutslippene.

Dersom Henrik Svensmark får fullført sine studier om kosmisk stråling og kjerner for dannelse av skyer, ja så får vi forhåpentlig ytterligere innsikt i aerosolenes klimapåvirkning. Uansett, her går de humane og naturlige kildene hånd i hånd, det er bl.a. den intervariable vektingen som er svært interessant.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: dagfinndesember 07, 2011, 13:57:27 PM
Sitat fra: ebye på desember 07, 2011, 10:00:49 AM
Her dukker det jammen opp et klimaspørsmål, aerosoler som klimafaktor. Jeg er ganske sikker på at det er som Jostemikk skriver, aerosoler skjermer så lenge de er i atmosfæren, dvs. nedkjøling! På snøen blir albedoen redusert, dvs. oppvarming. Dette er litt omtalt i Chpt. 2 i AR4 WG1.

Jeg har ingen bastante oppfatninger om det. Men det må jo være forskjell også på aerosoler i atmosfæren. I den grad partikler absorberer strålingen vil de varme opp atmosfæren der de er. Så blir det mer komplisert ettersom det har mye å si i hvilken høyde de befinner seg.

Wikipedia har følgende:

SitatBased on the IPCC estimate, it would be reasonable to conclude that the combined direct and indirect snow albedo effects for black carbon rank it as the third largest contributor to globally averaged positive radiative forcing since the pre-industrial period. In comparison, the more recent direct radiative forcing estimate by Ramanathan and Carmichael [23] would lead one to conclude that black carbon has contributed the second largest globally averaged radiative forcing after carbon dioxide (CO2), and that the radiative forcing of black carbon is "as much as 55% of the CO2 forcing and is larger than the forcing due to the other greenhouse gasses (GHGs) such as CH4, CFCs, N2O, or tropospheric ozone."

http://en.wikipedia.org/wiki/Black_carbon

Altså, vi snakker ikke bare om oppvarming, men om en effekt som er sammenlignbar med det som tilskrives CO2. At Eystein Jansen mener det motsatte, virker usannsynlig.

Selv Al Gore var inne på dette for et år eller to siden. Min hypotese er at dette er et bevisst forsøk på å tone ned sot for å få maks trøkk på det påståtte behovet for CO2-reduksjoner.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotodesember 07, 2011, 14:16:27 PM
SitatSelv Al Gore var inne på dette for et år eller to siden. Min hypotese er at dette er et bevisst forsøk på å tone ned sot for å få maks trøkk på det påståtte behovet for CO2-reduksjoner.

Det høres veldig sannsynlig ut.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: dagfinndesember 07, 2011, 14:58:21 PM
Mer generelt er det ihvertfall en tendens til at enklere, billigere eller andre alternative løsninger på "klimakrisa" tones ned fordi de ikke må konkurrere med CO2-kutt.

Et ferskt eksempel:

SitatHerzog calls his academic opponents "snake oil salesmen" and argues that his paper will help to argue against those who say "you don't have to change anything about your lifestyle" to reduce greenhouse gases.

http://rogerpielkejr.blogspot.com/2011/12/comments-to-usa-today-on-air-capture.html

Det det er snakk om her, er altså muligheten for å trekke CO2 ut av atmosfæren. Det settes ofte i båsen geoengineering, men skiller seg klart ut fra de andre formene ved at det ikke har uoverskuelige bivirkninger. Da er det så klart fare for at noen kan si at vi kan vente og se og iverksette tiltak hvis det viser seg at CO2 faktisk fører til akselererende oppvarming.

Om det er bra eller dårlig, billig eller dyrt med "air capture" er ikke poenget. Poenget er at man påstår at man trenger vitenskapelige rapporter som er negative til det fordi folk må motiveres til å legge om livsstilen.

Et annet eksempel er at man må hausse opp faren for ekstremvær for at det ikke skal virke for attraktivt å redusere sårbarheten for naturkatastrofer (enten man kaller det klimatilpasning eller ikke) framfor å kutte CO2.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ConTraridesember 07, 2011, 15:53:09 PM
Sitat fra: dagfinn på desember 07, 2011, 14:58:21 PM


Om det er bra eller dårlig, billig eller dyrt med "air capture" er ikke poenget. Poenget er at man påstår at man trenger vitenskapelige rapporter som er negative til det fordi folk må motiveres til å legge om livsstilen.

Et annet eksempel er at man må hausse opp faren for ekstremvær for at det ikke skal virke for attraktivt å redusere sårbarheten for naturkatastrofer (enten man kaller det klimatilpasning eller ikke) framfor å kutte CO2.

Vel, å legge om livsstilen har vært prediket fra samfunnets refsere sålenge det har eksistert noen velstand i landet, og før det var det den åndelige livsstil som måtte reformeres. Det vil aldri lykkes. Folk vil si "ja, det er viktig", og gjøre nøyaktig som før, eventuelt med en litt varm og god følelse i magen fordi de har litt politisk korrekt dårlig samvittighet. Kanskje maler noen garasjedøren grønn som miljøtiltak.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BaseBallStickdesember 12, 2011, 13:35:34 PM

SitatVidere i rapporten, som er publisert i tidsskriftet Artic, slås det fast at hyppigheten av tilfeller der isbjørn spiser isbjørn kan øke ytterligere ettersom klimaet fortsetter å bli varmere i Arktis og havisen smelter tidligere på året.

Antallet isbjørn i Barentshavområdet ikke er kjent i detalj, men siden den ble fredet i 1973 har isbjørnstammen økt betraktelig i antall, opplyser assisterende sysselmann Lars Erik Alfheim til Dagbladet.

- Men det er umulig å si noe om antallet, og vi har ingen sikre tall på at det er økende eller nedadgående, sier Alfheim.

- Det er ikke bare ulovlig jakt som er problemet, men også klimaforandringene, sier han videre.

http://www.dagbladet.no/2011/12/12/nyheter/isbjorn/dyrenes_nyheter/19378049/

Merkelige greier.

Man er ikke sikre på om antallet isbjørn er økende eller minkende, men de er helt sikre på at det er en mulighet for økt kannibalisme, og det skyldes hvertfall klimaforandringene.

Så det så.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkdesember 12, 2011, 13:50:56 PM
Sitat fra: BaseBallStick på desember 12, 2011, 13:35:34 PM

SitatVidere i rapporten, som er publisert i tidsskriftet Artic, slås det fast at hyppigheten av tilfeller der isbjørn spiser isbjørn kan øke ytterligere ettersom klimaet fortsetter å bli varmere i Arktis og havisen smelter tidligere på året.

Antallet isbjørn i Barentshavområdet ikke er kjent i detalj, men siden den ble fredet i 1973 har isbjørnstammen økt betraktelig i antall, opplyser assisterende sysselmann Lars Erik Alfheim til Dagbladet.

- Men det er umulig å si noe om antallet, og vi har ingen sikre tall på at det er økende eller nedadgående, sier Alfheim.

- Det er ikke bare ulovlig jakt som er problemet, men også klimaforandringene, sier han videre.

http://www.dagbladet.no/2011/12/12/nyheter/isbjorn/dyrenes_nyheter/19378049/

Merkelige greier.

Man er ikke sikre på om antallet isbjørn er økende eller minkende, men de er helt sikre på at det er en mulighet for økt kannibalisme, og det skyldes hvertfall klimaforandringene.

Så det så.

Gode spørsmål. Spesielt ettersom alt kan tyde på at vi ikke har hatt mer isbjørn på svært mange tiår, dette i hovedsak knyttet til mindre jakt.

Denne saken er en typisk MSM og mainstream alarmismerapport, og det er der pengene ligger. Finner de ikke (på) noe galt, er det heller ingen grunn til økonomiske bevilgninger til deres "forskning". Heri ligger hovedproblematikken rundt samrøret mellom norske myndigheters klimapolitikk og WWF.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ConTraridesember 12, 2011, 14:35:58 PM
Sitat fra: Jostemikk på desember 12, 2011, 13:50:56 PM


Merkelige greier.

Man er ikke sikre på om antallet isbjørn er økende eller minkende, men de er helt sikre på at det er en mulighet for økt kannibalisme, og det skyldes hvertfall klimaforandringene.

Så det så.

Gode spørsmål. Spesielt ettersom alt kan tyde på at vi ikke har hatt mer isbjørn på svært mange tiår, dette i hovedsak knyttet til mindre jakt.

Denne saken er en typisk MSM og mainstream alarmismerapport, og det er der pengene ligger. Finner de ikke (på) noe galt, er det heller ingen grunn til økonomiske bevilgninger til deres "forskning". Heri ligger hovedproblematikken rundt samrøret mellom norske myndigheters klimapolitikk og WWF.
[/quote]

WUWT har et oppslag om dette, men jeg kan ikke finne det igjen i øyeblikket. At hanndyr spiser unger er et kjent fenomen fra mange dyrearter, de gjør det for å hindre konkurranse med egne barn og for å få hunnen parringsklar igjen.

Artikkelen innrømmer også at dette skjer, men at "nå er det mer enn før" pga at isbjørnen ikke får tak i sel så lett.....velvel, hvor mange sel spiser en vanlig hannbjørn i løpet av en sommer? Hvor mange isbjørnunger er tilgjengelige som sel-erstatning?

Hva er grunnlaget for disse påstandene? Hvor stort antall bjørner har de fulgt?

PS Det var altså Delingpole, ikke WUWT, som hadde dette oppslaget:
http://blogs.telegraph.co.uk/news/jamesdelingpole/100122686/the-bbc-less-trustworthy-more-dangerous-than-a-cannibal-polar-bear/

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ConTraridesember 12, 2011, 14:36:37 PM
Sitat fra: ConTrari på desember 12, 2011, 14:35:58 PM

DP
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Bebbendesember 14, 2011, 20:08:52 PM
Vet ikke helt hvor dette innlegget passer inn, muligens under Klimahumor, men se lenger nede....

Pål Steigan har et innlegg i Nye meninger med tittelen "Vær rasende, menneske", der han i harmdirrende ordelag kritiserer norsk og internasjonal klimapolitikk, klimatoppmøter og hele hurven:

SitatKlimatoppmøtene er blitt som et vandrende sirkus som forflytter seg rundt om på kloden, et sirkus ingen tror på lenger, et sirkus der sjøl klovnene ikke tror på sin egen rolle. Offisielt heter møtene Conference of the Parties (COP), og møtet i Durban er COP17. Det har vært Rio, det har vært Bali og København og Cancún. Det prates og prates, det lages protokoller og det loves. Men det skjer absolutt ingenting.

SitatKlimakvoter har ingen virkning for klimaet, men de er blitt et finansielt spekulasjonsobjekt. Den norske satsinga på regnskogen har vært like feilslått, og den såkalte "månelandinga" med CO2-fangst er ikke lenger en gang en dårlig vits. Bak all den svulstige retorikken er Norge en klimasinke.

Hadde det ikke vært for ordet "klimasinke", skulle man nesten tro den godeste Pål var skeptiker...

Hans gamle forelskelse Kina dukker opp igjen, om enn noe moderert:

SitatDet eneste landet som kan komme til Durban og med rette si at de har holdt løftene sine, er faktisk Kina. Kinas nye grønne femårsplan er faktisk den mest ambisiøse i verden. Men det sier dessverre ikke stort. For Kinas fortsatte satsing på fossil energi, særlig kull, kommer uansett til å sprenge klimamålene.

Men så kommer skremslene:

SitatAllerede rammer den globale oppvarminga millioner av mennesker over hele verden. Året 2011 har vært et forferdelig klimaår. Katastrofene har stått i kø. Massevis av mennesker er drept, verdier for hundrevis av milliarder dollar er blitt ødelagt av katastrofevær som med all sannsynlighet skyldes globale oppvarming. Her i Italia har vi hatt fem runder med katastroferegn i ulike regioner på litt over en måned. Det har kommet en halvmeter nedbør på under et døgn mange steder. Byer og landsbyer er ødelagt, et par titall menneskeliv er gått tapt.

Ikke vet jeg hvor Pål Steigan har informasjonen sin fra - kanskje han driver klimaforskning selv? Eller er han bare sinna fordi han bare ble et lite PS :) i norsk politikk, som leder for en anti-demokratisk, puritansk og moralistisk bevegelse som kalte diktaturet Albania for "sosialismens fyrtårn i Europa"?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotodesember 14, 2011, 20:38:25 PM
Det siste sitatet passer utmerket i skremselspropaganda. Forøvrig begynner disse superrøde å bli ganske patetiske. Merkelig at de ikke får litt mer forstand med alderen?  Patetisk og latterlig. Når jeg ser hvordan de tidligere kommunistene tviholder på sin overbevisning, er det vel heller ikke særlig håp om at klimaalarmistene skal klare å pense ideene sine inn på et annet spor. Dersom klimahysteriet ender, vil vel noe annet ta over, slik Telehiv skrev om i et tidligere innlegg. Disse fanatikerne som skal frelse verden - uansett hvor mange liv som skal gå med - er ikke lette å stoppe!
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1desember 14, 2011, 21:38:10 PM
Sitat fra: seoto på desember 14, 2011, 20:38:25 PM
Det siste sitatet passer utmerket i skremselspropaganda. Forøvrig begynner disse superrøde å bli ganske patetiske. Merkelig at de ikke får litt mer forstand med alderen?  Patetisk og latterlig. Når jeg ser hvordan de tidligere kommunistene tviholder på sin overbevisning, er det vel heller ikke særlig håp om at klimaalarmistene skal klare å pense ideene sine inn på et annet spor. Dersom klimahysteriet ender, vil vel noe annet ta over, slik Telehiv skrev om i et tidligere innlegg. Disse fanatikerne som skal frelse verden - uansett hvor mange liv som skal gå med - er ikke lette å stoppe!

"Science progresses, funeral by funeral" ― Max Planck
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Bebbendesember 14, 2011, 21:50:47 PM
Eh, A1 - science? What Science???
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1desember 14, 2011, 22:00:50 PM
Sitat fra: Bebben på desember 14, 2011, 21:50:47 PM
Eh, A1 - science? What Science???

Du har et poeng. Jeg tenkte på den vitenskapen som krever noen begravelser før det blir framgang. Samme effekt har vi her fått demonstrert innenfor feltet "klimapolitikk", som bare er NewSpeak for velkjent, dogmatisk stalinisme.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ConTraridesember 15, 2011, 09:53:20 AM
Sitat fra: seoto på desember 14, 2011, 20:38:25 PM
Det siste sitatet passer utmerket i skremselspropaganda. Forøvrig begynner disse superrøde å bli ganske patetiske. Merkelig at de ikke får litt mer forstand med alderen?  Patetisk og latterlig. Når jeg ser hvordan de tidligere kommunistene tviholder på sin overbevisning, er det vel heller ikke særlig håp om at klimaalarmistene skal klare å pense ideene sine inn på et annet spor. Dersom klimahysteriet ender, vil vel noe annet ta over, slik Telehiv skrev om i et tidligere innlegg. Disse fanatikerne som skal frelse verden - uansett hvor mange liv som skal gå med - er ikke lette å stoppe!

"The first thing a principle does, if it really is a principle, is to kill somebody" -Lord Peter Wimsey
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAdesember 16, 2011, 07:27:34 AM
Næmen!
Aftenposten skriver om store ismengder!
http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/Ndsignal-fra-skip-i-Sydishavet---norsk-skip-nrmest-6722091.html

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Telehivdesember 19, 2011, 12:47:05 PM
Surlien med superidioti og umoralske nonsenskoblinger mot oljeindustrien på Nye meninger

Hallvard Surlien (sønn av Rakel?) som propaganderer for de Grønne på Nye meninger med artikkelen"Hvordan forhandle om menneskers liv?", reaktiverer klimaalarmistenes kjente retorikk med å skremme med at vi ødelegger verdens framtid for våre BARN, enker og faderløse ved å ikke kutte fortere i CO2.

Som vanlig for miljøvernere av typen De Grønne er det ikke spesielt fokus på miljøvern, som er en miljøfaglig REALITET, men derimot full gass med et troskyldig og uvitende CO2-korstog.

Det mest skremmende her er ikke fyrens mangel på kunnskap om klima (det har jo omtrent alle som ivrer for AGW-hypotesen) men hans dramatiske uvitenhet om fakta i oljeindustrien som utfolder seg i hans egne svartillegg til startartikkelen:

Han roter f.eks. sammen volumforståelsen av "fat" versus standard kubikkmetre (godt gjort i i en oljenasjon i 2011!) og konkluderer med hårreisende uvitenhet om produksjonsnivåer, -horisonter osv. på et nivå som ville fått en femteklassing til å rødme. Han irettesettes for en strøm av idiotiske faglige misforståelser, men iveren er fortsatt på topp mens selvkritikken dessverre er omvendt proporsjonal.

Så om oljeekvivalenter og all annen oljekunnskap er helt ukjent terreng vet han eksakt om oljens betydning for klimaet likevel (!). Og det var bare begynnelsen på et innlegg som ville vært bare lattervekkende, hvis det ikke var for at det føyer seg inn i idiotiets uhemmede rekke av uvitenskapelig og skamløs skremselspropaganda.

....Og selvsagt uten den minste omtanke for REELL miljøproblematikk.... 

http://www.nyemeninger.no/alle_meninger/cat1003/subcat1012/thread222845/#post_222845

Ellers følges Surlien-idiotiet opp av en Kjetil Mygland som spør når vi skal begynne å gjøre noe. Han har selvsagt forstått både klimavitenskapen og tilhørende løsninger, ferdig uttenkt på gutterommet: en rekke skatter m.m. som han topper med å ville legge 10 dollar pr. oljefat (eller mener han også standard kubikkmeter, det ville jo moderert galskapen litt...?!).

Det er bare å stålsette seg til de nye - og nye - og nye vitenskapelige landemerker som skal nås av denne gjengen.
     
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyedesember 19, 2011, 12:56:44 PM
Sitat fra: Telehiv på desember 19, 2011, 12:47:05 PM
Surlien med superidioti og umoralske nonsenskoblinger mot oljeindustrien på Nye meninger

Hallvard Surlien (sønn av Rakel?) som propaganderer for de Grønne på Nye meninger med artikkelen"Hvordan forhandle om menneskers liv?", reaktiverer klimaalarmistenes kjente retorikk med å skremme med at vi ødelegger verdens framtid for våre BARN, enker og faderløse ved å ikke kutte fortere i CO2.
Detter jo ett av de kjente retoriske knepene i klimadebatten, bring inn BARN og BARNEBARN, da har du seieren i nærheten.

Og legg merke til hvor politikerne er i valgkampen: på sykehus, gamlehjem, skolebenken eller i barnehagen. På disse områdene, som "vi" fokuserer på, skal det satses mer enn noensinne - Stem på oss.

Lett å gjennomskue!
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Telehivdesember 19, 2011, 13:00:40 PM
ebye,

tenkte du ville samtykke i det usle ved denne retorikken, jfr. våre tidligere kommentarer rundt det samme. Når det følges opp med skattekravene til denne K. Mygland (som selvsagt ikke har noe med miljøvernsrealiteter å gjøre det heller) er jo Brave, New World rett rundt hjørnet.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotodesember 19, 2011, 13:33:43 PM
Det var et fryktelig følelsesladet innlegg fra Surlien.
Noen ganger tror jeg faktisk at disse unge menneskene tror fullt og helt på dette selv - de er idealistene som skal redde verden. De blir lurt fullstendig trill rundt, men er ute av stand til å forstå det. Men dersom han er sønn til den tidligere stortingsrepresentanten, burde han jo vite bedre.

Det kan være en smertefull prosess å omstille sine tanker fra tillit til ledere og over til skepsis og evne til å se bak de store ordene.

Så vi får vel fortsette så langt råd er å opplyse så mange vi kan, og gjøre det vi kan for at folk skal forstå at det er mektige krefter som styrer deres idealistiske tanker. Ingen vil frivillig innrømme at de kritikkløst er styrt av andre ;)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Telehivdesember 19, 2011, 13:47:51 PM
seoto,

enig i dine resonnementer. Følelsesladde og moralsk indignerte innlegg av denne typen (i tillegg til at de er håpløst faglig forfeilede) er jo ellers meningsløst å debattere rundt, der alle de andre følerne selvsagt syns dette var "veldig bra" og "viktig".

Og så er det jo bare i beste fall noe faglig rør, i verste fall kynisk retorikk som spiller på følelser til fortrengsel for saklig innsikt.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAdesember 21, 2011, 21:31:40 PM
Og så var vi i gang igjen, denne gangen er det Dagbladet som melder om varmere tider i Norge:

http://www.dagbladet.no/2011/12/21/nyheter/innenriks/klima/ekstremver/meteorologisk_institutt/19513067/
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ConTraridesember 21, 2011, 21:40:42 PM
Sitat fra: BorisA på desember 21, 2011, 21:31:40 PM
Og så var vi i gang igjen, denne gangen er det Dagbladet som melder om varmere tider i Norge:

http://www.dagbladet.no/2011/12/21/nyheter/innenriks/klima/ekstremver/meteorologisk_institutt/19513067/

WARNING! THIS CRISES IS IN AUTOPILOT MODE. WARNING!

Men for oss er det gøy å lese kommentarene. MASSIV mosing av krisevarslene. Liker denne særlig godt:

"PM 13 minutter siden

Lurer fært på hvordan man debugger slike klimamodeller.

Putte inn tall => regne regne regne => temp om 50 år = +300 grader...
hmm... noe er feil... justere litt her og der i koden...
Putte inn tall => regne regne regne => temp om 50 år = + 3 grader...
Ring Dagbladet!"

8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAdesember 21, 2011, 21:44:08 PM
Sitat fra: ConTrari på desember 21, 2011, 21:40:42 PM
Sitat fra: BorisA på desember 21, 2011, 21:31:40 PM
Og så var vi i gang igjen, denne gangen er det Dagbladet som melder om varmere tider i Norge:

http://www.dagbladet.no/2011/12/21/nyheter/innenriks/klima/ekstremver/meteorologisk_institutt/19513067/



WARNING! THIS CRISES IS IN AUTOPILOT MODE. WARNING!

He he ! :)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ConTraridesember 21, 2011, 22:00:23 PM
Sitat fra: BorisA på desember 21, 2011, 21:44:08 PM
Sitat fra: ConTrari på desember 21, 2011, 21:40:42 PM
Sitat fra: BorisA på desember 21, 2011, 21:31:40 PM
Og så var vi i gang igjen, denne gangen er det Dagbladet som melder om varmere tider i Norge:

http://www.dagbladet.no/2011/12/21/nyheter/innenriks/klima/ekstremver/meteorologisk_institutt/19513067/



WARNING! THIS CRISES IS IN AUTOPILOT MODE. WARNING!

He he ! :)

Ja, det er latterlig. Men samtidig deprimerende, for det som skrives her, er noe av den mest primitive propaganda jeg har lest fra norske kilder. Ja, de fryktelige klimaendringene vil komme og ta oss! Nei, det vil fortsatt bli noen hvite vintre. Ja, endringene er dramatiske, men i DE NÆRMESTE ÅRTIENE vil det ikke bli store forandringer.

Derfor må vi forske mer.

"- Vi snakker om radikale endringer innenfor et tidsperspektiv på oppmot 50 år, sier seniorrådgiver Ketil Isaksen ved Meteorologisk institutt til Dagbladet. Instituttet har brukt klimamodeller til å beregne utsiktene for hvit jul i tiårene som kommer. I osloområdet vil det jevnlig være snø de neste tiårene, men her, og i en rekke kystnære og befolkningsrike områder, er vintrene truet av en gjennomssnittstemperatur som sakte stiger. Kystnære byer som Larvik, Tønsberg, Moss og Fredrikstad ligger tynt an. Det samme gjør byene langs vestlandskysten."


Jada. At det ikke blir hvit jul i Bergen er en "radikal endring". Eller er det omvendt? Hvor dumme tror Isaksen & co at vi er?

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAdesember 21, 2011, 22:23:51 PM
Kanskje han skal få låne boken "Været i Norge gjennom 100-år", som jeg er den lykkelige eier av?
Jeg har nevnt den før, den inneholder alle temperaturene for Karasjok, Tromsø, Trondheim, Bergen, Kristiansand og Kristiania/Oslo fra 1893 til 1993.

Der kunne han f.eks studere 30-årene, med alle sine svært milde vintre.
Var nok dårlig med hvite juler i kystbyene i den perioden.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkdesember 21, 2011, 22:35:52 PM
Isaksen og de to andre musketerene på Met fornekter nok den boken, Boris. De fornekter varmeperioden på 30- og 40-tallet. Jeg har noen tanker om disse klimaforskerne til Met. Ikke minst har jeg noen ideer om hvordan man skal henvende seg til dem. Håper jeg ikke tenker, eller gaper over for mye. (Går det an å tenke over for mye?). Får se hva jeg får til, for noe må gjøres. De forholder seg ikke til virkeligheten, og det er svært betenkelig det som foregår. Jeg fikk en e-post fra Isaksen et. al for en god stund siden, og den er av X-files typen. "Du tror det ikke før du ser det". Kanskje jeg legger den ut ved en senere anledning.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAdesember 21, 2011, 22:41:41 PM
Da fornekter de en bok som Meteorologisk Institutt selv har stått bak.
Oi Oi!
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkdesember 21, 2011, 22:54:23 PM
Jeg har en mistanke om at klimaavdelingen på Met er noe helt annet enn Meteorologisk Institutt. Skulle vært interessant å vært flue på veggen der borte. Har lest om at meteorologer flest er skeptiske til den menneskeskapte klimakrisa. ;)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Bebbendesember 21, 2011, 23:06:45 PM
ConTrari, at det (sannsynligvis) ikke blir hvit jul i Bergen er en radikal endring - siden 21.12.2011, for i øyeblikket er førjulstiden i Bergen svært så hvit. Skulle selvfølgelig ønske at det var omvendt, siden jeg har sommerdekk...

Men én ting skal klima- og miljølobbyen ha, de har fått lagt bybanetrasseen både forbi huset mitt og slik at den fanger opp hele tre av byens Vinmonopolutsalg - med forlengelsen til Flesland blir det fire!

Det må ha vært noen virkelig fremtidsrettede folk med i planleggingskomiteen. 

"Disclaimer": Nei, jeg var ikke med. 8)

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Bebbendesember 21, 2011, 23:09:20 PM
Jeg la forresten inn denne kommentaren under mitt Disqus-nick "NatureTrick":

SitatDet er merkelig å høre dette gnålet om at snøen skal forsvinne nå igjen etter to beinkalde vintre, millioner i vannskader på grunn av frosne og sprukne vannrør og milliarder tapt i splitter nye motorveier som ikke har tatt høyde for frost.

Atter andre milliarder er sølt bort på miljøfiendtlige vindmøller som kverner opp våre rovfugler og står stille når vi trenger dem, på et solcelle-eventyr som er en av tidenes flopper og på et "månelandingsprosjekt" som som var dømt til å mislykkes den dagen ideen ble unnfanget - finn heller noen billigere grøfter å grave og fylle igjen.

Alt dette påstås å være med "omtanke for våre barnebarn". Nylig hørte vi også at det var 8 milliarder av våre barnebans kroner som brant i lommen på ministeren og som det hastet fryktelig med å få [gitt] bort. Det er sikkert mange verdige og svært trengende mottakere av disse pengene, men et eller annet sier meg at det ikke er dem som står først i køen.

Jeg foreslår at vi slutter å betale for disse unyttige spekulasjonene og heller fortsetter å bygge på den ekspertisen som er akkumulert gjennom tusen år og forteller oss hvordan det er lurt å forholde seg når man bor i et kaldt land langt mot nord der frost, mildvær, regn og snø, storm og flom hele tiden har vært regelen og ikke unntaket.

Da kan kanskje våre barnebarn arve et enda bedre klimatilpasset Norge, og til og med noen kroner på kjøpet, hvis ikke da klimafanatikerne greier å søle vekk rubbel og bit av fars- og morsarven deres før vi kommer så langt.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkdesember 21, 2011, 23:13:06 PM
Det var et flott innlegg, Bebben! :D
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Bebbendesember 21, 2011, 23:42:15 PM
Sitat fra: Jostemikk på desember 21, 2011, 23:13:06 PM
Det var et flott innlegg, Bebben! :D

Takk for det, Joste.

Føler det ellers betimelig å påpeke at illustrasjonsbildet i Dagbladet ikke er fra Sandviken slik bildeteksten sier, men derimot fra krysset Fjøsangerveien/Fabrikkgaten.

Faktafeil på faktafeil, som Prestrud pleier å si.
:D
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAdesember 22, 2011, 07:15:54 AM
Blogg fra Forskning.no, ikke akkurat skremselspropaganda kanskje, men litt i samme gata:

http://www.forskning.no/blog/helge.markusson@framsenteret.no/308214


Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1desember 22, 2011, 08:14:15 AM
Det sorterer utvilsomt under skremselspropaganda, for det baserer seg på et lett gjenkjennelig, dogmatisk og feilaktig premiss:

SitatDet er ikke et spørsmål om vi opplever klimaendringer, men hvordan vi skal møte dem.

Forfatteren avviser hele problemstillingen med forskere som trikser seg til bestilte resultater, og avviser samtidig at dagens klima såvisst svinger innenfor naturlige rammer, som det har gjort til alle tider.

Når utgangspunktet er som galest, blir resultatet originalest.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotodesember 22, 2011, 11:14:37 AM
For 100 år siden tror jeg veldig mange av alarmistene ville ha sittet i kirken og fått forkynt dommedagsbudskapet de så tydelig har bruk for. I dag går de ikke i kirken, og da kan Hansen & Co. fylle dommedagssavnet og gi dem de dosene de så sårt har brukt for. Ser man på menneskets historie, har alltid behovet for en form for religion vært til stede - og behovet for å føle at man blir straffet - eller belønnet. De fleste går tydeligvis for straffen.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyedesember 22, 2011, 16:36:19 PM
Sitat fra: Amatør1 på desember 22, 2011, 08:14:15 AM
Det sorterer utvilsomt under skremselspropaganda, for det baserer seg på et lett gjenkjennelig, dogmatisk og feilaktig premiss:

SitatDet er ikke et spørsmål om vi opplever klimaendringer, men hvordan vi skal møte dem.

Forfatteren avviser hele problemstillingen med forskere som trikser seg til bestilte resultater, og avviser samtidig at dagens klima såvisst svinger innenfor naturlige rammer, som det har gjort til alle tider.

Når utgangspunktet er som galest, blir resultatet originalest.

Amatør1, du trenger klimajusterte lesebriller.  ;) Den bloggen er en total nyvinning! Her er det mange gjentagelser av "klimaendringer", men "menneskeskapt" er ikke nevnt med én bokstav.. Dette er da også bemerket i en kommentar.  ;)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAdesember 24, 2011, 08:52:22 AM
Debattinnlegg fra professor Gunnar Kvåle UiB i dagens AP (noen utdrag):

Sitat:
- "Om verden var en pasient, ville vi kalt inn hjertestarterteamet nå."

- "Kan vi virkelig, med viten og vilje, la pasienten (jorden) dø, mens vi står der som passive tilskuere?
Nå må verdenssamfunnet og ansvarlige enkeltnasjoner innse at forhandlinger vi har sett i København,Cancun og Durban ikke vil føre frem til en ny strategi for å berge verden for dagens barn og senere generasjoner."
Sitat slutt

Må føye til at han dels refererer til professor Hugh Montgomery. Er litt uklart hva som er Kvåle sine ord og hva som er referat fra Montgomery.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyedesember 24, 2011, 09:29:40 AM
Her er dagens "skremsel", Kvåle i Aftenposten

http://www.climometrics.org/11apkval.jpg

AP lever vel opp til sitt rykte, "grunnlag for egne meninger", eller er det bare et ubekreftet rykte - et klimarykte?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkdesember 24, 2011, 11:04:39 AM
Kvåle og Grønås er WWF og "Bekymrede vitenskapsfolk"-aksjonister. Det har de vært lenge. Jeg blir litt nervøs når jeg leser det Kvåle uttaler. Det står ikke all verden bra til med det vitenskapelige miljøet. Jeg mistenker ham for ikke å forstå særlig mye av det som har med klimaet å gjøre.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotodesember 24, 2011, 11:19:22 AM
Det er nok mange pussige medlemmer i CSN, blant annet er vår "venn" Andreas Ytterstad styremedlem der.
Ja, alt henger sammen med alt ... (http://www.cs-n.org/)

Alternativ link når saken forsvinner fra førstesiden. (http://www.cs-n.org/index.php?option=com_content&view=article&id=244:kronikk-i-stedet-for-a-vente-pa-den-18-kuruken&catid=43:medieklipp&Itemid=55)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkdesember 24, 2011, 11:22:44 AM
Alt henger virkelig sammen med alt. WWF-aksjonister og kommunister setter agendaen. Ikke så merkelig at vi synes all logikk er fraværende. Snakk om en reell trussel for fremtidige generasjoner.

Jeg lurer på om enkelte virkelig forstår hvilken fremtid de ønsker for sine etterkommere?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1desember 24, 2011, 11:23:15 AM
Sitat fra: ebye på desember 24, 2011, 09:29:40 AM
Her er dagens "skremsel", Kvåle i Aftenposten

http://www.climometrics.org/11apkval.jpg

AP lever vel opp til sitt rykte, "grunnlag for egne meninger", eller er det bare et ubekreftet rykte - et klimarykte?

Pe et nivå er det en slags realisme i det han sier (jeg er snill fordi det er jul). Først:

Sitat fra: Kvåle"Den nakne sannhet er at COP17 ikke har hindret utslipp av et eneste gram av CO2 o vil kanskje aldri gjøre det."

Dette er jo en objektiv sannhet, og det at alarmister og aktivister faktisk erkjenner noen objektive sannheter er et pluss i seg selv. Da har man beredt grunnen for å forstå at seanser ála COP17 ikke er noe annet enn .... seanser.

Videre (overstrykningen er min):

Sitat fra: Kvåle"Nå må verdenssamfunnet og ansvarlige enkeltnasjoner innse at forhandlinger vi har sett i København, Cancun og Durban ikke vil føre frem til en ny strategi for å berge verden for dagens barn og senere generasjoner."

Langt på vei har Kvåle innsett konsekvensen av sin objektive observasjon, men han henger fortsatt fast i det dogmatiske/malthusianske svartsynet om behov for "å berge verden".

Kanskje er det vi ser en professor som er på vei fra dogmatisme til realisme, han har bare stoppet midlertidig på halvveien.

For å fullføre prosessen er det behov for å forstå at AGW-rørsla ikke representerer løsningen på noe problem, og faktiske at det problemet de hevder de er løsningen på faktisk heller ikke eksisterer. Det hele er grepet ut av løse luften, bokstavelig talt.

Kvåle har nok en vei å gå før han kommer dit, men det vil skje.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyedesember 24, 2011, 11:44:25 AM
Sitat fra: seoto på desember 24, 2011, 11:19:22 AM
Det er nok mange pussige medlemmer i CSN, blant annet er vår "venn" Andreas Ytterstad styremedlem der.
Ja, alt henger sammen med alt ... (http://www.cs-n.org/)

Alternativ link når saken forsvinner fra førstesiden. (http://www.cs-n.org/index.php?option=com_content&view=article&id=244:kronikk-i-stedet-for-a-vente-pa-den-18-kuruken&catid=43:medieklipp&Itemid=55)

Lenge trodde jeg at Dag Hessen, biolog var alibiet til CSN, "being a scientist".   ;) Men nå har jeg sett at Rasmus Benestad også er styremedlem, så det er vel i styret det tunge artilleriet sitter? Er det noen som kjenner til resten av styret?  8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotodesember 24, 2011, 11:47:48 AM
Også Rasmus Benestad er styremedlem av Concerned Scientists Norge. (http://www.cs-n.org/index.php?option=com_content&view=article&id=242:innlegg-noen-merkelige-beregninger&catid=43:medieklipp&Itemid=55)

Og sannelig dukker også Karen O'Brien opp som styremedlem og Cecilie Mauritzen opp som medlem.

Dette er nok en veldig sterk lobbygruppe, med svært stor påvirkning på Stortinget. Har lobbygrupper noe som helst med demokrati å gjøre?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkdesember 24, 2011, 11:53:58 AM
For de som ønsker å se det totale samrøret mellom disse aksjonistgruppene, det er vanskelig å se hvor hodet begynner på den ene, og ræva slutter på de andre, ta en titt her (http://www.wwf.no/om_wwf/hvem_er_vi/index.cfm?uGlobalSearch=sj%C3%A5fjell).

De har bygget sine nettverk i lang tid, og norsk politikk synes i sterkere og sterkere grad å bli styrt av aksjonister, ikke politikere. Dette gjelder ikke bare klimasaken.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1desember 24, 2011, 12:27:30 PM
Sitat fra: Jostemikk på desember 24, 2011, 11:53:58 AM
For de som ønsker å se det totale samrøret mellom disse aksjonistgruppene, det er vanskelig å se hvor hodet begynner på den ene, og ræva slutter på de andre, ta en titt her (http://www.wwf.no/om_wwf/hvem_er_vi/index.cfm?uGlobalSearch=sj%C3%A5fjell).

De har bygget sine nettverk i lang tid, og norsk politikk synes i sterkere og sterkere grad å bli styrt av aksjonister, ikke politikere. Dette gjelder ikke bare klimasaken.

http://www.wwf.no/bibliotek/nyheter_fakta/arrangementer/?33545/Velkommen-til-klimaseminar
Sitat
I panelet: Rasmus Hansson - WWF, Beate Sjåfjell - Concerned Scientists, Ola Skaalvik Elvevold - Natur og Ungdom, Truls Gulowsen - Greenpeace og Dag Westhrin - Norsk Tjenestemannslag. Ordstyrere for dagen er Bente Bakke fra Klimanettverket og Mette Newth fra Besteforeldreaksjonen.

Besteforeldreaksjonen ?? Skal dette være en slags variant av STORMS of My Grandchildren (http://www.stormsofmygrandchildren.com/)?

Ja så sannelig (http://besteforeldre.framtiden.no/) ....

Vi har laget en fin liste over skeptiske websider i Norge. En annen oppgave er kanskje å tegne kartet over nettverket av åpne og obskure AGW-organisasjoner i Norge. Det er mange av dem, og vi bør samtidig etablere hva slags finansiering de ulike har.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkdesember 24, 2011, 12:35:27 PM
Sitat fra: Amatør1 på desember 24, 2011, 12:27:30 PMVi har laget en fin liste over skeptiske websider i Norge. En annen oppgave er kanskje å tegne kartet over nettverket av åpne og obskure AGW-organisasjoner i Norge. Det er mange av dem, og vi bør samtidig etablere hva slags finansiering de ulike har.

Dette skjer i skrivende stund, og her håper jeg alle vil bidra. Dette blir en litt kronglete vei, der ikke alle opplysninger vi søker ligger særlig åpent og søkbart. Så må vi få satt dette nettverkskartet opp på en oversiktlig måte, og det vil nok også by på utfordringer.

Jeg antar at vi vil finne ut at de ikke er så forferdelig mange. De fleste av de mest kjente aksjonistene går igjen på en eller annen måte i de fleste av disse nettverkene.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1desember 24, 2011, 12:48:42 PM
Ja jeg antar et de samme personene inngår samtidig i mange ulike "organisasjoner". Det er en del av strategien for å gi inntrykk av at det finnes mange ulike organisasjoner, og dermed implisere (feilaktig) bred folkelig støtte, mens det nok er mer snakk om en begrenset gruppe organiserte aksjonister som har "mange hatter". Dette bør klargjøres.

Det finnes en oversikt over prosjektstøtte til miljøvernorganisasjoner fra Miljøvernepartementet (MD) her (http://www.statsbudsjettet.no/Statsbudsjettet-2011/Budsjettsporsmal/Bevilgningssporsmal/Fremskrittspartiet477/?all=true&parti=).

SPM: Hvor mye midler ligger totalt i MD sitt budsjett til prosjektstøttemidler som for eksempel miljøvernorganisasjonene kan søke på? Hvordan har utbetaling av slike midler fordelt seg de siste 3 årene?

SitatSpørsmålet har vært forelagt Miljøverndepartementet som har gitt følgende svar:

Prosjektstøtte kan innvilges fra ulike poster på MDs budsjett. Se tabell under for detaljert fordeling av postene. Det eksisterer foreløpig ikke endelige tall for 2010 på kap. 1400 post 76 og kap. 1427, da fordeling og regnskaper ikke er avsluttet.

Se detaljert nedbryting via linken over.

Fant den ved å søke på: Besteforeldreaksjonen +budsjett

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkdesember 24, 2011, 12:57:07 PM
Amatør1 skrev:

SitatJa jeg antar et de samme personene inngår samtidig i mange ulike "organisasjoner". Det er en del av strategien for å gi inntrykk av at det finnes mange ulike organisasjoner, og dermed implisere (feilaktig) bred folkelig støtte, mens det nok er mer snakk om en begrenset gruppe organiserte aksjonister som har "mange hatter".

Så vidt jeg kan forstå er dette en god analyse, Amatør1. Jeg har samlet noen av disse under, og det er fra styre- og medlemslista til CSN.

CSN - hvem er vi? (http://www.cs-n.org/index.php?option=com_content&view=category&id=34&layout=blog&Itemid=59)

SitatStyret

Medlemmer:
Beate Sjåfjell (styreleder)
Dag O. Hessen
Karl Georg Høyer
Karen O' Brien
Kyrre L. Kausrud
Rasmus Benestad
Arne Johan Vetlesen
Christina Voigt
Andreas Ytterstad

En del kjente navn i styret, og jeg har uthevet noen av dem som er de største gjengangerne i tråder om klimaaksjonisme her på forumet. Her er noen medlemmer som jeg har trukket fram titt og ofte i forbindelse med WWF, klimaavdelingen hos Meteorologisk Institutt etc:

SitatSigbjørn Grønås
Hans Olav Hygen
Ketil Isaksen
Cecilie Mauritzen
Atle Nesje
Øyvind Nordli
Lynn Rosentrater
Hanno Sandvik (han som forfalsket hockekølla og ble plukket fra hverandre på forsking.no)

Medlemslista er full av kjentfolk, og noen vil nok vektlegge andre i like sterk grad som jeg har gjort med dette lille utvalget.

Saken er at det ikke er så veldig mange som styrer det meste av klimapropagandaen/aktivismen her i landet. Alt henger sammen med alt og alle.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkdesember 24, 2011, 13:12:07 PM
En av de som bærer en mengde hatter - Cecilie Mauritzen

Medlem av Concerned Scientists Norge
Direktør i CICERO
Styremedlem i WWF Norge
Hovedforfatter IPCC AR4 og AR5
Klimatolog ved Meteorologisk Institutt
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkdesember 24, 2011, 13:23:55 PM
NORAD, Besteforeldreaksjonen, Ole Mathismoen og hans mor Grethe Horn Mathismoen

Alt henger sammen med alt. Her fra Østlandsposten (http://www.op.no/kultur/article3109498.ece) om Ole Mathismoen:

Sitat* Alder: 46.

* Sivil status: Samboer, to barn

* Bosted: Asker.

* Bakgrunn: Journalistutdanning fra England.

* Yrke: Ansatt som journalist i Aftenposten siden 1983. Siden 1988 har han vært tilknyttet avisens politiske avdeling.

* Har skrevet om miljøpolitikk og klima siden begynnelsen av 90-tallet og har også gitt ut flere miljøbøker.

* Sønn av Grethe Horn (Mathismoen), tidligere lærling i ØP. Familien har bodd i Larvik og har fremdeles hytte på Kjerringfjell i Kjerringvik.

Grethe Horn Mathismoen, nåværende Fremtiden i våre hender/Besteforeldreaksjonen (http://besteforeldre.framtiden.no/joomla15/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=35&Itemid=56):

SitatGrethe Horn Mathismoen, Hvalstad   
   
Journalist, tidl. informasjonssjef i Norad

Alt henger sammen med alt. Husk at Rasmus Hansson tidligere var direktør for NORADs miljøvernprogram fra 1998-1999, og at NORAD ga WWF Norge 52.288.000 kroner i 2010.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyedesember 24, 2011, 14:36:17 PM
Om dette er en gren av "nettverket" vites ikke, men også "grønne studenter" finnes. Strengt tatt har det vel eksistert grønne studenter så lenge det har kommet nye til,  :)  men noen er vel grønnere enn andre. Her er det en som får en sort jul

http://www.nyemeninger.no/alle_meninger/cat1003/subcat1012/thread225396/

"Luringen" kunne i dy seg. Når det pekes på at vi snakker om en "klimahypotese" og utflatende global temperatur, ja da dukker det opp klimalus - de som er lette å kjenne igjen på gangen.  ;)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkdesember 24, 2011, 15:02:29 PM
Det er flott at luringen står på! ;) Det er nesten litt morsomt å se en av debattantene kritisere politisk innblanding. Jeg mistenker sterkere og sterkere at det er svært mange klimadebattanter som ikke er særlig oppdatert opp mot virkelighetens verden.

Nå havner forresten ribba ovnen, så da utlyser jeg ribbefred i heimen de neste timene. :D
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Telehivdesember 26, 2011, 23:51:03 PM
Nytt grovt og tendensiøst overtramp på forskning.no i ny artikkel:

http://www.forskning.no/artikler/2011/desember/307498

Her hevdes det at "den tredje pol" smelter om kapp med Arktis og Antarktis.
Frekkheten kjenner jo ingen grenser, som vanlig på dette lurvete forumet: Seriøse forskningsrapporter har forlengst måtte innrømme at Antarktis-nmassivet har lagt på seg de siste 30 år, dvs. i motfase til Arktis. Men her slenges Antarktis med for godt mål, i god forskning.no-tradisjon.

Så her har vi atter en tendensiøs artikkel på forskning.no - her om Himalaya-områdene - med den vanlige useriøse sammenrotingen av ulike funn slik at det skal se ut som at man har en "unormal" smelting på gang, mens man ut fra mer seriøse kilder inngår i en helt tradisjonell 30-års syklus her også, dvs. at man faktisk har passert den mildeste fasen og er i ferd med å snu til kjøligere.   



Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Bebbendesember 27, 2011, 00:38:51 AM
Hehe, fra forskning.no:

SitatData fra 10 av regionens 54 000 isbreer er blitt gransket, og resultatene viser blant annet at isbreenes nedsmelting er fordoblet i perioden mellom 1980 og 2000. For eksempel er 22 prosent av isen i Butan smeltet i løpet av de siste 100 årene. I Nepal er 21 prosent av isen smeltet i samme tidsperiode.

Min utheving.

(Forøvrig virker ikke linkene til studiene under artikkelen, jeg får beskjed om at båndbredden til "eieren" er overskredet og må prøve senere.)

Ifølge Rainas rapport til det indiske miljøverndepartementet  (http://gbpihed.gov.in/MoEF%20Dissussion%20Paper%20on%20Himalayan%20Glaciers.pdf)er det ikke noen alarmerende endringer som foregår i Himalaya i dag. Isbreer trekker seg tilbake som en del av en langsiktig trend.

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkdesember 27, 2011, 00:56:34 AM
Avrenningen av vann fra isbreene må - jeg understreker - være tilsvarende årsnedbøren for at isbreer/vannstand skal være stabil. Dette betyr at hvis isbreene forsvinner totalt, kan man allikevel oppleve samme vannstand i elvene som renner av breene, og dermed er det bare i nedsmeltingsperioden av isbreene man opplever unormalt mye vann.

Isbreer kan dermed selvfølgelig krympe like mye på grunn av nedbørsreduksjon som av noen tidels varmere årsmiddeltemperatur.

Verden er et spennende sted. Bare så trist at Forskning.no og deres stab ikke finnes interessert i all denne spenningen. :D
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Telehivdesember 27, 2011, 01:17:36 AM
Kommentar til Bebben og Jostemikk;

ja, hovedtrenden  i Himalayamassivet har vært svak nedgående siden 1800-tallet (slutten på den lille istid), og også her med de velkjente 30-års syklusene med milde og kjøligere perioder som ikke avviker stort fra de vi har observert i den vestlige verden på den nordlige halvkule. Iht. dette ser vi at det nå kjølner i disse fastlandsområdene etterhvert også, mens Arktis (som vanlig) kommer noen få år på etterslep med å snu til kaldere ifht. Europa/USA/Sibirske fastland, jfr. tregheten i de store havstrømmenes energisirkulasjon.

I deler av Himalaya-massivet ser vi at noen områder kan øke i isvolum i hovedmassivet mens randsoner med de mindre breutstikkerne samtidig smelter noe mer i mildere sykluser. Dette kjenner vi igjen fra Antarktis, der man kan finne randsoner som smelter mens innlandsisen vokser. Siste års groveste jukseforsøk (Steig) for Antarktis var jo å (mis)bruke randdata fra Vest-Antarktis til å gi inntrykk av at hovedmassivet smeltet, mens sannheten der er at innlandsmassivet har vokst i flere tiår, jfr. motsyklusen til nordre hemisfære.

En annen ting er at isvolumet i Antarktis historisk ser ut til å variere prosentmessig betydelig mindre enn Arktis (i den grad de naturlige (korteste)  syklusene som tydelig påvirker Arktis rekker å få målbar effekt i det hele tatt for det enorme Antarktismassivet), noe som selvsagt ikke bør overraske, når man vet at over 90% av verdens ismasse befinner seg i Antarktis.

Kort sagt: 30-års syklusene som vi har sett har økt og minsket isutbredelsen på Nordpolen kan knapt registreres med særlig effekt i Antarktis, her er det mye lengre trender som teller, dvs. mer opp mot de mange tusen år lange variasjonene knyttet til istider og mellomistider (interglaciale perioder).

Det er jo å håpe at vi kan komme tilbake til disse velkjente historiske klimakunnskapene før IPCC-banden har lykkes med å stokke om på virkeligheten totalt?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Ewer Gladblakk.desember 27, 2011, 17:53:21 PM
Nest (langt), etter etablerte media, så er det nok ikke mye lys framtidstunellen å spore.....blendingsgardina er dratt ned, kansje lengre ned enn under der den var under siste verdenskrig...
Og alle som bare gløtter littegrann ut på verden uttafor med litt for egne øyne, blir bare kjapt bannlyst.....og det av over to-tretusen fagfelleutnevnte Paver med kansje større makt enn hele han derre hellige fyr'n i Roma.

Men...en sånn bannlysning vekker egentlig liten ekte tillit....spesielt når den virker å komme mest fra noen få ivrige predikanter, knapt to-tretusen skjølutnevnte og fagfelleutnevnte minipaver, og ditto med-poppulitikere med bare dommedagen som kanel, sukker og et fett smørøye i grøtbollen mest beregna på vårt andres bord.....sånn på global basis? :-\
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAdesember 30, 2011, 09:50:17 AM
Ser ut som at Stoltenberg skal skrive om nyttårstalen pga Dagmar for å få med litt mer klimaskremming:

http://www.dagbladet.no/2011/12/29/nyheter/jens_stoltenberg/politikk/innenriks/ap/19601133/

Er han lettskremt?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotodesember 30, 2011, 10:50:13 AM
He-he! Nei, han er neppe lettskremt - benytter bare anledningen. Kanskje er det greit at han tar med uvær og uvett i nyttårstalen? Ser ut for at både folk og kommunepolitikere trenger en påminnelse om at vi har både vær og uvær i landet vårt, og at vi bør unngå å bygge på de mest utsatte stedene. Vi trenger kanskje også en påminnelse om at vi bør bruke større forstand før vi endrer naturen.

Hva slags ord skal de bruke når vi får verre vær enn storm med orkan i kastene? "Ekstremvær" er jo allerede oppbrukt.

Det jeg er spent på, er om han vil nevne CO2 ;) For da får vi den "menneskeskapte krisen" inn i bildet. Og jeg blir ikke blid dersom han mot bedre vitende putter inn ordene "menneskeskapt krise"  >:(

Vel, "krisa" er vel menneskeskapt, men ikke av vanlige folk ;)

Det beste menneskeheten kan håpe på, er at det ikke blir vesentlig kaldere - da vil det bli krise - uten " foran og bak.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Bebbendesember 30, 2011, 12:38:28 PM
Ser ut til at Helge Drange har vært ute og teppebombet media med væranektdoter igjen, på Bjerknessenterets sider finner jeg dette:

SitatDette er bare starten
«Dagmar» herjet vilt i flere deler av landet 1. juledag og natt til 2. juledag. Uværet har gjort mer omfattende skader enn uværet Berit, som rammet Norge i slutten av november. (Helge Drange) (Papir)
VG, 27.12.2011

Men altså bare på papir. Noen som har VG av 27.12 eller som så dette?

Som sagt til ebye: Hvorfor kan ikke jeg motbevise klimaendringer med væranekdoter når klimaforskerne beviser dem med det samme?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyedesember 30, 2011, 16:16:30 PM
Sitat fra: Bebben på desember 30, 2011, 12:38:28 PM
Som sagt til ebye: Hvorfor kan ikke jeg motbevise klimaendringer med væranekdoter når klimaforskerne beviser dem med det samme?
Væranekdoter tilsvarer anekdotisk forskning, og er ingen dokumentasjon for kausal sammenheng. Forumet her  :) bør ikke synke ned på et slikt "tapernivå", og AGW-erne må få flomlyset på slik "argumentfusk". Det beste motargumentet er nok: "Værfenomener kan ikke brukes som argument for klimaendringer. Alle vet jo at det er forskjell på vær og klima."

Dette var da veldig godt uttrykt, synd det ikke var i en heftig debatt. 8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyedesember 30, 2011, 17:23:44 PM
Sitat fra: BorisA på desember 30, 2011, 09:50:17 AM
Ser ut som at Stoltenberg skal skrive om nyttårstalen pga Dagmar for å få med litt mer klimaskremming:

http://www.dagbladet.no/2011/12/29/nyheter/jens_stoltenberg/politikk/innenriks/ap/19601133/

Er han lettskremt?

Jeg ser frem til å høre talen hans 1. januar ja. Jeg hadde en tråd på AD: Indoktrinering i Norge. Der var jeg innom Stoltenbergs nyttårstaler et par ganger. Jeg skal prøve å lete opp hans taler, og plukke frem alarmisten forkledd som statsminister. Så vidt jeg husker, han kom med noen sterke meldinger (skremmeskudd, noe helt annet enn stjerneskudd), uten forbehold.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Ewer Gladblakk.desember 30, 2011, 18:06:44 PM
Etter det siste uværet vi hadde nå (og det før der, og der igjen), så har det nok en gang blitt hyppig nevnt igjennom stikkmeldinger av det hotteste innen nyhets og almenkanaler, at slikt "ekstremvær med alt som følger, vil øke i framtia på grunn av det globale klimaet, og at vi må regne med mer sånt"...uten noen nærmere spesifikasjon på hva eller hvem som har skapt akkurat detta klimaet, eller hvordan det er mulig...?
Alt ender oftest bare opp i trusler basert på EN årsak, mennesket...og da så lettvindt og fenomenalt fort...
   
Har hele problemstillinga blitt så allmen lettvind, at ypperstepredikanter og hele majoriteten av menigheta bare hopper i en rett retning på en slags gitt slags komando, uten å huske at vi bor på vår jord...uten et eneste egentlig globalt spørsmål?  :-\
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAdesember 30, 2011, 20:10:38 PM
Har gått raskt gjennom statsministerens nyttårstaler fra 2005 til 2011.
2005 var Bondeviks siste nyttårtale, deretter overtok Stoltenberg.
Ikke noe klimaalarmisme i 2005 og 2006, men så "tar det seg opp".
Her en oversikt (tar bare med utdrag som omhandler klima):

2007:
Vi må tro på at det går. Uten en slik optimisme mister vi handlekraft. Og vi trenger handlekraft for å møte vår tids store utfordringer.
I store deler av landet har vi hatt de varmeste høst- og vintermånedene på over hundre år. Vi merker det i det daglige nå: Skiene har fått stå i fred. Barn lager ikke snømenn. Forskerne varsler om at isbjørnen er truet.
I England brukte de før i tiden kanarifugler som varslere for gruvearbeiderne. Når kanarifuglene sluttet å kvitre, var det et varsel om dårlig luft i gruvegangene og arbeiderne måtte komme seg ut.
I vår tid er det ikke gule kanarifugler som varsler at noe er galt, men gule hestehov der snøen skulle ligge. Avisen Nordland kunne i desember fortelle om en forvirret vårblomst som var funnet i en grøftekant. Dette er et varsel vi må ta på alvor. Vi frykter at noe er galt med været.
Vi må ta vårt ansvar. Klimautslippene må ned. Norge påtar seg en pionerrolle når vi har bestemt at gasskraftverket på Mongstad skal ha rensing av klimagassen CO2. Vi skal gjøre dette mulig.
Da president Kennedy sa at amerikanerne skulle lande på månen innen 10 år, hadde ikke amerikanerne vært ute i verdensrommet. De kom til månen innen 10 år. De satte seg mål. Og de nådde målene.
Vår visjon er at vi innen 7 år skal få på plass den teknologien som gjør det mulig å rense utslipp av klimagasser. Det blir et viktig gjennombrudd for å få ned utslippene i Norge, og når vi lykkes tror jeg verden vil følge etter.
Dette er et stort prosjekt for landet. Det er vår månelanding.
Utslipp av klimagasser kjenner ingen landegrenser. Derfor kan heller ikke løsningene styres av landegrenser. Vi skal både redusere våre egne utslipp og bidra til å redusere utslippene i andre land. Det skal vi gjøre på mange forskjellige måter.

2008:
Om få år kan Nordpolen bli isfri om sommeren. Noe vi med sikkerhet vet er at årets nyttårsbarn vil vokse opp under trusselen om klimaendringer. Vi må ikke stille oss slik at de ser på oss med bebreidende øyne, og spør hvordan vi kunne tillate at det gikk så galt på jorda. Det er ikke bare pol-isene som smelter. Snøen på Kilimanjaro. Isbreene i Himalaya - som er vannkilde for 750 millioner mennesker.
Nedsmelting og flom. Orkaner meier ned mennesker og hus. Tørke tar folk og avlinger. Vi har kjent til klimatruslene lenge. Men omfanget viser seg nå å være større enn forskerne først spådde. Konsekvensene mer dramatiske. Og tidsfristene kortere enn vi trodde. Vi har forstått alvoret. Nå er det viktig å ikke miste motet. Klimaproblemet er skapt av mennesker. Det kan løses av mennesker.
Vi må alle strekke oss. Derfor foreslo jeg i april at Norge skal sørge for større reduksjoner i utslipp av klimagasser enn vi er forpliktet til. Ingen andre land har forpliktet seg på samme måte. Og vi går også foran når vi forplikter oss til å redusere like mye som vi slipper ut. Det er det vi kaller karbonnøytral.
Under klimaforhandlingene på Bali så det lenge svart ut. Men vi går nå i gang med forhandlinger om en ny internasjonal klimaavtale som vi skal undertegne i København om mindre enn 2 år. De rike landene må ta det største ansvaret. Vi må få våre egne utslipp ned. Og vi må også være med å betale for reduksjoner i utviklingslandene. Det er rettferdig og vi kan få store reduksjoner raskt.
Vi må lykkes med å få skogvern inn i avtalen. Skogen kan nemlig ta opp i seg store mengder CO2. Og da kan vi få raske reduksjoner. Derfor annonserte Norge på Bali at vi vil trappe opp innsatsen mot nedhugging av regnskog. Norge går foran i dette viktige miljøarbeidet. Lykkes vi, kan de norske skogpengene gi utslippskutt som er mange ganger større enn Norges samlede utslipp. Teknologien er kjent. Alle vet hvordan man ikke hogger ned trær.
Vi må også lykkes med å få tatt i bruk karbonfangst og lagring. Det vil ta lengre tid. Teknologien er ikke så prøvet. Til sammen har vi da potensial til å halvere verdens utslipp. Vi er i gang på Mongstad. Der skal vi flytte grensene for hva som er teknologisk mulig. Derfor sa jeg i min nyttårstale i fjor at Mongstad-prosjektet er vår månelanding.
Dit er vi underveis. Kanskje kommer det noen skuffelser på veien. Det har vi sett. Og de skal vi overvinne. Men, vi er på vei. Og vi gir oss ikke før vi er framme.
Vi må handle i tide! Martin Luther King sa det slik: "I livets og historiens gåtefulle gang finnes det noe slikt som å være for sen. ... Vi kan rope i fortvilelse på tiden at den må ta det med ro, men tiden hører ikke våre bønner, den bare haster videre. Over ruinene av tidligere sivilisasjoner står disse tragiske ord skrevet: For sent!"

2009:
Vi kan ikke la økonomisk usikkerhet føre til at vi reduserer innsatsen og ambisjonene i klimapolitikken. Vi må tvert i mot handle og sørge for de nødvendige kutt i utslippene.
Det er fare for at problemene i økonomien vil overskygge de enorme utfordringene vi står overfor med de menneskeskapte klimaendringene. For la oss ikke glemme: Finanskrisen vil gå over. Klimakrisen vil det ta mye lenger tid å løse.
Verden kan ikke velge mellom arbeid eller miljø. Vi må innrette oss slik at vi får både økonomisk utvikling og ren natur, og et godt miljø.
Også det blir en dobbel gevinst. Det er nettopp dette bærekraftig utvikling handler om.

2010:
Det er mer enn 40 år siden et menneske for første gang kunne se baksiden av månen med egne øyne. Apollo 8- ekspedisjonen var den første bemannede romferden som kretset rundt månen, julaften 1968. De tok med seg helt nye bilder hjem. Ikke bare av månen, men bilder av jorda – sett fra månen. Disse bildene, med den blå og livfulle jordkloden i sentrum, den livløse overflaten på månen i forgrunnen og det endeløse universet som bakteppe, påvirket en hel verden. De ga oss en ny forståelse av hvor enestående planeten vår er. Men også av hvor sårbar den er. Og så blir spørsmålet: Tar vi egentlig godt nok vare på denne sårbare planeten vår? Svaret er nei. Kloden varmes opp. Polisen smelter. Havet stiger.
Før jul var verdens ledere samlet i København for å forhandle fram en ny og forpliktende klimaavtale. Vi kom ikke i mål. Men vi tok et viktig første skritt.
Vi ble enige om det grunnleggende målet om å hindre at temperaturen øker med mer enn to grader. Vi ble enige om at vi må videre fra Kyotoavtalen, som bare omfatter noen industriland. Nå er alle de store utslippslandene med. Vi ble enige om hvordan vi skal kontrollere at klimatiltak blir gjennomført som avtalt. Og viktigst: vi ble enige om at verdens rike land skal være med og betale for klimatiltak i utviklingsland.
Det er den rike verden som er historiens store forurensere, men det er utviklingslandene som vil stå for de største utslippene i framtiden. Kina har gått forbi USA som verdens største utslippsnasjon. Vi ble rike gjennom å øke våre utslipp. Problemet er at dagens fattige land ikke kan bli rike på samme måte som oss. Det vil simpelthen ikke jordkloden og verdens klima tåle. Derfor kan klimaproblemet bare løses dersom rike land er med på å ta regningen for utslippskutt i fattige land. Dette er grunnen til at Norge satser så mye på tiltak mot avskoging. Klarer vi å stanse avskogingen vil vi redusere utslippene med en tredjedel av det som må til.
I tillegg må vi utvikle miljøvennlige teknologier som gjør at vi kan kombinere vekst med lavere utslipp. Lykkes vi med å rense utslipp fra kraftverk og industrianlegg gjennom karbonfangst, får vi et tiltak som virkelig monner globalt. Skog og karbonfangst. Her skal Norge utgjøre en forskjell.

2011:
Da Roald Amundsen plantet det norske flagget på Sydpolen satte han Norge på verdenskartet.
I år skal vi derfor feire et viktig årstall i vårt lands historie.
Amundsens bragd fylte en ung nasjon med stolthet.
Sammen med Fridtjof Nansens ekspedisjoner ble det en del av vår identitet som nordmenn.
Isødet formet Norge.
Et lite land viste verden at det kunne utrette store ting.
I desember vil jeg delta i feiringen av 100-årsdagen på polpunktet.
Der skal vi minne hverandre om at hver generasjon må sette seg nye djerve mål:
Antarktis i 2011 handler ikke lenger om kappløp, men om samarbeid.
Forskere fra mange land arbeider sammen for å forstå de farlige klimaendringene som truer hele verden.
Nansen og Amundsen erobret isen.
Vår bragd skal være å hindre at isen smelter.
SLUTT

Han kommer garantert til å ha en god porsjon klimaalarmisme også i kommende nyttårstale, særlig etter "Dagmar-omskrivingen".





Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkdesember 30, 2011, 20:31:56 PM
Bra jobba, Boris! Godt å få samlet vår statsleders nyttårsalarmisme. :D
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ConTraridesember 30, 2011, 20:34:44 PM
Flott jobbet, BoA! Dette er sitater å sikle over i årene som kommer. Fullmoden klimasentimentalitet. Hvem skrev disse avsnittene, Solheim? Det er urpinlig at vår statsminister gjentar skandaleutsagn som Kilimanjaro og Himalaya. Han har svelget "klimakrisen" med "hook, line and sinker".

Dette gjør meg opprørt:
"Problemet er at dagens fattige land ikke kan bli rike på samme måte som oss. Det vil simpelthen ikke jordkloden og verdens klima tåle."

Hva ligger skjult i disse ordene? Er det snakk om å holde de fattige fanget i fortsatt fattigdom, med klima som påskudd? Stoltenberg MÅ vite at det aldri kan bli snakk om å u-hjelpe slike land opp på vårt økonomiske nivå. Så det høres ut som om han dømmer dem til livslang nød.

Men i 2011 er det påfallende at klima bare kommer inn i to setninger, som et påheng til festordene om Amundsen og Nansen.

"Isødet formet Norge....Vår bragd skal være å hindre at isen smelter."

Og jeg som trodde at Norge ble formet da isen smeltet....men kanskje statsministeren snakket om vår nasjonale mentalitet?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ConTraridesember 30, 2011, 20:36:54 PM
Sitat fra: Jostemikk på desember 30, 2011, 20:31:56 PM
Bra jobba, Boris! Godt å få samlet vår statsleders nyttårsalarmisme. :D

Åååh...om noen år...han kommer til å bli så flau, han kommer til å bli SÅÅÅ flau   8)


Og hvis han eier skam i livet må han allerede idag krympe seg over disse ordene fra 2007:
"Vi merker det i det daglige nå: Skiene har fått stå i fred. Barn lager ikke snømenn. Forskerne varsler om at isbjørnen er truet."

Vintage Mathismoen, spør du meg.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Telehivdesember 30, 2011, 21:32:52 PM
Jeg noterer meg at Jens rygger med begge årer:

I 2011 har han redusert 2010-skremslene sine (for i 2010 mente han at isen drev allerede og smeltet), for i 2011 toner han ned til at vi skal HINDRE det:

"Vår bragd skal være å hindre at isen smelter"

Skal vi tippe at 2012-talen vil bli ytterligere nedtonet?

 
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Ewer Gladblakk.desember 30, 2011, 21:42:38 PM
Litt utenom kansje...?

De folkevalgte er muligens ikke stort klokere enn mengdefolka som valgte døm...?...lurer egentlig kansje ganske stort på den, men går ut i fra at noe av mesteparten stemmer.
Må jo det, siden jeg kansje ikke er vidrigere møljevalgt.

Stryk det siste foresten, jeg vil jo helst bare menge meg med den største møljemengden, og fotnoter, som den i den fagfellegodkjente klima-almanakken som ovenfor, er helt på trynet.

Jeg vil jo helst bare bli godkjent av det for tiden kansje mest poppulistiske, sånn helt uten videre virkelige og vansklige globegale klimagarantier liksom...

Man vil jo helst bare være helt "in" og ikke minst høste fra den ypperste hylle, må vite! :)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAdesember 30, 2011, 21:44:37 PM
Sitat fra: Jostemikk på desember 30, 2011, 20:31:56 PM
Bra jobba, Boris! Godt å få samlet vår statsleders nyttårsalarmisme. :D
Bare hyggelig.  :)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkdesember 30, 2011, 21:47:58 PM
Sitat fra: Ewer Gladblakk. på desember 30, 2011, 21:42:38 PMglobegale klimagarantier liksom...

Globegale klimagarantier. Den skal jeg bruke! ;D
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyedesember 30, 2011, 22:10:16 PM
Sitat fra: Ewer Gladblakk. på desember 30, 2011, 18:06:44 PM
   
Har hele problemstillinga blitt så allmen lettvind, at ypperstepredikanter og hele majoriteten av menigheta bare hopper i en rett retning på en slags gitt slags komando, uten å huske at vi bor på vår jord...uten et eneste egentlig globalt spørsmål?  :-\

Du har så inderlig og grunnleggende rett, Ewer Gladbakk.  :)

Og det er nesten verre enn det du oppsummerer. Jeg tenker på Idefestivalen på UiO rett før sommeren i år. Hvilken enøyd seanse de la opp til. Og dette er forskningens høyborg i Norge. Og når jeg registrerer alle de med akademsik utdannelse som har kjøpt IPCC-doktrinen, ja da blir jeg skremt. Har de ikke forstått Erasmus Montanus i det hele tatt? Vi møter akademikere i Concerned Scientists, og folk med høyere utdanning innen kunstneryrkene. Hvor har de gjort av spørsmålstegnet sitt?

Jeg må vel akseptere at politikerne skaper sin hype. Og det er forståelig at mange av "folk flest" faller ned på "sjefens" standpunkt. Men at vitenskapere ikke stiller et eneste kritisk spørsmål åpent, er som tatt ut av 1984. Pål Prestrud har vært ute og etterlyst flere forskere på sitt lag, antakelig uten kunnskaper om klima, etter PPs tese. Disse skal formidle, for å kneble vekk skeptikerne. Da er det plutselig uvesentlig med kompetanse. Hvordan er det mulig?

I sommer hadde Nobelprisvinner i fysikk, nordmannen Ivar Giæver, et innlegg i Aftenposten. Han er grunnleggende kritisk til IPCC. Dette var nok mer enn det PP kunne bære. Og hva gjør han? Jo, han peker på at Giæver, med sin mening, er uenig med 18 Nobelprisvinnere. Disse hadde undertegnet et opprop! Blant disse var det tre som ikke hadde fått Nobelprisen! I tillegg var det flere prisvinnere i annet enn realvitenskap. I følge PP kunne ikke Giæver uttale seg, pga. manglende publikasjoner innen klimaforskning. Men prisvinnere i økonomi kunne uttale seg, mens Giæver, med fysikk, kunne ikke. Hvordan er det mulig å gjøre det så vanskelig for et standpunkt?

Etter min mening: Ingen tvil, Pål Prsterud, CICERO, har ødelagt sin egen sak.  ;)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ConTraridesember 30, 2011, 22:19:25 PM
Sitat fra: ebye på desember 30, 2011, 22:10:16 PM

Og det er nesten verre enn det du oppsummerer. Jeg tenker på Idefestivalen på UiO rett før sommeren i år. Hvilken enøyd seanse de la opp til. Og dette er forskningens høyborg i Norge. Og når jeg registrerer alle de med akademsik utdannelse som har kjøpt IPCC-doktrinen, ja da blir jeg skremt. Har de ikke forstått Erasmus Montanus i det hele tatt? Vi møter akademikere i Concerned Scientists, og folk med høyere utdanning innen kunstneryrkene. Hvor har de gjort av spørsmålstegnet sitt?

Jeg må vel akseptere at politikerne skaper sin hype. Og det er forståelig at mange av "folk flest" faller ned på "sjefens" standpunkt. Men at vitenskapere ikke stiller et eneste kritisk spørsmål åpent, er som tatt ut av 1984. Pål Prestrud har vært ute og etterlyst flere forskere på sitt lag, antakelig uten kunnskaper om klima, etter PPs tese. Disse skal formidle, for å kneble vekk skeptikerne. Da er det plutselig uvesentlig med kompetanse. Hvordan er det mulig?

I sommer hadde Nobelprisvinner i fysikk, nordmannen Ivar Giæver, et innlegg i Aftenposten. Han er grunnleggende kritisk til IPCC. Dette var nok mer enn det PP kunne bære. Og hva gjør han? Jo, han peker på at Giæver, med sin mening, er uenig med 18 Nobelprisvinnere. Disse hadde undertegnet et opprop! Blant disse var det tre som ikke hadde fått Nobelprisen! I tillegg var det flere prisvinnere i annet enn realvitenskap. I følge PP kunne ikke Giæver uttale seg, pga. manglende publikasjoner innen klimaforskning. Men prisvinnere i økonomi kunne uttale seg, mens Giæver, med fysikk, kunne ikke. Hvordan er det mulig å gjøre det så vanskelig for et standpunkt?

Etter min mening: Ingen tvil, Pål Prsterud, CICERO, har ødelagt sin egen sak.  ;)

Det er verre enn vi tror, ja  8)

Men ikke noe nytt. Akademikere ser ut til å ha et eget gen for å narre seg selv, og i "kunstneryrker" er det enda mer påtagelig. Henger nok sammen med disse gruppenes evinnelige hang til å "forbedre" samfunnet, jeg kjenner det fra mit eget fag, det er en slags ryggmargsrefleks som automatisk sorterer holdninger og personer.

Og det var verre før. Mye verre. Hvordan kunne en hel generasjon falle pladask for APK-ML propaganda? Og før dem svelget de samme menneskene Stalin-regimets latterlige løgner uten å mukke. De er ikke dumme, men de har behov for å markere seg i en viss "progressiv" retning, og de tar hva de får av skapelig materiale for å leve ut denne drømmen om sin egen rolle.

Da er kritiske spørsmål ris til egen bak, og bare flagellanter driver med sånt.

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1desember 31, 2011, 00:15:13 AM
Sitat fra: Telehiv på desember 30, 2011, 21:32:52 PM
Jeg noterer meg at Jens rygger med begge årer:

I 2011 har han redusert 2010-skremslene sine (for i 2010 mente han at isen drev allerede og smeltet), for i 2011 toner han ned til at vi skal HINDRE det:

"Vår bragd skal være å hindre at isen smelter"

Skal vi tippe at 2012-talen vil bli ytterligere nedtonet?

Noe sånt som "Vår ambisjon er å få isvolumet tilbake til det nivået det var på Nansens og Amundsens tid"?

Da er han klar for istids-alarmisme neste år!
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkdesember 31, 2011, 00:21:25 AM
Jeg har ofte tenkt på det med ismengden når våre polarhelter var still going strong. Til dels svært kalde tider. Så kan jo alle tenke litt på hva B. Ousland forteller nå, han har jo blitt en ultra-alarmist. Han kan nemlig sin polarhistorie, og garanterer at det var mer is i Arktis i 1910 enn det er i dag.

Det jeg undres over er hvorfor ikke Ousland er interessert i hvor mye is det var i 30- og 40-årene. Kan det ha med hvem som sponser hans gutteturer å gjøre?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Telehivdesember 31, 2011, 00:25:10 AM
Jostemikk,

svaret er enkelt:

Ousland var personlig i Arktis i 1910 og er derfor skråsikker på sine data der, men var opptatt annetsteds i 1930-40-årene. Som den seriøse forsker han er vil han ikke omtale perioder der han selv ikke var til stede. 
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkdesember 31, 2011, 00:27:22 AM
Det er nok der det ligger, Tele. ;D
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Ewer Gladblakk.desember 31, 2011, 01:43:54 AM
Liker egentlig Ousland og opplegga hass veldig godt (helt oppriktig), og synes derfor det er fryktelig synd at han kansje må trå vannet til nordpolen, å gå tørrskodd i joggesko til sørpolen om ikke så lenge, men alle må jo ta i bruk det klimaet som finnes til envær tid, og når en labber rundt i Amundsen og Nansens fotspor hele tia, så kan en jo tross alt ikke bare stole på den idielle værmeldinga fra omtrent 100år siden.

Oisann...
Lille Edit: Glømte joggeskoa.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Bebbendesember 31, 2011, 01:48:36 AM
ebye:

SitatOg dette er forskningens høyborg i Norge. Og når jeg registrerer alle de med akademsik utdannelse som har kjøpt IPCC-doktrinen, ja da blir jeg skremt. Har de ikke forstått Erasmus Montanus i det hele tatt? Vi møter akademikere i Concerned Scientists, og folk med høyere utdanning innen kunstneryrkene. Hvor har de gjort av spørsmålstegnet sitt?

Jeg må vel akseptere at politikerne skaper sin hype. Og det er forståelig at mange av "folk flest" faller ned på "sjefens" standpunkt. Men at vitenskapere ikke stiller et eneste kritisk spørsmål åpent, er som tatt ut av 1984.

Jeg har også hele tiden undret meg over at det nettopp ser ut til å være "eliten" som har kjøpt budskapet om "menneskeskapte klimaendringer" uten å stille kritiske spørsmål, og også representanter for "eliten" som opptrer som tankepoliti både i offentligheten og privat.

Jeg husker ikke om jeg har nevnt dette før, men kanskje det ikke skader å gjentas:

Her er en innsiktsfull kommentar fra et to år gammelt radiointervju med Richard Lindzen (intervjuet ser dessverre ikke lenger ut til å være tilgjengelig):

SitatWhen asked about climate fears, Lindzen dismissed the notion that "ordinary" Americans are buying into former Vice President Al Gore's climate views.

"We are too smart for that. You look at the polls, ordinary people see through this, but educated people are very vulnerable," Lindzen quipped. (at 09:14 min. mark on audio)
Lindzen noted that people are being told that if they change a lightbulb, they are "saving the Earth", they are "virtuous, they are smart."

"Now you are told if you that if you don't understand global warming is going on, you are dumb, but if you agree to it, you are smart," Lindzen explained.
Sakset fra

http://www.climatedepot.com/a/1812/MIT-Climate-Scientist-Ordinary-people-see-through-manmade-climate-fears--but-educated-people-are-very-vulnerable

Det ser ut til at Lindzen sier at disse gruppene er mer sårbare (educated people are very vulnerable) fordi de er reddere for å framstå som dumme. Kanskje er de mer utsatt for press en oss vanlige fotgjengere? Eller er det akademiske karrierehensyn som hele tiden går foran?

Nå avdøde Georg Johannessen skrev noe om "mangelen på mannsmot*" for en tid tilbake - en av de tingene jeg skulle ha lest men ikke har fått lest. (Hva er smileyen for "irritert på seg selv"?). Kanskje flere akademikere burde tenke over hva "mannsmot" innebærer.


*OK, for å være både politisk korrekt og i samsvar med min egen oppfatning, finnes det strålende eksempel på "mannsmot" utøvd av kvinner i klimadebatten. Hva de vil kalle sitt eget mot, får være opp til dem selv. :).
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyedesember 31, 2011, 07:52:10 AM
Sitat fra: BorisA på desember 30, 2011, 20:10:38 PM
Har gått raskt gjennom statsministerens nyttårstaler fra 2005 til 2011.
2005 var Bondeviks siste nyttårtale, deretter overtok Stoltenberg.
Ikke noe klimaalarmisme i 2005 og 2006, men så "tar det seg opp".
Her en oversikt (tar bare med utdrag som omhandler klima):

Han kommer garantert til å ha en god porsjon klimaalarmisme også i kommende nyttårstale, særlig etter "Dagmar-omskrivingen".

Takk for den gjennomgangen, BorisA. Der sparte du meg for litt klipp og lim.  :)

For de som ønsker å lese Nyttårstalene i sin helhet, og filosofere over hva som blir nevnt og hva som ikke blir nevnt, er linkene her

2006
http://www.regjeringen.no/nb/dep/smk/aktuelt/taler_og_artikler/statsministeren/statsminister_jens_stoltenberg/2006/statsministerens-nyttarstale-2006.html?id=113302
Intet om klima!

2007
http://www.regjeringen.no/nb/dep/smk/aktuelt/taler_og_artikler/statsministeren/statsminister_jens_stoltenberg/2007-4/statsministerens-nyttarstale-2007.html?id=440349

2008
http://www.regjeringen.no/nb/dep/smk/aktuelt/taler_og_artikler/statsministeren/statsminister_jens_stoltenberg/2008/nyttarstale-2008.html?id=495221

2009
http://www.ba.no/nyheter/irix/rikspolitikk/article4021582.ece

2010
http://www.regjeringen.no/nb/dep/smk/aktuelt/taler_og_artikler/statsministeren/statsminister_jens_stoltenberg/2010/statsministerens-nyttarstale-2010.html?id=589483

2011
http://www.regjeringen.no/nb/dep/smk/aktuelt/taler_og_artikler/statsministeren/statsminister_jens_stoltenberg/2011/statsministerens-nyttarstale-2011.html?id=629901

2012
?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Telehivdesember 31, 2011, 11:33:47 AM
Ny løpergutt flagget i Aftenposten

Mathismoen, norsk presses alarmistløpergutt par excellence, er dessverre ikke alene hos tanta i Akersgata:
En annen Aftenpostenjournalist, Arild Færaas, avslører seg her som fullstendig og ukritisk IPCC-forkynner ifm. med det fullstendig tendensiøse og håpløse oppslaget om "ny varmerekord" på Sydpolen, her er hans bidrag til høyverdig journalistikk i fedrelandet:

Arild Færaas

Klapp sammen


Hei.

Dessverre har vi ikke info helt tilbake fra Big Bang/Skapelsen (stryk det som ikke passer), så da må vi forholde oss til den historikken som gjelder.

Når det gjelder klimahysteri skjønner jeg ikke hva du mener. Den globale oppvarmingen, som et samlet forskerkorps stiller seg bak, nevnes ikke i denne artikkelen.

Hverken Aftenposten eller Adresseavisen (hvor denne artikkelen opprinnelig stammer fra) blir støttet av staten ettersom vi ikke kvalifiserer til pressestøtten. Sannhetsdepartementet kjenner jeg heller ikke til.

Ha en god dag :)

Hilsen

Arild Færaas,
journalist,
Aftenposten   


Saken? Jo, at man har funnet en dag som er varmere enn i 1978....og Aftenposten ser mulighetene for en liten norsk propagandasak.

http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/Rekordvarmt-p-Sydpolen-i-julen-6731188.html

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: jarlgeirdesember 31, 2011, 13:04:07 PM
Her er en norsk nettside for klimapropaganda.

http://www.sydhav.no/terje/klimanytt/debatt.htm

Mannen beskriver seg selv som Norges første klimaflyktning, og er en gjenganger i Aftenposten hver gang de har en artikkel om klima. Han beviser selvsagt klimakatastrofen ved å linke til sin egen nettside  ;D

Noen som har hatt befatning med denne vandrende klimakatastrofen?

Hvilken klimalobbyist er han tilknyttet?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ConTraridesember 31, 2011, 20:11:29 PM
Sitat fra: jarlgeir på desember 31, 2011, 13:04:07 PM
Her er en norsk nettside for klimapropaganda.

http://www.sydhav.no/terje/klimanytt/debatt.htm

Mannen beskriver seg selv som Norges første klimaflyktning, og er en gjenganger i Aftenposten hver gang de har en artikkel om klima. Han beviser selvsagt klimakatastrofen ved å linke til sin egen nettside  ;D

Noen som har hatt befatning med denne vandrende klimakatastrofen?

Hvilken klimalobbyist er han tilknyttet?

Tviler sterkt på om noen vil ha ham. Det ville bli "disaster by association".
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyejanuar 01, 2012, 16:49:00 PM
Nå er det ikke lenge til Jens S. skal fortelle "eventyr". Men vi har flere Statstopper å lytte til. I går var det Kongens nyttårstale:

Han fikk det til, den gamle skalden, en flott start på Kongens nyttårstale:

"Mangt skal vi møte – og mangt skal vi mestre. Dagen i dag – den kan bli vår beste dag. Slik lyder en strofe i en av Erik Byes viser."

Litt lenger ned:

"Historien gir utvilsomt rikt grunnlag både for framtidstro og pessimisme. Mye kan virke motstridende også i vår egen tid. Utvikling og vekst bringer millioner ut av fattigdom. På den andre siden tyder stadig mer på at vår jord ikke tåler en videre utvikling lik den som har skapt vår egen velstand. Perspektivet er uansett nyttig. Vi lever i dag så tett på begivenhetene, og så intenst i vår egen tid, at vi godt kan ta et skritt tilbake og forsøke å lese de lange linjene."

Han slipper ikke helt unna den statsautoriserte tanken, om jeg tolker rett!

Dog, avslutningen er i stil med starten:

"Med håp for det nye året tar vi også med den siste strofen i Erik Byes vakre vise:

Dagen i morgen – den skal bli vår beste dag."

Kanskje vi må kikke litt på Kongens nyttårstaler fra 2007 også?  ;)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1januar 02, 2012, 00:15:22 AM
Jeg gadd ikke høre på eventyrfortelleren, men ventet til vi kunne søke (http://www.regjeringen.no/nb/dep/smk/aktuelt/taler_og_artikler/statsministeren/statsminister_jens_stoltenberg/2012/statsministerens-nyttarstale-2012.html?id=667848) på hva som ble sagt.

SitatEn dag blir kanskje Thomas og Danica venner på fremtidens Facebook.

Hmmm... viktige ting formidles i din nyttårstale, Jens....

SitatInternett på sitt verste er når totalitære forførere får snakke uimotsagt i mørke kroker på nettet. Dette må vi møte med fasthet.

Vi skal drive dem ut med kunnskapens lys.

I Juli snakket du om "mer åpenhet, mer demokrati", da ble AD nedlagt samtidig. Nå er det kanskje oss du tenker på, vi må ikke få snakke, selv ikke her i vår egen "mørke krok" (som ikke er spesielt mørk)? Litt mer totalitær har du blitt i år, Jens.

"Kunnskapens lys", det er noe religiøst over det der.

SitatIkke for å sensurere meninger eller kvele debattene.

Nei, hvem kunne troe noe slikt, Jens...

Sitat
Det er å vise ytringsansvar å si: "Nei, du tar feil"
Vi gjør det ved lunsjbordet på jobben.
Nå er tiden inne for også å gjøre det på nettet.

Vi har vist ytringsansvar ganske lenge, Jens. Vi har sagt "Nei, du tar feil" ang. klimapolitikken i flere år, og stemmen blir stadig sterkere. Vi har gjort det på nettet helt siden lenge før du kom med den Månelandingen i 2007 som krasjlandet, men den har du visst glemt?

SitatOg redde klimaet.
Det skylder vi fremtiden.

Men du tar feil, Jens. Klimaet er helt i orden, det er ingenting å redde. Vennligst ikke rør det.

SitatFNs klimapanel advarer mot hyppigere og mer voldsomme uvær i fremtiden.

Det gjør de, Jens. Det er formålet deres. Men de tar feil.

SitatUvær preget også romjulen i Norge. Først og fremst for dere som er rammet av orkanens ødeleggelser.

Prøver du å insinuere at været i romjula er et resultat av menneskeskapt CO2, Jens? Hvorfor sier du ikke det rett ut? Er du redd for at du kanskje tar feil igjen?

SitatVi må ruste oss mot virkningene av klimaendringene. Men først og fremst må vi arbeide for å hindre dem.

Men klimaet har da alltid endret seg, Jens? Dagens endringer er innenfor normale variasjoner. Hvordan kan du være så naiv at du tror du kan klare å stoppe klimaet å endre seg?

Sitat
For klimaarbeidet var fjoråret en skuffelse.

Selvfølgelig var det en skuffelse for deg.  Med et så virkelighetsfjernt utgangspunkt er du dømt til å mislykkes. Sålenge du ikke ikke innser at du har tatt feil, vil hvert eneste år bli en skuffelse, den ene større enn den andre.

Men ikke for meg  ;)

Sitat
Det ble gjort fremskritt, men heller ikke møtet i Durban ga et gjennombrudd.

Men vi kan ikke gi opp.

Litt preget av kognitiv dissonnans? "Fremskritt" i Durban? Noen lovet at noen andre kanskje skulle snakke sammen en gang i framtiden for å se om de kunne sette seg noen mål framover?

Skjønner du ikke at du tar feil? Hva er det egentlig som skal til for å nå igjennom hos deg?

Godt nytt år, Jens.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Bebbenjanuar 02, 2012, 00:42:52 AM
I likhet med deg gadd jeg ikke å høre talen, Amatør1. Nå angrer jeg litt, men slike taler blir liksom litt for oppstyltet for meg. Men det er klart at Jens har en koalisjonsregjering og må bære sprikende staur, som Borten sa det, og da må han også nødvendigvis "pay lip service" til klimahyperne.

Dere som hørte på: Nevnte han de store nye oljefunnene på norsk kontinentalsokkel?

Hvis ikke - hva betyr det? Ikke at han ikke vet om dem, i hvert fall.

Ellers liker jeg at han sa "uvær" og ikke "ekstremvær". Uvær har vi alltid hatt. Ekstremvær er funnet opp av klimahyperne som prøver til å få oss til å tro at en en ordinær storm skyldes at vi bruker glødepærer i skrivebordslampen.

At vi ikke er fromme nok, altså.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Bebbenjanuar 02, 2012, 00:44:27 AM
Hm - riktig tråd? Statsministerens tale? Jaja, alt henger sammen på en eller annen måte.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAjanuar 02, 2012, 06:57:49 AM
Han nevnte vel heller ikke noe om satsing på alternative energikilder?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAjanuar 03, 2012, 09:41:08 AM
YR / Met fortsetter sitt korstog:
http://www.yr.no/nyheter/1.7937183
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotojanuar 03, 2012, 11:29:30 AM
Sitat fra: BorisA på januar 03, 2012, 09:41:08 AM
YR / Met fortsetter sitt korstog:
http://www.yr.no/nyheter/1.7937183

Noen ganger ser jeg for meg en som sitter "der oppe" mens han drar seg i skjegget og skratter hver gang han ser hva alarmistene gjør og spår, og mikser litt på været slik at det blir det motsatte av spådommene ;)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ConTrarijanuar 03, 2012, 16:13:09 PM
Sitat fra: BorisA på januar 03, 2012, 09:41:08 AM
YR / Met fortsetter sitt korstog:
http://www.yr.no/nyheter/1.7937183

Det var ekstremt, ja. Det forbauser meg at noen fortsetter med den helt ukritiske oppramsingen av enkeltelementer og forutsier at dette blir det mer av. MEN: 2010 var et år med LITE ekstremsvær, står det, og skal vel da regnes som unntaket som bekrefter regelen? Til og med den gamle skremselen om at snøen uteblir, har de med.

Det høres ut som om det skrives på autopilot.

Og her går det helt over styr:

"En masteroppgave i 2010 viste at dersom temperaturendringene i Hallingdal fortsetter i samme tempo som de siste 50 år, vil temperaturen øke med om lag 1,6 grader frem til 2050."

Jøss! CAGW er dokumentert i en masteroppgave! Hvis bare alt går som i de siste 50 år i Hallingdal. Noen ganger tviler jeg på intelligensen til de som forsvarer klimakutt og klimaskatter med slikt vås.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1januar 03, 2012, 16:24:41 PM
Sitat fra: ConTrari på januar 03, 2012, 16:13:09 PM
"En masteroppgave i 2010 viste at dersom temperaturendringene i Hallingdal fortsetter i samme tempo som de siste 50 år, vil temperaturen øke med om lag 1,6 grader frem til 2050."

Tidligere leder for Statistisk Sentralbyrå pekte på at den på 1970-tallet observerte veksten i høyde hos norske rekrutter tilsa at deltagerne ved slaget på Stiklestad må ha vært 29cm høye: Norske rekrutter har skutt i været (http://www.ssb.no/emner/03/00/sa94/del-v-1b.pdf)

Samme sak, egentlig  8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyejanuar 03, 2012, 16:49:15 PM
Sitat fra: Bebben på desember 30, 2011, 12:38:28 PM
Ser ut til at Helge Drange har vært ute og teppebombet media med væranektdoter igjen, på Bjerknessenterets sider finner jeg dette:

SitatDette er bare starten
«Dagmar» herjet vilt i flere deler av landet 1. juledag og natt til 2. juledag. Uværet har gjort mer omfattende skader enn uværet Berit, som rammet Norge i slutten av november. (Helge Drange) (Papir)
VG, 27.12.2011

Men altså bare på papir. Noen som har VG av 27.12 eller som så dette?

Som sagt til ebye: Hvorfor kan ikke jeg motbevise klimaendringer med væranekdoter når klimaforskerne beviser dem med det samme?

Irriterende, 28. desember var på Biblioteket, men ikke 27. desember.  >:( Mulig det er samme kronikk, i VG 27.12 og Aftenposten  3. januar.

Psykologene oppfordrer alle til å "snakke om det", det som er vanskelig. Men han kan da ikke være så skremt?  8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyejanuar 04, 2012, 08:39:17 AM
Litt  mer skremselspropaganda i Aftenposten i dag 4. januar, nå fra de "Grønne": Godt grønt år!  ::)

http://www.climometrics.org/12apbakk.jpg

Tre kampsaker: klima, økologi og økonomi.

Skattejakten etter det sorte gull karakteriseres som svart, og den "bidrar til å ødelegge fremtiden til - hold dere fast, ikke bli overrasket - hans egne barn og barnebarn. Retorisk tror tilhengerne av IPCC at "avkommet" er en vinner, men nå er de nok snart avslørt.  8)

Det er "Statoil-pappaen" Bakke snakker om, som representerer "hans".
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotojanuar 04, 2012, 11:08:54 AM
Du har rett. "Statoil-pappaen" står for det svarte og løgnaktige, og da mener hun tydeligvis i motsetning til den "grønne mamma" og den etter hvert "frelste" pappa. Litt kjønnsdiskriminering? Det innlegget var bare føleri og lite realitet, men slik har jeg sett mer og mer av i det siste. Nå skal vi druknes i dårlig samvittighet over vår mangel på "følsomhet". Men vent, kan det la seg gjøre? De har jo allerede sagt at vi tvilere er ufølsomme, så hvorfor skal de kalle på våre følelser? Det eneste de egentlig oppnår er å fortelle oss at de forholder seg til føleri mer enn til fakta.

Ønsker "Miljøpartiet de grønne" å bli et parti grunnlagt på følelser framfor fakta? Hvorfor kalte de seg ikke heller "Klimapartiet de følsomme", for det grønne er visst ikke så viktig allikevel. Vil vi  noen gang få et parti som tar seg av miljøet på alvor? Jeg er lei av vannmeloner.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkjanuar 04, 2012, 11:43:51 AM
Dette er ikke annet en retoriske knep og politiske triks. De "grønne" er rekruttert fra blant annet ungdomskommunistiske miljøer. Same old shit. Haugevis av mennesker som ikke bryr seg det minste om mangelen på kunnskap innen klimavitenskapen.

Jo mer jeg tilegner meg av kunnskap, jo mindre sikker blir jeg angående noe som helst. Usikkerhetene er gigantiske. Mange uttaler seg med autoritet angående aerosoler og kosmisk stråling, solaktivtet og temperaturpådriv fra CO2. Her til lands snakker ingen om skyer, og disse er i stand til å snu effekten av alt det førstnevnte på hodet. De står for store deler av variasjonene i solrefleksjon, de varmer om natta, kjøler om dagen. Høyde og formasjoner spiller en stor rolle.

Men representanten til De "grønne" mener altså å vite nok om dette til å fordømme andre mennesker. Kanskje hun kan mer enn Gavin Schmith?

Fra Nature om aerosoler (http://www.nature.com/news/2010/100120/full/463284a.html):

SitatOne of the biggest problems is lack of data. "We don't know what's in the air," says Schmidt. "This means a major uncertainty over key processes driving past and future climate."

Kan hun mer enn Roy Spencer om skyer (http://www.drroyspencer.com/global-warming-natural-or-manmade/)?

SitatYou would think that we'd know the Earth's 'climate sensitivity' by now, but it has been surprisingly difficult to determine. How atmospheric processes like clouds and precipitation systems respond to warming is critical, as they are either amplifying the warming, or reducing it.

Kan hun mer om nedbør, stormer og orkaner enn Christopher W. Landsea (http://pielkeclimatesci.wordpress.com/2012/01/03/recommended-reading-hurricanes-and-global-warming-by-christopher-w-landsea/)?

SitatBut as described earlier, simply linking hurricanes to global warming is not sufficient. Quantifying the changes is critical for understanding how such alterations will affect mankind and coastal ecosystems.

My interpretation of the climate change research suggests the following – assuming that there is a significant 2-3°C (4-6°F) global warming due to business-as-usual emissions (which is not a guarantee):

Overall Tropical Storm and Hurricane Changes Due to Global Warming by 2100

Frequency: Numbers may see a moderate decrease (~25%)
Wind (Intensity): Small increase (~3% stronger)
Storm Surge: Small increase (~3% higher) produced by the hurricane (but also must add on additional amount from overall sea level rise)
Rainfall: Moderate increase per cyclone (~10% within ~325 km [200 mi]), but reduced overall numbers may offset increase per cyclone

Sitatet over er som Landsea skriver kun aktuelt utfra hans kunnskap om, og jeg understreker om den globale gjennomsnittstemperaturen har steget med 2-3 grader C i år 2100.

Jeg kunne gjort denne lista så lang at ingen hadde orket å lese gjennom den. Poenget er at mange politisk og økonomisk motiverte uttaler seg bastant. De vet sannheten bak klimaets mange hemmeligheter. De har større kunnskap alene enn all verdens forskere besitter til sammen. Det være seg om det uttales fra De "grønnes" representant, fra journalist Mathismoen, eller den nye meteorologen på Norsk Romfartssenter.

Vær på vakt overfor mennesker som vet at de blir støttet, og kan slippe unna med nær sagt hva som helst, fordi de er på den "rette" siden. Det "moralske flertallet" kan vise seg å være drevet av alt annet enn moral.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ConTrarijanuar 04, 2012, 12:47:04 PM
Sitat fra: ebye på januar 04, 2012, 08:39:17 AM
Litt  mer skremselspropaganda i Aftenposten i dag 4. januar, nå fra de "Grønne": Godt grønt år!  ::)

http://www.climometrics.org/12apbakk.jpg

Tre kampsaker: klima, økologi og økonomi.

Skattejakten etter det sorte gull karakteriseres som svart, og den "bidrar til å ødelegge fremtiden til - hold dere fast, ikke bli overrasket - hans egne barn og barnebarn. Retorisk tror tilhengerne av IPCC at "avkommet" er en vinner, men nå er de nok snart avslørt.  8)

Det er "Statoil-pappaen" Bakke snakker om, som representerer "hans".


Stakkars jente!
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAjanuar 04, 2012, 21:23:02 PM
Siste i klimaskremming:

Strendene på Jæren truet av fremtidig ekstremvær iflg formannen i Rogaland Naturvernforbund, som ble intervjuet i programmet "Norge i dag" (NRK) nå i kveld.
Han kunne fortelle at strendene på Jæren kunne bli kraftig redusert, ja bli helt borte i fremtiden.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkjanuar 04, 2012, 21:58:54 PM
Strender forsvinner ikke, de forandres og skifter plass. En kontinuerlig prosess. Ekstremvær eller ikke. (Hah! Ekstremvær blir ikke godkjent av korrekturen!) ;D
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Bebbenjanuar 05, 2012, 00:06:22 AM
SitatHah! Ekstremvær blir ikke godkjent av korrekturen!

Det blir godkjent av Microsoft Word, så jeg går ut fra at de har en politisk korrekt stavekontroll? Det er jo tross alt verdens rikeste varmist som står bak?

Jeg ser også at "klimafornekter" er godkjent, men ikke "klimaalarmist". Ja ikke "klimafyk" en gang. ???
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ConTrarijanuar 05, 2012, 09:58:02 AM
Sitat fra: Bebben på januar 05, 2012, 00:06:22 AM
SitatHah! Ekstremvær blir ikke godkjent av korrekturen!

Det blir godkjent av Microsoft Word, så jeg går ut fra at de har en politisk korrekt stavekontroll? Det er jo tross alt verdens rikeste varmist som står bak?

Jeg ser også at "klimafornekter" er godkjent, men ikke "klimaalarmist". Ja ikke "klimafyk" en gang. ???

Forbanna amerikansk imperialisme! De markerer feil på "harbour" og "labour" også.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAjanuar 07, 2012, 08:51:42 AM
Her kommer klimaredningen, en ny type klimavennlig ku:

http://www.forskning.no/artikler/2011/desember/307515

Det er von i eit hangande snøre...
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAjanuar 07, 2012, 10:12:22 AM
Et innlegg fra ei stakkars ungjente i dagens "På skråss" i Aftenposten:

JORDENS FEBER
Hei Simon!
Jeg er veldig bekymret for verden og klimaet, jeg vil at noen skal si til meg at dette fikser jeg! Men jeg vet at ingen kan fikse det, ingen alene kan få regnskogen til å bli stor igjen. Jeg er en jente som ofte er veldig glad. Når det skjer meg noe bra, så blir jeg glad. Men jeg m klarer aldri å være helt ordentlig glad, for jordens problemer og feber ligger alltid i baktankene mine. Det er ikke så mye jeg som enkeltperson kan gjøre for å endre noe. vi må leve og arbeide sammen for at noe skal skje!
Jeg gjør så godt jeg kan:)
Katrine
SITAT SLUTT

Det er vel sånne kjekke norske ungdommer Alfsen i CICERO vil ha flere av.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotojanuar 07, 2012, 11:30:59 AM
Det gjør meg alltid lei meg å lese slikt. Det er ikke riktig at unge mennesker skal vokse opp med frykt og redsel. De skal være trygge og frimodige og se framover med glede. Men kanskje har barn alltid levd opp i frykt? Selv husker jeg godt frykten for atomvåpen, bildene fra Nagasaki og Hiroshima. (Den gangen var det jo egentlig også forskere som sto bak, samt kampen om makt.) Senere i livet kom bekymringen for radioaktive lekkasjer, og etter Tsjernobyl ble man klar over at myndighetene ikke føler plikt til å fortelle folket sannheten.

Historien forteller om kriger, sult, naturkatastrofer, uro, forfølgelse og fattigdom. I dag burde unge mennesker - i hvert fall i de velstående områder av verden - kunne leve fryktløse og trygge. Men er det ikke det ene, så er det det andre, sa kjerringe, ho blødde neseblod. I dag har vi forskere, aktivister og verdensledere som sørger for å spre frykt og redsel hos de unge. De klarte det - uten en krig.

Man kan bare håpe at den frykt mange unge i dag føler, ikke gir seg utslag i dårlige valg i livet, at de ikke får "det nytter ikke"-følelsen, at de ikke velger bort å få barn for å hindre at deres barnebarn vokser opp på en syk klode.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkjanuar 07, 2012, 12:03:55 PM
Jeg vokste også opp med frykten om noe altødeleggende. 1. mai-parader i Moskva. Napalmbrente barn i Vietnam. Stadige påminnelser om atombombene som ble sluppet over Japan. Folk som fortalte meg om hvor nær verden var atomkrig i forbindelse med Grisebukta. Politikere og medienes stadige fokusering på å presentere et fiendebilde, og at vi kjempet for godhet, og at alt "det andre" var en trussel for fremtiden.

På ungdomsskolen lærte vi om at det gikk mot ei ny istid. Dette kom riktignok til å ta så lang tid, at vi selv ikke trengte bekymre oss. En gang diskuterte vi alt dette i klasserommet, og jeg spurte klasseforstanderen min om hensikten med utdanning og fremtidsplanlegging, da et eller annet galt jo nærmest var nødt til å skje. Han kom med dette betryggende svar:

Det er jo ikke sikkert at noe av dette vil skje.

Så forsvant muren. Jernteppet ble til dels revet av sofaen, slik at vi alle kunne oppleve at jo, de var da mennesker de også. Det at vi med egne øyne kunne se at fienden ikke var som Dyret i Åpenbaringen var ikke bra for mange av de som tjener mest penger. Nye fiendebilder måtte raskest mulig komme på banen.

Terrorisme. Uhyrlige avarter av diverse virus. Ozonlag. Klimasammenbrudd.

Tror dere at de allerede har alternativet klart den gang de blir tvunget til å oppgi klima"krisa"? Det tror jeg. De er nødt til å skape et skremmebilde.

De som står bak alt dette er ikke mennesker som tenker og planlegger som vi gjør. Det er ikke en gang sikkert vi har så frodig fantasi at vi vil være i stand til å forstå det som egentlig skjer selv i våre villeste øyeblikk.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1januar 07, 2012, 12:28:38 PM
Takk, seoto. Du setter ord på mine tanker om dette.

Det er mer enn synd at ungdom skal oppleve slik ubegrunnet frykt slik vi her ser demonstrert. Det er ene og alene et resultat av statsstøttet skremselspropaganda. Det som eventuelt er skremmende er ikke klimaet, men den organiserte propagandaen. Dette propagandasystemet kan og vil bli brukt til også andre ting enn å fokusere på CO2...

Frykten for Nagasaki og Hiroshima var helt reell. Det var jo det frykteligste vi har sett av menneskeskapte effekter, hundretusener døde over natten, like mange levde med følgene et helt liv. Frykten for atomkrig var reell nok, og er det vel også fremdeles. Tsjernobyl var også en katastrofal hendelse, men nå begynner det å bli vanskeligere å sette det hele i perspektiv. Noen få titalls soldater ofret livet for å stoppe spredningen av radioaktivt avfall, noen tusener måtte forlate hjemmet sitt for alltid i Pripjat. Enda fler måtte ta forholdsregler pga. nedfall, bl.a. her i Norge. Det var en ytterst tragisk og meget alvorlig hendelse, men husk tallene.

La oss så tenke litt over hendelsene i Japan i 2011. Hvilket inntrykk har MSM etterlatt seg? Jo, de har fokusert på det som sies å være en atomkatastrofe i Fukushima. Vi har vel fått høre at dette er verre enn Tsjernobyl og at det må føre til at all atomkraft nedlegges verden rundt, og det kom jo raskt meldinger om at alarmistene i Tyskland bl.a. ville stenge sine atomkraftverk på grunn av dette.

Men hva er virkeligheten? Det som skjedde var en naturkatastrofe. En forskyvning av jordplatene i stillehavet førte til jordskjelv med en påfølgende tsunami inn mot kysten av det nordøstre del av Japan. Mange kystsamfunn og enkelte kystbyer ble fullstendig utslettet. Et sted mellom 25 og 50 tusen mennesker døde, og mange ble skadet. Enda fler mistet hjemmene sine i tillegg til familiemedlemmer og kjente. En sann katastrofe.

Fukushimakraftverket ligger ved kysten litt sør for det hardest rammede området. Tsunamien traff kraftverket, men det var i seg selv ikke ødeleggende. Dette kraftverket hadde bassenger med brukte brenselsstaver som lå til kjøling, og var avhengig av tilførsel av vann. Dette var basert på elektrisk drevne pumper. Når tsunamien rammet, ble elektrisitetsforskyningen slått ut, og temperaturen i bassengene steg. Like ved kraftverket er det en åsrygg. Dersom man hadde hatt kjølevannbassenger der oppe, ville man vært mindre sårbar enn man var pga. de elektrisk drevne pumpene. Men slik var det ikke. Temperaturen steg, og etter hvert ble det dannet god gammeldags knallgass (blanding av hydrogen og oksygen) inne i bygningene der bassengene var. Knallgass er meget eksplosiv og det var slike kjemiske eksplosjoner som ødela bygningene. Ikke tsunamien, ikke noen kjernefysisk eksplosjon.

Ok, det var ikke særlig bra, og begrensede mengder radioaktivt Jod slapp ut. Halveringstiden til radioaktivt Jod er ca 8 dager, helt forskjellig fra radioaktivt Cesium som slapp ut fra Tsjernobyl. Halveringstiden til radioaktivt Cesium er ca 30 år. Med andre ord, ved å forhindre nye utslipp fra Fukushima ville radioaktiviteten forsvinne ganske raskt.

Hvor mange døde pga. hendelsene ved Fukushima? Ingen. Ikke én eneste en. Følgene for omgivelsene vil være begrensede, folk vil kunne returnere til hjemmene sine.

På tross av alt dette, gir våre media oss det inntrykket at det som skjedde i Japan i fjor var en atom-ulykke. Det var det ikke. Ingen døde på grunn av stråling, og ingen vil dø i fremtiden pga. stråling fra denne hendelsen.

Misforstå meg rett. Det er all grunn til å være kritisk i forhold til kjernefysiske kraftverk, og spesielt de som kan gi avfall som kan brukes til våpen. Det kan skje alvorlige ulykker med enorme følger, så man må ta alle forholdsregler. Men det hjelper ikke å lyve om hva som faktisk har skjedd i den nære fortiden, slik at unge mennesker blir feilinformerte og redde.

"The only thing we have to fear, is fear itself."





Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkjanuar 07, 2012, 12:45:46 PM
Trusselen om atomkrig var reell, det er helt riktig, Amatør1. Jeg tror imidlertid ikke at vi skal undervurdere virkningen av at den mest umiddelbare trusselen den representerte forsvant iløpet av en kort periode med Glasnost. Den etterlot seg et skremmende tomrom for de få. Noen tjente gigantsummer på å opprettholde våpenkappløpet. Opprustning er stor butikk. Det motsatte er voldsomme, økonomiske tap. Slikt må erstattes.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotojanuar 07, 2012, 13:24:58 PM
Takk for fine innlegg fra Amatør1 og Jostemikk!

Amatør1 skriver:

"The only thing we have to fear, is fear itself."

Dette er veldig sant! Frykt er muligens den mest bortkastede og urasjonelle følelsen vi har, spesielt fordi den ofte er av langvarig art. Redsel er noe man har her og nå, den setter kroppen i alarmberedskap, og går over når trusselen forsvinner. Mens frykt kan hindre oss i å leve våre liv slik vi burde, med full utfoldelse av våre evner og muligheter. Frykt har aldri gjort oss noe godt, den bare lammer oss, og det er svært lite vi kan gjøre med frykt, bortsett fra å lære at den må overvinnes. Frykt handler oftest om hva vi tror kan hende i fremtiden, men det har vi liten kontroll over, vi kan omkomme i en trafikkulykke i morgen. Derfor må vi tillate oss å leve mer her og nå, for her og nå er egentlig det eneste vi har.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ConTrarijanuar 07, 2012, 18:03:40 PM
Sitat fra: Amatør1 på januar 07, 2012, 12:28:38 PM
Takk, seoto. Du setter ord på mine tanker om dette.

Det er mer enn synd at ungdom skal oppleve slik ubegrunnet frykt slik vi her ser demonstrert. Det er ene og alene et resultat av statsstøttet skremselspropaganda. Det som eventuelt er skremmende er ikke klimaet, men den organiserte propagandaen. Dette propagandasystemet kan og vil bli brukt til også andre ting enn å fokusere på CO2...

Frykten for Nagasaki og Hiroshima var helt reell. Det var jo det frykteligste vi har sett av menneskeskapte effekter, hundretusener døde over natten, like mange levde med følgene et helt liv. Frykten for atomkrig var reell nok, og er det vel også fremdeles. Tsjernobyl var også en katastrofal hendelse, men nå begynner det å bli vanskeligere å sette det hele i perspektiv. Noen få titalls soldater ofret livet for å stoppe spredningen av radioaktivt avfall, noen tusener måtte forlate hjemmet sitt for alltid i Pripjat. Enda fler måtte ta forholdsregler pga. nedfall, bl.a. her i Norge. Det var en ytterst tragisk og meget alvorlig hendelse, men husk tallene.

La oss så tenke litt over hendelsene i Japan i 2011. Hvilket inntrykk har MSM etterlatt seg? Jo, de har fokusert på det som sies å være en atomkatastrofe i Fukushima. Vi har vel fått høre at dette er verre enn Tsjernobyl og at det må føre til at all atomkraft nedlegges verden rundt, og det kom jo raskt meldinger om at alarmistene i Tyskland bl.a. ville stenge sine atomkraftverk på grunn av dette.

Men hva er virkeligheten? Det som skjedde var en naturkatastrofe. En forskyvning av jordplatene i stillehavet førte til jordskjelv med en påfølgende tsunami inn mot kysten av det nordøstre del av Japan. Mange kystsamfunn og enkelte kystbyer ble fullstendig utslettet. Et sted mellom 25 og 50 tusen mennesker døde, og mange ble skadet. Enda fler mistet hjemmene sine i tillegg til familiemedlemmer og kjente. En sann katastrofe.

Fukushimakraftverket ligger ved kysten litt sør for det hardest rammede området. Tsunamien traff kraftverket, men det var i seg selv ikke ødeleggende. Dette kraftverket hadde bassenger med brukte brenselsstaver som lå til kjøling, og var avhengig av tilførsel av vann. Dette var basert på elektrisk drevne pumper. Når tsunamien rammet, ble elektrisitetsforskyningen slått ut, og temperaturen i bassengene steg. Like ved kraftverket er det en åsrygg. Dersom man hadde hatt kjølevannbassenger der oppe, ville man vært mindre sårbar enn man var pga. de elektrisk drevne pumpene. Men slik var det ikke. Temperaturen steg, og etter hvert ble det dannet god gammeldags knallgass (blanding av hydrogen og oksygen) inne i bygningene der bassengene var. Knallgass er meget eksplosiv og det var slike kjemiske eksplosjoner som ødela bygningene. Ikke tsunamien, ikke noen kjernefysisk eksplosjon.

Ok, det var ikke særlig bra, og begrensede mengder radioaktivt Jod slapp ut. Halveringstiden til radioaktivt Jod er ca 8 dager, helt forskjellig fra radioaktivt Cesium som slapp ut fra Tsjernobyl. Halveringstiden til radioaktivt Cesium er ca 30 år. Med andre ord, ved å forhindre nye utslipp fra Fukushima ville radioaktiviteten forsvinne ganske raskt.

Hvor mange døde pga. hendelsene ved Fukushima? Ingen. Ikke én eneste en. Følgene for omgivelsene vil være begrensede, folk vil kunne returnere til hjemmene sine.

På tross av alt dette, gir våre media oss det inntrykket at det som skjedde i Japan i fjor var en atom-ulykke. Det var det ikke. Ingen døde på grunn av stråling, og ingen vil dø i fremtiden pga. stråling fra denne hendelsen.

Misforstå meg rett. Det er all grunn til å være kritisk i forhold til kjernefysiske kraftverk, og spesielt de som kan gi avfall som kan brukes til våpen. Det kan skje alvorlige ulykker med enorme følger, så man må ta alle forholdsregler. Men det hjelper ikke å lyve om hva som faktisk har skjedd i den nære fortiden, slik at unge mennesker blir feilinformerte og redde.

"The only thing we have to fear, is fear itself."

Dette er både riktig og viktig. Jeg føler meg svært uvel når vi ser at media fråtser i krisebilder fra atomkraftverket, og totalt overser de titusener som døde på grunn av NOE ANNET. På grunn av en NATURkatastrofe.

Hadde  jeg vært japaner, tror jeg dette ville ha blitt opplevd som svært sårende.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1januar 07, 2012, 21:06:26 PM
Sitat fra: ConTrari på januar 07, 2012, 18:03:40 PM
Dette er både riktig og viktig. Jeg føler meg svært uvel når vi ser at media fråtser i krisebilder fra atomkraftverket, og totalt overser de titusener som døde på grunn av NOE ANNET. På grunn av en NATURkatastrofe.

Hadde  jeg vært japaner, tror jeg dette ville ha blitt opplevd som svært sårende.

Takk skal du ha. I denne sammenhengen er vi alle japanere.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyejanuar 10, 2012, 15:47:06 PM
Sitat fra: Bebben på desember 30, 2011, 12:38:28 PM
Ser ut til at Helge Drange har vært ute og teppebombet media med væranektdoter igjen, på Bjerknessenterets sider finner jeg dette:

SitatDette er bare starten
«Dagmar» herjet vilt i flere deler av landet 1. juledag og natt til 2. juledag. Uværet har gjort mer omfattende skader enn uværet Berit, som rammet Norge i slutten av november. (Helge Drange) (Papir)
VG, 27.12.2011

Men altså bare på papir. Noen som har VG av 27.12 eller som så dette?

Hei Bebben. Heldige meg som bor i en Metropolitan.  :) Der finnes avishus, gamle aviser kan skaffes. Her er et avgrenset scan av innslaget med Drange

http://www.climometrics.org/11vgdran.jpg

Og vannet steg ....   ;)

http://climometric.blogspot.com/2009_10_01_archive.html

8)

Er ikke så god på gamle dialekter. Lurer på om noe i likhet av havdrange eller vanndrange har blitt brukt noen gang?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAjanuar 10, 2012, 17:57:35 PM
Fra YR, bekymret for varmt hav på Sørlandet.

http://www.yr.no/nyheter/1.7946359

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkjanuar 10, 2012, 21:57:37 PM
Boris, vi får trøste oss med at Tore Johannessen glemmer å fortelle sine tilhørere/lesere om tilsvarende temperaturer tidligere. Det fantes faktisk en verden før 1985 også:

(http://woodfortrees.org/graph/esrl-amo/from:1960/mean:12)

Disse forskerne er noen artige skruer. Som kuriositeter å regne! :D
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Ewer Gladblakk.januar 10, 2012, 23:47:48 PM
Jeg så akkurat at oljesandutvinninga i Canada, skyldes klimaet.....åssen faan er det mulig??

På NRK2!

SitatKorrespondentane
Svensk utenriksmagasin.
Vi har brukt opp mer enn halvparten av oljeressursene som finnes på jorda. Snart blir vi nødt til å finne andre energikilder. Algerie satser på solenergi. På Kanariøyane forsøker de å bruke teknologi for å klare å produserer nok energi til eget bruk.
Legg til i din kalender
M/M!
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkjanuar 11, 2012, 00:02:01 AM
Alt er mulig i disse klimatider, Ewer. ;)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAjanuar 15, 2012, 09:41:41 AM
Ellen Hambro intervjuet i dagens Aftenposten side 2 om miljøgifter.

Et av spørsmålene (det første) fra journalisten var:
Har miljøgiftene havnet i skyggen av klimaspørsmålene?

Hambros svar:
Ja, jeg tror det, i hvert fall litt. Klimautfordringene er så altoverskyggende at miljøgiftene blir litt usynlige ved siden av dem.



Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkjanuar 15, 2012, 10:00:26 AM
Takk for denne, Boris. Det bekrefter jo at proponentene av AGW-hypen er en stor trussel mot både miljø og natur.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotojanuar 15, 2012, 10:16:19 AM
Sitat fra: BorisA på januar 15, 2012, 09:41:41 AM
Ellen Hambro intervjuet i dagens Aftenposten side 2 om miljøgifter.

Et av spørsmålene (det første) fra journalisten var:
Har miljøgiftene kommet litt i skyggen av klimaspørsmålene?

Hambros svar:
Ja, kanskje det, men klimautfordringene er så store at miljøgiftene blir små i forhold.

Jeg skal ikke kalle henne en høne, for det skal visstnok være påvist at høner er langt klokere enn hva vi hittil har trodd, på nivå med hund men uten at det synes på den ;)

I Dagbladet (http://www.aftenposten.no/meninger/debatt/Den-verste-miljogiften-6633770.html#.TxKSmfl16JQ) hadde Ellen Hamro et innlegg 10.10.11, der hun tar for seg kvikksølvforgiftning i fisk. I slutten av artikkelen sier hun om forgiftningen:

"Muligens er den et eksempel på at klimaendringene forsterker eksisterende miljøproblemer."

Kan klimaendringene ha påført Hambro en sviktende evne til å gjøre sin jobb? Eller lider hun av helt andre problemer?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAjanuar 15, 2012, 10:18:30 AM
Det var ikke helt nøyaktig det første innlegget. Hadde ikke avisen for hånden akkurat da. Nå er innlegget korrigert med nøyaktig gjengivelse,

Beklager, var litt ivrig.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotojanuar 15, 2012, 10:54:00 AM
Alt i orden :) Synes du fikk med betydningen av ordene veldig klart, jeg.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyejanuar 15, 2012, 14:25:43 PM
Sitat fra: BorisA på januar 15, 2012, 09:41:41 AM
Ellen Hambro intervjuet i dagens Aftenposten side 2 om miljøgifter.

Et av spørsmålene (det første) fra journalisten var:
Har miljøgiftene havnet i skyggen av klimaspørsmålene?

Hambros svar:
Ja, jeg tror det, i hvert fall litt. Klimautfordringene er så altoverskyggende at miljøgiftene blir litt usynlige ved siden av dem.

Her er intervjuet, BorisA

http://www.climometrics.org/12klifha.pdf

Tanken som slo meg var: Det må jo være et tankekors for Klif, at alarmistene har ødelagt for miljøsaken? Nå er jo riktignok nok Klif/Hambro en av aktørene i nedskaleringen av miljøsaken

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,285.msg3284.html#msg3284

Men, hvordan blir det når tankekorset kommer ut i fullt dagslys?  ;)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAjanuar 15, 2012, 14:46:58 PM
Sitat fra: ebye på januar 15, 2012, 14:25:43 PM
Sitat fra: BorisA på januar 15, 2012, 09:41:41 AM

Men, hvordan blir det når tankekorset kommer ut i fullt dagslys?  ;)
Spennende! :D
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotojanuar 15, 2012, 20:08:46 PM
På en måte får de meg til å tenke på en gnu-flokk - umulig å stoppe. Der hjelper det ikke med resonnementer og sunn fornuft.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyejanuar 15, 2012, 22:06:09 PM
Til seoto og Reppen

Jeg er imponert over de herfra som holder ut i disse debattene, f.eks VGD. Om mulig, er det verre enn AD. Debattformen er så lite konstruktiv og lite givende at jeg ser på det som fullstendig tidsøde. Etter min mening er det viktige innlegg fra skeptikerne, det er AGW-erne som har mistet all troverdighet og interesse. Så, selv om det forekommer opptredener på ABC-sidene og Dagsavisen, er det meget sporadisk.  :(
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAjanuar 15, 2012, 22:12:49 PM
Sitat fra: Reparatøren på januar 15, 2012, 19:45:15 PM
Reperatøren skriver:
Hei hele gjengen. Nå har jeg sittet å tatt imot dritt stenging på VGD, sammen med BorrisA, og ellers noen ukjente. Men det er et enkelt spørsmål som hele tiden kverner i hodet. HVORFOR?? Hva er det som er drivkraften. For der er ingen, absolutt ingenting av menneskelige verdier som stopper AGW gjengen.
SITAT SLUTT


Det er først og fremst du som har tatt støyten i det siste Reperatøren, du og ConTrari.
Jeg er imponert over den utholdenhet du viser på VGD.
Jeg har stukket hodet frem noen ganger jeg også, og det er som du skriver, man blir "høvlet ned" av en bisverm av hissige (C)AGW'ere.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1januar 15, 2012, 22:21:47 PM
Jeg gjentar det jeg har sagt tidligere: Reparatøren gjør en heroisk innsats mot trollene på VGD.

Og takk for det!
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAjanuar 15, 2012, 22:28:13 PM
Jeg hadde egentlig tenkt å gå til sengs (er A-menneske), men så kom jeg over denne artige artikkelen i Aftenposten:

Økt CO2 i havet ødelegger fiskens orienteringsevne:

http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/Okte-CO2-utslipp-forvirrer-fisken-6742131.html#.TxNEJvnNmGU

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Bebbenjanuar 15, 2012, 22:44:03 PM
Sitat fra: ebye på januar 15, 2012, 22:06:09 PM
Til seoto og Reppen

Jeg er imponert over de herfra som holder ut i disse debattene, f.eks VGD. Om mulig, er det verre enn AD. Debattformen er så lite konstruktiv og lite givende at jeg ser på det som fullstendig tidsøde. Etter min mening er det viktige innlegg fra skeptikerne, det er AGW-erne som har mistet all troverdighet og interesse. Så, selv om det forekommer opptredener på BC-sidene og Dagsavisen, er det meget sporadisk.  :(

Jeg har ikke giddet å delta på VGD i det siste. Jeg er enig med deg ebye i at debatten faktisk er enda dårligere der enn den var på AD.

For å si det rett ut har jeg sluttet å lese hva sirkuset og dumskallen skriver, både der og andre steder. Jeg hopper kort og godt over innleggene deres, men jeg leser eksempelvis hva Svein, Karl Grimstad og noen andre svarer dem, + alle ukjente/nykommere, skriver på forskning.no.

Det er mulig noen vil synes det er arrogant, men verden er full av interessante ting jeg kunne tenke meg å lese men ikke har fått lest - og da er det frustrerende å lese dumskalles innlegg nr. 10000 som er identisk med dumskalles innlegg nr. 1 (det subtile budskapet er: "Du er en idiot og jeg har alltid rett"). Jeg har akkurat meldt meg på som "follower" hos tallbloke's talkshop, der det foregår en sivilisert debatt om alternative teorier til drivhusteorien, som Gerhard Kramm nylig karakteriserte som en "conjecture". Deler av skeptikermiljøet, som Willis Eschenbach, er nesten verre enn alarmistene når det gjelder å forhåndsdømme disse studiene, som eksempelvis Jelbring og Nikolov. Det tar tid å følge disse diskusjonene, men de er mer givende enn radarparet på VGD.

Men bevares, all ære til Reparatøren, ConTrari, Amatør1 og alle andre som slåss i felten. Får se om jeg ikke kommer tilbake snart med noen innlegg. Når jeg er i det rette humøret, kan det jo være litt gøy å terge "dem". :)

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyejanuar 15, 2012, 23:30:47 PM
Sitat fra: Bebben på januar 15, 2012, 22:44:03 PM

....Jeg hopper kort og godt over innleggene deres, men jeg leser eksempelvis hva Svein, Karl Grimstad og noen andre svarer dem, + alle ukjente/nykommere, skriver på forskning.no.


Forskning.no er jo uten en god og gjennomtenkt debattstrategi i øyeblikket. Alle klimaartikler er uten kommentarer. Bloggen til Terje Wahl er eneste unntak. Så, det må være litt av en ære for Wahl, at forumtrollene slipper til. I denne sammenheng syes jeg "forumtroll" er dekkende nok.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Bebbenjanuar 15, 2012, 23:31:30 PM
Dagsavisens Nye Meninger ser ut til å være dominert av folk med endetidsfølelser. Et eksempel er et innlegg av Bente Bakke (http://www.nyemeninger.no/alle_meninger/cat1003/subcat1012/thread232622/#post_232622), der hun mener at staten burde kjøre en anti-oljekampanje etter samme prinsippene som sin anti-tobakkskampanje:

SitatRegjeringen kan få mange gode tips til sin skrekkampanje mot petroholisme. Døde mennesker som flyter i flomrammede områder på grunn av ekstremvær som følge av klimaendringer. Hundretusenvis av mennesker som mister hus og hjem, levebrød, dyrkningsjord og drikkevann av samme årsak. Døende sjøfugl og sjøpattedyr tilgriset etter oljeutslipp. Urbefolkning i Canada og andre steder som får sine leveområder ødelagt og drikkevannet forgiftet på grunn av ukonvensjonell oljeutvinning.

Selv om det utvilsomt er riktig at forurensning ikke er bra, herunder forurensning fra olje og oljeutvinning, finnes det hos folk som Bakke ingen trade-off, ingen balansetankegang om hva oljen faktisk gir menneskene av positive livsverdier. Jeg vil liste opp noen få, bare på sparket:

1) Bevegelsesfrihet. Tar Bente Bakke aldri bussen, eller et fly?

2a) Den grønne revolusjon. Hva tror Bente Bakke driver traktorene og treskemaskinene i verdens kornkamre? Slavearbeidere?
2b) Og hvis oljeproduksjonen blir begrenset både i Norge og andre steder, hva har da Bente Bakke tenkt å drive landbruksmaskinene med? Vindmøller?
2c) Hvis oljeproduksjonen blir begrenset eller stanset, har Bente Bakke tenkt over om dette vil få noen betydning for matvareprisene? Dersom prisen på korn stiger med noen kroner, gjør det kanskje ikke så mye for meg eller henne, men hva gjør det for verdens fattigste?
2d) Hvordan fraktes nødhjelpen til sultrammede områder? På sykkel? Med robåt eller seilbåt?

3) Hvis man blir syk og kommer på sykehus, kan man være uheldig og komme der midt under et "ekstremvær", enten det er resultat av "klimaendringer" eller ikke, slik at strømmen går. Spørsmål til Bakke: Hva driver det livreddende reserveaggregatet?

4) Alle plastpoduktene som inngår i hverdagen og som blant annet muliggjør Bente Bakkes innlegg på Internett.

Det er sikkert hundrevis av flere tenkelige fordeler av vårt svarte gull, og da har jeg ikke engang nevnt vårt usynlige gull.

Det er ille å se på når ellers oppegående og velmenende mennesker som BB har endt opp med å bli så totalt og fullstendig hjernevasket av klimaindustrien at hun faktisk åpenbart tror på sine egen skremselspropaganda.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1januar 15, 2012, 23:37:58 PM
Sitat fra: Bebben på januar 15, 2012, 23:31:30 PM
Det er ille å se på når ellers oppegående og velmenende mennesker som BB har endt opp med å bli så totalt og fullstendig hjernevasket av klimaindustrien at hun faktisk åpenbart tror på sine egen skremselspropaganda.

Derfor er det et ufravikelig krav fra min side at dersom politikere ber om min støtte ved valg i framtiden, så vil de ikke få det (uansett deres partifarge) dersom de ikke har erklært åpent og utvetydig at klimaskremselspropagandaen er nettopp det: Propaganda med formål å skremme borgerne til lydighet.



"The whole aim of practical politics is to keep the populace alarmed (and hence clamorous to be led to safety) by menacing it with an endless series of hobgoblins, all of them imaginary."
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ConTrarijanuar 16, 2012, 09:55:07 AM
Sitat fra: BorisA på januar 15, 2012, 22:12:49 PM



Det er først og fremst du som har tatt støyten i det siste Reperatøren, du og ConTrari.
Jeg er imponert over den utholdenhet du viser på VGD.
Jeg har stukket hodet frem noen ganger jeg også, og det er som du skriver, man blir "høvlet ned" av en bisverm av hissige (C)AGW'ere.

Takk fo rdet. Jeg har vel i stor grad sluttet å debattere på VGD, iallfall med sirkuset. En heftig krangel i ny og ne kan jeg være med på , men da på alarmistenes eget lave nivå. Argumenter kommer man likevel ingen vei med. Men disse personene kan ikke ha det særlig godt for tiden. Deres kampsak er nå så marginalisert at store skylapper må til for å stenge virkeligheten ute.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAjanuar 17, 2012, 21:08:52 PM
Plantene i Arktis lever farlig:

http://www.forskning.no/artikler/2012/januar/309906

Vi får nå en skremsel pr dag.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkjanuar 17, 2012, 21:20:28 PM
En ting er i hvertfall sikkert, og det er at ei ny istid vil ta definitivt knekken på absolutt alt. Merkelige greier dette med varmeskremmingen. Det eneste vi har å frykte angående klimaforandringer er ei ny istid. Vi er omgitt av klimaskrullinger. ::)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAjanuar 23, 2012, 07:11:22 AM
Har vært uten nettilgang noen dager, og da leser man aviser.
I gårsdagens Dagbladet (som jeg dessverre la igjen på flyet) leste jeg en artikkel. Husker ikke forfatter, men det var en ung kvinne. Finner den ikke på nettet heller.
Men uansett, den handlet om at klimaet kanskje hadde fått for mye oppmerksomhet, og at tapet av artsmangfold kanskje var minst like viktig.
Hun passet på få presisert at klimatrusselen både var veldokumentert og alvorlig, men at det nåvar på tide å bekymre  for tap av artsmangfold.

Dette passer jo inn i det mønsteret som andre her på forumet (Telehiv?) har vært inne på, at tap av artsmangvold er "det nye store".

Interessant å oppservere!
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkjanuar 23, 2012, 14:13:42 PM
Flott, Boris! Det er viktig å legge ut interessante saker om dette etter hvert som vi finner det. Jeg skal undersøke om det er mulig å få en biolog inn her.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotojanuar 23, 2012, 14:45:08 PM
I tiden framover vil det være en del biologer som vil lide valgets kval: Skal de være ærlige mot forskningen og seg selv, eller skal de kjøpe seg posisjoner og midler ved å sleike spytt?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkjanuar 23, 2012, 14:52:43 PM
Jeg tror dette dreier seg om at grunnlaget for deres mulighet til å skremme med byråkratistyrt (FN) trussel om ras i artsmangfoldet står og faller på en eneste ting. At det faktisk blir varmere.

Jeg har samlet en del om arter som trives fra Østfold til Nordkapp, og jeg har diskutert dette med relevante folk. De går raskt i beita for bombastiske skremmescenarier, men, og dette er viktig, de HAR faktisk rett i at temperaturforskjeller gir enkelte arter fordeler, mens andre ikke bare taper på selve temperaturforskjellen, de må også stri med de artene som ekspanderer i både utstrekning og antall.

Så må diskusjonen rundt dette ned på et edruelig plan. Har vi en unormal oppvarming? Ser den i så fall ut til å fortsette? Er eventuelle problemer knyttet til klimavariasjoner, eller er det slik det alltid har vært, at arter kommer, og arter går? Er det riktig å verne arter i problemer hvis selve tiden og evolusjonen har rast fra dem? Bør vi ikke heller hjelpe arter som er truet på grunn av reelle, menneskeskapte miljøpåvirkninger? OSV.

For å si det sånn, jeg tar GJERNE denne diskusjonen med en hvilken som helst biolog her til lands. :D
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Gloføkenjanuar 23, 2012, 14:55:54 PM
Sitat fra: seoto på januar 23, 2012, 14:45:08 PM
I tiden framover vil det være en del biologer som vil lide valgets kval: Skal de være ærlige mot forskningen og seg selv, eller skal de kjøpe seg posisjoner og midler ved å sleike spytt?

.....eller ræv
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Twisted Sisterjanuar 24, 2012, 08:08:02 AM
Kanskje det er denne artikkelen du hadde lest, Boris?

http://www.dagbladet.no/2012/01/23/kultur/debatt/kommentar/politikk/wwf/19916090/
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Telehivjanuar 25, 2012, 20:10:19 PM
Her er en ny sviske å kose seg med foran TV'n i kveld (før prisen legges på):

Klimaendringer gir mer lynnedslag i routerne til NextGentel, så prisen må opp:

http://www.nettavisen.no/it/article3320764.ece
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotojanuar 25, 2012, 20:34:55 PM
Ha-ha! Dette ser ut for å bli den morsomste kvelden jeg har hatt på lenge!  8)

SitatSelskapet begrunner det nye gebyret med klimaendringene.

«De senere årene har vi alle opplevd klimaendringene. Dette har medført stadig flere stormer, både sommer og vinter, som fører til lyn og torden. På grunn av dette ser vi en kraftig økning i kundenes behov for nye rutere», skriver selskapet i en melding til alle sine kunder.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Telehivjanuar 25, 2012, 20:43:30 PM
Ja,

jeg lo jeg også, helt til en formastelig tanke slo ned i min EKSTREMT klimaslitte skalle:

"Hallo elskede, hvilket selskap var det vi hadde bredbåndsavtale med igjen, det var......kjære, husker du hvem det var vi skrev bredbåndsavtale med i fjor?"

- "NextGentel, elskede, husker du ikke det?! Er du så klimaskadet?"

Slik var det.....så var det å lete fram emailadressen deres og avbestille abonnementet, da.....

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotojanuar 25, 2012, 20:53:44 PM
Hi-hi - ha-ha! Dette blir bare morsommere og morsommere!

[attachimg=1]
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAjanuar 25, 2012, 20:55:02 PM
Sitat fra: Telehiv på januar 25, 2012, 20:10:19 PM
Her er en ny sviske å kose seg med foran TV'n i kveld (før prisen legges på):

Klimaendringer gir mer lynnedslag i routerne til NextGentel, så prisen må opp:

http://www.nettavisen.no/it/article3320764.ece

He he  :D
Å ikke var det 1.april heller..
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Telehivjanuar 25, 2012, 21:03:22 PM
Her feilplasserte jeg først en John Smits-analyse, men erstatter det med en skikkelig gyser ("rysare" på svensk), med å sitere hva Aftenposten skrev da de fant å stenge Debattsentralen:

Egentlig er det et helt fantastisk "nyspråk" (nyspråk: når man sier noe som egentlig betyr det helt motsatte av ordenes opprinnelige mening), og som kan avnytes her:

Vi tror sterkt på en åpen, fri debatt. Vi tror ikke nødvendigvis strenge tekniske løsninger gir den beste nettdebatten, men at hardt arbeid med debattkultur og bredde gir resultater. Vi i Aftenposten vil i større grad delta, og vi ser stadig oftere at kronikkforfattere, politikere og akademikere også vil diskutere.

Ja, slik kan det sies, dere!
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1januar 25, 2012, 23:26:52 PM
Sitat fra: Telehiv på januar 25, 2012, 20:43:30 PM
Ja,

jeg lo jeg også, helt til en formastelig tanke slo ned i min EKSTREMT klimaslitte skalle:

"Hallo elskede, hvilket selskap var det vi hadde bredbåndsavtale med igjen, det var......kjære, husker du hvem det var vi skrev bredbåndsavtale med i fjor?"

- "NextGentel, elskede, husker du ikke det?! Er du så klimaskadet?"

Slik var det.....så var det å lete fram emailadressen deres og avbestille abonnementet, da.....

Det er jo tragisk at Nextgentel kan tro (med rette?) at det går an å få gjennomslag for noe slikt tøv. De må jo være "fullstendig blåst".

Men den gode nyheten er at mange gjør som deg (håper jeg!!); sier opp abonnementet prompte. Idag finnes det jo som regel alternativer.

Kanskje en sak som dette kan få folk til å våkne, og forstå at de blir manipulert og utnyttet?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1januar 25, 2012, 23:32:15 PM
Sitat fra: Telehiv på januar 25, 2012, 21:03:22 PM
Her feilplasserte jeg først en John Smits-analyse, men erstatter det med en skikkelig gyser ("rysare" på svensk), med å sitere hva Aftenposten skrev da de fant å stenge Debattsentralen:

Egentlig er det et helt fantastisk "nyspråk" (nyspråk: når man sier noe som egentlig betyr det helt motsatte av ordenes opprinnelige mening), og som kan avnytes her:

Vi tror sterkt på en åpen, fri debatt. Vi tror ikke nødvendigvis strenge tekniske løsninger gir den beste nettdebatten, men at hardt arbeid med debattkultur og bredde gir resultater. Vi i Aftenposten vil i større grad delta, og vi ser stadig oftere at kronikkforfattere, politikere og akademikere også vil diskutere.

Ja, slik kan det sies, dere!

Jeg har fortsatt AD-bokmerket i menyen av ren nostalgi  ;D Av og til er jeg innom for å lese de ordene der. Jeg har nøyaktig samme reaksjon på denslags "Newspeak". De lyver så det renner av dem, alt de sier er det motsatte av hva de gjør.

Som før sagt: Aftenposten må ikke få være vertskap for offentlig seriøs debatt, for de har bevist at de ikke er tilliten verdig. Vi trenger istedet flere uavhengige fora, og klimaforskning.com går foran som et eksempel.  ;)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Telehivjanuar 26, 2012, 10:09:45 AM
Meteorolog Ingrid Bentsen: Dere må ikke tro det er sååå kaldt.....

Det begynner å bli patetisk, ja, når vakthavende meteorolog Ingrid Bentsen finner å måtte å rykke ut i Dagbladet for å opplyse om at vi ikke må få ideer om at det er kaldt rundt om i landet. Hun har funnet hele 6,2 varmegrader i Ålesund, så ikke kom her! Minus 26,5 i Folldal betyr selvsagt ikke noe i forhold til den globale oppvarmingen hun finner i Ålesund....og på Østlandet er det bare skarve 4 minus:

"Store deler av Østlandet har i dag kun fire minusgrader. I Ålesund er temperaturen oppe i hele 6,2 plussgrader." Jippi!

Og Ingrid gleder seg åpenbart til å få mer rett, som iflg artikkelen har flg. håp:

Stigende temperaturer
- Temperaturen vil gå gradvis oppover de nærmeste dagene, først og fremst på Østlandet, sier vakthavende meteorolog Ingrid Bentsen.

http://www.dagbladet.no/2012/01/25/nyheter/veret/ingen_sprengkulde/19940051/

Litt ettertenksomhet
Østlandet 4 kuldegrader? Hvor mange har opplevd mer enn 10 kalde de siste dagene rundt om i indre Østland? Jeg antar at de med Østlandet ikke mener bare nede ved sjøen?! Ring og spør met.no hvor de får disse 4-graders tallene sine fra, for:

Nå gjenstår vel igjen bare å homogenisere temperaturen på Røros, dvs. jevne den ut med gjennomsnittet for ytre Romsdal kanskje? Det var noe slikt som måtte til da jeg dobbeltsjekket disse luringene, og jeg gjentar: 3 dager på rad sist vinter opererte met.no med 8 kuldegrader på Røros, da et lokalt vitne opplyste til meg at temperaturen aldri var varmere enn 32 kuldegrader. Svaret på dette var altså at de ikke alltid gjengir slike helt lokale temperaturer, men gir en utjevnet temperatur for dette og sammenlignbare områder. En lokal versjon av Boliviagate altså, der Hansen et al manglet data for de siste 40 år, men la inn en serie basert på omkringliggende land....(som lå ca. 2000-3000 m lavere nede i jungelen, og det er ikke opplyst om hvor mye de korrigerte for det....)   

Spørsmål: Vokser nesen på meteorologer også, når de lyver?

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAjanuar 28, 2012, 09:58:24 AM
Dette er IKKE noe skremselspropaganda, men jeg tar det med her likevel.

I dagens Aftenposten står den en artikkel om Jarle Andhøys Berserk-ferd mot Antarktis, forfattet av June Westerveld.

Og der står det:
"Ifølge myndighetene på New Zealand er det mer is i området enn på 40 år"

Dette står altså på trykk i Aftenposten!
Er dette skrevet av en fersk journalist som ikke har lært seg hva som passer seg å skrive i avisen om den slags tema?
Regner med at Mathiesmoen tar affære og viser hvor skapet skal stå.


Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAjanuar 28, 2012, 10:31:30 AM
Så har vi dette da, intervju med den nye lederen i Natur og Ungdom, Silje Lundberg, i dagens Aftenposten.
Her går det i klima, klima, CO2-utslipp.

Siste spørsmål fra journalist Miriam Lund Knapstad:
-Optimister har større muligheter for å lykkes sies det. Tror du vi kan redde verden fra klimakatastofe?

Svar:
Jeg er evig optimist. Jeg har ikke annet valg  Med en gang du slutter å tro at det nytter, har du gitt opp. Det kommer aldri jeg til å gjøre.
Sitat slutt

Dette viser atter en gang AP-journalistenes forutinntatte klimaholdninger, og som  legger ordene i munnen på intervjuobjektet.

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotojanuar 28, 2012, 10:32:16 AM
Takk, BorisA :) Jeg legger inn linken til artikkelen du nevner.

– Hasardiøst å slåss mot isen i en sånn båt (http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/Hasardiost-a-slass-mot-isen-i-en-sann-bat-6751133.html#.TyO-d_l16JQ)
SitatMer is enn på 40 år
– For i det hele tatt å komme inn til området på denne tiden skal de gjennom et stort belte med drivis som ligger som krage rundt hele kontinentet nå om sommeren. Kvam jr forteller at isen utover i februar kommer til å drive inn og tette igjen hele området. Ifølge myndighetene på New Zealand er det mer is i området enn på 40 år.

Jeg håper Andhøy klarer seg.

Imidlertid bør vel alle holde seg langt unna Gore-effekten. Det var nødt til å bli ekstra is nå siden Gore, Trenberth og Hansen, sammen med rundt 100 andre alarmister, er på vei til Antarktis. Hvilke områder i Antarktis skal forresten denne gjengen besøke?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAjanuar 28, 2012, 10:39:48 AM
Sitat fra: seoto på januar 28, 2012, 10:32:16 AM
Takk, BorisA :) Jeg legger inn linken til artikkelen du nevner.

– Hasardiøst å slåss mot isen i en sånn båt (http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/Hasardiost-a-slass-mot-isen-i-en-sann-bat-6751133.html#.TyO-d_l16JQ)
SitatMer is enn på 40 år
– For i det hele tatt å komme inn til området på denne tiden skal de gjennom et stort belte med drivis som ligger som krage rundt hele kontinentet nå om sommeren. Kvam jr forteller at isen utover i februar kommer til å drive inn og tette igjen hele området. Ifølge myndighetene på New Zealand er det mer is i området enn på 40 år.

Jeg håper Andhøy klarer seg.

Imidlertid bør vel alle holde seg langt unna Gore-effekten. Det var nødt til å bli ekstra is nå siden Gore, Trenberth og Hansen, sammen med rundt 100 andre alarmister, er på vei til Antarktis. Hvilke områder i Antarktis skal forresten denne gjengen besøke?

Takk for det Seoto :)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Telehivjanuar 28, 2012, 10:41:20 AM
Et eksempel på James Hansens taler: http://www.youtube.com/watch?v=nZHGwPzgeqc

Dette foredraget skulle vel egentlig stått under Skremselspropaganda i utlandet, men siden dere var så godt i gang her, så tenkte jeg at dette kunne glede de av dere som evt. ikke har studert Hansen og hans argumentering på nært hold før?

Noe av det mest kvalmende i dette foredraget er hvordan Hansen vrir og forklarer seg om hvorfor han er blitt lobbyist for atomkraft (etter å ha vært sterkt imot da det var opportunt), det kan dere høre om 70-80% ut i foredraget, og til slutt hvordan media hindrer vitenskapen i å få fram sitt budskap....og det er ikke ironi!
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotojanuar 28, 2012, 10:44:58 AM
Sitat fra: BorisA på januar 28, 2012, 10:31:30 AM
Så har vi dette da, intervju med den nye lederen i Natur og Ungdom, Silje Lundberg, i dagens Aftenposten.
Her går det i klima, klima, CO2-utslipp.

Siste spørsmål fra journalist Miriam Lund Knapstad:
-Optimister har større muligheter for å lykkes sies det. Tror du vi kan redde verden fra klimakatastofe?

Svar:
Jeg er evig optimist. Jeg har ikke annet valg  Med en gang du slutter å tro at det nytter, har du gitt opp. Det kommer aldri jeg til å gjøre.
Sitat slutt

Dette viser atter en gang AP-journalistenes forutinntatte klimaholdninger, og som  legger ordene i munnen på intervjuobjektet.

Unge mennesker har kortvarig tidsperspektiv. Et Natur og Ungdom-medlem har lagd dette innlegget: (http://kv.no/meninger/leserbrev/aldri-mer-hvit-jul-1.6686636)

SitatDet er desember og selveste julaften. Inne sitter folk og spiser ribbe, åpner gaver og koser seg. Julestemningen er komplett, men er det ikke noe som mangler? Jo, hvorfor er bakken grønn? Hvor er den hvite snøen?

Global oppvarming er nok den store synderen. Temperaturen svinger jo fra år til år, og det har da vært snøfrie juler før. Trenden er likevel klinkende klar – temperaturen øker, og det er vi mennesker som er skyld i det. Forskere over hele verden har registrert at verdens gjennomsnittstemperatur har økt med nesten én grad siden den industrielle revolusjonen. FNs klimapanel mener at det er mer enn 90 prosent sannsynlig at vi mennesker har skylda. Derfor mener jeg at vi alle må gjøre en innsats for å kutte ned på våre klimagassutslipp. [...]

Einar A. Gregersen,
Natur og ungdom Kragerø
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1januar 28, 2012, 10:54:18 AM
Tenk hvor sinte folk som Gregersen i Kragerø vil bli når hvis de oppdager at de har blitt lurt opp i stry....det kan bli stygt.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyejanuar 28, 2012, 12:20:59 PM
Sitat fra: BorisA på januar 28, 2012, 10:31:30 AM
Så har vi dette da, intervju med den nye lederen i Natur og Ungdom, Silje Lundberg, i dagens Aftenposten.
Her går det i klima, klima, CO2-utslipp.

Siste spørsmål fra journalist Miriam Lund Knapstad:
-Optimister har større muligheter for å lykkes sies det. Tror du vi kan redde verden fra klimakatastofe?

Svar:
Jeg er evig optimist. Jeg har ikke annet valg  Med en gang du slutter å tro at det nytter, har du gitt opp. Det kommer aldri jeg til å gjøre.
Sitat slutt

Dette viser atter en gang AP-journalistenes forutinntatte klimaholdninger, og som  legger ordene i munnen på intervjuobjektet.

Jeg skulle ønske at foreningen levde opp til navnet: "Natur og ungdom." Alarmistisk burde det jo ha vært "Menneske og ungdom".  ;) Og hadde de nå fortsatt å arbeide for mer og bedre miljøvern. Da kunne de ha fått utrettet mer, enn de nå får i kampen mot naturen.

Men rett skal være rett, BorisA, det står mest om miljøvern i det interjuet: 37 cm tekst mot 9 cm tekst om klima.  8) Men liv og lære er svært forskjellig for aksjonistene.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyefebruar 06, 2012, 20:50:04 PM
Selv om Aftenposten har mindre om klima enn tidligere, i Mathismoen-perioden, drypper det inn litt skremsler her og der. Nå sist i minilederen mandag 6. februar 2012, med tittel "Nøden er ikke langt borte"

http://www.aftenposten.no/meninger/Noden-er-ikke-langt-borte-6756679.html

Saken er hungersnød i Somalia. Her leser vi følgende:

SitatEn dødbringende kombinasjon av nådeløst klima og menneskeskapte problemer var nær ved å utløse en sultkatastrofe av store dimensjoner.

Igjen er det retoriske knep spaltelangs. Med dødbringende og sultkatastofe er det nok fort gjort å tro på dette - selv.  ;)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkfebruar 06, 2012, 20:57:59 PM
Jeg tror journalistene føler at deres ord mangler den rette snerten hvis de ikke kan kaste inn litt slikt krydder,  Bye. Hva blir det neste? Klimadødbringende? 8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAfebruar 06, 2012, 21:10:12 PM
Her noe annet.
Ny kulderekord i Båtsfjord med 24 kuldegrader.
Nesten kulderekord i Tromsø, ble målt minus 18,2. Rekorden er 18,4 fra 3.februar 1966.

http://www.dagbladet.no/2012/02/06/nyheter/innenriks/veret/20100864/
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkfebruar 06, 2012, 21:24:37 PM
Dette, Boris, er resultatet av mainstream klimaforskere og deres det er i særdeleshet vintrene som vil bli mildere... ;D
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAfebruar 06, 2012, 21:26:29 PM
Sitat fra: Jostemikk på februar 06, 2012, 21:24:37 PM
Dette, Boris, er resultatet av mainstream klimaforskere og deres det er i særdeleshet vintrene som vil bli mildere... ;D
Vi får se hva forumtrollene på VGD skriver, jeg la ut samme linken der.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkfebruar 06, 2012, 21:32:07 PM
La meg gjette på at de kommer med en forklaring/rasjonalisering/bortforklaring, og at konklusjonen er at dette er helt i tråd med klimamodellene. ::)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAfebruar 07, 2012, 06:51:06 AM
Sitat fra: Jostemikk på februar 06, 2012, 21:32:07 PM
La meg gjette på at de kommer med en forklaring/rasjonalisering/bortforklaring, og at konklusjonen er at dette er helt i tråd med klimamodellene. ::)
Vel, foreløpig er den ikke kommentert av noen fra AGW-siden, men dagen er fortsatt ung.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Telehivfebruar 07, 2012, 10:11:01 AM
WWF: Fortsetter ufortrødent sin vulgærpropaganda for global oppvarming

Jeg anbefaler virkelig å ta en tur innom de ulike sponsor-reklamene til WWF, de er kvalmende i sine åpenbare overdrivelser og feilinformasjon for å skremme folk til å sende dem penger. http://www.wwf.no/

Søk på miljø og klima osv., og les de mest udokumenterte påstrander som tenkes kan - vulgærsiden av IPCCs svakeste øyeblikk.

Her er et typisk eksempel:

Isbjørnens verden smelter

Arktis er allerede preget av at temperaturen stiger. De siste fire årene har is tilsvarende over 4 ganger Norges areal smeltet bort. Når isen forsvinner blir det stadig vanskeligere for isbjørnen å jakte. I dag finnes det omkring 25.000 isbjørner i verden. Forskning viser at 2/3 av dem risikerer å forsvinne før år 2050, på grunn av global oppvarming og issmelting i Arktis.

Hva gjør WWF?

WWF er verdens største naturvernorganisasjon. Vi arbeider for å bevare isbjørnens leveområder gjennom å bremse klima-
endringene. Den arktiske isen er livsviktig for isbjørnen, men også for oss mennesker fordi den er en nøkkel for å stabilisere klimæt globalt. WWF arbeider for bærekraftig ressursbruk, deltar i globale klimaforhandlinger og legger press på verdens regjeringer og beslutningstagere. For å fortsette dette arbeidet er vi helt avhengige av støtte fra våre faddere.


Din støtte hjelper!

Som isbjørnfadder er du med på å bremse klimaendringene og sikre isbjørnens fremtid! Din månedsgave er av stor betydning og bidrar til at vi kan arbeide effektivt og langsiktig.


Og sitt vitenskapelige grunnlag har de full trygghet for:

CO2 - den viktigste drivhusgassen

Karbondioksid (CO2) er den viktigste drivhusgassen og står for mer enn 80 prosent av den globale oppvarmingen. Nivået av CO2 i atmosfæren er nå høyere enn noen gang i løpet av de siste 420 000 årene. Og dette skyldes menneskelig aktivitet.


Og når det gjelder å være i front med skremslene for "truet artsmangfold" er de politisk selvsagt helt på topp:



Natur i fare

Dyr og planter er i økende grad truet av et klima i endring.
Menneskeskapte klimaendringer har allerede krevd sine første  ofre blant verdens arter.  Den gyldne padda (Bufo periglenes) og harlekinfrosken (Atelopus varius) fra Costa Ricas tåkeregnskoger har begge forsvunnet som en direkte følge av global oppvarming.


Verdens arter er truet på flere måter:

Irreversible endringer i økosystemene


Etter hvert som klimaendringene slår til for fullt verden over, kan hele økosystemer forsvinne eller bli alvorlig og irreversibelt ødelagte (for eksempel slik vi nå ser at tropiske korallrev blir bleket og dør som følge av høyere vanntemperatur).

Oppvarmingen påvirker kalde havområder og polare økosystemer også: Isbjørner i Hudson Bay-området i Kanada taper vekt og blir svakere fordi sjøisen nå bryter opp to uker tidligere om våren. Dermed mister bjørnene to uker av sin jaktsesong på isen. Fiskebestander som tidligere holdt til rundt Cornwall i sør-England har forflyttet seg nordover til Shetlandsøyene. Her i Norge observerer vi at torsken gyter stadig lenger nordover.

Med økende temperaturer, vil det optimale habitatet for mange dyr og planter flytte seg oppover i høyden eller mot polene. Der det ikke finnes høyere områder å flytte til, eller endringen skjer for raskt til at økosystemene klarer å flytte etter, vil arter dø ut.



Hvor skal man begynne, og hvor skal man slutte å kommentere disse nyttige idiotene? ALT de skremmer med her er jo forlengst dokumentert som feilaktig.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkfebruar 07, 2012, 10:16:38 AM
WWF har for meg blitt synonymt med motbydeligheter, Tele. De er den NGO'en som bør gås mest etter i sømmene når klimafarsen er gitt nakkeskuddet.

Husk nå for all del at dere kan testamentere alt dere eier til WWF. De har en grundig innføring i hvordan dette gjøres...
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyefebruar 07, 2012, 10:20:29 AM
Svar på autopiloten, Telehiv.

Jeg tror jeg ville ha startet med det uvitenskapelige - CO2 som den viktigste drivhusgassen. Der er det jo mye å ta av, og mye å ta WWF i.

Good luck!  :)

Jeg skal se på linker og tekst senere i dag.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotofebruar 07, 2012, 10:43:37 AM
Tele

"harlekinfrosken (Atelopus varius) fra Costa Ricas ..."

Dersom det står på sidene deres at de er utryddet, er det en løgn.
http://en.wikipedia.org/wiki/Atelopus_varius#Conservation_status

Og så vidt jeg kan forstå har den sykdommen de ble utsatt for, neppe særlig med klima å gjøre.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1februar 07, 2012, 10:56:03 AM
Sitat fra: Telehiv på februar 07, 2012, 10:11:01 AM
Hvor skal man begynne, og hvor skal man slutte å kommentere disse nyttige idiotene? ALT de skremmer med her er jo forlengst dokumentert som feilaktig.

Skremslene er ikke vitenskapelig funderte. Vitenskapelige argumenter biter ikke.

Follow the money.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Telehivfebruar 07, 2012, 12:32:54 PM
Takk til dere for tankevekkende kommentarer.
Man tror man er herdet mot aktivistorganisasjonenes vedvarende opportunistiske hype rundt alt som kan gi penger i kollektbøssa, men må dessverre igjen og igjen bare konstatere at der - bokstavelig talt - ikke er bånn i bøtta  :P 
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAfebruar 08, 2012, 16:48:48 PM
Klimalarmistene på VGD med Trondheim og Klimasirkus i spissen slakker i allefall ikke av på alarmistpropagandaen.
James Hansen er deres klimagud, for ikke å si Klimaavgud.

Her smeller Sirkus i vei med hetebølger og artsutrydding:
http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1702330/tittel/ekstreme-heteboelger-mer-vanlig

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAfebruar 08, 2012, 17:13:05 PM
Sitat fra: Reparatøren på februar 08, 2012, 17:03:28 PM
Det som foregår på de sidene der nå, handler ikke om fornuft eller vett lenger, det er som du sier BorisA, en religion. Når en vet vilke logikk en religion er bygget på, da ser en de klare paralelene til de AGWere som ennå tviholder på denne (troen). En liten digresjon, med klare fellestrekk:
www.youtube.com/watch?v=5-B53mX4PL8
Enig, helt klart religiøse trekk over CAGW-bevegelsen.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BaseBallStickfebruar 09, 2012, 13:01:07 PM
SitatTemperaturene på Svalbard de siste dagene slår alle tidligere februarrekorder. På Svegruva var det 21 grader varmere enn normalt i går!

http://www.adressa.no/vaeret/article1771481.ece

Adresseavisas Torsten Hanssen er en varmist av dimensjoner. For å unngå ubehageligheter, er det reduserte kommenteringsmuligheter under artiklene der i gården...
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkfebruar 09, 2012, 13:12:24 PM
Men så er det sannelig varmt der oppe nå også. :D

Havisen har smeltet, og jeg tror vi kan forvente, mot det jeg selv trodde for et par-tre måneder siden, at det blir målt rekordlav isutbredelse i området.

Store deler av kloden er iskald, og havisen nekter enten å smelte, eller den vokser seg ut av sitt gode skinn. Tenker da på Beringhavet i nord, og egentlig hele Antarktis i sør.

Det er rart å se at kanalene fryser til i Venezia, mens man snart kan seilte rundt Svalbard. Men fy og føy så mye varme som forsvinner ut i det store intet i området rundt Karahavet nå. Det vil snart synes på den "globale" temperaturstatistikken. ;)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyefebruar 09, 2012, 13:52:42 PM
Og varmt har det vært i Polområde før, Jostemikk.

Lektor i realfag, Arvid Oen har en meget interessant kronikk på forskning.no, 9. februar '12

http://www.forskning.no/artikler/2012/februar/312849

Han refererer fra Nansens reiserapporter, og der har det vært hav av isfritt "hav"!  :)

Tenk på all den tid som er brukt for å herse med de som hele tiden har hevdet: Intet nytt under solen. Eller, Intet nytt i havisen.  ;)

Jeg hadde tenkt å legge denne saken under forskning.no. Det ser jo ut til at det begynner å skje noe der. Men, her var det faglig relevant.  8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotofebruar 09, 2012, 14:12:16 PM
Jeg legger jo også merke til at artikkelen i Adressa sier:

SitatSlettet varmerekord fra 1923
Med onsdagens gjennomsnittstemperatur slettet Svalbard Lufthavn en varmerekord fra 10. februar 1923.

Og jeg som trodde at det aldri hadde vært varmere enn i de siste årene ;)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyefebruar 09, 2012, 14:24:57 PM
Jeg skal sjekke med optiker. Kanskje det finnes briller med høy temperatur?  ;D
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1februar 09, 2012, 16:38:32 PM
Sitat fra: seoto på februar 09, 2012, 14:12:16 PM
Jeg legger jo også merke til at artikkelen i Adressa sier:

SitatSlettet varmerekord fra 1923

Kanskje det var en dårlig skjult referanse til Phil Jones (http://assassinationscience.com/climategate/1/FOIA/mail/1107454306.txt)?  ;D
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Telehivfebruar 09, 2012, 20:24:36 PM
Nå har klimagalskapen nådd stand-up scenen i Oslo:

http://www.vgtv.no/#!id=48517

En god begynnelse, når man kan le av galskapen?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkfebruar 09, 2012, 20:35:51 PM
Den første norske klimastandupkomikeren? (Nytt ord til klimaordboka.) ;D
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAfebruar 09, 2012, 22:14:18 PM
Sitat fra: Telehiv på februar 09, 2012, 20:24:36 PM
Nå har klimagalskapen nådd stand-up scenen i Oslo:

http://www.vgtv.no/#!id=48517

En god begynnelse, når man kan le av galskapen?

Kanskje et aldri så lite gjennombrudd at det nå blir laget humor av klimagalskapen. Neste skritt er at det kommer på TV, og at det dermed når større masser. Dette tror jeg kan sette i gang følelser og tankeprosesser som vi ikke skal undervurdere. Hittil har klima, klimaforskere etc vært fritatt for offentlig harselsas og satire. Godt det er slutt på det  ;D
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1februar 09, 2012, 23:06:39 PM
Sitat fra: BorisA på februar 09, 2012, 22:14:18 PM
Kanskje et aldri så lite gjennombrudd at det nå blir laget humor av klimagalskapen. Neste skritt er at det kommer på TV, og at det dermed når større masser. Dette tror jeg kan sette i gang følelser og tankeprosesser som vi ikke skal undervurdere. Hittil har klima, klimaforskere etc vært fritatt for offentlig harselsas og satire. Godt det er slutt på det  ;D

Helt enig, dette er et sikkert vårtegn!  ::)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: jarlgeirfebruar 10, 2012, 20:02:47 PM
Redaktøren i TU er skremt over temperaturen i deres debattforum etter propagandaoppslaget deres om Hr Pachauri og IPCC.

Nå har man anledning til å svare redaktøren direkte i debattfeltet:
http://www.tu.no/meninger/tumener/article297587.ece

Skriv et innlegg og be om en mer redelig klimajournalistikk i fremtiden.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1februar 10, 2012, 22:36:04 PM
Sitat fra: Amatør1 på januar 07, 2012, 12:28:38 PM
La oss så tenke litt over hendelsene i Japan i 2011. Hvilket inntrykk har MSM etterlatt seg? Jo, de har fokusert på det som sies å være en atomkatastrofe i Fukushima. Vi har vel fått høre at dette er verre enn Tsjernobyl og at det må føre til at all atomkraft nedlegges verden rundt, og det kom jo raskt meldinger om at alarmistene i Tyskland bl.a. ville stenge sine atomkraftverk på grunn av dette.

Og så må vi helt til India (av alle steder) for å bli informert om dette

The Times Of India: Freeze forces Germany to restart nuclear reactors: Report (http://articles.timesofindia.indiatimes.com/2012-02-09/europe/31041674_1_nuclear-reactors-nuclear-power-fukushima-daiichi-nuclear-plant)


BERLIN: The cold snap gripping Europe has forced Germany, which last year decided to abandon nuclear power, to restart several reactors taken off line, the daily Handelsblatt reports in its Thursday issue.

The cold related surge in electricity demand prompted Germany's network operators to call upon nuclear power plants that had been taken off line but left in reserve as a "preventative measure", a spokeswoman for Tennet, one of the operators, told the newspaper.

In the wake of the devastating earthquake and tsunami in Japan last March, which prompted radiation to leak at the Fukushima Daiichi nuclear plant, Germany decided to phase out nuclear power by 2022.

Eight of Germany's 17 reactors have already been switched off and the nine reactors currently on line are due to be turned off between 2015 and 2022.

Five of the eight reactors shut down are serving as reserve generators in case electricity demand cannot be met from other sources.

In December, Germany imported power from neighbouring Austria to stabilise its network.




Legg merke til det siste poenget: Det er ikke bare det at vindkraft er dyrt og upålitelig, men nettverket er ikke designet for tilførsel der vindkraften er til enhver tid. Dette fører til ustabilitet som kan gi overraskende konsekvenser, innkludert ikke veldig hyggelige sådanne.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: jarlgeirfebruar 13, 2012, 15:48:34 PM
Klimaklovnene på CICERO-er ikke enige med The Guardian, det smelter visst i Halaya også etter at de har foretatt en rask omskrivning av historien:

* 150 MILLIARDER TONN ISBRE SMELTER ÅRLIG (10.02.2012)
Isbreer og isbelagte områder minker med 150 milliarder tonn hvert år. Isbreer i Himalaya er intet unntak, det smelter der også.
Mer: http://www.cicero.uio.no/webnews/?=11692

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotofebruar 13, 2012, 16:26:08 PM
De er programfestet til å tro på skremsler ;)

Dessuten har jo nettopp FNs befolkningsfond hatt en filmvisning:

SitatFNs befolkningsfond arrangerte en visning av en film om smeltingen av isbreer i Himalaya på Litteraturhuset 9 februar. Filmen «Folk i faresonen – Himalaya smelter» viser hvordan mennesker i omkringliggende områder tilpasser seg klimaendringene.

Noen ganger er lojalitet viktigere enn virkelighet.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAfebruar 16, 2012, 19:44:43 PM
Min sønn som går i 8.klasse på ungdomsskolen, kunne i går fortelle at klassen hadde hatt besøk av en representant fra Natur og Ungdom.
Hun hadde fått en hel skoletime til disposisjon for å snakke om miljø, dvs klima.
Hun hadde snakket om global oppvarming, og at det var den største trusselen som menneskeheten stod ovenfor, og at vi burde være reddere for det enn en verdenskrig.

Ja, dere kjenner vel leksa!
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: jarlgeirfebruar 16, 2012, 20:14:10 PM
Nå har jeg ikke unger i skolen selv, men det skal da være slik at foreldrene innkalles til møter med skolen en til to ganger i året?

Da må det gå an å kreve følgende:
Skolen må underrette foreldrene før det kalles inn lobbyister til å tale i skoletimene om en sak.
Dersom foreldrene forlanger det skal det kalles inn folk som representerer sakens andre side, slik at de får lik anledning til å påvirke elevene.

Å forlange at ungene skal lære å tenke selv, er vel for mye å be om, men man kan jo håpe at enkelte fikser det også, til tross for norsk skolevesen.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Bebbenfebruar 16, 2012, 20:26:11 PM
Vel talt, Jarlgeir. Noen som har nærmere kjenneskap til reglene for slik påvirkning i skolen?

Det er nærliggende å tenke på britiske regler, der Al Gores film ble nektet vist i skolen uten en advarsel om at dette var politisk propaganda.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotofebruar 16, 2012, 20:51:16 PM
Sitat fra: Bebben på februar 16, 2012, 20:26:11 PM
Vel talt, Jarlgeir. Noen som har nærmere kjenneskap til reglene for slik påvirkning i skolen?

Det er nærliggende å tenke på britiske regler, der Al Gores film ble nektet vist i skolen uten en advarsel om at dette var politisk propaganda.

Det ble skrevet mye om dette, og jeg har også lest hvilke feil som ble påvist, men husker ikke hvor. Men her er litt fra ABC News (http://abcnews.go.com/US/TenWays/story?id=3719791&page=1#.Tz1dFLQzCSo)
SitatBurton found that screening the film in British secondary schools violated laws barring the promotion of partisan political views in the classroom. But he allowed the film to be shown on the condition that it is accompanied by guidance notes to balance Gore's "one-sided" views, saying that the film's "apocalyptic vision" was not an impartial analysis of climate change.


Tillegg: Jeg oppdaget nå at artikkelen i ABC News har 2 sider. Alle feilene er listet opp på side 2.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyefebruar 16, 2012, 20:57:07 PM
Sitat fra: BorisA på februar 16, 2012, 19:44:43 PM
Min sønn som går i 8.klasse på ungdomsskolen, kunne i går fortelle at klassen hadde hatt besøk av en representant fra Natur og Ungdom.
Hun hadde fått en hel skoletime til disposisjon for å snakke om miljø, dvs klima.
Hun hadde snakket om global oppvarming, og at det var den største trusselen som menneskeheten stod ovenfor, og at vi burde være reddere for det enn en verdenskrig.

Ja, dere kjenner vel leksa!

Dette høres ut til å være en del av Miljøløftet, organisert av Miljøverndepartementet. 6 unge Miljøambassadører reiser rundt og  indoktrinerer elevene i ungdomskolen og videregående skole, betegnet: Generasjon Grønn

http://www.klimaloftet.no/

Generajon Grønn kan velges på forsiden

http://www.klimaloftet.no/I-skolen/Utlisting/Generasjon-Gronn/Generasjon-Gronn/

Erik Solheim er tydelig fornøyd. Kanskje sønnen din kjenner igjen en av de kompetente på bildet?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotofebruar 16, 2012, 21:12:50 PM
Det som skjer nå vil jeg kalle en psykologisk og grov voldtekt av barnesinn! Barn lærer ikke å tenke selvstendig lengre, bare å memorere og etterape, helt bevisstløst. Men jeg tror ikke det vil lykkes overfor alle! Noen av barna har også foreldre som tar sitt ansvar på alvor.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkfebruar 16, 2012, 21:27:12 PM
Sitat fra: Reparatøren på februar 16, 2012, 21:24:46 PMSkulle vert artig med en liten kunnskaps seanse med den gjengen der.  DET SKULLE VERT MEGET ARTIG.

Jeg skjønner hva du tenker på, og er helt enig med deg, Reppen. AGW-alarmistene, det være seg fra natur"vern"-forbund eller andre, har vist seg å ha forbausende store klimakunnskapshull.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1februar 16, 2012, 21:31:26 PM
Sitat fra: seoto på februar 16, 2012, 21:12:50 PM
Det som skjer nå vil jeg kalle en psykologisk og grov voldtekt av barnesinn! Barn lærer ikke å tenke selvstendig lengre, bare å memorere og etterape, helt bevisstløst. Men jeg tror ikke det vil lykkes overfor alle! Noen av barna har også foreldre som tar sitt ansvar på alvor.

Har vært igjennom det hele. Jeg kan forsikre deg om at mine to, nå 14 og 18 år har fått rikelig med motvekt  ;D

18-åringen har tenkt å bli student, og har samlet inn brosjyrer fra ulike universiteter. Jeg har blitt brukt som konsulent for å vurdere studiene, og bladde igjennom bl.a. et hefte fra NTNU. Hva fant jeg? Jo en hel del fornuftige ting, men også et bilde av .......

Ursus Bogus (http://wattsupwiththat.com/2010/05/12/new-bear-species-discovered-ursus-bogus/)

(http://www.stormfax.com/UrsaBogusPixBlog.jpg)

Vel og merke var det uten advarselen som her er vist.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1februar 16, 2012, 22:00:08 PM
Sitat fra: Reparatøren på februar 16, 2012, 21:47:39 PM
Den likte jeg Amatør1. Tenk om den bamsen la på svøm å dytta det islaget til lands.

Ja, og det hadde ikke pingvinen likt ....

(http://i.istockimg.com/file_thumbview_approve/3726704/2/stock-photo-3726704-the-last-emperor.jpg)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAfebruar 17, 2012, 07:17:14 AM
Sitat fra: ebye på februar 16, 2012, 20:57:07 PM
Sitat fra: BorisA på februar 16, 2012, 19:44:43 PM
Min sønn som går i 8.klasse på ungdomsskolen, kunne i går fortelle at klassen hadde hatt besøk av en representant fra Natur og Ungdom.
Hun hadde fått en hel skoletime til disposisjon for å snakke om miljø, dvs klima.
Hun hadde snakket om global oppvarming, og at det var den største trusselen som menneskeheten stod ovenfor, og at vi burde være reddere for det enn en verdenskrig.

Ja, dere kjenner vel leksa!

Dette høres ut til å være en del av Miljøløftet, organisert av Miljøverndepartementet. 6 unge Miljøambassadører reiser rundt og  indoktrinerer elevene i ungdomskolen og videregående skole, betegnet: Generasjon Grønn

http://www.klimaloftet.no/

Generajon Grønn kan velges på forsiden

http://www.klimaloftet.no/I-skolen/Utlisting/Generasjon-Gronn/Generasjon-Gronn/

Erik Solheim er tydelig fornøyd. Kanskje sønnen din kjenner igjen en av de kompetente på bildet?
Ja, det gjorde han.
Det er hun som står nest lengst til høyre (dvs den av jentene som står lengst til høyre)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyefebruar 17, 2012, 09:35:48 AM
Javel BorisA, da har ambassadørkorpset begynt å indoktrinere ungdommene. Det er ganske skremmende: Statsstøttet indoktrinering av skoleverket.

Her er det også et nettverk, et tydelig mønster: Siri Kalvig ble utnevnt til Klimamisjonær. Kurset hennes: Klimaklok i skolen pågikk ca. ett år. Deretter tok Klimaambassadørene over. Begge deler organisert gjennom Klimaløftet, etablert av Miljverndepartementet. På toppen der sitter Erik Solheim og Heidi Sørensen. I følge godt observerende kilder, er det vrient å si hvem som er den egentlige ministeren

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,234.msg8193.html#msg8193

Klif er rådgiver for Regjeringen i klimasaker. Der har Øyvind Christophersen en sentral posisjon. Det var han som antakelig ledet den norsk delegasjonen som ville ha vekk reaferensen til den varme middelalderen i AR4, sammen med Canada.

Undervisningsheftet "Klima - alt henger sammen med alt" ble kritisert for indoktrinering - på forskning.no. Da var Klif (v/ Øyvind Christophersen) raskt på pletten og forsvarte bruken av det heftet. Heftet har statlig støtte, gjennom Miljøstatus i Norge (Klif-ansvar) og Avis i skolen. Her ble nok Klif truffet på en øm tå, de hadde kvalitetssikret heftet for skolebruk!

Det jeg har sett av skolemateriell, indikerer en sterk statlig indoktrinering: Tellus 10 (US), Nexus 1Vg (VGS), Eureka, Trigger 10 (US). Her spiller åpenbart forfatterne på lag med indoktrinererne, politisk korrekte budskap.

Men selv om også VGS blir fanget i dette garnet av indoktrinering, er det håp her. For det første begynner elevene så smått å tenke selvstendig. De følger med i MSM, og de støter på lærere som også har kompetanse til å tenke utover rammeverket til læreplanene. Jeg har støtt på lektorer som har bedt om skeptiske innspill til læreboka Nexus 1VG. Hvilket de fikk med glede!

Det siste jeg har fått referert nå er at elever på VGS har hatt prosjektoppgave om ytringsfrihet, med utgangspunkt i klimadebatten. Her ble spørsmålet belyst ut fra innlegg i media fra skeptisk side, kampen for å få myndighetene og norske klimaforskere til å ta inn over seg at de må lytte til og besvare kritiske spørsmål.

Men skoleverket er avhengig av våkne elever og uredde lærere. Og det vil ta tid før lærebøken er "kritisk" redigert, der det i det minste er en balansert fremstilling av menneskeskapte og naturlige pådriv til klimaet. Nå går det elever ut av VGS som ikke har hørt om andre faktorer enn CO2.

Fra tid til annen blir behandlingen av Al Gores film "Den ubehagelige sannheten" for bruk i engelske skoler omtalt her på forumet. Der ble det rettsak, og filmen kunne bare vises med bruk av bruksanvisning! Her er brevet som ble sendt til norske skoler, med oppfordring om å vise filmen - ja nettopp: for å bli klokere

http://www.climometrics.org/06-algor.pdf

Det er noe oppryddings- og forefallent arbeid som må gjøres når denne farsen er over.  8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkfebruar 17, 2012, 10:22:36 AM
Sitat fra: ebye på februar 17, 2012, 09:35:48 AMHer er det også et nettverk, et tydelig mønster: Siri Kalvig ble utnevnt til Klimamisjonær.

Klimamisjonærstillingen? ;D
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotofebruar 17, 2012, 10:35:30 AM
Sitat fra: Jostemikk på februar 17, 2012, 10:22:36 AM
Sitat fra: ebye på februar 17, 2012, 09:35:48 AMHer er det også et nettverk, et tydelig mønster: Siri Kalvig ble utnevnt til Klimamisjonær.

Klimamisjonærstillingen? ;D

Ha-ha! Moroklumpen  ;D
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAfebruar 20, 2012, 07:11:24 AM
For meg virker det som om CAGW- klimaforskerne aldri er "fornøyd" med været. Det er alltid noe negativt de klarer å trekke frem. Når vintrene er milde, er de lynraskt fremme i media å påpeker dette, og sier at dette er HELT i tråd med prognosene.
Nå har de siste par vintrene vært kalde, og man skulle tro de da var "fornøyde". Men det er de jo absolutt ikke.
For da får vi vite at isbreene minker pga lite vintersnø på breene.
Men i år, da vinteren ser ut til å bli mild, så kommer det vel en bråte snø i fjellet som vi bidra til at breene øker igjen, vil det ikke?

Og 1000-kr spærsmålet:
Vil Cicero, Bjerknessenteret etc opplyse om den gledelige isbreutviklingen i vinter, eller vil de trekke frem at vinteren har vært mildere enn normalt?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1februar 20, 2012, 08:14:55 AM
Sikkert feil type snø, "1-års-snø" eller noe slikt  ::)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyefebruar 22, 2012, 08:31:23 AM
I dag, 22. februar 2012, er det Forkningsrådets direktør, Arvid Hallén, som er ute og skrmmer og feilinformere folket i Aftenposten:

Vi er for dårlig rustet

http://www.aftenposten.no/meninger/kronikker/Vi-er-for-darlig-rustet-6767894.html

Dette er virklig alamerende, minst på to måter:

- at NFR's direktør (og rådet?) flagger sin prsonlige alarmistiske holdning og tro
- at Hallén er så dårlig informet om det han skriver, at han tolker siste meldinger fra IPCC helt feilaktig:

Han skriver i kronikken sin:

SitatFjoråret ga oss sterke varsler om klimaendringer gjennom storm og nedbør som ødela hus, veier og annen viktig infrastruktur for milliarder i Norge. Andre steder i verden førte ekstremværet med seg langt større ødeleggelser. FNs klimapanel har konkludert med at vi allerede ser effekter av menneskeskapte klimaendringer, og alt tyder på at vi må lære oss å leve med et endret klima. Ekstremvær er en av konsekvensene av klimaendringene som vi vil merke mer til.

:o
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Telehivfebruar 22, 2012, 08:48:40 AM
Alle disse feilinformasjonene har en samfunnskostnad som det er mulig å etterprøve i ettertid, når regningen skal gjøres opp.

Det juridisk interessante her er når innslagspunktet vil være for der at handler mot bedre vitende, dvs. fra det tidspunkt man forsettlig fortsetter å øke kostnadene på en prosess som utenfor rimelig tvil er feil iht. tilgjengelig vitenskapelig dokumentasjon på det samme tidspunkt.

Dette er spesielt relevant for offentlig ansatte personer i ledende/besluttende stillinger med et direkte ansvar for konkrete kostnader som følge av fremming av synspunkter uten legitimt/vitenskapelig grunnlag på det tidspunkt kostnadene påføres.

I hovedsak snakker vi her om "grov uforstand i tjenesten".

Det er mange lover som kan komme til anvendelse mot dette, men Tjenestemannsloven er et typisk eksempel, hvor ikke minst flg. paragraf vil kunne komme til anvendelse:


Tjenestemannslovens § 15. Avskjed:

En embets- eller tjenestemann kan avskjediges når vedkommende:
a. har vist grov uforstand i tjenesten eller grovt har krenket sine tjenesteplikter eller trass i skriftlig advarsel eller irettesettelse gjentatt har krenket sine tjenesteplikter,

b. ved utilbørlig atferd i eller utenfor tjenesten viser seg uverdig til sin stilling eller bryter ned den aktelse eller tillit som er nødvendig for stillingen.


Anvendte eksempler:
1. Den nå beryktede Mr. Gleick er dagens kroneksempel innen slike paragrafer, og har åpenbart blitt profesjonelt juridisk rådet til å trekke seg fortest mulig fra alle offentlige verv før de virkelig store erstatningskravene "irriteres" fram.

2. CRUs Climategate-jukser Phil Jones lå i umiddelbar fare for å rammes av noe lignende (pluss en del andre lovbrudd også, riktignok; og det ble til og med snakket om ubetinget fengsel) før de ulike hvitvaskingskomiteene begynte arbeidet med å redde den britiske nasjonens forskerære. 

3. Neste klimajukser ut kan bli mange, forslag?

Men det er klart at det bare er et tidspsørsmål før de første rettssakene har tilstrekkelig grunnlag til å vinnes mot nærmere definerte klimajuksere i både UK og USA. Der sitter det ressurssterke og "klimaskadede" personer, grupper og næringsforetak (utover de meningsløse offentlige utgiftene) som er villig til å kjøre rettssaker for alt det er verdt. Vent og se!


SISTE:  

Heartland har nå satt opp en egen Fakegate-side ( http://fakegate.org/ ), der det allerede nå varsles nettopp en sak av den type jeg har skissert foran:

"We believe the culprits will be brought to justice soon, and when they do, DesmogBlog, ThinkProgress, and the Huffington Post may have some explaining to do as well."

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotofebruar 24, 2012, 21:02:45 PM
Jeg minner igjen om at vi har en samling av linker angående Heartland-saken her:
http://klimaforskning.com/heartland.html

Som du vil se, går den første linken til fakegate.org ;)

Jeg har lagt ut noen nye linker der i dag, og vil fortsette etter hvert som jeg finner nytt - men ikke i kveld, for nå har jeg åpnet vinen min og skal sløve foran TV - i hvert fall innimellom :)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: jarlgeirfebruar 25, 2012, 02:50:42 AM
Aftenposten slår 22.feb til igjen med mere klimapropaganda:

Arvid Hallén  administrerende direktør i Forskningsrådet opptrer i en kronikk i dag som poitiker, Lysenkoist og astrolog.
http://www.aftenposten.no/meninger/kronikker/Vi-er-for-darlig-rustet-6767894.html#.T0g4hOUlK6s

Temaet er ekstremvær, nå igjen.

Som vanlig lite konkret om nøyaktig hva slags ekstrevær og enda mindre om bevisene.
Løp og skriv kommentarer...

Så får vi se hvem som slår til med et lengre motinnlegg. Normal oppførsel fra Aftenposten er å alltid la alrmistene både få mere spalteplass og alltid siste ordet.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAfebruar 25, 2012, 07:41:02 AM
Sitat fra: jarlgeir på februar 25, 2012, 02:50:42 AM
Aftenposten slår 22.feb til igjen med mere klimapropaganda:

Arvid Hallén  administrerende direktør i Forskningsrådet opptrer i en kronikk i dag som poitiker, Lysenkoist og astrolog.
http://www.aftenposten.no/meninger/kronikker/Vi-er-for-darlig-rustet-6767894.html#.T0g4hOUlK6s

Temaet er ekstremvær, nå igjen.

Som vanlig lite konkret om nøyaktig hva slags ekstrevær og enda mindre om bevisene.
Løp og skriv kommentarer...

Så får vi se hvem som slår til med et lengre motinnlegg. Normal oppførsel fra Aftenposten er å alltid la alrmistene både få mere spalteplass og alltid siste ordet.
Ikke et motinnlegg i sikte foreløpig.
I dagens AP blir Arnulf Møllerstad, mannen bak Friluftsmagasinet, intervjuet av Hilde Lundgaard. Det er et ganske langt intervju, men han får iallefall sagt at han er klimapessimist.
Men jeg også venter bare på et motinnlegg til Arvid Hallen, såpass må man forvente av Aftenposten.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAfebruar 27, 2012, 20:04:52 PM
Og Aftenposten fortsetter stødig sine klimaskremseler. Avisen fikk vel dårlig samvittighet for den forholdsvis balanserte artikkel for et par uker siden, så nå må de "ta igjen" det tapte.

Jeg finner ikke noen nettversjon, men det klarer sikkert ebye etter hvert.  ;)
På side 14 (del1) i dagens Ap forfattet av Ole Magnus Rapp er det en arikkel om klimatilpasning i Norge, med SINTEF som "kilde".
Artikkelens titte:
Våtere klima, Norge råtner

Noen utdrag:
"Innen hundre år vil to tredjedeler av dagens norske bygninger være utsatt for råte. Et villere, varmere og våtere klima gir store  utfordringer"

"I løpet av de kommende 100 år vil sjøen ligge opptil en meter høyere flere steder i landet"

"Økt fukt vil også komme av mer nedbær, og at vinden vil drive regn mot vegg, dører og vinduer"

"I dag har 70 norske kommuner en årsmiddeltemperatur over 6,3 grader. I år 2100 vil 341 kommuner, 90% av landet, ha en slik temperatur."

etc etc.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkfebruar 27, 2012, 20:08:47 PM
Boris, av dette trekker jeg konklusjonen at Aftenposten har sunket en smule rent kvalitetsmessig iløpet av forholdsvis få år. Tenk at de forsøker å leve på udokumenterte skremsler. De har blitt alarmistiske. Aftenposten!

Det er som jeg har skrev noen ganger nå. Det er nesten så man skulle tro de hadde en ren kommunist som redaktør der...
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAfebruar 27, 2012, 20:14:02 PM
Sitat fra: Jostemikk på februar 27, 2012, 20:08:47 PM
Boris, av dette trekker jeg konklusjonen at Aftenposten har sunket en smule rent kvalitetsmessig iløpet av forholdsvis få år. Tenk at de forsøker å leve på udokumenterte skremsler. De har blitt alarmistiske. Aftenposten!

Det er som jeg har skrev noen ganger nå. Det er nesten så man skulle tro de hadde en ren kommunist som redaktør der...
Ja, det er utrolig hvordan AP har utviklet deg de seneste årene. Egil Sundar roterer i graven, det er jeg sikker på.

Når du sier kommunistisk redaktør, ja så går det vel visse rykter...
Hun kaller seg vel exkommunist, men det spørs vel om ikke nissen var med på lasset.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotofebruar 27, 2012, 20:38:17 PM
Sitat fra: BorisA på februar 27, 2012, 20:04:52 PM
Og Aftenposten fortsetter stødig sine klimaskremseler. Avisen fikk vel dårlig samvittighet for den forholdsvis balanserte artikkel for et par uker siden, så nå må de "ta igjen" det tapte.

Jeg finner ikke noen nettversjon, men det klarer sikkert ebye etter hvert.  ;)
På side 14 (del1) i dagens Ap forfattet av Ole Magnus Rapp er det en arikkel om klimatilpasning i Norge, med SINTEF som "kilde".
Artikkelens titte:
Våtere klima, Norge råtner

Noen utdrag:
"Innen hundre år vil to tredjedeler av dagens norske bygninger være utsatt for råte. Et villere, varmere og våtere klima gir store  utfordringer"

"I løpet av de kommende 100 år vil sjøen ligge opptil en meter høyere flere steder i landet"

"Økt fukt vil også komme av mer nedbær, og at vinden vil drive regn mot vegg, dører og vinduer"

"I dag har 70 norske kommuner en årsmiddeltemperatur over 6,3 grader. I år 2100 vil 341 kommuner, 90% av landet, ha en slik temperatur."

etc etc.

De har nok en aksjon på gang nå. Dette er fra P4:

SitatFrykter kulturarven råtner bort (http://www.p4.no/story.aspx?id=454302)
P4 (Lillehammer): Med stadig våtere klima er det nærmest blitt et kappløp å hindre at kulturhistorien vår råtner bort.
Av de nærmere 5850 fredete bygninger i Norge, er det spesielt historiske bygninger på kysten som er i fare.
Seniorforsker Anne Kaslegard hos Riksantikvaren sier til P4 Nyhetene at de nå har sett seg nødt til å intensivere arbeidet med å sikre disse bygningene.

Eller kan det ha noe med vilje til å bevilge penger til vedlikehold?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1februar 27, 2012, 20:51:35 PM
Det kan ihvertfall ha noe å gjøre med viljen til å vedlikeholde et dogme.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ConTrarifebruar 27, 2012, 21:03:57 PM
Sitat fra: BorisA på februar 27, 2012, 20:14:02 PM
Sitat fra: Jostemikk på februar 27, 2012, 20:08:47 PM

Ja, det er utrolig hvordan AP har utviklet deg de seneste årene. Egil Sundar roterer i graven, det er jeg sikker på.

Når du sier kommunistisk redaktør, ja så går det vel visse rykter...
Hun kaller seg vel exkommunist, men det spørs vel om ikke nissen var med på lasset.

Ex for extrem.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyefebruar 28, 2012, 16:29:25 PM
Her er scannet, BorisA, etterlyst i #273

http://www.climometrics.org/12apraat.pdf

En litt dristig en: Noen i kommunene har sett lyset og mulighetene. Midler for å sikre mot storm og blæst, pga. klimaendringene. Men, dette har de naturligvis skjønt, dette er bare skremsler. De leser jo tross alt Klimaforskning.com må vite.  ;D  "Vi følger da med." Ingen dramatiske klimaendringer, men kanskje mer penger i kommunesparegrisen? Snakk om kløktig bruk av sugerøret!  8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotofebruar 28, 2012, 17:12:14 PM
Kanskje artikkelen du har skannet er en reaksjon på denne artikkelen i TU fra 2008:

SitatEnda våtere klima (http://www.tu.no/miljo/article162122.ece)

Klimaet blir enda våtere. Vi får flere flommer og jordras. Veier og bygninger må dimensjoneres for verre klima. Det hevder klimaforsker Helge Drange.

Kartlegger

- Klimaforskningen gjør oss rustet til å håndtere klimaendringene i årene som kommer. Vi skal nå kartlegge Norges klimasårbarhet, sette ned et bredt sammensatt utvalg som skal arbeide fram mot 2010. Utvalget skal sørge for å få oversikt over best tilgjengelig klimakunnskap, og stimulere til samhandling på klimaområdet, sa Solheim.

Utvalget vil bli nedsatt i nær framtid, ifølge Solheim.

Siden dette bredt sammensatte utvalget skulle arbeide fram mot 2010 passer det vel bra at vi begynner å se resultatene nå i 2012 ;)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyefebruar 28, 2012, 23:33:19 PM
Noen som synes det blir mye på månedens normalt siste dag? Ikke fortvil, det kommer mer – her.

Vi er heldige, vi som holder Aftenposten og bor i Oslo. Der kommer det mange bilag i avisen, noen dager fryktelig mange bilag. I dag (28. februar) kom det et nytt bilag: glasert papir, fargebilder, innbydende design, sendt ut av – hold dere fast – Kunnskap Oslo!  Her er noen sider

indikator - Et forskningsmagasin fra Kunnskap Oslo.

http://www.climometrics.org/12apbila.pdf

Kunnskap Oslo er et samarbeidsorgan mellom Oslo kommune og mange av byens kunnskapsmiljøer. Og da finner vi selvfølgelig: CICERO, Met. Inst og bl.a. UiO, Institutt for geofag!?! De siste 4 sidene i scannet er stoff knyttet til miljø – miljø og klima. Og igjen, en god mix av begge deler, om hverandre. Fantastisk at kunnskapsinstitusjonene våre ikke oppdager dette. Hvis de ikke skjønner det, eller ikke bryr seg om det, er det enda verre.  :o

Titel på miljøtemaet:

VÅRE BARNS VÅTERE FREMTID

Oppslag 1:

Klimakommunene
SitatProsjekt med fokus på tilpasning til klimaendringer i kommunene, innenfor områdene drikkevann, kulturarv, og naturressurser. Prosjektet er et samarbeid mellom NIVA, NILU, NIKU, Bioforsk, NINA, NIBR og CICERO.

Oppslag 2:
SitatDet blir varmere, våtere, og mer ekstremvær. Forskning på klimaendringer viser utfordringer og løsninger for politikere og byråkrater.

Dette er det intelligentiaen i Oslo får til. Og kultur/næringsbyråden understreker: TALENTENES BY, s. 2.

Miljø-delen starter med:
SitatSelv om man skulle lykkes i å kutte klimagassutslippene ned til anbefalt nivå innen 2020, viser forskningen med all tydelighet at det kommer til å bli store endringer i klimaet fremover.

Og litt senere på dagen leser jeg så

http://www.climometrics.org/12vgpres.jpg

Mytene om menneskeskapte klimaendringer er gjenstridige.  :-[

Det var en gang et hefte: KLIMA. Alt henger sammen med alt. Og det gjør jammen debatten på forumet akkurat nå også. Jeg har en følelse av at jeg kunne postet flere innlegg på en drøss temaer med tilhørende emner.  Ekstremaktivitet - menneskeskapt.  8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkfebruar 28, 2012, 23:37:09 PM
Bye, jeg tror det spørsmålet vi må stille oss er hvorfor alarmistene går så desperat ut akkurat nå. Hvorfor de mener å kunne tillate seg å bryte lover, å villede, å komme med blamerende løgner og bevisste misoppfatninger.

Tør du gjette? Kan det ha å gjøre med at jorda blir kaldere og kaldere, at det kommer stadig sterkere signaler på at selve drivhusteorien er misforstått, samt at flere og flere publikasjoner nå går i mot "mainstream" i sterkere eller enda sterkere grad?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotofebruar 29, 2012, 09:37:38 AM
SitatSlik blir været frem til 2050 (http://www.abcnyheter.no/nyheter/2012/02/24/slik-blir-vaeret-frem-til-2050)
En ny klimarapport for Norden viser at de neste årene blir våtere og varmere.

Hundre forskere fra 30 ulike institutt har studert konsekvensene for Norden dersom den global oppvarmingen fortsetter, skriver storm.no.

Rapporten «Climate Change and Energy Systems», viser at somrene blir en til to grader varmere i gjennomsnitt. Det vil også påvirke vintrene som ventes å bli hele tre grader varmere.

Tre grader høres kanskje ikke så mye ut, men for å illustrere konsekvensene viser storm.no til Oslo som eksempel.

Det er jo betryggende å vite at de kan fortelle oss været fram til 2050, men vet ingenting om været neste uke ;)

Aaahh - de de må være spåmenn! Nå forstår jeg det endelig  ;D
Dagens klimaforskning består av spåmenn - hvem ville vel ha trodd det?
Har de byttet ut kortstokken med datamaskiner?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ConTrarimars 02, 2012, 13:48:58 PM
Sitat fra: seoto på februar 29, 2012, 09:37:38 AM
SitatSlik blir været frem til 2050 (http://www.abcnyheter.no/nyheter/2012/02/24/slik-blir-vaeret-frem-til-2050)
En ny klimarapport for Norden viser at de neste årene blir våtere og varmere.

Hundre forskere fra 30 ulike institutt har studert konsekvensene for Norden dersom den global oppvarmingen fortsetter, skriver storm.no.

Rapporten «Climate Change and Energy Systems», viser at somrene blir en til to grader varmere i gjennomsnitt. Det vil også påvirke vintrene som ventes å bli hele tre grader varmere.

Tre grader høres kanskje ikke så mye ut, men for å illustrere konsekvensene viser storm.no til Oslo som eksempel.

Det er jo betryggende å vite at de kan fortelle oss været fram til 2050, men vet ingenting om været neste uke ;)

Aaahh - de de må være spåmenn! Nå forstår jeg det endelig  ;D
Dagens klimaforskning består av spåmenn - hvem ville vel ha trodd det?
Har de byttet ut kortstokken med datamaskiner?

Jeg tror alarmistene bør ta et intensivkurs i kanskje-synonymer, de kommer til å trenge et utvidet vokabular her. Kommer i farten på fire: Dersom, hvis, såfremt, ifall.

Listen kan kalles Prestrud-trøsten.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAmars 07, 2012, 18:51:13 PM
Min kone og jeg er faktisk litt idealistiske.
Iallefall er vi planfadder for ei afrikansk jente.
Plan Norge utgir et blad, som jeg så og si aldri har lest, men idag gjorde jeg det.
Og der blir Gunhild Stordalen intervjuet.
Tenkte jeg skulle sitere deler av dette intervjuet.

I bladet står det bl.a:
"Gunhild Stordalen vil ikke ha egne barn. I stedet ønsker hun å redusere verdens klimautslipp, som truer selve eksistensgrunnlaget for fremtidens barn."

Senere i artikkelen sier hun:
"Jeg har mye å lære år det gjelder business. Kunnskap om business er nøkkelen til fremtidens klimakamp"

Som lege er hun svært opptatt av de medisinske konsekvensene av klimandringene .

Så får hun følgende spørsmål:
- Hvorfor ønsker du å engasjere deg i Plan?
"Fordi fattigdom og klimaendringer henger nøye sammen, Vi klarer ikke å gjøre noe med det ene, uten å ta tak i det andre. Klimaendringene vil få dramatiske konsekvenser for global helse og velferd, særlig i de fattigste landene"

-Hvordan bidrar du til en bedre verden?
"Jeg prøver å tenke klima i hverdagen. Sykler og går og kjører el-bil. Spiser lite kjøtt.

-Drømmereise, og hvorfor?
"Antarktis, og vi drar om 2 dager. Jeg ønsker å se med egne øyne konsekvensene av klimaendringene. Etterpå skal jeg til Etiopia med Plan. Å se selv hvordan klimaendringene rammer de aller fattigste skaper nærhet og engasjement."

Det var det jeg gadd å refere.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ConTrarimars 07, 2012, 19:41:08 PM
Sitat fra: BorisA på mars 07, 2012, 18:51:13 PM
Min kone og jeg er faktisk litt idealistiske.
Iallefall er vi planfadder for ei afrikansk jente.
Plan Norge utgir et blad, som jeg så og si aldri har lest, men idag gjorde jeg det.
Og der blir Gunhild Stordalen intervjuet.
Tenkte jeg skulle sitere deler av dette intervjuet.

I bladet står det bl.a:
"Gunhild Stordalen vil ikke ha egne barn. I stedet ønsker hun å redusere verdens klimautslipp, som truer selve eksistensgrunnlaget for fremtidens barn."

Senere i artikkelen sier hun:
"Jeg har mye å lære år det gjelder business. Kunnskap om business er nøkkelen til fremtidens klimakamp"

Som lege er hun svært opptatt av de medisinske konsekvensene av klimandringene .

Så får hun følgende spørsmål:
- Hvorfor ønsker du å engasjere deg i Plan?
"Fordi fattigdom og klimaendringer henger nøye sammen, Vi klarer ikke å gjøre noe med det ene, uten å ta tak i det andre. Klimaendringene vil få dramatiske konsekvenser for global helse og velferd, særlig i de fattigste landene"

-Hvordan bidrar du til en bedre verden?
"Jeg prøver å tenke klima i hverdagen. Sykler og går og kjører el-bil. Spiser lite kjøtt.

-Drømmereise, og hvorfor?
"Antarktis, og vi drar om 2 dager. Jeg ønsker å se med egne øyne konsekvensene av klimaendringene. Etterpå skal jeg til Etiopia med Plan. Å se selv hvordan klimaendringene rammer de aller fattigste skaper nærhet og engasjement."

Det var det jeg gadd å refere.

Ikke å anbefale som fastlege, nei. Snakker som en 14-års jente tvangsforet på pikeromaner.

Antar at hun svømmer med pingviner til Antarktis, hun kan jo satse på skyss fra Svalbard. Og her hjemme kjører hun el-bil, regner med at det er familiens eneste kjøredoning? Å bruke kollektivtransport er vel å kreve for mye når man bor på Bygdøy.

Hun er sikkert bekymret for co2-skapt økt utbredelse av malaria også.

Håper du ikke slutter å støtte Plan selv om de utgir slikt sprøyt.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAmars 07, 2012, 21:34:28 PM
Håper du ikke slutter å støtte Plan selv om de utgir slikt sprøyt.
[/quote]
Neida, får holde ut litt sprøyt i ny og ne.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyemars 08, 2012, 18:54:30 PM
Nå har Gunnar Gudmund Hernes også skrevet en klimabok:

Hot Topic - Cold Comfort

Boken blir presentert av Gudleiv Forr i Dagbladet i dag, 8. mars 2012 under tittelen (s. 2):

Hett tema, mager trøst

http://www.climometrics.org/12dbhern.jpg

Ingressen til Forr:

SitatKlimakrisen er også en mental krise. Det tar tid å endre verdensanskuelsen.

Hernes melding er at gjennom dramatiske hendelser endres våre grunnfestede forstillinger mest. Han bruker Saul for 2000 å siden som "liknelse". Han så lyset og sluttet å forfølge de kristne.

For at menneskene skal innse klimakrisen, må det en eller annen dramatisk hendelse til. Som Forr, så Hernes, de starter ut fra IPCC.

Poenget i boka er å kople sammen kunnskapen i to kulturer, naturvitenskap og humaniora.

Problemet er jo at naturvitenskapen er "unsettled", da hjelper det lite med et støttefag.  ;) 
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotomars 08, 2012, 19:03:23 PM
Det jeg husker Hernes best for, må være dette:

"Hernes må fjernes" (http://universitas.no/leserbrev/54704/studentene-ma-ut-i-gatene)

Og han har visst ikke kommet særlig lenger siden den gang?  ;)

Edit: Beklager, leste for fort, dette handler jo om GUNNAR og ikke GUDMUND :( Muligens i familie?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ConTrarimars 08, 2012, 19:08:25 PM
Sitat fra: ebye på mars 08, 2012, 18:54:30 PM
Nå har Gunnar Hernes også skrevet en klimabok:

Hot Topic - Cold Comfort

Boken blir presentert av Gudleiv Forr i Dagbladet i dag, 8. mars 2012 under tittelen (s. 2):

Hett tema, mager trøst

http://www.climometrics.org/12dbhern.jpg

Ingressen til Forr:

SitatKlimakrisen er også en mental krise. Det tar tid å endre verdensanskuelsen.

Hernes melding er at gjennom dramatiske hendelser endres våre grunnfestede forstillinger mest. Han bruker Saul for 2000 å siden som "liknelse". Han så lyset og sluttet å forfølge de kristne.

For at menneskene skal innse klimakrisen, må det en eller annen dramatisk hendelse til. Som Forr, så Hernes, de starter ut fra IPCC.

Poenget i boka er å kople sammen kunnskapen i to kulturer, naturvitenskap og humaniora.

Problemet er jo at naturvitenskapen er "unsettled", da hjelper det lite med et støttefag.  ;)

Hmm, Gudmund Hernes er da en svært så utdatert offentlig person, prøver han på et lite comeback med klimakrisen som drahjelp?

Ganske så ironisk at han bruker disse bibelsitatene, ja det må nok en alvorlig "vekkelseskrise" til for å få flokken til å følge FN-bjella.

Bare så synd at denne dramatisk hendelsen nekter å finne sted, uansetrt hvor mye den manes frem av yppersteprestene. Artikkelen gir inntrykk av at Hernes lever litt i fortiden, med mimring tilbake til 60- og 70-tallets naturvern. Nei, Hernes er nok en "johnny-come-lately" her, pinlig sent å slenge seg på "saka" nå som den er på vei mot historiens søppeldynge.

Men hvem kunne spille rollen som en moderne Saul? Monckton?

Red 1: Aiai, jeg trodde også det var Gudmund. Tankesettet virket så likt....

Red 2: Det ER Gudmund!
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotomars 08, 2012, 19:11:30 PM
Gamle "helter" endrer seg ikke ;)

"Hernes tror på miljøomvendelse" i Bistandsaktuelt (http://www.bistandsaktuelt.no/nyheter-og-reportasjer/arkiv-nyheter-og-reportasjer/hernes-erkl%C3%A6rer-revolusjon).
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotomars 08, 2012, 19:18:49 PM
Har egentlig Hernes noen gang visst hva han snakker om?

Fra hans bok:

Nature's Voice
Even if many of the complex causal links are poorly understood and there are many lacunas in our knowledge, the IPCC has connected many of the dots. We know enough to act.
More than that: Not only have several thousand scientists reviewed and backed the IPCC assessment reports. Mother Earth is speaking directly to millions, without any intermediaries. Hurricane Katrina of 2005 is but one of many examples of freak weather; the Australian floods of 2011 is another. Glaciers are melting in Greenland and Norway; deserts are expanding in Ghana and Nigeria. The effects are there for all to see on all continents.

Bare se hvordan han her påstår at Katrina i 2005 var menneskeskapt, og likeså australsk flom. Han er nok heller dårlig oppdatert - men han fikk sikkert bra betalt :(
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyemars 08, 2012, 21:39:05 PM
Sitat fra: seoto på mars 08, 2012, 19:18:49 PM
Har egentlig Hernes noen gang visst hva han snakker om?

Ja, en gang, dvs. i noen år. Han samlet lover og skrev de ned i bøker. Den første het:

Hvorfor alt går galt.

Så, han er jo forberedt!  ;)

Bortsett fra det, bøkene er virkelig underholdende, jeg har hatt mye god lesing der ja, har 4 stk. i bokhylla.

Kanskje det er noe latent klimainnsikt der?   8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkmars 08, 2012, 21:57:39 PM
Sitat fra: ebye på mars 08, 2012, 21:39:05 PM
Sitat fra: seoto på mars 08, 2012, 19:18:49 PM
Har egentlig Hernes noen gang visst hva han snakker om?

Ja, en gang, dvs. i noen år. Han samlet lover og skrev de ned i bøker. Den første het:

Hvorfor alt går galt.

Så, han er jo forberedt!  ;)

;D
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Bebbenmars 09, 2012, 00:54:32 AM
ebye:

SitatHernes melding er at gjennom dramatiske hendelser endres våre grunnfestede forstillinger mest. Han bruker Saul for 2000 å siden som "liknelse". Han så lyset og sluttet å forfølge de kristne.

For at menneskene skal innse klimakrisen, må det en eller annen dramatisk hendelse til. Som Forr, så Hernes, de starter ut fra IPCC.

Richard Lindzen i "Global Warming and Eugenics":

SitatApart from a sense of high moral purpose, popular acceptance of an issue seems to require a simplistic picture of the underlying science together with 'events' that supply an immediacy to the resulting 'understanding.'

og

SitatTranslating such 'understanding' into legislation and policy ultimately requires popular support transcending the advocacy groups alone. It appears that 'events' are the method of choice for achieving this. By 'events' I mean some finding, relevant or not, true or not, which can dramatize the issue and generate, if possible, a degree of public hysteria. The hot summer of 1988 served this function in the global warming case.

ebye:
SitatPoenget i boka er å kople sammen kunnskapen i to kulturer, naturvitenskap og humaniora.

Enda en klimafilolog, altså. Gjesp.

Det hele minner meg om et gammel visdomsord blant investorene på Oslo Børs:

Når drosjesjåfører begynner å snakke om aksjer, er det på tide å selge.

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Bebbenmars 09, 2012, 02:22:44 AM
Hjelpe meg.

Hadde tenkt å legge meg, men leste dessverre artikkelen til Forr som ebye så velvillig la ut, og noe større rør kan jeg rett og slett ikke huske noen gang å ha lest i en norsk avis. Og det sier jo ikke så lite.

Artikkelen begynner med en referanse til Apostlenes gjerninger, der Paulus hørte "en fordømmende røst". Men i Forr og Hernes' Bibel er Gud erstattet med Klima, selvfølgelig - etter at Gaia er sendt i eksil til vindmøllemotstanderne på Vestlandet. Hvem skulle ellers fordømme disse arme klimasynderne?

Vel etter at Hernes og formodentlig Forr har "sett lyset" fra klimateologien, nevnes klimavitenskapen i forbifarten før man fortsetter til klimafilologien, eller den "humanistisk/samfunnsvitenskapelige (klima) kulturen", med den begrunnelse at "våre holdninger" (hvem sine?) trenger å endres.

Så klimapepres innlegget med klimafilologisk unøyaktighet/omtrentlighet/historieløshet tankeløse/tendensiøse utsagn:

SitatDen første store hendelsen etter krigen var atombomben over Hiroshima.

- Man kan være enig eller uenig om at det var galt å atombombe Hiroshima, men å påstå at det var noe som skjedde i fredstid er rimelig drøyt.

SitatDenne erfaringen fikk sin repetisjon i 1986 da reaktoren i Tjernobyl løp løpsk, og i fjor da kraftverket i Fukushima ble ødelagt av tsunamien. Disse hendelsene har vist at atomkraften må under kontroll.

1) I Hernes' verden er altså en ulykke en "repetisjon" av en krigshandling? Gjelder dette trafikkulykker også? Ulykker i hjemmet? Vådeskudd på elgjakt? Vanskelig å si, logikken skurrer.

2) Mye kan sikkert fortsatt gjøres for å bedre sikkerheten ved eksisterende og fremtidige kjernekraftverk. Å bygge dem i tsunamiutsatte steder er neppe lurt. Men hva i all verden har disse ulykkene med "klimaendringer" å gjøre?

3) Så vidt jeg vet, er atomkraften under sånn noenlunde kontroll av det internasjonale atomenergibyrået. Mener Hernes at de gjør en for dårlig jobb, og har konkret kritikk? Det tviler jeg på, for meg ser det ut til at han bare leker seg og synser litt.

4) Har Hernes tenkt over at den klimaideologien han nå fronter, er en sentral begrunnelse for at det nå bygges/planlegges bortimot 400 nye kjernekraftverk i verden? Vites ikke.

Så viser han til Rachel Carsons bok "Den tause våren": 

Sitat.... der hun påpekte følgene av DDT-spredning i naturen.

- tror Hernes at Carsons bok var en vitenskapelig avhandling som dokumenterte eventuelle skadevirkninger av DDT? Eller er det slik at i denne klimafilosofiske londontåka er en meningsytring jevngod med en grundig og objektiv vitenskapelig analyse av foreliggende data? Hvis ja på det siste, forklarer det antagelig en hel del. OG når lidende barn presenteres i samme artikkel, kunne man kanskje tro at det kunne være på sin plass å problematisere forbudet mot DDT på bakgrunn av alle de barna som har dødd av malaria etterpå. I hvertall ørlite grann?

SitatSå lærte vi oss at tross vår egen velstand var det fortsatt mange fattige i verden. Den store hendelsen har (sic) var Biafra-krigen da vi for første gang fikk se store mengder bilder av opplåste barnemager.

Modige frivillige fra "vår egen velstand" prøvde å fly inn nødhjelp til Biafra. Var det "vår egen velstand" som gjorde at de sultet? Analogt, hvem hadde skylden for at halve Leningrad/St. Petersburg sultet i hjel under krigen? Etter Hernes' logikk var det vel svenskene? /sarc off.

Så gjentas "Limits to Growth" og ressursknapphet osv osv. Ett poeng som disse folkene selvfølgelig aldri tenker over, er at mennesker faktisk er en stor og viktig ressurs. Altså, jo flere mennesker, jo større ressurser. Det er plenty mat i verden og plenty mennesker til å dyrke den - ingen sulter av den grunn, men fordi de er fattige. Videre vil høyere levestandard og utdanning og likestilling for kvinner gi lavere fødselstall slik at befolkningstallet kan stabiliseres. Disse utfordringene er i stor grad politiske og har rot i middelalderske kvinnesyn og vanstyre og ikke i "klimaendringer". 

Det hele ender med - gjett 1 gang:

Sitatendre folks dype forestillinger og verdiysn (sic) slik at de kan handle rasjonelt for å endre tingenes tilstand. Det henger sammen med at våre verdensanskuelser er dypt forankret i vår identitet som individer, hevder Hernes.

Siste setning er for meg fullstendig banal, men det er mulig filosofer kan lese mellom ordene og få noe utav den.

Hva vil det si å "endre folks dype dype forestillinger og verdiysn" Og til hva, og hvorfor? Noe så prosaisk som forlengelsen av Kyoto? Vites ikke. Kanskje Hernes burde lese litt mer Marx og litt mindre Gore, i hvertfall i den grad materialismen kan reduseres til maksimet "Follow the money". /sarc off

Sitat"omvendelsen må gis en global ramme".

En global klimavekkelse altså. Hvem skal være predikanten som skal få folk til å tale enda mer i tunger enn de allerede gjør? Hansen? Gore? Alfsen? eller Hernes selv? .... og.... hvem skal betale?

Nesten til slutt:

SitatVi må enten skifte venner og få nytt nettverk.

"Enten - og", altså, sa Zarathustra klimafilologen, og det er jo i god overensstemmelse med den logikk og forståelse som her legges for dagen. Med hensyn til å skifte venner lurer jeg på om jeg skal kontakte Henning Warlo. Men jeg har ikke så veldig lyst til å gi mine gamle venner på båten for at Gud Klima skal bli mer fornøyd med meg.

Hva som menes, er selvfølgelig i det blå. Hva med et skrivekurs for klimafilologer og klimajournalister slik at det går an å begripe hva det er de prøver å formidle?

Men helt til slutt kommer "the punch line": Nemlig klimafilologiens forståelse av hva en naturlov er:

SitatVi kan ikke endre naturlovene, bare hvordan vi reagerer på dem når de blir aktivert.

Tygg på den, dere - en klimafilologs forståelse av geovitenskap.

Nå går jeg og sover litt i påvente av at soloppgangen aktiveres.

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ConTrarimars 09, 2012, 08:22:17 AM
Takk for grundig gjennomlesning; må innrømme at jeg skummet raskt over stoffet, i ren irritasjon. Det er som du skriver en helt ufattelig blemme av en journalist å skrive at atombomben ble sluppet ETTER krigen!

Hva er det med klima som får mediafolk til å bli lammet i sine kvalitative evner?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAmars 09, 2012, 09:26:53 AM
Bare et "bilde" som rant meg i hu om CAGW-"vitens(k)apen"

Ei halshugd (hjernen er borte) høne, der kroppen (CAGW-vitens(k)apen) virrer rundt en stund før den faller livløs til bakken.

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyemars 09, 2012, 09:37:49 AM
Sitat fra: seoto på mars 08, 2012, 19:03:23 PM
Det jeg husker Hernes best for, må være dette:

"Hernes må fjernes" (http://universitas.no/leserbrev/54704/studentene-ma-ut-i-gatene)

Og han har visst ikke kommet særlig lenger siden den gang?  ;)

Edit: Beklager, leste for fort, dette handler jo om GUNNAR og ikke GUDMUND :( Muligens i familie?

Takk, seoto, for indirekte å peke på min tankefeil. Nå er det Gudmund som må ta ansvaret for boka.

Gudmund er et mannsnavn med opprinnelse i det norrøne navnet Guðmundr som er dannet av navneleddene guð, «guder», og mundr, «vern», «beskytter» eller «gaver».

http://no.wikipedia.org/wiki/Gudmund

Det sies jo at navnet skjemmer ingen, men her er det vel snakk om det motsatte?  ::)

Fra listen på Wikipedia er det åpenbart noe klimaaktig ved navnet Gudmund. Han Skjeldal, sammen med Vegard Ulvang var i et sterkt engasjement for bevaring av snøen, en gang - 2009?  :o
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotomars 09, 2012, 09:50:51 AM
Sitat fra: ebye på mars 09, 2012, 09:37:49 AM

Det sies jo at navnet skjemmer ingen, men her er det vel snakk om det motsatte?  ::)

Det er jeg så absolutt enig i  ;D
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyemars 09, 2012, 10:07:51 AM
Sitat fra: seoto på mars 08, 2012, 19:11:30 PM
Gamle "helter" endrer seg ikke ;)

"Hernes tror på miljøomvendelse" i Bistandsaktuelt (http://www.bistandsaktuelt.no/nyheter-og-reportasjer/arkiv-nyheter-og-reportasjer/hernes-erkl%C3%A6rer-revolusjon).

Takk for den linken, seoto. Den linken fører til en link der boka

Hot Topic - Cold Comfort

kan lastes ned

http://www.nordforsk.org/en/publikasjoner/hot-topic-cold-comfort-climate-change-and-attitude-change/view

Det er sikkert beregnet på den ekstremt leselystne - "Klimaleser'n".  ;)

Hentet fra Aktuell bistand:

SitatHernes tror på miljøomvendelse

Det er noe hjemmekjært med denne predikant- og misjonsvirksomheten.

I 2007 ble Siri Kalvig utnevnt til Klimamisjonær

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=163230

I 2009 var det Solkongen selv (E Solheim) som påkalte Bibelens vrede

http://www.tu.no/nyheter/article211387.ece

http://www.vl.no/kristenliv/miljovernminister-solheim-advarer-mot-bibelens-plager/

Kanskje ikke så rart at dette var godis for Vårt land?

Det som er rarere, er at ikke den globale IPCC-klanen føler seg vel hjemme som en menighet? En sterkt troende ortodoks tro's-utøvelse. Jeg venter på det globale bildet - de troende tar hverandre i hendene, og fremsier De 10 Klimabud for Klima/IPCC:

Det første lyder

Du skal ikke ha andre Guder enn meg.  ::)

Bøker ja, svarboka kan komme:

Not Comfort - Cold Topic   8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyemars 09, 2012, 10:39:27 AM
Sitat fra: ConTrari på mars 09, 2012, 08:22:17 AM
Takk for grundig gjennomlesning; må innrømme at jeg skummet raskt over stoffet, i ren irritasjon. Det er som du skriver en helt ufattelig blemme av en journalist å skrive at atombomben ble sluppet ETTER krigen!

Hva er det med klima som får mediafolk til å bli lammet i sine kvalitative evner?

Jeg er veldig enig med ConTrari, en grundig og glitrende gjennomgang av Klimaboken til Hernes, Bebben, #296.  :)

Dette er jo et flott utgangspunkt for anmeldelse av boka Bebben, i Dagbladet. Da kan du slå to Klimafluer i samme Klimasmekken. Boka kan anmeldes i lys av Forr's naturforståelse og historieomskriving. Det er en liten usikkerhet om atomkrigføringen etter krigen er fa boka til Hernes, eller fra Forr's eget bryst.    :oDet kan du finne ut av ved å laste ned boken her

http://www.nordforsk.org/en/publikasjoner/hot-topic-cold-comfort-climate-change-and-attitude-change/view

Jeg legger en nevnelse om boka på tråden Artikler/Klimabøker, til skrekk og advarsel, om litt

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,324.0.html  ;)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: jarlgeirmars 10, 2012, 09:24:10 AM
Angående Hernes, fornavn Gudmund

Jeg traff ham en gang, i studio i NRK sånn rundt lunsjtider. Han var han så rørete han han hadde vanskelig for både å stå og å snakke sammenhengende og forståelig.

Noen år senere hadde han drukket seg fra stillingen som Kunnskapsminister.

Senere flasket han det til i Halden, der han satt i styret for den kommunale forvaltningsenheten som skulle få pensjonsfondet i kommunen til å yngle ved plassering i aksjer og fonds. Etter noen år var alle pensjonspengene fordunstet og Halden Kommune var en hårsbredd fra å bli satt under statlig forvaltning.

Angående lovsamlingnen hans: minst 98% av alle lovene er oversatt fra tilsvarende utenlandske bøker (Parkinsons etc), jeg kan i farten ikke huske en eneste en som er orginalt formulert av Hernes selv.

Nå er det tydelig at mannen ruser seg på klimareligion istedet. Jajamennsann.

Når det nærmer seg jul skal jeg gå på polet og kjøpe litt flaskefor til den godeste Hernes. Skomaker, bli ved din lest, sa de i gamle dager!
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyemars 10, 2012, 11:07:55 AM
Dette hører ikke hjemme her, jarlgeir.  :-[

Dette var svært ufint, jeg synes du skal holde den slags for deg selv. Vi må passe på at forumet vårt opprettholder faglig seriøsitet.  ;)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ConTrarimars 10, 2012, 17:06:09 PM
Sitat fra: jarlgeir på mars 10, 2012, 09:24:10 AM
Angående Hernes, fornavn Gudmund

Jeg traff ham en gang, i studio i NRK sånn rundt lunsjtider. Han var han så rørete han han hadde vanskelig for både å stå og å snakke sammenhengende og forståelig.

Noen år senere hadde han drukket seg fra stillingen som Kunnskapsminister.

Senere flasket han det til i Halden, der han satt i styret for den kommunale forvaltningsenheten som skulle få pensjonsfondet i kommunen til å yngle ved plassering i aksjer og fonds. Etter noen år var alle pensjonspengene fordunstet og Halden Kommune var en hårsbredd fra å bli satt under statlig forvaltning.

Angående lovsamlingnen hans: minst 98% av alle lovene er oversatt fra tilsvarende utenlandske bøker (Parkinsons etc), jeg kan i farten ikke huske en eneste en som er orginalt formulert av Hernes selv.

Nå er det tydelig at mannen ruser seg på klimareligion istedet. Jajamennsann.

Når det nærmer seg jul skal jeg gå på polet og kjøpe litt flaskefor til den godeste Hernes. Skomaker, bli ved din lest, sa de i gamle dager!

Klimakriserus utgått på dato.
Passer bra sammen med Hernes utgått på dato.

Fyllik, bli ved din flaske.
Tittel: Hester som krymper
Skrevet av: BorisAmars 11, 2012, 08:41:24 AM
Aftenposten i dag 11.mars 2012 med en artikkel med tittel: "Hesten som krymper" av Terje Avner.

Den begynner:
"Dersom noen av de mest pessimistiske modellene for vår tids globale oppvarming slår til, vil vi oppleve en økt gjennomsnittstemperatur på 5.6 grader bare iløpet av et hundreår eller to."

Så skriver han litt om det som skjedde med hestestørrelsen under (PETM). 
Temaet kan sikkert være interessant nok, men denne artikkelen er nok skrevet med et formål for øye, nemlig for ørtene gang å hamre inn CAGW-budskapet.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotomars 11, 2012, 09:29:00 AM
Svar til BorisA:

Den 23. februar hadde de denne artikkelen på forskning.no:

Knøttehest ble klimatilpasset (http://www.forskning.no/artikler/2012/februar/314509)

I en annen tråd ble det i natt diskutert IQ hos alarmistene. Slike utspill som dette kan uten tvil bekrefte en IQ på nivå med kravet stilt for å danne en regjering foran et tidligere valg i Norge: 36,9.

Det gode med artikkelen, er innlegget til Per Engene, der han prøver å forklare litt om virkeligheten, og det bør han jo kunne, siden han er biolog.

Her er "hodet" til Engenes svar:
Det er viktig å halde seg til fakta og seriøse målingar.
Skrevet av Per Engene, biolog, miljøaktivist og stiftar av organisasjonen Klimarealistene, 2012-02-26 01:30:52


(http://static.forskning.no/00/31/45/15/hest-bredde_None.full.jpg)

Dette blir omtrent som å sammenlikne en emu med en kiwi ;) Dessuten døde den amerikanske hesterasen ut, og det var ingen hester der før spanjolene og portugiserne bragte med seg sine.

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyemars 11, 2012, 10:28:34 AM
Dette ser ut til å bli en god Klimavandrehistorie, seoto.  ;D

I dag, 11. mars 2012, har Aftenposten det samme oppslaget

Hesten som krympet

http://www.climometrics.org/12aphest.pdf

(Storhesten ble gjort så stor at bare litt av bildet kom med i ruta, fant ikke noe på AP-Nett)  ;)

Innledende tekst over bildet:

SitatUnder en global oppvarming for 56 millioner år siden krympet et lite hestdyr betydelig, antakelig for å tilpasse seg nye levevilkår. Senere vokste den seg større igjen.

Hesten blir altså en form for Klimatermometer.

Journalisten, Terje Avner, tar AGW-sats og maler pessimistiske bilder, ut fra IPCC-modeller, som antyder 5-6 graders oppvarming, i løpet av et hundreår eller to. Og dette som følge av IPCCs modell over menneskelig aktivitet.  ::)

Men det skal journalisten ha, han peker på at hestekrympingen foregikk som en naturlig prosess, som en konsekvens av naturlige klimavariasjoner forrige gang. Det var vulkansk aktivitet som var årsak til oppvarmingen.  Og det foregikk tross alt over titusener av år.  ::)

Morsomt at du nevne Per Engene. Han er en tålmodig skribent, med enorme kunnskaper om CO2 - for å si det litt tabloid. Han har innlegg jevnt og trutt, på alle nettsteder med debatt, der det presenteres de mest luftige CO2-slott. Han er på ABC Nyheter, i Dagsavisen og forskning.no. I den tiden jeg har fulgt med på dette klimavanviddet, er han en av de som virkelig har blitt sjikanert. Men han oppfører seg som han skal - som en gås!  Vannavstøtende atferd! 8) Dette står det respekt av.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotomars 11, 2012, 14:19:25 PM
Vi får styrke oss som best vi kan i møtet med forvokste, forkrøplede, krympede og andre merkelige vesener. Kan klimaalarmistene være ofre for klimaendringer? ;)

Krympende hester (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,220.msg10149.html#msg10149)

Skrumpende isbjørner (http://www.forskning.no/artikler/2011/oktober/302324)

Global warming poses deaf threat to tropical fish (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,228.msg2548.html#msg2548)

The shrinking sheep of St. Kilda (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,226.msg8581.html#msg8581)

Klimaendringene krymper sau (http://touch.abcnyheter.no/nyheter/miljo/090706/klimaendringene-krymper-sau)

Men i det sentrale California har de en annen effekt. Der blir fuglene større! Eller blir de mindre? (http://wattsupwiththat.com/2011/10/31/the-incredible-story-of-bigger-shrinking-birds-courtesy-of-global-climate-change/)   ???

Krympende bjørneskaller er bare forordet (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,329.msg4084.html#msg4084)

The Incredible Shrinking Frog (http://wattsupwiththat.com/2011/10/19/the-incredible-shrinking-frog/)

Frosker kan også gi oss stor kunnskap: (http://wattsupwiththat.com/2010/12/13/what-frogs-can-teach-us-about-global-warming/)
SitatAbout 15 to 20 years ago, folks began to notice problems in amphibian communities around the world. At first, physical deformities were being noticed and then large population declines were being documented.

The finger was initially pointed at the coal industry, with an idea that perhaps mercury was leading to the deformities. But this didn't pan out. Next, farm practices came under fire, as excess fertilizer running off into farm ponds became the leading suspect. But that theory didn't hold water either. Then, attention turned to the ozone hole, with the idea that increased ultraviolet radiation was killing the frogs. No luck there either.

Then came the Eureka moment—aha, it must be global warming!

Så kan vi jo til slutt se hva siden til U.S. Environmental Protection Agency (EPA) sier om utryddelse, endring, krymping og vekst av forskjellige arter (http://epa.gov/climatechange/effects/eco_animals.html)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkmars 11, 2012, 14:23:09 PM
Flott linkliste, seoto! Ja, uten tvil er alarmistene sterkt påvirket av sitt fantasifoster. Dette har ført til en krymping av deres evne til å tenke rasjonelt. ;)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: jarlgeirmars 11, 2012, 16:04:18 PM
Seoto:

Det er en del du har uteglemt:

Nessie
"Despite having hundreds of sonar contacts over the years, the trail has since gone cold and Rines believes that Nessie may be dead, a victim of global warming."
http://www.dailyrecord.co.uk/news/scottish-news/2008/02/13/veteran-loch-ness-monster-hunter-gives-up-86908-20317853/

Fjerde Verdenskrig (Ja, helt riktig, fjerde og ikke tredje verdenskrig!!!)
According to the 2007 CNA Corporation report, there is clear indication that as the tensions of global warming continue to heat up, so may the possibilities of war... a Hot War!There are two obvious factors which will be the cause of the increasing threat of a World War IV
http://www.treehugger.com/corporate-responsibility/will-global-warming-cause-world-war-iv.html

Vi må ikke glemme de stakkars lidende kvinnene:
Climate change pushes poor women to prostitution, dangerous work
http://www.gmanetwork.com/news/story/177346/news/nation/climate-change-pushes-poor-women-to-prostitution-dangerous-work

Selvsagt er ingen elendighets liste komplett uten isbjørner,  de både krymper, drukner og er utrydningtruet grunnet CAGW vet vi fra før. De fleste er ikke klar over at bjørnene også mister hørselen grunnet CAGW iht dette intervjuet på BBC.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/7638321.stm

Hele listen over all elendighet som er forårsaket av global oppvarming finner du her :p
http://www.numberwatch.co.uk/warmlist.htm
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotomars 11, 2012, 16:26:41 PM
jarlgeir:
Det finnes ingen grenser for penge- og ressursbruk - og idioti.

Under videoen til din BBC-link, står følgende:

SitatScientists in California are testing the hearing of polar bears to try to find out whether the noises associated with melting Arctic ice could affect their ability to survive.

The BBC's Peter Bowes goes to SeaWorld in San Diego to meet Charly, a 12-year-old polar bear taking part in the experiment - and his trainer Mike Price.

Jeg står tilbake - ordløs!
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ConTrarimars 11, 2012, 18:53:26 PM
Sitat fra: seoto på mars 11, 2012, 16:26:41 PM


Jeg står tilbake - ordløs!

Vi kunne trenge et fake-klima prosjekt i Norge; kompetente forskere som søker midler til et tanketomt klimaprosjekt, "Fossekallens habitat sett i et langiktig klimaperspektiv med økende nedbør" e.l., og så, når midlene var plass, avsløre det hele som et eksempel på klimagalskap, og sammenlikne dette prosjektet med tilsvarende idiotprosjekter i klimaets navn.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAmars 11, 2012, 19:11:24 PM
Jeg bøyer meg i støvet for klimaforumets kreative, oppfinnsomme og ikke minst MORSOMME kommentarer 8)
I tillegg bøyer jeg meg også i støvet for CAGW-klanens oppfinnsomhet i alt det GW resulterer i.
Er det overhodet NOE de ikke har med på den lista?
NB! Kan ikke erindre at de har nevnt isbjørnens tannstilling eller kortidshukommelse.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Bebbenmars 11, 2012, 19:32:53 PM
Vet ikke om det er den samme studien som Telehiv linket til, men CO2 gjør nå fiskene klin kokos:

Rising CO2 levels making fish crazy! (http://www.sail-world.com/Europe/Rising-CO2-levels-making-fish-crazy!/92935)

Forslag til forskningsprosjekt: "The impact of elevated CO2 levels on the central nervous system and thereby the judgment of climate scientists activists living in big cities".
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotomars 11, 2012, 19:36:11 PM
Sitat fra: BorisA på mars 11, 2012, 19:11:24 PM
NB! Kan ikke erindre at de har nevnt isbjørnens tannstilling eller kortidshukommelse.

He-he! Får håpe de ikke leser dine forslag, for da har vi nok snart en flokk med isbjørnforskere som enda en gang må bedøve noen isbjørner for å sjekke tenner. Og det med korttidshukommelsen, ja, det kan nok bli en langvarig og lønnsom sak! ;)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAmars 11, 2012, 19:58:48 PM
Sitat fra: seoto på mars 11, 2012, 19:36:11 PM
Sitat fra: BorisA på mars 11, 2012, 19:11:24 PM
NB! Kan ikke erindre at de har nevnt isbjørnens tannstilling eller kortidshukommelse.

He-he! Får håpe de ikke leser dine forslag, for da har vi nok snart en flokk med isbjørnforskere som enda en gang må bedøve noen isbjørner for å sjekke tenner. Og det med korttidshukommelsen, ja, det kan nok bli en langvarig og lønnsom sak! ;)
Det kan det vel hende de gjør. De er vel innom her forå sjekke "fiendens" synspunkter. ;)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyemars 11, 2012, 22:35:08 PM
Sitat fra: Bebben på mars 11, 2012, 19:32:53 PM
Vet ikke om det er den samme studien som Telehiv linket til, men CO2 gjør nå fiskene klin kokos:

Rising CO2 levels making fish crazy! (http://www.sail-world.com/Europe/Rising-CO2-levels-making-fish-crazy!/92935)

Forslag til forskningsprosjekt: "The impact of elevated CO2 levels on the central nervous system and thereby the judgment of climate scientists activists living in big cities".

Det er antakelig dette oppslaget du har i tankene

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,498.msg7215.html#msg7215

Angående forskningsprosjektet, cohorten burde kunne bli mer enn stor nok.  8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyemars 16, 2012, 17:35:10 PM
Sitat fra: ebye på januar 15, 2012, 14:25:43 PM
Sitat fra: BorisA på januar 15, 2012, 09:41:41 AM
Ellen Hambro intervjuet i dagens Aftenposten side 2 om miljøgifter.

Et av spørsmålene (det første) fra journalisten var:
Har miljøgiftene havnet i skyggen av klimaspørsmålene?

Hambros svar:
Ja, jeg tror det, i hvert fall litt. Klimautfordringene er så altoverskyggende at miljøgiftene blir litt usynlige ved siden av dem.

Her er intervjuet, BorisA

http://www.climometrics.org/12klifha.pdf

Tanken som slo meg var: Det må jo være et tankekors for Klif, at alarmistene har ødelagt for miljøsaken? Nå er jo riktignok nok Klif/Hambro en av aktørene i nedskaleringen av miljøsaken

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,285.msg3284.html#msg3284

Men, hvordan blir det når tankekorset kommer ut i fullt dagslys?  ;)

Klima mot miljøet, jeg syne denne posten passer her

Klima/miljø, utslipp/kvoter, inntekter/utgifter, sponsing/bistand. Follow the money, men ikke så helt enkel bokføring.

I følge et oppslag i Aftenposten (papir) i går, 15. mars 2012, går norske klimapenger til giftproduksjon i Mexico og Kina

Giftproduksjon sponses med norske klimamillioner

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/Giftproduksjon-sponses-med-norske-klimamillioner-6784720.html

Dette handler nemlig om kvotekjøp. Statoil slipper ut store mengder CO2, så de kjøper kvoter ute. Kvotene kjøpes av land som trenger midler til industriproduksjon. Her er det en produksjon som omfatter miljøgifter, som er forbudt i Norge. Dette er HKFK-22, dvs. kjølegasser for små kjølesystemer. Under denne produksjonen oppstår også giftige biprodukter, HFK-23. Klimamessig, i følge tabeller, er denne gassen 10000 ganger verre enn CO2?!? De samme bedriftene destruerer dette biproduktet. Dette skaper salgbare kvoter, som Statoil kjøper. Verre er det ikke!

Dette kan man unngå om man vil, ved å ikke kjøpe den slags kvoter. Men Statoil har et lite problem, som kommer frem til sist i artikkelen

SitatMen det er allerede i dag fullt mulig for selskap som Statoil å styre unna HFK-kvotene. Det tilbys egne kontrakter der slike papirer ikke er med.

Statoil handler nettopp direkte på kvotebørsen og vet dermed ikke før etter at handelen er gjennomført, hva slags prosjekter kvotene stammer fra. Tradingsjef i Statoil, Thomas Egeland, viser til at det er FN som har godkjent HFK-kvotene.

– Statoil har ikke tatt en vurdering på egen hånd. Vi føler det er viktig at vi har tillit til systemet, sier Egeland.

Internasjonal handel er komplisert. Den etiske standarden er forkjellig ute og hjemme. Jeg lurer på om vi må tilbake til det gamle "bondesamfunnet", der bytte av varer nasjonalt var tingen, dersom norske etiske regler skal følges fullt ut?

 
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotomars 16, 2012, 18:28:48 PM
Dessverre har jeg en altfor enkel hjerne til å forstå hensikten med kvotehandel. Har vi noen suksesshistorier fra dette området?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkmars 16, 2012, 18:30:49 PM
Sitat fra: seoto på mars 16, 2012, 18:28:48 PM
Dessverre har jeg en altfor enkel hjerne til å forstå hensikten med kvotehandel. Har vi noen suksesshistorier fra dette området?

Jada. Helt svart er det ikke. Mafiaen stakk i 2010 av med drøye 50 milliarder, i hovedsak norske og danske kroner. Må jo kunne kalles en suksess dette? For organisert kriminalitet?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Gloføkenmars 16, 2012, 18:35:08 PM
Kvotehandel er noe forbannet tull >:(  Min mening.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ConTrarimars 16, 2012, 18:48:47 PM
Sitat fra: Jostemikk på mars 16, 2012, 18:30:49 PM
Sitat fra: seoto på mars 16, 2012, 18:28:48 PM
Dessverre har jeg en altfor enkel hjerne til å forstå hensikten med kvotehandel. Har vi noen suksesshistorier fra dette området?

Jada. Helt svart er det ikke. Mafiaen stakk i 2010 av med drøye 50 milliarder, i hovedsak norske og danske kroner. Må jo kunne kalles en suksess dette? For organisert kriminalitet?

Og når de er på ferie i Norge, kjøper de masse dyre gensere og luer, så det renner sikkert store beløp tilbake i statskassen.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1mars 16, 2012, 18:50:47 PM
Sitat fra: seoto på mars 16, 2012, 18:28:48 PM
Dessverre har jeg en altfor enkel hjerne til å forstå hensikten med kvotehandel. Har vi noen suksesshistorier fra dette området?

Det hele er ganske enkelt (http://wattsupwiththat.com/2012/03/16/seven-building-blocks-to-fairness-and-equity/#comment-924924):

SitatPhilip Bradley says:
March 16, 2012 at 1:00 am

The concept behind carbon credits was that the UN would issue transnational carbon credits, effectively a currency, and countries would hand over real money to buy them. In the same way any transnational transaction requires a currency exchange.

For the first time, the UN would be able to print its own money, the transnational carbon credit.

You can argue, as I have, that the whole IPCC circus was never about the climate. The climate was merely a means to the end of the UN printing its own money.




Carbon Currency: A New Beginning for Technocracy?
(http://www.canadafreepress.com/index.php/article/19380)

"Forces are already at work to position a new Carbon Currency as the ultimate solution to global calls for poverty reduction, population control, environmental control, global warming, energy allocation and blanket distribution of economic wealth.

Unfortunately for individual people living in this new system, it will also require authoritarian and centralized control over all aspects of life, from cradle to grave.

What is Carbon Currency and how does it work? In a nutshell, Carbon Currency will be based on the regular allocation of available energy to the people of the world. If not used within a period of time, the Currency will expire (like monthly minutes on your cell phone plan) so that the same people can receive a new allocation based on new energy production quotas for the next period. "

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotomars 16, 2012, 20:06:53 PM
Takk, Amatør1  ;)

Men hva vil da skje med madrasspengene?  ???
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1mars 16, 2012, 20:17:16 PM
Sitat fra: seoto på mars 16, 2012, 20:06:53 PM
Takk, Amatør1  ;)

Men hva vil da skje med madrasspengene?  ???

De kan du fyre med i ovnen når dine carbon credits er utløpt, og lyset har gått.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: jarlgeirmars 17, 2012, 02:41:16 AM
Contrari skriver:

"Jada. Helt svart er det ikke. Mafiaen stakk i 2010 av med drøye 50 milliarder, i hovedsak norske og danske kroner. Må jo kunne kalles en suksess dette? For organisert kriminalitet?"

Her må det bemerkes: Myndighetene i Danmark og Norge hevder at mafiaen har stukket av med pengene.

Samtidig er det usedvanlig lite presseomtale på hva som gjøres for å oppklare saken. Jevnfør med NOKAS-ranet i Stavanger. Litt pussig sammentreff det der....

1000.kr spørsmålet er da: Hvilken mafia er det som har vært på ferde? Det finnes jo en grønn mafia som har temmelig gode kontakter innad i diverse regjeringsmiljøer. Hva om det er miljøaktivister med en moral som Gleick eller Mann som har vært på ferde? Folk med en fortid i Auf, eller partibok i SP eller SV har også forsynt seg grovt med felleskapets midler i andre sammenhenger, og det er ikke utenkelig at noen har latt seg friste over evne her også?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAmars 21, 2012, 19:14:24 PM
Nå skal en av de hemningsgløse klimapropagandister ut av regjeringen:

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/norsk-politikk/artikkel.php?artid=10079671

Og alle klimaskeptikere gleder seg......
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotomars 21, 2012, 19:20:17 PM
Det var en noe overraskende beskjed.
Ser vi nå at SV begår selvmord i ungdommelig overmot? ;)
Men for oss som er lei av maset om AGW vil det vel være greit. Nå får de vel inn en som ikke har samme nettverk og erfaring som Solheim.

Hva skal Solheim gjøre nå? Han levde jo i "den vidunderlige nye verden", og nå forsvinner vel noe av "vidunderlig" - eller ender han i en FN-jobb?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkmars 21, 2012, 19:20:44 PM
Godt å få slippe Solheim, men Lysbakken har jo sagt at SV skal bygge seg store og sterke på å bedrive aktiv klimaalarmisme, så jeg regner med at vi vil få rene ondskapen i bytte med dumskapen.

Lysbakken må vel være den yngste gammelkommunisten SV har hatt?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAmars 21, 2012, 19:25:57 PM
Sitat fra: Jostemikk på mars 21, 2012, 19:20:44 PM
Godt å få slippe Solheim, men Lysbakken har jo sagt at SV skal bygge seg store og sterke på å bedrive aktiv klimaalarmisme, så jeg regner med at vi vil få rene ondskapen i bytte med dumskapen.

Lysbakken må vel være den yngste gammelkommunisten SV har hatt?
Hvis det er det SV skal bli store på, så tror jeg de kan få seg en overraskelse av den negative sorten.
Kanskje det vi vise seg å være en av historiens dårligst timede politiske strategier?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkmars 21, 2012, 19:31:31 PM
Sitat fra: BorisA på mars 21, 2012, 19:25:57 PM
Sitat fra: Jostemikk på mars 21, 2012, 19:20:44 PM
Godt å få slippe Solheim, men Lysbakken har jo sagt at SV skal bygge seg store og sterke på å bedrive aktiv klimaalarmisme, så jeg regner med at vi vil få rene ondskapen i bytte med dumskapen.

Lysbakken må vel være den yngste gammelkommunisten SV har hatt?
Hvis det er det SV skal bli store på, så tror jeg de kan få seg en overraskelse av den negative sorten.
Kanskje det vi vise seg å være en av historiens dårligst timede politiske strategier?

Hvis ikke dette skal bli norgesrekord i elendig politisk strategi, betyr det at all IPCC-opposisjon har vært fånyttes. Enten går SV til H, eller så gjør alt annet det.

Vi krysser fingrene for nummer én.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1mars 21, 2012, 21:18:47 PM
Sitat fra: BorisA på mars 21, 2012, 19:14:24 PM
Nå skal en av de hemningsgløse klimapropagandister ut av regjeringen:

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/norsk-politikk/artikkel.php?artid=10079671

Og alle klimaskeptikere gleder seg......

Høhø... Solheim er den eneste jeg vet om som tydelig går i passgang på stillbilder.  Litt usaklig kommentar kanskje, men skal vi harselere med Solheim så må det altså skje nå.  ;D

Solheim vil ikke bli savnet, for å si det slik. Han vet ikke hva hemninger er en gang.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1mars 21, 2012, 21:21:14 PM
Sitat fra: BorisA på mars 21, 2012, 19:25:57 PM
Hvis det er det SV skal bli store på, så tror jeg de kan få seg en overraskelse av den negative sorten.
Kanskje det vi vise seg å være en av historiens dårligst timede politiske strategier?

Helt enig. Kun de mest tonedøve alarmistene satser slik. De har dog noen slike.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: jarlgeirmars 21, 2012, 21:29:19 PM
Spiller liten rolle om det er unge eller gamle gammelkommunister SV setter inn i regjeringen.

Det blir vel fylkesmenn av hele bunten som går av? Eller kanskje Solheim kan utnevnes til sysselmann på Bjørnøya, så kan han klappe isbjørner og tåketale om havnivåstigning?

Eller vi kan sende Solheim til Syria, slik at han kan forhandle frem en forlengelse av borgerkrigen der også? En mann med hans erfaring kan brukes til så mangt :p
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ConTrarimars 21, 2012, 21:31:41 PM
Sitat fra: Jostemikk på mars 21, 2012, 19:20:44 PM
Godt å få slippe Solheim, men Lysbakken har jo sagt at SV skal bygge seg store og sterke på å bedrive aktiv klimaalarmisme, så jeg regner med at vi vil få rene ondskapen i bytte med dumskapen.

Lysbakken må vel være den yngste gammelkommunisten SV har hatt?

Hmmmm....Solheim er altså "sterkt uenig" i å bli sparket ut av regjeringen. Han er / var statsråd for miljø (les: klima) og bistand. I den nye ordningen blir disse funksjonene delt mellom to av de nye statsrådene. Er dette for å få kabalen tilå gå opp, eller er det også et tegn på at klima ikke lenger skal kobles så sterkt til bistand? Noe slikt kan uansett komme til å bli resultatet.

Ja, det er av sine egne man skal ha det:

"Da Lysbakken gikk av som statsråd tidligere denne måneden, var Solheim en av de som ga sin fulle støtte til Lysbakken - og roste han opp i skyene for det Solheim omtalte som «store lederegenskaper»."

Han har iallfall talent som sparkepike.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1mars 21, 2012, 21:50:22 PM
Sitat fra: ConTrari på mars 21, 2012, 21:31:41 PM
Hmmmm....Solheim er altså "sterkt uenig" i å bli sparket ut av regjeringen. Han er / var statsråd for miljø (les: klima) og bistand. I den nye ordningen blir disse funksjonene delt mellom to av de nye statsrådene. Er dette for å få kabalen tilå gå opp, eller er det også et tegn på at klima ikke lenger skal kobles så sterkt til bistand? Noe slikt kan uansett komme til å bli resultatet.

Jeg la merke til det samme, og mitt svar er: Mest sannsynlig begge deler.

Sitat fra: ConTrari
"Da Lysbakken gikk av som statsråd tidligere denne måneden, var Solheim en av de som ga sin fulle støtte til Lysbakken - og roste han opp i skyene for det Solheim omtalte som «store lederegenskaper»."

Han luktet lunten og prøvde å slukke.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAmars 22, 2012, 12:57:51 PM
Utrolig hvor harnakket også Høyre-politikere driver å "maser" om klimameldingen.
Er det helt umulig å snakke de til fornuft?

http://www.nrk.no/nyheter/norge/1.8045522

Nikolay Astrup er i allefall fortsatt innbitt klimahysteriker.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotomars 22, 2012, 13:07:43 PM
Det er litt interessant å se dette på Wikipedia (http://no.wikipedia.org/wiki/Nikolai_Astrup_%28politiker%29):

Astrup var praktikant hos Verdens helseorganisasjon i 1999

Dette var jo samme tidsrom som GBH var generaldirektør. Kanskje god opplæring? Spesialutplukket?
I klimasammenheng osv. må vi se helt bort fra de normale skillelinjene i politikken.

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1mars 22, 2012, 20:12:34 PM
Sitat fra: BorisA på mars 22, 2012, 12:57:51 PM
Utrolig hvor harnakket også Høyre-politikere driver å "maser" om klimameldingen.
Er det helt umulig å snakke de til fornuft?

http://www.nrk.no/nyheter/norge/1.8045522

Nikolay Astrup er i allefall fortsatt innbitt klimahysteriker.

Dette er et godt eksempel på at hele det politiske systemet i Norge og vesten har gått fullstendig av skaftet i denne saken. Det er velkjent at mange mener de mest ihuga alarmistene er såkalte "Watermelons", dvs. grønne utenpå, men røde inni. Det er nok også for en stor del korrekt, men da er det også mer enn underlig at presumptivt konservative politikere beklager seg over at alarmisten Solheim får sparken, og bruker forsinkelse av "klimameldingen" som begrunnelse for beklagelsen.

Dette er en av årsakene til at man etter mitt syn må kreve før neste valg at de politikerne som ønsker å bli vurdert, må klart og tydelig erkjenne og fordømme klimasvindelen, samt at den ikke skal få innvirkning på norsk politikk. Jeg er klar over at det ikke finnes noen slike politikere idag, men det viser problemets størrelse, og kravet er like fullt absolutt.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: stjakobsmars 22, 2012, 22:35:14 PM
Høyre hadde i alle fall link på hjemmesiden sin der man kunne gå inn å legge forslag til klimapolitikk (og annen politikk), noe jeg har prøvd på.

Venstre har  noen klimablogger som man kan kommentere på. Det skader sikkert ikke om dere prøver der litt på slike.

Bondepartiet Senterpartiet har også noen slike blogger, og det kan synes som de kanskje er litt realitetsorientert (for store avgifter på diesel og bensin vil jo slå ut på driftskostnadene i landbruket).

Eksempel på et innlegg jeg la inn på en blogg hos Venstre:

Naiv, misfortsått klimapolitikk!

Nå er vel AGW-troen i ferd med å miste taket på befolkningen. Selvsagt vil de som tjener penger på dette (som f. eks. ZERO, WWF, Natur og Ungdom m.fl.), fortsette med propagandaen sin, men det går ikke lenger. Vi har hatt Climategate I, Glaciergate, Climategate II, samt det ferske forsøket til "klima"-forskeren Gleick ( sjekk fakegate.org ) + noen flere "Gater" som alle viser tvilsom etisk og forskningsmessig praksis blant den harde kjerne av klima-"forskere" som er hovedleverandører til klimapanelet.

Argumentasjonen for å tro på den farlige menneskeskapte påvirkningen av klimaet på grunn av våre CO2-utslipp, har nå stivnet i retning av besvergelser som: "Flertallet av forskerne ....", "Røyking og lungekreft..", "I lomma på oljeselskapene...", "Det er 90% ...." , "Du må være idiot.." osv. Dette er ikke naturvitenskapelig argumentasjon. Dette er klare tegn på at hele "korthuset" er i ferd med å rase sammen omkring alarmistene. Den paniske fasen har startet!

De fleste av oss som er kritiske til hypotesen om den farlige CO2-påvirkningen, har hele tiden benyttet oss av naturvitenskapelig argumentasjon, der vi faktisk forholder oss til hva som er målt i stedet for å la oss imponere over diverse datamodeller som alle inneholder de samme (overdrevne) forutsetningene. Målingene viser klart at forutsetningene som modellene bygger på, ikke holder stikk.

Alarmistene påstår stadig vekk at vi kritikere er i lomma på storkapitalen. Dette er noe fordømt sludder. De fleste av oss er oppriktig bekymret for den skadelige virkningen alarmistene påfører vitenskapen, verdensøkonomien og noe som burde vært et seriøst arbeid mot miljøødeleggelser. Vi prøver derfor etter fattig evne på få folk til å åpne øynene for "keiserens nye klær", uten å ta betalt for det.

Den livgivende, livsnødvendige sporgassen CO2 må vi ha. Vi må gjerne ha mer av den, da en dobling av CO2-konsentrasjonen i atmosfæren vil gi 40% økning i tilveksten av de vanligste matplanter (Vi forholder oss også her til dokumenterte målinger).

Venstre har tidligere vært naivt velmenende i sin politikk, som for eksempel den gangen de gikk mot innføring av fargefjernsyn i Norge. Klimautspillene til Venstre er imidlertid mange ganger verre!



Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkmars 23, 2012, 01:36:56 AM
Det var et godt innlegg, stjakobs. Det får meg til å undres over hvor mye bra de forskjellige her på forumet har bidratt med de siste år. Jeg føler meg rimelig trykk på at jeg har hentet masse inspirasjon fra de fleste av dere. Kanskje alle?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAmars 23, 2012, 13:22:19 PM
Solheim har fått sparken, og MSM sørger.
Visste ikke at han var SÅ populær:

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/politikk/FN-topp---Jeg-er-sonderknust-6791466.html
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1mars 23, 2012, 14:46:59 PM
Sitat fra: BorisA på mars 23, 2012, 13:22:19 PM
Solheim har fått sparken, og MSM sørger.
Visste ikke at han var SÅ populær:

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/politikk/FN-topp---Jeg-er-sonderknust-6791466.html

Noen er redd de mister sugerøret inn i statskassen....
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotomars 23, 2012, 14:58:45 PM
Jeg vet ikke helt om jeg tør å si det høyt ... men, skitt au: jeg tror jeg kommer til å savne Solheim - litt. Han holdt en viss balanse og man visste hvor man hadde ham. Men de nye spirrevippene ...?  ??? De kan muligens tiltrekke seg svært unge mennesker, men det spørs om det kan dekke over frafallet av den eldre garde, for det er muligens ikke bare "gamle" politikere som går ut? Kanskje SV etter hvert blir Norges første barneparti?  ;D (de ønsker jo 16 års stemmerett)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BaseBallStickmars 24, 2012, 08:23:49 AM
http://www.adressa.no/vaeret/article1795378.ece

http://www.vg.no/nyheter/vaer/artikkel.php?artid=10064532

Alarmismen forsvinner ikke med Solheim, desverre.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotomars 24, 2012, 09:36:17 AM
Nei, dette er nok utenfor Solheims rekkevidde. Dette er resultater av selve skremselssystemet. WMO er jo en del av IPCC-systemet.
Disse såkalte forskerne liker å opptre som spåmenn, og tilfeldigvis foretrekker de å spå katastrofer. Legg alltid merke til ordet "kan", "muligens", ja, noen ganger bruker de til og med "sannsynligvis", men de dekker seg alltid bak et visst forbehold. Problemet er at folk leser ikke forbeholdene, de leser bare katastrofevarslene.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1mars 24, 2012, 09:40:33 AM
Sitat fra: BaseBallStick på mars 24, 2012, 08:23:49 AM
http://www.adressa.no/vaeret/article1795378.ece

http://www.vg.no/nyheter/vaer/artikkel.php?artid=10064532

Alarmismen forsvinner ikke med Solheim, desverre.

"If I were a cynic, I would suggest that there was an important, bi-decadal global conference coming up soon, which needed some bad news.
Mar 23, 2012 at 5:42 PM Ben Pile (http://www.bishop-hill.net/blog/2012/3/23/accelerating-global-warming.htmlV)"
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ConTrarimars 24, 2012, 13:00:01 PM
Sitat fra: BaseBallStick på mars 24, 2012, 08:23:49 AM
http://www.adressa.no/vaeret/article1795378.ece

http://www.vg.no/nyheter/vaer/artikkel.php?artid=10064532

Alarmismen forsvinner ikke med Solheim, desverre.

Men det er den samme NTB-meldingen bege steder. I vg er kommentarene sterkt negative til mer alarmisme.

Ser at samme notis er i AP. Ingen mulighet for kommentarer der. Man har da anstendighet.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Bebbenmars 24, 2012, 23:49:40 PM
Hmm, disse SV-erne (eller andre politikere) er ikke dårlige mennesker. De er bare på villspor.

Rent bortsett fra det, har heller ikke jeg hatt sansen for Solheim - han er rett og slett for selvgod i den grad at han virker å ha glemt at det faktisk er politiker han er, altså en representant for sine velgere, og ikke en gave til verdens folk fra Klimaguden med et Hellig Oppdrag. Men du skal se at han som minimum ender opp i Nobelkomiteen eller som stresskoffertbærer for en eller annen hot shot i FN. Verre blir det selvfølgelig hvis andre må bære stresskofferten for ham.

Jeg har poengtert før at hovedansvaret for klimaalarmismen ligger hos forskerne. Mange av dem har ikke nøyd seg med å gi råd til politikerne, men har åpenbart gått langt ut over det som egentlig er deres mandat. Jeg lurer virkelig på om de er dette ansvaret bevisst.

Kanskje det vil vise seg om ikke altfor lenge at politikerne må velge om de vil representere folket eller klimarørsla. De smarteste blant dem vil sikkert forstå hvem som har flest stemmer, om ikke før så i hvert fall når det blir klart at klimaditt og klimadatt koster arbeidsplasser. Noe som i grunnen ikke er så fryktelig langt unna det Frank Årebrot har vært inne på et par ganger i det siste.

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1mars 24, 2012, 23:58:36 PM
Sitat fra: Bebben på mars 24, 2012, 23:49:40 PM
Kanskje det vil vise seg om ikke altfor lenge at politikerne må velge om de vil representere folket eller klimarørsla. De smarteste blant dem vil sikkert forstå hvem som har flest stemmer, om ikke før så i hvert fall når det blir klart at klimaditt og klimadatt koster arbeidsplasser. Noe som i grunnen ikke er så fryktelig langt unna det Frank Årebrot har vært inne på et par ganger i det siste.

Jeg tror det blir forstått i tide, når jeg ser det. Arbeiderpartiet i Australia (Labor Party) har for eksempel ikke forstått det, og taper nå stort i valg. Det har akkurat vært et valg i delstaten Queensland, og JoNova rapporterer følgende:

Those devastating Queensland Election Results: Voters hate lies and the Carbon Tax
(http://joannenova.com.au/2012/03/those-devastating-queensland-election-results-voters-hate-lies-and-the-carbon-tax/)

SitatUPDATE: Is this a record? Has there ever been a loss this bad in Australian history? Conservatives likely to win 74 seats of an 89 seat parliament.

Labor was reduced to only 11 seats in 1974, and on latest counting tonight appeared set to retain only nine seats. Some analysts put the figure even lower, at seven. This would mean Labor falling short of official party status and relying on the incoming LNP government to grant it party offices, staff and resources. The Queensland Greens failed to win a seat and suffered a fall in support.


Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAmars 28, 2012, 09:22:07 AM
Har VG blitt den nye alarmistavisen?

Jorden rekordvarm siste tiår:
http://www.vg.no/nyheter/vaer/artikkel.php?artid=10064532

Utslippsmål i USA:
http://www.vg.no/nyheter/utenriks/klimatrusselen/artikkel.php?artid=10064907

Og grøss og gru, Bellona Hauge jobber for Solheim som klimaambassadør:
http://www.vg.no/nyheter/utenriks/klimatrusselen/artikkel.php?artid=10079761
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotomars 28, 2012, 09:57:23 AM
Sitat fra: BorisA på mars 28, 2012, 09:22:07 AM
Har VG blitt den nye alarmistavisen?

Jorden rekordvarm siste tiår:
http://www.vg.no/nyheter/vaer/artikkel.php?artid=10064532

Utslippsmål i USA:
http://www.vg.no/nyheter/utenriks/klimatrusselen/artikkel.php?artid=10064907

Og grøss og gru, Bellona Hauge jobber for Solheim som klimaambassadør:
http://www.vg.no/nyheter/utenriks/klimatrusselen/artikkel.php?artid=10079761

Den første linken din viser at artikkelen er skrevet av NTB, og NTB er en klimaskremmer av verste skuffe. De ligger der i bakgrunnen med sin propaganda og blir derfor ofte ikke lagt merke til.

Og når det gjelder link nummer 2, så kan jeg ikke helt begripe hvordan Bellona-Hauge kan være ambassadør for noe som helst. Solheim kunne jeg til tider føle litt sympati for, for han er ikke ond ...
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyemars 28, 2012, 10:12:48 AM
Sitat fra: BorisA på mars 28, 2012, 09:22:07 AM
Har VG blitt den nye alarmistavisen?

Jorden rekordvarm siste tiår:
http://www.vg.no/nyheter/vaer/artikkel.php?artid=10064532

Dette viser hvor lite journalisten/NTB skjønner av global oppvarming, temperaturendring og temperaturutflating. Bilde nr. 4 (knekkpunktet) fra denne linken, viser hvordan dette henger sammen

http://stjakobs.dyndns.org/klima/stoppen.htm

Frem til år 2000 stiger temperaturen. Deretter flater den ut. Dette må nødvendigvis være den høyeste temperaturen, og dette vil vare i det uendelige, forutsatt samme globale oppvarming. Våre varmeste år vil vare til evig tid.

Vi må sende denne kurven med knekkpunktet til MSM - stjakobs.   8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyemars 29, 2012, 10:23:51 AM
Nå har jeg fått sendt knekkpunktet fra stjakobs ut der det hører hjemme, og mer synlig.

(http://www.climometrics.org/stoppe1.gif)

Når vi passerer knekkpunktet og den globale temperaturen flater ut, at da alarmistene messer om "våre varmeste år", er et rent retorisk knep. De varmeste år vil vare til evig tid, med samme varmeflux. Verre er det ikke. Barneskirenn.   8)

Det enste de gjemmer seg bak, er at den globale oppvarmingen pågår, selv om ikke temperaturen stiger. Klimatriks?   ::)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BaseBallStickmars 31, 2012, 20:04:54 PM
http://www.adressa.no/meninger/article1797905.ece

Jeg blir bare så ufattelig trist. At det går an...
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotomars 31, 2012, 20:11:20 PM
Ja, det er all grunn til å bli lei seg, og ikke minst med tanke på at dette "mennesket" har påvirkning på barn under utdanning.

Ronny Kjelsberg, Høgskolelektor i fysikk ved HiST
Fylkestingsrepresentant for Rødt i Sør-Trøndelag

Forstår disse folkene i det hele tatt hva de driver med? Er de så naive og godtroende at de svelger hva som helst bare det kommer fra "autoritetene"? Har de aldri lært å ha et kritisk blikk? Hva er det som svikter?

Han er en skam for norsk utdanningssystem!
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkmars 31, 2012, 20:12:03 PM
Jeg er enig med deg, det er fælt. Legg dog merke til en viktig detalj om forfatteren, Fylkestingsrepresentant for Rødt i Sør-Trøndelag.

I vårt land er det globalistene og kommunistene som rår i klimasaken. Vinner disse folkene fram, er klimasaken vårt minste problem.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1mars 31, 2012, 23:33:39 PM
Sitat fra: BaseBallStick på mars 31, 2012, 20:04:54 PM
http://www.adressa.no/meninger/article1797905.ece

Jeg blir bare så ufattelig trist. At det går an...

Fra Artikkelen
"Fra pavekirkens angrep på Galilei, til dagens klimafornektere går det en lang linje med antivitenskap. Ved å basere seg på menneskers innebygde evne til å tro på det de gjerne vil tro på, har religiøst, politisk og økonomisk mektige herrer kjempet mot forskningen med nebb og klør når resultatene har vært noe annet enn det de selv ønsket.

Det nyeste skuddet på stammen er klimafornekterne. De kaller seg selv ofte «klimaskeptikere», men de gjør skam på «skeptiker»-begrepet fordi de går i den største tankefella av alle, den som har gitt opphav til utallige konspirasjonsteorier gjennom tidene: en enorm skepsis til alle «offisielle» kilder og forklaringsmodeller, ingen skepsis til sine egne."


Følgende kommentar er gyldig i denne sammenhengen:

[attachimg=1 width=550]

(Delingpole, "Watermelons", side 66)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Bebbenapril 01, 2012, 00:06:59 AM
Hm, jeg la inn en kommentar - men den forsvant visst i cyberspace.... eller kanskje Pål Prestrud har fått seg deltidsjobb som moderator der, siden han nå snart er ferdig som leder av Cicero.... uansett, her er mitt innlegg:

SitatOm å skrive om det man har greie på

Ser at Kjelsberg er lærer i fysikk.

Jeg var ute av stand til å finne noe fysikk i dette innlegget. I stedet kommer det en jeremiade med en haug med stråmenn mot forskere som er kritiske til Klimapanelet. Konkret kritikk av mainstream klimaforskning kommenteres ikke - i stedet skal forskere med avvik fra partilinja demoniseres og latterliggjøres.
Jeg håper for høyskolestudentenes skyld at fysikktimene er bedre enn dette innholdsløse oppgulpet av vandrehistorier og forfatterens fordommer. 
Det var i grunnen det eneste jeg lærte av dette mølet.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkapril 01, 2012, 00:34:21 AM
Det var et meget godt svar på galskapen, og jeg synes du skal forsøke å legge det inn en gang til, Bebben. :D
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: stjakobsapril 01, 2012, 21:27:21 PM
Kjelsberg kommenterte kommentaren - så jeg har kommentert kommentaren til kommentaren.

Det ser ut som Vær-Hanssen har tatt påskeferie, for ellers hadde vel skeptikerinnlegg blitt stoppet (Hm. det ser ut som han var på vakt i går - forresten).
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkapril 01, 2012, 21:31:49 PM
Leste akkurat innlegget ditt, stjakobs. Knallbra! :D
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotoapril 01, 2012, 21:43:13 PM
Repeterer hva Jostemikk sa - sabla bra!
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Bebbenapril 01, 2012, 22:17:52 PM
Sitat fra: stjakobs på april 01, 2012, 21:27:21 PM
Kjelsberg kommenterte kommentaren - så jeg har kommentert kommentaren til kommentaren.

Det ser ut som Vær-Hanssen har tatt påskeferie, for ellers hadde vel skeptikerinnlegg blitt stoppet (Hm. det ser ut som han var på vakt i går - forresten).

Godt innlegg, stjakobs, bedre enn mitt (jeg var kanskje litt for irritert).

(Hvem er "vær-Hansen", forresten?)

Jeg stusser over et punkt i ditt innlegg:

SitatCO2-hypotesen som antar at menneskeutsluppet CO2 er den største klimadriveren, hviler på antagelsen at en dobling av CO2-innholdet i atmosfæren, vil gi en temperaturøkning på omkring 1 grad C. I tillegg vil det samles vanndamp på grunn av dette i stratosfæren, i hovedsak ved de sydlige breddegrader. Siden vanndamp er en kraftig klimagass, sier hypotesen at denne vanndampen vil ytterligere forsterke oppvarmingen – mellom 2 og 6 grader C – og vil gi såkalt positiv tilbakekobling. Den kraftigste delen av denne oppvarmingen vil – i følge hypotesen – skje i nevnte område i stratosfæren. Det er dette som går under betegnelsen «hot-spot». Problemet er imidlertid at målinger fra ballonger og satellitter viser at dette hot-spotet glimrer med sitt fravær. Dette er et avgjørende bevis på at hypotesen ikke holder stikk.

Min uthevelse. Jeg har forstått det slik at det i teorien skal skje i øvre del av troposfæren, ikke helt opp i stratosfæren? Er dette korrekt?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: stjakobsapril 01, 2012, 23:45:02 PM
Du har rett, jeg var litt snar!


Vær-Hanssen (torsten.hanssen@adresseavisen.no) er han som oftest kommer med værinformasjon i Adressa. For en god tid tilbake skrev han en hånlig artikkel om alarmistene som jeg svarte på. Jeg kom i skade for å kalle journalister generelt (og slik han oppfattet det spesielt) for nyttige idioter i klimaalarmistenes hender. Jeg tror han oppfattet det dithen at jeg hadde kalt ham "idiot", for han ville ikke ha noe mer med meg å gjøre.

Han gjør sikkert så godt han kan, men naturfaglig bakgrunn har han ikke! Han er langt fra så rabiat som en tidligere klimajournalist i Aftenposten!
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BaseBallStickapril 02, 2012, 08:06:15 AM
Takk for innsatsen, det gleder meg å se at sånt ikke får stå ubesvart.

Vær-Hanssen er en alarmist av dimensjoner, og svarer med jevnlige mellomrom på tilsnakk. Jeg har fortsatt tilgode å få et saklig argumentativt svar riktignok, men likevel.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: stjakobsapril 02, 2012, 10:16:49 AM
Det virker ikke som Kjelsberg har tatt påskeferie. Han fortsetter å dure på med uttalelser som:

"Vitenskapelig har klimafornekterne aldri stått svakere enn nå, men de fortsetter å spre støy i offentligheten. Den uheldige konsekvensen av dette kan bli den samme som når de samme forskerne jobbet for å fornekte skader av tobakk."

Jeg lurer på om det er verd bryderiet å fortsette polemikk med denne karen. I så tilfelle burde vi være flere som gir ham fakta. Synd det ikke er lov å legge inn linker på forumet i Adressa!
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: jarlgeirapril 03, 2012, 00:45:00 AM
Slike som Kamerat Kjeldsberg er lette å diskutere med siden de er så langt på jordet i alle andre sammenhenger :p

Men men, da vet vi at Dr Mann er vitenskapelig, og vi som kritiserer ham er uvitenskapelige.
Jajamennsann, i den røde oppned verdenen foregår det mye rart.

Som vanlig.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BaseBallStickapril 03, 2012, 12:07:24 PM
Takk til dere som har bidratt i Adressas debattfelt mot denne karen. Burde da gå an å trekke opp han der, såpass liten åpning som han har mellom skylappene...
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotoapril 03, 2012, 12:17:04 PM
Sitat fra: BaseBallStick på april 03, 2012, 12:07:24 PM
Takk til dere som har bidratt i Adressas debattfelt mot denne karen. Burde da gå an å trekke opp han der, såpass liten åpning som han har mellom skylappene...

Det var så lite - bare litt provokasjon ;)

Folk med slike skylapper er det vanskelig å endre, nettopp fordi de mangler evnen til å se utenfor skylappene! Da måtte du i så fall riste dem så kraftig at skylappene falt av. Imidlertid kan det virke som om skylappene er limt fast med det mest solide lim.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: stjakobsapril 03, 2012, 23:54:46 PM
Slike ureflekterte nikkedukker som Kamerat Kjeldsberg provoserer meg en god del (da tar jeg svakt i). Jeg har derfor mot bedre vitende fortsatt polemikken mot ham.

Dere får heller stoppe meg om jeg blir for heftig!

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Bebbenapril 04, 2012, 01:04:55 AM
Sitat fra: stjakobs på april 03, 2012, 23:54:46 PM
Slike ureflekterte nikkedukker som Kamerat Kjeldsberg provoserer meg en god del (da tar jeg svakt i). Jeg har derfor mot bedre vitende fortsatt polemikken mot ham.

Dere får heller stoppe meg om jeg blir for heftig!

Heia stjakobs! Artig debatt klimalslagsmål, men innleggene dine er gode. Jeg merker meg også en et hakk mer "krigersk" Geir Aaslid...

Legger ut linken på nytt til "Fornekterne" for at folk skal slippe å lete etter den:

http://www.adressa.no/meninger/article1797905.ece

Som et lite apropos, i artikkelen jeg linket til tidligere i kveld i psykologenes fagtidsskrift, ser jeg et likhetspunkt: Det snakkes om "fienden". Krigsmetaforikk, med andre ord, dette er nylig blitt omsnakket på ClimateAudit som en opptrapping av retorikken i "klimakrigen", ja "krigen". Det måtte vel gå slik... Prestrud og Mann har holdt på slik lenge eller hele tiden, men jeg har en slags "magefølelse" av at det har hardnet til i det siste. Rasmus Benestad i Nye meninger  (http://www.dagsavisen.no/nyemeninger/alle_meninger/cat1003/subcat1012/thread243758/#post_243758)har en link til Physics today  (//http://)der det gulpes opp en masse sure oppstøt om "denialists" - og lite annet. Kan nesten se ut som om de ikke har noe mer å fare med for tiden enn "stakkars Phil/Mike/Eric/Ben/Kev/Pål.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAapril 05, 2012, 16:30:06 PM
I kveld (kl. 20.25) viser NRK1 programmet "Northern Passage".

I programinformasjonenen står det:
"Aldri før har noen seilt rundt Nordpolen på en sommer. Med 30-fots trimaranen North Passage skal Børge Ousland og Thorleif Thorleifsson finne isfritt farvann gjennom både Nordøstpassasjen og Nordvestpassasjen."

Det blir vel noen drypp med CAGW-propaganda i det programmet tenker jeg.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkapril 05, 2012, 17:19:49 PM
Jeg synes de har fått mer enn nok oppmerksomhet og penger. AGW-penger fra statskassa. Det er mye annet å gjøre enn å kaste bort tiden på propaganda av simpleste sort.

Jeg gjør som under Earth Our. Det stikk motsatte av hva de håper folk skal gjøre. ;D
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAapril 05, 2012, 21:32:42 PM
Sitat fra: BorisA på april 05, 2012, 16:30:06 PM
I kveld (kl. 20.25) viser NRK1 programmet "Northern Passage".

I programinformasjonenen står det:
"Aldri før har noen seilt rundt Nordpolen på en sommer. Med 30-fots trimaranen North Passage skal Børge Ousland og Thorleif Thorleifsson finne isfritt farvann gjennom både Nordøstpassasjen og Nordvestpassasjen."

Det blir vel noen drypp med CAGW-propaganda i det programmet tenker jeg.
Nå har jeg sett programmet, og det ble omtrent som ventet, ei AGW-smørje.
I farta kommer jeg på følgende påstander som ble framsatt i programmet:

- Denne turen viser visuelt at klimaendringer faktisk skjer
- Vi så bare 2 isbjørner på hele turen (det er sikkert riktig, men hva så?)
- For bare 10 år siden ville en sånn tur vært umulig
- I moderne tid (hva nå det måtte bety) har det aldri vært så lite is i arktis.
- Og her ser vi noe av åsakene til klimaendringene (oljeplattformene kom nå tilsyne), nemlig vår utvinning og bruk av fossilt brensel.

Og sånn går no dagan....
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAapril 08, 2012, 10:50:33 AM
I denne artikkelen innrømmer Benestad en svak sammenheng mellom temperatur og klima:

http://www.yr.no/nyheter/1.8049985

Men fastholder at den er svak og at andre faktorer innvirker mer.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyeapril 08, 2012, 12:14:32 PM
Hallo i luken!

Her var mange interessante passasjer.

SitatTroen på slike sammenhenger forsvant etterhvert fordi de man fant hadde en tendens til å bryte sammen ettersom man over tid fikk mer tilfang av målinger.

For mye data? Kan det være "low level of knowledge" om faktorene? Kan det være kvaliteten på modellene?

SitatDen seneste forskningen antyder at det likevel kan være en sammenheng mellom solaktivitet og klima, men at den er veldig svak og ikke så styrende som andre forhold (for eksempel vulkaner, variasjon i vindretning, og drivhusgasser).

Her kommer vel delvis svaret, nå vet litt mer, litt bedre!

SitatDu kan derfor sammenligne det forholdet du ser med det som ville vært, dersom det var tilfeldig.

Dette er ikke helt enkelt, men værvarslerne kan hjelpe:

SitatSlik kan det måles

Du kan for eksempel sammenligne målingene med værvarslene.

Vi vet med sikkerhet at værvarslene ikke tar høyde for solaktiviteten (fordi det er vi som har laget værvarslingsmodellene og mater dem ned input).

Hvis svingningene blir varslet av værvarslingsmodellene foreksempel på yr.no, er det liten sannsynlighet for at det har noe med solaktiviteten å gjøre.

Er det jeg som har tungt for dette?

1. Du kan derfor sammenligne det forholdet du ser med det som ville vært, dersom det var tilfeldig.
2. Vi vet med sikkerhet at værvarslene ikke tar høyde for solaktiviteten.
3. Hvis svingningene blir varslet av værvarslingsmodellene foreksempel på yr.no, er det liten sannsynlighet for at det
    har noe med solaktiviteten å gjøre.

Når er det tilfeldig? Når temperaturøkningen blir varslet eller når den ikke blir varslet?

Er det slik at sett bort fra solaktiviteten, så varsler de alt som ikke er tilfeldig?

Kan noen bistå og få meg ut av Erasmus Montanus-labyrinten?  ;)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1april 08, 2012, 12:32:10 PM
Sitat fra: ebye på april 08, 2012, 12:14:32 PM
Er det jeg som har tungt for dette?

1. Du kan derfor sammenligne det forholdet du ser med det som ville vært, dersom det var tilfeldig.
2. Vi vet med sikkerhet at værvarslene ikke tar høyde for solaktiviteten.
3. Hvis svingningene blir varslet av værvarslingsmodellene foreksempel på yr.no, er det liten sannsynlighet for at det har noe med solaktiviteten å gjøre.

Siden værvarslene med sikkerhet ikke tar med solaktiviteten, så betyr altså ikke solaktiviteten noe for værvarslene....

Benestad prøver å si at værvarslene er fasit, mens været er å betrakte som støy - det kan aldri bli så nøyaktig som værvarslene. Dette er 1984-logikk.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotoapril 08, 2012, 13:10:20 PM
SitatDette er 1984-logikk.

;D  ;)  :P  ???  :o
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotoapril 08, 2012, 13:22:30 PM
FN-Norge (FN-sambandet) (http://www.fn.no/)

Det er skummelt mye man ikke vet særlig mye om, og mange ganger vet man ingen ting!

Jeg går gjennom UDs forskjellige utdelinger (interessant lesestoff!), og ved å undersøke hva de forskjellige institusjonene står for, kom jeg over:
Globalis (http://www.globalis.no/)

Her er det samlet utrolig mye informasjon, og det er ment å danne grunnlag for undervisning i forskjellige trinn i utdanningen.

Mine søk på Globalis førte meg også til denne siden:

Verdenskart (http://www.globalis.no/Verdenskart)

Litt ned på siden kom jeg over et glødende og varmedirrende kart om hvordan temperaturen vil være i år 2090 - dersom vi ikke redder klimaet:
Temperatur 2090 (http://www.globalis.no/Verdenskart/Temperatur-2090)

Det er flere spennende linker som vil fortelle våre barn og unge hvilken truende framtid vi har foran oss. De viser også til en artikkel i Teknisk Ukeblad fra 2006:
Arktisk is smelter i rekordfart (http://www.tu.no/energi/2006/09/14/arktisk-is-smelter-i-rekordfart)

Legg også merke til på høyre side av artikkelen, en artikkel fra 2007:
Havet kan stige 64 meter (http://www.tu.no/miljo/2007/06/04/havet-kan-stige-64-meter)

Det er tydeligvis ikke grenser for hvor mye arbeid som er nedlagt på dette området!

På dette nettområdet kan man nok tilbringe mange timer uten å klare å komme over alt det som finnes av opplysninger ;)

Hvor mye har alt dette kostet oss? Jeg sier ikke at jeg synes at alt er bortkastet, men jeg misliker sterkt at barn og ungdom skal vokse opp med slik skremselspropaganda! Men det er kanskje slik den nye verden skal være?

Noen får sikkert et inntrykk av at jeg misliker FN ekstremt sterkt. Det er ikke helt riktig. De har gjort mye godt arbeid rundt om i verden. Men det virker for meg som om politikken griper dypere og dypere inn i det de gjør på verdensbasis, og den måten de misbruker "klimakrisa" på bekymrer meg sterkt. Det er mange velmenende og snille mennesker som jobber i systemet, men det er også mange som misbruker det til å øke sin egen, personlige makt.

Jeg har hørt fra folk som har arbeidet innenfor hjelpesystemene at de ser mye korrupsjon og ofte uhemmet bruk av penger. Jeg har hørt folk si at de aldri mer vil være med på noe slikt etter det de opplevde; de satt illusjonsløse tilbake. Enkelte går så langt som til å si: GI IKKE PENGER! Og det er tøft å høre - når det kommer fra opprinnelig snille og velmenende mennesker.

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAapril 09, 2012, 10:52:46 AM
Akkurat nå (kl 10.45) begynte på NRK2 programmet "Miljøkatastofen i København"
Det omhandler selvsagt klimakonferansen i 2009, og programmet virker innledingsvis rimelig alarmistisk.
Hørte nettopp påstanden om 5 grader temperaturstigning innen 2100 hvis vi ikke..........
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1april 09, 2012, 11:30:28 AM
Sitat fra: BorisA på april 09, 2012, 10:52:46 AM
Akkurat nå (kl 10.45) begynte på NRK2 programmet "Miljøkatastofen i København"
Det omhandler selvsagt klimakonferansen i 2009, og programmet virker innledingsvis rimelig alarmistisk.
Hørte nettopp påstanden om 5 grader temperaturstigning innen 2100 hvis vi ikke..........

Ja, Gordon Brown sa jo i Oktober 2009 at man hadde "50 days to save the world", og om man ikke fulgte det opp, så...... "no retrospective future agreement can undo that choice. By then, it will be irretrievably too late".

Så nå er det ugjenkallelig for sent, ikke sant?

Brown: '50 days to save world' (http://news.bbc.co.uk/2/hi/8314044.stm)


Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyeapril 09, 2012, 11:39:19 AM
En ting er de 50 Brown-dagene.

Tenk om den globale temperaturen skulle begynne å gå nedover. Da gjelder hverken "the tipping point" eller "no return", eller som i naturen: en reaksjon som ikke er underlagt massevirkningsloven.

Konklusjon: Vi er i likevekt. YESS!   8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkapril 10, 2012, 11:03:03 AM
Sitat fra: Amatør1 på april 09, 2012, 11:30:28 AM
Sitat fra: BorisA på april 09, 2012, 10:52:46 AM
Akkurat nå (kl 10.45) begynte på NRK2 programmet "Miljøkatastofen i København"
Det omhandler selvsagt klimakonferansen i 2009, og programmet virker innledingsvis rimelig alarmistisk.
Hørte nettopp påstanden om 5 grader temperaturstigning innen 2100 hvis vi ikke..........

Ja, Gordon Brown sa jo i Oktober 2009 at man hadde "50 days to save the world", og om man ikke fulgte det opp, så...... "no retrospective future agreement can undo that choice. By then, it will be irretrievably too late".

Så nå er det ugjenkallelig for sent, ikke sant?

Brown: '50 days to save world' (http://news.bbc.co.uk/2/hi/8314044.stm)

Ja, det er for sent. Synes det er like greit, for da kan vi bruke tid og penger på annet enn klimakrisa. Det er jo ingen grunn til ikke å gjøre det så behagelig og trivelig som mulig utfor Antropogeddon-stupet. 8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyeapril 10, 2012, 11:15:32 AM
Hi, hi. Minner om historien om han som falt ut fra 12 . etasje. "Det har gått bra så langt", sa han i det han passerte 2. etasje.   ;)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAapril 17, 2012, 09:28:16 AM
Dagens fra Aftenposten.
Varmere Nordpol kan gi bedre vær langs norskekysten:
http://www.aftenposten.no/nyheter/Varmere-nordpol-kan-gi-bedre-var-6806824.html

Kanskje ikke akkurat skremselspropaganda da, men likevel...
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkapril 17, 2012, 10:16:01 AM
Det passer godt inn i denne tråden, Boris. Pent vær gir dårlig vær osv. Kulde blir varme, varme blir elendighet, vindstille er mot normalt, og mot normalt er farlig det!

Dette vil ende opp med snøregn, stilleblåst, havnivåstigesenking, og alle trekkfuglene vil bli svimle og feilnavigere inn alle åpne vinduer på Bjerknessenteret. Slikt blir det fuglebæsj i tastaturet av, og således føre til både heftelser og økte utgifter. For ikke å snakke om hvor mye kite-industrien langs kysten vil tape på den flaue (skammer seg) brisen langs Norskekysten.

Kan det bli så vindstille at også værhaneprodusenter og hele salgs- og monteringskjeden av disse går på en smell? Uff! Våtere, villere, tørrere og roligere! Ikke rart man er så bekymret!
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyeapril 17, 2012, 10:22:29 AM
En annen nyhet i dag - nrk p2, kl. 07.45: Nå blir Klimameldingen annonsert "snart ferdig", mulig før 1. mai. Selve den offisielle overleveringen antas å bli i juni.

Det sentrale grepet som det ble opplyst om nyhetsoppslaget i dag, var pisken: et mulig forslag om økt CO2-avgift for industrien. Guleroten: etablering  av et CO2-fond, der industrien kan søke om støtte til klimatiltak. Denne modellen likner på opplegget med NOx-fondet. men, det sies at innbetalte avgifterr ikke går automatisk inn på fondet. Sigbjørn likte nok ikke at han fikk for liten styring på pengestrømmen, slik at FD skal ha hånden på den cash-flowen.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAapril 17, 2012, 10:33:48 AM
Sitat fra: Jostemikk på april 17, 2012, 10:16:01 AM
Det passer godt inn i denne tråden, Boris. Pent vær gir dårlig vær osv. Kulde blir varme, varme blir elendighet, vindstille er mot normalt, og mot normalt er farlig det!

Dette vil ende opp med snøregn, stilleblåst, havnivåstigesenking, og alle trekkfuglene vil bli svimle og feilnavigere inn alle åpne vinduer på Bjerknessenteret. Slikt blir det fuglebæsj i tastaturet av, og således føre til både heftelser og økte utgifter. For ikke å snakke om hvor mye kite-industrien langs kysten vil tape på den flaue (skammer seg) brisen langs Norskekysten.

Kan det bli så vindstille at også værhaneprodusenter og hele salgs- og monteringskjeden av disse går på en smell? Uff! Våtere, villere, tørrere og roligere! Ikke rart man er så bekymret!
He he!  ;D
Dette innlegget burde kopieres og legges inn på VGD til forlystelse og ergrelse.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAapril 26, 2012, 06:51:22 AM
Alarmistinnslag i TV2-nyhetene idag.
Det handlet om Svartisen denne gangen, og et forskningsprosjekt som visstnok vekker internasjonal oppsikt.
Breforskerne hadde montert trykkmålere UNDER isen for bedre å kunne følge med i de skremmende KLIMAENDRINGENE.
Vi fikk vite at breene trakk seg skremmende fort tilbake, i likhet med de fleste andre breer i Norge.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAapril 26, 2012, 10:10:44 AM
Som vanlig kan man stole på Aftenposten når det gjelder CAGW.
Dagens leder:

http://www.aftenposten.no/meninger/Ogsa-Norge-trenger-hjelp-i-klimapolitikken-6815073.html
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Antineoapril 26, 2012, 12:37:41 PM
Sitat fra: seoto på november 14, 2011, 13:05:51 PM
Er det noen som kjenner til hvor mange timer det er beregnet at hver elev skal bruke for å bli hjernevasket om klimaskremsler som ennå ikke er bevist?

Seoto, jeg forteller mine barn at hver gang disse tankeløse og dogmatiske lærerne deres begynner å snakke i tungetaler, så skal mine barn bruke medbrakt utstyr:
http://www.apotek1.no/produkter/max-behag-orepropper-silikon-3par-921301p (http://www.apotek1.no/produkter/max-behag-orepropper-silikon-3par-921301p)

Jeg beregner heller mitt ubegrensede budsjett til et slikt fantastisk produkt, som vet å stoppe selv de verste miljøgifter, enn å beregne den tid som er blitt satt av til ondskapsfull hjernevasking.
Fungerer helt fin- fint. Anbefales på det sterkeste!
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Okularapril 26, 2012, 13:59:37 PM
Fra Boris' AP-link:
SitatDen globale oppvarmingen vil avgjøres i Asia.

Godt. Da vet vi det i hvert fall.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyeapril 26, 2012, 20:04:01 PM
Sitat fra: Antineo på april 26, 2012, 12:37:41 PM
Seoto, jeg forteller mine barn at hver gang disse tankeløse og dogmatiske lærerne deres begynner å snakke i tungetaler, så skal mine barn bruke medbrakt utstyr:
http://www.apotek1.no/produkter/max-behag-orepropper-silikon-3par-921301p (http://www.apotek1.no/produkter/max-behag-orepropper-silikon-3par-921301p)

Vekommen ombord, Antineo.

Jeg registrerer at du allerede er godt i gang med å dele dine naturlige klimatanker med oss andre. I tilknytning til Klimameldingen, registrerte jeg ordet tungetaler brukt. Helt i trå med mine tanker da jeg hørte på ZERO-innhold klimatungetale

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,725.msg12178.html#msg12178

Og aprops forumet, hva med å finne et bumerke Antineo? Fortell gjerne historien om hvorfor akkurat det ble valgt - her

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,203.msg2159.html#msg2159

Dette er et formidabelt identitetskort - det er deg!   8)

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Antineoapril 27, 2012, 13:26:14 PM
Takk, ebye. Da er bu(e)merket mitt i orden.
I "bumerke" tråden har jeg skrevet noen få ord om hvorfor det ble dette valget. Hvis jeg ikke tar helt feil, har mange uavhengige klimaforskere med rent mel i posen, og mange som har mye viten om klimaforskning generelt, begynt å tenke noe nytt. Det kan virke som om fokus ikke bare er på proxyer, iskjerneprøver og vanndamp, men at det i betydelig grad blir satt vel så mye fokus på diverse snuskete regnskap, og politikk, samt en viss smussig agenda :-)
Jeg takker for dine lenker,  og finner det fornøyelig å spekulere i hvorfor disse omtenksomme miljøvernerne i Zero valgte sitt "bumerke". Zero honesty?
Når det gjelder tungetaler, så er det gått helt over styr, for vår kjære propaganda- kanal NRK 1. Et mer utspekulert dommedags- program på Schrödingers katt, kan jeg ikke tenke meg. Gjett hva de har sneket inn i Mayakalenderens teorier: Klimaendringer! For de som har forstått at dette er sludder og vås, fra ende til annen, er ikke dette annet enn gjenstand for å kunne trekke på smilebåndet.
http://www.nrk.no/nett-tv/klipp/843050/

Hvorfor dette katastrofale fokuset på CAGW og dommedag, når Norge og andre nasjoner ruster opp sitt militære vesen, samt bruker sine milliard- investeringer på å fortsatt "bygge sine land"?

Her kan vi se en annen som snakker i tungetaler. Jeg vet ikke om det er blitt postet her på forumet tidligere. Det er Gro, som holder en "oppriktig" tale om klimaendringer, og om "vi" vil klare å redde planeten vår i tide. "Klimaendringer" kan jo være et kodeord som innebærer mye. Hvorfor dette tidsbegrepet hele tiden, lurer jeg på? Hvorfor har de så dårlig tid, når det er vitenskapelig bevist at C02 ikke har noen bemerkelsesverdig effekt på klimaendringer?
http://www.youtube.com/watch?v=EL8J1fGgWJU

Hmm


Vekommen ombord, Antineo.

Jeg registrerer at du allerede er godt i gang med å dele dine naturlige klimatanker med oss andre. I tilknytning til Klimameldingen, registrerte jeg ordet tungetaler brukt. Helt i trå med mine tanker da jeg hørte på ZERO-innhold klimatungetale

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,725.msg12178.html#msg12178

Og aprops forumet, hva med å finne et bumerke Antineo? Fortell gjerne historien om hvorfor akkurat det ble valgt - her

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,203.msg2159.html#msg2159

Dette er et formidabelt identitetskort - det er deg!   8)
[/quote]
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAapril 28, 2012, 09:33:39 AM
Også Aftenpostens økonomiekspert, Ola Storeng, hører til de store klimafanatikerne.
Her fra dagens artikkel:
http://www.aftenposten.no/meninger/kommentarer/Verdens-beste-kretsmestere-6816679.html

Orker ikke noe utrdrag, dere kan lese den i sin helhet.
Men herregud...
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotoapril 28, 2012, 10:51:48 AM
Jeg tror Ola Storeng ser på seg selv som en allviter, men kanskje allsynser hadde passet bedre? Han skal visst egentlig være økonomiredaktør. Men som sagt må han selv tro at han vet alt om alt og må protestere mot det meste. Han må da møte seg selv i døra innimellom? Det verste er at vi snakker om en godt voksen mann, men han synes ikke å ha fått det med seg.

Han ser heller ikke ut for å ha fått med seg at tullet med nedgraving av CO2 mest var en særnorsk drøm, en av Stoltenbergs våte drømmer om månelandinger, slik som Mongstad.

Vi må nok slite med bakstreverske journalister i mange år ennå ...
De svelget klimahysteriet med hud og hår - og har en svært treg fordøyelse.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyeapril 28, 2012, 11:41:55 AM
Jeg tror vi må være så realistiske og innse at Ola Storeng er en typisk representant for MSM og "det offisielle klimaNorge".

Den gravende journalisten har gått hjem, som Per Egil Hegge ville sagt. Realfagkunnskapen hos journalistene er totalt fraværende. "Det offisielle klimaNorge" har lagt Grunnlinja på IPCCs doktriner. Jeg kommer ikke på ett MSM i Norge som er kritisk til CO2-spørsmålet. Jeg kommer heller ikke på en tydelig journalist som er skeptisk. Noen MSMer tar inn kritiske artikler, men det er jo noe annet, skribentene er ikke "ansatte".

Dermed er det ikke å forvente at journalistene leser eller oppfatter populærvitenskapelige artikler om klimasaker. Antakelig er det Grunnlinja og tilhørende "forståelse" som bestemmer hvor mye pressen får med seg av utenlandske kririske klimaomtaler.

Og tenk på hvilket klimakor det offisielle Norge stiller opp med:

Kongen, Regjeringen, Klimakameratene, Forskningsrådet, Klimadirektoratet (Klif), samt alle verneorganisasjonene.

Dernest har vi de fagfolkene som opptrer om "nyttige idioter" for alarmistene:

Pål Prestrud, Rasmus Benestad, Helge Drange, Eystein Jansen. Litt på siden her finner I tillegg har vi: Dag Hessen, Jørgen Randers, Nils Chr. Stenseth og Vitenskapsakademiet.

I tillegg har vi Concerned Scientists, Norsk Klimanettvek, Besteforeldre for et bedre klima, Norsk klimastiftelse.

Ut fra dette samlede Klimakoret er det antakelig ikke så merkelig at "uvitende og ukritiske" journalister er der de er.

Det er nesten selvsagt at det er en enorm utfordring å endre kursen til den samlede MSM-foreningen i Norge. Sålenge  Klimakoret er inne i Klimaboblen, er MSM der inne også. Alt dette til tross, så er det 40-50 % som ikke tror på IPCC.

I debattspaltene der det kreves fullt navn er forumtrollene på litt vikende front, det er færre av dem som opptrer.

Oppslutningen i befolkningen og forumtrollenes reduserte støyvolum er tross alt positive tegn.   8) 

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotoapril 28, 2012, 12:10:28 PM
ebye
Nå følte jeg meg fryktelig overveldet, nedtrykt og sterkt krympet en stund. Men heldigvis hadde innlegget ditt en lykkelig slutt!  ;D
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyeapril 28, 2012, 12:25:41 PM
Da var det bra jeg kom på det lysglimtet i siste øyeblikk.  :) Men dette er realitetene, jeg blir krigersk.  ;)

Det er mulig at det å debattere i MSM er en god utblåsing. Kanskje det gir en ørliten følelse av å bidra til nødvendig folkeopplysning? Følelsen av maktesløshet kan jo ellers lett ta litt overhånd.  8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Okularapril 28, 2012, 13:44:04 PM
Sitat fra: ebye på april 28, 2012, 12:25:41 PM
Det er mulig at det å debattere i MSM er en god utblåsing. Kanskje det gir en ørliten følelse av å bidra til nødvendig folkeopplysning? Følelsen av maktesløshet kan jo ellers lett ta litt overhånd.  8)

Burde det ikke gå an å produsere et slags ultrakonsist hefte til allmenn folkeopplysning for å kjempe imot galskapen? Noe à la Jo Novas 'Skeptic's Handbook', bare enda mer fininnrettet.

Jeg er klar over at man ville trenge et maskineri i ryggen for å få dette tilfredsstillende ut i det offentlige rom (politiske miljøer? MSM?), samt (dessverre, kan man kanskje si) oppbacking av folk med en viss tyngde og faglig integritet/troverdighet. For det er vel prøvd mang en gang før.

Det som skjer som oftest og som man derfor er nødt til å huske på, er at det er fryktelig lett og havne i alarmistenes nett og ende opp med å spille deres spill, vikle seg inn i uvesentligheter som tilslører hele budskapet og som så lar dem slippe unna ved å skifte fokuset over på deres 'kjernesaker' (som stort sett uten unntak er nettopp det, uvesentligheter), hvor de føler seg som mest hjemme.

Derfor føler jeg at det viktigste førsteskrittet uansett ville være å krote ned et dokument som er så kort og lettfattelig og 'to the point' at alle ser hva vi prøver å si. Ikke blande inn ting som ikke har med de helt basale prinsippene, antakelsene og påstandene i CO2-hypotesen å gjøre.

Telehiv begynte vel så smått med å samle noen punkter her på en annen tråd, gjorde han ikke? Og det var også en kjepphest jeg brakte på banen i mitt første innlegg her på forumet.

Vi begynte jo dessuten å fundere litt på et eget forslag til årsakslenke/forklaringsmodell. (Men det er kanskje en litt annen sak.)



Hva tenker folket?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Okularapril 28, 2012, 14:00:34 PM
For bare å tydeliggjøre hva jeg tenker en smule:

Det eneste vi trenger å vise er at CO2-hypotesens grunnpremiss, at mer karbondioksid i atmosfæren alene fører til oppvarming av den, av jordas overflate og av havene, bare er et teoretisk utgangspunkt, ingenting som er observert i den virkelige verden, så faller hele fundamentet ut av hele den videre argumentasjonsrekken. Kan de ikke vise at CO2 gjør verden varmere, så kan alle andre utblåsninger à la 'ja, men se, isen smelter jo, tregrensa går jo oppover, det var jo så varmt i mars, tørke her og flom der og storm og lite snø og mye snø og ... og ...', bare avfeies med et, jo, fint det, men det kan jo uansett ikke være CO2 som gjør det, så da må det være noe annet.


Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: jarlgeirapril 28, 2012, 17:54:52 PM
Til Okular:

Klimarealistene har flere gode trykksaker som forklarer ting og tang. De kan lastes ned fra deres nettside.

Når det gjelder Storeng, så er jeg enig i at dette var noe patetisk pjatt. Lenge siden jeg har sett noe så ille. Vi får se om kommentaren min slipper gjennom moderator-nåløyet?

Klimasjarlatan og klimaastrolog er gode ord å ha i klimadebatten, får ta de med i ebyes nye klimaordbok.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAapril 28, 2012, 20:03:54 PM
Jarlgeir, den slapp igjennom.
Glimrende 8)
Ola Storeng sover nok ikke godt i natt etter denne salven.....
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: jarlgeirapril 28, 2012, 21:38:18 PM
Jepp, jeg så det.

Det må være noe i veien med klimasensuren i Aftenposten. Mulig det har noe å gjøre med at de er i ferd med å slippe opp for folk som tror på dette vrøvlet.

Alternativt at de er underbemannet eller underbekvinnet på sensuravdelingen i kveld.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAapril 28, 2012, 21:48:56 PM
Ja, normalt sett hadde nok ikke innlegget ditt sluppet gjennom klimanåløyet.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ConTrariapril 28, 2012, 22:24:39 PM
Sitat fra: jarlgeir på april 28, 2012, 21:38:18 PM
Jepp, jeg så det.

Det må være noe i veien med klimasensuren i Aftenposten. Mulig det har noe å gjøre med at de er i ferd med å slippe opp for folk som tror på dette vrøvlet.

Alternativt at de er underbemannet eller underbekvinnet på sensuravdelingen i kveld.

Flott innlegg jarlgeir, og jeg ser du har fortsatt debatten. Resten av kommentarene gir ikke mye støtte til Storeng & co, hans artikkel bærer preg av å måtte forholde seg til vedtatte dogmer som ikke kan røres, men han selv virker nokså forvirret og usikker på helel saken:

"Vi står overfor et tretthetssyndrom. Klimameldingen holdt da heller ikke til førstesideoppslag i landets største aviser."

Hvorfor ikke, når klimakrisen er den største krise i menneskehetens historie? Storeng MÅ ha stilt seg selv dette spørsmålet, for han er ikke dum, men han kan ikke tillate seg et ærlig svar, ikke i Aftenposten.


"Den enorme veksten i utslippene dette fører til i Kina og andre asiatiske land er avspist med noen få linjer. Hele kapittelet om globale utslipp opptar én - 1 - av de 282 sidene i meldingen."


Og her kunne Storeng ha skrevet noe fornuftig om hele hykleriet bak meldingen, det totale misforhold mellom "heroisk" klimakamp i Norge og global likegyldighet. Så kommer noe helt underlig:

"Uten massiv lagring av CO2 i bakken må den vestlige verden nesten helt avvennes fra kull og olje. Det er den eksplosive økningen i bruken av disse fossile brenslene som har drevet den økonomiske utviklingen i den eneste virkelige vekstperioden vi kjenner, fra rundt år 1800."

Her er det vanskelig å se om dette er Storengs holdning, eller tatt fra meldingen, men jeg velger å tro at han står bak disse ordene. Det er grenseløst idiotisk å hevde at uten massiv co2-lagring må "vesten" kutte fossile brensler (hva med resten av verden?). Storeng må vite at dette er totalt uten rot i noen virkelighet, og selv om jeg har skrevet at han ikke er dum, lurer jeg på hans kunnskapsnivå når han skriver at det aldri har vært noen vekstperiode i verden uten den fra år 1800. Har dette noen rot i historisk forskning?

Men han viser iallfall et visst tvisyn når han beskriver misforholdet mellom økt velstand for verdens befolkning og krav til co2-kutt:

En annen utelatelse: For første gang har resten av verden fått et realistisk håp og en ustoppelig ambisjon om å kopiere vår velstand. Opphentingen skjer i stort tempo, med tilsvarende rask økning i forbruket av kull og olje. Velstandsveksten vil fortsette å spre seg til flere land. Men den må i løpet av få tiår kombineres med bratt nedgang i utslippene av CO2. Vi trenger derfor en teknologisk og økonomisk omveltning som fullstendig vil stille den industrielle revolusjon i skyggen. Antagelig kreves det også et nytt livsmønster. Fremtiden tilhører det kortreiste mennesket. For å greie noe slikt, er det ikke nok at folk og ledere er skremt av utsiktene. Det må eksistere omrisset av en plan som overbeviser folk om at problemet kan løses og at forsakelser vil gi resultater.

Det igjen krever blant annet en form for internasjonal enighet om byrdefordelingen når de globale utslippene skal kuttes.

Her er klimameldingen nærsynt i fremstillingen og urealistisk optimistisk i konklusjonene. Vedtaket under FNs klimamøte i Durban før jul om å sette i gang forhandlinger om en avtale for alle land betegnes som "historisk". Det heter også at tilliten til FN-prosessen er gjenopprettet. Det er en merkelig oppsummering av 20 år med klimaforhandlinger, hvor det meste har gått bakover siden Kyoto-avtalen ble fremforhandlet i 1997.


Storeng stiller seg i rekken av spagat-skrevere i klimasaken, gapet mellom hva de føler seg forpliktet til å skrive, og hva fornuften forteller dem at de bør skrive, ser ut til å øke for hver dag. Spørsmålet blir om denne smertefulle situasjonen løses med ærlighet eller taushet.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAapril 29, 2012, 09:41:50 AM
Så på NRK1 i dag tidlig (en reprise tror jeg) et intervju med en forsker fra NINA om telling av keiserpingviner fra rommet. Han forklarte nøktern om dette og fortalte at bestanden viste seg å være nesten dobbel så stor som det man trodde på forhånd.
KLIMA ikke nevnt med ett ord.

I dagens Aftenpost står det en artikkel om samme tema, forfattetav Terje Avner, og DER KOMMER SELVSAGT KLIMAET opp som tema.


Sitat fra artikkelen:

Klimautsatt
I motsetning til Arktis har mengden is i Antarktis de senere årene vært forholdsvis stabil.
Datasimulering av global oppvarming tilsier likevel at det kan forekomme en issmelting også her i årene som kommer. Hva da med det økologiske i området?
Det er nettopp det som er utgangspunktet for telling av keiserpingviner.
Sitat slutt

I rettferdighetens navn må det nevnes atf orskeren Peter Fretwell opplyser om at antallet var dobbelt så stort som antatt.

Artikkelen avsluttes med disse ordene:
Dersom området varmes opp, vil konkurrenter og fiender flytte inn. Det er i så fall dårlig nytt for keiserpingvinen, sier Fretwell.
SITAT SLUTT
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotoapril 29, 2012, 11:11:31 AM
Sitat fra: ebye på april 28, 2012, 11:41:55 AM

Dernest har vi de fagfolkene som opptrer om "nyttige idioter" for alarmistene:

Pål Prestrud, Rasmus Benestad, Helge Drange, Eystein Jansen. Litt på siden her finner vi: Dag Hessen, Jørgen Randers, Nils Chr. Stenseth og Vitnskapsakademiet.
(Min uth.)

Det kan muligens virke som om Jørgen Randers er "litt på siden", men det er fjernt fra sannheten. Man kan vel nærmest si at han ble født aktivist, og fant seg fort til rette i miljøet. Allerede i 1972 (da han var var 27 år gammel), var han medforfatter til boken Limits to Growth som ble gitt ut av Club of Rome. Det som forfektes i boken har tydeligvis vært hans mål gjennom hele livet, og han står nå bak en video som skal forklare bokens innhold i en kort oversikt. Hans navn vises på slutten av videoen. Jeg kan ikke si noen eksakt dato for produksjonen av denne videoen, men siden den heter "40 years "LIMITS TO GROWTH"" må den jo være svært fersk, siden det nå er 40 år siden boken ble gitt ut.

Her er videoen:
http://www.clubofrome.org/flash/limits_to_growth.html

Jeg fant videoen da jeg gikk til Club of Rome sine sider for å finne flere opplysninger om Maurice Strong, en av de andre virkelig store kjeltringene bak klimasvindelen.




Lagt til:

Jørgen Randers gjorde nok Limits to Growth til sin livsoppgave. Her er en pdf fra 2010, der han også forklarer boken og ideene:
http://connect.clubofrome.org/ecms/files/resources/What_was_the_message_of_Limits_to_Growth.pdf

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyeapril 29, 2012, 11:40:49 AM
Takk for den presiseringen, seoto, og for linken til videoen. Jeg ha endret teksten litt

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,220.msg12260.html#msg12260

Og det er selvfølgelig helt riktig, Randers er ikke på siden

http://www.tu.no/politikk/2008/05/26/jorgen-randers-klimakrisen-verre-enn-folk-tror

Han fikk svar

http://www.climometrics.org/08turand.jpg

8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotoapril 29, 2012, 11:57:33 AM
Fint svar du ga ham, du har virkelig stått på en stund :)

Tror Randers selv på klimaalarmismen? Mitt svar er et rungende NEI! AGW var bare kjøretøyet til målet, og det er også noe som tydelig kommer fram i forskjellige skrifter fra Club of Rome. Det var befolkningsveksten som i deres øyne truet verden. Jeg er enig i at vi trenger å tenke på ting som "bærekraftig utvikling". Vi skal ikke tømme havene i fråtseri, vi skal ikke utpine dyrkingsjord til den dør, vi skal ikke forgifte naturen til den dør. Alt dette tror jeg folk flest ville forstått og vært villige til å jobbe sammen om. Hvorfor valgte de løgnen?

Verdens økonomi må over i mer pålitelige hender, banker burde forbys! Hvor hard straff burde man ha for korrupsjon? Dette er problemer de ikke nærmer seg med en ildtang!

Husk også Randers sterke engasjement i WWF. Han har hatt en enorm påvirkningskraft hele sitt voksne liv.

Søk på Jørgen Randers i forumet, og du vil finne tidligere innlegg.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1april 29, 2012, 12:03:32 PM
Sitat fra: seoto på april 29, 2012, 11:11:31 AM

Det kan muligens virke som om Jørgen Randers er "litt på siden", men det er fjernt fra sannheten. Man kan vel nærmest si at han ble født aktivist, og fant seg fort til rette i miljøet. Allerede i 1972 (da han var var 27 år gammel), var han medforfatter til boken Limits to Growth som ble gitt ut av Club of Rome. Det som forfektes i boken har tydeligvis vært hans mål gjennom hele livet, og han står nå bak en video som skal forklare bokens innhold i en kort oversikt. Hans navn vises på slutten av videoen. Jeg kan ikke si noen eksakt dato for produksjonen av denne videoen, men siden den heter "40 years "LIMITS TO GROWTH"" må den jo være svært fersk, siden det nå er 40 år siden boken ble gitt ut.

Her er videoen:
http://www.clubofrome.org/flash/limits_to_growth.html

Jeg fant videoen da jeg gikk til Club of Rome sine sider for å finne flere opplysninger om Maurice Strong, en av de andre virkelig store kjeltringene bak klimasvindelen.




Lagt til:

Jørgen Randers gjorde nok Limits to Growth til sin livsoppgave. Her er en pdf fra 2010, der han også forklarer boken og ideene:
http://connect.clubofrome.org/ecms/files/resources/What_was_the_message_of_Limits_to_Growth.pdf

Jeg så igjennom "videoen", en slags presentasjon der udokumenterte påstander om verdens undergang bankes inn med store bokstaver og opplesning, for så å "oppsummeres" til slutt. Det er profesjonelt laget og henvender seg til politikere med mental og intellektuell kapasitet tilsvarende en 10-åring.

Innimellom snakk om fiskeressurser, legger man så inn beskjed om at størrelsen på verdens befolkning må ned og at atmosfæren er "overmettet med CO2", noe som vil medføre "kollaps". Det dreier seg selvsagt om et budskap som går ut på at disse Club Of Rome fascistene skal tildeles all makt i verden for å redde den.

Dette er åpenbart ferskt ifbm. RIO+20 og Agenda 21.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotoapril 29, 2012, 12:19:45 PM
"Dette er åpenbart ferskt ifbm. RIO+20 og Agenda 21. "

Ja, alt henger fortsatt sammen med alt ;)

Det er bare så stort og så veldig oppdelt at det er umulig for oss vanlige dødelige å forstå helheten i det. Det at det er så mange organisasjoner, stiftelser og NGO-er gir oss lett et inntrykk av at "alle mener det, så da bør jo også jeg mene det".

I Limits to Growth revisited (http://cassandralegacy.blogspot.com/2011/06/limits-to-growth-revisited.html) prøver de å si at de spådde den økonomiske krisen i 2008. Denne linken fører til en blogg som Club of Rome selv henviser til i den forbindelse. Jeg liker veldig godt svaret av Ray Jun 27, 2011 02:43 AM, der han bl.a. skriver: ""Just think how, already 40 years ago, the LTG study may have anticipated the worldwide financial crisis that occurred in 2008 " Interesting, so author never heard about the Federal Reserve? Author has no clue that financial bubble was not outcome but was orchestrated?" - Les gjerne resten av hans innlegg også.

Det er ikke vanskelig å "spå" når man selv er med på å iscenesette hva som vil skje. Montro hvilke krefter som styrte Federal Reserve?

Mange innen dagens middelklasse tror de sitter på en trygg gren - med sine store lån ;) Ooooops - der knakk grenen!
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ConTrarimai 01, 2012, 19:39:06 PM
Sitat fra: seoto på april 29, 2012, 11:57:33 AM
Fint svar du ga ham, du har virkelig stått på en stund :)

Tror Randers selv på klimaalarmismen? Mitt svar er et rungende NEI! AGW var bare kjøretøyet til målet, og det er også noe som tydelig kommer fram i forskjellige skrifter fra Club of Rome. Det var befolkningsveksten som i deres øyne truet verden. Jeg er enig i at vi trenger å tenke på ting som "bærekraftig utvikling". Vi skal ikke tømme havene i fråtseri, vi skal ikke utpine dyrkingsjord til den dør, vi skal ikke forgifte naturen til den dør. Alt dette tror jeg folk flest ville forstått og vært villige til å jobbe sammen om. Hvorfor valgte de løgnen?

Verdens økonomi må over i mer pålitelige hender, banker burde forbys! Hvor hard straff burde man ha for korrupsjon? Dette er problemer de ikke nærmer seg med en ildtang!

Husk også Randers sterke engasjement i WWF. Han har hatt en enorm påvirkningskraft hele sitt voksne liv.

Søk på Jørgen Randers i forumet, og du vil finne tidligere innlegg.

Nei nei, ikke forby banken min er du snill. Jeg skal snart låne penger til et boligprosjekt  8).

Om Randers vil jeg helst ikke skrive noe.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ConTrarimai 01, 2012, 19:41:40 PM
Sitat fra: seoto på april 29, 2012, 12:19:45 PM
"Dette er åpenbart ferskt ifbm. RIO+20 og Agenda 21. "

Ja, alt henger fortsatt sammen med alt ;)

Det er bare så stort og så veldig oppdelt at det er umulig for oss vanlige dødelige å forstå helheten i det. Det at det er så mange organisasjoner, stiftelser og NGO-er gir oss lett et inntrykk av at "alle mener det, så da bør jo også jeg mene det".

I Limits to Growth revisited (http://cassandralegacy.blogspot.com/2011/06/limits-to-growth-revisited.html) prøver de å si at de spådde den økonomiske krisen i 2008. Denne linken fører til en blogg som Club of Rome selv henviser til i den forbindelse. Jeg liker veldig godt svaret av Ray Jun 27, 2011 02:43 AM, der han bl.a. skriver: ""Just think how, already 40 years ago, the LTG study may have anticipated the worldwide financial crisis that occurred in 2008 " Interesting, so author never heard about the Federal Reserve? Author has no clue that financial bubble was not outcome but was orchestrated?" - Les gjerne resten av hans innlegg også.

Det er ikke vanskelig å "spå" når man selv er med på å iscenesette hva som vil skje. Montro hvilke krefter som styrte Federal Reserve?

Mange innen dagens middelklasse tror de sitter på en trygg gren - med sine store lån ;) Ooooops - der knakk grenen!

Hehe. det har jo vært endel økonomiske kriser mellom LTG og 2008  8). Men det er typisk for disse skremmer-kremmerne at de spekulerer i at folk flest bare husker den siste krisen.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ConTrarimai 03, 2012, 16:03:00 PM
Petter Olsen har solgt Skrik, og kobler Munch-bildet til CAGW. sannelig var Munch fremsynt, nærmest klarsynt!

"- Motivet for «Skrik» gjør at flere bør fatte konsekvensene av stadig økende utslipp av drivhusgasser. Dette vil uunngåelig føre til at vi utløser ukontrollerbare reaksjoner fra naturen.

- De vil slå inn svakt til å begynne med. Deretter vil de øke og føre til at jorda blir overopphetet. Biosfæren vil krympe og det vil bli mindre oksygen, vann og mat. Og dermed færre liv. Det vil være veldig få livbåter når vi går ned, sa Olsen.

- «Skrik» handler om angsten som nærmer seg og forventning om døden. Det er som om Munch hadde en forutanelse om hva mennesket kom til å påføre naturen, sa Olsen."


Det med "mindre oksygen" virker spennende. Olsen må vel kunne konkurrere om a være vår fremste klima-klovn med slike utsagn?

http://www.dagbladet.no/2012/05/03/kultur/kunst/edvard_munch/munch/skrik/21418015/
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: jarlgeirmai 03, 2012, 16:43:49 PM
Damen på bildet skriker i fortvilelse over Hr Olsens skrikende mangel på kunnskap om klimaet.

Hvis Hr Olsen virkelig tror på dette vrøvlet, hvorfor bygger han ikke fangstanlegg for CO2 for pengene istedet?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ConTrarimai 03, 2012, 16:49:32 PM
Sitat fra: jarlgeir på mai 03, 2012, 16:43:49 PM
Damen på bildet skriker i fortvilelse over Hr Olsens skrikende mangel på kunnskap om klimaet.

Hvis Hr Olsen virkelig tror på dette vrøvlet, hvorfor bygger han ikke fangstanlegg for CO2 for pengene istedet?

Han skal bygge galleri på Ramme gård ved Hvitsten. Dit må man kjøre, hvis ikke Olsen sponser gratis buss fra Vestby.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ConTrarimai 06, 2012, 12:52:58 PM
Innlegg i AP i dag, som omtaler den spinnville ideen om å genmodifisere mennesker for å redde oss fra klimakrisen. Heldigvis ganske balansert skrevet, og positivt at dette sammenlignes med eugenikk;

"Genmodifikasjon som løsning?

Eugenikk. Kan løsningen på klimatrusselen ligge i å gjøre endringer i mennesket?
"


http://www.aftenposten.no/meninger/kommentarer/Genmodifikasjon-som-losning-6821630.html#.T6ZVGcX4K70

"Artikkelen som skal publiseres i tidsskriftet Ethics, Policy and Environment snakker om bruk av genmanipulasjon og piller for å bekjempe klimaendringer ved at menneskene blir mer energieffektive. De tar opp alt fra hormonbehandlinger, seleksjon og genetisk modifikasjon som gjør mennesker mindre i størrelse og til piller som gjør at man får en reaksjon som hodepine når man konsumerer kjøtt."

Veldig gammelt nytt, egentlig. Må vel være godt over hundre år siden man begynte å spekulere om mulighetene for å "kurere" forbrytere med behandling av hjernen. Et prakteksempel på en slik holdning ser vi i filmen "A Clockwork Orange".

Men hodepine av å spise kjøtt? Ohhhh, hva vi sauebøndene si? Hva vil McDonald si?

Vel, kanskje man kan få hodepinefritak hvis man spiser VELDIG subsidiert kjøtt  8). Penger kurerer det meste.


Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAmai 09, 2012, 06:42:49 AM
Flere klimaskeptikere iflg VG:
http://www.vg.no/nyheter/utenriks/klimatrusselen/artikkel.php?artid=10070246

Artikkelen gjennomsyres av forakt og overbærenhet for klimaskeptikere. Det gjøres bl.a ved å påstå at det er de lavt utdannede som har den uriktige holding og de høyt utdannede den riktige.

NB! mange fine kommentarer da  8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ConTrarimai 09, 2012, 10:29:45 AM
Sitat fra: BorisA på mai 09, 2012, 06:42:49 AM
Flere klimaskeptikere iflg VG:
http://www.vg.no/nyheter/utenriks/klimatrusselen/artikkel.php?artid=10070246

Artikkelen gjennomsyres av forakt og overbærenhet for klimaskeptikere. Det gjøres bl.a ved å påstå at det er de lavt utdannede som har den uriktige holding og de høyt utdannede den riktige.

NB! mange fine kommentarer da  8)

En hel konferanse om klima og holdninger? Hvilke andre forskningsfelt har slike konferanser om folkets holdninger til deres fag? Det viser bare at klima er primært politikk.

Legg merke til at artikkelen oppgir diverse tall for diverse grader av tvil og skepsis, men ingen tall over de støtter AGW. Heller ikke noe om "vet ikke"-andelen. Kan det skyldes at "ja"-siden ligger omtrent på samme nivå?

http://www.bt.no/nyheter/lokalt/Flere-klimaskeptikere-2700710.html#.T6opz8X4K70

Grafikken til BT viser bl.a. at 35,6% er delvis enig og 6,8% er helt enig i at "klimaendringer er kun naturlige variasjoner i jordens temperatur", det er da nesten halvparten tilsammen?

Legg også merke til at "Undersøkelsen viser også at hele 74 prosent av de spurte mener myndighetene ikke kommer til å klare målet om å ta to tredjedeler av klimagasskuttene her i landet innen 2020, slik regjeringens nye klimamelding legger opp til."

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotomai 09, 2012, 10:31:49 AM
BorisAs innlegg

Dette er en av mange artikler mediene henter fra NTB. Det synes som om NTB har en hovedoppgave når det gjelder klima: Holde trusselnivået på topp, og latterliggjøre de som er skeptiske til hva som skjer, både innen politikk og forskning. Jeg tror aldri jeg har sett NTB vise antydning til kritikk av tidligere og/eller dagens klimaforskning. Om de skulle ha gjort det, er i så fall ikke disse artiklene tatt inn i mediene. De få gangene vi ser kritiske artikler i MSM, er de skrevet av avisens egne journalister, eller det er innlegg skrevet av private.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Bebbenmai 09, 2012, 11:21:32 AM
Jeg nøyde meg med denne kommentaren på BT:

SitatKunnskapsmangel? Mon det.

Den kanadiske statistikeren Steve McIntyre har grundig analysert og dokumentert hvordan sentrale aktører innen FNs klimapanel har manipulert klimavitenskapen for å formidle en forhåndsbestemt konklusjon: Nemlig at våre dagers temperaturer er unike i et 1000-års perspektiv. Klimapanelet har omskrevet historien om den varme middelalderen, eller "blitt kvitt den" for å bruke uttrykket til en av dem.

Gjennom Climategate-lekkasjene er både dette og holdningene og manipuleringene innad i klimaforskningsmiljøet blitt avslørt. Denne u-vitenskapen og ukulturen har ført til at enkelte klima- og miljøforskere mener at Klimapanelet helst burde avvikles.

Siste nytt om den skandaløse opptredenen til "The Team" er bare et par dager gammelt - se http://climateaudit.org/ eller http://bishophill.squarespace.com/blog/2012/5/8/the-yamal-deception.html.

I tilfelle noen skulle være interessert - pressen er det visst ikke, for som det heter i artikkelen over:

"Mediene når bare frem med budskapet til de som allerede er overbevist om at FNs klimapanels konklusjoner er riktige."

Mange av oss greier oss fint uten misjonering fra pressens side. Det holder lenge med det gode gamle formålet å informere oss. "Budskapet" klarer vi å resonnere oss fram til sjøl.

Ha en fin dag, og god bedring! :)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkmai 09, 2012, 11:46:11 AM
Et feiende flott debattinnlegg, Bebben, men er det slettet/ikke kommet gjennom forhåndssensuren? Jeg fant det ikke i debatten på BT.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotomai 09, 2012, 11:54:35 AM
Jeg plundret litt med å finne det jeg også, men fant det til slutt. Prøv å sortere etter nyeste innlegg først.

Flott innlegg, Bebben! :)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyemai 09, 2012, 12:38:11 PM
Flott kommentar, Bebben.

Den ligger på det "nivået" som er debattert på Forumet.  Og, til tross for nick's, det er da en bra debattkultur på BT?  Har det blitt for mye lys for trollene?   ;)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAmai 09, 2012, 14:31:39 PM
Sitat fra: seoto på mai 09, 2012, 10:31:49 AM
BorisAs innlegg

Dette er en av mange artikler mediene henter fra NTB. Det synes som om NTB har en hovedoppgave når det gjelder klima: Holde trusselnivået på topp, og latterliggjøre de som er skeptiske til hva som skjer, både innen politikk og forskning.
Hm, har ikke NTB noe bedre å fordrive tiden med?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAmai 09, 2012, 14:32:34 PM
Sitat fra: Bebben på mai 09, 2012, 11:21:32 AM
Jeg nøyde meg med denne kommentaren på BT:

SitatKunnskapsmangel? Mon det.

Den kanadiske statistikeren Steve McIntyre har grundig analysert og dokumentert hvordan sentrale aktører innen FNs klimapanel har manipulert klimavitenskapen for å formidle en forhåndsbestemt konklusjon: Nemlig at våre dagers temperaturer er unike i et 1000-års perspektiv. Klimapanelet har omskrevet historien om den varme middelalderen, eller "blitt kvitt den" for å bruke uttrykket til en av dem.

Gjennom Climategate-lekkasjene er både dette og holdningene og manipuleringene innad i klimaforskningsmiljøet blitt avslørt. Denne u-vitenskapen og ukulturen har ført til at enkelte klima- og miljøforskere mener at Klimapanelet helst burde avvikles.

Siste nytt om den skandaløse opptredenen til "The Team" er bare et par dager gammelt - se http://climateaudit.org/ eller http://bishophill.squarespace.com/blog/2012/5/8/the-yamal-deception.html.

I tilfelle noen skulle være interessert - pressen er det visst ikke, for som det heter i artikkelen over:

"Mediene når bare frem med budskapet til de som allerede er overbevist om at FNs klimapanels konklusjoner er riktige."

Mange av oss greier oss fint uten misjonering fra pressens side. Det holder lenge med det gode gamle formålet å informere oss. "Budskapet" klarer vi å resonnere oss fram til sjøl.

Ha en fin dag, og god bedring! :)
Topp innlegg, Bebben  8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotomai 09, 2012, 15:42:08 PM
Sitat fra: BorisA på mai 09, 2012, 14:31:39 PM
Sitat fra: seoto på mai 09, 2012, 10:31:49 AM
BorisAs innlegg

Dette er en av mange artikler mediene henter fra NTB. Det synes som om NTB har en hovedoppgave når det gjelder klima: Holde trusselnivået på topp, og latterliggjøre de som er skeptiske til hva som skjer, både innen politikk og forskning.
Hm, har ikke NTB noe bedre å fordrive tiden med?

De har sikkert noe bedre å fordrive tiden med, men jeg har begynt å legge merke til hvorvidt det er avisens egne journalister som skriver, eller om det er noe de har kjøpt fra NTB. Det er sikkert mye rimeligere å kjøpe fra NTB enn å benytte mer kostbare journalister. Og jeg har lagt merke til at NTB står bak endel av artiklene om klima, også når folk forgår av varme eller fryser i hjel.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: jarlgeirmai 12, 2012, 09:55:01 AM
Ikke 100% klimarelatert (mangler data på at fisk og planteliv spiser store mengder kvikksølv :p), men er ikke denne saken også et resultat av en helt uhemmet dramatisering fra de samme grønne lobbyistene:

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/Ubatsaken-i-bero-etter-kystopprorA-6827153.html#.T64JmC-CXFk

Kvikksølv er et helt vanlig grunnstoff, som årlig spys ut i helt enorme mengder av undersjøiske vulkaner (ca 50.000 tonn i året), deriblant mange så nær som Island. Sammenlign med norske industriutslipp (noen GRAM i året pr bedrift). Å tildekke ubåten er derfor helt udramatisk, men nå har alle kvikksølv-dommedagstruslene skremt opp alt som kryper og går av folk langs kysten så de virrer rundt som hodeløse høns og skremmer opp våre sjarlatanske politikere.....

Siden de fra før av er skremt opp av klimadommedag, så vil de muligens sprekke av sinne akkurat som lemen i et lemenår. Det hadde løst både kvikksølvproblemet og CO2problemet, men verden er visst ikke så enkelt.

Kanskje hordene av katastrofalt grådige menneskespisende flått spiser opp disse lettskremte menneskene? For politikere vil ikke flåtten ha som mat, da dør den av matforgiftning.

Sukk.

Hva skulle vi gjort uten Dagbadet?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAmai 18, 2012, 16:59:48 PM
TV2s tekst-TV har i dag gått klimabanans.

Tekst-TV s 149,
Del 1:
Pingvinene sulter i hjel.
Antallet adele- og ringpingviner er halvert på 30 år. Temperaruren vinterstid har økt med fem seks grader vest i Antarktis, og det er mindre
sjøis enn tidligere.
Dette har sammen med økt økt fangst redusert bestanden av krill, og pingvinene sliter med å finne nok mat.

Del 2:
Sild ved Svalbard for første gang.
Varmere hav og mindre is har gjort farvannene rundt Svalbard mer attraktive.
Nå er voksen, kjønnsmoden sild registrert i Isfjorden ved Longyearbyen for første gang.
Funnene indikerer at silda har utvidet leveområdet nordover.

Del 3:
Møt skapningene som kan overta etter isbjørn.
Mindre is i nord gjør at isbjørnen kan forsvinne.
Haiarten håkjerring er klar til å overta som "dyrenes konge" i nord.
Den spiser mest fisk, blekksprut, krabber og maneter. Men også sel, og den prøver seg også på hval.
Haiene kan bli seks meter lange og et tonn tunge.
SITAT SLUTT

Puuh...
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAmai 24, 2012, 08:30:35 AM
Og så en dæsj skremselspropaganda  fra YR.no, konsekvenser ved mer ekstremvær om vinteren:

http://www.yr.no/nyheter/1.8137529

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotomai 24, 2012, 09:14:44 AM
Det er tydelig at de sloss for sine jobber og bevilgninger ;)
Ser ut for at egoismen sitter bak rattet.
Og så elsker de ordet "kan" ...
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAmai 26, 2012, 08:45:42 AM
I dagens Aftenposten kom jeg over Petter Olsens debattinnlegg med tittelen:
Hva Skrik betød for meg

Tar med et avsnitt av hans nervepirrende debattinnlegg:
- Motivet Skrik kan få flere av oss til å fatte alvoret og konsekvensene av fortsatte utslipp av klimagasser som uunngåelig vil utløse ukontrollerbare tilbakekoblingsmekanismer som ligger latent i naturens fysikk og kjemi,
Dette vil, sakte til å begynne med, men så i akselrerende tempo, føre til overopphetning av jorden og atmosfæren.
Biosfæren vil minske og det vil bli mindre oksygen, vann og føde. Mer død, mindre liv. Og det vil være altfor få livbåter når vi går ned.
Med den utviklingen vi er inne i globalt, er vi alle på feil klode. Men vi kan fortsatt handle lokalt og regionalt hvis vi vil, og ta fremtiden på alvor og forberede oss i tide.
SITAT SLUTT

Ja, det var klimaforskeren sin det.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyemai 26, 2012, 09:09:31 AM
Et Skrik i tide?   :)

Munch mente nok ikke at Olsen skulle ta det så alvorlig.    8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1mai 27, 2012, 10:21:48 AM
Sitat fra: BorisA på mai 26, 2012, 08:45:42 AM
I dagens Aftenposten kom jeg over Petter Olsens debattinnlegg med tittelen:
Hva Skrik betød for meg

Tar med et avsnitt av hans nervepirrende debattinnlegg:
- Motivet Skrik kan få flere av oss til å fatte alvoret og konsekvensene av fortsatte utslipp av klimagasser som uunngåelig vil utløse ukontrollerbare tilbakekoblingsmekanismer som ligger latent i naturens fysikk og kjemi,
Dette vil, sakte til å begynne med, men så i akselrerende tempo, føre til overopphetning av jorden og atmosfæren.
Biosfæren vil minske og det vil bli mindre oksygen, vann og føde. Mer død, mindre liv. Og det vil være altfor få livbåter når vi går ned.
Med den utviklingen vi er inne i globalt, er vi alle på feil klode. Men vi kan fortsatt handle lokalt og regionalt hvis vi vil, og ta fremtiden på alvor og forberede oss i tide.
SITAT SLUTT

Ja, det var klimaforskeren sin det.

Alt er relativt, vet du. Men han hopper jo over det faktum at det er skrevet vitenskapelige analyser som hevder at bildet er ikke et resultat av tilbakekoblingsmekanismer, men vulkanutbrudd:

Astronomical Sleuths Link Krakatoa to Edvard Munch's Painting The Scream
(http://www.skyandtelescope.com/about/pressreleases/3308421.html)

"A new analysis of Edvard Munch's The Scream provides the precise location where Munch and his friends were walking when he saw the blood-red sky depicted in the 1893 painting, as well as an explanation of why the sky appeared to be on fire. Through Munch's journals, topographic analysis, and a connection to the eruption of Krakatoa, proof now exists that the spectacular twilight seen in one of today's most recognizable paintings was inspired by this dramatic event. "



Min personlige oppfatning er at Petter Olsen er antagelig like nær sannheten som de publiserte forskerne, begge deler er sprøyt fra ende til annen.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkmai 28, 2012, 09:15:24 AM
Ta en titt på denne:

Ukritisk skremselspropaganda hos VG (http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10070895)

Sitat- Poenget med et anlegg som dette er at vi som lever i dag, må tenke på mulighetene for å kunne produsere mat for framtidige generasjoner. Klimaforandringene skjer nå så hurtig at viktige nytteplanter går tapt hele tida. Hvis vi ikke sørger for å få sikret dette viktige genmaterialet, er det forsvunnet for evig og alltid, sier landbruksminister Lars Peder Brekk (Sp).

Hva er galt med våre politikere? Når råtnet alt på rot? Finnes noen vei tilbake til virkeligheten?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyemai 28, 2012, 10:12:41 AM
Helt enig, Jostemikk, dette ser tungt og vanskelig ut. Oppgaven med å få til en kunnskapsendring om klimaendringene illustrerer at hele det organiserte offisielle Norge sitter inne i en klimaboble. Uansett hvor mye skepsis som slipper til i debatten nå, så "vet" alle de andre hvordan situasjonen er. Kongen snakker om klimaproblemet i sin tale, statsministeren snakker om det i sin tale, Stortinget har klimameldingen, Forskningsrådet støtter "klimaforskningen", klakkørinstitusjonene CICERO, Bjerknes og Met. ins. maner frem skrekkvisjonen, og praktisk talt alle MSM-redaksjoner står på klimageledd.

Nå var det nettopp et innlegg her, med noe sånt som at 4 av 10 nordmenn tror ikke på klimahysteriet. Ut fra den massive indoktrineringen nasjonen blir utsatt for, er det strengt tatt fantastisk at nesten halvparten av befolkning sier nei. Men samtidig tror jeg denne 40 % - andelen har hold seg i noen år. Høsten 2009 var det 1 av 5 som ikke trodde på IPCC-skremslene. I løpet av 2010 steg andeln nettopp til  av 10 som ikke trodde.

Slikt sett er det ganske forunderlig, nær halvparten av befolkningen tror ikke på det største problemet kloden står ovenfor, i følge det offisielle norske maktapparatet. Og samtidig gjøres det intet konkret for å møte dette problemet. Etter min mening er det bare en ting som kan virke: mer lobbying! En eller flere av klimakamatene på Stortinget må overbevises via en realitetsorientering, slik at de vender ansiktet riktig vei.

Ett lysglimt i denne klimatunnellen er James Hansen innser at klimaforskerne tape debatten!

Climate scientists are losing the public debate on global warming

http://www.telegraph.co.uk/earth/environment/climatechange/9192494/Climate-scientists-are-losing-the-public-debate-on-global-warming.html

Klimarådgiverne her hjemme klager jo litt i samme retning. Med mer trykk fra den skeptiske siden, er det jo mulig at de IPCC-troende blir sine egne nyttige idioter.

Ein klimaskigard kan da ikkje vara evig?   8)   8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotomai 28, 2012, 10:54:54 AM
Lars Peder Brekk er en stor løgner! Han vet så inderlig vel at det er ikke klimaendringer som vil ødelegge våre opprinnelige planter!
Jeg har stemt på SP et par ganger, mest pga. deres nei til EU og at de ønsker å beholde levende bygder. Men nå har de utviklet seg til et like stort horeparti som de andre. Beklager uttrykket - men det er ærlig ment.  ;D

Lurer litt på om jeg skal begynne med kveldsbønn. Der skal jeg be - så pent og ydmykt jeg bare kan - om kloke og forstandige politikere som vil det beste for vårt land. Vil jeg bli bønnhørt? ;)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ConTrarimai 28, 2012, 10:56:36 AM
Sitat fra: Jostemikk på mai 28, 2012, 09:15:24 AM
Ta en titt på denne:

Ukritisk skremselspropaganda hos VG (http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10070895)

Sitat- Poenget med et anlegg som dette er at vi som lever i dag, må tenke på mulighetene for å kunne produsere mat for framtidige generasjoner. Klimaforandringene skjer nå så hurtig at viktige nytteplanter går tapt hele tida. Hvis vi ikke sørger for å få sikret dette viktige genmaterialet, er det forsvunnet for evig og alltid, sier landbruksminister Lars Peder Brekk (Sp).

Hva er galt med våre politikere? Når råtnet alt på rot? Finnes noen vei tilbake til virkeligheten?

Det finnes ingen vei tilbake FRA virkeligheten. Saken er meget enkel; klimaendringer er blitt et potet-ord, som kan benyttes til alt mulig. Alt man trenger penger til, forsvares med klima-argumenter. Men samtidig blir ordet meningsløst, et honnørord uten reellt innhold eller kraft til å påvirke. Det er en del av den pågående ufarliggjøringen av klimakrisen.

Og det må være sårt og vondt for alarmistene å oppleve dette, for det kommer ingen global innsats mot utslippene, og her hjemmer koker alt bort i symbolpolitikk. For oss er det frustrerende å se at makthaverne holder kjeft om bløffen, vi vet at mange av dem vet at dette er bare tøys. Men ingen vil åpent innrømme slikt.

Vi må bare innstille oss på at en innrømmelse av feil ikke kommer til å skje, iallfall ikke før den er knyttet til en politisk gevinst. Per akkurat nå er folk flest komfortable med at klima er noe å være litt bekymret for, men ikke mye, og slett ikke så mye at vår livsførsel må endres.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkmai 28, 2012, 11:01:20 AM
Lars Peder Brekk burde som leder av bondepartiet bekymre seg mer over årsaken til at de snart har tatt livet av blomsten og bien. Kanskje også stille seg spørsmålet om bøndene har deler av ansvaret for at voksen abbor, gjedde, gjørs og ørret ikke bør spises av verken gravide eller barn. Kan ikke skjønne at det er mer sunt for voksne menn, men det er vel ikke så farlig om de blir litt ugne og får arvestoffet manipulert.

Det er godt for Brekk å ha noe å skylde på. Skap et fiktivt problem for å ta søkelyset bort fra det som egentlig er galt. Et velkjent, politisk knep.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1mai 28, 2012, 11:09:12 AM
Sitat fra: seoto på mai 28, 2012, 10:54:54 AM
Lurer litt på om jeg skal begynne med kveldsbønn. Der skal jeg be - så pent og ydmykt jeg bare kan - om kloke og forstandige politikere som vil det beste for vårt land. Vil jeg bli bønnhørt? ;)

Nei, det er overhode ingen tegn til at dette vil skje. Hvis sannheten om klimasvindelen skal komme på bordet, og dermed gjøre det mulig å justere politikken tilbake til virkelighetens verden, da må vi selv lage en kampanje som blir lagt merke til før valget.

Folk flest er faktisk overmodne til å høre argumenter med realisme. Se for eksempel kommentarene til denne artikkelen om "spare"-pæresvindelen, der mafiaen har lykkes med å selge et vesentlig dårligere og mer miljøfiendtlig produkt til en 10-50 ganger høyere pris.


Hver tiende sparepære takket for seg etter 100 dager
(http://www.nrk.no/helse-forbruk-og-livsstil/1.8152018)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ConTrarimai 28, 2012, 11:14:14 AM
Sitat fra: Amatør1 på mai 28, 2012, 11:09:12 AM
Sitat fra: seoto på mai 28, 2012, 10:54:54 AM
Lurer litt på om jeg skal begynne med kveldsbønn. Der skal jeg be - så pent og ydmykt jeg bare kan - om kloke og forstandige politikere som vil det beste for vårt land. Vil jeg bli bønnhørt? ;)

Nei, det er overhode ingen tegn til at dette vil skje. Hvis sannheten om klimasvindelen skal komme på bordet, og dermed gjøre det mulig å justere politikken tilbake til virkelighetens verden, da må vi selv lage en kampanje som blir lagt merke til før valget.

Folk flest er faktisk overmodne til å høre argumenter med realisme. Se for eksempel kommentarene til denne artikkelen om "spare"-pæresvindelen, der mafiaen har lykkes med å selge et vesentlig dårligere og mer miljøfiendtlig produkt til en 10-50 ganger høyere pris.


Hver tiende sparepære takket for seg etter 100 dager
(http://www.nrk.no/helse-forbruk-og-livsstil/1.8152018)

Jeg tror også at en endring må provoseres frem. Men, som sagt, så lenge det ikke er politisk kapital å hente på å innrømme at de tok feil, vil ikke politikerne gjøre dette, selv om de er blitt overbevist. Hvorforskade seg selv?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotomai 28, 2012, 11:15:12 AM
Jeg tror disse klimahysterikerne må ha fått varige hjerneendringer - i svært skadelig retning, evnen til selvstendig tenkning må være evig skadet.

Vil politiet gi tillatelse til en demonstrasjon mot klimagalskap?
Tenk hvilke effektive utkast til plakater Josh kunne hjelpe oss med!  ;D
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAmai 28, 2012, 11:41:48 AM
Interssant diskusjon dette her.
Hvordan i he... få politikerne til å våkne?
Bare det å komme dit at temaet "klimagalskap" i det hele tatt blir diskutert, hadde vært et fremskritt.
Å få i stand en skeptikerdemonstrasjon utenfor Stortinget kanskje (som en moderne utgave av Alta-aksjonen).
Eller danne "klimaskeptikerrartiet", partiet som jobber for stans i all meningsløs ressursbruk mot et ikke eksisterende klimaproblem, stans av all klimahjernevask av norske skolebarn, og for en demokratisk rett til å komme til ordet i MSM med sitt klimasyn.

Noe i den dur...

Et spørsmål som melder seg er om det har gått så langt her i landet, at en eventuell klimaskeptikerdemonstrasjon hadde blitt tillatt.
Jeg er neimen ikke sikker.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1mai 28, 2012, 14:30:17 PM
Hvis vi skal lykkes med å få satt søkelys på situasjonen, så må det gjøres noen strategiske og taktiske valg. Man må tenke seg nøye om ang. hvilken ordbruk man velger.

Jeg tror ikke det er effektivt å protestere mot "klimagalskap".

Hva er det vi ønsker å oppnå? Jo, vi ønsker å vinne over på vår side folk som er rimelig rasjonelle og som allerede har en ubevisst forståelse for at noe er alvorlig galt med klimapolitikken, samt de enorme kostnadene som følger av denne. Vi er ikke interessert i de rabiate trollene, eller "forskermiljøer" med sterk økonomisk og prestisjemessig avhengighet til dagens politikk.

Plakater foran Stortinget med ord som "klimagalskap" eller tilsvarende er "counterproductive" som det heter på fremmedlandsk, fordi det driver tvilerne i sentrum rett i armene på alarmistene.

En må derfor finne en måte å kommunisere på som i tydelige, men saklige ordelag beskriver fakta, slik at menigmann forstår det, men som samtidig hjelper menigmann til å innta et fornuftig standpunkt. Kritikk skal og må rettes mot sentrale institusjoner og profitører, men det må også være noe positivt som menigmann kan si seg enig i og støtte. For eksempel kunne en peke på hvor mange sykehjemsplasser vi mangler på grunn av CCS (Carbon Capture and Storage) -leketøyet på Mongstad, et prosjekt som aldri vil bli kommersielt og om det ble det aldri vil få noen effekt.

En positiv måte å protestere og provosere på kunne være med plakater som sa f.eks.

CO2 er liv!

Fotosyntesen krever CO2!

Mer CO2 til drivhusene!

Fornekt ikke klimaet, det er kommet for å bli!

Galileo var en skeptiker!

Hvem vil ha El-bil uten subsidier?

Hvor ble det av den varme vikingtiden?



Osv.

Poenget er å starte en debatt blant folk flest, og dermed tvinge politikerne til å ta stilling. Hittil har politikerne betalt lobbyistene i CICERO, Bjerknessenteret, Bellona, WWF etc. for å forhindre denne debatten, og det vil de selvsagt fortsette med.

Det er sikkert ikke mulig å få mediedekning utover at NrK intervjuer WWF og Bellona om hvor aggressive skeptikerne har blitt, men det får vi bare ta med. Vi er ikke aggressive, vi bare utøver vår soleklare rett til å si vår mening om situasjonen.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ConTrarimai 28, 2012, 14:58:30 PM
Det er jeg enig i . Bare å få aksept for at det er legitimt å tvile på alarmismen, er nok til å svekke den sterkt. Kritiske spørsmål, som du stiller her, får folk til å tenke. Og har folk først begynt å tenke kritisk om kimakrisen, er slaget langt på vei vunnet.

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyemai 28, 2012, 15:00:57 PM
Glitrende, Amatør1. Jeg merker at det begynner å syde og boble i klimaskrivekjelen. Dette kunne i det minste bli en "Fairy-tale".  ;)

Jeg har faktisk vært på kurs for å lære formidling. En oppgave var å beskrive skapelsen i et MSM!   8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1mai 28, 2012, 15:32:21 PM
Så bra, da har vi kanskje kimen til en strategi: Kritiske spørsmål, egnet til å få menigmann til å tenke.

Man må bruke ord som 'vikingetiden' istedet for 'MWP', for vi henvender oss ikke til folk som har lest klimablogger i årevis, men til folk flest. Allikevel handler spørsmålet "Hvor ble det av den varme vikingtiden?" om et helt sentralt tema: "We have to get rid of the Medieval Warm Period", noe som leder hen til temaet forskningsjuks.

Om vi hadde klart å få inn et par av disse temaene inn i den offentlige debatten fram mot Stortingsvalget neste år, hadde jeg vært fornøyd.

En annen plakat kunne være:

Hvilket norsk parti er imot forskningsjuks?
- ledig velger her!


Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotomai 28, 2012, 15:51:13 PM
Her er det virkelig mange gode og seriøse forslag! :) Dette er noe vi seriøst bør tenke igjennom.

PS: Jeg likte den med "- ledig velger her!" Et slikt skilt kunne jeg tenke meg å bære.  8)

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkmai 28, 2012, 16:11:40 PM
[attachimg=1]
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1mai 28, 2012, 16:17:45 PM
For politikere er det potensielle velgere som er de mest interessante. Derfor kan det være en god ide å friste politikerne med en potensiell stemme, men en de ikke får helt gratis.

Samtlige vil såklart henvende seg til deg og erklære at de selvsagt er imot forskningsjuks, de har de jo alltid vært osv. Da får man en glimrende anledning til å ta opp problemstillingen med det ene treet i Yamal eller den varme vikingtiden som ikke synes på hockeykølla til FNs klimapanel (ikke bruk ordet IPCC), fordi Michael Mann jukset og glattet den ut, slik at det skulle se ut som om dagens situasjon er spesiell. Synes de det er ok?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1mai 28, 2012, 16:21:30 PM
Se det, Joste! Innholdsmessig på topp! Litt design, så har vi det.

Dette kan faktisk fungere. Politikerne må shoppe velgere istedet for det motsatte.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ConTrarimai 28, 2012, 16:24:37 PM
Sitat fra: seoto på mai 28, 2012, 15:51:13 PM
Her er det virkelig mange gode og seriøse forslag! :) Dette er noe vi seriøst bør tenke igjennom.

PS: Jeg likte den med "- ledig velger her!" Et slikt skilt kunne jeg tenke meg å bære.  8)

Ja, den var fin!  8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAmai 28, 2012, 17:39:49 PM
Ja, dette begynner å ligne noe. :)
Mye bedre enn mine rabiate forslag.
Hva med buttons / klistremerker på biler etc med korte fyndige slagord?

Forslag:
Forslag redigert bort  pga elendig kvalitet.

NB! Artig å titte innom TV2 å være vitne til snøfotball i Tromsø.
Der laver det ned, og banen er dekket av snø.
Akkurat nå er det 1 - 0 til hjemmelaget.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkmai 28, 2012, 22:41:01 PM
Pokker, Boris! Skulle ikke slettet det du skrev. Kvaliteten var god den, og fikk meg til å humre.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Bebbenmai 28, 2012, 23:20:00 PM
Tja, hva med litt humor.

KLIMAKRISE: 5 millioner norske klimaflyktninger i Spania innen år 2020

eller kanskje

BÆREKRAFTIG UTVIKLING: Kan vi bære den? [Liste over 4000 byråkratiske institusjoner + WWF med tilhørende budsjett]
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1mai 28, 2012, 23:28:12 PM
Tester litt design  ;)

[attachimg=1 width=400]

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: jarlgeirmai 29, 2012, 02:20:46 AM
Petter Olsen er ute og skriker i Aftenposten:
http://www.aftenposten.no/meninger/Hva-Skrik-stadig-betyr-for-meg-6837143.html#.T8QSj5KCXFk

Jeg har skrevet følgende svar:

Hr Olsen later til å ha lest for mye pølsevev fra de som av Prof Ragnvaldur Hanneson er betegnet som en arme av sjarlataner, de som ikke har fått med seg at klimagasser er mat for plantelivet på jorden, og at mere klimagass i atmosfæren får våre sultende planter til å produsere større avlinger slik at færre folk vil sulte i fremtiden.

Hr Olsen later også til å ha gått glipp av det faktum at den helt udramatiske temperaturøkningen i atmosfæren fra ca 1979 til ca 1998 (ja, oppvarmingen til Hr. Olsen stanset i 1998!) på 0,4 grader Celsius er en gradvis retur til den temperaturen vi hadde da vikingene oppdaget Grønland.

Hr Olsen later også til å ha gått glipp av det enkle faktum at det ikke finnes fnugg av bevis for at det er en sammenheng mellom temperatur i atmosfæren og "klimagasser" samme sted, ei heller at den "klimagassen" som ifølge de samme sjarlataner er ansvar lig for 90% av oppvarmingen (den som stanset i 1998) er vanndamp!

Det er ikke det minste rart at damen til Munch skriker i angst og fortvilelse over at Hr Olsen har sluttet seg til den arme av klimasjarlataner og astrologer som avviser den vitenskap som våre moderne velferdssamfunn er bygget opp på.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAmai 29, 2012, 13:04:24 PM
Sitat fra: Jostemikk på mai 28, 2012, 22:41:01 PM
Pokker, Boris! Skulle ikke slettet det du skrev. Kvaliteten var god den, og fikk meg til å humre.
Humret du?
Får prøve å finne på noe igjen da.
Kunne forsåvidt opprettet en egen tråd med slagordforslag.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyemai 29, 2012, 13:17:34 PM
Sitat fra: BorisA på mai 29, 2012, 13:04:24 PM
Sitat fra: Jostemikk på mai 28, 2012, 22:41:01 PM
Pokker, Boris! Skulle ikke slettet det du skrev. Kvaliteten var god den, og fikk meg til å humre.
Humret du?
Får prøve å finne på noe igjen da.
Kunne forsåvidt opprettet en egen tråd med slagordforslag.

Men noe i nærheten av det har vi vel, litt uorganisert, nye klimaord, nærmest fanget i et trådløst nett?   8)

Men, det flyter kanskje litt foreldreløst omkring, seoto?   8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotomai 29, 2012, 13:54:18 PM
"Men, det flyter kanskje litt foreldreløst omkring, seoto?   8)

Ja, det er nok fryktelig mye som flyter temmelig så foreldreløst rundt på forumet etter hvert ;)
Har ofte tenkt at jeg burde gå gjennom alt sammen og finne noen av perlene, men det tror jeg vil være en fryktelig stor jobb! Vi nærmer oss 12.500 innlegg. Dersom jeg klarte meg med 5-6 sek. i snitt pr innlegg, kan det muligens la seg gjennomføre på under 20 timer ;) Tidsforbruket vil nok øke dramatisk hver gang jeg kommer over et viktig innlegg. Og så er det registreringen alle de aktuelle innleggene ... tja, kanskje noe å drive med på våte og kalde sommerdager?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAmai 29, 2012, 20:24:36 PM
i dag så jeg dette stykket i bladet "Bedre helse":

Klimaendringer gir helsetrøbbel
Når Moder Jord er i forandring, forandrer vi oss etter.
Tiltagende hetebølger vi føre til flere dødsfall hos svake personer som eldre, spedbarn og diabetikere.
Med hetebølger vil også luftmasser stå mer stille og gi dårligere luft.
Man regner med at for eksempel Los Angeles i verste fall vil ha 75 til 85 prosent flere smogdager i 2100, noe som kan trigge astma- og lungeproblemer generelt.
Tornadoer, oversvømmelser og ekstremvær vil gi dødsfall, engstelse og posttraumatisk stress.
Andre ringhvirkninger er karbonforgiftning når folk bruker strømagregater etter at stormen har tatt energinettet.
Ville plantevekster vil gi ytterligere allergiproblemer. Alt dette ifølge rapporten Global Climate Change Impacts in USA.
SITAT SLUTT

Puuh!
Kan det bli verre?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyemai 29, 2012, 20:28:03 PM
Optimsten vil alltid svare, BorisA:

Ja, det kan det!   8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotomai 29, 2012, 21:31:40 PM
Sitat fra: BorisA på mai 29, 2012, 20:24:36 PM
i dag så jeg dette stykket i bladet "Bedre helse":

Klimaendringer gir helsetrøbbel
Når Moder Jord er i forandring, forandrer vi oss etter.
Tiltagende hetebølger vi føre til flere dødsfall hos svake personer som eldre, spedbarn og diabetikere.
Med hetebølger vil også luftmasser stå mer stille og gi dårligere luft.
Man regner med at for eksempel Los Angeles i verste fall vil ha 75 til 85 prosent flere smogdager i 2100, noe som kan trigge astma- og lungeproblemer generelt.
Tornadoer, oversvømmelser og ekstremvær vil gi dødsfall, engstelse og posttraumatisk stress.
Andre ringhvirkninger er karbonforgiftning når folk bruker strømagregater etter at stormen har tatt energinettet.
Ville plantevekster vil gi ytterligere allergiproblemer. Alt dette ifølge rapporten Global Climate Change Impacts in USA.
SITAT SLUTT

Puuh!
Kan det bli verre?

Jeg tror dette må være de siste krampetrekninger av dette slaget - det begynner visst så smått å gå opp for alarmistene at de har valgt feil fremgangsmåte - heretter skal folk visstnok lokkes med vakre framtidsutsikter ;)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Bebbenmai 29, 2012, 22:10:37 PM
Med hensyn til smog er det jo interessant at overgangen til dieselbiler, begrunnet med "hensyn til klimaet", har skapt en kraftig økning i helsefarlig luftforurensning i norske storbyer vintertid.

Så hvis klimatiltakene får fortsette ufortrødent videre, ser jeg ikke bort fra at klimahysteriet kan føre til ytterligere dramatiske miljøforverringer i framtiden.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1mai 29, 2012, 23:36:53 PM
Sitat fra: Bebben på mai 29, 2012, 22:10:37 PM
Med hensyn til smog er det jo interessant at overgangen til dieselbiler, begrunnet med "hensyn til klimaet", har skapt en kraftig økning i helsefarlig luftforurensning i norske storbyer vintertid.

Så hvis klimatiltakene får fortsette ufortrødent videre, ser jeg ikke bort fra at klimahysteriet kan føre til ytterligere dramatiske miljøforverringer i framtiden.

Absolutt et poeng!

Var forøvrig nylig i prosess med å kjøpe ny bil, og så på brukte alternativer. Nesten samtlige var dieseldrevne, noe som passer dårlig for vårt kjøremønster (matpakken er kortreist). Det ser ut til at mange går tilbake til bensin igjen.

Vi endte med ny bensinbil. Blir spennende å se om den leveres før euroen kollapser.  ???
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ConTrarimai 30, 2012, 10:31:38 AM
Sitat fra: seoto på mai 29, 2012, 21:31:40 PM
Sitat fra: BorisA på mai 29, 2012, 20:24:36 PM
i dag så jeg dette stykket i bladet "Bedre helse":

Klimaendringer gir helsetrøbbel
Når Moder Jord er i forandring, forandrer vi oss etter.
Tiltagende hetebølger vi føre til flere dødsfall hos svake personer som eldre, spedbarn og diabetikere.
Med hetebølger vil også luftmasser stå mer stille og gi dårligere luft.
Man regner med at for eksempel Los Angeles i verste fall vil ha 75 til 85 prosent flere smogdager i 2100, noe som kan trigge astma- og lungeproblemer generelt.
Tornadoer, oversvømmelser og ekstremvær vil gi dødsfall, engstelse og posttraumatisk stress.
Andre ringhvirkninger er karbonforgiftning når folk bruker strømagregater etter at stormen har tatt energinettet.
Ville plantevekster vil gi ytterligere allergiproblemer. Alt dette ifølge rapporten Global Climate Change Impacts in USA.
SITAT SLUTT

Puuh!
Kan det bli verre?

Jeg tror dette må være de siste krampetrekninger av dette slaget - det begynner visst så smått å gå opp for alarmistene at de har valgt feil fremgangsmåte - heretter skal folk visstnok lokkes med vakre framtidsutsikter ;)

Ja, men halehenget av bevisstløse etterplaprere legger alltid noen lysår etter eliten, sikkert til stor irritasjon for de store ledere som har innsett at fryktens tid er over.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ConTrarimai 30, 2012, 10:33:59 AM
Sitat fra: Bebben på mai 29, 2012, 22:10:37 PM
Med hensyn til smog er det jo interessant at overgangen til dieselbiler, begrunnet med "hensyn til klimaet", har skapt en kraftig økning i helsefarlig luftforurensning i norske storbyer vintertid.

Så hvis klimatiltakene får fortsette ufortrødent videre, ser jeg ikke bort fra at klimahysteriet kan føre til ytterligere dramatiske miljøforverringer i framtiden.

Smog -kommer alltid tilå gi meg assosiasjoner til "Smug Alert", det vidunderlige oppgjøret med moralisme fra South Park.

Kan noen lage en graf over dødsfall på grunn av smog i London fra 1950 til idag? Hadde vært en artig øvelse i "kontr-hockeystick".  8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotomai 30, 2012, 10:40:11 AM
Sitat fra: ConTrari på mai 30, 2012, 10:31:38 AM
Sitat fra: seoto på mai 29, 2012, 21:31:40 PM
Sitat fra: BorisA på mai 29, 2012, 20:24:36 PM
i dag så jeg dette stykket i bladet "Bedre helse":

Klimaendringer gir helsetrøbbel
Når Moder Jord er i forandring, forandrer vi oss etter.
Tiltagende hetebølger vi føre til flere dødsfall hos svake personer som eldre, spedbarn og diabetikere.
Med hetebølger vil også luftmasser stå mer stille og gi dårligere luft.
Man regner med at for eksempel Los Angeles i verste fall vil ha 75 til 85 prosent flere smogdager i 2100, noe som kan trigge astma- og lungeproblemer generelt.
Tornadoer, oversvømmelser og ekstremvær vil gi dødsfall, engstelse og posttraumatisk stress.
Andre ringhvirkninger er karbonforgiftning når folk bruker strømagregater etter at stormen har tatt energinettet.
Ville plantevekster vil gi ytterligere allergiproblemer. Alt dette ifølge rapporten Global Climate Change Impacts in USA.
SITAT SLUTT

Puuh!
Kan det bli verre?

Jeg tror dette må være de siste krampetrekninger av dette slaget - det begynner visst så smått å gå opp for alarmistene at de har valgt feil fremgangsmåte - heretter skal folk visstnok lokkes med vakre framtidsutsikter ;)

Ja, men halehenget av bevisstløse etterplaprere legger alltid noen lysår etter eliten, sikkert til stor irritasjon for de store ledere som har innsett at fryktens tid er over.

Ja, "de store lederne" har innsett at de har tapt klimakampen, de er nemlig ikke dumme! De har nok, som du sier, også innsett at det var lettere å overbevise folk til den "rette" tro, enn det er å vri dem over til en annen tro. Folk har tradisjonelt alltid være trofaste til i sin tro. Lederne har et dilemma, for de kan ikke fortelle sine følgere at troen var feil, da vil de for alltid miste all tillit i flokken. Så hva gjør de? Loser sine følgere kjærlig og usynlig over i en annen tro? Over på en annen sti? En sti der de blir fortalt at alt er grønt og vidunderlig, den perfekte verden? ;)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ConTrarimai 30, 2012, 10:59:46 AM
Sitat fra: seoto på mai 30, 2012, 10:40:11 AM

Ja, "de store lederne" har innsett at de har tapt klimakampen, de er nemlig ikke dumme! De har nok, som du sier, også innsett at det var lettere å overbevise folk til den "rette" tro, enn det er å vri dem over til en annen tro. Folk har tradisjonelt alltid være trofaste til i sin tro. Lederne har et dilemma, for de kan ikke fortelle sine følgere at troen var feil, da vil de for alltid miste all tillit i flokken. Så hva gjør de? Loser sine følgere kjærlig og usynlig over i en annen tro? Over på en annen sti? En sti der de blir fortalt at alt er grønt og vidunderlig, den perfekte verden? ;)

Næh, de skifter beite som Bellona, Greenpeace og WWF og allierer seg med big business. Mye lettere å bli enige med dem om hvordan verden er skrudd sammen; du kjøper min propaganda, den selger ditt produkt, du gir meg penger.  8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotomai 30, 2012, 11:30:53 AM
Sitat fra: ConTrari på mai 30, 2012, 10:59:46 AM
Sitat fra: seoto på mai 30, 2012, 10:40:11 AM

Ja, "de store lederne" har innsett at de har tapt klimakampen, de er nemlig ikke dumme! De har nok, som du sier, også innsett at det var lettere å overbevise folk til den "rette" tro, enn det er å vri dem over til en annen tro. Folk har tradisjonelt alltid være trofaste til i sin tro. Lederne har et dilemma, for de kan ikke fortelle sine følgere at troen var feil, da vil de for alltid miste all tillit i flokken. Så hva gjør de? Loser sine følgere kjærlig og usynlig over i en annen tro? Over på en annen sti? En sti der de blir fortalt at alt er grønt og vidunderlig, den perfekte verden? ;)

Næh, de skifter beite som Bellona, Greenpeace og WWF og allierer seg med big business. Mye lettere å bli enige med dem om hvordan verden er skrudd sammen; du kjøper min propaganda, den selger ditt produkt, du gir meg penger.  8)

Bellona er smågutter i dette selskapet. WWF og Greenpeace ligger til sengs med de store gutta i big biz og forskning. Er det ingen som har sjekket hvem som er de store lederne og påvirkerne i disse organisasjonene?

Donna Laframboise har.

In the US, the WWF's board of directors includes the Chairman of the Bank of America and deans from Stanford and Yale (backup link). Fighting climate change is now about big business and big politics. (http://nofrakkingconsensus.com/2012/04/02/todays-news-media-cheerleaders-for-the-establishment/)

Som man ser, har de solide røtter både innenfor forretningslivet og innenfor universitetene.

Her kan man finne mer om hvem som leder WWF, og en omtale av dem:
http://www.worldwildlife.org/who/board/index.html

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkmai 30, 2012, 11:46:04 AM
En kommentar til seotos innlegg.

Bank of America? Det er WWF, Bilderbergledere og Wall Street, det. Alt henger sammen med alt. Som jeg skrev i går, begynn i vårt land med GHB på 80-tallet, og nøst dere fram til resten.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotomai 30, 2012, 15:19:29 PM
Det var mange av de samme som sto for etableringen av Bilderberg-møtene som også etablerte WWF - og mye annet, som FN. Alt henger sammen med alt. Egentlig er jeg ikke sikker på om jeg ønsker mer kunnskap om dette, for det er ingenting å få gjort allikevel, og ingen som evner å gjøre noe heller. Det er slik verden er bygd.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkmai 30, 2012, 15:45:53 PM
Sitat fra: seoto på mai 30, 2012, 15:19:29 PM
Det var mange av de samme som sto for etableringen av Bilderberg-møtene som også etablerte WWF - og mye annet, som FN. Alt henger sammen med alt. Egentlig er jeg ikke sikker på om jeg ønsker mer kunnskap om dette, for det er ingenting å få gjort allikevel, og ingen som evner å gjøre noe heller. Det er slik verden er bygd.

Joda. Hvis ikke ørliten tue kunne velte stort lass, kunne vi jo alle bare gi opp. Saken er på en eller annen måte la folk få vite om dette. Da blir vi mange små og litt større tuer, og til slutt kommer ikke vogna seg frem i det hele tatt.

Jeg kommer nok på hvordan snart. :D

For tredje gang drypper jeg denne:

http://www.youtube.com/v/4XOmJY8WB-w
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ConTrarimai 30, 2012, 15:53:14 PM
Men det var fra København i 2009...?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotojuni 06, 2012, 20:56:59 PM
Noen ganger føler jeg at det virkelig går på selvbeherskelsen løs når jeg leser hva dagens journalister får seg til å skrive. Er de undermåls? Og bedre blir det ikke i tiden fram mot RIO+20, vi har sett dette skje tidligere også, senest København og Durban.

Denne gangen skulle jeg gjerne ha grillet NRK-journalisten Kamilla Pedersen. Men jeg er sikker på at hun ser på seg selv som en dyktig og kritisk journalist som gjør en flott jobb. Artikkelen står visstnok på siden til yr.no - men hun er fra NRK - det er en eneste sammenrøre.
Sitat
Slik kan orkansesongen bli i Atlanteren (http://www.yr.no/nyheter/1.8178811)

Det kan komme opp til 15 tropiske stormer og åtte orkaner i Atlanterhavet denne sesongen. Tre orkaner kan bli enorme.

Aller først: Legg merke til den stadige bruken av ordet "kan". De vet så vel at mange ikke legger merke til det lille ordet, men samtidig kan de ikke bli beskyldt for å ha påstått noe. Og de vet så altfor vel at dette er bevisste skremsler.

Og så sier de:
SitatI år er det 70 prosent sannsynlighet for at sesongen blir slik:

    9-15 navngitte stormer
    4-8 orkaner
    1-3 enorme orkaner (altså vindstyrke over 90 knop)

Lurer fryktelig på hva de bygger sin spådom på. Grut i kaffekoppen? 70% sannsynlighet?

(Dette minner meg om Benestads langtidsværvarsler ;))

Og hva i all verden er "enorme orkaner"? Har de gått bort fra de tradisjonelle graderingene?

Og hvorfor skriver de ingenting om at langt de fleste stormsentre som utvikler seg aldri når land?

Har kvikksølvet i svineinfluensavaksinen gjort folk sløvere og føyeligere? Stiller de aldri kritiske spørsmål? Spør de aldri hvorfor? Har en følelse av at alle de føyelige lydig har tatt sin vaksine, og kanskje blitt enda føyeligere? ;)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAjuni 06, 2012, 21:32:54 PM
Som utflytta vestlending er jeg kjent med orkaner, og personlig hadde jeg mest sansen for laber orkan eller flau orkan.
Stiv eller sterk orkan ble litt i meste laget.

Nyttårsorkanen 1991/1992 vil jeg påstå var en voldsom orkan , og den likte jeg ikke noe særlig.
Nei,  takke meg til labre og svake orkaner.

Ekstremorkaner prøver jeg å holde meg unna.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: stjakobsjuni 06, 2012, 23:10:39 PM
Godt sagt!
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ConTrarijuni 06, 2012, 23:30:42 PM
Sitat fra: seoto på juni 06, 2012, 20:56:59 PM


Og hva i all verden er "enorme orkaner"? Har de gått bort fra de tradisjonelle graderingene?


For å beskirve et uttrykks tåpelighet, er det ofte nyttig å forestille seg motpolen. Spørre dem om hva det motsatte av en "enorm orkan " er.

"Ubetydelig orkan"? "Laber orkan"? "Orkanbris"?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ConTrarijuni 06, 2012, 23:32:14 PM
Sitat fra: BorisA på juni 06, 2012, 21:32:54 PM
Som utflytta vestlending er jeg kjent med orkaner, og personlig hadde jeg mest sansen for laber orkan eller flau orkan.
Stiv eller sterk orkan ble litt i meste laget.

Nyttårsorkanen 1991/1992 vil jeg påstå var en voldsom orkan , og den likte jeg ikke noe særlig.
Nei,  takke meg til labre og svake orkaner.

Ekstremorkaner prøver jeg å holde meg unna.

Jeg trives best med "ekstrem havblikk".
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAjuni 07, 2012, 06:49:57 AM
Krise krise i dagens Aftenposten.
FN slår alarm om planetens utvikling:

http://www.aftenposten.no/klima/FN-slar-alarm-om-planetens-utvikling-6844625.html

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BaseBallStickjuni 07, 2012, 11:45:42 AM
Sitat fra: BorisA på juni 07, 2012, 06:49:57 AM
FN slår alarm om planetens utvikling:

Slapp helt av.

Det står jo i artikkelen at Solhjell tar saken med største alvor, og at han får med seg Stoltenberg til Rio. Så da får vi stole på gutteklubben grei danser samba med fellesskapets sjekkhefte, og midlertidig får stanset dette forferdelige som skjer med planeten vår for ei stakket stund igjen...
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAjuni 07, 2012, 12:29:07 PM
Ser ut som at Aftenposten og vår allers kjære Ole Mathiesmoen har fått en aldri så liten renesanse.
For nå krisemaksimeres det over en lav sko igjen, det skal visst stort sett gå verre:

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/Det-gar-stort-sett-verre-6845050.html

Huff & huff & huff.

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ConTrarijuni 07, 2012, 17:28:26 PM
Sitat fra: BorisA på juni 07, 2012, 12:29:07 PM
Ser ut som at Aftenposten og vår allers kjære Ole Mathiesmoen har fått en aldri så liten renesanse.
For nå krisemaksimeres det over en lav sko igjen, det skal visst stort sett gå verre:

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/Det-gar-stort-sett-verre-6845050.html

Huff & huff & huff.

Mathismoen må ha det vondt. Han er ikke den skarpeste kniven i skuffen, men han skjønner nå at politikerne IKKE kommer til å gjøre større endringer mht norske utslipp eller dreie politikken i "klimavennlig" retning.

Nå skriver han til og med at klimadebatten er død. Det betyr vel at han innser at klima kommer til å bli et ikke-tema i fremtiden, og at hans korstog har vært -og er- en total fiasko.

"Så døde klimadebatten. Så har det skjedd igjen; Alle stortingspartiene er enige om en felles klimapolitikk for de neste årene. Det gir forutsigbarhet med et forlik, men dreper også den politiske klimadebatten her i landet."

http://www.aftenposten.no/meninger/kommentatorer/mathismoen/Sa-dode-klimadebatten-6845545.html

Kanskje vi burde informere Mathismoen om at klimadebatten lever i beste velgående  -her!
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: jarlgeirjuni 07, 2012, 19:40:33 PM
Dette burde vi vært forberedt på.

Nå som det er så kort tid igjen til Rio-konferansen så har de sluppet ut både Randers og Mathismoen fra sine polstrede celler. Vi blir nok beriket med mange små drypp de neste ukene.

På den annen side er det jo stor underholdningsverdi i det disse to skriver. Samtidig som det ettertrykkelig bevises at begge to har nådd sitt vippepunkt. Dagens jeremiade fra Mathismoen var et utmerket bevis på det.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkjuni 07, 2012, 19:49:01 PM
Jeg har godt rundt og mistenkt FOIA for å ville slippe passordet til de siste tusener av Climategate-mailene rett i forkant av Rio. Det spekuleres mye rundt omkring om disse e-postene har mye politisk stoff i seg.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkjuni 07, 2012, 19:54:38 PM
Jeg orker ikke linke dit, men Terje Wahl har også blitt hyperaktiv i blind alarmisme nå før Rio. Alle de spørsmålene han har nektet å svare på de siste ukene er glemt. Solid dokumentasjon på at han stort sett tar fullstendig feil er noe som aldri har skjedd.

På mange måter er Wahl mye verre enn Mathismoen og Benestad har vært til sammen.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: jarlgeirjuni 07, 2012, 20:03:56 PM
Har dere lagt merke til at det er minst to artikler i Aftenposten nå hvor kommentarfeltet er åpent for debatt?

Sett nå i gang og lag noen saftige kommentarer. Det er ikke ofte vi tillates å besvare flommen av klimakloakk som velter ut av Mathismoen.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1juni 07, 2012, 21:45:57 PM
Sitat fra: ConTrari på juni 06, 2012, 23:30:42 PM
For å beskirve et uttrykks tåpelighet, er det ofte nyttig å forestille seg motpolen. Spørre dem om hva det motsatte av en "enorm orkan " er.

"Ubetydelig orkan"? "Laber orkan"? "Orkanbris"?

Flau orkan  :P
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1juni 07, 2012, 21:49:48 PM
Sitat fra: BorisA på juni 07, 2012, 06:49:57 AM
Krise krise i dagens Aftenposten.
FN slår alarm om planetens utvikling:

http://www.aftenposten.no/klima/FN-slar-alarm-om-planetens-utvikling-6844625.html

Jeg var på sykehuset for røntgenundersøkelse idag. TV'en stod på på venterommet og den alarmismen rullet over hele skjermen ustoppelig.

Ref. videoen med Monckton som Jostemikk la ut. Det er folkemord som markedsføres i alle kanaler nå.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1juni 07, 2012, 21:55:00 PM
Sitat fra: Jostemikk på juni 07, 2012, 19:49:01 PM
Jeg har godt rundt og mistenkt FOIA for å ville slippe passordet til de siste tusener av Climategate-mailene rett i forkant av Rio. Det spekuleres mye rundt omkring om disse e-postene har mye politisk stoff i seg.

Jeg tror han er litt mer tålmodig enn som så. Men det kommer fram en dag, det er sikkert. Da vil det hele dreie seg om politikk, ja.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyejuni 07, 2012, 22:33:49 PM
Sitat fra: ConTrari på juni 07, 2012, 17:28:26 PM
Sitat fra: BorisA på juni 07, 2012, 12:29:07 PM
Ser ut som at Aftenposten og vår allers kjære Ole Mathiesmoen har fått en aldri så liten renesanse.
For nå krisemaksimeres det over en lav sko igjen, det skal visst stort sett gå verre:

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/Det-gar-stort-sett-verre-6845050.html

Huff & huff & huff.

Mathismoen må ha det vondt. Han er ikke den skarpeste kniven i skuffen, men han skjønner nå at politikerne IKKE kommer til å gjøre større endringer mht norske utslipp eller dreie politikken i "klimavennlig" retning.

Nå skriver han til og med at klimadebatten er død. Det betyr vel at han innser at klima kommer til å bli et ikke-tema i fremtiden, og at hans korstog har vært -og er- en total fiasko.

"Så døde klimadebatten. Så har det skjedd igjen; Alle stortingspartiene er enige om en felles klimapolitikk for de neste årene. Det gir forutsigbarhet med et forlik, men dreper også den politiske klimadebatten her i landet."

http://www.aftenposten.no/meninger/kommentatorer/mathismoen/Sa-dode-klimadebatten-6845545.html

Kanskje vi burde informere Mathismoen om at klimadebatten lever i beste velgående  -her!

Her passer det vel å minne om innslaget til Jostemikk i dag, Dårlig på jobben?

I tilknytning til det "nye" klimaforliket produserte Jostemikk

Klimafor(liket)?

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,247.msg14190.html#msg14190

Som ble til:

Klima for liket

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,247.msg14192.html#msg14192

En innertier av en nyvinning, Jostemikk!   8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkjuni 07, 2012, 22:46:47 PM
Sitat fra: ebye på juni 07, 2012, 22:33:49 PM
En innertier av en nyvinning, Jostemikk!   8)

Takk, Bye. ;)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: stjakobsjuni 08, 2012, 23:56:41 PM
Jeg la inn en kommentar her

http://www.aftenposten.no/meninger/kommentatorer/mathismoen/Sa-dode-klimadebatten-6845545.html

men etter kort tid var den borte! Merkelig! Det er vel ingen i avisredaksjonen som fjerner stoff de ikke liker? Det er vel ikke sensur i norske media? Nei - det er vel en feil i ett eller annet edb-system får jeg tro.

Innlegget mitt var kort, omtrent slik:

"De norske politikerne ser ut til å ha blitt forblindet av sin egen oppdragsforskning i den grad at de faktisk ser ut til å tro på  "konsensusen". De har helt klart ikke lest sin vitenskapshistorie. De har falt i Lysenkoismefella!" (http://stjakobs.dyndns.org/klima/Lysenko.htm ) "


Merkelig hvilke feil som oppstå i aftenposten - vet de om det montro? Må vi kanskje varsle dem?

Jeg tror jamen jeg må prøve en gang til!
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkjuni 09, 2012, 00:00:25 AM
Jeg fikk ikke kommentert der selv, stjakobs, men jeg husker at den var åpen for debatt for de med godkjente kontoer. Det sto at det var åpent for debatt med sensur i ettertid.

Regner da med at redaksjonen fikk anfall av ditt innlegg og slettet det. Vi snakker Aftenposten. Det er et annet sted der innlegg blir slettet forløpende, og det er på forskning.no.

Har de to redaktørene noe felles?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: stjakobsjuni 09, 2012, 00:02:14 AM
Jeg merket meg også innlegget ditt - Jostemikk.

Nå har jeg prøvd på nytt! kanskje det er noen andre "Guard-keepers" på vakt i natt!

Snodige saker!

Denne gangen forsvant det på under 5 minutt!

Jeg prøver på nytt!

Nå sitter de jammen på allerten. Det blir borte momentant!

Jeg prøver noen ganger til - Man må jo ha statistikk på dette!
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkjuni 09, 2012, 00:06:08 AM
Det er kanskje ikke så rart, stjacobs. Hver eneste gang jeg har trukket fram Lysenko på forskning.no, har Nina Kristiansen slettet det med en gang. Senest denne uka. Hun liker å temme "folket", og å bli minnet om Lysenko tillater hun ikke på eget nettsted.

Hun har jo ei venninne i redaktørstolen i Aftenposten. De gikk hele barnehagen sammen i AKP-ml.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: stjakobsjuni 09, 2012, 00:15:27 AM
Det hjalp med å kopiere og lime inn til de ble lei!

Har de fjernet det til i morgen, fortsetter jeg!
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkjuni 09, 2012, 00:17:42 AM
Hehe! Den som gir seg er en dri.. ;)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Bebbenjuni 09, 2012, 00:38:32 AM
Har kommentert som NatureTrick...

Jeg har også opplevd at kommentarer har forsvunnet fra Aftenposten, ikke andre steder. Som StJakobs skriver kan det jo være et IT-problem, fra AD husker jeg at Dronning Server var atskillig mer lunefull enn Kong Moderator.

På den annen side, kan det ha å gjøre med hvilken småkonge som hersker over akkurat denne tuen. Hvem vet.

PS oppdatering, for sikkerhets skyld, siden AP's veier er uransakelige, skrev jeg dette:

Sitat...men alle kan se at det ikke er noe spesielt med været, som er slik det alltid har vært: variabelt.

Da er det absurd å bruke milliarder på milliarder på klimaditt og klimadatt uten engang så mye som en troverdig cost/benefit-analyse.

Vi som ikke klarer å få øye på denne oppkonstruerte "klimakrisen", har ingen å stemme på.

Så jeg lurer på om barnebarna våre kommer til å huske oss fordi vi "reddet planeten" ved å svi av ufattelige beløp på tynn luft, eller fordi de måtte gå på kafe for å gå på do fordi det offentlige ikke hadde råd til vedlikehold.

Eller fordi besteforeldrene sølte bort hele arven deres som fulle sjømenn i Rio, København, Durban osv.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Bebbenjuni 09, 2012, 00:57:00 AM
Sitat fra: stjakobs på juni 08, 2012, 23:56:41 PM
Jeg la inn en kommentar her

http://www.aftenposten.no/meninger/kommentatorer/mathismoen/Sa-dode-klimadebatten-6845545.html

men etter kort tid var den borte! Merkelig! Det er vel ingen i avisredaksjonen som fjerner stoff de ikke liker? Det er vel ikke sensur i norske media? Nei - det er vel en feil i ett eller annet edb-system får jeg tro.

Innlegget mitt var kort, omtrent slik:

"De norske politikerne ser ut til å ha blitt forblindet av sin egen oppdragsforskning i den grad at de faktisk ser ut til å tro på  "konsensusen". De har helt klart ikke lest sin vitenskapshistorie. De har falt i Lysenkoismefella!" (http://stjakobs.dyndns.org/klima/Lysenko.htm ) "


Merkelig hvilke feil som oppstå i aftenposten - vet de om det montro? Må vi kanskje varsle dem?

Jeg tror jamen jeg må prøve en gang til!

Steinar, innlegget ditt står der:


SitatSteinar Jakobsen

De norske politikerne ser ut til å ha blitt forblindet av sin egen oppdragsforskning i den grad at de faktisk ser ut til å tro på  "konsensusen". De har helt klart ikke lest sin vitenskapshistorie. De har falt i Lysenkoismefella!  http://stjakobs.dyndns.org/kli...

Liker
Svar
1 dag ago
5 Liker

... rett foran et innlegg fra "sprengttorsk". Vet ikke om det var dette du mente, eller om det er først er blitt fjernet, tatt klimabiopsi av og sendt til klimaonkologisk avdeling for å finne ut om det var godartet eller ondartet, og deretter satt pent på plass igjen. Hvem vet... :)

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: jarlgeirjuni 09, 2012, 10:50:34 AM
Min erfaring er at sensuren i Aftenpostens kommentarfelt er fjernet for å spare penger. Programvaren som skal ta deg til riktig sted i debatten later til å fungere dårlig, mulig den bare virker med bruk av IE som browser.

I debatten etter Mathismoens "så døde klimadebatten", har dette fått stå ifred:

Mathismoen har som vanlig CO2 på hjernen, og han kommer til å gnåle om dette helt til Rio-konferansen er over, til tross for at det aldri er målt noen oppvarming som kan spores tilbake til menneskeskapt CO2.

Og slik går dagene i Aftenpostens religiøse klimagalehus.På den annen side er det greit med en daglig påminnelse om at jeg aldri bør gjenoppta et visst abonnement.

Hadde neppe fått stå i fred så lenge hvis de hadde sensur!  8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAjuni 09, 2012, 11:31:56 AM
Sitat fra: jarlgeir på juni 09, 2012, 10:50:34 AM
Mathismoen har som vanlig CO2 på hjernen, og han kommer til å gnåle om dette helt til Rio-konferansen er over, til tross for at det aldri er målt noen oppvarming som kan spores tilbake til menneskeskapt CO2.

Og slik går dagene i Aftenpostens religiøse klimagalehus.På den annen side er det greit med en daglig påminnelse om at jeg aldri bør gjenoppta et visst abonnement.

Hadde neppe fått stå i fred så lenge hvis de hadde sensur!  8)
I Aftenpostens klimagalehus er det jo helt gale matias.
Ikke rart siden det er ledet av Ole Mathiesmoen, heretter kalt Gale Mathias.
Gale Mathias fikk rent formelt  "ny jobb" i Aftenposten for en stund siden, og han ble usynlig.
Men når det er klima/miljøkrise på gang, da våkner han til livet som et reptil i varmen, og er tilbake i manesjen.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1juni 10, 2012, 01:51:23 AM
Sitat fra: Bebben på januar 02, 2012, 00:42:52 AM
I likhet med deg gadd jeg ikke å høre talen, Amatør1. Nå angrer jeg litt, men slike taler blir liksom litt for oppstyltet for meg. Men det er klart at Jens har en koalisjonsregjering og må bære sprikende staur, som Borten sa det, og da må han også nødvendigvis "pay lip service" til klimahyperne.

Dere som hørte på: Nevnte han de store nye oljefunnene på norsk kontinentalsokkel?

Hvis ikke - hva betyr det? Ikke at han ikke vet om dem, i hvert fall.

Ellers liker jeg at han sa "uvær" og ikke "ekstremvær". Uvær har vi alltid hatt. Ekstremvær er funnet opp av klimahyperne som prøver til å få oss til å tro at en en ordinær storm skyldes at vi bruker glødepærer i skrivebordslampen.

At vi ikke er fromme nok, altså.

Et gammel innlegg fra Stoltenbergs nyttårstale over, der forbudet mot glødepærer er et poeng.

Jens Stoltenberg: - Det er ingen god idé å forby kinderegg  (http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/Skal-likevel-ikke-forby-Kinderegg-6846689.html#.T9THXeq6Mms)
- Nei, det er ingen god idé å forby kinderegg. Det blir derfor heller ikke noe forbud.

Så fint. Siden det heller ikke er noen god idé å forby glødepærer, da regner jeg med at også det forbudet blir opphevet i forgårs?

Edit: Rettet linken
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: jarlgeirjuni 10, 2012, 12:33:09 PM
Da venter vi bare på kunngjøringen om hvilke avgifter som blir lagt på Kinderegg istedet for et forbud!
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: stjakobsjuni 21, 2012, 12:41:10 PM
På "Storm.no" finner vi nå følgende informasjon:

"Ekstremt høyt CO2-nivå over Norge
Nivået av klimagassen CO2 i atmosfæren er nå høyere enn det har vært på minst 800.000 år, og stiger stadig. Verdiene er aller høyest her nord."

Så er det en god del svada, med en tilleggslink til: "Les også: Det bobler opp klimagass fra Barentshavet"

Link til artikkelen:
http://www.storm.no/nyheter/ekstremt-hoeyt-co2nivaa-over-norge-3796050.html (http://www.storm.no/nyheter/ekstremt-hoeyt-co2nivaa-over-norge-3796050.html)


Men noe egentlig nytt er det ikke!
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ConTrarijuni 21, 2012, 12:49:03 PM
Men brusen min, den boblet fra seg før jeg fikk drukket en dråpe. Akk, co2-fattigdom er flaue saker.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAjuni 21, 2012, 18:17:57 PM
Bård Vegard Solhjell i et debattinnlegg i dagens AP med tittelen "På moten å vere desillusjonert?".

Han innleder:
"Desillusjonerte dommedagsprofeter er nesten like foureinande for miljødebatten som klimaskeptikere".

Her går han i rette med Ole Mathiesmoen (som han riktignok ellers har stor respekt for), og mener han sprer for mye pessimisme i sin artikkel "Krisen som ikke truer vår velstand".
Mathiesmoens artikkel:
http://www.aftenposten.no/meninger/kommentarer/Krisen-som-ikke-truer-var-velstand-6855055.html

Hele debattinnlegget til Solhjell:
http://www.aftenposten.no/meninger/Pa-moten-a-vere-desillusjonert-6855108.

Ifølge forhåndsreklamen satser A-magsinet tungt på miljøstoff i morgen:

1) Lammet av økoangst (har AP selv bidratt med det?)
Av alt som er farlig, er frykten for miljøødeleggelser blant de største truslene mot vår psykiske helse.

2) En milliard indere drømmer om egen bil. heldigvis for kloden er det bare middelklassen som har råd. Foreløpig.
En indisk bil til 15000 kr kan koste kloden dyrt.

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyejuni 21, 2012, 19:43:45 PM
Hva er det med dett speilet i Klimadepartementet, BorisA?

Er det som de rare speilene på tivoli i gamle dager? Nå er det slik at det bare er selve selvbildet, Klimaselvbildet,  som blir blåst opp! Skal si han ypper seg med lite kunnskap, han Solhjell:

SitatMen desillusjonerte dommedagsprofetar er nesten like forureinande for miljødebatten som klimaskeptikarar.

Konkurrerer han med Pål Prestrud?

Støyforurensning

http://morgenbladet.no/samfunn/2011/stoyforurensning

NB! Det mangler .html til slutt i linken for at den skal funke.  ;)

Det er kanskje ikke så rart at Solhjell misliker sannferdigheten til Ole Mathismoen.

La oss ta to Rahmstorf:

I 4. siste avsnitt tar vi vekk: "og en akselererende klimakrise"

I siste avsnitt tar vi vekk: "klimaendringene".

Da dreier hele innlegget seg om miljø, fattigom og 3. verden, som mangler vann, mat og helse. Innlegget er indirekte en innrømmelse: "Vi skulle hørt på Bjørn Lomborg." Hadde han, som tidligere, nå vært skeptiker, kunne han bli vurdert som en støyforurenser. Men Bjørn Lomborg har konvertert motstrøms, han har blitt en AGW-er. Og like fullt vil han ikke bruke milliardene på klimatiltak.

Her er det mye skjær i sjøen.

I Dagsrevyen, nk1 kl. 19, var det opptak fra Rio-møtet i 1988. GHB bukte allerede da de retirske knpn, hun snakke om "våre barn og barnebarn". Hørt det ø?

Og rett etterpå får vi Jens Stoltenberg i ruta: "vi må få ned klimautslippene for å redde miljøet".

Uansett hva jeg gjør, marerittet mitt gi seg ikke!   ::)   8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1juni 21, 2012, 19:47:21 PM
Sitat fra: BorisA på juni 21, 2012, 18:17:57 PM
Bård Vegard Solhjell i et debattinnlegg i dagens AP med tittelen "På moten å vere desillusjonert?".

Han innleder:
"Desillusjonerte dommedagsprofeter er nesten like foureinande for miljødebatten som klimaskeptikere".

Her påviser Solhjell at han er fullstendig uskikket som miljøvernminister. Han er ikke den objektivt analyserende minister som tar imot alle innspill med interesse og veier dem imot hverandre etter veldefinerte kriterier.

Nei, han er ganske enkelt bare en forutintatt fanatiker som, i møte med virkeligheten finner at klimaskeptikere er forurensende for miljødebatten. Dette er implisitt å hentyde at "forurenserne" skal betale (noe vi så definitivt gjør) før vi skal ryddes av veien som annen forurensning.

En slik språkbruk fra en minister har vi vel knapt sett på denne siden av andre verdenskrig.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ConTrarijuni 21, 2012, 19:53:11 PM
Sitat fra: ebye på juni 21, 2012, 19:43:45 PM
Hva er det med dett speilet i Klimadepartementet, BorisA?

Er det som de rare speilene på tivoli i gamle dager? Nå er det slik at det bare er selve selvbildet, Klimaselvbildet,  som blir blåst opp! Skal si han ypper seg med lite kunnskap, han Solhjell:

SitatMen desillusjonerte dommedagsprofetar er nesten like forureinande for miljødebatten som klimaskeptikarar.

Konkurrerer han med Pål Prestrud?

Støyforurensning

http://morgenbladet.no/samfunn/2011/stoyforurensning

NB! Det mangler .html til slutt i linken for at den skal funke.  ;)

Det er kanskje ikke så rart at Solhjell misliker sannferdigheten til Ole Mathismoen.

La oss ta to Rahmstorf:

I 4. siste avsnitt tar vi vekk: "og en akselererende klimakrise"

I siste avsnitt tar vi vekk: "klimaendringene".

Da dreier hele innlegget seg om miljø, fattigom og 3. verden, som mangler vann, mat og helse. Innlegget er indirekte en innrømmelse: "Vi skulle hørt på Bjørn Lomborg." Hadde han, som tidligere, nå vært skeptiker, kunne han bli vurdert som en støyforurenser. Men Bjørn Lomborg har konvertert motstrøms, han har blitt en AGW-er. Og like fullt vil han ikke bruke milliardene på klimatiltak.

Her er det mye skjær i sjøen.

I Dagsrevyen, nk1 kl. 19, var det opptak fra Rio-møtet i 1988. GHB bukte allerede da de retirske knpn, hun snakke om "våre barn og barnebarn". Hørt det ø?

Og rett etterpå får vi Jens Stoltenberg i ruta: "vi må få ned klimautslippene for å redde miljøet".

Uansett hva jeg gjør, marerittet mitt gi seg ikke!   ::)   8)

Marerittet blir verre og verre -for alarmistene! En mann som Stoltenberg vet utmerket godt hvor hult slike utsagn lyder, han vet han kommer med pliktlyder, med tomme fraser,  med tomtønneromlende ord. Men han kan ikke innrømme å ta feil.

En gang, når makt og prestisje ikke er hans lenger, får vi kanskje en selvbiografi der han skriver "jo, jeg tvilte jo litt, jeg også, men føre var osv osv.." Når ingen bryr seg lenger.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyejuni 21, 2012, 20:00:12 PM
Takk ConTrari. Jeg fikk overlevert marerittet mitt til en AGW-er, i et uoppmerksomt øyeblikk.   8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ConTrarijuni 21, 2012, 20:00:40 PM
Sitat fra: ebye på juni 21, 2012, 19:43:45 PM
Hva er det med dett speilet i Klimadepartementet, BorisA?

Er det som de rare speilene på tivoli i gamle dager? Nå er det slik at det bare er selve selvbildet, Klimaselvbildet,  som blir blåst opp! Skal si han ypper seg med lite kunnskap, han Solhjell:

SitatMen desillusjonerte dommedagsprofetar er nesten like forureinande for miljødebatten som klimaskeptikarar.

Konkurrerer han med Pål Prestrud?

Støyforurensning

http://morgenbladet.no/samfunn/2011/stoyforurensning

NB! Det mangler .html til slutt i linken for at den skal funke.  ;)

Det er kanskje ikke så rart at Solhjell misliker sannferdigheten til Ole Mathismoen.


I artikkelen har jo Drange noen sannhetens ord:

"– Debattkulturen er ikke god. Det finnes ganske mange aktører med meget god tid. Hovedkritikken synes å komme fra middelaldrende og eldre menn. Overbevisningen er sterk om at de er fortroppen for den endelige sannheten. Da kommer aggresjon og sinne veldig raskt, sier han."

Her beskriver han jo presist klimatroll som dumskalle og klimasirkus. Og Trondhjem, som er bestefar. Slik som James Hansen, som har rundet 70 år. De eldre menn. De sinte menn.

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAjuni 27, 2012, 11:07:08 AM
Isbjørnalarm i Aftenposten idag, situasjonen urovekkende for isbjørn på Svalbard:

http://www.aftenposten.no/klima/Lite-is-skaper-store-problemer-for-isbjornen-6912630.html

Bra at Aftenposten holder stillingen som MSM-alarmist nr 1.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAjuni 27, 2012, 21:45:08 PM
Og ellers?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: jarlgeirjuni 27, 2012, 21:50:33 PM
Tydelig at store mengder med klimaforskere på Svalbard skremmer bort isbjørnen fra dens naturlige habitat  :P
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAjuni 28, 2012, 06:51:40 AM
Jepp, der har du forklaringen.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ConTrarijuni 28, 2012, 11:05:26 AM
Nei, nordmenn tror ikke på at strømmen vår er "skitten", og de som ville tjene penger på denne illusjonen, er nå ute av dansen. Godt nytt!


"Selskapet som beskyldte nordmenn for å kjøpe "skitten strøm", legges ned. Strømleverandøren For Better Days (FBD) satset i fjor stort på TV-reklamer hvor det ble hevdet at nordmenn kjøpte skitten strøm. Det var ikke Forbrukerombudet enig i, og fikk reklamen stoppet .

Reklamekampanjen bidro til at selskapet i fjor gikk med hele 17 millioner kroner i underskudd, og det ligger an til røde tall også for 2012. Selskapet hadde til sammen kun om lag 5000 kunder.

Det har ført til at den største eieren, Nordmøre Energiverk (Neas), har valgt å legge ned FBD som eget selskap, skriver Montel, en nyhetsleverandør for kraftmarkedet."


http://www.tu.no/energi/2012/06/28/for-better-days-legges-ned
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotojuni 28, 2012, 11:24:28 AM
Den som prøver å ri en bølge, vil fort oppdage at bølgen varer ikke evig ;)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ConTrarijuni 28, 2012, 14:11:30 PM
Vi har hørt en del fra alarmistene om at klimaendringer har ført til at tregrensen flyttes stadig høyere, dette har vært et av "skremslene" som f.eks. Trondhjem har terpet på.

Nå viser en grundig undersøkelse noe helt annet, det er fravær av intensiv beiting og mindre hogst som er årsaken. Noe av det mest interessante her, er at forskeren sammenliknet  to  datasett; et sett av bilder og andre data fra det aktuelle fjellområdet i perioden 1959 til idag, og sammenholdt dette med IPCCs klimaopplysninger. Konklusjonen er klar:

"Endringene fra 1959 til 2001 viste seg å stemme mye bedre med villmarkskartet enn klimakartet. Konklusjonen var klar: Mer enn ni tideler av gjengroingen med skog skyldes endret bruk av utmarka."


"Klima betyr lite for skogvekst

Hvorfor blir det mer skog og høyere skoggrense? Mindre beiting og hogst er viktigste forklaring, mens varmere klima har betydd lite de siste 50 åra, ifølge norske skogforskere.

– "..enn om vi klædde fjellet?" sagde eneren til furuen på den annen side. "Skulde det vere nogen, måtte det vel blive oss", sagde furuen; den tok sig i skegget og så bortover til bjørken: "hvad mener du?"

Slik åpner Bjørnstjerne Bjørnson sin fortelling fra 1859 om plassgutten Arne Kampen.

Over 150 år seinere har Anders Bryn fra Institutt for skog og landskap på Ås funnet ut hvorfor gran, furu og bjørk nå erobrer nytt land der "nordenvinden hadde lagt inn gjennom stupet og skrek i kløftene; det bare fjell hang tungt utover og frøs".

Og svaret blåser ikke i varmere vinder. Klimaendringene de siste 50 åra svarer bare for noen få prosent av skogteppet som brer seg over Bjørnsons frysende snaufjell, ifølge Bryn."


God artikkel av Arnfinn Christensen!

http://www.forskning.no/artikler/2012/juni/325742


Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Bebbenjuni 29, 2012, 01:18:55 AM
Svært interessant, ConTrari - i den grad at den ikke er publisert under "klima" på forskning.no.

Ser at de har passet på å få med en kommentar fra Cicero, der essensen er noe slikt som "OK, selv om det ikke skyldes bare klima, er klimaendringene viktige, bare vent og se!"

Et spørsmål som melder seg, er jo at det er uhorvelig mye mer hjort på Vestlandet nå enn det var i de relativt kalde årene da jeg vokste opp - den gangen var det sjelden man fikk se en hjort, mens man nå knapt gidder å se en gang til på dem. Vi får vel tro at hjorten holder seg nede i skogen og ikke vaser seg oppi fjellet bak bjellesauen.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ConTrarijuni 29, 2012, 08:15:32 AM
Sitat fra: Bebben på juni 29, 2012, 01:18:55 AM
Svært interessant, ConTrari - i den grad at den ikke er publisert under "klima" på forskning.no.

Ser at de har passet på å få med en kommentar fra Cicero, der essensen er noe slikt som "OK, selv om det ikke skyldes bare klima, er klimaendringene viktige, bare vent og se!"

Et spørsmål som melder seg, er jo at det er uhorvelig mye mer hjort på Vestlandet nå enn det var i de relativt kalde årene da jeg vokste opp - den gangen var det sjelden man fikk se en hjort, mens man nå knapt gidder å se en gang til på dem. Vi får vel tro at hjorten holder seg nede i skogen og ikke vaser seg oppi fjellet bak bjellesauen.

Det er en flau bris det CICERO kommer med. De tør ikke går ut å diskutere, selv om dette arbeidet neppe er noe de liker å høre.

Alt ser nå ut til å handle om å sikre sine midler, ligge lavt og innbille folk at klimaekrigen er en slags tidsinnstilt bombe.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ConTrarijuni 29, 2012, 08:22:12 AM
CICERO har ikke så mye om dette temaet, fant et spørsmål / svar oppslag fra 2007, der det bl.a. står:

"Det er få studier som har sett på dette. Det er nylig publisert en studie (Bala og medarbeidere) som har gjennomført modelleksperimenter hvor endringen i temperatur som følge av storskala avskoging i tropiske, tempererte og boreale områder er beregnet. De konkluderer med at avskoging i tropiske områder vil øke global middeltemperatur med 0.7 K, avskoging i tempererte områder vil være tilnærmet nøytral mens avskoging i boreale områder vil bidra til en avkjøling på 0.8 K.

Denne studien tyder altså på at i nord er denne effekten stor og oppveier effekten av binding av C i skog. I tropene vil effekten av karbonbinding være helt dominerende. Med andre ord kun økingen av skogarealet i tropene gir en gevinst for klimaet."


Mens idag ser det ut til at regnskogens betydning for co2 utslipp / fangst er langt mindre enn man har trodd.

http://www.cicero.uio.no/sporsmal/detail.aspx?faqid=98
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotojuni 29, 2012, 09:41:04 AM
Sitat fra: Bebben på juni 29, 2012, 01:18:55 AM
Et spørsmål som melder seg, er jo at det er uhorvelig mye mer hjort på Vestlandet nå enn det var i de relativt kalde årene da jeg vokste opp - den gangen var det sjelden man fikk se en hjort, mens man nå knapt gidder å se en gang til på dem. Vi får vel tro at hjorten holder seg nede i skogen og ikke vaser seg oppi fjellet bak bjellesauen.

Når det gjelder hjort, har jeg liten kunnskap, men jeg kan jo se for meg muligheter for endring av stammer.

Man antar at forekomst av hjortedyr (elg, hjort og rådyr) i Norge kan strekke seg 8-10000 år tilbake i tid. I tiden fram til nå vil nok forekomsten ha variert svært mye, avhengig av forskjellige perioders klima (tilgang på mat), jakt og rovdyr.

I perioden vi kaller "Den lille istid" kan det virke som om mange mennesker, nyttedyr og rovdyr bukket under av mangel på mat. Alt henger jo sammen med alt, og jeg vil tro at menneskene intensiverte sin jakt i perioder der matdyrking ble mislykket pga dårlig vær. Rovdyr som ulv sto i veien for vårt matbehov, og her på det sørlige Østlandet ble ulven utryddet på midten av 1800-tallet. Vil tro at noe av det samme skjedde på andre områder i Sør-Norge. Dessuten økte folk sine dyrkings- og beiteområder (vi ble flere etter at Svartedauden ryddet opp noe tidligere), noe som sannsynligvis tvang hjorten på Vestlandet høyere opp i terrenget til skrinnere beite. Da vi igjen fikk et varmere klima (utpå 1800-tallet), økte bestandene av hjortedyr gradvis opp til de store bestandene vi har over hele Norge i dag. I dag har hjort også blitt langt mer vanlig på Østlandet enn det var da jeg vokste opp, og nå er vel bestandene på grensen av det tolerable i forhold til menneskers levesett (f.eks. bil- og togtrafikk og dyrking av mat). På Østlandet er den store bestanden av elg ofte til stor plage for bønder som dyrker grønnsaker.

Når det gjelder hjort på Vestlandet, har jeg bare teorier. Det jeg ser for meg, er:
* Nøye kontroll med avskytning. Burde jaktkvotene økes?
* Svært få om noen rovdyr som truer hjorten.
* Økte beiteområder nærmere kysten (lettere tilgang til mat).

Når jeg sier "økte beiteområder" er dette en antakelse om at det er færre husdyr som beiter enn hva det var for bare noen tiår siden. Kyr krevde store beiteområder, i dag er det få gårdsbruk tilbake som har kyr. Områder som tidligere ble brukt til beite, gror igjen, og gir gode beiteområder for hjort. Man kan kanskje si at hjorten lever fett på vår overflod, der vi importerer billig og rikelig mat i stedet for å dyrke den selv? Skulle vi igjen trenge jorden vår for å dyrke mat, ville nok hjortedyrene igjen bli sterkt redusert, både fordi hjorten ville få magrere beiter, og fordi vi ville trenge å "beite" hardere på hjorten. Den ville nok raskt bli tvunget til å trekke seg tilbake til fjell- og skogområder.

Bare noen tanker ... kanskje andre har bedre ideer?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: jarlgeirjuni 30, 2012, 09:11:46 AM
Seoto,

Det er ingen mangel på kyr i Norge, det er bare å ta en titt på subsidiene til melkeproduksjon. Kyrne står i økende grad inne, med bruk av kraftfor.

Både hjort, elg og kuer spiser store mengder for som fører til store utslipp av metangass. Hvorfor har ikke den rødbrune smørja som styrer oss innført en årsavgift på disse dyrene for å beskytte miljøet?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotojuni 30, 2012, 10:35:43 AM
Sitat fra: jarlgeir på juni 30, 2012, 09:11:46 AM
Seoto,

Det er ingen mangel på kyr i Norge, det er bare å ta en titt på subsidiene til melkeproduksjon. Kyrne står i økende grad inne, med bruk av kraftfor.

Både hjort, elg og kuer spiser store mengder for som fører til store utslipp av metangass. Hvorfor har ikke den rødbrune smørja som styrer oss innført en årsavgift på disse dyrene for å beskytte miljøet?

Jeg sa vel ingenting om mangel på kyr. Men det vanlige bondefaget/-yrket er på vei til å forsvinne, og derfor endrer også landskapet seg. Nå er det storproduksjonsbruk, og da nytter det ikke å ha 5-6 kyr som går og beiter. Og selvsagt spiser kyrne kraftfôr. Store mengder av kornet som dyrkes i Norge er av en slik kvalitet at det passer best til dyrefôr, spesielt etter en våt sommer som 2011. Og muligens 2012, med mindre været snart endrer seg.

Jeg tror "den rødbrune smørja" setter større pris på villdyr enn på mennesker og husdyr. Vi laverestående mennesker er bare melkekyr som kan melkes for penger ;)

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1juni 30, 2012, 10:54:03 AM
Sitat fra: seoto på juni 30, 2012, 10:35:43 AM
Jeg sa vel ingenting om mangel på kyr. Men det vanlige bondefaget/-yrket er på vei til å forsvinne, og derfor endrer også landskapet seg. Nå er det storproduksjonsbruk, og da nytter det ikke å ha 5-6 kyr som går og beiter. Og selvsagt spiser kyrne kraftfôr. Store mengder av kornet som dyrkes i Norge er av en slik kvalitet at det passer best til dyrefôr, spesielt etter en våt sommer som 2011. Og muligens 2012, med mindre været snart endrer seg.

Jeg tror "den rødbrune smørja" setter større pris på villdyr enn på mennesker og husdyr. Vi laverestående mennesker er bare melkekyr som kan melkes for penger ;)

Jeg bor bare en snau halvtime (uten kø) fra oslo-gryta, men er allikevel nabo til et jorde der det av og til beiter en stor flokk kyr. De rauter om kapp og har det trivelig. Det er også noe kratt i nærheten, og det er utrolig hvor fort dyra beiter det ned.

Igår så jeg et rådyr som spankulerte på min tomt, den så ut til å være interessert i værstasjonen jeg har (rådyr, men smart  ;) ). For ikke så lenge siden var det en rev på terrassen, og elg har jeg også sett flere ganger like bortenfor.

Idyllen finnes fortsatt, men den er under press, det er sikkert.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkjuni 30, 2012, 11:30:13 AM
Sitat fra: jarlgeir på juni 30, 2012, 09:11:46 AMBåde hjort, elg og kuer spiser store mengder for som fører til store utslipp av metangass. Hvorfor har ikke den rødbrune smørja som styrer oss innført en årsavgift på disse dyrene for å beskytte miljøet?

Da jeg er ørlite ute av klimamodus, og årstiden heter sommer, her er litt agurknytt. 8)

Et eksempel for elg:

[attachimg=1]
[attachimg=2]
[attachimg=3]
[attachimg=4]
[attachimg=5]

Skytes en elgokse med slaktevekt (uten skinn og hode, tømt for innmat, med forben kappet ved knærne, og bakbenene ved ankelleddet) på 212 kg, er avgiften pr. kilo på 74,25. Dette blir 15741 kroner i statsavgift. Så plusses det på en grunnavgift på 3000 kroner, samt en fellingsavgift på okse på 465 kroner. Den totale statsavgiften for elgoksen blir da 19206 kroner.

Ikke et rødt øre av disse kronene tilfaller grunneier/bonde, så sant det ikke er som i dette tilfellet, Statsskog. Alt er statsavgift. Det er i de fleste tilfelle bonden som har utgiftene med stor elgbestand, da i første rekke beiteskader på skog. Skal grunneier tjene på elgjakta, kan han, hvis eiendommen er stor nok for fellingsløyve på et eller flere dyr, leie bort jakta etter avtale med jeger/jaktlag. Dette er inntekt på næringseiendom, og skattlegges. Dermed tjener staten ekstrapenger.

Uten å gå særlig inn på detaljene bak bestandeksplosjonen for elg, hjort og rådyr, må nevnes dramatisk nedgang i utmarksbeite fra husdyr, samt omleggingen til det moderne skogbruket.

For rådyra henger det også sammen med klimavariasjoner og rovdyrbestand, i første rekke rev og gaupe. Rådyret forsvant fra norsk natur etter varmeperioden i steinalderen, og kom ikke tilbake til vårt land igjen før for ca. 90 år siden. Selv dette kan knapt kalles naturlig innvandring, for de kom fra innhegninger hos diverse skånsk adel etter rømming. Bestanden tok seg gradvis opp framover mot slutten av 50-tallet, før sprengkalde vintre på 60-tallet nesten tok knekken på hele bestanden. Etter dette varierte en lav bestand, før den skjøt kraftig i været på 80-tallet. Årsaken til dette var svært milde vintre, samt utbruddet av reveskabb. Snømengde og -konsistens spiller også inn.

Reveskabben er et godt eksempel på at vi skal ta vår akademiske ekspertise sine uttalelser om naturen med ei stor klype salt. Professor Skrede på Landbrukshøyskolen på Ås var reveforsker, og fortalte meg på 80-tallet at skabben ville føre til at min generasjon var den siste på svært mange som fikk oppleve en tallrik revebestand. Allerede 5 år etter dette demonstrerte naturen på suverent vis hvor feil ekspertisen tok.

Hjortebestanden vår var i første rekke kystnær. Denne bestanden har også eksplodert i antall, og hjorten er på full fart østover i landet. Husker jeg ikke helt feil, ble det for et par år siden for første gang felt fler hjort enn elg i Norge.

Den totale økningen i bestanden av elg, rådyr og hjort har sammen med mildere klima fra 80-tallet dratt med seg et alvorlig problem. Hjortelusflue og flått. Angående hjortelusflua, her er en interessant artikkel på forskning.no (http://www.forskning.no/blog/mikrobloggerne/298959). Legg merke til et par meget gode kommentarer i debatten...
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotojuni 30, 2012, 12:12:20 PM
Det er trivelig å ha naturen tett innpå seg. Selv har jeg ingen kyr i umiddelbar nærheten, men det hender jeg kan se noen sauer på andre siden av et dalsøkk. Men det er en positiv ting med ikke å ha kyr som nabo: Jeg plages ikke av fluer! De eneste dyrene jeg ser langs åkerkanten, er hunder i bånd, og et par streifkatter ;)

Ordet "bondegård" er egentlig ute, og de få som er tilbake er der mest for at folk skal få pleie sin nostalgi gjennom "åpen gård"-tiltak, for nå heter det "jordbruksbedrifter" (vi har jo blitt AS Norge). I Østfold i 1998 var det fremdeles 387 bruk som hadde kyr, ti år senere var det 207, og nå er det nede i 164. På landsbasis er 75% av de tidligere (usikker på hvilket årstall det bygger på) gårdsbrukene blitt lagt ned. Ikke rart at det norske kulturlandskapet gror igjen.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotojuni 30, 2012, 12:40:15 PM
Tidligere elsket jeg å gå eller ri i skogen! Nå er det mange år siden jeg hadde hest. Og takket være hjortelusflua er det også slutt på å gå i skogen. Det er så en kjenner panikkfølelsen stige når det begynner å kravle i nakkehårene. Etter siste skogstur for ca. 6 år siden, ble 5-6 hjortelusfluer kjemmet ut av mitt korte hår. USJ!
Ville det hatt en positiv påvirkning dersom vi hadde fått en 3. kald vinter, og ikke bare de 2 vi fikk? Noen kalde vintre er en pris verdt å betale for å minke bestanden av hjortelusfluer, flått og iberiasnegler.

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: jarlgeirjuni 30, 2012, 14:57:03 PM
Nå er omlegningen i gang også her hjemme, nå er det bærekraft for alle penga med tendenser til å se på reelle problemer her i verden. Klimaet er delegert ned til en enkelt bisetning her i innlegget fra Heikki Holmås.

http://www.dagsavisen.no/nyemeninger/alle_meninger/cat1003/subcat1012/thread249137/#post_249218

Vi får se om det går an å konfrontere ham med noe av hans egen klimagalskap fra gårsdagens debatt?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BaseBallStickjuli 01, 2012, 09:48:36 AM

Sitat– Bevisene for menneskeskapte klimaendringer er så overbevisende at jeg ikke er i tvil

http://www.tu.no/miljo/2012/06/30/-bevisene-for-menneskeskapte-klimaendringer-er-sa-overbevisende-at-jeg-ikke-er-i-tvil

Det var vel en av forutsetningene for jobben?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1juli 01, 2012, 10:09:02 AM
SitatDen nye Cicero-direktøren forventer personlig hets i klimadebatten.

Nei, tenk det. Er det dette vi kaller "pre-emptive strike"? Om hun skulle være så uheldig å ikke bli utsatt for "personlig hets" (definér, Mauritzen), så har hun i det minste beskylt sine meningsmotstandere for å komme med slikt.

I fotball er det ikke mulig å skyte under mål, men i klimadebatten går det åpenbart fint.

SitatHun sier folk selv kan ta stilling.

– Men klimasystemet er utrolig komplisert, og du skal ha ganske høy innsikt i systemet for å klare å vurdere alle disse artiklene. Jeg misunner ikke dem uten vitenskapelig bakgrunn.

Det er ikke rart hun forventer personhets når hun står for den selv...


Sitat– Jeg kan ikke lekke noe. Men hovedtrekkene står fast, bare med mer underbygging, og syv års forbedrede modeller. Vi får bedre estimater på varmeopptaket i havet og havstigning . Og det blir mer fokus på geo-engineering, sier hun.

Geo-engineering er måter å manipulere klimaet på, alt fra å hindre avskoging, til de mer dramatiske tiltakene som å stoppe sollys ved å lage store speil eller andre strukturer i verdensrommet.

Her bør vi hanke inn Hutrefulken fra VGD i felles kamp mot sinnsyk geo-engineering. Hutre er jo uttalt motstander av geo-enginering, og der bør vi danne felles front med alarmistene mot Cicero.

Ikke sant, Hutre?

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotojuli 01, 2012, 10:33:59 AM
Det ser ut som om noen har sørget for at noen gir tomler til de "rette" svarene, så vi får sørge for litt balanse her ;)
Jeg har gjort min jobb.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: jarlgeirjuli 01, 2012, 10:39:41 AM
Den nye CICERO-propagandisten rekker å lyve til oss allerede i dette intervjuet:

Påstanden om at 2035 er en skrivefeil, og a det skulle ha stått 2350 er blank løgn.

The Sunday Mail's David Rose reached Murari Lal, the coordinating lead author of the 2007 IPCC report's chapter on Asia. Lal told Rose that he knew there were no solid data to support the report's claim that Himalayan glaciers – the source of drinking and irrigation water for downstream areas throughout Asia – could dry up by 2035. Said Lal: "We thought that if we can highlight it, it will impact policy makers and politicians and encourage them to take some concrete action." In other words, Rose says, Lal "last night admitted [the scary figure] was included purely to put political pressure on world leaders."

http://www.usnews.com/science/articles/2010/01/25/ipccs-himalayan-glacier-mistake-no-accident

Indiske isbreforskere gir null støtte til IPCC både for 2035 og 2350, det er ingen tegn til vesentlig nedsmeltning før etter neste istid. Flere av breene øker, og det foreligger bare data fra 50 av 9000 isbreer i Himalaya.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotojuli 01, 2012, 11:05:14 AM
Da står vi vel tilbake med tre valg: hun er kunnskapsløs, hun lytter uten å sjekke kilder, eller hun lyver.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotojuli 01, 2012, 11:24:10 AM
Det har nå kommet et innlegg fra Odd W. Andersen på Mauritzen-artikkelen. Dette er en kar med stor kunnskap som ser ut for å ha kjempet mot mye av galskapen i lang tid!

http://home.broadpark.no/~oddwalte/

Drøyt halvveis nede på siden finnes masse artikler om vindmøller.

Denne mannen har nedlagt et enormt arbeid! Mye interessant å finne her.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1juli 01, 2012, 12:01:47 PM
Sitat fra: seoto på juli 01, 2012, 11:24:10 AM
Det har nå kommet et innlegg fra Odd W. Andersen på Mauritzen-artikkelen. Dette er en kar med stor kunnskap som ser ut for å ha kjempet mot mye av galskapen i lang tid!

http://home.broadpark.no/~oddwalte/

Drøyt halvveis nede på siden finnes masse artikler om vindmøller.

Denne mannen har nedlagt et enormt arbeid! Mye interessant å finne her.

Virkelig!

Han har også et fagområde som grenser opp mot mitt. Han har til og med en omtale av en av mine beste forelesere fra NTH sine tanker om vindmøller: Kolbein Bells tanker (http://home.broadpark.no/~oddwalte/090116un.htm).

Enig med Andersen her, selv om Bell er den store klippen innenfor sitt fagområde (og som pussig nok skrev en diger lærebok i databasert konstruksjonsteknikk med elementmetoden i kaligrafisk håndskrift!)

Andersen har virkelig mye fornuftig å si, og han sier det (legg også merke til kommentaren under):
(http://home.broadpark.no/~oddwalte/110823ad.jpg)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotojuli 01, 2012, 12:38:51 PM
Jeg tror ikke Aftenposten setter særlig pris på sannhet.
Går de i sine gamle spor fra krigens dager?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1juli 01, 2012, 12:49:13 PM
Sitat fra: seoto på juli 01, 2012, 12:38:51 PM
Jeg tror ikke Aftenposten setter særlig pris på sannhet.
Går de i sine gamle spor fra krigens dager?

Jeg har den leie uvanen å skru på NrK radio om morgenen i helgene. Idag fikk jeg høre en av Aftenpostens redaktører (tror det var Ole Erik Almlid, men det kan hende jeg tar feil) erklære seg selv som "ytringsfrihetsfundamentalist". Jeg har i epost-korrespondanse med samme Almlid fått erfare hva det vil si, noe som seinere resulterte i Debattens Fugl Føniks (http://debattsentralen.blogspot.no/).
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotojuli 01, 2012, 13:14:47 PM
Sannheten om seg selv er den som er vanskeligst å finne - så jeg antar at Almlid fortsatt leter ;)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkjuli 01, 2012, 15:13:29 PM
Sitat fra: seoto på juli 01, 2012, 11:05:14 AM
Da står vi vel tilbake med tre valg: hun er kunnskapsløs, hun lytter uten å sjekke kilder, eller hun lyver.

Da Mauritzen bedriver politikk, kan vi anta at alle de tre punktene er av ytterste nødvendighet.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: jarlgeirjuli 02, 2012, 19:33:42 PM
Klimavrøvlet fortsetter i Aftenposten:

Nå kaster også Statens institutt for forbruksforskning seg inn i klimadebatten med følgende kronikki Aftenposten:
http://www.aftenposten.no/meninger/kronikker/Ma-gjore-mer-hjemme-6933502.html

Vi får se om det reageres på min lille kommentar:

Klimagalskapen fortsetter i det uendelige, til tross for at den globale oppvarmingen stanset etter 1998, og til tross for at det ikke finnes fnugg av bevis for at mere CO2 i atmosfæren forårsaker vesentlig oppvarming. http://www.climate4you.com/

Den armeen av sjarlataner som enten har en økonomisk egeninteresse i å berike seg selv på meningsløse klimatiltak, eller som lyver til oss om klimaet, eller selv har blitt løyet til, turer frem uten mål og mening akkurat som en flokk lemen. http://e24.no/kommentarer/spal...

Siden det er dokumentert at jordens planteliv har utviklet seg i en tid med 10 ganger så mye CO2 i luften, så befinner det samme plantelivet seg i dag i en konstant hungersnød. Mere CO2 gir oss vesentlig større avlinger av ris, korn og grønnsaker, noe som gjør at hundrevis av mennesker ikke lenger sulter.

Siden det i år igjen er klima-lemenår, løper flokken av hjernevaskede forståsegpåere forhåpentligvis over klippekanten i jakten på 2-gradersmålet, helt uavfektet av at det ligger an til stabile eller synkende globale temperaturer de neste 30 årene. Her fra Sverige: http://notrickszone.com/2012/0...

Til deres forsvar kan det innvendes at lemen aldri har vist særlig evne til å telle solflekker. At den samme lemenflokken heller ikke behersker andre regneferdigheter eller elementær klimakunnskap kan man se ved å svare på noen enkle klimaspørsmål her:
http://quiz.start.no/130115

Hvis du har færre enn 7 rette har du muligens nytte av et voksenopplæringskurs i klima?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1juli 02, 2012, 19:44:48 PM
Jeg tok Quiz'en igjen og fikk 13/13  ;)


Fra en av kommentarene til Aftenposten-artikkelen

Sitatirwest

Holy cow, after spending some time reading the SIFO website, I sincerely hope the next government abolishes this bureaucracy as soon as possible as it is hard to find more useless and nonsensical information anywhere.
As for climate research, why lower the standard of living for Norwegian citizens through increased regulations, fees and more taxes all based on unproven and unfounded so-called science.  Nothing will stagnate progress in Norway more than increased limitations on personal freedom, individual rights and the development of the marketplace which is where innovations come from, not from the top.
To the Norwegian government; Stop...

irwest har et godt poeng. Det eneste han trenger å gjøre er å la årsak og virkning bytte plass, så blir det hele mer forståelig og mer uakseptabelt.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyejuli 09, 2012, 15:30:37 PM
Sitat fra: BaseBallStick på juli 01, 2012, 09:48:36 AM

Sitat– Bevisene for menneskeskapte klimaendringer er så overbevisende at jeg ikke er i tvil

http://www.tu.no/miljo/2012/06/30/-bevisene-for-menneskeskapte-klimaendringer-er-sa-overbevisende-at-jeg-ikke-er-i-tvil

Det var vel en av forutsetningene for jobben?

Hjemkommet fra litt ferie, den linken har jeg først sett nå i dag, BaseBallStick. Takk for belysningen.

"If you can't beat them, join them." Det har jo CM muligheten til.  ;)  Hun bør inviteres til debatt om det vitenskapelige grunnlaget for det hun tror på. Det kan bidra til å løsrive henne fra tvangstankene om fremtidig hets, som ingen har presentert. Vi får se hva en kan få til, må bare ha unna litt om klimakvotene og animasjonen, BaseBallStick.

Noen ganger er agnene så store og fristende at en må på kroken.   8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BaseBallStickjuli 10, 2012, 12:07:21 PM
ebye,

Jeg er ikke artikulert nok til å besinne meg overfor folk som lyver meg rett i fjeset.

Men jeg har stor tro på at det finnes folk på forumet som mer enn gjerne tar oppgaven.

;)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyejuli 10, 2012, 12:53:18 PM
Sitat fra: BaseBallStick på juli 10, 2012, 12:07:21 PM
ebye,

Jeg er ikke artikulert nok til å besinne meg overfor folk som lyver meg rett i fjeset.

Men jeg har stor tro på at det finnes folk på forumet som mer enn gjerne tar oppgaven.

;)

8) Hi, hi, det skulle ikke forundre meg nei!   ;)

En mulig strategi:

CM forventer personlig hetsing! Hva så når det uteblir?
CM vil ha vitenskapelig debatt. Hva så når hun får det?
CM "står for" kompetanse. Hva så når den må/kan brukes til å dokumentere det hun er sikker på?

Hvis løgndetektoren slår ut da, ja så har toget gått! Og den perrongen blir nok mer og mer utrivelig.   8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyejuli 12, 2012, 16:49:32 PM
Nytt skremselsutspill i Aftenposten 11. juli 2012, fra Civita

Velgerne må utfordres

http://www.climometrics.org/12apcivi.jpg

Oppgittheten over at intet skjer fra politisk hold, brer seg.

Og det er noen sterke utsagn her om hva som skal gjøres med folket:

Ingressen lyder:

SitatKlima: Regjeringen har muligheten til å overbevise det norske folk ...

Det er nok "overkjøre det norske folk" som er ment.

Og tittelen har blitt utsatt for en snill korrekturer:

den skulle nok vært " Velgerne må overtales".

For, forfatter Eirik Løkke er ikke i tvil, krisen er nær:

SitatFor hva har norske politikere gjennomført av konkret politikk for å overbevise norske velgere om at vi står overfor en alvorlig krise?

Dog, litt tvil? litt lenger ned:

SitatI den grad begrensning av CO2-utslipp er nøkkelen (og det er det jo, skal vi tro på forskningen),...

Når har "ingen ting blir gjort" vart så lenge, at det hele går ut i klimasanden?

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyejuli 16, 2012, 15:19:28 PM
Sitat fra: ebye på juli 10, 2012, 12:53:18 PM
Sitat fra: BaseBallStick på juli 10, 2012, 12:07:21 PM
ebye,

Jeg er ikke artikulert nok til å besinne meg overfor folk som lyver meg rett i fjeset.

Men jeg har stor tro på at det finnes folk på forumet som mer enn gjerne tar oppgaven.

;)

8) Hi, hi, det skulle ikke forundre meg nei!   ;)

En mulig strategi:

CM forventer personlig hetsing! Hva så når det uteblir?
CM vil ha vitenskapelig debatt. Hva så når hun får det?
CM "står for" kompetanse. Hva så når den må/kan brukes til å dokumentere det hun er sikker på?

Hvis løgndetektoren slår ut da, ja så har toget gått! Og den perrongen blir nok mer og mer utrivelig.   8)

Det tok ikke lang tid før Cecilie Mauritzen ga seg tilkjenne. Intervju i NRK P2 i dag 16. Juli kl. 07.40 og til kl. 08. Dette er litt omtalt her

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,872.msg15682.html#msg15682

Dette ble et ullent intervju, mye vel, altså, hm og desslike. Lite stringent, men hun må ha litt tid.   ;) Hovedsaken var 2 gradersmålet, innen 2017! CM håper på at vi når det. Hva hun trodde slapp hun å svare på!?! Mikrofonstativ!

På spørsmål om usikkerhet innrømmet CM at 2-målet var usikkert. Litt sånn der +/- 0.2. Hær? Beregnet st. Avvik på et administrativt bestemt mål - er det mulig?

Ny æra? St. Avvik for administrative vedtak? Det er nesten verre enn håndsopprekkingen.

Dette lover ikke godt for fagdebatten CM etterlyste på TU.no - nett.   8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkjuli 16, 2012, 16:46:26 PM
Skulle ønske noen snart kunne fortelle meg hvordan de skal få verden så mye varmere på så kort tid. 2 grader vil være aldeles unikt for denne "mellomistiden". :D
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: jarlgeirjuli 16, 2012, 21:12:30 PM
Jostemikk,

Du som har fulgt med på de mange finjusteringene, homogeniseringene og tilpasningene av observert temperatur vet da svaret på dette?

Det er bare å endre på de unøyaktige observasjonene inntil de passer med Klimapaneles modeller.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkjuli 16, 2012, 21:29:56 PM
Hehe! Vet du hva, Jarlgeir? Jeg tror de bruker ønskekvist for å finne så mye dumt å si. Det må jo være noe halvveis magisk, for det er klin umulig for vanlige folk å begå slik idioti.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Bebbenjuli 16, 2012, 23:44:14 PM
Dagsavisen melder i dag om et nytt PR-utspill en ny rapport fra klimaindustrien  (http://www.dagsavisen.no/samfunn/kobler-ekstremver-til-klimaendringer/)om "ekstremvær":

SitatDet har lenge eksistert en hypotetisk teori om at økte utslipp av klimagasser fører til et villere vær. For første gang kan forskere nå vise at alt tyder på at dette stemmer: Klimaendringer gir ekstremvær, ifølge en rapport utarbeidet av forskere fra Meteorologisk institutt i Storbritannia og NOAA i USA (National Oceanic and Atmospheric Administration).

Oversettelse: Klimaideologene/klimpapolitikerne har i lang tid krevd at klimaunderleverandørene ved klimainstitusjonene skulle levere en konklusjon på at dårlig vær skyldes samfunnsborgernes uartige atferd, som å kjøre bil, dra til syden, varme opp huset eller middagen osv. Nå har klimaprodusentene omsider klart å stable på beina en studie rapport som oppfyller kravene.

Sitat■Klimaforskerne mener hetebølgen i Texas i fjor og den varme novembermåneden i Storbritannia, svært trolig ikke kunne ha skjedd uten økte utslipp.
■Samtidig viser de til eksempler på ekstremvær som skyldes naturlige variasjoner i været, eksempelvis fjorårets flom i Thailand og den kalde vinteren i Storbritannia.

Genialt. Varmt vær = menneskeskapt. Kaldt vær = naturlig.
Eller omvendt. Stryk det som ikke passer.

Jeg har ikke sett denne rapporten omtalt andre steder, og Dagsavisen er også svært sparsommelig med å gi noen link eller originaltittel. Er de redd for at noen faktisk skal finne på å lese den?

Men den dukker vel opp her og der etter hvert.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ConTrarijuli 16, 2012, 23:49:15 PM
Det er helt horribelt hva de slipper unna med. "En rapport"? Blir den stilt opp mot SREX? Blir det stilt spørsmål om det finnes andre rapporter som kommer til andre konklusjoner?

Men dette er "de siste dagers hellige". Av hele tonen i slike oppslag merker man oppgittheten; de vet godt at dette er pliktøvelser for å tekkes sine aliansepartnere. Men det liksom ikke helt Oleman over stilen lenger...
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1juli 17, 2012, 01:03:27 AM
Sitat fra: Bebben på juli 16, 2012, 23:44:14 PM
Sitat■Klimaforskerne mener hetebølgen i Texas i fjor og den varme novembermåneden i Storbritannia, svært trolig ikke kunne ha skjedd uten økte utslipp.
■Samtidig viser de til eksempler på ekstremvær som skyldes naturlige variasjoner i været, eksempelvis fjorårets flom i Thailand og den kalde vinteren i Storbritannia.

Genialt. Varmt vær = menneskeskapt. Kaldt vær = naturlig.
Eller omvendt. Stryk det som ikke passer.

Jeg har ikke sett denne rapporten omtalt andre steder, og Dagsavisen er også svært sparsommelig med å gi noen link eller originaltittel. Er de redd for at noen faktisk skal finne på å lese den?

Men den dukker vel opp her og der etter hvert.

Apropos flommen i Thailand: Minner om denne tråden fra ifjor
http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,217.msg2401.html#msg2401

Det er jo vanlig med flom under monsunen. Det skjer ikke hver gang, men det har skjedd mange, mange ganger før i historisk tid.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyejuli 17, 2012, 11:39:11 AM
Sitat fra: Jostemikk på juli 16, 2012, 16:46:26 PM
Skulle ønske noen snart kunne fortelle meg hvordan de skal få verden så mye varmere på så kort tid. 2 grader vil være aldeles unikt for denne "mellomistiden". :D
Godt poeng, Jostemikk. Det kan jo bli et lite innspill etter ferien - notert. Etter år 2000 har det flatet ut eller endog temperaturen har gått ned. Det var vel en økning på 0.8 grader rundt 2000, med 0.15 grad opp pr. 10 år. Med synkende temperatur, HadCRUT3 blir jo målet i 2017 et piece of cafe. Kan det være noe rot med 2017? Egentlig så høres jo dette rart ut, må sjekke mer etter ferien,  med tilgang til arkivet, og mer utstyr enn en iPad.   8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BaseBallStickjuli 17, 2012, 16:07:25 PM
SitatSnøleoparden trues med utryddelse som følge av varmere og våtere vær i Himalaya. De store kattedyrene får stadig mindre områder å leve på, viser en ny studie.

Rundt 40 prosent av disse områdene kan være forsvunnet innen neste århundreskifte.

http://www.fvn.no/nyheter/utenriks/Klimaendringer-truer-snoleoparden-2257283.html

Klimarealist Baseballstick legger for egen regning til at med den pågående globale nedkjølingen vi har fått dokumentert de siste 15 år, burde det være mulig å finne steder der snøleoparden kan utfolde seg i trivselstemperatur. Baseballstick mener at samfunnets verste temperaturproblem i dag, er den periodiske overopphetingen i knollen på alarmistene.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1juli 17, 2012, 16:36:28 PM
Sitat fra: BaseBallStick på juli 17, 2012, 16:07:25 PM
den periodiske overopphetingen i knollen på alarmistene.

proxydata (=liksomdata) viser at overopphetingen har vært konstant fram til 1988. Etter det har den hatt en eksponentiell vekst, og tipping point nås snart.

::)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ConTrarijuli 17, 2012, 17:20:32 PM
Sitat fra: BaseBallStick på juli 17, 2012, 16:07:25 PM
SitatSnøleoparden trues med utryddelse som følge av varmere og våtere vær i Himalaya. De store kattedyrene får stadig mindre områder å leve på, viser en ny studie.

Rundt 40 prosent av disse områdene kan være forsvunnet innen neste århundreskifte.

http://www.fvn.no/nyheter/utenriks/Klimaendringer-truer-snoleoparden-2257283.html

Klimarealist Baseballstick legger for egen regning til at med den pågående globale nedkjølingen vi har fått dokumentert de siste 15 år, burde det være mulig å finne steder der snøleoparden kan utfolde seg i trivselstemperatur. Baseballstick mener at samfunnets verste temperaturproblem i dag, er den periodiske overopphetingen i knollen på alarmistene.

HETT HODE, KALD KLODE som det sto på Mathismoens egen skrekkside engang i tiden..eller noe sånt.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Ewer Gladblakk.juli 17, 2012, 19:32:03 PM
SitatHETT HODE, KALD KLODE som det sto på Mathismoens egen skrekkside engang i tiden..eller noe sånt.
Ho-ho-hoooi! ;D
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BaseBallStickjuli 18, 2012, 18:05:24 PM
SitatHalvparten av jordkloden satte varmerekord i juni. Aldri tidligere er det blitt registrert en så varm juni på den nordlige halvkule.

Temperaturen nord for ekvator, hvor det største landarealet på kloden ligger, lå 1,3 grader over gjennomsnittstemperaturen i perioden 1900 – 1999.

De fleste regioner, som det meste av Nord-Amerika, Nord-Afrika og deler av Europa og Asia opplevde langt varmere vær enn normalt i juni. Bare det nordlige og vestlige Europa og det nordvestlige USA var kaldere enn normalt.

Hele kloden under ett var juni den fjerde varmeste siden målingene begynte for 133 år siden.

Det var også 328. måned på rad at den globale temperaturen lå over det normale. Helt siden mars 1985 har den globale temperaturen blitt registrert over det normale for det 20. århundre.

http://www.adressa.no/vaeret/article3249737.ece

Torsten "James" Hanssen slår til igjen.

En tydelig stolt Baseballstick minner om at han har gjort Adresseavisens ledelse oppmerksom på at abonnementet ikke blir gjenopptatt før Hanssen atter igjen er trygt innelåst der han hører hjemme.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotojuli 18, 2012, 19:58:39 PM
Da får vi håpe at noen kaster bort nøkkelen ;)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkjuli 18, 2012, 20:11:58 PM
Den nøkkelen bør oppbevares i Mjøsa på utsiden av Skreia-landet. Hadde jeg hatt abonnement på den avisen, skulle jeg gjort som deg, BaseBallStick. Fikk imidlertid telefon fra en ivrig selger som skulle ha meg til å abonnere på Aftenposten. Jeg spurte om de hadde gjort deg jeg krevde forrige gang de ringe, nemlig gitt Mathismoen sparken. Det hadde de ikke, og jeg ba dem vennligst la være å kontakte meg mer før han har forsvunnet. Et lite spurvepip i den store sammenheng, men det er viktig å pipe med den stemmen man har.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1juli 18, 2012, 21:41:48 PM
Sitat fra: Jostemikk på juli 18, 2012, 20:11:58 PM
Den nøkkelen bør oppbevares i Mjøsa på utsiden av Skreia-landet. Hadde jeg hatt abonnement på den avisen, skulle jeg gjort som deg, BaseBallStick. Fikk imidlertid telefon fra en ivrig selger som skulle ha meg til å abonnere på Aftenposten. Jeg spurte om de hadde gjort deg jeg krevde forrige gang de ringe, nemlig gitt Mathismoen sparken. Det hadde de ikke, og jeg ba dem vennligst la være å kontakte meg mer før han har forsvunnet. Et lite spurvepip i den store sammenheng, men det er viktig å pipe med den stemmen man har.

Bra initiativ! Denslags har jeg sansen for. Fortsett slik.  ;) De som ringer deg jobber ikke i avisen, men det behøver vi jo ikke late som om vi forstår. De vil jo ikke alltid inrømme det selv om du spør. Det er helt riktig å gå i skikkelig konkret dialog med slike selgere, noe jeg alltid gjør  ;) .  Det å kreve en navngitt journalists avgang er helt på sin plass i slike sammenhenger, hvordan skal vi ellers få kommunisert  vår mening om hans aktiviteter til avisen? På avisens debattsider?

Det pleier generelt å bli litt trykket stemning med slike telefonselgere på tråden, særlig fordi  jeg er registrert i Brønnøysundregisteret, noe disse folkene later som om de ikke forstår.  Jeg krever alltid fullt navn av oppringeren før han/hun får fortsette. Som regel strander det der. Hvis jeg får fullt navn, krever jeg hans/hennes private telefonnummer.  Da pleier de å legge på, men det har hendt de har spurt hvorfor jeg ber om det, og jeg svarer da: "Du har ingen grunn til å tro at jeg vil kjøpe noe av deg, men du ringer allikevel. Jeg har ingen grunn til å tro at du vil kjøpe noe av meg, men jeg ringer allikevel.". Osv., det er noen flere stadier.

Get the picture?  ;D  Rekorden var den gangen selgeren slengte på røret i fortvilelse, og sjefen hennes ringte meg opp enda en gang og mente jeg ikke hadde noe med å være uforskammet når folk plaget meg på min egen telefon. Da spurte jeg om hans fulle navn og private telefonnummer.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkjuli 18, 2012, 21:50:10 PM
Hehe! ;D

Kjørte lenge denne. - Er du en slik telefonselger? hvorpå personen i den andre enden jo måtte svare bekreftende på spørsmålet. Da var det bare å kline til med avslutningen - Siden jeg svarte deg må du forstå at jeg allerede har telefon.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1juli 18, 2012, 21:58:57 PM
 ;D  ;D  ;D  Det må jeg prøve en gang.  :P
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: jarlgeirjuli 18, 2012, 23:21:18 PM
En annen variant er å utgi seg for politmann.
Man har nettopp påbegynt mordetterforskning på åstedet og gjør oppmerksom på at alle som ringer avdøde er under mistanke.

Så ber man om navn og nummer og gjør oppmerksom på at samtalen både tas opp på bånd og spores.

Funket veldig bra her, bortsett fra at det var vanskelig å holde en alvorlig tone hele tiden :p
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Bebbenjuli 18, 2012, 23:41:19 PM
Mange bra her, en variant jeg selv har prøvd:

- Hei, snakker jeg med Bebben? (og da har man jo allerede gjettet på at det er en selger - det er noe med tonen.)

- Jo, det stemmer.

- Kan jeg få spørre deg hvilken strømleverandør du har?

- Nei.

- Hva behager?

- Det har du ikke noe med - det er min sak.

Hvorpå selgeren til min forundring hisset seg opp og tydeligvis mente at jeg hadde opplysningsplikt overfor ham når det gjaldt min strømleverandør. Noe jeg påpekte at jeg ikke hadde, og han ble, igjen litt overraskende, mer og mer krakilsk fordi jeg påpekte dette (for meg) enkle faktum. Til slutt måtte jeg jo bare si at

- Jeg antar at du ønsker å selge meg et eller annet. Jeg er ikke interessert, adjø.


Ellers har jeg en grei strategi som har vist seg vel så effektiv som å registrere seg i Brønnøysundregistrene - hver gang en selger har ringt, lagrer jeg en ny "kontakt" på telefonen med tittelen "OBS Selger#1", "OBS Selger #2", "OBS Selger#...n".

Deretter lar jeg være å ta telefonen når disse numrene ringer. Og det blir lenger og lenger mellom hver gang...
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkjuli 18, 2012, 23:58:39 PM
Sitat fra: jarlgeir på juli 18, 2012, 23:21:18 PM
En annen variant er å utgi seg for politmann.
Man har nettopp påbegynt mordetterforskning på åstedet og gjør oppmerksom på at alle som ringer avdøde er under mistanke.

Så ber man om navn og nummer og gjør oppmerksom på at samtalen både tas opp på bånd og spores.

Funket veldig bra her, bortsett fra at det var vanskelig å holde en alvorlig tone hele tiden :p

For første gang det jeg kan huske, gleder jeg meg nå til neste oppringing fra en telefonselger. ;D

Sitat fra: Bebben på juli 18, 2012, 23:41:19 PM
Mange bra her, en variant jeg selv har prøvd:

- Hei, snakker jeg med Bebben? (og da har man jo allerede gjettet på at det er en selger - det er noe med tonen.)

- Jo, det stemmer.

- Kan jeg få spørre deg hvilken strømleverandør du har?

- Nei.

- Hva behager?

- Det har du ikke noe med - det er min sak.

Hvorpå selgeren til min forundring hisset seg opp og tydeligvis mente at jeg hadde opplysningsplikt overfor ham når det gjaldt min strømleverandør. Noe jeg påpekte at jeg ikke hadde, og han ble, igjen litt overraskende, mer og mer krakilsk fordi jeg påpekte dette (for meg) enkle faktum. Til slutt måtte jeg jo bare si at

- Jeg antar at du ønsker å selge meg et eller annet. Jeg er ikke interessert, adjø.


Ellers har jeg en grei strategi som har vist seg vel så effektiv som å registrere seg i Brønnøysundregistrene - hver gang en selger har ringt, lagrer jeg en ny "kontakt" på telefonen med tittelen "OBS Selger#1", "OBS Selger #2", "OBS Selger#...n".

Deretter lar jeg være å ta telefonen når disse numrene ringer. Og det blir lenger og lenger mellom hver gang...

Jeg gjorde nesten som deg en periode, Bebben. Jeg lagret ikke numrene og ga dem navn, men jeg ble så lei dem at jeg sluttet å ta telefonen de gangene jeg ikke kjente den som ringte, og alle disse kjente hadde jeg jo gitt navn og lagret. Man gjør gjerne det med venners og families telefonnummer. For noen uker siden mistet jeg mobilen i gulvet, og den sa takk for seg. Måtte kjøpe et billig krek av en mobil fra 1859 eller deromkring, og jeg fikk selvfølgelig ikke brukt minnekortet fra den gamle. Dermed hadde jeg ikke lenger noen telefonliste.

Telefonnumre har jeg sluttet å huske for mange år siden, så den første uka tok jeg av ren telefonselger-skrekk ikke telefonen samme hvem som ringte.

Beskjed til dere som lurer på hvorfor jeg ikke svarer, men har sett at jeg skriver her på forumet. Telefonlista min blir oppdatert kontinuerlig, og jeg regner med å svare alle jeg er glad i før jul.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Bebbenjuli 19, 2012, 00:25:11 AM
SitatFor noen uker siden mistet jeg mobilen i gulvet, og den sa takk for seg. Måtte kjøpe et billig krek av en mobil fra 1859 eller deromkring, og jeg fikk selvfølgelig ikke brukt minnekortet fra den gamle. Dermed hadde jeg ikke lenger noen telefonliste.

Noe lignende skjedde med meg rett før jul, midt under min årlige førjulsgløgg faktisk, da både mobiltelefon, iPod og stereoforsterker plutselig sa takk for seg - samtidig. Kort tid før hadde det samme skjedd med en vannkoker og en DVD-spiller... men heldigvis er jeg ikke paranoid, så jeg trodde ikke CIA (Climate Intelligence Agency) var ute etter meg... men siden du nevner det, min kontaktliste er fremdeles ikke helt oppdatert... noe som fikk meg til å savne min gamle telefonbok... men der står det jo nesten bare fasttelefoner. Tror jeg skaffer meg en ny.

Mobilen min var rimelig ny, og jeg hadde ikke mistet den i golvet. Derimot hadde den ligget på bunnen av en sjøørretelv i en halv times tid noen måneder før, men den virket da rett etterpå? Nei disse elektroniske dingsene er rent for skjøre, tåler ikke alminnelig bruk.

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1juli 19, 2012, 00:29:43 AM
Sitat fra: Jostemikk på juli 18, 2012, 21:50:10 PM
Hehe! ;D

Kjørte lenge denne. - Er du en slik telefonselger? hvorpå personen i den andre enden jo måtte svare bekreftende på spørsmålet. Da var det bare å kline til med avslutningen - Siden jeg svarte deg må du forstå at jeg allerede har telefon.

Den åpenbare oppfølgeren: - Det er jo de som ikke har telefon som er dine potensielle kunder, det er dem du må ringe.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ConTrarijuli 19, 2012, 00:41:32 AM
Sitat fra: Bebben på juli 18, 2012, 23:41:19 PM
Mange bra her, en variant jeg selv har prøvd:

- Hei, snakker jeg med Bebben? (og da har man jo allerede gjettet på at det er en selger - det er noe med tonen.)

- Jo, det stemmer.

- Kan jeg få spørre deg hvilken strømleverandør du har?

- Nei.

- Hva behager?

- Det har du ikke noe med - det er min sak.

Hvorpå selgeren til min forundring hisset seg opp og tydeligvis mente at jeg hadde opplysningsplikt overfor ham når det gjaldt min strømleverandør. Noe jeg påpekte at jeg ikke hadde, og han ble, igjen litt overraskende, mer og mer krakilsk fordi jeg påpekte dette (for meg) enkle faktum. Til slutt måtte jeg jo bare si at

- Jeg antar at du ønsker å selge meg et eller annet. Jeg er ikke interessert, adjø.


Ellers har jeg en grei strategi som har vist seg vel så effektiv som å registrere seg i Brønnøysundregistrene - hver gang en selger har ringt, lagrer jeg en ny "kontakt" på telefonen med tittelen "OBS Selger#1", "OBS Selger #2", "OBS Selger#...n".

Deretter lar jeg være å ta telefonen når disse numrene ringer. Og det blir lenger og lenger mellom hver gang...

Ingen grunn til å være slem mot dem.

Min taktikk er å høre tålmodig på deres åpningstale, og bare si: "Unnskyld, kan du gjenta det?" Og halvveis i repetisjonen si; "Fint, kan du sende den info'en på epost?" Av en eller anen grunn kan de aldri det, og da så...."mange takk" (med tonefall som sier: LOSER!)

Vel, kanskje litt slemt likevel.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ConTrarijuli 19, 2012, 00:46:08 AM
Sitat fra: Bebben på juli 18, 2012, 23:41:19 PM
Mange bra her, en variant jeg selv har prøvd:

- Hei, snakker jeg med Bebben? (og da har man jo allerede gjettet på at det er en selger - det er noe med tonen.)

- Jo, det stemmer.

- Kan jeg få spørre deg hvilken strømleverandør du har?

- Nei.

- Hva behager?

- Det har du ikke noe med - det er min sak.

Hvorpå selgeren til min forundring hisset seg opp og tydeligvis mente at jeg hadde opplysningsplikt overfor ham når det gjaldt min strømleverandør.

Vel, må innrømme at jeg har gjort akkurat det samme når de ringer og spør hvilket telefonselskap jeg bruker.

"Angår ikke deg." Ferdig med det. Jeg mener, hvis deres produkt er så godt, spiller det ingen rolle hva jeg bruker ? Men jeg antar at de vil ha denne infoen for å justere sitt tilbud. No way.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Bebbenjuli 19, 2012, 01:13:23 AM
Re ditt nest siste innlegg ConTrari så har jeg også en del ganger bedt dem sende meg et skriftlig tilbud på e-post, men det skjer aldri.

Jeg tipper at de fleste telefonselgere er relativt uerfarne ungdommer som ikke har lært stort annet enn å være pågående. Mange av dem har kanskje akkurat et talent for dette, men de er ikke i stand til, har ikke fullmakt til eller er ikke interessert i å følge opp et tilbud per e-post. Sannsynligvis fordi det ikke er noen penger å hente på det for dem.

Sto det til meg, ville telefonsalg vært forbudt. Jeg lurer på hvor mange usikre mennesker - mange av dem eldre, som aldri har vært uhøflige på telefonen - som lar seg prakke på ting de ikke trenger og/eller ikke er i deres interesse på grunn av denne pushingen.

Mitt standpunkt er slik: "Jeg kjøper ALDRI NOE på telefon." Jeg kan anbefale det til andre, ingen grunn til å gjøre verden mer komplisert enn den er. Har du et behov du kan kjøpe en løsning på, finner du den nok. :)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1juli 19, 2012, 11:29:13 AM
Sitat fra: Bebben på juli 19, 2012, 01:13:23 AM
Jeg tipper at de fleste telefonselgere er relativt uerfarne ungdommer som ikke har lært stort annet enn å være pågående. Mange av dem har kanskje akkurat et talent for dette, men de er ikke i stand til, har ikke fullmakt til eller er ikke interessert i å følge opp et tilbud per e-post. Sannsynligvis fordi det ikke er noen penger å hente på det for dem.

... og fordi det kan bevises hva de har sagt.

Forøvrig er det noen likhetstrekk mellom telefonselgere og klima-netttroll. Pågående, frekke, uerfarne. Kan hende det er overlapp....

Sitat fra: Bebben
Mitt standpunkt er slik: "Jeg kjøper ALDRI NOE på telefon." Jeg kan anbefale det til andre, ingen grunn til å gjøre verden mer komplisert enn den er. Har du et behov du kan kjøpe en løsning på, finner du den nok. :)

Samme her. Og jeg svarer aldri på "spørreundersøkelser", som regel er det fordekt telefonsalg. Det går selvsagt utover dem som evt. "har lov til" å ringe deg, men det problemet får de ta opp med myndighetene, ikke med meg. Jeg svarer ikke uansett.

Forbudt? Selvsagt skulle det vært forbudt. Mye av det er også allerede ulovlig, oppringning med talemaskin f.eks. (det sker meg av og til) er ulovlig ihht. Markedsføringsloven.

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ConTrarijuli 19, 2012, 12:56:52 PM
Sitat fra: Amatør1 på juli 19, 2012, 11:29:13 AM
Sitat fra: Bebben på juli 19, 2012, 01:13:23 AM
Jeg tipper at de fleste telefonselgere er relativt uerfarne ungdommer som ikke har lært stort annet enn å være pågående. Mange av dem har kanskje akkurat et talent for dette, men de er ikke i stand til, har ikke fullmakt til eller er ikke interessert i å følge opp et tilbud per e-post. Sannsynligvis fordi det ikke er noen penger å hente på det for dem.

... og fordi det kan bevises hva de har sagt.

Forøvrig er det noen likhetstrekk mellom telefonselgere og klima-netttroll. Pågående, frekke, uerfarne. Kan hende det er overlapp....

Sitat fra: Bebben
Mitt standpunkt er slik: "Jeg kjøper ALDRI NOE på telefon." Jeg kan anbefale det til andre, ingen grunn til å gjøre verden mer komplisert enn den er. Har du et behov du kan kjøpe en løsning på, finner du den nok. :)

Samme her. Og jeg svarer aldri på "spørreundersøkelser", som regel er det fordekt telefonsalg. Det går selvsagt utover dem som evt. "har lov til" å ringe deg, men det problemet får de ta opp med myndighetene, ikke med meg. Jeg svarer ikke uansett.

Forbudt? Selvsagt skulle det vært forbudt. Mye av det er også allerede ulovlig, oppringning med talemaskin f.eks. (det sker meg av og til) er ulovlig ihht. Markedsføringsloven.

Min holdning til spørreundersøkelser er konsekvent: Det er verdifull informasjon, ettersom oppdragsgiver bruker og byrået tjener penger på å få tak i den, og da forlanger jeg betaling.

Eneste gang jeg er blitt tilbudt dette, var da jeg ble kapret på Egertorget for å delta i en blindtest av lettøl-typer i forbindelse med utvikling av et nytt produkt. De tilbød en sixpack og det var helt greit  8).
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ConTrarijuli 19, 2012, 13:48:08 PM
TU har et oppslag om den manglende temperaturøkningen. Her er det i det minste noen spørsmål som stilles, om enn ganske så servilt. Furevik hos Bjerknes svarer. Er ikke dette temmelig frekt:

"Har den manglende temperatur­økningen vært en overraskelse for klimaforskerne?
– Til dels. De siste 15 årene har naturlig­ variasjon kompensert for og fullstendig maskert vekk den menneskeskapte CO2-effekten på temperaturen."


Gått og gjemt seg, altså, dukker opp før neste klimamøte? Blir litt provosert av dette. Men, en liiiiten innrømmelse må han ut med:

"Har fors­kernes fremstilling bidratt til forventningen om at det skal bli veldig varmt, veldig fort?
– De fleste forskere er ganske objek­tive, men det er noen som overdriver."


HVEM DA????

http://www.tu.no/miljo/2012/07/19/-naturlige-klimavariasjoner-skjuler-co2-effekten

...og under ruller debatten...
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ConTrarijuli 19, 2012, 13:56:34 PM
Dette er en perle:

"Foreløpig har klima­modellene med den naturlige variabiliteten, men ikke til rett tidspunkt."

HERREGUD!
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Bebbenaugust 07, 2012, 12:59:21 PM
Mens Hansen benytter sommerværet i USA som begrunnelse for sin aktivisme, prøver klimaforskerne å bruke det dårlige norske sommerværet på tilsvarende vis. I Aftenbladet  (http://www.aftenbladet.no/energi/klima/300-prosent-mer-ekstremvar-3007322.html)kan vi lese at

SitatDe neste 100 årene blir det 30 prosent mer regn og to til tre ganger oftere regn. Høsten vil vare lenger og våren kommer tidligere.

Sitat- I sommer har vi definitivt fått en smakebit på sommerværet vi får mer av i framtida, sier klimadirektør hos Cicero, Cecilie Mauritzen, for tida på ferie i en regnvått sommernorge.

SitatKlimaforskernes teori om at mer nedbør skyldes menneskeskapt påvirkning, styrkes at statistikken som viser at nedbøren har økt etter den industrielle revolusjonen siden slutten av 1700-tallet.

SitatDe neste 100 årene vil dette skje oftere, viser klimamodellene:

SitatI Norge blir det våtere og mildere.

- Særlig Vestlandet, men også osloområdet, vil få mye mer regn i framtida, fastslår klimadirektøren.

Mine uthevinger.

Vi kan altså fastslå at all usikkerhet i klimaforskningen nå er ryddet av veien, slik at det ikke lenger er nødvendig å ta de sedvanlige vitenskapelige forbehold, og at forskerne er blitt orakler som kan se langt inn i fremtiden.

Hvor mye regn som kommer neste tirsdag, kan de imidlertid ikke fortelle oss, og dette irriterer meg litt, ettersom jeg bruker værvarslet til å planlegge mine fisketurer.

/sarc off
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyeaugust 07, 2012, 13:37:38 PM
Og flomvarselet akkurat i går var jo nokså nær. Det er da vel ikke så stor forskjell på 5-årsflom og 50-årsflom?   8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Bebbenaugust 08, 2012, 23:30:59 PM
Lite aktivitet her i dag, så jeg vil bare minne om modellens iboende sirkelargument:

Bjerknessenteret har nå bevist at modellen modellerer dagens nedbør i Norge med mindre regn enn det modellen modellerer for de neste 100 år.

Dette er herved bevist og fastslått. Modellen har modellert, og det er umoralsk å tvile modellere alternativt.
8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAaugust 09, 2012, 08:13:38 AM
Ny skremselspropagandaartikkel i Aftenposten i dag, med JAMES HANSEN! som sannhetsvitne:

http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotoaugust 09, 2012, 09:56:49 AM
Sitat fra: BorisA på august 09, 2012, 08:13:38 AM
Ny skremselspropagandaartikkel i Aftenposten i dag, med JAMES HANSEN! som sannhetsvitne:

http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/

Jeg sendte journalisten en link til denne siden:
http://wattsupwiththat.com/2012/08/08/dear-noaa-and-seth-which-1930s-were-you-referring-to-when-you-say-july-is-the-record-warmest/#more-68843

Men jeg tviler på at han forstår hva han leser, eller rettere: jeg tviler på at han ønsker å forstå hva han leser ;)

I mange år har dette spørsmålet blitt stilt: Hvorfor øker politikerforakten?
Hvorfor er det ingen som spør: Hvorfor øker journalistforakten? Kanskje fordi journalistene velger hva de vil skrive?
Hva blir neste spørsmål? Hvor har det blitt av tilliten til politiet som samfunnsbeskytter? Hva med rettsvesenet? Hva med barnevernet? Osv. Det eneste som ser ut for å ha blitt bedre for brukerne, må være fengselssystemet. Så kanskje fengselssystemet kan rette opp skadene påført barn av barnevernet?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAaugust 09, 2012, 10:27:10 AM
Sitat fra: seoto på august 09, 2012, 09:56:49 AM
Sitat fra: BorisA på august 09, 2012, 08:13:38 AM
Ny skremselspropagandaartikkel i Aftenposten i dag, med JAMES HANSEN! som sannhetsvitne:

http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/

Jeg sendte journalisten en link til denne siden:
http://wattsupwiththat.com/2012/08/08/dear-noaa-and-seth-which-1930s-were-you-referring-to-when-you-say-july-is-the-record-warmest/#more-68843

Men jeg tviler på at han forstår hva han leser, eller rettere: jeg tviler på at han ønsker å forstå hva han leser ;)

I mange år har dette spørsmålet blitt stilt: Hvorfor øker politikerforakten?
Hvorfor er det ingen som spør: Hvorfor øker journalistforakten? Kanskje fordi journalistene velger hva de vil skrive?
Hva blir neste spørsmål? Hvor har det blitt av tilliten til politiet som samfunnsbeskytter? Hva med rettsvesenet? Hva med barnevernet? Osv. Det eneste som ser ut for å ha blitt bedre for brukerne, må være fengselssystemet. Så kanskje fengselssystemet kan rette opp skadene påført barn av barnevernet?
Et flott initiativ av deg uansett. Journalister trenger å bli minnet på saker og ting, og det er viktig å få de til å skjønne at det fins oppegående mennesker med kunnskaper som ikke lar seg lure av idiotiske og alarmistiske artikler.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: bøvelenaugust 09, 2012, 12:01:01 PM
James Hansen også på Document.no!
Jeg slenger av og til innom på denne nettsiden, det er ok å få en litt annen vinkling på forskjellige ting enn den PK MSN!
Nå også om klima her.
Det er mange kommentarer som imøtegår skribenten Hans Rustad om Hansens kredibilitet, det er bra!

http://www.document.no/2012/08/klimaet-verre-enn-antatt/
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotoaugust 09, 2012, 12:57:51 PM
Sitat fra: bøvelen på august 09, 2012, 12:01:01 PM
James Hansen også på Document.no!
Jeg slenger av og til innom på denne nettsiden, det er ok å få en litt annen vinkling på forskjellige ting enn den PK MSN!
Nå også om klima her.
Det er mange kommentarer som imøtegår skribenten Hans Rustad om Hansens kredibilitet, det er bra!

http://www.document.no/2012/08/klimaet-verre-enn-antatt/

Jeg har en oppfatning av at dansker flest (som f.eks. Hans Rustad) er enda mer klimahjernevasket enn hva nordmenn flest er.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ConTrariaugust 09, 2012, 16:06:53 PM
Sitat fra: seoto på august 09, 2012, 12:57:51 PM
Sitat fra: bøvelen på august 09, 2012, 12:01:01 PM
James Hansen også på Document.no!
Jeg slenger av og til innom på denne nettsiden, det er ok å få en litt annen vinkling på forskjellige ting enn den PK MSN!
Nå også om klima her.
Det er mange kommentarer som imøtegår skribenten Hans Rustad om Hansens kredibilitet, det er bra!

http://www.document.no/2012/08/klimaet-verre-enn-antatt/

Jeg har en oppfatning av at dansker flest (som f.eks. Hans Rustad) er enda mer klimahjernevasket enn hva nordmenn flest er.

Hans Rustad er norsk  8), og jeg oppfatter ham ikke som noen alarmist.
Her er link til den danske artikkelen:

http://jyllands-posten.dk/nyviden/article4800393.ece
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotoaugust 09, 2012, 16:51:34 PM
SitatHans Rustad er norsk  8), og jeg oppfatter ham ikke som noen alarmist.

Beklager, jeg leste bare raskt noe av svadaen og registrerte at det var på dansk. Men dersom han ikke er alarmist, hva er det da han ønsker med denne kopierte artikkelen uten å komme med kommentarer selv?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ConTrariaugust 09, 2012, 20:04:33 PM
Sitat fra: seoto på august 09, 2012, 16:51:34 PM
SitatHans Rustad er norsk  8), og jeg oppfatter ham ikke som noen alarmist.

Beklager, jeg leste bare raskt noe av svadaen og registrerte at det var på dansk. Men dersom han ikke er alarmist, hva er det da han ønsker med denne kopierte artikkelen uten å komme med kommentarer selv?

Litt vanskelig å si, men jeg oppfatter det som ironisk, altså at han siterer Hansen for å vise hvor håpløse hans dommedagsprofetier er. Det er iallfall  mitt inntrykk, men når det ikke er noen egne utsagn fra Rustad, blir det noe ambivalent, ja.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotoaugust 09, 2012, 20:23:08 PM
Sitat fra: ConTrari på august 09, 2012, 20:04:33 PM
Sitat fra: seoto på august 09, 2012, 16:51:34 PM
SitatHans Rustad er norsk  8), og jeg oppfatter ham ikke som noen alarmist.

Beklager, jeg leste bare raskt noe av svadaen og registrerte at det var på dansk. Men dersom han ikke er alarmist, hva er det da han ønsker med denne kopierte artikkelen uten å komme med kommentarer selv?

Litt vanskelig å si, men jeg oppfatter det som ironisk, altså at han siterer Hansen for å vise hvor håpløse hans dommedagsprofetier er. Det er iallfall  mitt inntrykk, men når det ikke er noen egne utsagn fra Rustad, blir det noe ambivalent, ja.

Det kan sannelig være vanskelig å vite hensikten med denne artikkelen, eller rettere sagt kopien av en artikkel. Jeg har sjelden vært på document.no, så jeg kjenner ikke noe til Rustad fra tidligere. Hele området får meg til å tenke litt på kristensionister, og det er ikke noe for meg.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1august 09, 2012, 22:27:44 PM
Sitat fra: seoto på august 09, 2012, 09:56:49 AM
Hvorfor er det ingen som spør: Hvorfor øker journalistforakten? Kanskje fordi journalistene velger hva de vil skrive?

Fordi journalistene ikke er kritiske overfor politikerne på vegne av folket, men kritiske overfor folket på vegne av politikerne.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1august 13, 2012, 08:16:42 AM
Flashback fra årets nyttårstale med Jens, kommentert av undertegnede, der Jens omtaler de totalitære som "får snakke uimotsagt i mørke kroker":

Sitat fra: Amatør1 på januar 02, 2012, 00:15:22 AM
SitatInternett på sitt verste er når totalitære forførere får snakke uimotsagt i mørke kroker på nettet. Dette må vi møte med fasthet.

Vi skal drive dem ut med kunnskapens lys.

I Juli snakket du om "mer åpenhet, mer demokrati", da ble AD nedlagt samtidig. Nå er det kanskje oss du tenker på, vi må ikke få snakke, selv ikke her i vår egen "mørke krok" (som ikke er spesielt mørk)? Litt mer totalitær har du blitt i år, Jens.

"Kunnskapens lys", det er noe religiøst over det der.

SitatIkke for å sensurere meninger eller kvele debattene.

Nei, hvem kunne troe noe slikt, Jens...

Rødgrønn regjering satser mer på hemmelighold (http://www.dagbladet.no/2012/08/13/nyheter/politikk/innenriks/22933247/)
Regjeringens bruk av interne regjeringsnotater, R-notater, har økt kraftig under det rødgrønne styret.

"- Vi har fått en helt ny type saksbehandling under de senere samarbeidsregjeringene, og spesielt med de rødgrønne. Saksbehandlingen går så å si under jorden, sier seniorrådgiver Margaret Hagevik i Difi til Aftenposten.

Regjeringen ønsker ikke å opplyse hvor mange slike notater regjeringen skriver.
"





Det er én lærdom som er mer åpenbar enn noe når en ser dette. Den sannheten, åpenheten og demokratiet som Jens forfekter er som hentet ut ifra Sannhetsministeriet (http://en.wikipedia.org/wiki/Ministry_of_Truth), og det han sier må forstås som en anvendelse av Newspeak (http://en.wikipedia.org/wiki/Newspeak), der utsagn oftest formidler det motsatte av ordenes opprinnelige definisjon.

Åpenhet = hemmelighold
demokrati = totalitær intoleranse
Sannhet = løgn

På mange måter kan vi si at klimapolitikken representerer det ultimate 2+2=5 (http://en.wikipedia.org/wiki/2_%2B_2_%3D_5)-dogmet, som fastslår maktens arroganse ved å erklære en matematisk usannhet som ufravikelig.

"The phrase "two plus two equals five" ("2 + 2 = 5") is a slogan used in George Orwell's Nineteen Eighty-Four[1] as an example of an obviously false dogma one must believe, similar to other obviously false slogans by the Party in the novel. It is contrasted with the phrase "two plus two makes four", the obvious—but politically inexpedient—truth. Orwell's protagonist, Winston Smith, uses the phrase to wonder if the State might declare "two plus two equals five" as a fact; he ponders whether, if everybody believes it, does that make it true? The Inner Party interrogator of thought-criminals, O'Brien, says of the mathematically false statement that control over physical reality is unimportant; so long as one controls their own perceptions to what the Party wills, then any corporeal act is possible, in accordance with the principles of doublethink (http://en.wikipedia.org/wiki/Doublethink) ("Sometimes they are five. Sometimes they are three. Sometimes they are all of them at once")."

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotoaugust 13, 2012, 09:48:07 AM
Kanskje jensemann brukte "1984" som oppskrift på sin form for drømmesamfunn? ;)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyeaugust 13, 2012, 17:06:33 PM
Klassekampen har stor aktivitet om "klimarørsla" for tiden, nå senest lørdag 11. august 2012

I strid med vitenskap og sunn fornuft

http://www.climometrics.org/12kkgron.jpg

Her er det altså prof. em Sigbjørn Grønås (UiB), Concerned Scientists Norway,  som sammen med Wiik fra Besteforeldrene og Kvåle fra Norsk nettverk for klima og helse, som alarmerer om skrekk og gru. Dette, dersom vi ikke faser ut fossil energi innen omlag 50 år. Klimaendringene kan komme ut av kontroll.

Blant annet risikerer vi å miste våre stabile kystlinjer!

En ting er jo at Besteforeldre og Nettverksfolk er i strid med vitenskapen, verre er det at vitenskapsfolk er det. Concerned Scientists har Dag Hessen som medlem i tillegg til Sigbjørn Grønås. Rasmus Benestad er styremedlem.   8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Gertenaugust 13, 2012, 17:11:12 PM
Sitat fra: ebye på august 13, 2012, 17:06:33 PM
Klassekampen har stor aktivitet om "klimarørsla" for tiden, nå senest lørdag 11. august 2012

I strid med vitenskap og sunn fornuft

http://www.climometrics.org/12kkgron.jpg

Her er det altså prof. em Sigbjørn Grønås (UiB), Concerned Scientists Norway,  som sammen med Wiik fra Besteforeldrene og Kvåle fra Norsk nettverk for klima og helse, som alarmerer om skrekk og gru. Dette, dersom vi ikke faser ut fossil energi innen omlag 50 år. Klimaendringene kan komme ut av kontroll.

Bra kommentar, ebye.

Blant annet risikerer vi å miste våre stabile kystlinjer!

En ting er jo at Besteforeldre og Nettverksfolk er i strid med vitenskapen, verre er det at vitenskapsfolk er det. Concerned Scientists har Dag Hessen som medlem i tillegg til Sigbjørn Grønås. Rasmus Benestad er styremedlem.   8)

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Bebbenaugust 13, 2012, 22:54:54 PM
Grønås & Co:

SitatOm vi ikke makter å fase ut fossilt brennstoff innen om lag femti år, kan klimaendringene komme ut av kontroll.

Dette var jo skikkelig gode nyheter - hittil har vi bare hatt timer på oss, og de fleste av fristene er jo allerede utløpt. /sarc off

Ellers er dette svært så typisk:

SitatDet er på høy tid at vi får en etikkdebatt med andre perspektiver lagt til grunn enn dem han og hans meningsfeller tviholder på - i strid med både vitenskap og sunn fornuft.

Fra Richard Lindzen "Global Warming and Eugenics (1996):

SitatAs Ludmerer16 notes, "Eugenicists' strong feeling of moral purpose understandably contributed to their marked self-assuredness and sense of self-righteousness in discussing the eugenics program.
...... When they (the eugenicists) campaigned for legislation, officials and other citizens could not help but heed the fervent, impassioned pleas of so many eminent persons."

(Mine uthevelser.)

Som i eugenikken så også i klimarørsla: klimarørslas sterke følelse av et "moralsk formål" bidrar til deres selvsikkerhet og selvrettferdighet. Mens "sunn fornuft" selvfølgelig tilsier en objektiv (natur)vitenskap, ikke en vitenskap farget av moralske betraktninger. Skulle ballistikken fra rettsvitenskapen la seg påvirke av moralske betraktninger rundt hvem man tror avfyrte skuddet (ikke så ulikt en viss lege fra Trondheim under den såkalte Bjugn-saken)? I så fall er man på ville veier. Politiske råd kan ikke tuftes på moralistisk synsing, men på objektiv kunnskap.

Før hadde vi svovelpredikanter, nå har vi karbonpredikanter. Pussig hvordan disse grunnstoffene tillegges moralske egenskaper.  ???
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Bebbenaugust 14, 2012, 08:59:08 AM
Som et apropos til mitt foregående innlegg om Grønås et al, vil jeg sitere det Murry Salby svarte under et foredrag i Sydney 02.08.11, da han fikk spørsmål fra salen om karbonskatten ville få noen virkning på karbonkretsløpet:

The duty of a scientist is not to instruct the public what it should do. That's the work of an advocate, perhaps masquerading as a scientist. A scientist's duty is to equip the public with physical insight into reality.

Anbefalt lesning for Grønås og mange, mange flere forsker-aktivist-moralister.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyeaugust 14, 2012, 13:04:16 PM
Sitat fra: Bebben på august 14, 2012, 08:59:08 AM
Som et apropos til mitt foregående innlegg om Grønås et al, vil jeg sitere det Murry Salby svarte under et foredrag i Sydney 02.08.11, da han fikk spørsmål fra salen om karbonskatten ville få noen virkning på karbonkretsløpet:

The duty of a scientist is not to instruct the public what it should do. That's the work of an advocate, perhaps masquerading as a scientist. A scientist's duty is to equip the public with physical insight into reality.

Anbefalt lesning for Grønås og mange, mange flere forsker-aktivist-moralister.

Et meget godt poeng, Bebben.

Vi snakker om ulike hatter, og en "ren" forsker har bare en hatt. I et velregulert samfunn er det strengt tatt bare politikerne som har den andre hatten. Å bestemme hva samfunnet tåler eller skal akseptere. Dette illustreres godt fra arbeidsmiljøsiden. Yrkeshygieniske grenseverdier blir fastsatt av myndighetene og partene, på basis av informasjon fra forskerne, om ulike konsentrasjoner og tilhørende biologiske eller helsemessige effekter. Det er bare myndighetene (partene) som skal og kan bestemm hvor mange arbeidstakere vi kan akseptere at dør av en eksponering. Slik er bestemmelsene i dag. De grensene som settes, skal sørge for at de fleste (men ikke alle!) kan arbeide under slike forhold, gjennom et langt yrkesliv, uten helseskader.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Bebbenaugust 14, 2012, 14:06:21 PM
Takk for det, ebye - og takk for alle klippene!

Klimaforskerne virker forvirret om forskerrollen, men den bastante tausheten fra mer tradisjonelle miljøer er kanskje vel så påtakelig. Ikke et pip var å høre da Hansen var i Bergen for å motta Sofie-prisen.

Det skulle undre meg mye om denne sammensausingen av forskning/politikk/aktivisme vil gagne forskningens anseelse på sikt. Mye tyder på at den er raskt dalende i samfunnet allerede. Likevel holder de fleste kjeft, hva det nå kan komme av, for jeg vet jo godt at det er flere som tenker sitt.


Vedrørende Murry Salby, husker jeg ikke om han og/eller karbonkretsløpet har sin egen tråd her på forumet. Her er uansett en link til video av foredraget i Sydney. Av en eller annen grunn klarte jeg ikke å søke meg fram til det på Youtube - hva det nå kan komme av. (Tilfeldig?  :) )

http://www.youtube.com/watch?v=YrI03ts--9I&feature=player_embedded

Som foredragsholder er i hvert fall Salby ikke noe mindre enn glitrende.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkaugust 14, 2012, 14:20:48 PM
Salby er diskutert i tråden Klimaforskningen snudd på hodet? (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,60.msg269.html#msg269) for de som har lyst til å lese litt om det.

Linken Bebben la ut til Youtube er noe absolutt alle bør klikke på. Salby opptrer meget elegant i dette foredraget, og det er rimelig oppsiktsvekkende stoff han presenterer. Siste jeg hørte fra ham var for noen måneder siden, da han forsikret om at publikasjonen hans var rimelig nært forestående, men at det var "politiske krefter" i kulissene.

Sammenblandingen mellom politikk og det som ser ut som en selverklært elite av akademikere er en stor trussel mot nåværende og fremtidig demokrati. Det er rett og slett en styggedom. De forskerne som i dag velger å forholde seg tause i klimasaken, gjør nok dette av rent personlige og taktiske årsaker. Slike forskere har vi ikke bruk for. Jeg forstår dem godt, men velger å se på dem som fullstendig balleløse, samme hvilke kjønn de representerer. Både forskere, journalister og politikere er i dag stort sett en gjeng med papegøyer som speiler fjærdrakten i glansen fra hverandre.

Finnes en mer patetisk gjeng?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyeaugust 14, 2012, 16:11:15 PM
Sitat fra: ebye på august 13, 2012, 17:06:33 PM
Klassekampen har stor aktivitet om "klimarørsla" for tiden, nå senest lørdag 11. august 2012

I strid med vitenskap og sunn fornuft

http://www.climometrics.org/12kkgron.jpg

Her er det altså prof. em Sigbjørn Grønås (UiB), Concerned Scientists Norway,  som sammen med Wiik fra Besteforeldrene og Kvåle fra Norsk nettverk for klima og helse, som alarmerer om skrekk og gru. Dette, dersom vi ikke faser ut fossil energi innen omlag 50 år. Klimaendringene kan komme ut av kontroll.

Blant annet risikerer vi å miste våre stabile kystlinjer!

En ting er jo at Besteforeldre og Nettverksfolk er i strid med vitenskapen, verre er det at vitenskapsfolk er det. Concerned Scientists har Dag Hessen som medlem i tillegg til Sigbjørn Grønås. Rasmus Benestad er styremedlem.   8)

I dag, 14. august 2012 er det et lite, men velplassert innlegg i Klassekampen

Endra oppfatning?

http://www.climometrics.org/12kksigb.jpg

Spørsmålet som Prøsch stiller er betimelig. Jeg har en svak fornemmelse av at Grønås angrer på at han var så ærlig morsom og ironisk på "rørslas" vegne i forskning.no. Han forventa en rekord i 2008, rimelig kort trendtid etter 1998! Så, hvis han kikker på temperaturutviklingen siden 2000, ja endog siden 1995, da er det merkelig at han vil stå frem med denne alarmismen. Har han glemt det vitenskapelig professorale kravet allerede?

Nå kan det se ut som om det er mange "forskere" i Bergen som er angrepet av Klimaredselen, og argumenterer med klimaskremsler i stedet for klimakunnskap. Men, medlemskapet i Concerned Scientists forplikter naturligvis.   ::)   8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Bebbenaugust 14, 2012, 20:46:07 PM
Hm, i et innlegg på forskning.no  (http://www.forskning.no/artikler/2004/januar/1074776984.62)fra 2004, der Grønås etter beste evne forsøker å sverte John Christy som forsker, forklarer han sitt "etiske utgangspunkt":

SitatMitt etiske utgangspunkt er at atmosfæren og klimasystemet er en del av Guds skaperverk. I lys av den kristne tro og tanke er det ikke mulig å gjøre annet enn å verne og pleie om Guds gode og storslagne skaperverk. Etter min mening går vi mennesker ut over vårt kulturelle oppdrag på jorda ved å påføre klimaendringer.

Grønås er altså først og fremst klimaprest, deretter klimaforsker.

Jeg har forstått det slik at John Christy også er kristen. Så hvordan klarer Christy så mye bedre å forholde seg saklig?

Det aktuelle innlegget fra Grønås er forøvrig et svar på en reaksjon fra Christy  (http://www.forskning.no/Artikler/2004/januar/1073465838.33)på Grønås' åpenbare totale kunnskapsløshet om Christys satellittmålinger, og der Grønås blir stående igjen uten annet fikenblad enn sin klimatro å skjule seg bak. Etter å ha oppklart Grønås mange feilinformasjoner, tillater Christy seg likevel dette lille vennlige ballesparket til slutt:

SitatFinally, to be called a skeptic on any issue should be considered an honor for a scientist, so I am grateful to Grønås for such a designation. To be sure, Grønås has a view about climate change policy which he wants to promote. Readers should recognize this. I encourage the readers to separate such policy beliefs from the hard numbers of science.

- Ouch.

Flere innlegg fra Grønås' side inngikk ellers i et utilslørt forsøk på å kneble forskning.no, et angrep på den frie journalistikk med flere norske klimaforskere i spissen (Prestrud, Jansen, Benestad).

Grønås' forsøk var vel ikke mer ufint enn de andre, men muligens mer komisk ubehjelpelige (http://www.forskning.no/artikler/2004/juli/1088598680.73/).

Noen vil vel synes at det ikke er vits i å minne om dette nå så mange år etterpå... men det er nå engang de samme aktørene som vifter med de samme hockeykøllene ennå, og forlanger den samme journalistikken og politikken.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkaugust 14, 2012, 21:31:00 PM
Takk for innlegget Bebben! Og ja, det er viktig å minne om dette flere år etterpå. Gang etter gang bør vi nevne dette, for som du skrev, de samme personene holder stadig på med klimamisjoneringen sin.

Er de nervøse for å miste klimamisjonærstillingene sine?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyeaugust 14, 2012, 22:03:08 PM
Jeg er enig her, fint med "gamle" innlegg, som ikke har gått ut på dato. Bare på data, Bebben.

Jeg husker at Grønås hadde et innlegg i MSM, i kanskje 2009, mulig i Vårt land. Da kom det tydelig frem at de religiøse overtonene var dominante i hans klimasyn. Da innså jeg også enda bedre hvorfor de mest krakilske skeptikerne snakket om at klimasaken/-synet hos de CO2-troende hadde et religiøst preg.

I Maridalen (Oslo) mente jo Erik Solheim at klimabudskapet kom ovenifra, og kunne knyttes til testamentet. På Idefestivalen på UiO, da UiO var 100 år, var det vel et klimaforedrag som trakk inn kirken som en hjelpende hånd i klimahjelpekorpset?

Det gir meg anledning til å peke på yttrligere en hatt å ha på, i tillegg til forsker- og politikerhatten: Religionshatten. Den er så stor, med vide og bløte bremmer, at sfæren under hatten er ugjennomtrengelig for alt annet enn troen på en øvre, ytre makt som styrer og bestemmer. Kanskje ikke så merkelig at ny kunnskap ikke trenger inn.   8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Bebbenaugust 14, 2012, 22:24:02 PM
Jepp, Joste og ebye.... det er fascinerende å lese "gammel" klimadebatt på forskning.no.

Etter å ha lest det en gang til, slår det meg at Christys observasjon:

"To be sure, Grønås has a view about climate change policy which he wants to promote. Readers should recognize this."

godt kan ha gått over hodet hatten på Grønås. Mye taler for at Grønås ikke vil være i stand til å forstå hva dette innebærer.
Perler for svin, ville sikkert noen ha sagt.

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Gasse-Geiraugust 14, 2012, 22:42:26 PM
Sitat fra: Amatør1 på oktober 31, 2011, 21:26:37 PM

Selv de mest ambisiøse klimakuttene vil øke havnivået med 75 meter, mener NASA-forsker.

Sitat- 75 meter stigning


Vi ser jo at klimagjengen er hyklere. Ville klima-presteskapet, med alle sine ørten søkkrike organisasjoner/regjeringer/whatever i ryggen, virkelig gjøre noe med dette, så hadde de betalt for å flytte ørten millioner slumbeboere i de største byene i verden som ligger på havnivå, opp så-og-så mange meter i høyden og inn i flottings, trygge solide hus bygd på solid klimakorrekt betong langt vekk fra/langt over enhver fare, slik at ingen plutselig blir våte på beina.

Men det gjør de jo ikke.

Klimakutt er forøvrig et idiotisk ord. Høres ut som man skjærer i en diger klimaost.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkaugust 14, 2012, 23:02:26 PM
Sitat fra: Gasse-Geir på august 14, 2012, 22:42:26 PMVi ser jo at klimagjengen er hyklere. Ville klima-presteskapet, med alle sine ørten søkkrike organisasjoner/regjeringer/whatever i ryggen, virkelig gjøre noe med dette, så hadde de betalt for å flytte ørten millioner slumbeboere i de største byene i verden som ligger på havnivå, opp så-og-så mange meter i høyden og inn i flottings, trygge solide hus bygd på solid klimakorrekt betong langt vekk fra/langt over enhver fare, slik at ingen plutselig blir våte på beina.

Men det gjør de jo ikke.

Nei, det gjør de sannelig ikke, Gasse-Geir. I stedet gjennomfører de meget kostbare byfornyinger i byer som London og Oslo. Operaen i Bjørvika er bare et lite eksempel. Skulle ønske jeg kunne si at slike selvmotsigelser innen politikken var noe nytt, men dessverre, de har ikke gjort annet enn å perfeksjonere idiotien.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Bebbenaugust 15, 2012, 01:02:22 AM
Jeg griper fatt i Grønås' utsagn en gant til, her tilføyd min egen nummerering for å forsøke å dissekere Grønås' logikk:

SitatMitt etiske utgangspunkt er at (1) atmosfæren og klimasystemet er en del av Guds skaperverk. (2)I lys av den kristne tro og tanke er det ikke mulig å gjøre annet enn å verne og pleie om Guds gode og storslagne skaperverk. (3) Etter min mening går vi mennesker ut over vårt kulturelle oppdrag på jorda ved (4) å påføre klimaendringer.

(1) Alle har rett til sin egen tro, men "skaperverket" er nå engang det det er, uansett om det ble skapt av Gud, oppstod som en tilfeldighet eller på en eller annen annen måte. Dataene er det de er; ingen tro som jeg vet om, omfatter spesifikke definisjoner av CO2s absorpsjonsbånd. 

(2) Uansett religion, er de fleste mennesker enige om å verne om jorden og naturen. Vi elsker den vel alle sammen? (Vel, i hvert fall her på klimaforskning.com!)

(3) Hva er "vårt kulturelle oppdrag" her i verden? Ifølge Bibelen er det vel å "bli mange og legge jorden under oss"? Driver Grønås her og kirsebærplukker, denne gang fra Bibelen? Ikke skal jeg være skråsikker; jeg er ikke teolog og kan vel ikke stort mer om dette enn jeg lærte på barneskolen, men jeg er sikker på at hvis jeg hadde blitt indoktrinert om et "kulturelt oppdrag" på barneskolen, enten det var gjennom salmeversene eller på andre måter, så hadde jeg husket det. Prinsippet om nestekjærlighet husker jeg imidlertid veldig godt, og som nordmann er jeg rimelig sikker på at dette rager svært høyt - også blant folk som har forlatt kirken for lenge siden til fordel for andre trossystemer eller bare i ren protest.

(4) Og hovedproblemet: Verken (1), (2) eller (3) fører fram til slutningen om at vi "påfører klimaendringer". Verken via det "religiøse sporet" eller via det "vitenskapelige". Hvis vi skal ta Grønås på ordet, er det vanskelig å tolke dette på annen måte enn at det handler om Grønås' personlige tro, som etter det jeg (ut fra min svært så ringe teologi :) ) kan se, ikke nødvendigvis er i takt med den kristne tro rent generelt, og  rent vitenskapelig er det rett og slett innholdsløst.

Konklusjon: Grønås' (personlige) tro begrunnes med Grønås (personlige) tro.

Samfunnet trenger råd om klimaendringer, enten de nå er påståtte eller observerte. Etter mitt eget ringe skjønn kan man like gjerne si at samfunnet trenger råd om været - OBS! Det er lurt å ta høyde for at det kan bli verre, for det vet vi jo ikke.

Grønås (og andre) har nå tatt til orde for at det norske samfunnet skal gi avkall på den rikdommen Gud (og/eller Naturen og/eller Jens Evensen) skaffet landet til beste for (som et offer til?) en stadig mer mytisk og obskur entitet kalt "klima".

Men faktum er at samfunnet, med forskere av Grønås' type, i stedet for å skaffe seg objektive råd, har skaffet seg et nytt problem, som ikke eksisterte før: Samfunnet trenger råd om hvordan de skal la være å høre på sine rådgivere.

Derfor mitt lille ydmyke bidrag.  8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotoaugust 15, 2012, 09:15:43 AM
Den var topp, Bebben!

Kanskje vi trenger en egen tråd, f.eks.:

Bebbens filosofi rundt klimaklimaet:
En innføring i klimatrosbegrepet. Hva kan vi gjøre for å avsløre de falske profeter?

Du har også en svært god konklusjon tidligere i denne tråden:

Før hadde vi svovelpredikanter, nå har vi karbonpredikanter. Pussig hvordan disse grunnstoffene tillegges moralske egenskaper. (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,220.msg16480.html#msg16480)

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyeaugust 15, 2012, 12:26:27 PM
Flott analyse og beskrivelse, Bebben. Rene klimaprekenen, eller karbonprekenen. Også begrepet: Karbonkirken, blir brukt av hardkokte skeptikere.   8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1august 17, 2012, 22:11:59 PM
Sitat fra: Bebben på august 15, 2012, 01:02:22 AM
Jeg griper fatt i Grønås' utsagn en gant til, her tilføyd min egen nummerering for å forsøke å dissekere Grønås' logikk:

SitatMitt etiske utgangspunkt er at (1) atmosfæren og klimasystemet er en del av Guds skaperverk. (2)I lys av den kristne tro og tanke er det ikke mulig å gjøre annet enn å verne og pleie om Guds gode og storslagne skaperverk. (3) Etter min mening går vi mennesker ut over vårt kulturelle oppdrag på jorda ved (4) å påføre klimaendringer.

(1) Alle har rett til sin egen tro, men "skaperverket" er nå engang det det er, uansett om det ble skapt av Gud, oppstod som en tilfeldighet eller på en eller annen annen måte. Dataene er det de er; ingen tro som jeg vet om, omfatter spesifikke definisjoner av CO2s absorpsjonsbånd. 

Jeg tror det passer å sitere John Lennon, som sa noe som passer utrolig godt på klimareligionen;

"God is a concept
By which we measure
Our pain"


http://www.youtube.com/watch?v=h9UTCnMjml0

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: jarlgeiraugust 21, 2012, 17:00:17 PM
Cicero og Bjerknes er ute med et nytt angrep på klimarealistene her:
http://www.cicero.uio.no/webnews/index.aspx?id=11770

Etter en rask gjennomlesning konkluderer jeg med at dette er gammelt fjas som er resyklert.

Dette er skrevet fra en autoritetsposisjon, for et publikum som skal stole på budskapet, og pressen kommer til å kjøpe det. Går man inn i detaljene forsvinner substansen og man står igjen med et politisk utspill.

Merk at CICEROs tilsvar behendig unnlater å bekrefte at temperaturen har gått ned siden 1998 ifølge alle de fem offisielle måleregimene: http://www.climate4you.com/
Tilsvarende nekter de å forholde seg til observerte data, veldig mye av kildene deres er basert på datamodellering og forskning som ikke holder mål. Men dette krever tyngre faglig ballast å gå gjennom, og det er en kjempejobb.

Mye av forskningen det henvises til er useriøs, bl.a er det kjent at det brukes ugyldige statistske metoder i stor skala (se nederst), og dette alene ugyldiggjør forskningsresultatet. I tillegg brukes justerte data og kirsebærplukkede data, ikke pålitelige rådata, men dette blir for omfattende å ta tak i her og nå.

Dette Cicero-utspillet blir nok tema på KlimarealistenesNESTE KLIMAPIZZA 29.8.12 kl. 18 på Peppes Pizza, Jernbanetorget i 2. eller 3. etasje. Mest sannsynlig i form av oppgitt hoderysting.
Dette er en månedlig event, og jeg vil sterkt anbefale et besøk, det er en fin anledning til å treffe noen av de fremste forskerne i Norge til uformelle samtaler over en pils.


Denne artikkelen er nyttig som korrektur til Cicero-budskapet, fordi den forteller litt om hva som faktisk foregår ute i naturen, nemlig det motsatte av hva disse sjarlatanene vil selge oss:
http://www.abcnyheter.no/meninger/borger/2012/05/18/klima-endring-i-revers#comments

Det som er verdt å merke seg er at CICERO ble opprettet av AP-lederne på et moralsk-politisk grunnlag, som mange år senere så skandaløst ble spissformlert av Gro: det var umoralsk å tvile i klimasaken. CICERO hadde i mange år i sin formålsparagraf at den globale oppvarmingen var både menneskeskapt, høyst reell og katastrofal. All deres "forskning" skjedde og skjer utifra denne forutsetning.
Pål Prestrud og Cecilie Mauritsen er derfor politisk ansatte, førstnevnte med forskningsbakgrunn på rabies på polarrev, sistnevnte som oceanograf og aktivist i en kjent grønn miljølobbygruppe. Dette diskvalifiserer dem selvsagt ikke fra å mene noe om klimaet, men Prestrud har i mange år utmerket seg ved at han gjerne vil rakke ned på de som er uenige med ham, fremfor å diskutere vitenskapen i klimasaken.

Umiddelbart vil jeg som halvstudert røver kommentere disse "forskernes" utspill:
Om Kapittel 1 (side 4-5) hvor CICERO påberoper seg at CO2 har påvirket klimaet "etter ca 1850" samtidig som de innrømmer at i peroder kan andre signaler være sterkere enn CO2.

Merk at CICERO i sine sleske formuleringer helt unnlater å ta stilling til observasjoner: At man ikke har funnet klimasignaler som entydig kan tilbakeføres til CO2. Samtidig hopper de bukk over det enkle faktum at ja, vi er alle enige om at CO2 påvirker klimaet, det relevante spørsmålet er: Hvor mye?

Dette er hva klimapanelets vitenskapsmenn selv sa i 1995 (AR2) om sammenhengen mellom CO2 og klimaet:

• "None of the studies cited above has shown clear evidence that we can attribute the observed [climate] changes to the specific cause of increases in greenhouse gases."

• "No study to date has positively attributed all or part [of the climate change observed to date] to anthropogenic [man-made] causes."

• "Any claims of positive detection of significant climate change are likely to remain controversial until uncertainties in the total natural variability of the climate system are reduced."

De tre avsnittende over ble fjernet av den politiske ledelsen i klimapanelet etter at vitenskapsmennene hadde konkludert og bak deres rygger. Sjokkerte vitenskapsmenn forlangte å få vite hvorfor endringen ble gjort, og de fikk til svar at det var ønskelig med et vitenskapelig sammendrag som passet med det politiske sammendraget.

Professor Frederick Seitz har tatt opp denne perversjonen av vitenskap temmelig grundig (kan googles), og deretter sluttet stadig flere vitenskapsmenn å ha noe med Klimapanelet å gjøre, de ble i økende grad erstattet av aktivister fra diverse miljøbevegelser.
Mere om det her: http://www.amazon.com/gp/product/B005UEVB8Q/ref=s9_simh_gw_p351_d0_g351_i1?pf_rd_m=ATVPDKIKX0DER&pf_rd_s=center-2&pf_rd_r=0QPGT4YSV9M8C5ECDB8S&pf_rd_t=101&pf_rd_p=470938631&pf_rd_i=507846

I Norge er Tom V. Segalstad en av de som nekter å ha mere med klimapanelet å gjøre. I Tyskland er sosialdemokraten (Professor og tidl miljøvernminister i bystaten Hambeurg) Fritz Vahrenholt en av de som har gått offentlig ut og sagt at han føler seg lurt av Klimapanelet:
http://www.spiegel.de/international/world/breaking-global-warming-taboos-i-feel-duped-on-climate-change-a-813814.html
Boka hans er her: http://www.amazon.de/Die-kalte-Sonne-Klimakatastrophe-stattfindet/dp/3455502504
Vahrenholt var i Oslo tidligere i år og holdt foredrag og et påfølgende seminar som jeg var på. Som et resultat av det har jeg liggende et tilbud om å publisere boka hans på norsk i digital utgave, men vet ikke om jeg har tid, lønnsomt blir det neppe siden alt av forskere leser den på tysk eller engelsk.

En ting jeg lærte fra Vahrenholt er at Klimapanelet (og de hjemlige sjarlatanene) baserer sitt budskap på et politisk vedtak om hva som påvirker klimaet vårt:
90% CO2, 7% sola, og 3% alt annet (havstrømmer, vulkaner og ca 15 andre elementer).
En hvilken som helst solforsker som ikke har en økonomisk egeninteresse i dette vil kunne fortelle deg at akkurat det er reinspikka vrøvl.
Akkurat det tar nok Klimarealistene tak i i sin neste brosjyre.

Angående Kapittel 2, side 6-7
Det henvises til BEST-rapporten og FNs (Klimapanelets) 3 og 4 hovedrapport som bevis (AR3 og AR4).
BEST-rapporten er basert på forurensede data og temperaturer som er justert, ikke på pålitelige rådata. AR3 og AR4 hviler bl.a på en kinesisk studie Med Phil Jones som medforfatter som konkluderer med at det ikke finnes noen vesentlig urbaniseringseffekt. Imidlertid mangler både metoder og rådata, de er aldri publisert og forskningen kan ikke verifiseres fordi som kritikerne spydig kommenterer "the dog ate my data".

Angående urbaniseringseffekten, her er sommerens banebrytende klimaforskning, rapporten til Dr Muller er til sammenligning ikke nevnt av Dr Pielke.
http://pielkeclimatesci.wordpress.com/2012/07/31/summary-of-two-game-changing-papers-watts-et-al-2012-and-mcnider-et-al-2012/

Dr Pielke Sr er en av de klimaforskerne som jevnlig blr innkalt i Kongressen og senatet for å forklare klimaet for de folkevalgte i USA. Pielke er en autoritet innen klimaforskningen, ikke kjent som en skeptiker, men han aksepterer ikke snusk og uredeligheter. Pielke er klar på at mere CO2 skal føre til mere oppvarming, men han er ærlig nok til å si åpent at bekreftende observasjoner mangler.

Avslutningsvis vil jeg peke på at forskere fra Bjerknessenteret (det andre stedet i Norge som produserer søplevitenskap og politikk kamuflert som vitenskap i stor skala) heller burde kommentere denne forskningen fra en ledende global statistiker, siden de selv er tatt med buksene nede:
"Ross McKitrick: Bjerknessenterets klimamodell ubrukelig som grunnlag for politiske beslutninger"
Den norske modellen i McKitrick og Toles studie er BCCR BCM 2.0 fra Bjerknessenteret.
Info: http://opinion.financialpost.com/2012/06/13/junk-science-week-climate-models-fail-reality-test/?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter
Info: http://opinion.financialpost.com/2012/06/20/climate-reality-check/
http://www.rossmckitrick.com/uploads/4/8/0/8/4808045/mckitricktole_cd2012.pdf
Link til data og klider her: http://www.rossmckitrick.com/index.html

Ross McKitrick har i flere år vært kritisk til IPCC, har analysert datamodellene og klimaforskningen til Dr Mann, med det resultat at Dr. Mann i dag åpent omtales som uredelig i brede vitenskapelige miljøer (Dr Judith Curry, mainstream klimaforsker) og som svindler (betrüger på tysk) i brede politiske miljøer (Ex.kanzer Helmuth Schmidt, tysk sosaldemokrat). McKitricks forskning er fagfellevurdert og har tilslutning fra stort sett alt som kryper og går av statistikere på global basis.

En siste observasjon.
CICERO-gjengen drar frem det forslitte argumentet med at solaktiviteten (dvs energiutstrålingen) ikke kan forklare klimaet vårt.
Imidlertid hopper de som vanlig bukk over solens magnetiske aktiviteter (bare å google Henrik Svensmark). Litt her:
http://www.forskning.no/artikler/2009/august/226115

Hans teori er at endringer i magnetfeltene endrer mengden av kosmisk stråling som når jorden. Denne endringen påvirker graden av skydekke. Variasjon av skydekket siste 30 år kan forklare det meste av temperaturendringene i perioden. CERN har gjort eksperimenter, og det er bekreftet at endring i kosmisk stråling fører til dannelse av vannpartikler i atmosfæren, men det er nok flere år frem til Svensmarks teori er bekreftet helt eller delvis da det bl.a mangler observasjon på at vannpartiklene blir store nok til å forårsake skydannelse.

Svensmark og tilsvarende seriøse forskere er dårlig nytt for alle sjarlatanene som har overbevist politikerne vår om at de må lønnes fra vugge til grav fordi CO2-dommedag er rett rundt hjørnet. Det er til å gråte av at vitenskapen har sunket så dypt at alt er politikk, og at de seriøse klimaforskerne gradvis mister sin ytringsfrihet.

Veteranene på forumet her vil sikkert gripe tak i mere av det tvilsomme innholdet i dette utspillet.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Telehivaugust 21, 2012, 17:49:46 PM
jarlgeir,

takk for et flott bidrag, der du igjen har tatt bryet med en omfattende kommentar til klimafanteriet og at du samtidig passer på å gjenta og vise til sentrale og viktige kritikere, og på den måten åpne døren for nye klimanysgjerrige som letter etter alternative forståelser utenfor klimamaktas "konsensus".

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyeaugust 21, 2012, 21:54:57 PM
En flott analyse og oppsummering, jarlgeir.

Det er jo helt fantastisk, så desperate statsklimakameratene er. Og for en kamp den nye lederen, klimadronningen Cecilie Mauritzen har startet. Hun har altså bedt om en faglig, redelig debatt, uten personsjikane. I så måte så har hun helt og holdent inntatt Pål Prestrud's posisjon og oppførsel.

Postmann Pat har levert melding til de berørte innen Klimarealistene.

Men en liten feil i historien har du, jarlgeir. Cicero ble grunnlagt av regjeringen i 1990. Men det var ikke før i 2007 at GHB uttalte dette med umoralen

http://www.forskning.no/artikler/2007/juli/1185732916.88

Forøvrig er det riktig at Cicero hadde denne famøse formålsparagrafen frem til 2004

...arbeide med sikte på å fremskaffe kunnskap som kan bidra til å løse det menneskeskapte klimaproblemet...

Deretter ble den endret til:

... med sikte på å fremskaffe kunnskap som kan bidra til å redusere klimaproblemet.

Men forskningsinnrettingen på Cicero var den samme gamle, hele tiden:

"Et sentralt spørsmål er hvordan klimapolitikken kan utformes med tanke på større utslippskutt ..."   8)



Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Bebbenaugust 21, 2012, 23:31:16 PM
Fra "tilsvaret" til Klimarealistene:

SitatEn sammenheng mellom økt CO2 i atmosfæren og global temperatur ble
først postulert av Arrhenius (1896). Denne hypotesen har derfor vært testet i over hundre år, og aldri har man funnet at sammenhengen skulle være negativ eller ikke-eksisterende.

De har altså ikke registrert at Robert Wood med et enkelt eksperiment falsifiserte Arrhenius' drivhushypotese i 1907 1909.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Bebbenaugust 21, 2012, 23:52:59 PM
Hvor er det blitt av kravet om fagfellevurdertvitenskapeliglitteratur?

Cicero viser til skepticalscience, BEST og Science of Doom over en lav sko.

I "fingerprint"-delen er de på åpenbar gyngende grunn mht til litteraturen.

SitatKurven som vises i heftets figur 15, som skal illustrere manglende oppvarming av troposfæren over tropene, er for øvrig svært misvisende. Den er hentet fra en publikasjon der det er påvist åpenbare feil og det er brukt eldre måledata (se for eksempel Santer et al. 2008 som har kritisert publikasjonen).

(Går ut fra at dette er Douglass et al 2007 - som de omhyggelig ikke nevner. Er det ikke temmelig uvitenskapelig å vise til "en publikasjon" og deretter ikke referere den?)

Mht Santer et al. 2008 blir jo dette med "eldre måledata" litt komisk - McIntyre og andre var kjapt ute med å påvise at Santers konklusjon ikke holdt hvis man brukte de samme metodene - på oppdaterte måledata.

"Når klimaforskere snakker, så følg med erten under fingerbølet."
(Gammelt kanadisk ordtak) :)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyeaugust 22, 2012, 08:10:22 AM
Nå har denne saken fått et stort oppslag på nrk

Langer ut mot klimaskeptikarar

http://www.nrk.no/vitenskap-og-teknologi/1.8288743

Tekst under bildet av det omstridte klimaheftet:

Sitat- Proppfullt av feil, seier Bjerknessenteret og CICERO om klimaheftet frå Klimarealistene.
::)

Det er nok en stor fare for at Cicero og Bjerknessenteret har en meget dårlig sak.

Klimarealistene har her fått meget god reklame for sitt faglige hefte. Ole Henrik Ellestad (leder av Klimarealistene) har en konstruktiv holdning til videre debatt med disse to "forskningsinstitusjonene". Reaksjonene til Eystein Jansen, Pål Prestrud, Helge Drange og Cecilie Mauritzen er som et lag som allerede har tapt.   ;)   8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAaugust 22, 2012, 08:59:27 AM
Hvis jeg et øyeblikk skulle tro at Aftenposten har dempet sin klimaalarmisme den siste tiden, må jeg reversere dette synet.
Her noen smakebiter fra juli:
http://www.aftenposten.no/klima/Satellittbilde-viser-dramatisk-issmelting-pa-Gronland-6950752.html

http://www.aftenposten.no/klima/Digert-isfjell-brot-seg-los-fra-Gronlandsisen-6946683.html

http://www.aftenposten.no/klima/Lite-is-skaper-store-problemer-for-isbjornen-6912630.html

I dagens Aftenpost går de på nytt klimabesjerk og de har klimaalamisme på sidene 14, 15,16 og 17.
Det omhandler tørken i USA og jordbruk generelt og om Arktis.
I det siste har Aftenposten lagt mange av klimaartiklene på "betalingsdelen" av nettutgaven, så det er ikke mulig å legge ut linkene.

Men det virker iallefall som at avisen på nytt satser på klimaalarmisme.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1august 22, 2012, 10:01:42 AM
Sitat fra: BorisA på august 22, 2012, 08:59:27 AM
I det siste har Aftenposten lagt mange av klimaartiklene på "betalingsdelen" av nettutgaven, så det er ikke mulig å legge ut linkene.

Kanskje dette er et uttrykk for MSM i fritt fall (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,922.msg16758.html#msg16758), der Aftenposten tror at løsningen er å be folk betale for den alarmismen de jevnt over ikke har tillit til.

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: jarlgeiraugust 22, 2012, 13:22:42 PM
Stor takk til ebye for faktakorrigeringer. Det er ikke alltid det blir riktig når man tar ting fra hukommelsen.

Jeg har oppdatert teksten i innlegget mitt så de faktiske forhold kommer bedre frem.

Litt synd at Klimarealistene overhodet ikke får statstøtte så de lettere og raskere kan svare for seg, i dagens Norge står det svært dårlig til med ytringsfriheten for de som mener noe annet en en rødbrune smørja som hersker over oss. Men jeg ser frem til svaret deres på dette angrepet, hvis da Aftenposten og de andre vil trykke det Klimarealistene mener. De har jo fått refusert ofte som en del av dagens heksejakt på klimakjettere.

I mellomtiden fortsetter arbeidet med å få stiftet et politisk parti i Norge som har en positiv holdning til vitenskap, teknologi og innovasjon. Ytringsfrihet også for forskere er viktig for oss.

http://www.facebook.com/events/487829901245241/?ref=notif&notif_t=plan_user_joined
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Gloføkenaugust 22, 2012, 13:47:14 PM
Selvfølgelig legger dem detta ut på betalingsdelen, alt som har med klima å gjøra koster penger ???
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ConTrariaugust 22, 2012, 16:58:19 PM
Sitat fra: BorisA på august 22, 2012, 08:59:27 AM
Hvis jeg et øyeblikk skulle tro at Aftenposten har dempet sin klimaalarmisme den siste tiden, må jeg reversere dette synet.
Her noen smakebiter fra juli:
http://www.aftenposten.no/klima/Satellittbilde-viser-dramatisk-issmelting-pa-Gronland-6950752.html

http://www.aftenposten.no/klima/Digert-isfjell-brot-seg-los-fra-Gronlandsisen-6946683.html

http://www.aftenposten.no/klima/Lite-is-skaper-store-problemer-for-isbjornen-6912630.html

I dagens Aftenpost går de på nytt klimabesjerk og de har klimaalamisme på sidene 14, 15,16 og 17.
Det omhandler tørken i USA og jordbruk generelt og om Arktis.
I det siste har Aftenposten lagt mange av klimaartiklene på "betalingsdelen" av nettutgaven, så det er ikke mulig å legge ut linkene.

Men det virker iallefall som at avisen på nytt satser på klimaalarmisme.

Pliktløp, tror jeg. Hovedoppslaget er en artikkel av Halvor Hegtun om landbruket, og behovet for mer grøfting og tilpasningsdyktige kornsorter. Mye mer landbrukspolitikk enn klima.

Så en artikkel om isen i Arktis, påklistret noen utvalgte Hansen-fraser. Totalt ukritisk. Og i midten et NTB-oppslag om de kjetterske bøndene i USA, som nekter å innse at årets tørke skyldes klimautslipp. Så grunn for denne blasfemien mumles det uklart om landbrukssubsidier.

Er vel ikke annet å vente, men hverken tørke eller smeltende is fører visst til klimakrise lenger. Det er et ord som Aftenposten er blitt sparsommelig med.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ConTrariaugust 22, 2012, 21:29:37 PM
Sitat fra: Bebben på august 14, 2012, 14:06:21 PM
Takk for det, ebye - og takk for alle klippene!

Klimaforskerne virker forvirret om forskerrollen, men den bastante tausheten fra mer tradisjonelle miljøer er kanskje vel så påtakelig. Ikke et pip var å høre da Hansen var i Bergen for å motta Sofie-prisen.

Det skulle undre meg mye om denne sammensausingen av forskning/politikk/aktivisme vil gagne forskningens anseelse på sikt. Mye tyder på at den er raskt dalende i samfunnet allerede. Likevel holder de fleste kjeft, hva det nå kan komme av, for jeg vet jo godt at det er flere som tenker sitt.


Sofie-prisen, ja. Den kan være en saga blott snart. De har brukt opp midlene på Hansen og Joly, blant annet i kampen mot GRÅDIGHETSKULTUR!

"Sofieprisen deles ut for å fremme bærekraftig utvikling. Nå risikerer prisen å bli avviklet på grunn av pengemangel.

Den internasjonale Sofieprisen ble opprettet av forfatter Jostein Gaarder og Siri Dannevig i 1997. Hvert år siden 1998 har prisen på 100.000 dollar blitt gitt til personer eller organisasjoner som jobber for miljø og bærekraftig utvikling.

– Ifølge Sofieprisens statutter deles prisen ut så lenge det er midler. Prisen kan gå mot en styrt avvikling, eller man finner andre løsninger, sier daglig leder Liv Røhnebæk Bjergene til Finansavisen.

Sofieprisen ble startet med 16,5 millioner i egenkapital, og fikk rettighetene til to av Gaarders bøker. Stiftelsen har gått med atskillige underskudd de siste årene, og ved nyttår var det bare 3,6 millioner kroner igjen på kontoen, ifølge avisen."


http://www.aftenposten.no/kultur/Sofieprisen-i-pengeknipe-6971672.html
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkaugust 22, 2012, 22:12:09 PM
Sitat fra: Gloføken på august 22, 2012, 13:47:14 PM
Selvfølgelig legger dem detta ut på betalingsdelen, alt som har med klima å gjøra koster penger ???

Det har du sannelig helt rett i, og jeg antar at det er det hele klimabøtteballetten har dreid seg om fra dag en, sammen med politisk lobbyisme og nakkeskuddet for demokrati i den vestlige verden.

Jeg skulle så gjerne ønske at jeg kunne fått 1 % av alle klimapengene som har vært i omløp de siste 10 år. Da skulle jeg kjøpt 2,5 mil med elvestrekning, og den ville ikke produsert overskudd til aksjonærer og eiere i Eidsiva Kraft.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Bebbenaugust 22, 2012, 23:29:16 PM
- Den var go' Gloføken!  ;D

ConTrari: Mht til Sofie-prisen har jeg ikke sett regnskapet, men jeg kan spekulere:

- De har hørt på Asbjørn Torvanger og Erik Solheim og investert stort i klimakvoter, solparker og annen "Grønn Kool-Aid", og endt opp med en ikke-bærekraftig stiftelse. 
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkaugust 22, 2012, 23:53:54 PM
Sitat fra: Bebben på august 22, 2012, 23:29:16 PM
- Den var go' Gloføken!  ;D

ConTrari: Mht til Sofie-prisen har jeg ikke sett regnskapet, men jeg kan spekulere:

- De har hørt på Asbjørn Torvanger og Erik Solheim og investert stort i klimakvoter, solparker og annen "Grønn Kool-Aid", og endt opp med en ikke-bærekraftig stiftelse.

Det du nevner der er viktig, Bebben. Jeg synes vi skal kunne kreve at alle som utviser blind tro på "Grønn Kool-Aid" bør investere alle sparepengene sine på det. Særlig solcellesatsing og vindmøller. De som påstår at dette er intelligent kraftsatsing, kan jo umulig ha problemer med en langsiktig investering innenfor området?

Jostein Gaarder er en WWF-aksjonist og alarmist. Han ga kjempemye penger til James Hansen. Håper han får seg en skikkelig klimaøkonomisk smekk! Ta en titt på dette innlegget (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,180.msg1734/topicseen.html#msg1734), og se etter Gaarders navn.

Melder snart noen seg frivillig til å hjelpe meg å lete etter alle forbindelser i samrøra mellom Utenriksdepartementet/ Norad og WWF?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: jarlgeiraugust 23, 2012, 00:14:34 AM
Den rødbrune smørja som hersker over oss kommer sikkert til å bevilge påfyll til Sofiesjarlatanene over statsbudsjettet før valget neste høst. Enten direkte eller via diverse tamme NGOer som får pengene av staten via U-hjelpsbudsjettet.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ConTrariaugust 23, 2012, 00:25:30 AM
Sitat fra: Jostemikk på august 22, 2012, 23:53:54 PM
Sitat fra: Bebben på august 22, 2012, 23:29:16 PM
- Den var go' Gloføken!  ;D

ConTrari: Mht til Sofie-prisen har jeg ikke sett regnskapet, men jeg kan spekulere:

- De har hørt på Asbjørn Torvanger og Erik Solheim og investert stort i klimakvoter, solparker og annen "Grønn Kool-Aid", og endt opp med en ikke-bærekraftig stiftelse.

Det du nevner der er viktig, Bebben. Jeg synes vi skal kunne kreve at alle som utviser blind tro på "Grønn Kool-Aid" bør investere alle sparepengene sine på det. Særlig solcellesatsing og vindmøller. De som påstår at dette er intelligent kraftsatsing, kan jo umulig ha problemer med en langsiktig investering innenfor området?

Jostein Gaarder er en WWF-aksjonist og alarmist. Han ga kjempemye penger til James Hansen. Håper han får seg en skikkelig klimaøkonomisk smekk! Ta en titt på dette innlegget (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,180.msg1734/topicseen.html#msg1734), og se etter Gaarders navn.

Melder snart noen seg frivillig til å hjelpe meg å lete etter alle forbindelser i samrøra mellom Utenriksdepartementet/ Norad og WWF?

Og det var en artikkel i dag (i DN?) om omfattende svindel med co2-kvoter, snakk om at par hundre millioner i juks med moms-penger. verdt å følge opp.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ConTrariaugust 23, 2012, 00:26:59 AM
Sitat fra: jarlgeir på august 23, 2012, 00:14:34 AM
Den rødbrune smørja som hersker over oss kommer sikkert til å bevilge påfyll til Sofiesjarlatanene over statsbudsjettet før valget neste høst. Enten direkte eller via diverse tamme NGOer som får pengene av staten via U-hjelpsbudsjettet.

8) Sofiesjarlatan  8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyeaugust 23, 2012, 08:53:06 AM
Sitat fra: BorisA på august 22, 2012, 08:59:27 AM
I dagens Aftenpost går de på nytt klimabesjerk og de har klimaalamisme på sidene 14, 15,16 og 17.
Det omhandler tørken i USA og jordbruk generelt og om Arktis.
I det siste har Aftenposten lagt mange av klimaartiklene på "betalingsdelen" av nettutgaven, så det er ikke mulig å legge ut linkene.

Men det virker iallefall som at avisen på nytt satser på klimaalarmisme.

Her er artikkelen, BorisA

Klimasmarte bønder skal sikre verden mat

http://www.climometrics.org/12aptorr.pdf

I artikkelen omtales klima og klimaendringer. Men ikke et sted, så vidt jeg har kunnet registrere, knytter avisen dette til AGW. Men det gjøres i faktaboksen på side 2: Bakgrunn - Klimaendringer

SitatNå er forskerne mer enn 90 % sikre på at temperaturøkningen skyldes menneskenes utslipp av drivhusgasser.
Det må bety at de har hatt et nytt møte i KlimaAlltinget, og gjentatt håndsopprekkingen.   8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAaugust 23, 2012, 09:06:15 AM
Ebye skrev:
Det må bety at de har hatt et nytt møte i KlimaAlltinget, og gjentatt håndsopprekkingen.   8)
[/quote]
SITAT SLUTT


Og de 10 % som var uenig blir sparket ut, så er de sikret 100% sikkerhet ved neste avstemming  8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyeaugust 24, 2012, 09:44:58 AM
Sitat fra: ebye på august 14, 2012, 16:11:15 PM
Sitat fra: ebye på august 13, 2012, 17:06:33 PM
Klassekampen har stor aktivitet om "klimarørsla" for tiden, nå senest lørdag 11. august 2012

I strid med vitenskap og sunn fornuft

http://www.climometrics.org/12kkgron.jpg

Her er det altså prof. em Sigbjørn Grønås (UiB), Concerned Scientists Norway,  som sammen med Wiik fra Besteforeldrene og Kvåle fra Norsk nettverk for klima og helse, som alarmerer om skrekk og gru. Dette, dersom vi ikke faser ut fossil energi innen omlag 50 år. Klimaendringene kan komme ut av kontroll.

Blant annet risikerer vi å miste våre stabile kystlinjer!

En ting er jo at Besteforeldre og Nettverksfolk er i strid med vitenskapen, verre er det at vitenskapsfolk er det. Concerned Scientists har Dag Hessen som medlem i tillegg til Sigbjørn Grønås. Rasmus Benestad er styremedlem.   8)

I dag, 14. august 2012 er det et lite, men velplassert innlegg i Klassekampen

Endra oppfatning?

http://www.climometrics.org/12kksigb.jpg

Spørsmålet som Prøsch stiller er betimelig. Jeg har en svak fornemmelse av at Grønås angrer på at han var så ærlig morsom og ironisk på "rørslas" vegne i forskning.no. Han forventa en rekord i 2008, rimelig kort trendtid etter 1998! Så, hvis han kikker på temperaturutviklingen siden 2000, ja endog siden 1995, da er det merkelig at han vil stå frem med denne alarmismen. Har han glemt det vitenskapelig professorale kravet allerede?

Nå kan det se ut som om det er mange "forskere" i Bergen som er angrepet av Klimaredselen, og argumenterer med klimaskremsler i stedet for klimakunnskap. Men, medlemskapet i Concerned Scientists forplikter naturligvis.   ::)   8)

Et svar fra Sigbjørn Grønås kom i Klassekampen 16. august

Stigende temperatur

http://www.climometrics.org/12kksig2.jpg

Legg merke til:

1. Han vrir seg unna å svare på spørsmålet til Prøsch, om Grønås har endret oppfattning av gyldigheten til IPCC-modellene.

2. Han påstår at skeptikerne ikke forteller sannheten når de hevder at temperaturen ikke har steget etter 1998.

Når Grønås tror på skaperverket, og legger saken i Guds hender, så er det vel ikke så rart at han oppfatter at det er han som vet sannheten i dette spørsmål. Observasjoner er da naturlig nok helt uvesentlige.   ;)   ;D   8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Bebbenaugust 24, 2012, 10:33:45 AM
Jepp ebye, og i tillegg "tar han en Muller". Er det ikke bemerkelsesverdig hvordan kravet til Fagfellevurdert Vitenskapelig Litteratur Publisert i Anerkjente Tidsskrifter kan oppheves ad hoc?  8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyeaugust 24, 2012, 10:38:20 AM
Sitat fra: Bebben på august 24, 2012, 10:33:45 AM
Jepp ebye, og i tillegg "tar han en Muller". Er det ikke bemerkelsesverdig hvordan kravet til Fagfellevurdert Vitenskapelig Litteratur Publisert i Anerkjente Tidsskrifter kan oppheves ad hoc?  8)
Det er nok et situasjonsbestemt krav.

Denne gjengen tar fullstendig feil når det gjelder lengden på klimahukommelsen.   8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkaugust 24, 2012, 11:30:54 AM
ebye, du skrev om Grønås:

Han påstår at skeptikerne ikke forteller sannheten når de hevder at temperaturen ikke har steget etter 1998.

Her har Grønås kommet med en uttalelse som lite annet kan gjøre enn å føre ham for evig ut i den vitenskapelige fortapelse og latterliggjøring. Jeg kan ikke forstå at det er mulig å fortsette en akademisk karriere etter ei så stor tabbe. Den viser jo at han:

a) Snakker usant

b) Ikke er i stand til å foreta relevante undersøkelser om det han uttaler seg om

c) Ikke lenger er i stand til å skille virkelighet fra fiksjon, og således vil være avhengige av at personer rundt ham tar ansvar og sørger for at han har det så bra som mulig


Et eksempel ved hjelp av snittet til GIStemp LOTI, Hadcrut3vgl, BEST, som har data kun fra landområdene og er så gal som det er mulig å få en "temperatur"serie, samt begge de to satellittseriene, RSS og AMSU.

(http://woodfortrees.org/graph/wti/plot/wti/from:1998/trend)

#WoodForTrees Temperature Index
#Mean of HADCRUT3VGL, GISTEMP, UAH and RSS, offset to UAH/RSS baseline (-0.0975K)
#See http://www.woodfortrees.org/notes for details
#Time series (wti) from 1979 to 2012.25
#Selected data from 1998
#Least squares trend line; slope = 0.000954921 per year


Jeg regner med at selv Grønås på en heldig dag vil erkjenne at en trend på 0,01 pr. tiår faller langt utenfor enhver statistisk signifikans?

Nå skal dere få se noe svært interessant, men jeg advarer mot kirsebærplukket dataserie. Dette er RSS-satellitten, og husker alle hva Santer påsto, og i senere tid gjengitt av Trenberth? Santer sa i fjor i forbindelse med forskning han hadde vært med på, at vi ikke kunne påstå at den globale oppvarmingen hadde stanset før det var 17 år uten signifikant temperaturstigning. Som sagt, dette er interessant. RSS 1995-2012,25:

(http://woodfortrees.org/graph/rss/from:1995/plot/rss/from:1995/trend)

#Data from Remote Sensing Systems
#http://www.ssmi.com/msu/msu_data_description.html
#----------------------------------------------------
#File: RSS_Monthly_MSU_AMSU_Channel_TLT_Anomalies_Land_and_Ocean_v03_3.txt
#
#Time series (rss) from 1979 to 2012.58
#Selected data from 1995
#Least squares trend line; slope = 0.00421334 per year
1995   0.188204
2012.58   0.262289


Tilbake til perioden Grønås nevnte. Her er fra den offisielle temperaturleverandøren til FNs klimapanel. Hadcrut fra 1998:

(http://woodfortrees.org/graph/hadcrut3vgl/from:1998/plot/hadcrut3vgl/from:1998/trend)

Det er vanskelig å se at den globale temperaturen har fortsatt å stige. Husk at denne siste fra Hadcrut ifølge modellene og konklusjonene i AR4 skulle sett slik ut:

(http://woodfortrees.org/graph/hadcrut3vgl/from:1998/detrend:-0.32/plot/hadcrut3vgl/from:1998/trend/detrend:-0.32)

Det er tydelig at Grønås forholder seg til ren ønsketenking og fantasier om klimapanelets prediksjoner, ikke virkeligheten. Dette er ikke annet enn det vi burde forvente fra en akademiker som blander fanatisme og religion inn i forskningen.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyeaugust 24, 2012, 11:45:58 AM
Grønås er emeritus, så den "aktive" karrieren er vel over?

Jeg må lese grundig gjennom angrepet på Klimarealistene fra Cicero og Bjerknessenteret, ut fra "denne" vinklingen

Tibakeviser falske klimapåstander

http://www.cicero.uio.no/webnews/index.aspx?id=11770

Jeg har en følelse av at alt er blåkopier av hverandre, og av et eller annet bibelliknende testamente.   8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkaugust 24, 2012, 11:57:47 AM
Sitat fra: ebye på august 24, 2012, 11:45:58 AM
Grønås er emeritus, så den "aktive" karrieren er vel over?

Nåja. Han virker å være særdeles aktiv. Hyperaktiv. Hyperaktivist. Hyperalarmerende, krisemaksimerende hyperaktivist. Ens akademiske ettermæle er intet avsluttet kapittel i og med emeritus-tilværelsen.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyeaugust 24, 2012, 12:06:52 PM
Jeg tenkte mest på aktiv forskning, om det noensinne er gjort?

Kanskje før 1970?   8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAaugust 27, 2012, 10:14:13 AM
"Regn med mer regn" skriver Aftenposten i dag, og kommer med litt mer AGW-propaganda.
http://www.osloby.no/nyheter/Regn-med-mer-regn-6973532.html
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotoaugust 27, 2012, 10:47:39 AM
Montro hvordan neste sommer blir? Kanskje en solid tørkesommer? I så fall vil det helt sikkert skyldes AGW.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyeaugust 27, 2012, 12:25:41 PM
Den kombinerte, ultimate klimahistorien kom i går. Dagsrevyen, nrk1, hadde reportasjer om tørke og flom. Og det snakkes om alt som generelt må gjøres av tiltak for å tilpasse seg. Det snakkes om klimaendringer - "menneskeskapt" blir ikke nevnt. Det er heller ikke nødvendig, de uinvidde har jo ikke hørt om noe annet enn "de humane endringene".   ;) 

Og ingen spurte om begge deler kunne ha samme årsak. Det er nok for kravstort.   8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ConTrariaugust 27, 2012, 15:39:16 PM
Sitat fra: seoto på august 27, 2012, 10:47:39 AM
Montro hvordan neste sommer blir? Kanskje en solid tørkesommer? I så fall vil det helt sikkert skyldes AGW.

Ekstremtørkeregn med rekordkald lokal global oppvarming.

Helgardering koster flesk,  men pytt, klimaforskerne har flere sugerør enn McDonald.

Og hvis spådommene ikke stemmer, mer penger til forskningen!
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BaseBallStickaugust 29, 2012, 18:41:50 PM
Sitat
Et av Islands mest berømte bredekkede fjell viser nå sin høyeste tind for første gang på flere tusen år. Et klart politisk varsku, mener vulkanolog Haraldur Sigurdsson.

Professor Sigurdsson er ikke et øyeblikk i tvil om at det er menneskeskapt global oppvarming som er årsaken til den sterke snøsmeltingen på den symboltunge breen.

- De siste 200 årene er det CO2-utslippene som har vært drivkraften i oppvarmingen, sier han.

http://www.dagbladet.no/2012/08/29/nyheter/utenriks/island/isbre/23169782/

Jeg må medgi at jeg blir litt matt når jeg leser slikt. Ikke nødvendigvis av de samme årsakene som alarmistene, men likevel.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1august 29, 2012, 18:58:01 PM
Sitat fra: BaseBallStick på august 29, 2012, 18:41:50 PM
Jeg må medgi at jeg blir litt matt når jeg leser slikt. Ikke nødvendigvis av de samme årsakene som alarmistene, men likevel.

Det er meningen at du skal bli matt. Propagandaens vesen er ikke å overbevise, men å kvele enhver motstand. Propagandistene gir ikke fem flate øre for ditt syn, det vesentligste for dem er at du holder munn, og hvis det er fordi du er utmattet, så har de oppnådd hensikten på én av mange mulige måter.

Derfor holder vi ikke munn. Ikke på vilkår. Sannheten skal frem, og svindlere skal straffes etter loven.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotoaugust 29, 2012, 19:53:39 PM
Sitat fra: Amatør1 på august 29, 2012, 18:58:01 PM
Sitat fra: BaseBallStick på august 29, 2012, 18:41:50 PM
Jeg må medgi at jeg blir litt matt når jeg leser slikt. Ikke nødvendigvis av de samme årsakene som alarmistene, men likevel.

Det er meningen at du skal bli matt. Propagandaens vesen er ikke å overbevise, men å kvele enhver motstand. Propagandistene gir ikke fem flate øre for ditt syn, det vesentligste for dem er at du holder munn, og hvis det er fordi du er utmattet, så har de oppnådd hensikten på én av mange mulige måter.

Derfor holder vi ikke munn. Ikke på vilkår. Sannheten skal frem, og svindlere skal straffes etter loven.

Du har så rett, og dette tror jeg var ord jeg trengte å lese nå, Amatør1 :) Jeg har følt meg totalt utmattet en periode. Kanskje dette var det jeg trengte for å komme i gang igjen? Takk  ;D


PS. Ved et uhell dobbelt-postet du, og jeg har slettet det ene innlegget.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1august 30, 2012, 00:06:15 AM
Sitat fra: seoto på august 29, 2012, 19:53:39 PM
Du har så rett, og dette tror jeg var ord jeg trengte å lese nå, Amatør1 :) Jeg har følt meg totalt utmattet en periode. Kanskje dette var det jeg trengte for å komme i gang igjen? Takk  ;D

Takk selv  ;) Det går opp og ned med oss alle, men noen ganger føler jeg for å si ifra....

Sitat fra: seoto på august 29, 2012, 19:53:39 PM
PS. Ved et uhell dobbelt-postet du, og jeg har slettet det ene innlegget.

Takk for at du ryddet opp. Det hang seg her, og jeg var overbevist om at første forsøk ikke hadde kommet fram, men der tok jeg feil.  :o
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BaseBallStickaugust 30, 2012, 08:20:54 AM
SitatTidligere værdame Siri Kalvig (41) ble et kjent norsk ansikt etter at hun for første gang meldte været på TV2 for 20 år siden.

Det ikke alle vet er at 41-åringen er svært interessert i utenomjordisk liv og har blant annet vært medlem i Stavanger UFO-forening og Norsk Parapsykologisk Selskap.

Aller helst ønsker hun kontakt med romvesener.

http://www.seher.no/901305/siri-kalvig-venter-paa-at-romvesener-tar-kontakt

Dette forklarer jo en hel del...
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1august 30, 2012, 08:31:09 AM
Sitat fra: BaseBallStick på august 29, 2012, 18:41:50 PM

http://www.dagbladet.no/2012/08/29/nyheter/utenriks/island/isbre/23169782/

Jeg må medgi at jeg blir litt matt når jeg leser slikt. Ikke nødvendigvis av de samme årsakene som alarmistene, men likevel.

Det var noen som lurte på hva årsaken til at det plutselig er en flom av ekstremalarmisme i MSM for tiden. Det er da ikke noe klimamøte som pågår?

Saken er at det er nettopp det det er. Dette mønsteret vi ser er nøyaktig den samme gamle plata vi har sett så mange ganger før. Propagandistene er velorganisert og har startet en ny kampanje for å sikre inntektene sine fra det offentlige (enten direkte eller ved at det blir forbudt å ikke betale dem), selvsagt.

Hvor er møtet? I Korea. Det er et forberedende møte foran COP18 i Qatar i Desember. Det virker som om det er endel hemmelighold om selve møte, for det er ikke så enkelt å finne konkret informasjon. Hvis du Googler "forberedende Korea COP18", så finner du mange linker
https://www.google.com/search?client=ubuntu&channel=fs&q=forberedende++Korea+cop18

... og øverste link viser følgende setning fra Bellona sine websider
"30. nov 2011 – Enigheten går ut på at COP 18 vil finne sted i Qatar. Sør-Korea vil arrangerer et forberedende møte høsten 2012. "

Men når du klikker på linken får du "503 Service Unavailable". Samme gjelder alle de andre linkene jeg har forøkt.

Uansett er poenget at det foregår en politisk kampanje i MSM rettet mot minstre (møtet i Korea er på ministernivå) for å legge press på dem. Det er derfor vi ser oppblomstringen av alarmisme nå.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BaseBallStickaugust 30, 2012, 08:36:41 AM
Sitat fra: Amatør1 på august 30, 2012, 08:31:09 AM
Det var noen som lurte på hva årsaken til at det plutselig er en flom av ekstremalarmisme i MSM for tiden. Det er da ikke noe klimamøte som pågår?

Det var nok meg som ikke skjønte hvorfor svadagjødsling eskalerte så hinsides i disse dager.

Men jeg forstår det nå... Takk for forklaringen.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyeaugust 30, 2012, 09:45:19 AM
Sitat fra: Amatør1 på august 30, 2012, 08:31:09 AM
Sitat fra: BaseBallStick på august 29, 2012, 18:41:50 PM

http://www.dagbladet.no/2012/08/29/nyheter/utenriks/island/isbre/23169782/

Jeg må medgi at jeg blir litt matt når jeg leser slikt. Ikke nødvendigvis av de samme årsakene som alarmistene, men likevel.

Det var noen som lurte på hva årsaken til at det plutselig er en flom av ekstremalarmisme i MSM for tiden. Det er da ikke noe klimamøte som pågår?

Saken er at det er nettopp det det er. Dette mønsteret vi ser er nøyaktig den samme gamle plata vi har sett så mange ganger før. Propagandistene er velorganisert og har startet en ny kampanje for å sikre inntektene sine fra det offentlige (enten direkte eller ved at det blir forbudt å ikke betale dem), selvsagt.

Hvor er møtet? I Korea. Det er et forberedende møte foran COP18 i Qatar i Desember. Det virker som om det er endel hemmelighold om selve møte, for det er ikke så enkelt å finne konkret informasjon. Hvis du Googler "forberedende Korea COP18", så finner du mange linker
https://www.google.com/search?client=ubuntu&channel=fs&q=forberedende++Korea+cop18

... og øverste link viser følgende setning fra Bellona sine websider
"30. nov 2011 – Enigheten går ut på at COP 18 vil finne sted i Qatar. Sør-Korea vil arrangerer et forberedende møte høsten 2012. "

Men når du klikker på linken får du "503 Service Unavailable". Samme gjelder alle de andre linkene jeg har forøkt.

Uansett er poenget at det foregår en politisk kampanje i MSM rettet mot minstre (møtet i Korea er på ministernivå) for å legge press på dem. Det er derfor vi ser oppblomstringen av alarmisme nå.

Her det noe som ikke stemmer helt. På nrk p2, Nyhetsmorgen i dag, kl 06.30 hørte jeg intervju med en fra Naturvernforbundet, ca. kl. 07.10, eller noen minutter senere. Han var på et COP18-forberedende møte i Bangkok, akkurat nå. Fikk ikke spilt det av på nytt, fra nrk p2, kanskje det ikke er lagt på nett ennå?

To av de viktige momentene som ble nevnt var:

- Kyotoavtalen må sikres og fortsettes
- Konkrete planer må utarbeides, med forpliktelser for CO2-kutt innen 2020

Intet nytt under solen nei. Så, ser vi på kalenderen, kan vi vente ULV-invasjon i august/september (forberedende møte), i oktober/november (før COP) og i desember (under og etter COP).

Nå kan det virke som om ULVE-aktørene har tatt lærdom av fiaskoen under COP16 - København. Da ble det ropt veldig høyt om ULV, uten at noen "dyr" ble observert. COP17 i Durban var vel så lite vellykket at det nærmest var taust etterpå. Nå vil sikkert ULV inngå i ordlisten før COP18, en form for føre-var retorikk.

På samme måte som vi kan vente en ULV-invasjon, er det sikkert mulig å skrive sluttdokuementet på forhånd, slik hele dette klimasirkuset har for vane.   8)


Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAaugust 30, 2012, 10:15:49 AM
Det foregår også en frenetisk aktivitet på VGD fra alarmistgjengen for tiden.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ConTrariaugust 30, 2012, 10:32:42 AM
Sitat fra: ebye på august 30, 2012, 09:45:19 AM

Her det noe som ikke stemmer helt. På nrk p2, Nyhetsmorgen i dag, kl 06.30 hørte jeg intervju med en fra Naturvernforbundet, ca. kl. 07.10, eller noen minutter senere. Han var på et COP18-forberedende møte i Bangkok, akkurat nå. Fikk ikke spilt det av på nytt, fra nrk p2, kanskje det ikke er lagt på nett ennå?

To av de viktige momentene som ble nevnt var:

- Kyotoavtalen må sikres og fortsettes
- Konkrete planer må utarbeides, med forpliktelser for CO2-kutt innen 2020

Intet nytt under solen nei. Så, ser vi på kalenderen, kan vi vente ULV-invasjon i august/september (forberedende møte), i oktober/november (før COP) og i desember (under og etter COP).

Nå kan det virke som om ULVE-aktørene har tatt lærdom av fiaskoen under COP16 - København. Da ble det ropt veldig høyt om ULV, uten at noen "dyr" ble observert. COP17 i Durban var vel så lite vellykket at det nærmest var taust etterpå. Nå vil sikkert ULV inngå i ordlisten før COP18, en form for føre-var retorikk.

På samme måte som vi kan vente en ULV-invasjon, er det sikkert mulig å skrive sluttdokuementet på forhånd, slik hele dette klimasirkuset har for vane.   8)

Køben var vel COP 15? Og så kom Cancun, så vidt jeg husker.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotoaugust 30, 2012, 10:34:48 AM
Sitat fra: Amatør1 på august 30, 2012, 08:31:09 AM

Det var noen som lurte på hva årsaken til at det plutselig er en flom av ekstremalarmisme i MSM for tiden. Det er da ikke noe klimamøte som pågår?

Saken er at det er nettopp det det er. Dette mønsteret vi ser er nøyaktig den samme gamle plata vi har sett så mange ganger før. Propagandistene er velorganisert og har startet en ny kampanje for å sikre inntektene sine fra det offentlige (enten direkte eller ved at det blir forbudt å ikke betale dem), selvsagt.

Hvor er møtet? I Korea. Det er et forberedende møte foran COP18 i Qatar i Desember. Det virker som om det er endel hemmelighold om selve møte, for det er ikke så enkelt å finne konkret informasjon. Hvis du Googler "forberedende Korea COP18", så finner du mange linker
https://www.google.com/search?client=ubuntu&channel=fs&q=forberedende++Korea+cop18

... og øverste link viser følgende setning fra Bellona sine websider
"30. nov 2011 – Enigheten går ut på at COP 18 vil finne sted i Qatar. Sør-Korea vil arrangerer et forberedende møte høsten 2012. "

Men når du klikker på linken får du "503 Service Unavailable". Samme gjelder alle de andre linkene jeg har forøkt.

Uansett er poenget at det foregår en politisk kampanje i MSM rettet mot minstre (møtet i Korea er på ministernivå) for å legge press på dem. Det er derfor vi ser oppblomstringen av alarmisme nå.

Bangkok Climate Change Conference - August 2012 (http://unfccc.int/meetings/bangkok_aug_2012/meeting/6812.php)

Kan det være dette møtet? Det startet i dag, og avsluttes 5. september. De hadde et møte i Sør-Korea før Durbanmøtet.

Korrigert: Hadde lagt inn feil link.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyeaugust 30, 2012, 10:57:32 AM
Til ConTrari: Riktig, Køben var COP15

Til seoto: Det er nok det møtet de diskuterte på nrk p2.

Det blir vel fort noen tusen deltagere på slike resultatløse møter. Møtet prøver å leve som de sier. Kun få eks. av møtdokumentene vil være tilgjengelig, så folket oppfordres til å downloade dok fra web-siden. Skulle vært interessant å få vite totalt antall kg papir i en slik sammenheng.   8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: jarlgeiraugust 30, 2012, 11:08:41 AM
Siden denne dama reiste land og strand rundt og indoktrinerte norske skolelever med "klimaklok" foredraget hennes på oppdrag fra diverse SV-ministre, så hører dette hjemme her.

Alltid hyggelig å få vite mere om det vitenskapelige ståstedet til klimalarmistene, men dette slår vel det meste?

For SV må vel dette være en god deal for kompetansehevningen i skoleverket, her har de fått solgt inn både Ufologi og kornsirkler sammen med klimabudskapet :p

http://www.seher.no/901305/siri-kalvig-venter-paa-at-romvesener-tar-kontakt
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Bebbenaugust 30, 2012, 11:39:35 AM
Hehe, Siri Kalvig er betalt av oljeindustrien (http://www.aftenbladet.no/energi/Mener-Statoil-ma-tvinges-ut-av-oljesand-3020155.html).

SitatKalvig er for tiden bosatt i Paris med mann og tre døtre. Ektemannen Kjell Erik Østdahl leder oljeserviceselskapet Schlumbergers internasjonale operasjoner der.

Sitat- Norge har et stort dilemma. Vi tjener vanvittig gode penger på olje, og vi har gjort nye store funn i Nordsjøen. Plutselig er Stavanger i en ny oljeæra. Og jeg sitter jo midt i det. Min mann jobber i Schlumberger og flyr jo verden rundt. Vi tenker mye på det. Jeg med en høy miljøfane samtidig som vi tjener gode penger på olje og gass. StormGeo som jeg er ansatt i har jo også oljekunder som vi tjener gode penger på.

...og nå forsvarer hun oljeutvinningen:

Sitat- Samtidig så må vi være realister. Det er ikke bare å skru igjen oljekranene. Da får ikke verden energien den trenger. Det går an å snu problemstillingen på hodet - og den kan også jeg se - og si at vi har et ansvar for å levere ren olje og gass fra Nordsjøen. Det er mindre forurensende enn kull.

Olje er fæle greier, men det er kjekt å ha den. :)

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotoaugust 30, 2012, 11:43:38 AM
Sitat fra: ConTrari på august 30, 2012, 10:32:42 AM
Køben var vel COP 15? Og så kom Cancun, så vidt jeg husker.

Her er en oversikt over de forskjellige COP-møtene:

Conferences of the Parties (COP) (http://en.wikipedia.org/wiki/United_Nations_Framework_Convention_on_Climate_Change#Conferences_of_the_Parties)

1995: COP 1, The Berlin Mandate
1996: COP 2, Geneva, Switzerland
1997: COP 3, The Kyoto Protocol on Climate Change
1998: COP 4, Buenos Aires, Argentina
1999: COP 5, Bonn, Germany
2000: COP 6, The Hague, Netherlands
2001: COP 6, Bonn, Germany
2001: COP 7, Marrakech, Morocco
2002: COP 8, New Delhi, India
2003: COP 9, Milan, Italy
2004: COP 10, Buenos Aires, Argentina
2005: COP 11/MOP 1, Montreal, Canada
2006: COP 12/MOP 2, Nairobi, Kenya
2007: COP 13/MOP 3, Bali, Indonesia
2008: COP 14/MOP 4, Poznań, Poland
2009: COP 15/MOP 5, Copenhagen, Denmark
2010: COP 16/MOP 6, Cancún, Mexico
2011: COP 17/MOP 7, Durban, South Africa
2012: COP 18/MOP 8, Doha, Qatar

I tilfelle flere enn meg lurer på hva MOP betyr, så betyr det altså "Meetings of Parties of the Kyoto Protocol".



Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotoaugust 30, 2012, 11:57:40 AM
Sitat fra: seoto på august 30, 2012, 10:34:48 AM

Bangkok Climate Change Conference - August 2012 (http://unfccc.int/meetings/bangkok_aug_2012/meeting/6812.php)

Kan det være dette møtet? Det startet i dag, og avsluttes 5. september. De hadde et møte i Sør-Korea før Durbanmøtet.

Korrigert: Hadde lagt inn feil link.

Her er pressemeldingen fra Bangkok Climate Change Conference (http://unfccc.int/files/press/press_releases_advisories/application/pdf/20120830_pr_awg-bkk_open.pdf).

Der skrives det bl.a.:
Sitat
"Governments have promised to cut greenhouse gas emissions and help the poor and vulnerable adapt to climate change. They know they must implement these promises fully, raise their efforts before 2020 and redouble those efforts again after 2020," said Christiana Figueres (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,770.msg13206.html#msg13206), Executive Secretary of the United Nations Framework Convention on Climate Change (UNFCCC).
"Soon, in Doha, they must show implementation and set the pace towards adopting a new, universal climate agreement by 2015. The next three years are set to drive the next two decades of the international response to climate change," she said.

Så presset er på plass ...
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1august 30, 2012, 17:11:40 PM
Er det et sted i verden der ingen har merket noen klimaendringer, så må det vel være Bangkok. Der er det konstant 33C eller så, og slik har det vel "alltid" vært.

Dere har nok rett dere som nevner Bangkokmøtet, jeg registrete også noe slikt fra NrK når jeg tenker meg om.

Presset er på plass. Tipper de føler de har dårlig tid før USA-valget.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ConTrariaugust 30, 2012, 20:59:05 PM
Sitat fra: Reparatøren på august 30, 2012, 19:06:21 PM
Amatør1, du sier :Presset er på plass. Men hvorfor registrer jeg da en AGW menighet i en defensiv, resignerende forsvars possisjon, der de faglige fremstøtene har byttet, i økende grad, plass med person angrep, og defensivt, inntetsigende vasprat? På sentralt hold kjører de på med dette presset, kan det se ut som, utad, men hirden ser ut til å ha mistet futten! ??? Det er noe jeg ikke får til å stemme her? Gang etter gang uttalelser som klart viser at de, AGWerne føler seg på vikende front, og skeptikkerne er fremadstormende, dog selvfølgelig på falskt, og feilaktig grunnlag, etter deres mening! Eller er det jeg som har holdt på for lenge, og innbiller meg et seirens  Fata Morgana?

Hmm..ja, jeg er enig. Mye skrik og lite ull. Mye resirkulering av gamle skrekkvisjoner, men stemningen virker noe laber, og som du skriver, de ser ut til å ha mistet futten.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1august 31, 2012, 08:12:46 AM
Sitat fra: Reparatøren på august 30, 2012, 19:06:21 PM
Amatør1, du sier :Presset er på plass. Men hvorfor registrer jeg da en AGW menighet i en defensiv, resignerende forsvars possisjon, der de faglige fremstøtene har byttet, i økende grad, plass med person angrep, og defensivt, inntetsigende vasprat? På sentralt hold kjører de på med dette presset, kan det se ut som, utad, men hirden ser ut til å ha mistet futten! ??? Det er noe jeg ikke får til å stemme her? Gang etter gang uttalelser som klart viser at de, AGWerne føler seg på vikende front, og skeptikkerne er fremadstormende, dog selvfølgelig på falskt, og feilaktig grunnlag, etter deres mening! Eller er det jeg som har holdt på for lenge, og innbiller meg et seirens  Fata Morgana?

Enig i det, Reparatøren. Presset er på plass i form av organisert aktivitet i MSM, men det er som du sier svakere og mindre effektivt, færre tror på propagandaen.

Men ta ingen seire på forskudd. En kjøter er farligst når den er presset opp i et hjørne.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAaugust 31, 2012, 13:22:40 PM
Sommeren kommer ikke til Svalbard:

http://www.aftenposten.no/vaer/Det-blir-trolig-ingen-sommer-pa-Svalbard-i-ar-6979536.html

Utdrag:
Svalbardveteran Amundsen mener noe er galt med klimaet. Samtidig som champagneglasset er komplett i operafjellet, og sommeren har bydd på et trasig vær, så har det vært rekordlite is i havet rundt Svalbard. Også i Polhavet er det nå mindre is enn noensinne.

- At det pågår en klimaendring er åpenbart, så får vi heller diskutere om den er menneskeskapt eller ikke, sier Birger Amundsen
Sitat slutt

Men det er vist noe galt med klimaet, enten det er menneskeskapt eller ikke, sier Amundsen.
Hm hm....
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAseptember 05, 2012, 12:20:01 PM
En alarm til fra Aftenposten i dag, menneskeskapt ekstremvær er her allerede:

http://www.aftenposten.no/klima/--Menneskeskapt-ekstremvar-er-her-allerede-6983043.html

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyeseptember 05, 2012, 13:15:45 PM
Og skremselspropagandaen drives i statlig regi. Her er det direktøren for Klif, Ellen Hambro som bygger opp under redselen for fremtiden

Kul sang om klima!

http://blogg.klif.no/Ellens-blogg/2012/Kul-sang-om-klima---/

Dette er den tvangs-undervisningen elevene i norsk skole blir utsatt for. Og Klif og Miljøverndepartementet støtter dette med alt de har.

Jeg anbefaler et besøk på bloggingen til direktøren. Litt nede på bloggen har vi eventyret om CO2.

Det er skremmende at dette er "kult". Vitenskapen er jo forlengst forlatt, vi er inne på Troens ba(r)nehalvdel.

Og Cicero og Bjerknessenteret er rystet over at Klimarealistene roper et varsku: Hør her, naturen er med i faktorflokken.

Det gjelder å samle krefter, ett eller annest sted fra!   ;)   8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Telehivseptember 05, 2012, 13:22:58 PM
Sitat fra: BorisA på september 05, 2012, 12:20:01 PM
En alarm til fra Aftenposten i dag, menneskeskapt ekstremvær er her allerede:

http://www.aftenposten.no/klima/--Menneskeskapt-ekstremvar-er-her-allerede-6983043.html

Jo, her er det "mye som tyder på"....og når man må ty til sannhetsvitner som Rasmus Benestad og James Hansen er det i alle fall sikkert! Både det ene og det andre - hva nå det måtte være, vi får vente til neste uke og se om man til dess har funnet noe annet og enda verre vær et annet sted som kan brukes som ønsket klimasubstitutt.

Kort sagt: Dette er lavmålsjournalistikk på nederste hylle. Aftenposten må rett og slett avskrives som seriøst presseorgan på disse områdene. 
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAseptember 05, 2012, 13:40:59 PM
Sitat fra: ebye på september 05, 2012, 13:15:45 PM
Og skremselspropagandaen drives i statlig regi. Her er det direktøren for Klif, Ellen Hambro som bygger opp under redselen for fremtiden

Kul sang om klima!

http://blogg.klif.no/Ellens-blogg/2012/Kul-sang-om-klima---/

Dette er den tvangs-undervisningen elevene i norsk skole blir utsatt for. Og Klif og Miljøverndepartementet støtter dette med alt de har.

Jeg anbefaler et besøk på bloggingen til direktøren. Litt nede på bloggen har vi eventyret om CO2.

Det er skremmende at dette er "kult". Vitenskapen er jo forlengst forlatt, vi er inne på Troens ba(r)nehalvdel.

Og Cicero og Bjerknessenteret er rystet over at Klimarealistene roper et varsku: Hør her, naturen er med i faktorflokken.

Det gjelder å samle krefter, ett eller annest sted fra!   ;)   8)
Trøste & bære! :'(
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotoseptember 05, 2012, 13:49:41 PM
Hadde Ellen Hambro levd på slutten av 30-tallet kunne hun utmerket seg som propaganda- og hjernevaskingsminister for Hitler ;)
Men den gangen skremte de muligens ikke barna så fryktelig som de gjør i dag? De henvendte seg kanskje til eldre aldersgrupper, og lot barn være barn?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1september 05, 2012, 18:10:45 PM
Sitat fra: Telehiv på september 05, 2012, 13:22:58 PM
Kort sagt: Dette er lavmålsjournalistikk på nederste hylle. Aftenposten må rett og slett avskrives som seriøst presseorgan på disse områdene.

Jeg avskrev Aftenpostens seriøsitet for 10 år siden, og sendte dem et brev om at det var nettopp årsaken til at jeg sa opp abonnementet. Jeg sa det var deres jobb å bevise at jeg tok feil, men det er alltid en tung prosess, når man ikke lenger betaler for å lese hva de skriver.

I ettertid har vi opplevd sensuren på AD og redaktørenes reaksjon da de ble konfrontert med det. Aftenposten har ikke noe legitimitet igjen, og nå sparker de egne journalister som følge av det.

Og ennå har de ikke forstått noen ting.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAseptember 05, 2012, 23:00:22 PM
Og her blir kostholdsfanatisme blandet sammen med klimafanatisme i ei herlig smørje, i en kronikk i VG.
Tittelen er "Matprat og tullprat" og er forfattet av Hege Ulstein og Yngve Ekern:

http://www.vg.no/nyheter/meninger/artikkel.php?artid=10060620

Og moralen er visst: Spis mindre kjøtt, og bli kvitt stormer, flom, tørke, snø, regn etc.

Et lite utdrag:
Etter en begredelig sommer med regn og flom her i Norge, ekstrem tørke i USA og både flom og tørke i Kina og Australia - for å nevne noe - er vi igjen blitt minnet om at klimaendringene er i ferd med å feste seg for alvor.

De fleste vet at for mye bilkjøring, for mange flyreiser og energisløsing fører til at klimaregnskapet går i minus. Men langt færre er klar over at kjøtt er en av de aller største klimasynderne. FN har regnet ut at 18 prosent av verdens klimautslipp kommer fra kjøtt.
Sitat slutt

Er'e mulig a?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1september 05, 2012, 23:07:20 PM
Sitat fra: BorisA på september 05, 2012, 23:00:22 PM
Er'e mulig a?

Det er bare kunnskapen som har grenser, dumskapen er uendelig.

The difference between stupidity and genius is that genius has its limits. (http://www.brainyquote.com/quotes/quotes/a/alberteins148851.html) - Albert Einstein

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Bebbenseptember 05, 2012, 23:30:03 PM
Marerittet for Ulstein & Co må vel være at det 19. århundret kommer tilbake, med millioner av fisende bisoner på prærien i USA og Canada.

Hilsen CO2-produserende, karbonbasert livsform, som i tiden mellom Woodstock (1968) og Madrid (1995) ble degradert fra stjernestøv til forurensning .
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotoseptember 05, 2012, 23:31:39 PM
Jeg tror ikke Einstein hadde særlig til overs for dumskap. Dette er en liknende med den du hadde:

Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former.

Ellers er det bare tull det Hege Ulstein og Yngve Ekern sier. Mennesket er født rovdyr. Men kan også overleve av naturens grøde i trengselstider. Det er vel først i våre dager at noen har fått ideer om at vi ikke skal spise dyrene.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAseptember 07, 2012, 08:44:34 AM
Aftenposten fortsetter sitt alarmistkorstog og gir uhemmet smalteplass til alle verdens CAGW-fanatikere, og det i en tid ta den ene forskningsrapporten etter den andre slår bena under CAGW-hypotesen.

Her får Bjørn Stærk boltre seg i en lang artikkel hvor han harselerer over klimaskeptikere:
http://www.aftenposten.no/meninger/Intet-nytt-fra-klimaskeptikerne-6984210.html

Og i dagens AP slipper Sveim Tveitdal til med en artikkel kalt "Klimamatematikk som skremmer" hvor han mener vi er på vei mot 6 graders temperaturøkning!:
http://www.aftenposten.no/meninger/kronikker/Skremmende-klimamatematikk-6984624.html


Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: jarlgeirseptember 07, 2012, 11:24:48 AM
Bjørn Stærk har fått et lite tilsvar i kommentarfeltet på Minerva, hvor dette vrølet har sin opprinnelse.

Til tross for at flere av Norges mest respekterte vitenskapsmenn har bønnfalt ledende skikkelser i Høyre om å droppe dette klimabedehusbudskapet og vende tilbake til den vitenskapelige metode, så ser det ut som om Klimamessiasrollen fremdeles frister mere.

Klimaordforrådet er herved ytterligere utvidet.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAseptember 10, 2012, 06:45:29 AM
Så er det VG som er på skremselstien.
Her legges det i vei om havnivåstigning, permafrost som smelter osv:

http://www.vg.no/nyheter/vaer/artikkel.php?artid=10068592
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyeseptember 10, 2012, 10:57:00 AM
Sitat fra: BorisA på september 10, 2012, 06:45:29 AM
Så er det VG som er på skremselstien.
Her legges det i vei om havnivåstigning, permafrost som smelter osv:

http://www.vg.no/nyheter/vaer/artikkel.php?artid=10068592
Dette kunne like gjerne vært postet under "Mikrofonstativene". Journalisten er naturlig nok ikke i stand til å stille de rette kritiske spørsmålene. Og VG låner ut mikrofon/artikkelplass til "De evige skremmere".

Nå må snart skremmerne bli akrevd dokumentasjon for sine påstander. Fred Singer har noen herlige forslag til "avkledning"

Winning the AGW Science Debate: Here's how

http://www.independent.org/newsroom/article.asp?id=3418

Men, de kritiske, gravende og nysgjerrige journalistene har nok gått hjem for godt!   ;)   8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Gloføkenseptember 11, 2012, 01:30:42 AM
Det strømmer på...

http://www.storm.no/nyheter/nordpolen-smelter-folk-skjoenner-ikke-alvoret-3864433.html
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAseptember 11, 2012, 07:01:27 AM
Sitat fra: Gloføken på september 11, 2012, 01:30:42 AM
Det strømmer på...

http://www.storm.no/nyheter/nordpolen-smelter-folk-skjoenner-ikke-alvoret-3864433.html
Javel, det er det som skal til.
Vi må bare skjønne alvoret og bekymre oss, så vil klimaet bli fint (les: kaldt) 8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Bebbenseptember 11, 2012, 09:15:25 AM
Her er noen  (http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/hordaland/1.8317414)som vil gjøre noe med det, men akk, dette været:

SitatFor sterk vind for nye vindmøller

Værgudene stilte med så altfor mye av hovedingrediensen da vindmølleparken på Midtfjellet i Fitjar kommune skulle åpnes mandag

– Mølla er klar til å settes i produksjon. Men siden det er ideelle vindforhold for produksjon, er det ikke ideelle forhold for å sette den i drift, sier Ole Vidar Lunde, daglig leder i Midtfjellet kraftlag, til NRK.no.
(min uthevelse)

Hva det nå enn betyr... men bare vi får bygd nok av disse fuglekvernene, blir sikkert været bedre, skal du se.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAseptember 11, 2012, 17:24:52 PM
I nyhetene på NRK1 kl 17.00 i dag var det et innslag i forbindelse med besøket av den sør-koreanske presidenten, og han var bekymret over den globale oppvarmingen.
Han hadde nettopp vært på Grønland og sett konsekvensene med egne øyne, iflg reporteren Myklebust.
Vi fikk også høre at temperaturøkningen hadde vært DOBBEL så stor i Korea som i resten av verden!

Nå kjenner ikke jeg til de meteorologiske forholdene i Korea, men jeg trodde faktisk det var i Arktis og Antarktis at temperaturstigningen skulle være størst, så dette var litt overraskende.

Hvor mange steder på jorden kan egentlig ha en temperaturøkning som er dobbel så rask som resten av verden?
Og med tanke på at den globale temperaturen ikke har steget signifikant de siste 10-15 årene, så må vel andre områder ha blitt kaldere?

Men dette er uinteressante spørsmål for NRK og andre MSM.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1september 11, 2012, 19:24:12 PM
Sitat fra: BorisA på september 11, 2012, 17:24:52 PM
Hvor mange steder på jorden kan egentlig ha en temperaturøkning som er dobbel så rask som resten av verden?
Og med tanke på at den globale temperaturen ikke har steget signifikant de siste 10-15 årene, så må vel andre områder ha blitt kaldere?

Temperaturstigning i Norge (f.eks) = 0 for alle praktiske formål. Det er like praktisk at temperaturstigningen i Korea er dobbelt så stor, nemlig 2*0, noe som gjør det legitimt å påpeke at temperaturstigningen på Grønland er dobbelt så stor som i resten av verden, samtidig som den er dobbelt så stor som i resten av verden i Korea.

Det er praktisk sånn.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyeseptember 11, 2012, 20:21:39 PM
Skremselen kan arte seg på mange slags vis.

Her er et oppslag i TU, 28. august 2012:

Kunnskap fjerner ikke klimatvil

Partitilhørighet og miljøverdier er nærmest urokkelige.

http://www.tu.no/miljo/2012/08/28/kunnskap-fjerner-ikke-klimatvil

Dette er en artikkel som springer ut fra forskningsinstituttet SIFO - Statens institutt for forbruksforskning. Sic!  De har gjort en spørreundersøkelse om Klima – kunnskap, tro, faglig og politisk tilhørighet. Liten tvil om at SIFO-forskerne har et fastspikret syn på klimaendringene.  For hele vinklingen deres går ut på å vurdere om tvilen (om menneskeskapte klimaendringer) blir mindre med mer kunnskap?  De burde jo hatt med alternativet: om tvilen økte med mer kunnskap?
Men slik går det når forskere som ikke har noe faglig grunnlag for å forstå aspekter av klimaendringer, skal drive forskning på kunnskap og tvil til IPCCs utsagn.

Jeg forventer egentlig det motsatte, dess mer upolitisert kunnskap om klimaendringene, dess mer vil tvilen øke. Men uten egenkunnskap på feltet, stoler nok SIFO blindt på Cicero, Bjerknessenteret og Klif. Da er resultatet gitt.

I artikkelen står det:

Sitat– Det er ikke så lett for enkeltindivider å tro at det handler om et stort problem når politikerne gjør så lite, sier hun (Austgulen).

Dette har de nok mye rett i, men da har de glatt oversett at 40 % ikke tror på IPCC, og mener at alvorligheten ved klimaendringene rett og slett er overdrevet.

Dette viser hvor vanskelig det er å stille objektive spørsmål, og tolke svar i klimaspørsmålet, når en ikke har kompetanse på klimasaken.

Det gamle velbrukte spørsmålet dukker opp igjen: ville man ha gjort en tilsvarende undersøkelser innen finans, uten å ha kunnskaper om finansverdenen?   ;)   8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1september 11, 2012, 21:11:55 PM
Sitat fra: ebye på september 11, 2012, 20:21:39 PM
Dette er en artikkel som springer ut fra forskningsinstituttet SIFO - Statens institutt for forbruksforskning. Sic!  De har gjort en spørreundersøkelse om Klima – kunnskap, tro, faglig og politisk tilhørighet. Liten tvil om at SIFO-forskerne har et fastspikret syn på klimaendringene.  For hele vinklingen deres går ut på å vurdere om tvilen (om menneskeskapte klimaendringer) blir mindre med mer kunnskap?  De burde jo hatt med alternativet: om tvilen økte med mer kunnskap?
Men slik går det når forskere som ikke har noe faglig grunnlag for å forstå aspekter av klimaendringer, skal drive forskning på kunnskap og tvil til IPCCs utsagn.

De resurkulerer antagelig den slags tanketomt materiale mellom ulike lands myndigheter.

Bishop Hill har en serie dokumenter fra bl.a. UKs DECC (Department of Energy and Climate Change). Følgende er en intern briefing fra DECC som viser hvor fjernt fra virkeligheten disse folkene er, de sliter med samme problem som du beskriver.

Hentet fra Bishop Hill DECC's climate docs (http://www.bishop-hill.net/blog/2012/9/11/deccs-climate-docs.html)

COMMUNICATING CLIMATE SCIENCE: WHERE DO WE GO FROM HERE? (http://t.co/Ql5lkwW9)

"AND YET DESPITE THIS 'SCIENTIFIC CONSENSUS' THERE
ARE A LARGE NUMBER OF PEOPLE OUT THERE NOT
ALL OF THEM COMPLETE KNAVES AND FOOLS WHO
JUST DON'T BUY IT.

NO DOUBT SOME OF THEM WILL
BE FUNDED BY FOSSIL FUEL INTERESTS. BUT THAT'S
UNLIKELY TO BE THE CASE FOR THE VAST MAJORITY
OF PEOPLE. THE QUESTION THEN IS ARE WE MAKING
PROGRESS IN COMMUNICATING CLIMATE SCIENCE?

WHAT I WANT TO DO IN THIS TALK IS REFLECT ON
WHAT'S HAPPENED OVER THE PAST FEW MONTHS
SINCE THE REVELATIONS OF 'CLIMATEGATE' AND
'GLACIERGATE' WHICH FOLLOWED HOT ON ITS HEELS
OF. (AND OF COURSE, WE IN DECC HAVE HAD OUR
OWN BRUSH WITH THE 'SCEPTICS'. THERE WERE OVER
A THOUSAND COMPLAINTS MADE AGAINST OUR
ADVERTISING CAMPAIGN.

THANKFULLY, ALL EXCEPT
ONE OF THE COMPLAINTS WERE REJECTED BY THE
ADVERTISING STANDARDS AUTHORITY.
HOWEVER, ONE COMPLAINT WAS UPHELD.
IF I HAVE TIME, I'LL RETURN TO THAT LATER.)

[...]"


Les det hele selv, og følg på med mer fra Bishop Hill

DECC 2 - response to Turnbull (http://www.bishop-hill.net/blog/2012/9/11/decc-2-response-to-turnbull.html)

DECC 3 - the Marland briefing (http://www.bishop-hill.net/blog/2012/9/11/decc-3-the-marland-briefing.html)

Ikke mye å glede seg over myndigheter med så ekstremt dårlig bakkekontakt.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Bebbenseptember 11, 2012, 23:42:31 PM
Vel, mitt forbruk av "klima" er ganske høyt, i likhet med resten av verden. Klima er jo som kjent et produkt som produseres på lisens fra Klimapanelet i forskjellige land, de mest kjente norske produsentene/forhandlerne/distributørene er jo CICERO og Bjerknessenteret.

Selv om jeg konsumerer en del Klima produsert under de største merkevarene, sverger jeg imidlertid til en del konkurrenter, som Climate Audit og Bishop Hill, Jo Nova, Anthony Watts og mange andre. En viktig grunn her er at produktene leveres med atskillig bedre og mer forståelig og oversiktlig dokumentasjon. For ikke å snakke om ansvarlighetsfaktoren - eventuelle tabber blir blottlagt og gjort rede for, i motsetning til stor-klimaindustriens bortforklaringer av "tricks".

At jeg foretrekker de mindre klimaleverandørene, er kanskje ikke så rart - det er jo en trend i tiden å søke tilbake til godt håndverk. Bare prøv å kjøp et brød fra et skikkelig bakeri i stedet for masseprodusert papp fra Rimakiwa eller hva det nå var.

Så her kan SIFO få et tips helt gratis av meg - kjør en undersøkelse av nordmenns forbruk av "klima" fra små, uavhengige leverandører, også utenlandske, som konkurrerer med den monopolaktige stillingen og overveldende markedsmakten til den sterkt subsidierte Klimaindustrien - "Big Climate".
;)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyeseptember 12, 2012, 11:23:51 AM
Ytterligere en assosiasjon, Amatør1 og Bebben.

SIFO er opptatt av forbrukernes ve og vel. Har de tenkt på restriksjoner i mengde human utluft - som først og fremst består av CO2?

Dagligvarer som Farris og Prosecco burde jo nærmest bannlyses, når CO2 er en forurensning? Men, de innhenter vel datablader fra Klif, som igjen stoler på Cicero og Bjerknessenteret i denne sammenheng. Det er mulig det er Klif som bør spørres?   ;)   8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1september 12, 2012, 12:19:35 PM
Sitat fra: ebye på september 12, 2012, 11:23:51 AM
Dagligvarer som Farris og Prosecco burde jo nærmest bannlyses, når CO2 er en forurensning?

Til dette er å si at den originale Farris, som jeg brukte, ikke lenger eksisterer. Gjett hva forskjellen til dagens utgave er?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyeseptember 12, 2012, 12:52:58 PM
Farrisen hadde vel betydelig mindre CO2? Men det var jo Selters som var verstingen den gang. Selters skapte sus og brus i mange sammenhenger.   8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1september 12, 2012, 19:10:57 PM
Sitat fra: ebye på september 12, 2012, 12:52:58 PM
Farrisen hadde vel betydelig mindre CO2?

Feil. Den egentlige Farris (hvit) var vann+co2. Dagens Farris (Blå) er vann med mindre co2. Farris "Bris" er vann med enda mindre co2.

Hvit farris- finnes det? (http://vgd.no/forbruker/mat-og-drikke/tema/1717087/tittel/hvit-farris-finnes-det)

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyeseptember 12, 2012, 22:39:35 PM
Tenk om tonen i Farrisdiskusjonen hadde forvillet seg inn i klimatråden. Da hadde VGD vært en ørliten konkurrent til Klimaforskning.com. Da hadde det vært et sted å lære, og ikke som nå, et sted man knapt vil være.   8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: jarlgeirseptember 13, 2012, 01:06:03 AM
Ser vi Ibsen-tendenser fra enkelte her?  8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyeseptember 13, 2012, 09:08:41 AM
 :)   :)   :)

Med bare ørlite besjedenhet, takk for den, jarlgeir.

Dette forumet er et særdeles egnet og inspirerende tenke-, skrive- og rimested.

Så, i god nasjonal ånd:

Tar du AGW-løgnen fra en klimaforsker, tar du lykken fra ham med det samme.

Ad. livsløgn: "En livsløgn er en illusjon eller et sjølbedrag som står sentralt i ein persons oppfattelse av seg sjøl og sitt liv og virke." (fra Wikipedia)

Fantastisk hvor tidlig Ibsen var ute med visdomsord. Og en kan nesten miste pusten av treffsikkerheten.   ;)   8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Bebbenseptember 13, 2012, 14:32:17 PM
Sitat fra: seoto på august 30, 2012, 11:43:38 AM
Sitat fra: ConTrari på august 30, 2012, 10:32:42 AM
Køben var vel COP 15? Og så kom Cancun, så vidt jeg husker.

Her er en oversikt over de forskjellige COP-møtene:

Conferences of the Parties (COP) (http://en.wikipedia.org/wiki/United_Nations_Framework_Convention_on_Climate_Change#Conferences_of_the_Parties)

1995: COP 1, The Berlin Mandate
1996: COP 2, Geneva, Switzerland
1997: COP 3, The Kyoto Protocol on Climate Change
1998: COP 4, Buenos Aires, Argentina
1999: COP 5, Bonn, Germany
2000: COP 6, The Hague, Netherlands
2001: COP 6, Bonn, Germany
2001: COP 7, Marrakech, Morocco
2002: COP 8, New Delhi, India
2003: COP 9, Milan, Italy
2004: COP 10, Buenos Aires, Argentina
2005: COP 11/MOP 1, Montreal, Canada
2006: COP 12/MOP 2, Nairobi, Kenya
2007: COP 13/MOP 3, Bali, Indonesia
2008: COP 14/MOP 4, Poznań, Poland
2009: COP 15/MOP 5, Copenhagen, Denmark
2010: COP 16/MOP 6, Cancún, Mexico
2011: COP 17/MOP 7, Durban, South Africa
2012: COP 18/MOP 8, Doha, Qatar

I tilfelle flere enn meg lurer på hva MOP betyr, så betyr det altså "Meetings of Parties of the Kyoto Protocol".

Den siste bølgen med propagandafremstøt har nok en viss bakgrunn i at Kyoto-avtalen, eller i hvert fall de første utslipps"forpliktelsene", utløper ved nyttår.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAseptember 14, 2012, 06:58:56 AM
Min sønn går i niende klasse, og har et fag som heter RLE (relegion, livssyn og etikk).
I går kunne han fortelle meg at de hadde hatt om klimaendringer. 3 hele sider var viet til dette temaet. (mot bare 3-4 linjer om vold mot kvinner).

Jeg leste gjennom sidene og fant jo akkurat det jeg ventet, AGW vil føre til:
Smelting av Arktis, at smelting av Arktis vil få havet til å stige!, at grønlandsisen er redusert med 20% i løpet av sommermånedene (sammenlignet med når?), flom, flere og sterkere orkaner, flom osv.

Men en positiv ting:
Ifølge min sønn hadde faktisk læreren sagt noe sånt som at hun synes de dro dette vel langt, og at det fantes kompetente forskere som mente noe annet enn det som stod i denne boka.
Tar ikke sjansen på å navngi henne.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotoseptember 14, 2012, 08:53:05 AM
Takk, BorisA, for å vise oss at det fremdeles finnes fornuft "ute der", og at noen lærere er i stand til å balansere undervisningen. Heldigvis kan det virke som om de fleste barna ikke tar all skremsel like mye inn over seg. Noen ignorerer det (uoppmerksomhet i timen), men dessverre tror jeg også at enkelte kan skremmes alvorlig av det, slik barn tidligere har fryktet atombomber og at kald krig skulle gå varm.

Bra at du ikke sier navn, for alarmister ser ut for å være svært hevngjerrige.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyeseptember 14, 2012, 09:44:24 AM
Bebben, takk for den rapporten.

Beskrivelsn av læreboka føyer seg inn i den kjente rekken - det er CO2 og menneskene som har skylda for dramatiske klimaendinger. Derfor er det bra at det er lærere som har en kritisk holdning til slike påstander. Det er viktig at dette "stoffet" kommer frem.

Jeg har f. eks. blitt fortalt at lærere som har snakket om naturlige klimafaktorer, har fått en "irettesettelse" fra skolen. Antakelig fra elever, via foreldre og inn til læreren! Denslags er selvfølgelig helt uhørt.

Jeg har vært i kontakt med lærere som har protestert på fremstillingen av klimaskremslene, så heldigvis er det lærere som står opp og i mot!

Det er ikke uten videre lett å se hvordan dette skremselssynet skal snus. Slik sett er dette helt identisk med alarmismen i samfunnet. Samfunnet påvirkes av Cicero, Bjerknes, Klif, Miljøverndepartementet, Regjeringen og partiene på Stortinget. Dette indoktrineringssystemet påvirker skoleverket også. I tillegg har skoleverket sin egen organisasjon, Utdanningsforbundet (en del av UNIO). Nå skal det deles ut en klimapris, som viser at organisasjonen påvirker på bred front

Klimaprisen og klimafakta

http://www.utdanningsnytt.no/4/Meny-A/Debatt/Debattinnlegg-2012/Klimaprisen-og-klimafakta-/
 
Beklagelig nok fikk jeg ikke med meg selve oppslaget om Klimaprisen i bladet UTDANNING. Er medlemmene tatt med i diskusjonen om denne prisen? Det hele minner litt om TEKNA's utspill som er omtalt tidligere her på forumet.   8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1september 14, 2012, 12:07:53 PM
Sitat fra: BorisA på september 14, 2012, 06:58:56 AM
Min sønn går i niende klasse, og har et fag som heter RLE (relegion, livssyn og etikk).
I går kunne han fortelle meg at de hadde hatt om klimaendringer. 3 hele sider var viet til dette temaet. (mot bare 3-4 linjer om vold mot kvinner).

Jeg leste gjennom sidene og fant jo akkurat det jeg ventet, AGW vil føre til:
Smelting av Arktis, at smelting av Arktis vil få havet til å stige!, at grønlandsisen er redusert med 20% i løpet av sommermånedene (sammenlignet med når?), flom, flere og sterkere orkaner, flom osv.

Men en positiv ting:
Ifølge min sønn hadde faktisk læreren sagt noe sånt som at hun synes de dro dette vel langt, og at det fantes kompetente forskere som mente noe annet enn det som stod i denne boka.
Tar ikke sjansen på å navngi henne.

Har en sønn i tiende klasse, og han har fortalt meg omtrent det samme. Han er mer enn godt informert om hva jeg tenker om temaet, og hvorfor jeg mener det er helt på ville veier å promotere jukseforskning i RLE-faget. Hva for slags "etikk" er det "de" vil formidle med det? Falskneri og inndoktrinering er helt greit?

Jeg pleier å være nøye med å si til egne ungdommer at "jeg mener det og det", og legger ikke skjul på noe. Men samtidig sier jeg at jeg forventer at de etablerer sitt eget standpunkt, som ikke behøver å sammenfalle med mitt. Så får vi se  :)

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyeseptember 18, 2012, 11:22:25 AM
Nytt klimaskremmeoppslag i Dagbladet, 18. september 2012

Se 130 år med global oppvarming

Ni av de ti varmeste årene som har blitt registrert er etter år 2000.

http://www.dagbladet.no/2012/09/17/nyheter/global_oppvarming/klimaendringer/nasa/23444337/

Her er det Hans O Hygen som er klimaskremmeren. Med økt aktivitet av Hygen kan det se ut som om Benestad har havnet på benken.   ;)

Her er det en video fra NASA, som får frem den ødeleggende oppvarmingen på en flott og skremmende måte. Det er en økning på 0.51 oC, på videoen ser det ut til at kloden "gløder".

Og Hygen får fritt spillerom. Når det er noe kjøligere, skyldes det at den kontinuerlige globale oppvarmingen blir skjult av naturlige fenomener. De bare ødelegger, og skal naturlig nok holdes utenom regnskapet.

Alt kan lett og enkelt forklares: det kan bli tørt eller vått, som følge av oppvarming (0.51 deg). Dette er regionale forskjeller.

Og det utgåtte argumentet med de varmeste årene etter år 2000 er med.

Men med utflatende temperatur etter år 2000 vil vi jo få et uendelig antall varmeste år i årene som kommer. Dette er godt illustrert her av stjakobs, etter knekkpunktet

(http://www.climometrics.org/stoppe1.gif)

Journalisten glemte dessuten å spørre om oppvarmingen før utslipp av fossilt humant CO2 startet. Pytt, pytt. Målet helliger middelet. Det er ikke vanskelig å finne journalister i MSM som er på alarmistlaget!

Litt av en duo fra NMI – Hygen og Benestad.

Som i såpeoperaens spede begynnelse: Følg med i neste episode – det kommer mer såpe!
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkseptember 18, 2012, 11:29:59 AM
Jeg tror at Hygen og Benestad føler desperasjonen så sterkt at de er villige til nesten hva som helst for å holde AGW-skuta flytende. Fælt å se voksne menn oppføre seg slik.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyeseptember 18, 2012, 12:23:45 PM
Ja, det er nok en stor mulighet for at den duoen blir flittige bidragsytere til tråden

Norsk klimaforskning?

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,956.msg17379.html#msg17379      ;)  8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyeseptember 19, 2012, 08:15:49 AM
Dagens kronikk i Aftenposten, 19. september 2012 er skrevet av professor (biologi) Nils Chr. Stenseth

Faglig uenighet gir fremgang

http://www.aftenposten.no/meninger/kronikker/Faglig-uenighet-gir-fremgang-6994655.html

Mye fornuftig, og en gjennomgående god analyse av Stenseth. Men i klimaspørsmålet er han like lite oppdatert som andre alarmister:


SitatKlimaendringer
Vi vet også at klimaet har variert - helt naturlig - gjennom tidene. Samtidig er det bred faglig enighet om at dagens klimaendringer hovedsakelig er menneskeskapte. Noen forskere er uenige. Deres utfordring er å fremskaffe vitenskapelig kunnskap til støtte for sitt syn. Til nå er slik dokumentasjon ikke fremkommet, noe som gjør at det store flertall av forskere i dag sier at klimaendringene vi nå opplever med meget stor sannsynlighet er forårsaket av oss mennesker.

Det Stenseth allerede har glemt, er jo at Pål Prestrud har bestemt at slike som Stenseth gjerne må uttale seg om klimaet. Men de kan ikke vente å bli lyttet til.

Stenseth er preses i DNVA (ikke presen, som han selv har kalt seg  :) ). Derfor er det skremmende at han mener at CO2-hypen til IPCC er vitenskapelig dokumentert, med meget stor sannsynlighet. Og at han dernest forlanger at de som mener at noe ikke er tilfelle, må bevise dette.  ;)  Morsom tanke.

Oftere og oftere støter jeg på vitenskapere som er dårlig oppdatert på det "siste" innen klimaforskning. De har åpenbart glemt prinsippet om kjennskap til "the-state-of-art". Men slik går det på et fagområde, når sentrale aktører med formidling som en av hovedoppgavene (f. eks. Cicero) nekter å omtale de siste forskningsresultatene. Selv ikke de norske. Det er sterkt Stenseth, og be om å ikke bli tatt alvorlig.   ;)   :o   ::)   8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: jarlgeirseptember 19, 2012, 19:28:18 PM
En liten kommentar er overlevert til den godeste professor i kommentarfeltet i Aftenposten:

Dengang jeg gikk på skolen var det de som lanserte nye hypoteser og teorier som hadde ansvaret for å fremskaffe bevis for disse. Det er derfor mer enn pussig at Prof. Stenseth nå snur opp-ned på et sentralt vitenskapelig prinsipp ved å hevde at det IKKE er de som har lansert hypotesen om den menneskeskapte globale oppvarming som må skaffe bevis. Mange vil nok hevde at dette også er en pervertering av den vitenskapelige metode.

At denne hypotesen ikke engang er formulert slik at den kan falsifiseres eller bekreftes innenfor et rimelig tidsrom, er heller ikke spesielt betryggende. Spådommer om global temperatur i år 2100 fremstår derfor mer som astrologi enn som vitenskap.

Ser man på hva Klimapanelets egne forskere fastslo i 1995 i det vitenskapelige sammendraget til AR2, så kan man i tillegg spørre seg hvor oppdatert Prof. Stenseth er på klimaproblematikken?

"No study to date has positively attributed all or part [of the climate change observed to date] to
anthropogenic [man-made] causes."

Men Prof. Stenseth synes kanskje at det er betryggende at setningen over ble fjernet bak ryggen på vitenskapsmennene med den begrunnelse at Klimapanelets ledelse ønsket at man hadde et vitenskapelig sammendrag som passet med det politiske sammendraget?

Enda mer pussig blir det når Prof. Stenseth gjentar den forslitte påstand om at "det store flertall av forskere i dag sier at klimaendringene vi nå opplever med meget stor sannsynlighet er forårsaket av oss mennesker", helt uten en eneste liten kildehenvisning. Mange, kansje de aller fleste av Aftenpostens lesere ønsker vel å se Prof. Stenseths bevis?

Er Prof. Stenseth klar over at vitenskapelige teorier ikke bekreftes ved handsopprekning, siden han henviser til "det store flertall", forøvrig også helt uten kildehenvisning? Det eneste som teller er faktisk hvem som formidler sannheten om hva som faktisk observeres mht klimaet. Antall hoder er helt uten interesse her - med mindre man bedriver politikk.

Siden disse bevisene Prof Stenseth ikke har lagt frem, ikke eksisterte i 1995, og siden den globale oppvarmingen stanset etter 1998 iht alle offisielle målinger (lenke under til nettsiden til Prof. Ole Humlum ved MatNat/UiO), så er det muligens ikke så merkelig at den godeste professor hopper bukk over bevisene? http://www.climate4you.com/

Er det ikke på tide at norske velgere blir fortalt sannheten om klimaet vårt, fremfor å bli pådyttet det apokalyptiske dommedags-budskapet som til daglig serveres via media?

Vi får håpe flertallet blant medlemmene i Det Norske Videnskaps-Akademi har nok ryggrad til å holde seg til vitenskapen, istedet for å opptre som politiske klakkører for det som Professor Ragnvaldur Hannesson i E24 omtaler som "En arme av sjarlataner".http://e24.no/kommentarer/spaltister/...
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkseptember 19, 2012, 19:32:36 PM
Dette var bra skrevet, jarlgeir.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAseptember 19, 2012, 19:55:28 PM
Sitat fra: Jostemikk på september 19, 2012, 19:32:36 PM
Dette var bra skrevet, jarlgeir.
Veldig bra skrevet!
Håper Stenseth tar dette ad notam.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Bebbenseptember 19, 2012, 21:29:05 PM
Status presens (for å uttrykke meg medisinsk) for DNVA er altså at de også er smittet av varmismen. Jaja.

Når man ser litt på vitenskapens historie, får man i grunnen det inntrykket at flertallet alltid har feil.

Vet ikke hvem som fant opp vitenskap ved håndsopprekking, men det var ikke Klimapanelet. Er ikke sikker på om det var Paven heller, eller om det var kardinaler eller visekardinaler eller prester eller klokkere eller klokkerassistenter eller klokkerassistentenes assistenter eller deres håndlangere igjen som alle sikkert var mer katolske enn paven.

For dette er en veldig gammel konkurranse. Om å være mer katolsk enn Paven, altså.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyeseptember 19, 2012, 23:57:49 PM
Sitat fra: jarlgeir på september 19, 2012, 19:28:18 PM
Vi får håpe flertallet blant medlemmene i Det Norske Videnskaps-Akademi har nok ryggrad til å holde seg til vitenskapen, istedet for å opptre som politiske klakkører for det som Professor Ragnvaldur Hannesson i E24 omtaler som "En arme av sjarlataner".http://e24.no/kommentarer/spaltister/...
Jeg slutter meg til supporterne jarlgeir, en god analyse, godt beskrevet.

Men, jeg er ganske sikker på at medlemmene av DNVA ikke har den ryggraden, ja faktisk de tror på AGW! Dette er mitt inntrykk etter å ha vært på flere møter i DNVA i de to siste årene. Oslo-avdelingen har hatt et klimautvalg, men jeg har ikke sett noen rapport eller konklusjon. Det er noe passivt, indoktrinert som preger denne "sammenslutningen". Professor Hans von Storch påpekte at "skeptikerne" måtte tas på alvor. Henrik Svensmark har snakket om partikler og kosmisk sråling. DNVA makter ikke å se rekkevidden av disse innleggene. Helge Drange ble invitert til å snakke om klimamodeller. Da var det 10 - 15 tilhørere! Litt opposisjon fra salen renner ut i sanden. Jeg tror DNVA-Oslo har bestemt seg. AGW er reell og CO2 er synderen, og bestemmer mest.

Hvis det ikke er slik, hvorfor hører vi da aldri noe fra medlemmene av DNVA? Tausheten her taler sitt tydelige språk, den vitenskapelige høyborg i Norge (Oslo?) er politisert!   :o
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Bebbenseptember 20, 2012, 00:07:03 AM
Sant å si ebye, er mitt mer generelle inntrykk etter din beskrivelse at den vitenskapelige høyborgen er passivisert, uengasjert og ... vel, rett og slett intellektuelt lat, snarere enn politisert.

Det er jo mulig dette er en logisk følge av å erstatte sunn og åpen debatt med Sannhetsministeriet.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkseptember 20, 2012, 00:08:36 AM
Sitat fra: ebye på september 19, 2012, 23:57:49 PMHvis det ikke er slik, hvorfor hører vi da aldri noe fra medlemmene av DNVA? Tausheten her taler sitt tydelige språk, den vitenskapelige høyborg i Norge (Oslo?) er politisert!   :o

Er det samme som i Storbritannia og USA dette. Selve arnestedene for AGW-skandalen.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAseptember 20, 2012, 12:57:19 PM
Tilbake til favoritt-tråden min, og et nytt alarmistinnslag i Dagbladet.
Nordpolisen smelter fortere enn vi forutså.

http://www.dagbladet.no/2012/09/20/nyheter/miljo/nasa/utenriks/vitenskap/23496922/
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyeseptember 20, 2012, 13:13:20 PM
Takk for linken, BorisA.

... og alt er ved det gamle. Det er nærmest helt sikkert at menneskene, med utslipp av CO2, har skylda.

Hygen er nå åpenbart talsmannen for global oppvarming her hjemme.   8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAseptember 20, 2012, 21:46:09 PM
Sitat fra: ebye på september 20, 2012, 13:13:20 PM
Takk for linken, BorisA.

... og alt er ved det gamle. Det er nærmest helt sikkert at menneskene, med utslipp av CO2, har skylda.

Hygen er nå åpenbart talsmannen for global oppvarming her hjemme.   8)
Bare hyggelig, men her kommer en skikkelig alarmisthøydare fra dagens  Schrødinger Katt. En Cicero-jypling er intervjuet, og han legger ikke fingrene i mellom: 8-9 grader temp.økning i løpet av 300-400 år antyder han. Men vi har en utvei: Vi må handle NÅ!
Se og lær:

http://tv.nrk.no/serie/schrodingers-katt1/dmpv73002412/20-09-2012
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotoseptember 20, 2012, 22:59:21 PM
Det var Bjørn Hallvard Samset du så på Schrødingers katt - jeg så også programmet. Helt fryktelig - og muligens totalt "tapt bak en vogn". CICERO ble nok redningen for ham. Han ble omtalt her i forumet for et par uker siden:

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,940.msg17161.html#msg17161

Jeg antar det er våre skattepenger som betaler lønningene til disse "forskerne" i CICERO. Ønsker vi egentlig å betale for deres lønn? Gjør de en så god jobb at de fortjener det?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge - Samtiden
Skrevet av: jarlgeirseptember 26, 2012, 00:28:59 AM
Pål Prestrud har en demagogisk jeremiade i Samtiden nå igjen. Han starter med å fleske til i kjent stil her:

http://www.samtiden.no/kritikk-av-klimapanelet-og-klimaforskningen-uten-substans-av-pal-prestrud/ (http://www.samtiden.no/kritikk-av-klimapanelet-og-klimaforskningen-uten-substans-av-pal-prestrud/)

Ellestad har ikke fått med seg at sitatet hans er blitt et stridstema i utlandet, etter at John Houghton (første IPCC-leder) i mange år lot være å komme med innvendinger før han protesterte på sitatet.

Ellestad skriver følgende om en av de tidlige lederne av IPCC: «Når en av lederne for de vitenskapelige rapportene, Sir John Houghton, skriver i sin bok: «Unless we bring up some scary scenario nobody will listen», er det grunnlag for å stille spørsmål om IPCCs vitenskapelige prosesser og formidling har vært representative. Hvor godt er det vitenskapelige grunnlaget ivaretatt i IPCCs politiske anbefalinger for fremtiden? Og hvordan er det vitenskapelige grunnlaget formidlet videre til media og politikere?»

Prestrud lirer av seg:
Sitatet av John Houghton i avsnittet over er oppspinn og finnes ikke i hans bok eller andre steder2. Historien er godt kjent og er blant annet beskrevet på Wikipedia3. Den illustrerer hvordan man er villig til å ta i bruk nær sagt alle metoder for å diskreditere enkeltpersoner som er sentrale i Klimapanelet i den hensikt å svekke panelets troverdighet. Ellestad kvier seg altså ikke for å spre falske sitater av respekterte forskere (Houghton var professor i atmosfærefysikk ved University of Oxford og senere direktør for det britiske meteorologiske institutt) i den hensikt å sverte dem. Og Samtiden stiller nok en gang velvillig sin plass til rådighet for en av de fremste representantene i Norge for den desinformasjonskampanjen om Klimapanelet som pågår internasjonalt.

Det er neppe en tilfeldighet at Ellestad bruker et falskt sitat. Han har nærmest gjort det til et av sine varemerker å bringe negative og falske påstander om Klimapanelet og forskere som deltar i panelets arbeid til torgs.

Jeg vil her tilføye:
Nå har det seg at den godeste Prof. Houghton har vært ute med en rekke andre saftige uttalelser, bl.a gav han gjentatte ganger utrykk for at Gud ville straffe menneskeheten for utslipp av klimagasser! Kanskje ikke så merkelig at han derfor stod stille i salatbollen i lengre tid. Her er to sitater fra ham:

"God tries to coax and woo, but he also uses disasters. Human sin may be involved; the effect will be the same."

"If we want a good environmental policy in the future we'll have to have a disaster."

Fra intervju "Me and my God" i Sunday Telegraph 10 September 1995.

Kilde:
http://www.john-adams.co.uk/2010/02/15/is-god-trying-to-tell-us-something/

Den observante leser ser raskt at de to sitatene over alene er minst like ille som det opprinnelige sitatet Ellestad og Prestrud krangler om. Det er faktisk mye værre fordi Prof Houghton blander sitt religiøse ståsted sammen med vitenskapen om Klimaet.

NULL poeng til Prestrud her, altså helt som normalt.

Og de to spørsmålene Ellestad reiser er fortsatt like relevante:
1. Hvor godt er det vitenskapelige grunnlaget ivaretatt i IPCCs politiske anbefalinger for fremtiden?
2. hvordan er det vitenskapelige grunnlaget formidlet videre til media og politikere?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1september 26, 2012, 07:41:29 AM
Kan bare skyte inn at jeg kom iskade for å skru på radioen idag. Solhjell stakk hodet fram fra gjemmestedet sitt og ytret at 'vi vil i framtiden i mindre grad bestemme selv hvor vi skal bo', hvorpå "nyhetsoppleseren" pekte på at vi må bo i høyere hus langs buss, tog og T-banelinjer.

Da må man spørre: Når ble det demokratisk besluttet å snu opp ned på det vedtatte prinsippet om spredt bosetting i Norge? Hvem er det Solhjell tjener, er det velgerne i Norge, eller en obskur Bilderberger-gruppe i og utenfor landets grenser?

Når sluttet vi å bo i et fritt land?

Dette er Agenda21.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAseptember 26, 2012, 08:18:05 AM
Sitat fra: Amatør1 på september 26, 2012, 07:41:29 AM
Kan bare skyte inn at jeg kom iskade for å skru på radioen idag. Solhjell stakk hodet fram fra gjemmestedet sitt og ytret at 'vi vil i framtiden i mindre grad bestemme selv hvor vi skal bo', hvorpå "nyhetsoppleseren" pekte på at vi må bo i høyere hus langs buss, tog og T-banelinjer.

Da må man spørre: Når ble det demokratisk besluttet å snu opp ned på det vedtatte prinsippet om spredt bosetting i Norge? Hvem er det Solhjell tjener, er det velgerne i Norge, eller en obskur Bilderberger-gruppe i og utenfor landets grenser?

Når sluttet vi å bo i et fritt land?

Dette er Agenda21.
Senterpartiet blir vel ikke akkurat glade for å høre det Solhjell nå har sagt.
En spiker i kista for den rødgrønn-regjeringen?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotoseptember 26, 2012, 09:03:20 AM
Sitat fra: Amatør1 på september 26, 2012, 07:41:29 AM
Kan bare skyte inn at jeg kom iskade for å skru på radioen idag. Solhjell stakk hodet fram fra gjemmestedet sitt og ytret at 'vi vil i framtiden i mindre grad bestemme selv hvor vi skal bo', hvorpå "nyhetsoppleseren" pekte på at vi må bo i høyere hus langs buss, tog og T-banelinjer.

Da må man spørre: Når ble det demokratisk besluttet å snu opp ned på det vedtatte prinsippet om spredt bosetting i Norge? Hvem er det Solhjell tjener, er det velgerne i Norge, eller en obskur Bilderberger-gruppe i og utenfor landets grenser?

Når sluttet vi å bo i et fritt land?

Dette er Agenda21.

Ja, dette er Agenda21. Galgenhumoren i det hele er at en supersosialist som Solhjell i virkeligheten er løpegutt for superkapitalismen ;) Og han forstår det ikke!  ???  8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAseptember 26, 2012, 09:55:51 AM
Ny skytype pga GW iflg YR:
http://www.yr.no/nyheter/1.8334117

Det er ikke grenser for hva AGW får til.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkseptember 26, 2012, 10:32:41 AM
Sitat fra: BorisA på september 26, 2012, 09:55:51 AM
Ny skytype pga GW iflg YR:
http://www.yr.no/nyheter/1.8334117

Det er ikke grenser for hva AGW får til.

Ja, det er nok AGW. Har sikkert skylda for disse også:

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAseptember 27, 2012, 06:58:18 AM
Svitsjet så vidt inn om NRK-radio i dag tidlig og hørte ordene:
.....så jeg tror at det er KLIMAKRISEN som til slutt vil sette en stopper for velferdstaten.

Jeg ventet spent på å høre hvem som hadde sagt disse alarmistiske ord.
Og ganske riktig sa reporteren: Da takker vi Jørgen Randers for dette intervjuet.

Da spurte jeg meg selv: Er Jørgen Randers sjefsalarmisten over alle sjefsalarmister i Norge?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1september 27, 2012, 08:03:50 AM
Sitat fra: BorisA på september 27, 2012, 06:58:18 AM
Svitsjet så vidt inn om NRK-radio i dag tidlig og hørte ordene:
.....så jeg tror at det er KLIMAKRISEN som til slutt vil sette en stopper for velferdstaten.

Jeg ventet spent på å høre hvem som hadde sagt disse alarmistiske ord.
Og ganske riktig sa reporteren: Da takker vi Jørgen Randers for dette intervjuet.

Da spurte jeg meg selv: Er Jørgen Randers sjefsalarmisten over alle sjefsalarmister i Norge?

Slutten på velferdsstaten er ikke bare resultatet av det som skjer, det er selve hensikten og målsettingen. Det er såvisst menneskeskapt.

En forbrytelse.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: bøvelenseptember 28, 2012, 07:07:31 AM
NRK i dag:

Mer enn 100 millioner mennesker vil dø og den økonomiske veksten kuttes med 3,2 prosent innen 2030 hvis ikke verden klarer å takle klimautfordringene. Ny rapport ser svært mørkt på fremtiden.

http://www.nrk.no/vitenskap-og-teknologi/1.8337920 (http://www.nrk.no/vitenskap-og-teknologi/1.8337920)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BaseBallStickseptember 28, 2012, 07:58:26 AM
For noen år siden ble det predikert at såogså mange klimaflyktninger ville omkomme, eller legge press på andre verdensdeler, eller ditt og datt, innen få år. Jeg tror faktisk vi har passert tidsramma på de villeste spådommene siden den gang.

Men nå ligger selvsagt ikke den slags tilgjengelig på nettet lenger.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotoseptember 28, 2012, 09:02:33 AM
Sitat fra: BaseBallStick på september 28, 2012, 07:58:26 AM
For noen år siden ble det predikert at såogså mange klimaflyktninger ville omkomme, eller legge press på andre verdensdeler, eller ditt og datt, innen få år. Jeg tror faktisk vi har passert tidsramma på de villeste spådommene siden den gang.

Men nå ligger selvsagt ikke den slags tilgjengelig på nettet lenger.

Dette er en av sakene som er tatt opp av WUWT:
The UN "disappears" 50 million climate refugees, then botches the disappearing attempt (http://wattsupwiththat.com/2011/04/15/the-un-disappears-50-million-climate-refugees-then-botches-the-disappearing-attempt/)

Siden det ikke ble 50 mill. klimaflyktninger innen 2010, så endret de ganske enkelt årstallet til 2020. Alt står i artikkelen på WUWT.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BaseBallStickseptember 28, 2012, 09:27:42 AM
Jeg er bare en enkel trønder med et begrenset vokabular. Så jeg nøyer meg med følgende:

Fy faan.

Hvorfor går ikke sånne saker gjennom tips-kanalene inn til media? Håndplukka folk som siler, der også?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotoseptember 28, 2012, 10:02:48 AM
Og CICERO er selvsagt ikke noe snauere enn FN:

SitatDebatt om klimaflyktninger (http://www.cicero.uio.no/webnews/index.aspx?id=11708)
I Japan bor 120 millioner mennesker på omtrent samme areal som Norge. I 2050 kan flere hundre millioner mennesker være drevet på flukt som følge av klimaendringer. Hos oss er det altså plass til 115 millioner av dem. Skal de få slippe inn?

Dette ble skrevet i mars 2012.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkseptember 28, 2012, 10:12:13 AM
Sitat fra: bøvelen på september 28, 2012, 07:07:31 AM
NRK i dag:

Mer enn 100 millioner mennesker vil dø og den økonomiske veksten kuttes med 3,2 prosent innen 2030 hvis ikke verden klarer å takle klimautfordringene. Ny rapport ser svært mørkt på fremtiden.

http://www.nrk.no/vitenskap-og-teknologi/1.8337920 (http://www.nrk.no/vitenskap-og-teknologi/1.8337920)

Dette ble en meget ilter og stor sak på forskning.no. Jami tok opp denne saken, og redaktøren gikk spinnvill og galen, som det heter. UNEP Grida Arendal skal ikke kritiseres, for de er startet av Gro Harlem Brundtland. Dette dreide seg om en ren svindel og manipulering med tall, og da de ble avslørt, slettet de saken fra hjemmesiden sin.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotoseptember 29, 2012, 10:43:53 AM
NRK bryr seg ikke lenger om seriøs forskning, de kjøper kun alarmisme. Denne "rapporten" bygger på en alarmismeorganisasjon, DARA, og den kan man lese mer om på Forbes:

100 Million Examples of Global Warming Absurdity (http://www.forbes.com/sites/jamestaylor/2012/09/27/100-million-examples-of-global-warming-absurdity/)

SitatIt's desperation time for global warming alarmists. Don't believe me? Just look at what they're parading as their best media story right now.

They're in a frenzy this week, crying "The Sky Is Falling!" in light of predictions by a group called DARA that global warming will kill more than 100 million people during the next 18 years and destroy the global economy. Yes, you read that right – global warming will kill more than 100 million people during the next 18 years!

The predictions are laughable on their face. Perhaps if the head of some respected scientific organization made such claims, we would chalk up the ridiculous predictions as an early sign of dementia and mercifully decline to report the predictions so as not to embarrass the person as he or she checks out of the real world.

But this is not an accomplished scientist or a respected scientific organization making the ridiculous predictions. DARA is an obscure, heretofore irrelevant non-government organization dedicated to guilting people in wealthy nations into forking over money to the rest of the world due to a host of Western Democracy sins, and especially our climate change sins. The problem for DARA is that up until now, nobody has known or cared about the group's existence. DARA has long been in the lower minor leagues of non-government organizations, assuming there is a lower minor league desperate enough to have them.

Les mer på siden.

Det er direkte skremmende å tenke på at NRK, som er vår statskanal og drives av våre penger, kan opptre på en så skammelig måte!

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotoseptember 29, 2012, 11:05:25 AM
I tilfelle ingen har hørt om DARA tidligere (jeg hadde ikke hørt om dem), så finner man visse bånd:

http://daraint.org/about-us/board-of-trustees/
Chairman
Diego Hidalgo Schnur. Chairman of DARA and Concordia 21.
Founder of the Club of Madrid and the Toledo International Centre for Peace (CITpax).

Der finner jeg sannelig også
José-María Figueres Olsen. Acting Chairman of DARA's Board of Trustees. President of the Carbon War Room, Former President of Costa Rica

som jeg har skrevet om tidligere, i forbindelse med hans søster, Christiana Figueres, UNFCC.
http://en.wikipedia.org/wiki/Christiana_Figueres#United_Nations_Framework_Convention_on_Climate_Change

Ja, ting henger sannelig sammen!
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyeseptember 29, 2012, 11:11:56 AM
Sitat fra: BaseBallStick på september 28, 2012, 07:58:26 AM
For noen år siden ble det predikert at såogså mange klimaflyktninger ville omkomme, eller legge press på andre verdensdeler, eller ditt og datt, innen få år. Jeg tror faktisk vi har passert tidsramma på de villeste spådommene siden den gang.

Men nå ligger selvsagt ikke den slags tilgjengelig på nettet lenger.
Det nærmeste jeg kommer dette er den diskusjonen som gikk mellom Vetlesen, Hessen , fra Concerned Scientists og Nils Petter Gleditsch, om klimaflyktninger, omtalt her på forumet

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,525.msg10415.html#msg10415

med denne trådstarten

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,525.msg7861.html#msg7861

De som hørte Petter Northug i forrige sesong, som etterlyste konkurrentene i innspurten. Lett omskrevet:

Klimaflyktningene - hvor ble dem av?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: jarlgeirseptember 29, 2012, 14:48:30 PM
Klimaflyktningene er flyttet, Ebye!

Med et enkelt pennestrøk, fra 2010 til 2020, for da blir det mulig å hente funding i 10 år til, med et minimum av papirarbeid.
DARA, GRIDA og resten av sjarlatanene. Her er nettsiden til Gros lille gjøkerede i Arendal.
http://www.grida.no/

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyeseptember 29, 2012, 16:37:24 PM
Jeg skjønner!

Følgende samtale fant nok sted:

I 2000:

Når blir du klimaflyktning? Svar: I 2010!

I 2010:

Du har jo ikke klimaflyktet ennå, hvorfor det? Svar: Det hele er utsatt, jeg blir ikke klimaflykning før 2020. Dette er nok utenfor menneskelig kontroll!   ;)     8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAoktober 15, 2012, 09:23:00 AM
Fra Dagsavisen denne gangen, på vei mot klimakatastrofen med gassen i bånn:

http://www.dagsavisen.no/tema/gronn-hverdag/billiarden-kan-odelegge-verden/

Og Randers er med !
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotooktober 15, 2012, 11:08:14 AM
Ja - selvsagt er Randers med. Han er vel blant dem som ønsker vanlige folk inn i rugekasser og avhengige av offentlige transportsystemer, slik at det blir mindre bilkjøring. Hvordan bor han så selv?

(https://cbks2.google.com/cbk?output=thumbnail&cb_client=maps_sv&thumb=2&thumbfov=60&ll=59.925193,10.663258&cbll=59.925426,10.663023&thumbpegman=1&w=300&h=118)

På beste Vestkant ;)
Og det er vel ikke så verst å ha hytte i Kragerøs Skjærgård, heller - noen har større behov for plass enn hva andre kan tillate seg.


Og SVs Bård Vegar Solhjell burde vel i hvert fall bo i en rugekasse:
(http://services2.webatlas.no/AMap/maps/598922453.png)

Flott å bo i Son :)

Men noen er vel likere enn andre  - det er nok forskjell på liv og lære ;)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAoktober 17, 2012, 15:21:56 PM
Helt klart at YR er hekta på ekstremvær:

http://om.yr.no/2012/10/17/det-blir-ikke-ekstremvaer-i-nordland-melding-sendt-ut-ved-en-feil/


Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotooktober 17, 2012, 15:37:21 PM
Hva hjertet er fullt av renner munnen over med ;)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyeoktober 17, 2012, 16:45:24 PM
Kan det være fare for ulv-ulv effekten?   ;D
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotooktober 17, 2012, 16:52:29 PM
Ja, det er vel ingen - i hvert fall ikke skeptikere - som vil benekte ulv-ulv-effekten. Alarmistene har vært sin egen verste fiende. ;)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAoktober 17, 2012, 19:23:59 PM
Hørte/så nettopp på TV2-værmeldingen og ante fred og ingen klimafare, men plutselig avsluttet værdamen omtrent sånn:

"Kloden blir stendig varmare, men likevel veks isen i Antarktis.
Det kan høyrast ut som at dette ikkje heng på greip, men det gjer det. Gå inn på TV2.no og sjå kvifor."

Ikke noe 16-års pause i den globale temperaturstigningen der i gården!
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotooktober 17, 2012, 19:54:47 PM
Og nå har vi endelig fått forklaringen på hvorfor vi har så dårlige veier i Østfold: Det er klimaendringenes skyld!
Trodde nesten ikke mine egne ører da jeg hørte dette på NRK Østfold i kveld.

Styrtregn og varmere klima får skylden for at 60 prosent av norske kommunale veier er for dårlige. (http://nrk.no/nyheter/distrikt/ostfold/1.8362191)
Og verre skal det bli, varsler meteorologene.

Og jeg som trodde dårlige veier skyldtes mangel på penger til reparasjoner og nylegginger! Så feil kan man altså ta :(

Jeg bor i Østfold, og skulle veldig gjerne kjent mer til det varmere klimaet også her. Styrtregn er ikke noe nytt fenomen, heller.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyeoktober 22, 2012, 22:43:27 PM
Jeg er innom bloggen til Ellen Hambro fra tid til annen, for å sjekke hva som rører seg i direktoratet. Noen saker har vært referert her og der på forumet, de kan finnes ved "Søk".

Men her er et innslag som fortjener litt oppmerksomhet, kanskje

Kjøttfri mandag hos Klif

http://blogg.klif.no/Ellens-blogg/2012/Kjottfri-mandag-hos-Klif/

Budskapet er: spis mindre kjøtt, og bidra til mindre utslipp av CO2. Klif bidrar med sitt: en kjøttfri dag i kantina!

Og naturlig nok, klimaforskerne blir brukt som sannhetsvitner. Og igjen er det CICERO som byr på vitenskapelig dokumentasjon og kunnskaper i praksis. Siste nr. av KLIMA, nr. 5 2012 har en artikkel om dette

Vi blir hva vi spiser

http://www.cicero.uio.no/fulltext/index.aspx?id=9559

Jeg hører en form for religiøs messing, når jeg leser Hambro's blogg. Og Pachauri er med, for å få folket med. Han er vegetarianer, og det lureste vi gjør i klimasammenheng, er å redusere kjøttforbruket, i følge IPCC-sjefen.

Det hadde vært interessant å finne ut om alle i Klif er komfortable med denne indoktrineringen?    ;)    8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: bøvelenoktober 25, 2012, 10:18:01 AM
Varmeste september ever! Se Aftenposten

http://www.aftenposten.no/klima/Aldri-har-det-vart-malt-en-varmere-september-7025844.html#.UIhKNMTCWzc.twitter (http://www.aftenposten.no/klima/Aldri-har-det-vart-malt-en-varmere-september-7025844.html#.UIhKNMTCWzc.twitter)

Det fremholdes at temperaturtallene fra National Climatic Data Center er til å stole på!
med tanke på allt som er fremkommet her på forumet om "homogenisering" og juksteringer av temperaturer skal man kanskje ta det med en liten klype salt?
Også nevnt: mye issmelting i Antarktis og mer nedbør i Antarktis
Det er også flettet inn en link om ozonlaget.
Finnes det forresten her på forumet en god forklaring på KFK-gassers påvirkning på ozonlaget, var det en bløff?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotooktober 25, 2012, 11:16:27 AM
En gang i tiden så jeg på Aftenposten som en seriøs avis, nå er det lenge mellom hver gang jeg bryr meg om å lese nettavisen deres. Papiraviser bryr jeg meg ikke om å kaste bort penger på, bortsett fra lokalavisen.

Disse skremslene vil vi se mer og mer av, for det nærmer seg jo tiden for Doha Climate Change Conference (http://unfccc.int/2860.php) i Qatar. Det blir alltid mediegalskap i forbindelse med disse møtene. Folket skal jo skremmes til lydighet ;)

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkoktober 25, 2012, 11:32:51 AM
imøbe, det med ekstremskremming før klimamøter står det litt å lese om i Climategate. De har ei bred kontaktflate med viktige mediefolk.

bøvelen, ozonskremminga var forløperen til CAGW-skremslene, og fellestrekkene er mange. Ingen snakket om solas påvirkning den gangen heller. De fant ei påvirkning vi hadde på atmosfæren, den gang ozonlaget, og blåste det fullstendig ut av proporsjoner. Vi har skrevet litt om det her på forumet, men jeg finner det ikke i farta. Det var noen som tjente mye penger den gangen, og jeg minnes noe om et møte i Canada. Skal se hva jeg finner.

Det samme skjedde med DDT, og den samme panikken ble verden kastet ut i når det gjaldt PC-krasj ved årtusenskiftet. Verdens ledende eksperter sier... Når du hører slike uttalelser på nyhetssendingene er det som regel all mulig grunn til å være skeptisk. Svært skeptisk.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: bøvelenoktober 25, 2012, 11:43:07 AM
Sitat fra: Jostemikk på oktober 25, 2012, 11:32:51 AM
Det var noen som tjente mye penger den gangen, og jeg minnes noe om et møte i Canada. Skal se hva jeg finner.

Ja, det sto om det i linken i Aftenposten:

Tidligere generalsekretær i FN, Kofi Annan, har omtalt Montreal-protokollen som den kanskje mest vellykkede internasjonale avtale noensinne.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotooktober 25, 2012, 12:03:18 PM
Det ser ut for at Telehiv dro i gang en del om KFK-gasser med dette innlegget:

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,705.msg11849.html#msg11849

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1oktober 25, 2012, 13:46:11 PM
Sitat fra: bøvelen på oktober 25, 2012, 10:18:01 AM
Varmeste september ever! Se Aftenposten


http://www.aftenposten.no/klima/Aldri-har-det-vart-malt-en-varmere-september-7025844.html#.UIhKNMTCWzc.twitter[/url]
Det er også flettet inn en link om ozonlaget.
Finnes det forresten her på forumet en god forklaring på KFK-gassers påvirkning på ozonlaget, var det en bløff?

Jeg vurderer det som en bløff. En vellykket generalprøve til CAGW.

Se video her

Good news: 2012 Antarctic Ozone Hole is the second smallest in 20 years
http://wattsupwiththat.com/2012/10/24/good-news-2012-antarctic-ozone-hole-is-the-second-smallest-in-20-years/


Jeg synes følgende kommentar under er svært relevant

http://wattsupwiththat.com/2012/10/24/good-news-2012-antarctic-ozone-hole-is-the-second-smallest-in-20-years/#comment-1121059

SitatJ Broadbent says:   
October 24, 2012 at 2:02 pm   

Why is there a thickening of ozone on the perimeter of the depletion?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Telehivoktober 25, 2012, 13:48:53 PM
Sitat fra: seoto på oktober 25, 2012, 12:03:18 PM
Det ser ut for at Telehiv dro i gang en del om KFK-gasser med dette innlegget:

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,705.msg11849.html#msg11849

Det stemmer det, seoto,

Jeg hadde på det tidspunkt lest dusinvis av studier rundt ozonhulls-problematikk, med følgende personlige konklusjon: Det foreligger omtrent ikke troverdig kunnskap om de FAKTISKE forholdene rundt dette:

Hver eneste studie jeg gjennomgikk demonstrerte ganske tydelig at de var skrevet ut fra et forhåndsgitt standpunkt - dvs. helt identisk med CAGW/CO2-hypotesen.

De som vil få bekreftet at det ikke foreligger noe mer sikker kunnskap rundt ozonhulls-problematikken enn for CAGW/CO2-hypotesen, kan sjekke opp mot denne nokså nye debatten på WUWT nå: http://wattsupwiththat.com/2012/10/24/good-news-2012-antarctic-ozone-hole-is-the-second-smallest-in-20-years/#more-72975

Dere vil da raskt se at hele ozon-debatten er en vitenskapelig uforstått, og derfor politisk vedtatt problemstilling med løse og uvitenskapelige besvergelser som "faglig" grunnlag. Der også, dessverre. 

PS: Ser at min åndsfrende Amatør1 satt og skrev inn omtrent det samme om WUWT-oppslaget mens jeg mekket til mitt her  :D
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Telehivoktober 25, 2012, 14:56:17 PM
I det store bildet blir ozon-skremmingen omtrent helt analog med CAGW/CO2-skremmingen:

Noen ekstra kommentarer om usikkerhetsforholdene rundt ozonproblematikken (og de tilhørende variasjoner, som alarmister har forsøkt å skjule der også):

- Ozonhullet ble først "oppdaget" i 1978 iflg. de som slo alarm om dette nye og skremmende da (sannheten er at ozonhullet ble oppdaget allerede i 1950-årene av Dobson, så det var vel snarere alarmismen rundt ozonhullet som ble funnet på da, eller: Kanskje dette var rett tidspunkt for å lage alarm på ozonhullet - slik man samtidig fant det opportunt å begynne å skrike "AGW", da en varmere 30-års periode var i emning? Se videre.....)

- Hullet utviklet seg nemlig raskt fra 1979 (det passet uomtvistelig bra å begynne å "telle" derfra, jfr. alarmisters velkjente hang til cherrypicking av utvalgt tidsramme og tildekking av ubehagelige referanser til tidligere naturlige variasjoner; noen som kjenner igjen "katastrofale klimaendringer"...?")   

- Mellom 1985 og 1990 økte ikke hullet (oooppsss, hvilket idiot lot det lekke ut - mens gassene som skulle ødelegge det økte som bare det? Noen som kjenner igjen CO2-problematikken..?!)

- Noen ganger har hullet vært helt borte (ojsan, og det har det aldri vært før? Noen som kjenner igjen parallellen til "klimaendringer"...?!)

- Forekommer i løpet av våren i Antarktis (september og oktober) (ojsan, det måtte visst sollys til for å drive denne prosessen, noen som kjenner igjen sludderet rundt "drivhuseffekten" tilsvarende...?!)

- Forsvinner nesten i løpet av sommeren, men det er observert en liten ozonreduksjon over Antarktis også resten av året (ooopss, det var dette med den fordømte sola igjen - noen som ser en parallell til klima drevet av sola...?!)

- Den største reduksjonen skal forekomme i en høyde av 15-20 km (ooopps, noen som ser en parallell til "hot spot'et" som ikke vil samarbeide som bevis for "global oppvarming"...?!)
 
- I følge den vanligste oppfatningen er det fastslått at dette skyldes økningen av halogener, KFK-gasser og  lystgass i atmosfæren p.g.a. menneskelig aktivitet (åja, det løste saken!!! - da begynner vi på nytt igjen: Osv. osv. osv.)

Men for å imøtegå de fordømte skeptikerne der også, så ble det postulert allerede tidlig på 1980-tallet: "Ozonhullet er ikke et vanlig hull".

Dette selvsagt for å unngå at noen skulle få den forkastelige ide at ozonhullets endringer har noe med naturens egne variasjoner å gjøre (noen som kjenner igjen retorikken fra dagens CAGW: "Det er ikke noen vanlig oppvarming, den er menneskeskapt"

Og så disse forb....kritikerne da...
Men likevel, det finnes kritikere som går mot det "offisielle" synet, og tror du ikke den frekkasen Tom V. Segalstad har vært og pirket der også  8) 

Han påpekte i sin tid at det såkalte "ozonhullet" som kan oppstå noen uker av året over Antarktis, ble oppdaget allerede i 1950-årene av Dobson, som kalles ozonmålingens far.  Dette skjedde før KFK-gassene var kommet i alminnelig bruk.  Segalstad spyttet i kirka, og påpekte at hullet dermed rett og slett synes å være et svært så naturlig fenomén. For å vri kniven ekstra rundt i alarmistenes sår også her, pekte han i tillegg på at det hvert døgn strømmer ut rundt ett tusen tonn klor bare fra den antarktiske vulkanen Mount Erebus.  De menneskeskapte utslipp er svært små i forhold til dette.

I det hele tatt, parallellen til klimaskremmingen og CAGW/CO2 er nesten komisk, hadde det ikke vært så mye rå kynisme og vitenskapelig kriminalitet i bunnen.

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkoktober 25, 2012, 16:00:27 PM
Takker for glimrende oppsummering av pilotprosjektet til CAGW, Tele. ;)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Telehivoktober 25, 2012, 16:02:57 PM
Takk for det, Joste,

jeg redigerte inn denne åpenbare sammenhengen enda tydeligere helt foran i innlegget ovenfor omtrent mens du svarte meg. Vi begynner å bli rimelig samtenkte flere her inne, nå  ;)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyeoktober 25, 2012, 17:07:34 PM
Sitat fra: bøvelen på oktober 25, 2012, 10:18:01 AM
Varmeste september ever! Se Aftenposten

http://www.aftenposten.no/klima/Aldri-har-det-vart-malt-en-varmere-september-7025844.html#.UIhKNMTCWzc.twitter (http://www.aftenposten.no/klima/Aldri-har-det-vart-malt-en-varmere-september-7025844.html#.UIhKNMTCWzc.twitter)

Det fremholdes at temperaturtallene fra National Climatic Data Center er til å stole på!
med tanke på allt som er fremkommet her på forumet om "homogenisering" og juksteringer av temperaturer skal man kanskje ta det med en liten klype salt?
Også nevnt: mye issmelting i Antarktis og mer nedbør i Antarktis
Det er også flettet inn en link om ozonlaget.
Finnes det forresten her på forumet en god forklaring på KFK-gassers påvirkning på ozonlaget, var det en bløff?
Jeg må litt tilbake til bøgelens link:

Dette er skremselsformidling på det?  - ja hva passer best?

Det starter med overskriften, det har vært varmeste september ever, fritt etter Samaranch. Greit nok, det er vel det vi har meteorologer til, å se både bakover og forover på været. Men allerede miniingressen pakker ut hensikten:

2013 kan bli tidenes varmeste år.

Og her brukes første setning i innlegget som støttespiller:

SitatDen globale oppvarmingen vil ikke gi seg.

Forsker Dokken ved Met inst er opptatt av klimaet, men snubler litt ved å legge vekt på ett år – 2013. Ja, egentlig så faller han vel om i staver, ved at en måned (septembe) dras frem? Men det er jo helt etter AGW-alarmistenes skremselsoppskrift.

Dokken peker på at landtemperaturen var 1.02 grader over snittet. Det er åpenbart at det er globale forhold han snakke om, og viser til NCDC's nye tall. Her er grafen på Climate4you

http://www.climometrics.org/ncdc.gif

Ikke mye tegn til global oppvarming her, dvs. økt temperatur, etter år 2000. Denne grafen illustrerer veldig godt hvordan temperaturen varierer fra måned til måned. At ikke folk fra Met inst tar dette med i betraktning når de skal snakke om det fremtidige klimaet? En stupid refleksjon selvfølgelig, i så fall ble jo klimaspøkelset skremt vekk!

Men Dokken gjør forsøk på å debattere den reelle globale utviklingen. "Temperaturen har flatet ut de siste årene. Dette henger skeptikerne seg opp i, men de tar helt feil. Det er manglende store nok El Ninjoer og flere vulkaner som har bidratt til avkjølingen/utflatingen."

Dessverre, journalisten glemte å spørre om ikke det er naturlige fenomener, slik at det er naturen som var årsaken, hadde skylda, for utflatingen?

Og i den videre vurderingen er Dokken raus:

SitatSelv om den globale oppvarmingen fortsetter, er det ikke umulig at det igjen kan bli en måned på verdensbasis som vil være kaldere enn 1900-tallet-snittet.

"Hvis det f. eks. kommer et vulkanutbrudd til". I løpet av neste måned?    ;)

Snakk om å tåkelegge været og klimaendringene.    8)   
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: jarlgeiroktober 25, 2012, 23:58:08 PM
Joda, vulkanutbrudd er på vei.

Fin blogg her for interesserte: http://www.jonfr.com/volcano/

Tjørnes Fracture Zone (TFZ) brygger på noe fandenskap.
Det bir nok ikke lenge før alarmistene er frempå med dogmet om at jordskjelv også er forårsaket av global oppvarming.

At 2012 allerede ligger an til å bli kaldere enn 2011 er et annet pinlig faktum.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkoktober 26, 2012, 13:32:58 PM
Hvis utslipp av ozonnedbrytende gasser i troposfæren er årsak til variasjonene i ozonlaget, hvorfor er nedbrytingen så liten i den nordlige hemisfæren, og så stor i den sørlige hemisfæren? Brorparten av menneskeskapt utslipp til troposfæren skjer nord for Ekvator. Brorparten av industriutslipp er her, og det samme gjelder antall mennesker, særlig da i det vi kaller den industrialiserte verden.

Nå er vi tilbake til de særdeles magre utvekslingen av luftmasser i troposfæren de to halvkulene i mellom.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAoktober 29, 2012, 06:39:29 AM
Veldig mye styr rundt den kommende katastrofestormen på den amerikanske østkysten.
Det snakkes om tidenenes storm osv.
Men det er vel noe i ebye slagord: Gru deg i tide, ellers kan det være for sent.
http://www.vg.no/nyheter/vaer/artikkel.php?artid=10062614
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotooktober 29, 2012, 18:42:42 PM
Har akkurat sett på Dagsnytt 18 på NRK2. Først post på programmet var Sandy, og værspesialisten var Terje Alsvik. Hva ville nå skje av skremsler? Ingenting! Han var så saklig og beskjeden i sine uttalelser at jeg nesten fikk hakeslepp (men nå har jeg egentlig sett på ham som ganske saklig, så haka gikk ikke ut av ledd). Alsvik er ingen alarmist! Han kan godt tro på AGW, det vet jeg ikke noe om, men har er definitivt ikke en alarmist. :) Tidligere har jeg nevnt Gislefoss som heller ikke lot seg vippe av pinnen og falle i alarmistgrøfta da programleder prøvde å få ham til å sette på alarmistsirenene. Ære være de som ganske enkelt gjør en seriøs jobb :)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkoktober 29, 2012, 18:52:30 PM
Interessant observasjon, seoto, og det minner meg om noe Roy Spencer skrev på bloggen sin for en stund siden. Han antok at meteorologer flest er rimelig skeptiske til CAGW.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAoktober 30, 2012, 12:17:24 PM
Ser at Dagens Næringsliv bruker "Sandy" til å blåse liv i klimakampen.

På dagens førsteside står det noe sånt som (har den ikke foran meg):
"Sandy" kan få klimaspørsmålet inn i den amerikansek valgkampen igjen.
2 siders oppslag inne i avisen.

Ser også at de har mye om "Sandy" på nettet.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkoktober 30, 2012, 12:22:18 PM
Sitat fra: BorisA på oktober 30, 2012, 12:17:24 PM
Ser at Dagens Næringsliv bruker "Sandy" til å blåse liv i klimakampen.

På dagens førsteside står det noe sånt som (har den ikke foran meg):
"Sandy" kan få klimaspørsmålet inn i den amerikansek valgkampen igjen.
2 siders oppslag inne i avisen.

Ser også at de har mye om "Sandy" på nettet.

Kanskje er valgkampen årsaken til det skammelige MSM-kjøret vi så i forbindelse med kulingen Sandy?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Telehivoktober 30, 2012, 12:57:18 PM
Sitat fra: Jostemikk på oktober 30, 2012, 12:22:18 PM
Sitat fra: BorisA på oktober 30, 2012, 12:17:24 PM
Ser at Dagens Næringsliv bruker "Sandy" til å blåse liv i klimakampen.

På dagens førsteside står det noe sånt som (har den ikke foran meg):
"Sandy" kan få klimaspørsmålet inn i den amerikansek valgkampen igjen.
2 siders oppslag inne i avisen.

Ser også at de har mye om "Sandy" på nettet.

Kanskje er valgkampen årsaken til det skammelige MSM-kjøret vi så i forbindelse med kulingen Sandy?

Spot on, Joste!
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAnovember 03, 2012, 09:01:17 AM
Jeg hører noen ganger på på NRK P1's Friluftsmagasinet på lørdag morgen, men også der er det mye klimamas, så også i dag.

Det handlet om villreinen i den norske fjellheimen, og hvilke problemer den vil få i fremtiden som følge av KLIMAENDRINGENE, som ville føre til mindre lav, snø som la seg på på telefri mark, mere snø i fjellet osv.

Det er tydelig hvordan denne klimaangsten har gjennomsyret det ene miljøet etter det andre her i landet.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyenovember 03, 2012, 09:44:51 AM
Skjønner godt at "de" er engstelige for den menneskeskapte mikroistiden. Utfordringen er å holde seg  2 grader over det verst tenkelige minimum.    ;)    8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyenovember 04, 2012, 21:12:18 PM
ALARM ALARM!

Nå har jeg hørt det igjen:

Kritikken når ikke frem. Kritiske røster blir ikke hørt. Denne gangen var det Inger Skau (H) som uttalte dette i forbindelse med etablering av nytt nødnett. Dette ble uttalt i nyhetene i dag, 4. november, i nrk p1, kl. 16.30 - 16.45. Justisdepartementet har kjent til svakhetene ved det nye nødnettet, som visstnok ikke ble videresent til Stortinget.

Den uthevete teksten lyder kjent. Når hørte vi dette sist? Jo, da Heidi Sørensen angret på at hun hadde støttet de grønne sertifikatene og utbygging av vindmøller. Heidi Sørensen innrømmet åpent at dette kunne skje i Departementet/Regjeringen, rett og slett fordi de kritiske røstene ikke nådde frem. Det var så mye støy rundt disse vedtakene at kritikken var uhørelig!

For de som hører på intervjuet med Inger Skau, bytt ut nødnettet med menneskskapte klimaendringer eller renseanlegget på Mongstad.

Hvordan knekker kritikerne til AGW denne koden?    8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1november 04, 2012, 23:57:56 PM
Sitat fra: ebye på november 04, 2012, 21:12:18 PM
ALARM ALARM!

Nå har jeg hørt det igjen:

Kritikken når ikke frem. Kritiske røster blir ikke hørt. Denne gangen var det Inger Skau (H) som uttalte dette i forbindelse med etablering av nytt nødnett. Dette ble uttalt i nyhetene i dag, 4. november, i nrk p1, kl. 16.30 - 16.45. Justisdepartementet har kjent til svakhetene ved det nye nødnettet, som visstnok ikke ble videresent til Stortinget.

Du har rett i at det er et mønster her, ebye. Det samme mønsteret finner vi etter sigende i UK, ifølge Richard North: Vi har ikke lengre noe meningsfylt høyre eller venstre (eller noe annet med mening) i politikken, skillene er ikke lengre vertikale, de er horisontale. Eliten er over skillet, vi andre er under.

Sentralmakten har etablert en elite som føler seg så hevet over folket som de skal tjene, at de i realiteten mener det er folket som skal tjene dem. Dette har vi f.eks. sett ved at enkelte politikere (Solhjell) mener seg berettiget til å tvinge folk inn i boformer han prefererer. Disse maktmenneskene lever i en boble, og kommunikasjon utenifa kommer bare unntaksvis fram.

Hvert 4. år er det valg, men hva hjelper det? I 2009 gikk jeg ut på AD og sa jeg ikke ville stemme ved valget fordi det ikke var noen som representerte mitt syn i den saken som etter sigende er den viktigste i vår tid: Klimasaken. Neste år er det valg igjen, 4 år har gått. CAGW er enda mer avkledd enn noensinne tidligere, det er ren og skjær forfalskning og bedrageri. Men like fullt står 100% av partiene på en linje som støtter bedragerne.

Er det tilfeldig at det er slik? Er politikerne fullstendig imbesile? Nei? Det har kanskje ikke noe med klima å gjøre i det hele tatt? Det vi ser er en elite som vil samle makten i sine hender og gjøre befolkningen om til livegne. Nå når FNs klimapanel (IPCC) er diskreditert blant folk flest og saken er tapt, da gir man vil opp? Eller kanskje ikke? Man kan jo prøve seg med FNs naturpanel (http://www.sabima.no/FNs-naturpanel-kommer-na).

"I disse dager er delegasjoner fra mer enn 100 land samlet i Panama for å å etablere et naturpanel etter mønster av FNs klimapanel. Norge er med."

Det finnes faktisk et ord i politikken for denne typen elitisme.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Telehivnovember 05, 2012, 00:21:20 AM
Amatør1,

ja dette har vi snakket om her på forumet før, og de fleste forventer vel at vi med FNs Naturpanel (IPBES) får et propagandakjør der sannferdig forskning blir den store taperen, på samme måte som IPCC har blitt brukt til å fullstendig korrumpere klimaforskningen.

Her er det regjeringen sier på sine hjemmesider om FNs Naturpanel

FAKTA Om Naturpanelet
• «Naturpanelet» er det norske navnet på "Intergovernmental Platform on Biodiversity and Ecosystem Services"(IPBES)
• Naturpanelet ble etablert i april 2012 med «Panamaresolusjonen»
• Naturpanelet har fire hovedfunksjoner som er å sammenstille og vurdere kunnskap knyttet til status og utviklingstendenser for biodiversitet og 
    økosystemtjenester i verden, bidra til ny kunnskapsgenerering, utvikle forvaltningsverktøy og bidra til kapasitetsbygging
• Naturpanelets hovedsekretariat skal lokaliseres til Bonn i Tyskland
• I Norge er Direktoratet for naturforvaltning nasjonalt kontaktpunkt
• Miljøverndepartementet er ledende departement. Utenriksdepartementet, Landbruks- og matdepartementet og Fiskeri- og kystdepartementet er berørte
   departementer. Norges forskningsråd er en viktig nasjonal aktør som også var del av den norske delegasjonen i Panama


Som man ser, her er alt rigget til en ny forskningsparodi.

Her er forresten link til Forskningsrådet om Naturpanelet:

http://www.forskningsradet.no/servlet/Satellite?c=Nyhet&pagename=norklima%2FHovedsidemal&cid=1253979591955

Hvor dere bl.a. kan lese at avdelingsdirektør Christina Abildgaard sier at:

"Naturpanelet har som mål at kunnskapen brukes til å utforme politikk"  (Noen som er overrasket??!!??)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotonovember 05, 2012, 09:46:16 AM
Dessverre tyder alt på at både Amatør1 og Telehiv har rett i det de skriver ovenfor. Klimakrisen har utspilt sin rolle, og alt legges nå til rette for at "Naturpanelet" skal overta. Noen har luftet tanken om at det er forskere som er bakmennene innenfor klimahysteriet, noe jeg sterkt betviler; i så fall: er det forskere som står bak "Naturpanelet" også? Alt handler om makt og kontroll, og de eneste som har så stor makt at de kan utøve en total kontroll, er politiske interesser, bankene og de internasjonale gigantselskapene (inkl. de største medieeierne). Er det noen som i ramme alvor tror at disse sterke kreftene, når de står samlet, vil mislykkes? Det er bare et ekstremt lite antall av verdens befolkning som er skeptiske til utviklingen, eller i det hele tatt bryr seg. De fleste er for opptatte av å leve egne liv, eller de rett og slett kjemper for å overleve til neste dag. Det er vanskelig for vanlige fotfolk å sette seg inn i og få oversikt over hva som skjer i kulissene, i de politiske korridorene.

Nå står hele apparatet klart takket være utviklingen og utbyggingen av klimaskremslene. Man bare bytter litt om på begrepene. Jeg vil tro at spesialplukkede biologer står klare for oppgaven. Nok en gang vil vi se de "grønne" NGO-ene, som WWF, stå klare med forskere som skal bidra til den nye galskapen.

For 3-4 år siden begynte jeg å lure på hvorfor politikerne brukte ordet "demokrati" så ofte når de snakket offentlig. Ut fra det samfunnet vi har vokst opp i i Norge, burde det ikke være noen grunn til det. Men nå vet vi hvorfor. Demokrati egner seg dårlig til global kontroll. Derfor er det viktig å fortelle oss at vi har "demokrati", så vi ikke kommer på andre tanker.

Som Amatør1 nevner ovenfor, er det snart ikke forskjell på partiene. De er alle for sterkere kontroll.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikknovember 05, 2012, 11:17:36 AM
Hvis det er slik som enkelte antyder, at klimasaken blir styrt av forskere, er det da forskerne som styrer verden? Da står vi i så fall midt i et teknokrati uten reell mulighet til påvirkning. "Forskere" setter agendaen, og alt er styrt av NGO'er. Politikerne er redusert til dumme mehe som ikke lenger er i stand til å bedrive politikk, og som langt mindre kan stilles til ansvar for noe som helst.

Det betyr igjen at vi ikke lenger har noe demokrati. Ikke snev av det. Det er knust. Det er jo det samme hvilket politisk parti man stemmer på så lenge de samme få "forskerne" setter agendaen for alle sammen.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Telehivnovember 05, 2012, 12:29:20 PM
Amatør1, Joste, et al,

for å følge opp tankene rundt elitisme, forskermakt, og demokratisk underskudd, vil jeg anbefale å lese prof. Stein Ringens tanker rundt de ulike trusler mot demokratiet i vår tid, i et foredrag fra 1999. Det kan i seg selv være interessant å se hvor mye han for 13 år siden fanget opp om forhold som er blitt ytterligere verkebyller i ettertid.

På en relativt diskret måte omtaler han forhold som en god leser vil se likevel er ganske avslørende om hvordan makt utfolder seg i vår tid. Ringen er en anerkjent samfunnsforsker bosatt i UK, og har bl.a. skrevet om hvordan elitismen/sentral statsmakt uten reell demokratisk påvirkningsmulighet har omtrent radert ut det lokale selvstyret i UK.

http://www.fafo.no/pub/rapp/928/demo00.htm 

Noen sitater kan kanskje pirre nysgjerrigheten?

Om globalisering:
Mye ble sagt om lav valgdeltagelse. Synkende valgdeltagelse er et tilbakeskritt i demokratiet. Men hva er problemet? Her gikk de fleste kommentarer i retning av at problemet ligger i demokratiet mer enn hos velgerne. Når færre velgere går til urnene, blir det for enkelt å si at folk er blitt egoistiske og likegyldige. Vi bør her som ellers respektere borgerne og regne med at om færre bruker stemmeretten, er det fordi flere ikke ser gode grunner til å bruke tiden på stemmedagen til å ta seg frem til valglokalene.

Hvor kan skylden legges? Minst tre forhold ble nevnt. Det ene ligger i stikkordet 'globalisering'. Når økonomisk makt glir ut av nasjonalstaten og inn i overstatlige arenaer, da berører nasjonale valg så og si en mindre del av makten i samfunnet. Stemmeseddelens kjøpekraft synker, ble det sagt. Slik sett er det en forståelig og forstandig reaksjon hos velgerne å legge mindre vekt på å bruke stemmeseddelen
.

Om statsmakt som kan utarte (NB: dette foredraget ble holdt allerede i 1999, før den norske stat hadde helt tatt av med "politiske forskerbevilgninger"):
Statsmakt er alltid farlig! Om det er velferdsstat aldri så mye, om staten gjør seg aldri så nyttig for gode og aktverdige formål, er staten også en fare for menneskenes frihet. Vi har i Norge tradisjon for tiltro til staten, helt fra det opplyste eneveldets tid da småkårsfolk kunne appellere til kongen mot futer og embetsmenn. Tillit er en forutsetning for godt statsstyre. Vår tradisjon for tillit skal vi ta godt vare på. Det er forstandig av borgere å vise styresmaktene tillit. Men tillit skal ikke være blind, den skal være kritisk. Har vi i Norge for stor og naiv tiltro til staten og til statlige styresmakter? Fristes vi til blind tiltro til vår overmåte pengegenerøse stat? Hvordan står det til med vår tiltro til demokratiet lokalt? Tror vi for godt om staten og for dårlig om kommunene? Kan en sterk statsmakt som ikke er tvunget til å balansere mot sterke kommuner, bli en ensidig og overmektig statsmakt?

Om "internasjonalt demokrati":
Internasjonalt demokrati. Må demokratiet gjøres internasjonalt om det skal bevare sin relevant? Det synes å være enighet om at vi har et demokratisk underskudd i en verden av global økonomi og nasjonal politikk. Makten sitter utenfor det området som politikken når. Nok skal vi være varsomme med slagordet 'globalisering'. Mye er ved det gamle: investeringer på tvers av grenser, arbeid på tvers av grenser, nasjonal avhengighet av internasjonal handel. Men når det gjelder selve kapitalen - og derved makten - lever vi i en ny verden hvor kombinasjonen av elektronisk teknologi og internasjonal avregulering har skapt en sann verdenskapitalisme.

Om Europa-modellen og dens betydning i verden:
Viser den europeiske modellen vei mot internasjonalisering av demokratiet? Nå er det vel ikke helt klart hva denne modellen er, men noen ser for seg en utvikling mot fullt utviklede politiske institusjoner på europeisk nivå - parlament, regjering, domstol - med demokratiet inn gjennom direkte valg til Europa Parlamentet. Denne modellen fikk et alvorlig skudd for baugen i europavalget sist vår. Ikke bare var valgdeltagelsen katastrofal lav, f.eks. 23 prosent i Storbritannia, men siden siste valg, mens europeisk integrasjon var fordypet, gikk valgdeltagelsen tilbake.

Problemet med den europeiske modellen, sett med borgernes øyne, er at den har som konsekvens en svekkelse av landenes egne nasjonalforsamlinger og derved av demokratiets relevans nasjonalt. Borgerne plasserer sin lojalitet der de ser at deres sikkerhet og frihet har beskyttelse, og det er i nasjonalstaten. I Europa er det for mye som skiller - historie, kultur, livsstil, språk - til at vi kan se for oss en europeisk demos, et følelsesfellesskap, som kan være grunnlag for demokratisk styre. Derfor ser vi ingen samling om den europeiske modellen, men strid og polarisering. Om denne modellen har tvilsom relevans i Europa, er den naturligvis ennå mer tvilsom som grunnlag for global demokratisk makt.


Om pengeveldets trussel mot demokratiet:
Pengeveldet truer demokratiet. Det plasserer makt hos dem som har penger og dem som kan skaffe seg penger, og kobler vanlige borgere ut. Det finnes en enkel måte å få kontroll med pengeveldet og samtidig gi borgerne makt i forhold til partiapparatene. La borgerne kontrollere pengene! Det kunne gjøres slik: Det settes en øvre grense for hvor mye penger partiene har lov å bruke i valgkamp. Dette omregnes til et totalbudsjett. Dette budsjettet bevilges av Stortinget og fordeles til borgerne som kuponger som det så er opp til dem å gi videre til partier, organisasjoner eller politikere. All annen valgkampfinansiering ville være å betrakte som korrupsjon. Derved ville borgerne bli, som de skal være, partiene og sine politikeres mestre, og partiene ville måtte lytte til borgernes interesser og ønskemål.

Om media (tar inn en lengre passasje her, den er svært essensiell etter min mening):
Media. Hva skal vi gjøre med media? Det er alltid feil å skjære alle media over en kam. Likevel skal ikke mediafolk av denne grunn kunne unndra seg innsyn i og diskusjon av sin virksomhet.

Det er ustemning i norsk demokrati mellom borgere og media. Dette berører ikke alle typer media. Det berører ikke lokalpressen. Det ser heller ikke ut i nevneverdig grad til å berøre radio og fjernsyn, merkelig nok kanskje siden dette er de politisk sett mest kraftfulle media. Derimot ser det ut til å berøre den nasjonale pressen.

Hva er problemet? Er det at tabloidavisene driver brutal journalistikk? I så fall tror jeg vi skal svelge vår ergrelse. Her snakker jeg ut fra britisk erfaring hvor det nettopp er kombinasjonen av gode kvalitetsaviser og brutale tabloider som gjør pressen så god som den er. Også i Norge har vi den kombinasjonen. De som blir tabloidenes offre liker det dårlig, forståelig nok, men det ville bli en svakere presse om tabloidene forsvant. I et livskraftig demokrati er det ikke nok med kvalitetsaviser. Noen må også stå for nødvendig muckraking.

Jeg tror problemet er et annet og at det berører kvalitetsavisene mer enn tabloidene. Avisene har måttet tilpasse seg radio og fjernsyn. Vanlig nyhetsstoff er nå av liten verdi for en avis. Nyhetene er kjent når leseren får sin morgenavis eller kjøper med seg en tabloid på vei til jobben. Avisene må ha noe annet å by på. De må grave opp egne nyheter selv, 'eksklusivt'. I den politiske journalistikken byr de på kommentar fremfor reportasje. Dette er vanskelige former for journalistikk.

Hva er riktig balanse mellom beskrivende og analyserende eller kommenterende journalistikk? Når vanlig nyhetsstoff betyr lite, har vanlig beskrivende journalistikk liten prestisje. Rent beskrivende journalistikk er naturligvis kjedelig, men analyser og kommentarer uten skikkelig beskrivelse er manipulasjon. Svekkes den journalistiske respekt for fakta og sannhet? Er det gamle fyndordet blant garvede journalister om ikke å sjekke i hjel en god historie opphøyet fra kynisme til norm?

Når det er analyser og kommentarer som teller, må journalistene produsere analyser og kommentarer. Når det er eksklusive nyheter som teller, må journalistene finne eksklusive nyheter. Hva så med kildene; er de solide? Hvilken innsikt og informasjon har journalisten å bygge på i sine analyser? Hva er redaksjonenes motiver for sine kommentarer? Her kan det være kort vei fra eksklusive nyheter til oppdiktede nyheter, fra analyse til spekulasjon, fra kommentar til manipulasjon. I pressen ser vi mye av historier uten kilder, eller med påståtte fortrolige kilder. Vi ser redaktører som driver politikk - noen ganger tilsynelatende for å utøve makt mer enn å støtte en flagget politisk kurs. Vi ser at avisene skaper historier som de kjører videre med referanse til hverandre og som ikke har noe liv utenfor avisoppslagene selv. Vi ser kjappe oppslag og spekulasjoner som ikke har annet grunnlag enn at avisen har sitt på det tørre ved å kunne henvise til at spekulasjonen tidligere har vært nevnt i en annen avis (kall det 'Monica Lewinsky syndromet'). Vi ser at grensen blir borte mellom reportasje og kommentar. Vi som driver samfunnsforskning vet at det er et veldig skritt å gå fra beskrivelse til årsaksanalyse; i pressen går det lett. Men hva vet journalistene om de kompliserte årsaksanalysene de lettvint strør om seg?

Leserne har problemer med moderne journalistikk. De vet ikke hva de står overfor: reportasje eller kommentar, sannhet eller dikt, nyheter med eller uten kilde? Hva vet en skriveknekt som sitter i en redaksjon og stirrer ut i luften, eller tar noen telefoner, om det maktspillet han kommenterer bak børsens bevegelser? Ingen ting, kan man mistenke; han bare later som. Og leserene vet ikke hva som er sant og har ingen mulighet for å kontrollere det. De vet ikke om de kan stole på det som står i avisene.


Håper dette ga noen nye ideer til å trenge inn i makt- og manipulasjonsforholdene rundt oss?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotonovember 05, 2012, 14:26:08 PM
Jeg må bare ærlig innrømme at jeg ikke kjente til Stein Ringen før du kom med ditt innlegg, Tele, i hvert fall ikke bitt meg merke i navnet. Men han ser ut for å være en forsker med sunn skepsis, og jeg kommer til å lese mer av ham. Så takk for at du henviste til ham :)

(http://www.wzb.eu/en/sites/default/files/imagecache/article/personen/ringen.stein.10285/ringen.jpg)

I romjula 2008 hadde Ringen en serie på tre innlegg i Aftenposten, "Rikfolk", "Middelstanden" og "Fattigfolk i Norge". Det siste innlegget ser ut for å ha forsvunnet fra Aftenposten, tilbake står kun kritikk av artikkelen.

Rikfolk (http://www.aftenposten.no/meninger/spaltister/ringen/article2844052.ece)
Ingen steder lever privatkapitalistene et mer beskyttet liv enn i den norske statskapitalismen.

Publisert: 31.12.2008



Middelstanden (http://www.aftenposten.no/meninger/spaltister/ringen/article2842961.ece)
Arbeiderklassen er havnet på museum. Nå er det middelstanden som er flertallet, klemt mellom mindretall av rikfolk på toppen og småkårsfolk på bunnen.

Publisert: 30.12.2008




Han har ganske mange artikler i Aftenposten, og dette er en av dem:

Statsråder og pengefolk (http://www.aftenposten.no/meninger/kommentarer/Statsrader-og-pengefolk-6264666.html)
GISKES RÅD. Sosialdemokratiske politikere sliter med et kompleks overfor folk med pengesuksess.

Publisert: 04.03.2010

Der han bl.a. skriver:

"Det som likevel skurrer for en mistenksom mann, er at jeg ikke helt stoler på initiativet. Grunnen er at jeg har i minne et uhellig samrøre mellom stat og penger i Storbritannia mens Tony Blair var statsminister.

Da Labour kom til makten igjen i 1997, hadde partiet lært seg å forstå at det er ikke mulig å styre på kollisjonskurs med næringslivet, og særlig finansindustrien. De tok umiddelbart initiativ for å berolige kapitalen for at den var trygg i landet, f.eks. ved å fristille nasjonalbanken i pengepolitikken. På forhånd hadde de arbeidet med å etablere nære kontakter i næringslivet og med å forebygge uro for sosialisme. Dette var godt politisk håndverk.

Men så tippet det over. Et fornuftsbasert vennskap utartet til uhemmet kjærlighet. Særlig Tony Blair, sekundert av Peter Mandelson, og kanskje også Gordon Brown, ble blendet av den glamour som omgir folk med penger. –Vi har et avslappet forhold til at noen blir «filthy rich», som Mandelson sa." [Min uth.]

Glamour, ja - det er noe folk tiltrekkes av ;)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1november 05, 2012, 20:05:14 PM
Bra, Tele. Denne Ringen har nok en smule innsikt, ja...
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyenovember 08, 2012, 11:03:28 AM
Denne skremmebloggen oppdaget jeg nå:

Klimavirkelighet

http://klimavirkelighet.no/

Den er etablert i september 2012. Den har tydeligvis Al Gore som ledestjerne.   ::)

Fra Om oss:

SitatHva er The Climate Reality Project (Klimavirkelighet)?

Klimaendringene er ikke din skyld for den bilen du kjører, lysene du slår på, eller maten du spiser. Klimakrisen er vårt problem. Reelle løsninger, systemiske løsninger, innovative løsninger, kan bare skje når vi står samlet. Det er det Klimavirklighet vil gjøre. Uten tvil. Uten forsinkelse. Og med din hjelp.

Klimavirklighet  setter fakta om klimakrisen på agendaen og engasjere allmenheten i samtaler om hvordan vi kan løse det. Vi hjelper sivilt samfunn over hele verden med å avsløre sannheten og ta viktige skritt for gjennomføre endringer.

Grunnlagt og ledet av Al Gore, Nobelprisvinner og tidligere visepresident i USA, har The Climate Reality Project mer enn 5 millioner medlemmer og støttespillere over hele verden. Det styres av en enkel sannhet: Klimakrisen er reell og vi vet hvordan de skal løse det.

Lest det før? Antakelig opererer de som Heidi Sørensen: Det er så mye aktivitet her, at vi hører ikke de kritiske røstene .   8)

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyenovember 08, 2012, 13:03:55 PM
Klif holder stø kurs, informert om via bloggen til Direktør Ellen Hambro

Kommuner i klimakamp

http://blogg.klif.no/Ellens-blogg/2012/Kommuner-i-klimakamp/

Her er det norske kommuner som skal skremmes til å kaste penger ut av vinduet. Og all ståheien knyttes til Earth Our neste år, 23. mars.

Og jammen har en varsler sendt en bekymringsmelding!    ;)     8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAnovember 08, 2012, 13:27:18 PM
Veldig flott og saklig innlegg du hadde der ebye  :)
Lurer på om klima-Ellen virkelig leser kommentarene, eller om hun bare holder for øyne og ører og roper "la la la.."?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyenovember 08, 2012, 14:15:28 PM
Takk, takk, BorisA.

Ja, det skal hun ha, Ellen svarer. Her er noen eksempler på dialog

CO2-utslipp får en pris i flere og flere land

http://blogg.klif.no/Ellens-blogg/2012/CO2-utslipp-far-en-pris-i-flere-og-flere-land/

Katastrofealarm til øredøvende stillhet

http://blogg.klif.no/Ellens-blogg/2011/Katastrofealarm-til-oredovende-stillhet/

Her er en bekymringsmelding som de ikke ville kommentere

Klif indoktrinerer om klimaet!

http://www.abcnyheter.no/meninger/borger/2012/07/10/klif-indoktrinerer-om-klimaet

Det som er bekymringsfullt er at det går en info-kanal fra CICERO/Bjerknes til Klif, og derfra til Regjering og Storting. Hele dette info-systemet bor inne i klimaboblen. Det trenger ikke noen kritiske synspunkter inn. Vi vet hva som er ståstedet til CICERO/Bjerknes. Klimaforskere opptrer som nyttige idioter for sin egen klimasak, men de indoktrinerer Klif og Regjeringen. Klif er åpenbart en totallydig etat. Skulle likt å vite om det er noen i Klif som nå tviler på IPCC-hypen?

Dialogen med Ellen H tyder ikke på det, tilsynelatende preller de kritiske spørsmålene og stadig ny dokumentasjon som river IPCC-hypotesen i filler, av dem som vann på gåsa. Og foreløpig er dette det bildet jeg har av Jens Stoltenberg, Miljøverndepartementet og Stortinget: De får silt informasjon, enten direkte fra klimaforskerne elle fra Klif. Der er det en som er sentral når det gjelder informasjon til Regjeringen, Øyvind Christophersen. Og interessant nok, han var med i den delegasjonen som forsøkte å fjerne den ubehagelige referansen om varm middelalder, fra litteraturlisten i AR4. Det var kuppforsøket sammen med Canada, som ingen i den norske delegasjonen vil vedstå seg.

Men uansett, Ellen H responderer, og derfor leser hun i hvert fall bekymringsmeldingene. Dessverre, realitetsorienteringen står noe tilbake – ennå.     8)   
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAnovember 08, 2012, 14:28:07 PM
Lurer hva som hadde skjedd dersom hun virkelig begynet å tvile på CAGW?
Hvor lenge hadde hun kunnet fortsette i jobben?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikknovember 08, 2012, 14:30:36 PM
Sitat fra: ebye på november 08, 2012, 13:03:55 PM
Klif holder stø kurs, informert om via bloggen til Direktør Ellen Hambro

Kommuner i klimakamp

http://blogg.klif.no/Ellens-blogg/2012/Kommuner-i-klimakamp/

Her er det norske kommuner som skal skremmes til å kaste penger ut av vinduet. Og all ståheien knyttes til Earth Our neste år, 23. mars.

Og jammen har en varsler sendt en bekymringsmelding!    ;)     8)

Takk for flott svar til Hambro, ebye. En fornøyelse å lese.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotonovember 08, 2012, 14:40:24 PM
Sitat fra: ebye på november 08, 2012, 13:03:55 PM
Klif holder stø kurs, informert om via bloggen til Direktør Ellen Hambro

Kommuner i klimakamp

http://blogg.klif.no/Ellens-blogg/2012/Kommuner-i-klimakamp/

Her er det norske kommuner som skal skremmes til å kaste penger ut av vinduet. Og all ståheien knyttes til Earth Our neste år, 23. mars.

Og jammen har en varsler sendt en bekymringsmelding!    ;)     8)

Det var et bra innlegg, ebye! :)
Jeg likte også det med: "Se på dette som en melding fra en varsler. Hermed er du advart Ellen. "
Det er på tide at den bobla disse folka oppholder seg i endelig brister.
Mange kan være "uskyldige" ofre, men ikke Stoltenberg! Han vet hva som skjer!
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyenovember 08, 2012, 15:16:17 PM
Takk, takk, Jostemikk og seoto. Plutselig har det begynt å svingen litt på Ellens blogg.   :)   Kritikerne ligger i buskene og bare venter!   8)

Kan varsler være en boble-åpner? Jeg er skeptisk, men det kan jo være en bærer inn i bobla? SMK, OED og MD er interessante mottakere. Kanskje det er noen tvilere rundt Ola Borten Moe?    8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAnovember 08, 2012, 17:40:56 PM
Hun får litt motbør den godeste Ellen, og det er bra.

Var innom bokhandelen i dag, og bladde i boka til Åslaug Haga.
Og tror dere ikke hun også var innom klimaspørsmålet.

Hun skrev noe sånt som:
"og klimakrisa blir bare verre og verre, samtidig som det fins de som fornekter dette...etc"

Ja ja, det er en sykdom som vederfares våre politikere i alle partier.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1november 08, 2012, 18:27:00 PM
Sitat fra: Jostemikk på november 08, 2012, 14:30:36 PM
Sitat fra: ebye på november 08, 2012, 13:03:55 PM
Klif holder stø kurs, informert om via bloggen til Direktør Ellen Hambro

Kommuner i klimakamp

http://blogg.klif.no/Ellens-blogg/2012/Kommuner-i-klimakamp/

Her er det norske kommuner som skal skremmes til å kaste penger ut av vinduet. Og all ståheien knyttes til Earth Our neste år, 23. mars.

Og jammen har en varsler sendt en bekymringsmelding!    ;)     8)

Takk for flott svar til Hambro, ebye. En fornøyelse å lese.

Definitivt! Jeg liker også de øvrige kommentarene, innkludert den til Gerhard Clasche-Lanche (http://blogg.klif.no/Ellens-blogg/2012/Kommuner-i-klimakamp/#comment1031)  ;D som har kommet til samme konklusjon som meg (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,898.msg18731.html#msg18731).
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyenovember 09, 2012, 08:33:57 AM
Og det svinger stadig i bloggen til Ellen H.

Nå har  Aaslid  (http://blogg.klif.no/Ellens-blogg/2012/Kommuner-i-klimakamp/#comment1034) og    Jacobsen (http://blogg.klif.no/Ellens-blogg/2012/Kommuner-i-klimakamp/#comment1035) bidratt til en skjerpet tone mot Klif. Det settes spørsmål ved den sponsingen Klif gjør overfor WWF, og hvordan Klif begrunner sine skremsler, at økt temperatur betyr mer ekstremvær.

To velplasserte innlegg.   :)     :)

Som tidligere nevnt, Ellen har svart før, dog blir det litt av en oppgave å drive folkeopplysning rundt alle de temaene som er listet opp her. Men uansett, dette er tross alt en av de få fagbyråkrater som blogger seg. Avhengig av svarene til Ellen, så kan muligheten for interaksjon med dette direktoratet evalueres i etterkant. Er det nyttig, eller blir det bare mer papegøyespråk?    ;)     8)

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotonovember 09, 2012, 09:58:44 AM
Det kan vel hende at Ellen nå synes det blir vel mye å skulle prøve å svare på så mange påstander og spørsmål! ;) Kanskje hun i første omgang rett og slett vil prøve å ignorere det?

Det er jo en bekreftelse på hvordan kongelige er involvert i WWF at det er nettopp knugen av Sverige som deler ut diplomet. WWF har tradisjon for å ha med medlemmer fra kongefamiliene i Europa (helt fra prins Philip var med på oppstarten). Det vil si, nå har jo spanskekongen blitt sparket ut da, han kom jo i mediene med sin uheldige elefantjakt (og det var vel en kvinne han også jaktet på?), der han brakk hofta si ;) Ja, selv kongelige kan ha dårlige dager  ;D
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAnovember 09, 2012, 14:36:09 PM
Enda en "verre enn vi trodde-klimarapport":
http://www.abcnyheter.no/nyheter/2012/11/09/forskere-stadig-tynnere-snoedekke-i-arktis

Sitat:
Bunnrekord
Utbredelsen av is på sommertid i Arktis satte ny bunnrekord i år. Den 16. september, rett før isen begynte år fryse til igjen før vinteren, dekket den et område på 3,41 millioner kvadratkilometer – den laveste noteringen siden målingene begynte i 1979.

Den nye studien viser at også snøen på land i Arktis smelter bort, og i større grad enn fagfolk tidligere hadde regnet med.

– Smeltingen var mer omfattende enn vi hadde trodd, skriver Chris Derksen og Ross Brown.
Sitat slutt

Ja, det stunder mot klimatoppmøte
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Telehivnovember 09, 2012, 14:45:11 PM
BorisA,

ja, vi er vel nå i overgangen fra en varm 30-årsperiode til en forventet kaldere 30-årsperiode i Arktis. Dermed overrasker det ikke meg at Arktis har hatt en mild periode de siste tiårene. Slik vi har sett 2 ganger før det siste drøye hundreåret.

Men dette skal nå være i ferd med å endres ifht. de forventede naturlige sykluser: Det er vel derfor ikke overraskende at det nå meldes om den hurtigste tilfrysingen i Arktis "siden målingene startet" som det heter (dvs. 1979, som har passet "målerne" best å bruke - hittil).

Hvilken periode skal klimaalarmistene velge som referanse hvis det nå begynner å fryse til i økende grad i årene framover? Dette blir ikke lett.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAnovember 09, 2012, 15:39:35 PM
Sitat fra: ebye på november 08, 2012, 13:03:55 PM
Klif holder stø kurs, informert om via bloggen til Direktør Ellen Hambro

Kommuner i klimakamp

http://blogg.klif.no/Ellens-blogg/2012/Kommuner-i-klimakamp/

Her er det norske kommuner som skal skremmes til å kaste penger ut av vinduet. Og all ståheien knyttes til Earth Our neste år, 23. mars.

Og jammen har en varsler sendt en bekymringsmelding!    ;)     8)
Hun tar seg god tid før hun svarer på innleggene...................
Men den som venter på noe klimagodt, venter kanskje ikke forgjeves.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Telehivnovember 09, 2012, 15:48:42 PM
Sitat fra: BorisA på november 09, 2012, 15:39:35 PM
Sitat fra: ebye på november 08, 2012, 13:03:55 PM
Klif holder stø kurs, informert om via bloggen til Direktør Ellen Hambro

Kommuner i klimakamp

http://blogg.klif.no/Ellens-blogg/2012/Kommuner-i-klimakamp/

Her er det norske kommuner som skal skremmes til å kaste penger ut av vinduet. Og all ståheien knyttes til Earth Our neste år, 23. mars.

Og jammen har en varsler sendt en bekymringsmelding!    ;)     8)
Hun tar seg god tid før hun svarer på innleggene...................
Men den som venter på noe klimagodt, venter kanskje ikke forgjeves.

Hehe,
bare hun ikke venter så lenge at Arktis har frosset mer til enn behagelig er...?!  8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotonovember 09, 2012, 16:23:05 PM
Telehiv lagde en tråd her:
http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,1034.msg19326.html#msg19326

Og det kan kanskje gi en forklaring på at Ellen Hambro har hatt det travelt i dag, og kanskje har fått større problemer enn å svare på innlegg ;) Hva vil skje med hennes jobb dersom sammenslåingen gjennomføres? Holder det å være fast i troen?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1november 10, 2012, 09:18:41 AM
Sitat fra: Telehiv på november 09, 2012, 15:48:42 PM
Hehe,
bare hun ikke venter så lenge at Arktis har frosset mer til enn behagelig er...?!  8)

Prøv linken til "klif" nå, så ender det med "Runtime Error".

Kanskje det var mindre pinlig å krasje serveren enn å la disse spørsmålene stå? Har dere husket å ta kopi av siden? Er det Winston Smith som har kommet på jobb?

--
"'Manmade Global Warming' is a collection of ideas that have been thoroughly discredited by real science for years. Yet you would never know it by observing the behavior of politicians, media personalities, and certain corrupt academics and scientists. There is not now, nor has there ever been any scientifically respectable evidence for global warming. Just like Lysenkoism, it is a complete and total fabrication, a hoax, deliberately perpetrated for prestige, power, and material gain." [L. Neil Smith (http://www.down-with-power.com/globalwarming.html)]
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1november 10, 2012, 09:30:54 AM
Legg merke til at Ellen ikke liker å bli minnet på det hun selv har skrevet, og har fått Winston til å hjelpe seg.

Samtidig med at AD ble slettet fra offentligheten, ble Ellens blogg beskyttet mot arkivering:

http://wayback.archive.org/web/*/http://blogg.klif.no/Ellens-blogg/* (http://wayback.archive.org/web/*/http://blogg.klif.no/Ellens-blogg/*)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAnovember 10, 2012, 09:45:47 AM
Jepp!
Observerte det samme for et par timer siden, da jeg skulle sjekke om det var noe "action" på bloggen, og så er den "lagt ned".

Tenkte da at det kanskje var midlertidig, og at den "kommer opp" igjen senere.
Time will tell.

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotonovember 10, 2012, 10:27:18 AM
Sitat fra: Amatør1 på november 10, 2012, 09:30:54 AM
Legg merke til at Ellen ikke liker å bli minnet på det hun selv har skrevet, og har fått Winston til å hjelpe seg.

Samtidig med at AD ble slettet fra offentligheten, ble Ellens blogg beskyttet mot arkivering:

http://wayback.archive.org/web/*/http://blogg.klif.no/Ellens-blogg/* (http://wayback.archive.org/web/*/http://blogg.klif.no/Ellens-blogg/*)

Jeg har sjekket Wayback-maskinen for flere domener, og begynner å lure på om den stoppet sitt arbeid ved utgangen av juli 2011, siden ingen av stedene jeg sjekket var registrert etter denne datoen.

Ellers er det jo litt merkelig at hele KLIF er nede etter at de hadde dette orienteringsmøtet i går, men det kan selvsagt være tilfeldigheter, slik så mye er.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyenovember 10, 2012, 10:55:06 AM
Sitat fra: Amatør1 på november 10, 2012, 09:18:41 AM
Prøv linken til "klif" nå, så ender det med "Runtime Error".

Kanskje det var mindre pinlig å krasje serveren enn å la disse spørsmålene stå? Har dere husket å ta kopi av siden? Er det Winston Smith som har kommet på jobb?
Jeg vet ikke hvor mange ganger du Amatør1, har minnet oss (meg  :))  ) om å ta kopi av sidene. Den rutinen er det ikke lett å få "inn". Har bare teksten for selve innlegget hos Ellen.

Enten så har Klif en "server-feil", eller så kan det ha noe med omlegging å gjøre. Enten Klif eller MDir (Miljødirektoratet) kommer opp (igen). Blir Ellens blogg borte, skal vi nok minne "de nye" om ubesvarte spørsmål.    8)

Departementet (MD) kan jo også være et sted å få hjelp.   ;)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikknovember 10, 2012, 11:16:27 AM
Er nok ikke bloggen hennes som er lagt ned. Som seoto nevnte er hele domenet nede for øyeblikket, og Klifs hjemmeside er nok ikke lagt ned for godt. Er vel vedlikehold, midlertidig feil, eller kanskje en ombygging av hjemmesiden? Dukker nok opp igjen.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyenovember 10, 2012, 23:50:23 PM
Siden er oppe igjen, med en utdyping av Jakobsen

http://blogg.klif.no/Ellens-blogg/2012/Kommuner-i-klimakamp/#comment1036      8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1november 11, 2012, 02:10:28 AM
Sitat fra: ebye på november 10, 2012, 23:50:23 PM
Siden er oppe igjen, med en utdyping av Jakobsen

http://blogg.klif.no/Ellens-blogg/2012/Kommuner-i-klimakamp/#comment1036      8)

Veldig bra! Her har hun fått noe å bryne seg på. Winston Smith har ferie, da....

Nå har du vel tatt kopi, ebye?  ::)  Det har jeg  ;)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyenovember 11, 2012, 09:58:42 AM
Kopi har blitt, Amatør1.     ;)

Men, finnes det gode kopirutiner i tillegg til copy/paste eller PrtSc? Sistnevnte egner seg jo best for akkurat et skjermbilde.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikknovember 11, 2012, 10:48:09 AM
Sitat fra: ebye på november 11, 2012, 09:58:42 AM
Kopi har blitt, Amatør1.     ;)

Men, finnes det gode kopirutiner i tillegg til copy/paste eller PrtSc? Sistnevnte egner seg jo best for akkurat et skjermbilde.

Hambros blogg og VGD kan enkelt lagres ved å - ja - lagre. Har du diskett-tegn blant funksjonene på verktøylinja på nettleseren din er det bare å klikke på det og lagre det i rett mappe.

Dette går ikke på for eksempel Forskning.no. Der får man med hovedinnlegget, men ikke noe av debatten under. Kopien vil åpne seg i nettleseren din som ei nettside, og linker etc. er klikkbare, samt at du kan kopiere teksten som om du var på selve nettsiden.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotonovember 11, 2012, 11:15:55 AM
ebye

Og finner du ikke diskett-symbolet, kan du rett og slett bruke ctrl+s - det virker i de fleste programmer.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1november 11, 2012, 12:40:50 PM
Sitat fra: ebye på november 11, 2012, 09:58:42 AM
Kopi har blitt, Amatør1.     ;)

Men, finnes det gode kopirutiner i tillegg til copy/paste eller PrtSc? Sistnevnte egner seg jo best for akkurat et skjermbilde.

Ja, det finnes. Selv bruker jeg utelukkende Firefox til nett-browsing, og Firefox har en mengde plugins til mange nyttige formål. En slik plugin er UnMht (https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/unmht/), som utvider File-menyen med alternativet "Save as MHT":

[attachimg=1 width=300]

Med denne opsjonen kan du lagre en hel side (ikke bare det du ser) til en *.mht fil som du kan åpne med Firefox (eller andre browsere) siden.

Eneste problem er forum som VGD der en tråd er delt opp i flere "undersider". Hvis du bruker "Save as MHT" på VGD, får du bare én underside, og ikke hele tråden.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyenovember 11, 2012, 12:48:45 PM
Takk for tips, Amatør1.

Jeg har brukt Internett Expl. til nå. Mulig Firefox er et bedre valg.

ctrl-s funket ikke, og ikke har jeg diskett-tegnet. Må eventuelt knote litt rundt omkring. Takk for alle tips.   8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1november 11, 2012, 12:49:35 PM
Sitat fra: Jostemikk på november 11, 2012, 10:48:09 AM
Sitat fra: ebye på november 11, 2012, 09:58:42 AM
Kopi har blitt, Amatør1.     ;)

Men, finnes det gode kopirutiner i tillegg til copy/paste eller PrtSc? Sistnevnte egner seg jo best for akkurat et skjermbilde.

Hambros blogg og VGD kan enkelt lagres ved å - ja - lagre. Har du diskett-tegn blant funksjonene på verktøylinja på nettleseren din er det bare å klikke på det og lagre det i rett mappe.

Dette går ikke på for eksempel Forskning.no. Der får man med hovedinnlegget, men ikke noe av debatten under. Kopien vil åpne seg i nettleseren din som ei nettside, og linker etc. er klikkbare, samt at du kan kopiere teksten som om du var på selve nettsiden.

Hvis du bruker Save as MHT som forklar over, får du med debatten også (har ikke sjekket nå, men mener å ha gjordt det før).
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: stjakobsnovember 11, 2012, 14:42:58 PM
Det finnes en gratisprogramvare som heter WGet. Siden den kommer fra Linuxmiljøet, er den i utgangspunktet kommandolinjeorientert. Man kan imidlertid finne et grafisk grensensitt som heter WinWget. Det er litt kronglete å sette opp. Jeg har nettopp kjørt en test, der jeg hentet ned websida med adressen:

http://blogg.klif.no/Ellens-blogg/2012/Kommuner-i-klimakamp/#comment1036 (http://blogg.klif.no/Ellens-blogg/2012/Kommuner-i-klimakamp/#comment1036)

Da kom det inn en kopi av teksten på den aktuelle siden. Bilder og annet kan komme til å mangle om originalsida fjernes, da dette bare er linker.

Kopien ser slik ut: http://stjakobs.dyndns.org/klima/KlifKopi.html (http://stjakobs.dyndns.org/klima/KlifKopi.html)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyenovember 11, 2012, 16:17:45 PM
Den kopien så fin ut, stjakobs. Tipsene gjør samlet at originalene ikke slipper unna!    ;)

En annen ting er hva som skal kopieres. Men det bør nok diskuteres på en annen tråd.   8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: stjakobsnovember 11, 2012, 20:11:24 PM
Besteforeldrenes Klimaaksjon - med professor Hans Martin Seip - burde kanskje også få seg noen kommentarer.

Eksempelvis har Seip skrevet noe om hvor flinke de har vært å regne ved CICERO, slik at de nå har kommet frem til et mye nøyaktigere tall for klimasensitiviteten enn IPCC. Headinga er:   Går oppvarmingen langsommere enn antatt?.


Link: http://www.besteforeldreaksjonen.no/?p=3280 (http://www.besteforeldreaksjonen.no/?p=3280)


Det er tilrettelagt felt for kommentarer!
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotonovember 11, 2012, 20:34:53 PM
Det store spørsmål nå, er vel hvor mange kommentarer som blir godkjent av moderator på Besteforeldrenes Klimaaksjon ;)
Har prøvd meg, så vi får se.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: stjakobsnovember 11, 2012, 20:58:41 PM
Ja - det ser foreløpig dårlig ut - men det var vel verd et forsøk!

Var det denne du prøvde?:

"Al Gore likes to say that mankind puts 70 million tons of carbon dioxide into the atmosphere every day. What he probably doesn't know is that mother nature puts 24,000 times that amount of our main greenhouse gas—water vapor—into the atmosphere every day and removes about the same amount every day. While this does not 'prove' that global warming is not man-made, it shows that weather systems have by far the greatest control over the Earth's greenhouse effect, which is dominated by water vapor and clouds."     —Dr. Roy Spencer website, "Global Warming and Nature's Thermostat,"    January 28, 2008
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotonovember 11, 2012, 21:01:34 PM
Nei, jeg hadde et lite innlegg på norsk, og det står fortsatt oppført "Din kommentar er nå sendt til moderator for videre godkjenning."
Det innlegget du har kopiert, har jeg ikke sett.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyenovember 11, 2012, 21:29:14 PM
Jeg er slett ikke sikker på at Besteforeldrene fortjener en debatt. De har bestemt seg, en gang for alle. Innspillet i UTDANNING, med oppfølging i UTDANNINGSNYTT sier sitt:

http://www.utdanningsnytt.no/4/Meny-A/Meninger/Innspill/En-kommentar-til-Nar-akademikere-villeder-om-klimaendringer-i-Utdanning-nr-152012-/

Halftan Wiik burde ha svart Jan-Erik Solheim, men Besteforeldrene mangler kompetanse. Concerned Scientists har faktisk Rasmus Benestad som gissel. Jeg lurer på om Seip spiller samm rolle hos Besteforeldrene?

Seip er lojal mot sin arbeidsgiver, CICERO.

Besteforeldrene peker på at den globale oppvarmingen har stoppet opp. Men Seip svarer som han skal:

Sitat«Dette kan gi oss litt mer tid, men det er likevel all grunn til å intensivere arbeidet med å begrense utslipp av klimagasser», skriver professor Hans Martin Seip. Han forklarer bakgrunnen for de nye beregningene.
Dersom CICERO hadde vært mottakelige for forskningsresultatene til Humlum, Stordahl og Solheim, ja så måtte Seip ta stilling til at CO2-nivået endrer seg som en følge av temperaturøkningen. Beklager Seip, du er ikke troverdig.    8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotonovember 13, 2012, 10:46:10 AM
Ellen Hambro ønsker nok ikke å svare på de ubehagelige innleggene på hennes blogg (nevnt ovenfor). Slike ting hører nok ikke hjemme i hennes vidunderlige nye verden ;)

http://blogg.klif.no/Ellens-blogg/2012/Kommuner-i-klimakamp/
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyenovember 13, 2012, 20:54:59 PM
Jeg er litt mer optimist, seoto.

Dette skyldes at hun har svart tidligere:

CO2-utslipp får en pris i flere og flere land

http://blogg.klif.no/Ellens-blogg/2012/CO2-utslipp-far-en-pris-i-flere-og-flere-land/

Flott feiret førtiåring!

http://blogg.klif.no/Ellens-blogg/2012/Flott-feiret-fortiaring-/

Katastrofealarm til øredøvende stillhet

http://blogg.klif.no/Ellens-blogg/2011/Katastrofealarm-til-oredovende-stillhet/

Og det som er interessant her er at hun ber om "min" kommentar

Vekommen til min blogg

http://blogg.klif.no/Ellens-blogg/Velkommen-til-Ellens-blogg/

Med en slik åpenhjertig invitasjon kan hun jo ikke vri seg unna?

Ellen H er an av de få fagbyråkratene med påvirkningsmulighet det er mulig å få i tale (på blogg).

Jeg ser på dette som en "interessant" reseptor.    ;)     8)




Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyenovember 14, 2012, 08:15:26 AM
Nytt skremsel i Aftenposten i dag, 14. november 2012

Nye målinger på Svalbard gjør forskerne urolige

http://www.climometrics.org/12apsval.jpg

Her står det

Sitat
-Urovekkende

Økt CO2 i atmosfæren øker den globale oppvarmingen.
Ikke mye tvil der nei!     8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAnovember 14, 2012, 08:43:58 AM
Sitat fra: ebye på november 14, 2012, 08:15:26 AM
Nytt skremsel i Aftenposten i dag, 14. november 2012

Nye målinger på Svalbard gjør forskerne urolige

http://www.climometrics.org/12apsval.jpg

Her står det

Sitat
-Urovekkende

Økt CO2 i atmosfæren øker den globale oppvarmingen.
Ikke mye tvil der nei!     8)
Observerte temperaturer som viser utflating de siste 16 årene samtidig som CO2-nivået øker har liksom ingen innvirkning på deres tiltro til modellene.
For en utrolig tiltro de har til modellene sine.
Er det ikke rørende?
Eller er det skremmende?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikknovember 14, 2012, 08:54:52 AM
Sitat fra: BorisA på november 14, 2012, 08:43:58 AM
For en utrolig tiltro de har til modellene sine.
Er det ikke rørende?
Eller er det skremmende?

Det er skremmende at voksne mennesker kan oppføre seg slik. Ta fra dem modellene, og de sitter tilbake som en gjeng små drittunger med vrengt underleppe fordi ansvarlige voksne mennesker har tatt fra dem TV-godtet på lørdagskvelden fordi de har oppført seg rampete.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAnovember 14, 2012, 09:30:06 AM
Solhjell med nye, friske og delvis urealistiske utspill:

http://www.abcnyheter.no/nyheter/2012/11/14/solhjell-varsler-norske-miljoekutt
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikknovember 14, 2012, 09:49:46 AM
Sitat fra: BorisA på november 14, 2012, 09:30:06 AM
Solhjell med nye, friske og delvis urealistiske utspill:

http://www.abcnyheter.no/nyheter/2012/11/14/solhjell-varsler-norske-miljoekutt

Skal han kutte miljøet? Det står da visselig det?

Solhjell varsler norske miljøkutt

Norske forbrukere må forberede seg på en rekke miljøkutt og forbud i årene som kommer, varsler miljøvernminister Bård Vegar Solhjell (SV).


Det er da en av de mest absurde overskriftene jeg har sett hos MSM noen gang! Vi har en statsråd som ikke forstår de enkleste begrep.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAnovember 14, 2012, 10:00:32 AM
Sitat fra: Jostemikk på november 14, 2012, 09:49:46 AM
Sitat fra: BorisA på november 14, 2012, 09:30:06 AM
Solhjell med nye, friske og delvis urealistiske utspill:

http://www.abcnyheter.no/nyheter/2012/11/14/solhjell-varsler-norske-miljoekutt

Skal han kutte miljøet? Det står da visselig det?

Solhjell varsler norske miljøkutt


Norske forbrukere må forberede seg på en rekke miljøkutt og forbud i årene som kommer, varsler miljøvernminister Bård Vegar Solhjell (SV).


Det er da en av de mest absurde overskriftene jeg har sett hos MSM noen gang! Vi har en statsråd som ikke forstår de enkleste begrep.
He he!
Mange rare klimauttrykk for tiden.
Miljøkutt er vel i hakket verre en "klimakutt", som jeg også synes er et merkelig uttrykk.
Skal vi kutte ut klimaet, og nå også miljøet?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotonovember 14, 2012, 10:07:49 AM
Jeg tror det har rablet for politikere i våre dager.  Hva går de på? De skal vel ha alle oss vanlige folk inn i ghettoer, vil jeg tro. Så vil vi vel miste enhver råderett over egen eiendom, som f.eks. hus. Ikke bør vi ha spesielt mye penger heller. Kanskje vi får matkvoter? Bensinkvoter? Bompenger som tilsvarer et par timers arbeidsinntekt? Jeg kan ikke se at de har noen stopp-knapp når det gjelder galskap.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1november 14, 2012, 12:55:24 PM
Sitat fra: Jostemikk på november 14, 2012, 09:49:46 AM
Sitat fra: BorisA på november 14, 2012, 09:30:06 AM
Solhjell med nye, friske og delvis urealistiske utspill:

http://www.abcnyheter.no/nyheter/2012/11/14/solhjell-varsler-norske-miljoekutt

Skal han kutte miljøet? Det står da visselig det?

Solhjell varsler norske miljøkutt

Norske forbrukere må forberede seg på en rekke miljøkutt og forbud i årene som kommer, varsler miljøvernminister Bård Vegar Solhjell (SV).


Det er da en av de mest absurde overskriftene jeg har sett hos MSM noen gang! Vi har en statsråd som ikke forstår de enkleste begrep.

Dette er ikke morsomt. Den mannen insisterer på å kjøre samfunnet i grøfta. La oss sammen sørge for at samfunnet heller forkaster ham.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyenovember 14, 2012, 13:14:44 PM
Kuttministeren Bård Vegar Solhjell minner mer og mer om Komiske Ali. Han skrev Anders Heger om i Dagsavisen i 2009, i sammenheng med atferden til Erik Solheim. Dessverre, Dagsavisen har rotet vekk (omorganisert vekk) linken til dette innslaget. Jeg må lete dette opp i den rette permen, blant mange. Dette innslaget er så godt at jeg må finne papirorginalen!    8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotonovember 14, 2012, 13:51:20 PM
Wayback-maskinen er en fin innretning når ting forsvinner fra nettsider ;)

Er det denne artikkelen du mener?

http://web.archive.org/web/20090528200352/http://www.dagsavisen.no/meninger/article417031.ece
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyenovember 14, 2012, 17:02:21 PM
YESS, seoto.

Det pene bildet av Erik Solheim i grønne blader mangler, ellers er alt der. Wayback gjør den jobben Dagsavisens redaksjon ikke ville. Så inntil videre er alle innlegg fra før Nye meninger borte!    8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotonovember 14, 2012, 17:16:57 PM
Var det dette bildet i regnskogen du tenkte på?
(http://sv.no/var/sv/storage/images/forside/siste-nytt/erik-solheim-i-regnskogen/380943-1-nor-NO/Erik-Solheim-i-regnskogen_large.jpg)

Eller kanskje passer dette med visnende blad langt bedre? Mye bra symbolikk i det ;)  8)
(http://multimedia.dn.no/archive/00160/LB_Erik_Solheim_bla_160196c.jpg)

Det er altfor mange bilder av Solheim på Internett!
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyenovember 15, 2012, 12:00:48 PM
Sitat fra: ebye på november 13, 2012, 20:54:59 PM
Jeg er litt mer optimist, seoto.

Dette skyldes at hun har svart tidligere:

CO2-utslipp får en pris i flere og flere land

http://blogg.klif.no/Ellens-blogg/2012/CO2-utslipp-far-en-pris-i-flere-og-flere-land/

Flott feiret førtiåring!

http://blogg.klif.no/Ellens-blogg/2012/Flott-feiret-fortiaring-/

Katastrofealarm til øredøvende stillhet

http://blogg.klif.no/Ellens-blogg/2011/Katastrofealarm-til-oredovende-stillhet/

Og det som er interessant her er at hun ber om "min" kommentar

Vekommen til min blogg

http://blogg.klif.no/Ellens-blogg/Velkommen-til-Ellens-blogg/

Med en slik åpenhjertig invitasjon kan hun jo ikke vri seg unna?

Ellen H er an av de få fagbyråkratene med påvirkningsmulighet det er mulig å få i tale (på blogg).

Jeg ser på dette som en "interessant" reseptor.    ;)     8)

Nå har Ellen H svart

http://blogg.klif.no/Ellens-blogg/2012/Kommuner-i-klimakamp/#comment1037

med å ikke svare direkte på innleggene. Klif har ikke en selvstendig kritisk holdning til klimspørsmålene

SitatJeg støtter meg på omfattende og kvalitetssikret klimakunnskap fra FNs klimapanel og lytter til innspill fra alle klimaforskere og faglige diskusjoner klimaforskere imellom.

Jeg tviler sterkt på at Klif-direktøren følger med på debatten mellom klimaforskere i det internasjonale miljøet. Med sin "lojale" ufaglige holdning, påtar hun seg et betydelig faglig problem og ansvar. Norske klimaforskere er ignorante til norsk klimaforskning

Klimaforsker uvitende om norsk klimaforskning!

http://www.abcnyheter.no/meninger/borger/2012/05/03/klimaforsker-uvitende-om-norsk-klimaforskning

Debatten rundt den siste artikkelen til Humlum, Stordahl, Solheim, og endring av CO2 etter temperaturen, er knapt registrerbar i Norge. Klif får nok således heller ikke med seg at den artikkelen har vakt stor interesse internasjonalt. Dessuten har nok hverken hun eller norske klimaforskere fått med seg at artikkelen

The long sunspot cycle 23 predicts a significant temperature decrease in cycle 24

var den mest nedlastede artikkelen de siste 90 dager, notert ca. 1. november 2012. For de som ikke har sett artikkelen, ligger den her

http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1364682612000417

En mer åpenlys erklæring om klimatankemessig innavl, enn den Ellen H kommer med i sitt svar, er det sjelden en får. Hun inviterer jo nærmest til en oppfølging.    ;)     ;D      8)

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikknovember 15, 2012, 12:06:38 PM
Dette er skremmende, ebye. Hun gjemmer seg bak et politisk konsensus, og skylappene vokser seg større for hver dag. Tror hun at hun kan fristille seg for ansvaret ved å spille dum?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyenovember 15, 2012, 13:50:22 PM
Sitat fra: Amatør1 på november 14, 2012, 12:55:24 PM
Sitat fra: Jostemikk på november 14, 2012, 09:49:46 AM
Sitat fra: BorisA på november 14, 2012, 09:30:06 AM
Solhjell med nye, friske og delvis urealistiske utspill:

http://www.abcnyheter.no/nyheter/2012/11/14/solhjell-varsler-norske-miljoekutt

Skal han kutte miljøet? Det står da visselig det?

Solhjell varsler norske miljøkutt

Norske forbrukere må forberede seg på en rekke miljøkutt og forbud i årene som kommer, varsler miljøvernminister Bård Vegar Solhjell (SV).


Det er da en av de mest absurde overskriftene jeg har sett hos MSM noen gang! Vi har en statsråd som ikke forstår de enkleste begrep.

Dette er ikke morsomt. Den mannen insisterer på å kjøre samfunnet i grøfta. La oss sammen sørge for at samfunnet heller forkaster ham.
Det er ikke lett å finne en god betegnelse og beskrivelse av det som er den offisielle norske væremåten i klimasammenheng akkurat nå. La oss tenke oss Terje Berntsen som avsender

http://www.forskningsradet.no/no/Nyheter/Oppvarmingen_gar_saktere_enn_antatt/1253979119991/p1174467583739?WT.ac=forside_nyhet

omtalt her

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,234.msg19144.html#msg19144

og Solhjell som mottaker

http://www.abcnyheter.no/nyheter/2012/11/14/solhjell-varsler-norske-miljoekutt

og omtalt her

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,220.msg19534.html#msg19534

i en kommunikasjonskanal.

Da er det dette Solhjell har å bale med akkurat nå:

Berntsen er forsker og prøver tappert å modellere i forkant av observerte data. Resultatet, dvs. regresjonen formidles til Solhjell. Han sluker dette rått, han har ingen skeptikere i hørevidde. Selv Klif er "Ja til Kutt".

Hvilke klimahendelser har vi hatt det siste året?

CO2 har mindre varmeeffekt enn trodd.

Temperaturstigningen er nær halvert, pg av homogenisering og ugreie måleforhold.

Når all isen på Grønland har smeltet, har havnivået rundt Norge sunket betraktelig (noen meter), pga. gravitasjonen.

Havnivået beveger seg som en sinusfunksjon, med 60 års sykel. Ingen endring.

Havet er 0.1 pH-enhet mindre basisk. Dette er innenfor normal variasjon.

Det er ingen global temperaturstigning etter år 2000, den globale oppvarmingen har stanset opp.

CO2 stiger etter at temperaturen har steget. Da kan ikke CO2 være årsaken til høyere temperatur!

Heidi Sørensen angrer på at hun ikke hørte på de kritiske røstene til grønne sertifikater

James Lovelock innrømmer at alarmistene ikke hadde peiling på det de holdt på med!

Alt dette klarer Solhjell, hans rådgivere og hans direktorat, å overse. De hører ingen ting, de oppfatter kritiske røster som støy. Nå skjønner jeg hva Prestrud prøvde å si med "Støyforurensnig". Han sa det vondt, men mente det godt – eller omvendt:

Støyforurensning

http://morgenbladet.no/samfunn/2011/stoyforurensning

Oppsummert:

Klimaforskerne opptrer som nyttige idioter og Solhjell er Keiseren uten klær.

Akkurat i øyeblikket ser jeg ikke noe lys i tunnelen. Dette er som kjent mitt bilde av de ansvarlige

(http://www.climometrics.org/treaper.jpg)

Men, uten tålmodighet står vi igjen på stasjonen, uten mulighet til å være med på klimapåvirkningstoget.  Jeg drev litt konkurranseidrett som gutt (løp) og beskjeden fra treneren var klar: Uten tålmodighet er du sjanseløs. Det gjelder oss i denne klimakampen. Men, den gjelder også for AGW-erne. De konkluderte for tidlig, og vil bli innhentet av naturlige observasjoner!

Jeg gremmes.

Noen ganger tenker jeg: Må motparten skremmes til fornuft, eller er det slik som da storebror sa til lillebror, da lillebror var uenig med den største:

Bare du får tenkt deg om, blir du nok enig med meg. 


Mulig et utseende som Gruffalo kunne bidra til litt orden i klimarekkene?    ;)     ;D     8)

(http://www.climometrics.org/gruffalo.jpg)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Telehivnovember 15, 2012, 14:07:15 PM
ebye,

kostelig og utmerket oppsummering av en del av de forhold som gir ubehag i alarmistmenigheten. Stå på!

Ellers likte jeg veldig godt Stjakobs artikkel i Popular Science - viktig at flere tar seg tid og krefter til å holde seriøs kritikk oppe, selv når man har mest lyst til å glemme hele dette sjarlataniske kostebinderiet.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAnovember 15, 2012, 14:19:35 PM
Sitat fra: ebye på november 15, 2012, 12:00:48 PM
Sitat fra: ebye på november 13, 2012, 20:54:59 PM
Jeg er litt mer optimist, seoto.

Dette skyldes at hun har svart tidligere:

CO2-utslipp får en pris i flere og flere land

http://blogg.klif.no/Ellens-blogg/2012/CO2-utslipp-far-en-pris-i-flere-og-flere-land/

Flott feiret førtiåring!

http://blogg.klif.no/Ellens-blogg/2012/Flott-feiret-fortiaring-/

Katastrofealarm til øredøvende stillhet

http://blogg.klif.no/Ellens-blogg/2011/Katastrofealarm-til-oredovende-stillhet/

Og det som er interessant her er at hun ber om "min" kommentar

Vekommen til min blogg

http://blogg.klif.no/Ellens-blogg/Velkommen-til-Ellens-blogg/

Med en slik åpenhjertig invitasjon kan hun jo ikke vri seg unna?

Ellen H er an av de få fagbyråkratene med påvirkningsmulighet det er mulig å få i tale (på blogg).

Jeg ser på dette som en "interessant" reseptor.    ;)     8)

Nå har Ellen H svart

http://blogg.klif.no/Ellens-blogg/2012/Kommuner-i-klimakamp/#comment1037

med å ikke svare direkte på innleggene. Klif har ikke en selvstendig kritisk holdning til klimspørsmålene

SitatJeg støtter meg på omfattende og kvalitetssikret klimakunnskap fra FNs klimapanel og lytter til innspill fra alle klimaforskere og faglige diskusjoner klimaforskere imellom.

Jeg tviler sterkt på at Klif-direktøren følger med på debatten mellom klimaforskere i det internasjonale miljøet. Med sin "lojale" ufaglige holdning, påtar hun seg et betydelig faglig problem og ansvar. Norske klimaforskere er ignorante til norsk klimaforskning

Klimaforsker uvitende om norsk klimaforskning!

http://www.abcnyheter.no/meninger/borger/2012/05/03/klimaforsker-uvitende-om-norsk-klimaforskning

Debatten rundt den siste artikkelen til Humlum, Stordahl, Solheim, og endring av CO2 etter temperaturen, er knapt registrerbar i Norge. Klif får nok således heller ikke med seg at den artikkelen har vakt stor interesse internasjonalt. Dessuten har nok hverken hun eller norske klimaforskere fått med seg at artikkelen

The long sunspot cycle 23 predicts a significant temperature decrease in cycle 24

var den mest nedlastede artikkelen de siste 90 dager, notert ca. 1. november 2012. For de som ikke har sett artikkelen, ligger den her

http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1364682612000417

En mer åpenlys erklæring om klimatankemessig innavl, enn den Ellen H kommer med i sitt svar, er det sjelden en får. Hun inviterer jo nærmest til en oppfølging.    ;)     ;D      8)
Og hun har fått svar på tiltale.
Må være litt frustrerende for klima-Ellen å invitere til koselig og hyggelig klimaprat, og få bare kritiske innlegg tilbake.
Det var vel ikke det hun regnet med da hun inviterte til dialog,
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikknovember 15, 2012, 14:45:52 PM
Sitat fra: BorisA på november 15, 2012, 14:19:35 PM
Og hun har fått svar på tiltale.
Må være litt frustrerende for klima-Ellen å invitere til koselig og hyggelig klimaprat, og få bare kritiske innlegg tilbake.
Det var vel ikke det hun regnet med da hun inviterte til dialog,

Sannelig har hun fått svar, og det et svært godt et også. stjakobs er mannen.

Nei, BorisA, det var nok ikke slik banning i klimakirka Hambro hadde sett for seg, der hun flagrer gjennom klimahverdagen som verdens beste eksempel på det Judith Curry kaller gruppetenking.

Er jeg den eneste som begynner irritere meg kraftig over at vi får stadig dårligere ledere i den offentlige forvaltningen? Ellen Hambro føyer seg inn i rekken av sparkepiker. Mannlige som kvinnelige. Blir de plassert i disse toppstillingene nettopp fordi de er svake?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Telehivnovember 15, 2012, 15:08:06 PM
For ordens skyld, når det gjelder Ellen Hambro (som de fleste andre ivrige alarmister i vår forvaltning) snakker vi om en person som ikke har de ringeste faglige forutsetninger for å vurdere klimaproblematikk i det hele tatt, hun er nemlig jurist av profesjon:

Ellen Hambro tok Juridisk embedseksamen ved Universitetet i Oslo i 1991 og tiltrådte som rådgiver i Miljøverndepartementet hvor hun var frem til 1996. Da ble hun avdelingsdirektør i Miljøverndepartementet før hun i 2004 enda en gang skiftet departement og ble ekspedisjonssjef i Landbruks- og matdepartementet frem til 2006.

Men å æreskjelle høyt naturfaglig utdannede mennesker som på profesjonelt faglig grunnlag tviler på hennes (judisielt funderte?!) klimaoverbevisning, se det er dama kvalifisert til!

Derfor skal vi heller ikke la oss overraske over at hun representerer det vanlige ufaglige røret og vaset og trosbesvergelsene som karakteriserer gjengen som politisk vedtar klimatilstander.   
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyenovember 15, 2012, 15:41:22 PM
Sitat fra: Telehiv på november 15, 2012, 15:08:06 PM
Men å æreskjelle høyt naturfaglig utdannede mennesker som på profesjonelt faglig grunnlag tviler på hennes (judisielt funderte?!) klimaoverbevisning, se det er dama kvalifisert til!
Det er da påfallende, at svært mange utropspersoner på AGW-siden, uten faglig kompetanse, er svært sikre på sannheten? Det er mulig vi alle har et æreskjellingsgen, men at genet er , først og fremst hos ufaglige aksjonister - som f. eks. AGW-erne? Det er slett ikke sikkert hun innser hvor "ufin" hun er i sitt svar. Men igjen, vi er inne på den banehalvdelen der aktørene har et totalt indoktrinert syn. Og selv om vi kan etterlyse ansvaret hos klimaforskerne, kan ikke Klif fraskrive seg det faglige ansvaret for de råd de gir befolkningen. Og, Klif kan ikke sitte passive til alle de kritiske spørsmålene som blir stilt i vitenskapelige tidsskrifte nå.

Men, hvordan knekke denne koden: Politikerne og fagbyråkratene har indoktrinerte og villedende rådgivere  (les: klimaforskere). Hvordan skal man kunne slå sprekker i den tilliten klimaforskerne nyter og lever godt av som rådgivere? Er det behov for et nytt "hjernevask"?    ;)     8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Gloføkennovember 15, 2012, 16:02:50 PM
Sitat fra: Jostemikk på november 15, 2012, 14:45:52 PM
Blir de plassert i disse toppstillingene nettopp fordi de er svake?

Jepp! Noen må jo bære de røde runde nesene. 
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyenovember 15, 2012, 16:33:57 PM
Sitat fra: BorisA på november 15, 2012, 14:19:35 PM
Og hun har fått svar på tiltale.
Må være litt frustrerende for klima-Ellen å invitere til koselig og hyggelig klimaprat, og få bare kritiske innlegg tilbake.
Det var vel ikke det hun regnet med da hun inviterte til dialog,
Hvis ikke Klif-Ellen ser mulighetene for en konstruktiv og faglig debatt nå - da bør hun ta en kikk i speilet.

Den norske klimadebatten lider jo av at det er temaer som ikke debatteres åpent og i full bredde. Jeg tenker nå spesielt på den siste artikkelen til Humlum, Stordahl, Solheim. Den artikkelen konkluderer med at CO2 ikke kan være årsaken til temperaturhevingen og den globale oppvarmingen. Det betyr: GAME OVER!. Den artikkelen blir overhode ikke kommentert her hjemme.  Her burde jo CICERO/Bjeknes/Met. inst vært involvert i dyptpløyende debatter. Men: her er det fullstendig taushet!

Det var en livligere debatt i perioden 2008 -2011. Da ble skeptikerne sjikanert og avvist fordi de ikke publiserte noe om klima. Sjikanen har delvis gått ut på dato, og skeptikerne publiserer. Midtsommers i år sutret de IPCC-troende over at skeptikerne fikk for mye plass i debatten. Så, hva har da skjedd? Hvor er debatten? Hvor drøftes de kontroversielle klimaspørsmålene?

Uansett begrenset tilgang til MSM og debattfora, de troende må utfordres i åpent lende. Er det stille før stormen, dvs. stille før Qatar? Eller strupes debatten bevisst (eller ubevisst?) av reduserte debattfora?   8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikknovember 15, 2012, 18:55:41 PM
Frp? Siv Jensen dro på Bilderberg-møte. Etter det ble hun knallhard i øynene når hun ble stilt klimaspørsmål på TV, og ikke lenge etter det igjen, ble hennes søster ny leder av WWF Norge, som jo styrer mesteparten av klimasvindelen både her til lands og andre steder.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyenovember 15, 2012, 20:46:37 PM
Sitat fra: seoto på november 14, 2012, 17:16:57 PM
Var det dette bildet i regnskogen du tenkte på?
(http://sv.no/var/sv/storage/images/forside/siste-nytt/erik-solheim-i-regnskogen/380943-1-nor-NO/Erik-Solheim-i-regnskogen_large.jpg)

Eller kanskje passer dette med visnende blad langt bedre? Mye bra symbolikk i det ;)  8)
(http://multimedia.dn.no/archive/00160/LB_Erik_Solheim_bla_160196c.jpg)

Det er altfor mange bilder av Solheim på Internett!
Det var dette bildet, seoto, i farger.

(http://www.climometrics.org/09dakomi.jpg)

Det var jo lett å finne originalen min, datoen 29. mai var antydet på utskriften, artikkelen sto 23. mai!

Så igjen, takk for godt detektivarbeid, seoto.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotonovember 15, 2012, 21:05:52 PM
Det bildet der fant jeg ikke, så de må ha fjernet både bilde og artikkel. Wayback-maskinen er ikke så flink til å ta vare på bilder.

Men jeg fant et litt artig bilde, og lurer veldig på hva Solheim driver med her:
(http://www.nationen.no/images/id/695/695393/6953938/jpg/active/980x.jpg)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAnovember 15, 2012, 21:22:23 PM
Sitat fra: seoto på november 15, 2012, 21:05:52 PM
Det bildet der fant jeg ikke, så de må ha fjernet både bilde og artikkel. Wayback-maskinen er ikke så flink til å ta vare på bilder.

Men jeg fant et litt artig bilde, og lurer veldig på hva Solheim driver med her:
(http://www.nationen.no/images/id/695/695393/6953938/jpg/active/980x.jpg)
Dette er Solheim som klimasvovelpredikant.
Han snakker om våre klimasynder som vil føre til bibelske plager som tørke, flom, ørkenspredning. malaria og svekket håndskrift i befolkningen.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAnovember 15, 2012, 21:32:52 PM
Sitat fra: ebye på november 15, 2012, 15:41:22 PM
Sitat fra: Telehiv på november 15, 2012, 15:08:06 PM
Og selv om vi kan etterlyse ansvaret hos klimaforskerne, kan ikke Klif fraskrive seg det faglige ansvaret for de råd de gir befolkningen. Og, Klif kan ikke sitte passive til alle de kritiske spørsmålene som blir stilt i vitenskapelige tidsskrifte nå.

Men, hvordan knekke denne koden: Politikerne og fagbyråkratene har indoktrinerte og villedende rådgivere  (les: klimaforskere). Hvordan skal man kunne slå sprekker i den tilliten klimaforskerne nyter og lever godt av som rådgivere? Er det behov for et nytt "hjernevask"?    ;)     8)
Dette er 1000-kr spørsmålet.
Jeg har på en følelsen av at dagens CAGW-klimaforskere fra Cicero og Bjerknessenteret er dagens utgave av presteskapet. Ja, jeg kommer stadig tilbake sammenligningen mellom dagens klimareligion og kristendommen i gamle dager.
Dagens klimaforskere kan si hva de vil, blir aldri konfrontert med gamle utsagn som viser seg å være feil, og kommer unna med de villeste bortforklaringer uten å bli satt til veggs.
Hvilken annen yrkesgruppe er til de grader fredet?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyenovember 15, 2012, 21:39:17 PM
Det var i Maridalen, i det herrens år 2009, under Jonsok, på besøk hos Pinsevennene?

Jeg mener han trakk paralleller til det gamle testamentet, og at den globale klimakrisen var et "budskap"fra de testamentariske skrifter. Han var i en klasse for seg, når det gjaldt lignelser og billedlig anskueliggjøring.    ::)     8).
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Bebbennovember 15, 2012, 23:58:25 PM
Sitat fra: ebye på november 15, 2012, 21:39:17 PM
Det var i Maridalen, i det herrens år 2009, under Jonsok, på besøk hos Pinsevennene?

Jeg mener han trakk paralleller til det gamle testamentet, og at den globale klimakrisen var et "budskap"fra de testamentariske skrifter. Han var i en klasse for seg, når det gjaldt lignelser og billedlig anskueliggjøring.    ::)     8).

Ser ut som Solheim driver med healing her. Planetredding er jo en ny gren innen det som før het NewAge, og nå heter klimabevissthet, er det ikke så?

Vi får håpe at det ikke er Petroleumsfondet han "helbreder".  ::)

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotonovember 16, 2012, 00:22:18 AM
Sitat fra: Bebben på november 15, 2012, 23:58:25 PM
Vi får håpe at det ikke er Petroleumsfondet han "helbreder".  ::)

;D 8) ;D
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAnovember 19, 2012, 15:49:51 PM
INGEN slipper unna klimaendringene iflg Kofi Annan:

http://www.siste.no/Innenriks/article6351418.ece
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotonovember 19, 2012, 16:15:55 PM
Sitat fra: BorisA på november 19, 2012, 15:49:51 PM
INGEN slipper unna klimaendringene iflg Kofi Annan:

http://www.siste.no/Innenriks/article6351418.ece

Han kan nok ha rett i dette, siden alt tyder på at vi går kaldere tider i møte. Så lenge vi holdt en stabil og god global temperatur var verden i vekst, men nå, etter at redselen for en liten økning i global temperatur har tatt knekken på økonomiene, og vi nå sannsynligvis går inn i kjøligere globale tider, ja, da kan det bli tøft å være menneske. Matproduksjonen vil også lide av det. Tipper disse gale folka vil angre på at de ikke omfavnet den lille perioden vi hadde med behagelig temperatur mens de ennå kunne. Men Kofi Annan har kanskje blitt for gammel til at han bryr seg? Han henger tydeligvis igjen i fortiden. Han og Gro bør gå over i et stille hjørne og mimre over velmaktsdager ;)

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyenovember 19, 2012, 21:22:56 PM
Her er det fullt mulig å kommentere. Et nytt sted!     :)     8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotonovember 19, 2012, 21:30:23 PM
Ja, her prøver vi å respektere ytringsfriheten ;) Uenighet står ikke i motsetning til ytringsfrihet - heldigvis :)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyenovember 19, 2012, 23:47:00 PM
Sitat fra: Reparatøren på november 19, 2012, 22:59:56 PM
Hei Ebye og dere andre. Nå må jeg vel si at den skræmsels propagandaen som nå foregår i Norge, går inn ene øret, og ut gjenom det andre. Det er skjeldent, utenom fra meg selv, at jeg hører det kommer ut av munnen på noen, i allfal voksent folk. Propagandamaskineriets makt har tapt sin virkning, fordi så mange katastrofe meldinge er utbasunerte, mens ingen har slått til.

Ja, Reparatøren, la oss håpe det er slik. Da har vi muligens oppnådd noe av det vi ønsker, å ufarliggjøre skremmerne. Og jeg tror det er viktig å holde trøkket oppe, skremslene må imøtegås der det er mulig.

Nå er det nye oppslag i Aftenposten, om rapporten fra Verdensbanken

Dette vil skje i en 4 grader varmere verden

http://www.aftenposten.no/klima/Dette-vil-skje-i-en-4-grader-varmere-verden-7048347.html

og

Ny rapport: Inngåtte klimaavtaler vil ikke være nok

http://www.aftenposten.no/klima/Ny-rapport-Inngatte-klimaavtaler-vil-ikke-vare-nok-7047916.html

Jeg har ikke sett rapporten fra Verdensbanken, men den forutsetter at det blir 4 grader høyere temperatur. Og dette skal visstnok skyldes utslipp av fossilt CO2. Til tross for at den faktiske globale temperaturendringen er justert ned til det halve, ca 0.5 grader, bygger Verdensbanken på 0.8 grader. Og konsekvensene er modelløvelser.

Men, Verdensbanken har vært ute før, da var det vel Stern som var hovedaktør? Den rapporten ble vel slaktet tidligere i år, så dette er nok bare begynnelsen på skremslene og mer inngående analyser.    ;D    8)     
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1november 20, 2012, 17:59:38 PM
Forsåvidt interessant, men etter min vurdering for passivt og for lite konkret om hva partiet har tenk å gjøre med at de ikke deler WWF sine synspunkt, hvordan de har tenkt å belyse IPCC sin manglende troverdighet, samt hvilke feilaktige påstander partiet mener IPCC har kommet med. Hvilke forskermiljøer er det som ifølge partiet hauser opp "saka" med økonomisk motiv?

Når og hvor vil de neste gang markere offentlig sin kritikk mot dommedagsprofetene? Vil partiet gå inn for å avvikle "klimaforliket" ?

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikknovember 20, 2012, 18:00:28 PM
Takk for oppdatering, Reppen!

Jeg må si at jeg ikke tror særlig mye på denne FRP-representanten. Jeg tviler ikke på at han/hun er kritiske til IPCC og klimahysteriet, men Siv Jenssen har visselig sagt rett ut at hun og FRP tar klimatrusselen på alvor. På TV.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAnovember 21, 2012, 19:13:18 PM
TV2 med nytt klimaskremselsinnslag i kveldsnyhetene.

Den globale temperaturen kom til å stige med 4-6 grader i løpet av de neste 88 årene ifølge innslaget.
Vår kjære klimaalarmist og miljøvernminister Solhjell støttet opp under disse rabiate klimaspådommene.

Det er observert toppen 0,8 graders temperaturstigning i løpet av de siste 160 årene, dvs 0,05 grader pr tiår.
Og så skal liksom temperaturen stige minst 4 grader de neste 88 årene!
Dvs 0,45 grader pr tiår, nærmere en tidobbling av temperaturøkningshastigheten sammenlignet med de siste 160 årene!

Temperaturen begynner å få hastverk dersom disse profetiene skal oppfylles, særlig med tanke på den miserable innsatsen de siste 15 årene, med så og si null stigning.

Når skal egentlig temperaturstigningen begynne å ta av?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikknovember 21, 2012, 20:08:58 PM
Sitat fra: BorisA på november 21, 2012, 19:13:18 PM
Når skal egentlig temperaturstigningen begynne å ta av?

Den dagen nåtidens alarmist"forskere" blir sendt med hodet først inn i kremasjonsovnene. Max Planck sa Science advances one funeral at a time. Det samme gjelder forhåpentlig politikere, til tross for deres broilerproduksjon.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BaseBallSticknovember 22, 2012, 10:19:13 AM
SitatAldri siden målingene av gjennomsnittstemperatur for døgnet begynte i 1870 er det registrert et så varmt døgn så sent på høsten.

http://www.adressa.no/vaeret/article6702217.ece

Torsten "James" Hanssen var ikke død likevel.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotonovember 22, 2012, 13:38:17 PM
De valgte perioden 21.11 og ut måneden, og det er vel en god grunn til det!

Varmest november målt i perioden 1893-1980 for Tyholt, Trondheim, var i 1899. Da var gjennomsnittstemperaturen for november på hele 14,2 plussgrader.

http://www.nb.no/nbsok/nb/a836bfe7b370f6368c72de0918b91379?index=2#228
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAnovember 23, 2012, 13:09:21 PM
Trøste å bære, se hva slags smørje Dagbladet presterer.
Disse hjerteknuserne viser deg hva global oppvarming fører til:

http://www.dagbladet.no/2012/11/23/nyheter/klima/global_oppvarming/andrius_kirvela/petpunk/24509895/

MSM nekter seg ingenting i sitt klimakorstog.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotonovember 23, 2012, 13:36:42 PM
Og en gang ble nordmenn sett på som sindige mennesker ... Hva har skjedd?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Ewer Gladblakk.november 23, 2012, 14:24:17 PM
Det var dråpen.....fra i dag kommer jeg ikke til å tvile et sekund på at det går lukt til hælvete med hele menneskeheten, og nekter å stille så mye som et eneste spørsmål, eller bifalle tvil som går ille ut over små søte kattunger....jeg er da ikke helt villviking heller! :)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ufaufanovember 23, 2012, 15:16:03 PM
Og hvem står bak og bidrar til prosjektmidler:

http://www.minor-foundation.no/

2 prosjekter i America, 11 i Europa, ett i Afrika og ett i Asia ...

Ser ut som det er Peter Opsvik som står bak prosjektet, kjent for patentering av tripp-trapp-stolen. Flott at mannen er engasjert. Forøvrig all ære til han sett ut fra at han tror på CO2 hypotesen, selv om virkemidlene kanskje kan diskuteres ...

Den kan imidlertid være interessant å følge opp tråden og undersøke om andre kommersielle aktører bidrar med penger?

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Ewer Gladblakk.november 23, 2012, 15:18:35 PM
Litt seint med et PS til mitt siste innlegg, men....Man må kansje være pave for å ytre noe som helst tvil om den hellige lære...? ;)
http://www.dagbladet.no/2012/11/23/nyheter/utenriks/paven/pave_benedict/vatikanet/24509669/
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikknovember 23, 2012, 15:23:42 PM
Sitat fra: ufaufa på november 23, 2012, 15:16:03 PM
Og hvem står bak og bidrar til prosjektmidler:

http://www.minor-foundation.no/

2 prosjekter i America, 11 i Europa, ett i Afrika og ett i Asia ...

Ser ut som det er Peter Opsvik som står bak prosjektet, kjent for patentering av tripp-trapp-stolen. Flott at mannen er engasjert. Forøvrig all ære til han sett ut fra at han tror på CO2 hypotesen, selv om virkemidlene kanskje kan diskuteres ...

Den kan imidlertid være interessant å følge opp tråden og undersøke om andre kommersielle aktører bidrar med penger?

Interessant link, ufaufa. Skal ta en titt. Har en mistanke om hvor eventuelle spor vil lede. Som den kjente fruen sak. Alt henger sammen med alt.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ufaufanovember 23, 2012, 15:25:23 PM
http://w2.brreg.no/enhet/sok/detalj.jsp?orgnr=982149568

Dette er et fond, og det fremgår ikke hvem som er morselskapet:

https://w2.brreg.no/eHandelPortal/ecomsys/visvedlegg?orgnr=982149568&regnaar=2011

Siden det er et advokatfirma som er registrert adresse for fondet, så kan det kanskje være vanskelig å få tilgang til ytterligere opplysninger. Årsregnskap mv. kan bestilles ved betaling av gebyr ...

Styreleder er antakeligvis:

http://en.wikipedia.org/wiki/Tore_Killingland

Blir noen overrasket over at Pål Presterud har vært i styret for dette fondet?:

http://www.forumfor.no/Artikler/5302.html

Samtidig som han var leder for CICERO ...

Neste styremedlem, Alvhild Hedstein, har link til Bellona.

Neste styremedlem Tanja Winther har antakeligvis jobbet her:

"she was Secretary to the Reference Group for the Trust Fund for Environmentally and Socially Sustainable Development (TFESSD), The World Bank."

http://www.sv.uio.no/iss/english/research/projects/solar-transitions/people/tanjaw.html

Og siste styremedlem, pr. i dag, Christian Bjørnæs, jobber antakeligvis for CICERO:

http://www.cicero.uio.no/employees/homepage.aspx?person_id=1369&lang=no

Sistnevnte er antakelig også presseansvarlig for det europeiske forskningsprosjektet:

http://www.damocles-eu.org/

Uttdrag:

"DAMOCLES (Developing Arctic Modeling and Observing Capabilities for Long-term Environmental Studies) is an integrated ice-atmosphere-ocean monitoring and forecasting system designed for observing, understanding and quantifying climate changes in the Arctic. DAMOCLES is specifically concerned with the potential for a significantly reduced sea ice cover, and the impacts this might have on the environment and on human activities, both regionally and globally."

Så vi ser link til moddelutviklerne for isutbredelsen i arktisk.

Dette er antakeligvis kun et mindre utvalg av de interesser som ligger bak denne spesielle katastrofevinklingen ved bruk av små søte katter:)


Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ufaufanovember 23, 2012, 15:56:05 PM
Her er ett eksempel på ett av de andre prosjektene som ble støttet med midler fra fondet:

"Funding from the Minor Foundation allowed the Global Climate Campaign to maintain their high tempo at a crucial moment in time.
Global Climate Campaign

The Global Climate Campaign inspired and coordinated demonstrations and events all around the world on 12th December 2009 - midway through the UNFCCC climate talks in Copenhagen. Their goal was to achieve the biggest and most broadly based demonstration possible in Copenhagen to create maximum political pressure for the best possible outcome from the critical Copenhagen talks.

Since 2009 they have also been building these global demonstrations at the annual climate talks year on year, to develop a worldwide movement and to increase the pressure on the world's leaders to act on climate."

Fondet har således bidratt med penger til offentlige demonstrasjoner? Interessant.

Lurer på hva Pål Presteruds arbeidsgiver syntes om slik virksomhet? Strategien er imidlertid helt i henhold til Al Gores uttalte oppfordring til å bruke demokratiske virkemidler for å få stanset CO2 utslippene ...

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ufaufanovember 23, 2012, 16:08:32 PM
Man har også betalt for forskningsarbeider:

http://www.minor-foundation.no/grants/asia/environmental-attitudes-in-china-and-future-climate-changens

Med det formål å påvirke oponionen i Kina.

Dette er forøvrig organisasjonens formål:

"The foundation welcomes applications from all over the world. The board grants support to the projects they believe have the greatest impact on influencing public opinion and increasing political support for cutting green house gas emissions. We are looking for innovative and experimental projects with high impact, and we are willing to bear the risk that such projects entail."


Nå avslutter jeg initialsøket, men vi har fått et kort øyeblikksbilde av et betydelig nettverk som uttalt betaler for å påvirke oponionen. Dette er, som vi vet, bare toppen av isfjellet. Jeg lar meg imidlertid sjokkere igjen og igjen:)

Man kan jo bare spørre seg om denne praksisen er akseptabel? Nå ville det vært interessant å fått avklart hvem som støtter fondet med penger, og om Staten har bidratt til dette arbeidet. Om sistnevnte er tilfellet så stiller jeg meg i enda større grad kritisk til de prosjekter som fondet her har finansiert.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotonovember 23, 2012, 16:18:44 PM
Takk for viktige opplysninger, ufaufa :) Det er viktig at disse tingene kommer fram, slik at folk kan se sammenhengene. Det jeg skriver nedenfor, henger sammen med det første av de 3 innleggene du kom med. Når det gjelder ditt siste innlegg, kommer du inn på noe som jeg dessverre ikke ser ut for å ha evnen til å finne ut av: Pengeflyten. Det flyter så mye penger mellom disse forskjellige organisasjonene at jeg blir matt av å tenke på det. Og i tillegg har vi masse "Foundations" som fyller på. Enkelte av de NGO-ene som er startet, kan virke som om de har som hovedoppgave å fordele penger videre. Sannsynligvis er det totalt umulig å finne ut av all denne pengeflyttingen.


Jorunn Gran er også CICERO. Fikk lyst til å søke litt på Nina Dessau (siden jeg mener å ha sett det navnet tidligere), og her fant jeg en interessant artikkel av Kristin Straumsheim Grønli fra 23. januar 2004 på forskning.no:

SitatElementær forskningsjournalistikk (http://www.forskning.no/artikler/2004/januar/1074086870.8)
Forstår vi Nina Dessau rett, er det å være kritisk til etablerte sannheter et brudd på elementære journalistiske prinsipper. forskning.no brakte i november en serie artikler som så med granskende blikk på etablert klimaforskning. Dessau skriver i Ny Tid den 20. desember at forskning.no dermed "ser bort fra de mest elementære prinsipper for forskningsformidling".

Redaksjonen ventet seg en dose gratis voksenopplæring, men dessverre: statsviteren og sosialøkonomen Dessau har ikke noe å bidra med, rent faglig.


SitatEt hett forskningsfelt
Dette er noe vi som journalister må forholde oss til. Artikkelen Hvordan vi vet at vi vet det vi mener å vite på våre nettsider handler nettopp om hvordan journalister og andre kan klare å se gjennom vitenskapens ideologiske tåke.

Ikke minst viktig i saker så ferske, usikre og politisk varme som klimaforskningen, er det å se etter hvem som er avsenderen, og vurdere hvilke interessekonflikter som kan være ute og gå. I tilfellet klima, får antagelig flere enn Dessau de sedvanlige pavlovske reaksjoner ved ordene "Bush-regjeringen og olje- og kullindustrien". For en journalist er det imidlertid viktig også å undersøke om det kan finnes andre interessenter med mulig dobbel agenda.

Klimadebatten er et meget hett forskningsfelt. Det sprøytes inn store mengder forskningsmidler - og vi kan for eksempel ikke se bort fra at det er lettere å skaffe midler når man sier "vi vet at det går ad undas", enn når man sier "vi vet ikke helt hva som kommer til å skje". Miljøvernere har også sine interesser og fremgangsmåter som ikke alltid baserer seg på vitenskapelig metode.

Nettopp fordi dette forskningsfeltet danner grunnlag for en mengde viktige politiske avgjørelser, er det desto viktigere for en journalist å minne om at det er preget av stor usikkerhet. Hvis Dessau mener dette er "brudd på de mest elementære prinsipper for forskningsformidling", har jeg en mistanke om at hun holder seg med journalistiske idealer med opprinnelse under helt andre politiske forhold - fundamentalt forskjellige fra prinsippene undertegnede forsøker å etterleve.

Les mer av artikkelen gjennom linken ovenfor.

Nina Dessau var på 6. plass på lista til Miljøpartiet De Grønne i Oslo i 2011. Nå fant jeg henne ikke der, men til gjengjeld: Gjett hvem jeg fant! Jo, selveste Rasmus Hansson ;) Og han fikk jo nettopp ny jobb, i CIENS (http://www.ciens.no/5038/5494/).

Tore Brænd ser også ut for å være en aktivist med en finger i spillet både her og der.

I det store og hele begynner jeg å få problemer med å se forskjell på hva som er offentlig og hva som er NGO. Hvor går skillelinjene?

Tillegg:
CIENS er omtalt nærmere av ebye her:
http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,1015.msg18869.html#msg18869

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikknovember 23, 2012, 16:31:29 PM
Sitat fra: seoto på november 23, 2012, 16:18:44 PMJorunn Gran er også CICERO.

Noe CICERO helt glemte å nevne da de presenterte denne vanvittige saken:

Katter forklarer klimaproblemet (http://www.cicero.uio.no/webnews/index.aspx?id=11824)

Hør her. Dette er de samme fundamentalistene hele veien. De samme alarmistene. De samme ekstremistene. De har jobbet knallhardt med å bygge nettverk, og dette er mennesker som er den største trusselen mot det livet vi kjenner. De vil overvåke vanlige mennesker. De vil straffe dem som ikke er enige med dem. De vil tvangsmedisinere oss og bruke psykiatri for å få oss mer medgjørlige.

Jeg har bedt om dette før, og det er så viktig at jeg gjør det igjen. Kan ikke alle sammen hjelpe til med å skaffe til veie opplysninger om veien oppover fra disse farlige ekstremistene? Gå oppover i rekkene. Hvem ender vi opp med? Jeg vet svaret allerede, men det har ikke fungert særlig godt at jeg har pekt på dem, så jeg trenger andre som også tar denne reisen.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ufaufanovember 23, 2012, 17:00:16 PM
Vi går sammen på reisen mot mer kunnskap.

Jeg er imidlertid tilbakeholden med å generalisere. Slik jeg ser det så tror disse menneskene virkelig på det de gjør, og ut fra deres syn så gjør de det eneste riktige.

La oss først være varsom med å kategorisere de som har denne oppfatningen.

Etter å ha brukt betydelig med tid på å sette meg inn i de bakeforliggende årsaker til sammenblandingen mellom vitenskap, politikk og media - så forstår jeg godt hva du mener. Men jeg anbefaler på det sterkeste at man ordlegger seg formelt og ydmykt:)

Det som imidlertid aldri blir feil er å forsøke å finne og presentere fakta.

Vårt søk over har vist et nettverk som antakeligvis svært få er klare over, og dette er helt klart en interessant nyhetssak for media - slik jeg ser det.

Temaet gjelder først og fremst etikk og moral, samt sammenblanding av roller. Personer som arbeider for statlige opprettede eller støttede organer/organisasjoner/virksomheter bør ikke utføre annet arbeid som kan stille deres troverdighet i tvil eller forøvrig skape interessekonflikter. Det bør fremgå hvem som har gitt midler for utarbeidelse av paper og forskningsarbeider forøvrig, og man bør klart gjennomgå om det er greit at offentlige representanter eller statlige midler - skal kunne brukes for å møre opp under offentlige demonstrasjoner. Man bør også vurdere om det er greit å betale for vitenskaplige arbeider med det formål å påvirke befolkningen i andre stater. Og det bør også stilles spørsmål ved om det å inndirekte eller direkte drive propaganda er riktig generelt sett.

Vi ser imidlertid klart at det er et helt annet bakteppe enn hva media formidler og hva folket får opplysninger om. Videre er det tydelig at kommersielle interesser påvirker via statlige og internasjonale institusjoner for aktiv å endre holdningene til Norges og verdens befolkning. Herunder at miljøorganisasjoner ikke forstår at de antakeligvis blir brukt som brikker i et større spill om resurser og kommersielle interesser forøvrig.

Som du kanskje forstår så er jeg, og antakeligvis de fleste av oss, absolutt opptatt av disse viktige spørsmålene. Men vi må vokte oss vel for å stigmatisere mennesker, der de aller aller fleste gjør det de mener er det eneste riktige. Vi er således tilbake til vitenskaplig etterrettelighet og faremomenter med et system som ikke plukker opp viktige bakenforliggende motivasjoner.

Alt presenteres stykkevis og delt. Men som du selv sier så henger "alt" sammen med alt ref. eks. kvantefysikken. Vi bør fokusere på fakta og ivareta vår evne til objektivitet og integritet - der vi sammen kan bidra til viktig sammfunnsopplysning.

Denne bloggen og ditt fremdragende hode, sammen med våre innspill for å sikre etterrettelighet, er et kjempebidrag til den offentlige debatt. La oss fokusere på fakta og presentere observasjoner så klart som mulig - så vil erkjennelsen etterhvert komme til overflaten.

Slik bildet er nå med stengte nettdebatter og verdensbanken tungt inne, så vil det ta tid før noen forstår at CO2 ikke bidrar til katastrofal global oppvarming.

De fleste av oss ser at hypotesen er falsifisert, og vi får håpe på at et klokt journalisthode til slutt ser omfanget av denne saken. Vedkommende vil komme til å tjene betydelig med penger og gjøre den jobben som media skulle gjort for lengst:)


Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Bebbennovember 23, 2012, 18:04:33 PM
Kjempeinnlegg, ufaufa.

Fant ingen ting som jeg er uenig i.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Ewer Gladblakk.november 23, 2012, 18:08:51 PM
U'haa, Ufaufa! :)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1november 23, 2012, 19:09:50 PM
Takk for dette ufaufa, dette var kloke ord!
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikknovember 23, 2012, 20:13:29 PM
Et glimrende innlegg, ufaufa! Håper jeg ikke ødelegger noe med å komme med en kommentar om et av poengene.

Ja, det er folk som virkelig tror på saken. The Cause. Denne troen har gjort dem blinde. De ser ikke skogen for bare CO2. Det enkleste logiske resonnement når ikke fram. Tar man dem i en feil, bare avfeier de den ved å vike unna, for deretter å dukke opp igjen med den samme feilen, som nå har blitt til løgn, gang etter gang etter gang i andre tråder. På andre fora.

Er det noe som gjør meg virkelig skremt, og nå understreker jeg virkelig skremt, så er det disse som tror. Fanatikere. Fundamentalister. Mennesker som har fjernet seg fra virkelighetens verden, og kjører blindt på framover uten å vise noen hensyn.

Et meget godt eksempel finnes i Midtøstendebatten på VGD. Den troende kaller seg Jehuda, og trådene er mange. Jeg anbefaler denne. Willoch er ført vill og fører vill (http://vgd.no/samfunn/midtoesten/tema/1742996/tittel/willoch-er-foert-vill-og-foerer-vill).

Problemet med "klima"saken er at den har ynglet tusener av Jehudaer, og i motsetning til en generell religiøs tomsing, har svært mange av dem skaffet seg meget stor makt.

Vi må ikke glemme hva og hvem vi står overfor bare fordi folk tror. Redaktøren i forskning.no tror. Sjefen i KLIF tror. Og som om disse ikke er farlige nok, har det attpå til eksplodert med såkalte "forskere", de har jo relevant utdanning, og de tror de også. James Hansen er vel mest kjent, men det finnes de som er verre. "Forskere" som har holdt på i tiår. Et lite eksempel:

Innen 1995 vil drivhuseffekten føre til en utsletting av kjerneområdene i Nord-Amerika og Eurasia med grusom tørke som vil føre til ødelagte avlinger og mangel på mat. Innen 1996 vil Platte River i Nebraska være uttørket, mens en svart storm av præriestøv vil bre seg over hele nasjonen og stoppe all trafikk på hovedveiene, slipe malingen av hus og slå av alle PCer. Det meksikanske politiet vil måtte samle inn illegale amerikanske flyktninger som desperat forsøker å komme seg inn i Meksiko.

Dead Heat: The Race Against the Greenhouse Effect,» Michael Oppenheimer and Robert H. Boyle, 1990.

Ørlite om Michael Oppenheimer, opplysningene er hentet fra Wikipedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Michael_Oppenheimer).

Michael Oppenheimer is the Albert G. Milbank Professor of Geosciences and International Affairs in the Woodrow Wilson School and the Department of Geosciences at Princeton University. He is the Director of the Program in Science,Technology and Environmental Policy (STEP) at the Woodrow Wilson School and Faculty Associate of the Atmospheric and Ocean Sciences Program, Princeton Environmental Institute, and The Princeton Institute for International and Regional Studies.

Oppenheimer joined the Princeton faculty after more than two decades with The Environmental Defense Fund (EDF), a non-governmental, environmental organization, where he served as chief scientist and manager of the Climate and Air Program. He continues to serve as a science advisor to EDF

Oppenheimer is a long-time participant in the Intergovernmental Panel on Climate Change (IPCC) which won the Nobel Peace Prize in 2007, serving recently as a lead author of the IPCC's Fourth Assessment Report and now as a coordinating lead author of the Fifth Assessment Report as well as a Special Report on climate extremes and disasters. Oppenheimer has been a member of several panels of the National Academy of Sciences and is now a member of the National Academies' Board on Energy and Environmental Studies. He is also a winner of the 2010 Heinz Award and a Fellow of the American Association for the Advancement of Science.


Å tro at forskning er veien ut av dette er det samme som å tro at det er Arbeiderpartiet som vil klare å løse problemet med den eksploderende fattigdommen her i landet. Av en eller annen grunn velger enkelte å tro at de som er årsaken til problemet er de samme som skal løse det. Kan verden vise til noen eksempler på at dette har skjedd?

Og la oss for all del ikke glemme at det er en enorm forskjell på disse troende, og oss som er mer skeptiske. Det de forsøker å gjennomføre er å snu hele verden på hodet. Å gjennomføre dramatiske endringer. Flere av dem har gjentatte ganger uttalt at målet er å desimere verdensbefolkningen. Koste hva det koste vil, og uten hensyn til medmenneskelighet oppe i denne The Cause.

Ja, vi må være så nøyaktige og saklige vi bare klarer, men det innebærer en hemsko. Vi går til kamp med kniv, og de vi kjemper mot har siste mote innen artilleri, og de er støttet av medieeierne, redaktørene, journalistene, politikerne, og ikke minst, verdens tyngste finansielle institusjoner og en gjeng Hauker som ser ut til å trekke i alt som finnes av tråder.

Det er to ting som holder meg gående, og det er to gamle ordtak. Det første er Liten tue kan velte stort lass. Det andre er Den som gir seg er en dritt.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ufaufanovember 23, 2012, 22:24:12 PM
Du er langt fra alene med de bekymringer du peker på og vårt eneste legitime "våpen" er økt kunnskap, og evne til å formidle kunnskap.

Utfordringene verden står overfor er, som du også flere ganger har pekt på, mye større enn klimasaken. Jeg har ikke kommet til noen endelige svar som kan forklare det vi er vitne til. Min hovedhypotese pr. nå er at de observasjonene vi her deler - ikke er annet enn et forventet produkt av systemet. Et system som er en følge av vår historie, menneskelige egenskaper og utviklingsmessige evolusjon - forhåpentligvis mot noe langt bedre. Det er vel ingen overraskelse at man innenfor vårt monitære system har store muligheter til å ivareta kommersielle interesser og samle stor makt. Hele det demokratiske system og vårt vestlige tenkesett har svakheter som selvsagt har rom for forbedringspotensiale. Dette skulle bare mangle. Den store utfordringen er imidlertid kompleksiteten med å identifisere de bakenforliggende motivasjoner/årsaker, samt å identifisere hvilke virkemidler som kan bidra til bedring av systemet.

For meg gjenstår mye studering og tenking før jeg har fått på plass en helhetlig forståelse av dette komplekse systemet.

Så langt slutter jeg meg til dine avsluttende ord og legger til:

Verdien av kritisk og kreativ tenkning er så stor at den ikke kan måles og urett må aldri tåles:)



 
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikknovember 23, 2012, 22:27:57 PM
Jeg er glad for at du har begynt å skrive her, ufaufa.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ufaufanovember 23, 2012, 22:31:18 PM
Det skulle bare mangle at man ønsker å dele noen av sine tanker med så mange trivelige, kloke og oppegående mennesker;)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAnovember 29, 2012, 12:19:16 PM
Og jada, her kommer det mer, havet denne gang.
Stiger 60% raskere enn tidligere antatt:

Utdrag:Havnivået stiger 60 prosent raskere enn hva FNs klimapanel har varslet i sin ferskeste vurdering, ifølge forskere. Lavtliggende områder verden over kan bli morgendagens konfliktområder.Sitat slutt.

Hele artikkelen:

http://www.abcnyheter.no/nyheter/2012/11/29/havnivaet-stiger-60-prosent-raskere-enn-anslatt
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyedesember 01, 2012, 10:19:14 AM
På nrk p2 i dag, ca. 08.15 i Verdibørsen, hørte jeg Dommedagsprofeten Rasmus Hansson i samtale med oljeanalytiker Saltvedt. RH representerte De Grønne. Jeg kan ikke anbefale det innslaget til andre, enn de som stålsetter seg. Etter salvesesfylt tale i 1/2 time eller så der, er min konklusjon:

Rasmus Hansson var bekymret fordi folk ikke bryr seg om Dommedagsprofetiene, til tross for at de blir gjentatt og gjentatt!

Hvordan og hvor kan man leve et slikt klimaliv?    ::)     8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAdesember 01, 2012, 10:40:19 AM
Sitat fra: ebye på desember 01, 2012, 10:19:14 AM
På nrk p2 i dag, ca. 08.15 i Verdibørsen, hørte jeg Dommedagsprofeten Rasmus Hansson i samtale med oljeanalytiker Saltvedt. RH representerte De Grønne. Jeg kan ikke anbefale det innslaget til andre, enn de som stålsetter seg. Etter salvesesfylt tale i 1/2 time eller så der, er min konklusjon:

Rasmus Hansson var bekymret fordi folk ikke bryr seg om Dommedagsprofetiene, til tross for at de blir gjentatt og gjentatt!

Hvordan og hvor kan man leve et slikt klimaliv?    ::)     8)
Hva med Saltvedt, jattet han bare med?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1desember 01, 2012, 10:55:43 AM
Sitat fra: BorisA på november 29, 2012, 12:19:16 PM
Utdrag:Havnivået stiger 60 prosent raskere enn hva FNs klimapanel har varslet i sin ferskeste vurdering, ifølge forskere. Lavtliggende områder verden over kan bli morgendagens konfliktområder.Sitat slutt.

Jeg har en følelse av at annenhver dag kommer det nye "rapporter" og "vurderinger". Den ene dagen er havnivåstigningen mye lavere enn antatt, den neste dagen er havnivåstigningen mye høyere enn antatt.

En skulle tro det var noen som drev med parodi, men i virkeligheten er det fortvilte rop fra oppmerksomhetssøkende aktivister: "Send mer penger!"

Hvis vi vil ha slutt på dette, så er løsningen enkel: Kutt pengestrømmen fra det offentlige til de som roper.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyedesember 01, 2012, 11:33:19 AM
Sitat fra: BorisA på desember 01, 2012, 10:40:19 AM
Sitat fra: ebye på desember 01, 2012, 10:19:14 AM
På nrk p2 i dag, ca. 08.15 i Verdibørsen, hørte jeg Dommedagsprofeten Rasmus Hansson i samtale med oljeanalytiker Saltvedt. RH representerte De Grønne. Jeg kan ikke anbefale det innslaget til andre, enn de som stålsetter seg. Etter salvesesfylt tale i 1/2 time eller så der, er min konklusjon:

Rasmus Hansson var bekymret fordi folk ikke bryr seg om Dommedagsprofetiene, til tross for at de blir gjentatt og gjentatt!

Hvordan og hvor kan man leve et slikt klimaliv?    ::)     8)
Hva med Saltvedt, jattet han bare med?

Det var et program uten motforestillinger, det ble ikke stilt spørsmål ved utsagnene til Dommedagsprofeten. Saltvedt (hun) var mest opptatt av hvordan oljeindustrien opptrådte, og hvordan økonomien kunne styre lite/mye olje og en fremtidig overgang til fornybar energi. Da snakket de begge om 2040 - 2050, og det var enighet om at den 3. verden måtte få hevet levestandarden, og kunne bruke mer energi.

Men jeg merker, det er en større og større oppgave å få med seg nyansene fra andre, når de nærmest er prisgitt  replikker når profetene puster.

Tentativ konklusjon her: Oljeindustriens helt nødvendige krav til lønnsomhet blir styrende i mange år fremover. Jeg er ikke så sikker på om Hansson var helt fornøyd med det.    ;D
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BaseBallStickdesember 02, 2012, 21:04:29 PM
SitatVerdens utslipp av CO2 økte med tre prosent i 2011. Dersom det ikke blir satt inn tiltak, peker utslippsutviklingen mot en global temperaturøkning på fem grader i 2100.

http://www.adressa.no/vaeret/klima/article6754615.ece

Torsten Hanssen forbereder COP18.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotodesember 02, 2012, 21:15:12 PM
Sitat fra: BaseBallStick på desember 02, 2012, 21:04:29 PM
SitatVerdens utslipp av CO2 økte med tre prosent i 2011. Dersom det ikke blir satt inn tiltak, peker utslippsutviklingen mot en global temperaturøkning på fem grader i 2100.

http://www.adressa.no/vaeret/klima/article6754615.ece

Torsten Hanssen forbereder COP18.

Uff og uff! Det er nesten så jeg synes synd på denne Torsten Hanssen. Kan ikke være bra for helsa å gå rundt og være så bekymret hele tida! ;)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyedesember 02, 2012, 21:32:17 PM
Her er det slik at kommentarer blir vurdert av moderator!

Da vet du aldri hva som skjer!    8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyedesember 02, 2012, 22:58:05 PM
I Søndagsmagasinet til nrk i Dagsrevyen i dag (2.11.12) hadde de et innslag om klimakvoter. De ble dømt nord og ned!
Deretter ble MD-ministeren BVS intervjuet, om hvordan han så på denne analysen av klimakvotene. Da kom det vanlige ordskvalderet. Spør en seer om hva BVS sa.

Snart er det BVS som står på isflaket. Han sitter med "Svarte-Per", og lurer på hvordan han skal bli kvitt det!   8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkdesember 02, 2012, 23:46:34 PM
Sitat fra: ebye på desember 02, 2012, 22:58:05 PM
I Søndagsmagasinet til nrk i Dagsrevyen i dag (2.11.12) hadde de et innslag om klimakvoter. De ble dømt nord og ned!
Deretter ble MD-ministeren BVS intervjuet, om hvordan han så på denne analysen av klimakvotene. Da kom det vanlige ordskvalderet. Spør en seer om hva BVS sa.

Snart er det BVS som står på isflaket. Han sitter med "Svarte-Per", og lurer på hvordan han skal bli kvitt det!   8)

Blir spennende å se på NRK om klimakvotene tirsdag.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAdesember 03, 2012, 06:47:39 AM
Hørte nå nettopp Alfsen fra Cicero legge ut om hva som vil skje fremover med klimaet på NRK dagsnytt.
Og det var svartmaling de luxe!:
5 grader temp.stigning, mer tørke der det fra før er tørt, mer regn der nå nå er mye regn, havnivåstigning, polsmelting, bekymring over jordas evne til matvareproduksjon.
Vi er i ferd med å komme i en situasjon vi rett og slett ikke kan godta, sa han!

Kritiske spørsmål fra NRK-journalisten? Njet og atter njet.
Sånn skal vel ikke journalister holde på med!
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyedesember 03, 2012, 08:42:19 AM
Jeg hørte det samme innslaget, BorisA. I følge Alfsen: 5-grader'n vil inntre i 2100, og folk kommer ikke til å gjøre noe før de ser de dramatiske resultatene av oppvarmingen. Jeg mener også at han tok med Sandy som et typisk varsel om et villere klima.   :o

Rapporten, som intervjuet var basert på, ble slått opp i Aftenposten nett 2. desember:

Urovekkende rapport: CO2-utslippene øker hvert år

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/Urovekkende-rapport-CO2-utslippene-oker-hvert-ar-7060175.html

Det kan ikke være lett å være klimaforsker på CICERO, når det er så lett å drive med klimamodellering, og det samtidig skjer så lite med den globale oppvarmingen:

Oppvarmingen går saktere enn antatt

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/Oppvarmingen-gar-saktere-enn-antatt-7032393.html

Og hvem uttalte dette når? Jo, CICERO, for ca. 1 mnd siden!   ::)

Da er det vel ikke så rart at folk ikke gjør noe? Ingen dramatiske resultater, intet gjøres – og godt er det.       8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotodesember 03, 2012, 09:17:35 AM
Sitat fra: ebye på desember 03, 2012, 08:42:19 AM
Jeg hørte det samme innslaget, BorisA. I følge Alfsen: 5-grader'n vil inntre i 2100, og folk kommer ikke til å gjøre noe før de ser de dramatiske resultatene av oppvarmingen. Jeg mener også at han tok med Sandy som et typisk varsel om et villere klima.   :o

Rapporten, som intervjuet var basert på, ble slått opp i Aftenposten nett 2. desember:

Urovekkende rapport: CO2-utslippene øker hvert år

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/Urovekkende-rapport-CO2-utslippene-oker-hvert-ar-7060175.html


I din link sier Glen Peters rett ut hva målet med uttalelsene er:

SitatSkeptisk

Peters håper de nye målingene kan legge ytterligere press på klimatoppmøtet i Doha, som etter planen skal vare fram til 7. desember. Der er målet en forlengelse av Kyoto-avtalen. I tillegg starter forhandlinger om en ny global klimaavtale, som skal tre i kraft i 2020. [min uth.]]

Noen må slutte å gi disse forskerne mat på bordet ;)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyedesember 03, 2012, 10:08:21 AM
Og de kaotiske tilstander hos Klimaforskerne fortsetter. Her er et oppslag på forskning.no i dag (3. desember 2012)

To tiår med forsvinnende is

http://www.forskning.no/artikler/2012/november/340977

Og denne undersøkelsen er hovedoppslaget på CICEROs hjemmeside

Utslippene peker mot fem grader

http://www.cicero.uio.no/webnews/index.aspx?id=11831

Og her leser vi:

SitatDenne gangen står altså Grønland og Antarktis for tur. Nordpolen er ikke tatt med, fordi isen der allerede flyter i havet. Dermed er det smelting fra de to andre som vil stå for brorparten av havnivåstigningen på en varmere klode.

Så allerede nå har de glemt at de litt tidligere hadde glemt effekten av gravitasjonen, omtalt her

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,594.msg19356.html#msg19356

Dette virker ikke betryggende. Klimaforskningen kommer i vanry, og det er en fare for at øvrig forskning dras med "nedover". Isolert sett er jo vanryet CICERO bygger opp, klimavanryet, av det gode. Folket trekker på skuldrene av klimakrisetullet.    ::)    8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAdesember 03, 2012, 13:15:11 PM
Denne notisen fant jeg på side 3 i Aftenposten:

Sommerisen borte på Nordpolen om 13-18 år iflg. Tore Furvik Bjerknessenteret.

I høst ble det satt en ny og dramatisk minimumsrekord for utbredelsen av havisen i Polhavet. Men enda mer bekymringsfult er det at mengden av is er redusert med 70-80% sammenlignet med gjennomsnittet 1979-2000. (NTB)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Gertendesember 10, 2012, 00:26:16 AM
Sitat fra: BorisA på desember 03, 2012, 06:47:39 AM
Hørte nå nettopp Alfsen fra Cicero legge ut om hva som vil skje fremover med klimaet på NRK dagsnytt.
Og det var svartmaling de luxe!:
5 grader temp.stigning, mer tørke der det fra før er tørt, mer regn der nå nå er mye regn, havnivåstigning, polsmelting, bekymring over jordas evne til matvareproduksjon.
Vi er i ferd med å komme i en situasjon vi rett og slett ikke kan godta, sa han!

Kritiske spørsmål fra NRK-journalisten? Njet og atter njet.
Sånn skal vel ikke journalister holde på med!
Et par dager senere hadde den samme Alfsen en ny vri på 5 grader temp.stigning: Det ville ikke skje fordi økonomien ville bryte sammen før vi kom så langt. (Dagsnytt 18). Imponerende skremmende!
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotodesember 13, 2012, 15:14:27 PM
På Ellens Blogg kommer gjerne klimaskremslene som glassperler på tynn og glatt snor. Jostemikk gjør et tappert forsøk på å få litt fornuft inn i den bobla Ellen befinner seg trygt inne i. Hva kan hun finne på å svare her? I hennes vidunderlige verden er jo folk bare søte mot hverandre, så hun vil nok lete lenge etter en høflig avvisning av verdens virkelighet.

Handlingsplan for klimaet (http://blogg.klif.no/Ellens-blogg/2012/Handlingsplan-for-klimaet1/)
Jeg ønsker at mine barn og barnebarn skal få et godt liv, slik jeg alltid har hatt. Det samme ønsker jeg for resten av jordas befolkning også. Men hvis ikke verden reduserer sine klimagassutslipp kraftig og veldig raskt, kommer den kloden de arver til å være herjet av dramatiske klimaendringer.

Ja, det er som det er sagt: Veien til helvete er brolagt med gode forsetter - fra naive og tillitsfulle mennesker.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyedesember 13, 2012, 16:23:17 PM
Jeg brukte litt tid på finne linker og sånt, så derfor kom jeg etter deg til desken, seoto.

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,1057.msg20962.html#msg20962

Men innlegget til Jostemikk er så bra at det klarer flere oppslag!    8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotodesember 13, 2012, 16:54:14 PM
ebye: "Men innlegget til Jostemikk er så bra at det klarer flere oppslag!"

Helt enig :)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyedesember 14, 2012, 10:41:00 AM
... og nå har broren til Boris fulgt opp    ;)

http://blogg.klif.no/Ellens-blogg/2012/Handlingsplan-for-klimaet1/#comment1071

Jeg håper Ellen oppfatter dette som konstruktiv pusting i nakken.

Innen arbeidsmiljøet er det Arbeidstilsynet som driver sakene, sammen med forskningsmiljøene. Forskjellen er at disse miljøene baserer sin rådgivning på grunnforskning og reell vitenskap.

Modellmessig skulle Klif kunne fungere på samme måte, for å ivareta det ytre miljøet. Men dessverre er det ikke realvitenskap som ligger til grunn for klimaspørsmålet nå. Det er politisk og økonomisk infiltrert aktivisme.    :-[     :(
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Telehivdesember 14, 2012, 12:37:28 PM
Når Gerten fortjenstfullt opplyser om hva AA (= ikke Anonyme Alkoholikere, men Alarmist-Alfsen!) har klart å lalle av seg nylig:

"Et par dager senere hadde den samme Alfsen en ny vri på 5 grader temp.stigning: Det ville ikke skje fordi økonomien ville bryte sammen før vi kom så langt. (Dagsnytt 18). Imponerende skremmende!"

.....så får jeg mer og mer sympati for reaksjonsmønsteret i klassiske westernfilmer:

Der pleide man å avvæpne gærninger som ravet rundt i offentligheten og skremte enker og faderløse.

I vår tid er det vel mer snakk om en snarlig påkrevet avskilting av Alarmist-Alfsen?!
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1desember 14, 2012, 14:34:12 PM
Sitat fra: Telehiv på desember 14, 2012, 12:37:28 PM
.....så får jeg mer og mer sympati for reaksjonsmønsteret i klassiske westernfilmer:

Der pleide man å avvæpne gærninger som ravet rundt i offentligheten og skremte enker og faderløse.

I vår tid er det vel mer snakk om en snarlig påkrevet avskilting av Alarmist-Alfsen?!

Bilister med mer enn 5 år gamle biler blir jo utsatt for EU-kontroll med påfølgende avskilting om ikke vesentlige punkter rettes opp.

Hva med tilsvarende for klimaforskere? En kontroll av klimaforskere med overdrevne klima-utslipp i media? Dersom man som klimaforsker har sluppet ut mer enn sin kvote alarmisme, må man kjøpe kvoter av andre alarmister for å få lov å fortsette. Pengene går til å erstatte skadelidte klimaflyktninger på klimaforskning.com. Climate justice.

Klimaforskere som overskrider kvoten resirkuleres og sorteres riktig. Ellers blir det flere avgifter.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Ewer Gladblakk.desember 14, 2012, 17:50:09 PM
Har mista egen bil forlengst nå, uten det og før kjøre rundt i ei skapraprøys som tok livet av noen som helst, og det på min egen "heder og samvittighet".
Jeg hadde vel bare ikke råd med en slik "luksus" lengre, på grunn av hele den totale pengesummen som alt sammen kosta....
Tar dog handleturene rundt til det aller mest nødvendige, med min brors tipp-topp Opel (tusen takk brutter!)....like samvittighetsfullt og overvåken som alltid, og har heldigvis ikke kjørt på noen som helst med den bilen heller!

Husker vagt et eller annet western-utrykk: "Det er ikke våpenet som dreper, men mennesket bak avtrekkeren" (el'no sånt).....passer bra egentlig....det har ivertall ingen mening, hvis; "en mer eller mindre rusten Opel kjørte kav ihjæl ei lita småjente/gutt i et glissglent tettsted et sted ute på det ville vesten".


Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyedesember 16, 2012, 12:17:18 PM
Et nytt godt innlegg på Ellen's blogg

Sitat3.Der er mye bra i det du skriver om miljøet og resirkulering i dine andre innlegg, men når du begynenr å snakke om klima slik som i dette innlegget så er det like skremmende som å lese et kapitel i George Orwells Brave New World. Det høres ut som du tankeløst gjentar en pakke med propaganda som er plantet i hodet ditt.
Det fins intet vitenskaplig faktagrunnlag for å hevde at menneskeskapt CO2 kan påvirke klimaet så sterkt at de reduksjonene vi kan oppnå kan ha noen som helst virkning av betydning på klimaet. Du må virkelig begynne å sette deg inn i hva som skjer her. Gå på Amazon.com og kjøp en bok av en vitenskapsmann som er uavhengig av IPCC - for eksempel Robert Carters "Climate-The Counter Consensus" og les den.
Husk at en fremtid bygd på løgn kan aldri bli en god fremtid - før eller senere kommer sannheten frem og da vil våre barn fordømme oss for at vi var naive og ikke satte oss inn i fakta. Jeg er sikker på at du mener det godt, men husk at veien til helvete er brolagt med gode intensjoner.

http://blogg.klif.no/Ellens-blogg/2012/Handlingsplan-for-klimaet1/#comment1072

Jeg håper virkelig Ellen vurderer disse innspillene. Men, foreløpig ser det litt magert ut. Det virker ikke som linker til ny kunnskap om klimaet trenger inn. Dette har nok med de klimafaglige rådgiverne å gjøre, CICERO og Bjerknes.    ;)     8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkdesember 16, 2012, 12:30:50 PM
Flott at flere kommenterer tankeløsheten til Klif-direktøren, selv om det har gått ørlite surr om forfatteren av Brave New World.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyedesember 16, 2012, 12:34:53 PM
Hadde jeg vært PP hadde jeg hengt meg opp i det, faktafeil på faktafeil, og avvist det hele som sludder og vås.    8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: bøvelendesember 18, 2012, 13:19:54 PM
DN gir seg ikke, 90% sikkerhet er øket til 95% (har de hatt ny håndsopprekning?

http://www.dn.no/forsiden/kommentarer/article2529126.ece (http://www.dn.no/forsiden/kommentarer/article2529126.ece)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyedesember 18, 2012, 16:12:01 PM
Og når Alstadheim opptrer som et foredlet klimatroll, da blir det ikke kritisk journalistikk. Dette har han ikke fått med seg:

-"there is currently no clear and widespread evidence for observed changes in flooding"
- "The current assessment does not support the AR4 conclusions regarding global increasing trends in droughts"
- "current datasets indicate no significant observed trends in global tropical cyclone frequency"
- "low confidence that any reported long term increases in tropical cyclone activity are robust"
- "unlike in AR4, it is assessed here..there is low confidence of regional changes in the intensity of extreme extratropical cyclones"

eller glemt å kommentere.

Så, selv om dette bare er et utkast (AR5) , så blir fremstillingen her helt feil.

Det er mange "klimajournalister" som skal gjennom vaskehallen når det er "Game over".

Og jeg vender ofte tilbake til samme spørsmål og problemstilling: tenk om en sports- eller økonomijournalist hadde "vært like dårlig orientert i sitt fagfelt"? Da hadde spesialistene kommet på banen. Men her er det det tragikomiske: "spesialistene" (les: klimaforskerne) er på samme lag.    ;)     8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkdesember 18, 2012, 16:37:05 PM
Sitat fra: ebye på desember 18, 2012, 16:12:01 PM
Og jeg vender ofte tilbake til samme spørsmål og problemstilling: tenk om en sports- eller økonomijournalist hadde "vært like dårlig orientert i sitt fagfelt"? Da hadde spesialistene kommet på banen. Men her er det det tragikomiske: "spesialistene" (les: klimaforskerne) er på samme lag.    ;)     8)

Bingo! ebye. Og dette er en trussel mot folkeopplysning og demokrati. Ikke så ille dreide det seg om sport, men når det gjelder noe så "uviktig" som det, da blir det ballade. Gi folket brød og sirkus. Det gjelder å holde fokuset borte fra viktige saker, og gi et inntrykk av at Aaberges pupper og Grandiosa til fotballkampen er en livsnødvendighet alle bør bry seg om og ta svært alvorlig.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotodesember 18, 2012, 16:40:26 PM
Det er tydelig at klimaaktivistene har vært veldig aktive nå, kanskje som en motaksjon mot lekkasjen om AR5. Lederen i min lokalavis, der jeg finner det lite sannsynlig at journalistene eller redaktørene har særlig greie på hva de skriver om klima, handler i dag om hvilken fryktelig framtid vi kan forvente oss! Lederen finnes også elektronisk:

SitatDen globale kakelinna (http://smaadebatten.origo.no/-/bulletin/show/769579_den-globale-kakelinna)
Kakelinna er den mildværsperioden som har en tendens til å komme like før jul. Årsaken til væromslaget skulle, ifølge våre forfedre og -mødre, være all oppvarmingen som trengtes til kakebaking og annet som måtte gjøres før julaften. Vi opplevde kakelinneværet i helgen. Helt normalt, altså. Men ellers er det ikke mye normalt med været rundt om på kloden akkurat nå.

Stormer, enorme nedbørsmengder, tørke. Dette er stikkord for tilstanden rundt om i verden. Vi opplever en slags global kakelinne nå. Menneskene varmer faktisk opp kloden, dette erkjenner flere og flere. Fortsatt finnes det dem som ikke tror på menneskeskapte klimaendringer, men verdens ledende klimaforskere er så sikre de kan bli på at klimaendringer, økt havnivå og ekstremvær skyldes menneskelig aktivitet. Det viser et utkast til neste IPCC-rapport (FNs klimapanel).

Verdens nasjoner gjorde dessverre likevel knapt noen fremgang i arbeidet med å komme fram til en ny, global klimaavtale under FN-konferansen i Doha nylig. Fattige land ønsker en forpliktende avtale, mange av de rike er avventende. Det er, ikke overraskende, de fattige landene som rammes hardest av klimaendringene. Det er de rike industrinasjonene, blant dem Norge, som bidrar sterkest til å gjøre kloden til et varmere og mer uhyggelig sted. Noen av de nye industrinasjonene, som India og Kina, bidrar også stadig mer. Det som en gang i tiden var en lokal folketro om kakebakingens påvirkning av været, er blitt reelt et globalt skrekkscenario.

Så tenker jeg at i så fall er det ikke bare min lokalavis som sprer budskapet. Jeg finner det også i Romsdal Budstikke, visstnok datert 3 dager tidligere:
Sitat
Enda sikrere på årsak til klimaendring (http://www.rbnett.no/nyheter/article6821249.ece)
Klimaforskere er omtrent så sikre de kan bli på at klimaendringer skyldes oss.
Verdens ledende klimaforskere er omtrent så sikre de kan bli på at klimaendringer, økt havnivå og ekstremvær skyldes menneskelig aktivitet, viser et utkast til neste IPCC-rapport.

Det siste utkastet til den neste rapporten til FNs klimapanel (IPCC) som er kommet mediene i hende, viser at den globale temperaturen vil stige med over to grader, og kanskje så mye som 4,8 grader, innen 2100.

Rapporten, som skal være ferdig mot slutten av 2013, kan fortsatt bli endret.

«Det er overveiende sannsynlig at menneskelig aktivitet har forårsaket over halvparten av den registrerte stigningen i den gjennomsnittlige globale temperaturen siden 50-tallet», heter det i rapporten.

«Overveiende sannsynlig» betyr i IPCCs terminologi at sannsynligheten er på 95 prosent. Det neste trinnet er «så godt som sikkert», det vil si 99 prosent, som er det høyeste nivået vitenskapen opererer med. ...

Hvor mange lokalaviser er smittet?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyedesember 18, 2012, 16:57:53 PM
Og alle disse %-enhetene kjenner vi godt til. For å benytte vanlig statistiske metoder må du ha gjentatte forsøk. Her er det modell-prosenter. De kommer fra "håndsopprekking", eller muligens "skal vi da bli enige om at det er 95 % sikkert?". Det er ekspertvurdering, og almuen blir lurt trill rundt.

Hadde de nå enda operert med scenarioer. Da kunne de presentert hvilke muligheter de ser for seg, uten å vektlegge.

Den dyktige forskeren og den kritiske journalisten har for lengst gått hjem, som Per Egil Hegge ville sagt. For en opplevelse det hadde vært å lese analysen fra en journalist, som satte fingeren på denne %-angivelsen.

Vel, vel, vi har noe av det samme på et samfunnsmessig mer aktuelt tema. Barometrene for partivalg. Det er mye ståhei rundt opp eller ned 0.5 %. Usikkerheten er ofte 2 %. grrr!
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Bebbendesember 18, 2012, 19:59:35 PM
Sitat fra: bøvelen på desember 18, 2012, 13:19:54 PM
DN gir seg ikke, 90% sikkerhet er øket til 95% (har de hatt ny håndsopprekning?

http://www.dn.no/forsiden/kommentarer/article2529126.ece (http://www.dn.no/forsiden/kommentarer/article2529126.ece)

Under artikkelen er det også linker til relaterte artikler:

SitatLes også: Jorden kan bli katastrofe-varm

Veksten er problemet i verden

- Trenger ny jordklode for å dekke forbruksveksten

Advarer om ulevelig klode

Risikerer raskeste oppvarming av jorden på 20 millioner år

Grønlandsisen smelter stadig raskere

Havet i Arktis har aldri vært varmere

Øystater frykter enden er nær

Kanskje DN burde utstyre journalistene sine med skjegg, filler og skilt med påskriften "ENDEN ER NÆR! VEND OM I TIDE!" og sende dem ut i gatene i stedet, dersom det er dette som er formålet for virksomheten? /sarc off

Som på forskning.no er det ikke lenger mulig å kommentere i DN. Det er jo synd, for de trenger sårt til litt sunn folkeopplysning og kritisk journalistikk fra oss som følger med.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAdesember 28, 2012, 13:00:50 PM
I tilfelle dere hadde trodd noe annet, det må nok slås fast at Erling Borgen er en klimaalarmist:
http://www.dagsavisen.no/nyemeninger/alle_meninger/cat1002/subcat1041/thread262301/#post_262301

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Spirendesember 28, 2012, 13:48:52 PM
Norge kan bli Europas CO2-lager

http://www.aftenbladet.no/energi/kommentar/Norge-kan-bli-Europas-CO2-lager-3094533.html
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1desember 28, 2012, 14:28:58 PM
Sitat fra: BorisA på desember 28, 2012, 13:00:50 PM
I tilfelle dere hadde trodd noe annet, det må nok slås fast at Erling Borgen er en klimaalarmist:
http://www.dagsavisen.no/nyemeninger/alle_meninger/cat1002/subcat1041/thread262301/#post_262301

I dokumentaren la Borgen sammen 2 og 2 og kom til 4. Men nå mener han åpenbart at svaret er 3.5.

CAGW er en kreft, den rammer hvem som helst.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Gloføkendesember 28, 2012, 14:36:03 PM
Sitat fra: Spiren på desember 28, 2012, 13:48:52 PM
Norge kan bli Europas CO2-lager

http://www.aftenbladet.no/energi/kommentar/Norge-kan-bli-Europas-CO2-lager-3094533.html

Noen som har lest innlegget av Hans Merkesdal under artikkelen?  Prøver å finne noen opplysninger om denne Hydro (munnkurv) saken, men det er jammen ikke lett.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyedesember 28, 2012, 15:50:54 PM
Sitat fra: BorisA på desember 28, 2012, 13:00:50 PM
I tilfelle dere hadde trodd noe annet, det må nok slås fast at Erling Borgen er en klimaalarmist:
http://www.dagsavisen.no/nyemeninger/alle_meninger/cat1002/subcat1041/thread262301/#post_262301
Venn eller fiende kan være vanskelig å holde orden på. Dagens minileder i Dagbladet, 28.12.12, understreker dette

(http://www.climometrics.org/12dbvens.jpg)

Dette vil jo skape litt mer krangel i regjeringen. Samtidig er jo dette utspillet en godissak for MSM. Blant dem er det vel ingen som ikke vil ha ned CO2-utslippet fra klodens innbyggere?

Men, det er mulig at Norge skal speile Kyoto 2. I den nye avtalen er det jo ingen storutslippere av CO2. I Norge er de snart ingen som ikke vil slippe ut mer CO2.

Og hvilken ministerpost han Solheim tenker seg i den blå borgen, ja det ser jeg frem til å lese mer om. Han tenker seg å bli stemt inn for KrF. Men det oppslaget fant jeg ikke igjen. Noen om husker? Det var rett før jul.     8)


Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyedesember 30, 2012, 13:14:35 PM
En ny skremselsleder i Aftenposten 30.12.12:

(http://www.climometrics.org/12apsot.jpg)

Norge, v/Solhjell leder et utvalg på 25 land som skal få ned utslipp av sot og metan.

Riktignok demonstrerer Aftenposten sin manglende kunnskap i kjemi - sot betegnes som en gass.

Og dessuten, Aftenposten har ikke fått med seg at CO2 ikke lever så lenge i atmosfæren som antatt. De påstår 100 år, der 5-10 år vel er nærmere sannheten.

Men uansett, redusert utslipp av CO2 er det langsiktige målet.

Sot og metan er et korsiktig mål. Og betryggende er det at USA er med på dette, og at Russland og Kina viser interesse. De kan bli bremseklosser gode nok.

Deretter fant jeg et lengre intervju med Solhjell i BA om denne saken

Norge gir klimaet førstehjelp

http://www.ba.no/nyheter/politikk/article6416029.ece?service=print

Her kommer det fram at Norge bidrar med 12 millioner kroner til et sekretariat i Paris.

Sitat– Selv om vi når togradersmålet, vil klimaet endre seg. For Norges del blir det mer ekstremvær med flom, ras og kraftig nedbør. Dette vet vi. Slikt vær utfordrer energinettet, husbyggingen og vann- og avløpskapasiteten. Det kan bli nødvendig med omfattende forsterkninger, og det vil koste store beløp, varsler Solhjell.

Så, enn så lenge, alt er ved det gamle, vi vet, klimaet vil endre seg, og det vil koste store beløp.

Nærmest indirekte til det norske folk: Vær beredt på økte skatter og avgifter.   ;)     8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotodesember 30, 2012, 13:35:20 PM
Det er ikke grenser oppad for hvor mye vanlige folk skal betale i tiden som kommer. Prøver de å tappe middelklassen for penger og ta knekken på de fattige? Det er mange måter å løse "problemer" på.

Odd Handegård har et innlegg på Dagsavisen/Nye meninger  i august:

Sitat"Smart strøm" – også en form for EU-tilpasning (http://www.dagsavisen.no/nyemeninger/alle_meninger/cat1003/subcat1010/thread250861/)
Mye av det som virkelig kan ramme norske forbrukere, er hemmelighetskremmeriet omkring den framtidige norske forvaltningen av vår grønne energi. Innlegget nedenfor aktualiserer noen viktige spørsmål.
[...]
Vår framtidige energiforvaltning

Sett fra strømkundenes ståsted er svaret ja, men ut fra bransjens  "logikk", har de nye målerne likevel en egen merkelig begrunnelse. For å begripe dette, må man forstå hvordan kraftselskapene har tenkt å organisere vår framtidige energiforvaltning. Det kan man faktisk bli litt skremt av. Utgangspunktet er bransjens ønske om å tilpasse norsk energiforvaltning i enda større grad til EUs prinsipper om fri import og eksport av varer i EØS-området (der "Smart Strøm"-målerne allerede er i ferd med å bli innført). I et slikt system, der kraftbransjen og "markedet" har kontrollen, vil det ikke lenger være slik at norske husstander skal få det meste av sin strømforsyning fra norsk vannkraft. Vannkrafta – mye mer enn vårt overskudd - skal i stedet eksporteres. Fire-fem nye eksportkabler til EU er under planlegging til en total kostnad på godt over 100 milliarder (inkludert nødvendig oppgradering av innenlandsnettet). Også dette skal i stor grad finansieres av norske forbrukere. Det er denne absurde situasjonen de "smarte" strømmålerne skal takle. – Og IT- og elektronikkbransjen kan ikke styre utålmodigheten mens de venter på de feite kontraktene.
[...]
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyejanuar 01, 2013, 21:01:25 PM
Da skjedde det igjen, Jens Stolt ønsker å skremme det norske folk til unyttig handling. Her er hva han sa om klima i sin Nyttårstale 2013:

SitatÅret vi la bak oss i natt ga både oppløftende og alarmerende nyheter om fattigdom og klima. Fra Nordpolen fikk vi en kraftig vekker. Isen smelter i et omfang selv ikke de verste pessimistene var forberedt på. Fra FN i New York kom et gledens budskap. Verden har nådd det kanskje viktigste av FNs tusenårsmål, å halvere andelen som lever i ekstrem fattigdom.

Det viser at det nytter. Når verden går sammen, får vi det til.

Nå må vi få det til også på klima. Derfor trapper Norge i år opp innsatsen i klimakampen. Kloden trenger så desperat en avtale som gir håp. Vi ønsker å lede an for å få det til.

Men vi må også handle mens vi forhandler. Vi må gi klimaet førstehjelp.

– rense utslipp,
– redde skog.

Jeg tror at verden klarer dette. Vi må tro det. Og så må vi, også her, løfte sammen.
http://www.adressa.no/nyheter/innenriks/article6890117.ece

Fra dette Forumet kan det se ut som om det er Statsministeren som trenger førstehjelp. Han må snarest legges i stabilt sideleie, og en rådgiver som kan naturen må tilkalles.

Regjeringen bør også høre på Kongen, som snakket om miljø i sin nyttårstale.    ;)      8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAjanuar 01, 2013, 22:00:08 PM
Nå vet ikke jeg hvor mye man skal legge i i det faktum at kongen bare snakket om miljø, ikke klima. Har kongen i tidligere nyttårstaler snakket om klima? Jeg må innrømme at det husker jeg ikke helt. 

Men det jeg vet, er at Stoltenberg har vært helt i klimatåka i nyttårstale etter nyttårstale, og jeg er ikke sikker på om det blir noe bedre til neste år selv om det skulle bli Erna som skal til pers. Det virker som hun er på samme klimaspor som Jens. :-\
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ConTrarijanuar 02, 2013, 01:04:37 AM
Sitat fra: BorisA på januar 01, 2013, 22:00:08 PM
Nå vet ikke jeg hvor mye man skal legge i i det faktum at kongen bare snakket om miljø, ikke klima. Har kongen i tidligere nyttårstaler snakket om klima? Jeg må innrømme at det husker jeg ikke helt. 

Men det jeg vet, er at Stoltenberg har vært helt i klimatåka i nyttårstale etter nyttårstale, og jeg er ikke sikker på om det blir noe bedre til neste år selv om det skulle bli Erna som skal til pers. Det virker som hun er på samme klimaspor som Jens. :-\

Hallo! Hva skulle han si da?! Jeg tok feil i 2007?? Ingen politiker sier sånt. Han bare glatter sin retrett på politikervis. Nå må vi lære oss at for våre politikere er klima bare et ord. Ett eneste ord i orboken. Uten noen som helst substans.

Bare troll tror på klimakrise.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAjanuar 02, 2013, 06:43:56 AM
Sitat fra: ConTrari på januar 02, 2013, 01:04:37 AM
Hallo! Hva skulle han si da?! Jeg tok feil i 2007?? Ingen politiker sier sånt.
Bare troll tror på klimakrise.
Sant nok.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyejanuar 02, 2013, 07:52:30 AM
Sitat fra: ConTrari på januar 02, 2013, 01:04:37 AM
Bare troll tror på klimakrise.
Hm, det kan stundom være litt tungt å bo der det er omlag 50 % troll!    8)

Climate Troll Farm - er det det halvparten holder på med? (Fritt etter Orwell).      ;)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAjanuar 05, 2013, 08:47:10 AM
Er blitt vant til voldsomme alarmistinnlegg fra Goddard på vgd, og her i et av de ferskeste surrer han i vei om 9 meters havstigning:

http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1748119/tittel/9-meter-havstigning
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyejanuar 05, 2013, 09:16:08 AM
Nå er Besteforeldrene i aksjon igjen

Oljejaktens bakside

http://www.aftenposten.no/meninger/kommentarer/Oljejaktens-bakside-7082053.html

Denne gangen er det Mette Newth og Bente Bakke som er redde for barnebarna sine. Ingressen er:

SitatVåre barnebarn må leve med de ødeleggende følgene av vår ustoppelige oljejakt.

De snakker mest om fracking - utnyttelse av skifergass. Riktignok så setter de skifergass = olje, men la nå det ligge. De to snakker mye om miljøødeleggelser i forbindelse med fracking (og tjæresand). Det er en betydelig risiko for miljøødeleggelser ved denne driften, og lokalbefolkningen blir ikke hørt. Penga rår!

Og akkurat her er jeg enig, pengegenerering må holdes under streng kontroll, dersom miljø og levevilkår for lokalbefolkningen er truet. Men det er jo ikke dette som er hovedmotivet for forfatteren Newth og tidl. stortingsrepresentant Bakke (H), det er utslippet av CO2 som igjen er skremselsspøkelset. Der er 2-gradersmålet som en lysfontene, sammen med denne gjentatte løsningsstrategien – karbonfangst (CCS). For liksom å få litt dreis på skremselen, er de innom siste rapport fra Verdensbanken, der den globale avgrunnen blir skissert ved 4 graders oppvarming! Og behovet for dette ulv-ulv-ropet var kommentaren fra Kjell Dragnes, i Aftenposten 31. desember 2012. Han understreker at skifergass kan gjøre USA til en selvforsynende energiprodusent:

Nye energiveier i verden

http://www.aftenposten.no/meninger/Nye-energiveier-i-verden-7080352.html

Newth har tidligere vært omtalt på forumet her. Sammen med leder av Besteforeldreaksjonen, Halftan Wiik, har hun gått til angrep på Klimarealistenes hefte "Naturen – ikke menneskene – styrer jordens klima"

Når akademikere villeder om klimaendringer

http://www.climometrics.org/12utdkli.pdf

Svar fra J-E Solheim

http://www.utdanningsnytt.no/4/Meny-A/Meninger/Innspill/En-kommentar-til-Nar-akademikere-villeder-om-klimaendringer-i-Utdanning-nr-152012-/

Svar fra Wiik & Newth

Når akademikere villeder . . .

http://www.climometrics.org/12udnewt.jpg

Og, idet jeg er inne og henter opp disse linkene, ser jeg at også Pål Prestrud har kommentert J-E Solheims svar til N&W

Når norske professorer villeder om klimaendringer

http://www.utdanningsnytt.no/4/Meny-A/Meninger/Innspill/Nar-norske-professorer-villeder-om-klimaendringer/

Dessuten har en annen leser lagt inn en kommentar

Skal vi undervise om klimadebatten?

http://www.utdanningsnytt.no/4/Meny-A/Debatt/Debattinnlegg-2012/Skal-vi-undervise-om-klimadebatten/

Den siste kommentaren her er helt etter kokeboka til alarmistene. Trenger ingen kommentar, det måtte være litt om indoktrineringen i skoleverket.  ;)   

Prestrud blir muligens kommentert.    8)

Det er jammen bra det er flere typer besteforeldre: de som sier nei til CO2, de som er usikre og de som sier ja til CO2. Hva med en ny organisasjon:

Besteforeldre sier ja til CO2!      ;)      ;D      8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ConTrarijanuar 05, 2013, 19:28:36 PM
Og skifergassen er hovedårsak til at USA kutter voldsomt i sine co2-utslipp, fordi den billige gassen totalt utkonkurrerer kull i pris, så disse bestemødrene støtter altså ØKT menneskeskapt co2 i atmosfæren. Ikke verst!
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Spirenjanuar 05, 2013, 21:47:50 PM
Mens USA omlægger til skifergas og frigøre sig for bruk og produktion af kul, er forbruget af elektricitet på basis af kul, årligt steget med 50% i nogle europæiske lande. Som Connie Hedegaard siger: Vi går forrest med et godt eksempel...

Fra dansk debattside forstår jeg. Det er Lomborg der i artiklen blir omtalt som Bloomberg.

http://www.economist.com/news/briefing/21569039-europes-energy-policy-delivers-worst-all-possible-worlds-unwelcome-renaissance
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAjanuar 08, 2013, 11:15:26 AM
Aftenposten med denne artikkelen fra Australia:

http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/Sa-varmt-i-Australia-at-meteorologene-ma-ta-i-bruk-nye-farger-for-a-melde-temperaturen-7085447.html

Så vidt jeg kan se så kobles det ikke direkte til AGW.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyejanuar 08, 2013, 11:42:45 AM
Jeg nekter å forholde meg til fargepaletter, BorisA. Skaff meg et CO2-nivå fra det området. Noen må da kunne gi meg et enormt stort tall?     8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAjanuar 08, 2013, 12:01:48 PM
Sitat fra: ebye på januar 08, 2013, 11:42:45 AM
Jeg nekter å forholde meg til fargepaletter, BorisA. Skaff meg et CO2-nivå fra det området. Noen må da kunne gi meg et enormt stort tall?     8)
Og her mer alarmistdrypp fra Aftenpostens papirutgave idag (innsikt side 15):

Isen i Antarktis smelter raskere enn forventet. (hørt den før)
Innlandsisen i Vest-Antarktis varmes opp dobbel så raskt opp som hva man tidligere har antatt. Fra 1958 har temperaturen økt med 2,4 grader, dette er 3 ganger høyere enn gjennomsnittelig temperaturøkning for resten av verden forøvrig.
Sitat slutt.

Hm, mener avisa at den globale temp.økningen har vært på 0,8 grader siden 1958?

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkjanuar 08, 2013, 12:07:17 PM
Sitat fra: BorisA på januar 08, 2013, 12:01:48 PM
Sitat fra: ebye på januar 08, 2013, 11:42:45 AM
Jeg nekter å forholde meg til fargepaletter, BorisA. Skaff meg et CO2-nivå fra det området. Noen må da kunne gi meg et enormt stort tall?     8)
Og her mer alarmistdrypp fra Aftenpostens papirutgave idag (innsikt side 15):

Isen i Antarktis smelter raskere enn forventet. (hørt den før)
Innlandsisen i Vest-Antarktis varmes opp dobbel så raskt opp som hva man tidligere har antatt. Fra 1958 har temperaturen økt med 2,4 graderC, dette er 3 ganger høyere enn gjennomsnittelig temperaturøkning for resten av verden forøvrig.
Sitat slutt.

Hm, mener avisa at den globale temp.økningen har vært på 0,8 grader siden 1958?

Dette er rett og slett en svindel, BorisA. Les denne igjen for å komme på sporet: Base Orcadas - ei udetonert bombe (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,1003.msg18536.html#msg18536). De har jukset opp temperaturen på en Argentinsk base ute i havet nordøst for halvøya, og på vanlig svindelvis gjort denne bløffen gjeldende for hele den vestlige delen av kontinentet. I realiteten har temperaturen falt de siste 60 år. Absolutt alt disse folkene holder på med er juks.

(http://klimaforskning.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=1003.0;attach=3094;image)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyejanuar 08, 2013, 12:12:21 PM
Juks? Ja!

Og det er jo interessant at Met Office samtidig melder om null global oppvarming, utover nivået for perioden 1971-2000

http://www.thegwpf.org/met-office-forecasts-global-temperature-rise/

:)       ;)        8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Spirenjanuar 08, 2013, 12:44:09 PM
Gjeldskrise og klimaendringer topper næringslivets bekymringsliste for det nye året. Det råder fortsatt pessimisme.

http://e24.no/makro-og-politikk/gjeld-og-klima-bekymrer/20320848
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BaseBallStickjanuar 12, 2013, 11:53:50 AM
SitatSnøkrisen fortsetter i Trøndelag i minst to uker til

http://www.adressa.no/vaeret/article6940107.ece

Nå er det sannelig snøkrise også. 12 minusgrader til tross, noen blir aldri fornøyd.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAjanuar 15, 2013, 19:51:54 PM
Heller ikke de som skal ta førerprøven slipper unna CAGW-propagandaen.
Det fant jeg ut i dag, da min datter kom hjem med boken "Veien til førerkorten".

På side 13 står det:
"Biltrafikken står for utslipp av en femtedel av den skadelige gassen CO2 som angriper miljøet og gir klimaendringer.
Klimagassen CO2 medfører global overoppheting med fare for drivhuseffekt.  Det fører til klimaendringer som kan få dramatiske følger for oss alle.
SITAT SLUTT.



Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyejanuar 15, 2013, 20:14:14 PM
Det kan se ut som om det ikke er noe område i samfunnet som er fritatt for dette hysteriet, BorisA.

Jeg tviler på at det er noe tema tidligere, som har infiltrert hele samfunnet på denne måten. At et politisk budskap har blitt lagt inn ved enhver mulighet, og vel så det.

Litt av et oppryddingsarbeid samfunnet skal gjennom!    8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkjanuar 15, 2013, 21:28:57 PM
Sitat fra: BorisA på januar 15, 2013, 19:51:54 PM
Heller ikke de som skal ta førerprøven slipper unna CAGW-propagandaen.
Det fant jeg ut i dag, da min datter kom hjem med boken "Veien til førerkorten".

På side 13 står det:
"Biltrafikken står for utslipp av en femtedel av den skadelige gassen CO2 som angriper miljøet og gir klimaendringer.
Klimagassen CO2 medfører global overoppheting med fare for drivhuseffekt.  Det fører til klimaendringer som kan få dramatiske følger for oss alle.
SITAT SLUTT.

Dette er jo helt meningsløst!
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAjanuar 15, 2013, 21:53:49 PM
Sitat fra: ebye på januar 15, 2013, 20:14:14 PM
Det kan se ut som om det ikke er noe område i samfunnet som er fritatt for dette hysteriet, BorisA.

Jeg tviler på at det er noe tema tidligere, som har infiltrert hele samfunnet på denne måten. At et politisk budskap har blitt lagt inn ved enhver mulighet, og vel så det.

Litt av et oppryddingsarbeid samfunnet skal gjennom!    8)
Den tanken slo meg også ebye
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1januar 15, 2013, 22:02:23 PM
Sitat fra: Jostemikk på januar 15, 2013, 21:28:57 PM
Sitat fra: BorisA på januar 15, 2013, 19:51:54 PM
Heller ikke de som skal ta førerprøven slipper unna CAGW-propagandaen.
Det fant jeg ut i dag, da min datter kom hjem med boken "Veien til førerkorten".

På side 13 står det:
"Biltrafikken står for utslipp av en femtedel av den skadelige gassen CO2 som angriper miljøet og gir klimaendringer.
Klimagassen CO2 medfører global overoppheting med fare for drivhuseffekt.  Det fører til klimaendringer som kan få dramatiske følger for oss alle.
SITAT SLUTT.

Dette er jo helt meningsløst!

På ingen måte. Jeg tror disse som står bak dette er ganske smarte. De forstår seg på psykologi. På samme måte som du hiver en kvist over plenen og roper "apport!" til bikkja, så legges det slike utsagn ut overalt, og det går hjem. Repetisjon. Repetisjon. Repetisjon. Repetisjon. Repetisjon.

Det har minst et par-tre formål. For det første lærer du opp alle gjennom repetisjon. Du lærer opp alle gjennom repetisjon. Så passer du på at det som læres er sånn passe absurd, slik at alle forstår gjennom gjentakelsene at dette er det skummelt å ikke akseptere. På den måten læres man opp til å være lydige, fordi man presses til å akseptere noe som ikke er logisk. Når man har akseptert noe som ikke er logisk, er man medskyldig.

Det er en hel del mening i dette.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotojanuar 15, 2013, 22:13:30 PM
Veldig enig i din tolkning av hva som skjer, Amatør1. Vi mennesker er tross alt enkle vesener ...
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkjanuar 15, 2013, 22:16:59 PM
Sitat fra: Amatør1 på januar 15, 2013, 22:02:23 PMDet har minst et par-tre formål. For det første lærer du opp alle gjennom repetisjon. Du lærer opp alle gjennom repetisjon. Så passer du på at det som læres er sånn passe absurd, slik at alle forstår gjennom gjentakelsene at dette er det skummelt å ikke akseptere. På den måten læres man opp til å være lydige, fordi man presses til å akseptere noe som ikke er logisk. Når man har akseptert noe som ikke er logisk, er man medskyldig.

Det er en hel del mening i dette.

Du ga meg akkurat en meget god forklaring på noe jeg har vært fortvilt over i tiår. Hvor enkelt det har vært å bryte ned folks logiske sans og evne til opponering.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyejanuar 15, 2013, 22:21:52 PM
Jeg starter en tråd, der vi kan registrere steder der klimasaken inngår, først og fremst overraskende, uten at lista ligger for høyt.    8) 
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1januar 15, 2013, 22:42:00 PM
Sitat fra: Jostemikk på januar 15, 2013, 22:16:59 PM
Du ga meg akkurat en meget god forklaring på noe jeg har vært fortvilt over i tiår. Hvor enkelt det har vært å bryte ned folks logiske sans og evne til opponering.

Takk for bekreftelsen til deg og seoto.... at vi forstår dette er ganske viktig, for det fjerner endel av frykt-elementet som også ligger i dette. Riktignok legger forståelsen av at dette er et gjennomtenkt manipulatorisk og psykologisk eksperiment i full skala til et par nye frykt-elementer, men det er i det minste ikke lenger uforståelig og meningsløst hva som foregår.

Jeg har observert samme teknikk brukt i en annen sammenheng, der formålet er tilsvarende: Bryte ned saklig kritikk, og skape lydighet ved å innføre meningsløse regler som slås opp på tavler, omtrent som veggaviser på Maos tid.

Men noen av oss er såpass sta av natur, at det ikke alltid fungerer....
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAjanuar 21, 2013, 09:50:47 AM
Aj aj!
Her slår klimafanatikeren Randers til igjen.
1 barns politikk for å redde klimaet:

http://e24.no/energi/vil-ha-ettbarnsfamilier-for-aa-redde-klimaet/20325824
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotojanuar 21, 2013, 10:34:03 AM
Sitat fra: BorisA på januar 21, 2013, 09:50:47 AM
Aj aj!
Her slår klimafanatikeren Randers til igjen.
1 barns politikk for å redde klimaet:

http://e24.no/energi/vil-ha-ettbarnsfamilier-for-aa-redde-klimaet/20325824

Sannsynligvis har Randers selv levd etter sin overbevisning på dette området, for så vidt jeg har klart å finne ut, har han kun ett barn.
Det er verre med David Zusuki, som har avlet hele 5 barn, men mener at andre ikke bør ha mer enn 1 barn.
http://nofrakkingconsensus.com/2010/10/13/david-suzukis-five-kids/

Jeg så en liste en gang over hvor mange barn mange av disse 1-barns propagandistene selv hadde. Kan jo nevne at GHB hadde 4 barn. Det er viktig å føre "enestående" gener videre, må vites ;)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAjanuar 23, 2013, 07:24:33 AM
Hygen i fri alarmistdressur i TV2's "God morgen".
Her fikk han helt uforstyrret og selvsagt totalt uten kritiske spørsmål male klimafanden på veggen.
Vi fikk den gamle leksa med smeltene Arktis (ikke noe om ANTARKTIS), smeltende permafrost osv.
Og dette var i HOVEDSAK vår skyld.
Og på spørsmål om han synes vi bekymret oss for lite, så svarte han bekreftende på det.

"Er alle klimaforskerne enige i dette?" ble han spurt om.
Og han svarte noe sånt som: "Praktisk talt alle, men det vil alltid være noen som er uenige".
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyejanuar 23, 2013, 08:18:30 AM
Svaret mitt, er et ønske om "tenk om - programmet", BorisA:

Det er progammet/intervjuet der journalisten har et ørlite begrep om det stoffet han/hun baler med. Noen spørsmål:

1. Hva med langstidsvarselet for vinteren 2012/2013? Foreløpig er det mye kaldere enn varslet?

2. Met Office melder om nær 15 års temperaturutflating? Hva har NMI å si til det?

3. Met Office slutter med langtidsvarsler fordi de er ubrukelige. Hva tenker NMI om det?

4. Hvorfor skal vi stole på IPCC-modellene, nå som det stadig kommer frem at en rekke klimafaktorer er lite forstått? Kan det bli fornuftige modeller av den slags?

Ja, ja, det går an å ha et øye på bloggen til Hygen, der hender det det kommer innlegg som inspirerer til spørsmål

http://klimarealisme.blogspot.no/

;)      ;D      8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAjanuar 23, 2013, 09:17:51 AM
Og enda mer alarmisme, denne gangen fra Dagbladet.
Vi bør ikke søke vinter OL i 2022 heller. For da er vi avhengige av å kjøre lastebillast med snø til Nordmarka for å sikre skiføret.
Så om 9 år skal altså klimaet ha endret seg så mye at det blir et risikoprosjekt å arrangere vinter-OL i Oslo.

http://www.dagbladet.no/2013/01/23/sport/ol_i_oslo_2022/vm_pa_ski_2011/ol_and_lillehammer/veret/25391116/

Norske "klimaforskere" begynner å bli en parodi på seg selv.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Telehivjanuar 23, 2013, 10:22:29 AM
Hehe,

Dagbla' er på hugget for tiden, jeg la på en parallell tråd inn link til en annen artikkel fra i går før jeg så din, der både en "verdensberømt" norsk meteorolog og selveste sjefsstotrer Benestad får uttale seg om verdens pågående (hvem bryr seg vel om at ingenting av truslene deres som forlengst skulle inntruffet ikke har skjedd?) og kommende undergang (DET er ihvertfall sikkert!), samt nytt bilde av synkende isbjørner (eller egentlig i ferd med å bli oversvømte sammen med Maldivene mens de desperat spiser sin siste sel). I det hele tatt, alle får dosen sin her! 
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyejanuar 23, 2013, 10:46:31 AM
Begge artiklene i Dagbladet lider under bevisstløse journalister, uten evne til kritisk tenkning, Telehiv.

Aftenposten hadde 22. januar en interessant artikkel om nettopp journalistikk, som fort går over til og vedblir som kampanjejournalistikk

En moderne gapestokk

http://www.climometrics.org/13apjour.jpg

Her er det bare å søke/erstatte helsesektoren med klimaspørsmålet.     ;D

Tankevekkende masteroppgave. Men dog, Aftenposten tok dette inn. Mon tro om journalistene bryr seg med å lese denslags?    ;)      8)


Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ConTrarijanuar 23, 2013, 10:51:32 AM
Og til sist i Dagbladet-artikkelen er Benestad i klar konflikt med Maldivenes president, som offentlig har sagt at øystaten ikke synker:

"De som vil besøke Maldivene, bør gjøre det i løpet av noen år, for å si det på den måten, reflekterer klimaforskar Rasmus Benestad. "
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyejanuar 23, 2013, 11:04:59 AM
 ::)      >:(       :-[

Er det greit at en statsansatt forsker kommer med slike usannheter?     
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Telehivjanuar 23, 2013, 11:43:25 AM
Sitat fra: ebye på januar 23, 2013, 11:04:59 AM
::)      >:(       :-[

Er det greit at en statsansatt forsker kommer med slike usannheter?   

Interessant juridisk spørsmål, for igjen driver Benestad retorisk og offentlig villedende propagandaarbeid, mot bedre vitende.
Dette kan allerede rammes av lovgivningen for offentlig ansatte av denne type. Vi får bare samle opp til ingen rettssal kan benekte at AGW-skremslene er grunnløst tøv og tant, basert på helt uholdbar teori. Da er tiden inne for å hente disse folkene inn.... 
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyejanuar 25, 2013, 14:58:14 PM
Jørgen Randers slipper lett til i MSM. Nå er det Morgenbladet som utbroderer 1. barnstemaet

Ekstrem-Randers

http://morgenbladet.no/samfunn/2013/ekstremranders

Han levner ingen tvil, mennesket er overlegent naturen når det gjelder å temme klimaet. Følgende 5 tiltak vil løse klimaproblemet:

1. Forbud mot bruk av all olje, kull og gass.
2. Utviklingshjelp skal brukes for å bygge ut lavkarbonergisystemer i den fattige verden.
3. En overnasjonal institusjon skal bestemme over alle klimautslipp.
4. Endre samfunnsutviklingen fra økt inntekt til økt tilfredshet.
5. Ettbarnspolitikk.

Litt ned i artikkelen ber journalisten Randers ta et oppgjør med alt det han ikke har fått til, som han har kjempet for. Ut fra den siste boka 2052, er det et gledelig lyspunkt:


SitatDen gledelig nyheten er at jeg ikke ser noen store kriser de neste 20 - 40 årene.

Samtidig så er han nærmest sikker på at temperaturen øker med 2 grader innen 2050, korallrevene forsvinner, isbjørnene forsvinner. Han innrømmer at han får kjeft når han påpeker at katastrofene ikke blir store nok til å skremme folk til atferdsendring!

Så langt orket jeg å lese hva denne mannen er i stand til å konstruksjonstenke. Andre her må overta pinnen resten av den artikkelen.

Ja, ja, bortsett fra at han skal finne en erstatning for petroplast. Dette er spinnvilt!     :o
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAjanuar 25, 2013, 18:32:24 PM
Mannen er tydeligvis helt på jordet, ja til og med på feil jordet.
Han vil enkelt og greit forby bruk av fossilt brensel !
Konsekvensanalyse ?
Realitetssans?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: bøvelenjanuar 30, 2013, 11:32:18 AM
DN:
IEA: Norden kan bli CO2-nøytralt innen 2050

Man må spørre: Hvorfor det? og hva skal det koste?

http://www.dn.no/forsiden/politikkSamfunn/article2551860.ece (http://www.dn.no/forsiden/politikkSamfunn/article2551860.ece)

sitat:
– Vår oppgave har vært å legge fram et beslutningsgrunnlag for politikerne. Så blir det opp til dem å ta de neste skrittene, sier Gjærde.


Man kan bli skræmt av mindre
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyejanuar 31, 2013, 21:19:06 PM
Bøvelen, denne "historien" har fått mye oppslag.

Aftenposten (papir) hadde en Innsiktsdel? i dag, 31. januar 2013-01-31

Null utslipp? Ja, det er mulig

http://www.climometrics.org/13apelbi.pdf

Og som vi har registrert om og om igjen, forskning.no har blitt en annonseplass, der de mer enn gjerne gjengir meldinger fra NTB, nå 30. januar 2013

- Norden kan bli CO2-nøytralt inne 2050

http://www.forskning.no/artikler/2013/januar/347050

Oppslaget påforskning.no er identisk med dn-artikkelen, mens Aftenposten har noe egenprodusert stoff. Hovedpoenget er at for å klare klimamålene må 3 av 10 biler være el-drevet i 2030. Hele 9 av 10 må være el-biler i 2050. Energikonsumet vårt må reduseres, kraftintensiv industri vil bli effektivisert eller nedlagt, en rekke nye fornybare energiformer må tas i bruk. Og i følge IEA bør Norge og Norden kunne eksportere den riktige el-en, til Europa!

Til slutt i artikkelen i Aftenposten har de satt opp 13 punkter, som må gjøres i følge IEA:

1. Null utslipp fra Nordisk el-produksjon i 2050
2. Energiforbruket i Norden må ned med 7 %.
3. Vindkraft må stå for 25 % av el-produksjonen i 2050
4. Forbruksenergien må reduseres hele 60 %, fra 2020 til 2050.
5. Industriens forbruk av olje, kull og gass må reduseres til bare 20 % av landenes totale forbruk
6. Energiintensiv industri (f. eks smelteverksindustrien) må redusere utslippene med mer enn 60 %.
7. Mye av dette må ordnes med CCS – carbon capture and store – av CO2.
8. Transportsektoren må redusere sine utslipp med 90 %.
9. En betydelig del av Nordens el-produksjon må komme fra kjernekraftverk.
10. Forbruk av drivstoff til bensin og dieselbiler må ned fra syv liter pr 10 mil til tre liter.
11. Utslipp fra oppvarming og kjøling av bygg i Norge må ned fra 45 mill tonn pr år til 10 mill tonn.
12. Alle kraftverk som produserer el fra olje, kull eller gass må bort. Norden bør kunne eksportere  50 til 100 Twh årlig til Europa.
13. Ved effektivisering av overføringslinjer kan norske vannkraftreservoarer benyttes til lagring av energi fra og for Europa.

Og det hele bygger på IPCC's feilslåtte hypotese om AGW, der CO2 er årsaken.  ;)     ;D     8)   

Når jeg leser denne innsiktsartikkelen i Aftenposten får jeg en sterk følelse av å være satt tilbake til rundt 1900, plassert i skoene til Jules Verne. Jeg får ideen til en fremtidsroman, av typen skrekkhistorie om naturen, der plutselig en naturlig gass skifter egenskap og blir en forurensning, en klimaendrer, miljøødelegger og en trussel mot menneskeheten: CO2 – The killer.     ;)

At ingen fant på det den gangen, det hadde vært interessant å gjøre en komparativ studie: sammenlikne "science fictionresultatene" mot observasjonene.

Når jeg leser om alt det som skal investeres og endres (saneres) for å få bukt med denne svært lille andelen menneskskapt CO2 i atmosfæren – da grøsser jeg på ryggen, om boken hadde vært der i 1960. 

Jeg likte Jules Verne, jeg likte spenningsromaner, synd jeg ikke fikk anledning til å lese: CO2 – The killer.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAjanuar 31, 2013, 21:29:55 PM
Jeg leste også denne artikkelen i Aftenpostens papirutgave, og man kan jo lure på hvilken verden OM befinner seg i, som kan finne på å prøve å overbevise oss om at alle disse totalt urealistiske målsetningene er mulig å gjennomføre.

Le eller gråte?
Ja takk, begge deler.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyejanuar 31, 2013, 23:33:02 PM
Vel, jeg vet ikke akkurat hva som uroer meg mest her, BorisA. OM's verden eller de norske samarbeidspartnerne i prosjektet med IEA.

I Faktaboksen på side 2 i artikkelen i Aftenposten

http://www.climometrics.org/13apelbi.pdf

står det:

SitatI Norge har Institutt for energiteknikk (IFE) og SINTEF vært sentrale.

Det betyr at de to institusjonene  må være overbeviste AGW-ere, fra toppen og nedover. Mon tro om det kan ha vært etiske/faglige diskusjoner om deltagelsen? Eller er det som ellers, penga som rår?    ;)       :o
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Bebbenjanuar 31, 2013, 23:56:07 PM
Men Statens Vegvesen har folk som ikke ofrer klimaet mange tanker:

Klima, forurensning og utslipp er fremmedord i Statens vegvesen sin rapport om ny fergefri kyststamvei. (http://www.bt.no/nyheter/lokalt/Droppet-klimasporsmal-2837236.html)

Miljøgrupper "reagerer kraftig"... og Statens Vegvesen og Samferdelsdepartementet skylder på hverandre for ikke å ha sagt noen politisk korrekte ord om tatt med klima i utredningen.

Politisk rådgiver i Samferdselsdepartementet Sigrid Brattabø Handegard sier imidlertid dette:

SitatHandegard sier de ikke kan slutte å bygge veier på grunn av klimaspørsmålet.

- I den sammenhengen må teknologi være svaret for å få ned utslippene

Joda... i det rådende politiske klima kommer man ikke utenom klima, men samtidig må man stort sett se bort fra klima, for ellers stopper samfunnet opp... på denne måten blir alle klimabestinger og klimaverstinger samtidig. Men altså, vi må takke vår store formann Mao ta hensyn til klimaet i alt vi gjør, i det minste for ordens skyld. Altså, hadde de lagt inn noen politiske korrekte fraser hadde rapporten sikkert vært helt OK.




Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1februar 01, 2013, 00:40:17 AM
Sitat fra: BorisA på januar 31, 2013, 21:29:55 PM
Jeg leste også denne artikkelen i Aftenpostens papirutgave, og man kan jo lure på hvilken verden OM befinner seg i, som kan finne på å prøve å overbevise oss om at alle disse totalt urealistiske målsetningene er mulig å gjennomføre.

Le eller gråte?
Ja takk, begge deler.

Se her, det handler om anti-humanisme:

The New Dismal Science: Are Environmentalists Trying to Rid the Earth of Surplus People?
http://www.youtube.com/v/GbvGtdU54pY?hl=en_US&version=3
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkfebruar 01, 2013, 00:58:03 AM
Videoen som Amatør1 la ut anbefaler jeg alle å se. En rimelig intelligent mann, og for de som liker å lære litt om bakgrunnen til folk som uttaler seg, står det om Zubrin på Wikipedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Robert_Zubrin).
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyefebruar 01, 2013, 08:16:22 AM
Sitat fra: BorisA på januar 31, 2013, 21:29:55 PM
Jeg leste også denne artikkelen i Aftenpostens papirutgave, og man kan jo lure på hvilken verden OM befinner seg i, som kan finne på å prøve å overbevise oss om at alle disse totalt urealistiske målsetningene er mulig å gjennomføre.
Her kan det se ut til at du retter baker for smed, BorisA. De punktene jeg har listet, er antakelig punkter som IEA og norske forskningsinstitutter (IFE og SINTEF) har kommet frem til, for å få et "trosbasert" ønske om redusert utslipp av dette stakkers CO2-molekylet. Dette passer med NTB-oppslaget på forskning.no

http://www.forskning.no/artikler/2013/januar/347050

Kanskje OM, ubevisst?, for en gang skyld har bidratt til å konkretisere og minimalisere budskapet i denne helt utopiske rapporten?

Dette vil det bli mulig å vurdere ytterligere, når IEA-rapporten kommer, rundt 10. februar 2013.    8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyefebruar 01, 2013, 09:30:04 AM
På forskning.no er det i dag. 1. februar 2013, et oppslag om Forskningsdagene 2013

Forskningsdagene i 2013 er blå

http://www.forskning.no/begivenheter

Her er stikkordet "Hav og vann", og rollene i den globale klimautviklingen. Dette høres flott ut, økt vekt på naturlige klimafaktorer?

Dagene arrangeres av Forskningsrådet, og her er flere detaljer

Forskningsdagene i 2013 er blå

http://www.forskningsradet.no/no/Nyheter/Forskningsdagene_i_2013_er_bla/1253983427059/p1174467583739

Direktør Arvid Hallén, Forskningsrådet (NFR) blir intervjuet, og peker på at temaet vil øke oppmerksomheten om viktige forskningsfelt, bl. a. klimautfordringene. Han peker på at klimautfordringene er ett av hovedfeltene i NFR's forslag til statsbudjett for 2014. Høres stadig fint ut?

Men NFR legger da ikke opp til annet enn konsekvens- og tiltaksforskning? Jeg har ikke hørt Hallén ta den internasjonale anbefalingen om økt forskning på naturlige klimafaktorer helt alvorlig. Men, en endring er selvfølgelig mulig, selv om jeg ikke tror på det.

Det er mulig jeg er overkritisk, men illustrasjonen i oppslaget sier antakelig mer enn de evnet å tenke på

(http://www.climometrics.org/13nfrvan.jpg)

Med undertekst: Vann er grunnlag for alt liv.

Det var antakelig oppfattet som umusikalsk å nevne CO2 som ett helt nødvendig grunnlag for alt biologisk liv?    ;)       8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkfebruar 01, 2013, 10:25:13 AM
Absolutt alle disse byråkratene snakker om klimautfordringene. Hvordan kan det da ha seg at de ikke liker å bli klimautfordret?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyefebruar 01, 2013, 10:30:39 AM
Spørsmålet ble luftet på Dagsavisen Nye meninger for litt siden. To av de skarpe knivene i skuffen, mente at alle "politkere/byråkrater/samt mange klimaforskere vet om dette falskneriet! Men, de holder på hullet i båten til båten uansett er fyllt med vann.    8)

Follow the money.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyefebruar 01, 2013, 16:58:10 PM
Et interessant sted for kommentarer er Forskningsrådet:

http://www.forskningsradet.no/no/Nyheter/Forskningsdagene_i_2013_er_bla/1253983427059/p1174467583739

Her er det bare å kommentere, ved egnede anledninger.    8)

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyefebruar 01, 2013, 18:11:39 PM
I siste nr. av Morgenbladet, 1. - 7. februar er det mange som tar avstad fra Randers' utspill om 1 barsfamilien og gleden over Katrina!

Tåkefyrsten Randers
http://morgenbladet.no/debatt/2013/takefyrsten_randers#.UQu3z6XmaFs

Dr. Strangelove
http://morgenbladet.no/debatt/2013/dr_strangelove#.UQu31aXmaFs

Rasmus Hasson om Randers
Ekstrem konfliktskrekk
http://morgenbladet.no/debatt/2013/ekstrem_konfliktskrekk#.UQu3yqXmaFs

Støtte til Randers:
Simen Spottegauk
http://morgenbladet.no/debatt/2013/simen_spottegauk#.UQu32qXmaFs

Randers får nok som fortjent, og knapt det. Snakk om å skite i IPCC-reiret. Han knuser seg selv som debattant i klimasaken. Tenk, et villet, ønsket og perfid utspill, som ender som et selvpåført personlighetsdrap. Det er vel Tåkefyrste-beskrivelsen som er mest passende.

Er det rimelig at en professor opptrer på denne måten og nærmest koser seg over Katrina?    :o
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotofebruar 01, 2013, 18:47:08 PM
Ekstrem-Randers er jo sønn til Atom-Randers - kan det være en påvirkning fra barndommen?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Ewer Gladblakk.februar 01, 2013, 20:07:19 PM
Med "hovedtyngden" av den delen av slekta der i tankene...?..så er det vel kansje mest nødvendig å prøve å slå ihjæl all tenkelig motstand på den mest primetive metoden....eller med et lite "men", med hele tyngden av den tunge lavtrykk-luftputa si...
Flaks for hele menneskeheten, at det er veldig få som egentlig blir klemt helt flate under alle slike tunge og kolapsa luftputer...sånn globalt!  :o
Og til alle som ikke har utgitt noen "vitenskaplig godkjente dokumenter", vi kan ta det mer enn med ro.....det er tydeligvis håp for oss også!

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Bebbenfebruar 01, 2013, 22:48:36 PM
Sitat fra: ebye på februar 01, 2013, 18:11:39 PM
I siste nr. av Morgenbladet, 1. - 7. februar er det mange som tar avstad fra Randers' utspill om 1 barsfamilien og gleden over Katrina!

Tåkefyrsten Randers
http://morgenbladet.no/debatt/2013/takefyrsten_randers#.UQu3z6XmaFs

Dr. Strangelove
http://morgenbladet.no/debatt/2013/dr_strangelove#.UQu31aXmaFs

Rasmus Hasson om Randers
Ekstrem konfliktskrekk
http://morgenbladet.no/debatt/2013/ekstrem_konfliktskrekk#.UQu3yqXmaFs

Støtte til Randers:
Simen Spottegauk
http://morgenbladet.no/debatt/2013/simen_spottegauk#.UQu32qXmaFs

Randers får nok som fortjent, og knapt det. Snakk om å skite i IPCC-reiret. Han knuser seg selv som debattant i klimasaken. Tenk, et villet, ønsket og perfid utspill, som ender som et selvpåført personlighetsdrap. Det er vel Tåkefyrste-beskrivelsen som er mest passende.

Er det rimelig at en professor opptrer på denne måten og nærmest koser seg over Katrina?    :o

Hm - den sistnevnte debattanten, Johnny Kløften, prøver å gi intervjueren Simen Sætre skylden for Randers' ekstreme uttalelser. Skyt budbringeren, altså - kan ikke se at Sætre gjorde noe spesielt galt i intervjuet. Vel ble Randers omtalt som "ekstrem-Randers", men det er nå en rimelig objektiv tolkning i dette tilfellet.

Så var det Hansson da, som prøver å skifte vær og vind og er både enig og ikke-enig med Randers. Dvs han er uenig med alt det Randers sier om diktatoriske tiltak osv., men enig i alt det der som Randers som vanlig ikke-sier: et påstått "empirisk grunnlag".

Det beste innlegget er uten tvil Sigve Tjøtta sitt: Det er faktisk så godt at det fortjener en egen tråd. For etter å ha blitt så grundig avkledd som her, har jo ikke Randers noen. Ja tråd altså.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Ewer Gladblakk.februar 01, 2013, 23:06:27 PM
Her var det flere fine påenger, Bebben!
Gamle-Randers fikk liksom et så fint selskap av flere...som seg nok hør og bør.....dudden har jo hatt følge på veien, må vite! :)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAfebruar 02, 2013, 07:31:42 AM
Goddard, vgd's utrettelige klimaalarmist, starter stadig vekk med nye alarmisttråder.
20 meters havstigning denne gangen:
http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1751617/tittel/20-meter-havstigning

Startinnlegget:
Glasiolog Jason Box mener vi allerede har sluppet ut nok CO₂ i atmosfæren til å heve havnivået med over 20m.

Omtale:

Manmade Carbon Pollution Has Already Put Us On Track For 69 Feet Of Sea Level Rise

Box mener dette på bakgrunn av kunnskap om jordas geologiske historie.

Nå er det jo noen her som mener at forskere ikke er så opptatt av jordas forhistorie - eksempelvis skriver Lobo2misten:

...og likevel så ser dere TOTALT bort i fra; akkurat ja; Jordas forhistorie...

Det interessante er at når forskere ser på jordas forhistorie, så forteller den at problemet er mer alvorlig enn det klimamodeller klarer å gjengi på en realistisk måte.

For mer innsikt i paleoklima, se Hansen 2012:

Hansen, J.E., and Mki. Sato, 2012: Paleoclimate implications for human-made climate change. In Climate Change: Inferences from Paleoclimate and Regional Aspects. A. Berger, F. Mesinger, and D. Šijački, Eds. Springer, pp. 21-48, doi:10.1007/978-3-7091-0973-1_2.

http://www.columbia.edu/~jeh1/mailings/2011/20110118_MilankovicPaper.pdf

Så gjenstår det å se om noen av klimasurrealistene er interessert i jordas forhistorie.
Innlegg slutt
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyefebruar 04, 2013, 21:06:55 PM
Her kommer nok et intervju med Bård Vegar Solhjell - om olje og klima!

Denne gangen på ABCNyheter, 31. januar 2013

– Bra vi får opp den viktige norske oljedebatten

http://www.abcnyheter.no/nyheter/2013/01/31/bra-vi-far-opp-den-viktige-norske-debatten

Det er mulig at SV ser en joker i dette spillet, men det er ikke poenget her.

Ingressen til intervjuet lyder

Sitat– Kunnskapen om klima har styrket argumentene mot oljeboring utenfor Lofoten, Vesterålen og Senja, sier Bård Vegar Solhjell.

Sitat– Jeg er ikke overrasket over nyheten om at Arbeiderpartiet vil bore utenfor Lofoten. Det har vært et kjent Ap-standpunkt som nå er blitt tydeliggjort utad. Men vedtaket er stikk i strid med den nye kunnskapen verden har fått om at en god del av verdens oljereserver må bli liggende under bakken.

Det kan synes som om han skryter på seg og sine nærmeste ny kunnskap.

Hvilken kunnskap? Det sies det intet om    8)

De som "søker" på Solhjell de siste 4-5 dager, vil få mange treff. Erik Solheim var en hypermediaklovn. Det kan ha vært en viktig egenskap hos den nye ministeren også. Med så mange utspill i media, kan det ikke ventes at det blir tid til å sette seg inn i nye ting, ny kunnskap. Men, antakelig er det nok å si "ny kunnskap" - tror de. Men, den nøkkelen har muligens virket før, nå har befolkningen gått trett.   8)

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1februar 04, 2013, 22:09:14 PM
Sitat fra: ebye på februar 04, 2013, 21:06:55 PM
De som "søker" på Solhjell de siste 4-5 dager, vil få mange treff. Erik Solheim var en hypermediaklovn. Det kan ha vært en viktig egenskap hos den nye ministeren også. Med så mange utspill i media, kan det ikke ventes at det blir tid til å sette seg inn i nye ting, ny kunnskap. Men, antakelig er det nok å si "ny kunnskap" - tror de. Men, den nøkkelen har muligens virket før, nå har befolkningen gått trett.   8)

Tvert imot, mye tyder på at befolkningen er iferd med å våkne!  ;D
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyefebruar 04, 2013, 22:30:44 PM
Ingen ting hadde vært bedre, Amatør1.

Og faktisk, noen ganger har tanken slått meg, i forbindelse med innlegget på Dagsavisen Nye meninger, av Hege Ulstein

Når vi døde våkner

http://www.dagsavisen.no/nyemeninger/alle_meninger/cat1003/subcat1012/thread261033/

;D  Titelen er riktig, men innholdet er feil.    8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: bøvelenfebruar 08, 2013, 07:41:34 AM
Nå er det ryrelivet i fjellet som er truet pga klimaendringer. Fra lemen til fjellrev

AP i dag:

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/Toff-fremtid-for-dyr-i-det-norske-hoyfjellet-7114665.html (http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/Toff-fremtid-for-dyr-i-det-norske-hoyfjellet-7114665.html)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyefebruar 08, 2013, 08:55:31 AM
Her er to artikler fra Bergens Tidende, henholdsvis 28. januar og 2. februar.

Først et alarminnlegg fra De grønne

Våre lokale klimafornektere

http://www.climometrics.org/13btbaat.pdf

Den grønne blir satt grundig på plass her, under Debatt:

http://www.climometrics.org/13btkval.pdf

Her er det parhestene Einar Sletten og Olav M. Kvalheim som nok en gang står på barrikadene.

Olav M. Kvalheim var (sammen med Ole Henrik Ellestad) med i opprullingen av ClimateGate 1 her i Norge

http://www.klimarealistene.com/Debatt%20TUKvalheim.pdf

Sletten og Kvalheim har vært aktive hardtslående skeptiske klimaskribenter, med en vitenskapelig angrepsvinkel. De har hatt en avslørende batalje med Helge Drange og Eystein Jansen (Bjerknes), om modellering. Deltagelse i den kampen angrer nok H&J bittert på.

http://www.klimarealistene.com/Kvalhein%20-SlettenBjerknessenteret.pdf

Kvalheim er en av de ypperste i Norge  innen Kjemometri - multivariabel analyse , med bruk av PCA og PLS (partial least squares). Sletten har benyttet metodene i sine biokjemiske studier.

Begge to foreslås herved som kandidater til Klimarosen. Bataljen med Bjerknes inneholder flere runder med en total overlegen skeptisk kampføring. Det kan hentes frem hvis ønskelig, noe ligger muligens langt nede på listen hos Klimarealistene.    8)


Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotofebruar 08, 2013, 09:59:04 AM
Sitat fra: bøvelen på februar 08, 2013, 07:41:34 AM
Nå er det ryrelivet i fjellet som er truet pga klimaendringer. Fra lemen til fjellrev

AP i dag:

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/Toff-fremtid-for-dyr-i-det-norske-hoyfjellet-7114665.html (http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/Toff-fremtid-for-dyr-i-det-norske-hoyfjellet-7114665.html)

Professor i arktisk biologi Rolf Anker Ims:

"- At pattedyr lider på Svalbard, er bare et forvarsel på det som vil skje over hele nordområdene om ustabilt klima får fortsette, sier han."

Det er her jeg stopper å lese, for jeg kan ikke på noen måte ta på alvor folk som sier "klima får fortsette", akkurat som om det er noe vi mennesker kan gjøre noe til eller fra med. Eller ønsker de geoengineering av klimaet? Endre havstrømmene? Luftstrømmene? Skysystemet? Ville dyr lever alltid under press i sårbare områder på kloden, og viser stort sett en utrolig evne til å overleve, selv om bestander avtar.

Islagte områder om vinteren er hardt, også her på Østlandet, et stabilt snølag er det beste. Ordet "isbrann" er ikke et nytt ord, det medfører at planterøtter ødelegges, og smågnagere og insikter lider og dør. Men det klages sjelden over at mus dør der folk bor.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amateur2februar 08, 2013, 18:41:07 PM
Sitat fra: ebye på februar 08, 2013, 08:55:31 AM
Kvalheim er en av de ypperste i Norge  innen Kjemomtri - multivariabel analyse , med bruk av PCA og PLS (partial least squares). Sletten har benyttet metodene i sine biokjemiske studier.

Begge to foreslås herved som kandidater til Klimarosen. Bataljen med Bjerknes inneholder flere runder med en total overlegen skeptisk kampføring. Det kan hentes frem hvis ønskelig, noe ligger muligens langt nede på listen hos Klimarealistene.    8)

Jeg ville sette særdeles stor pris på om dette ble hentet fram og lyssatt skikkelig ebye.

Her er det to karer (Kvalheim og Sletten) som virkelig setter fingeren på det som er den store svakheten i alle disse observasjonsbaserte klimamodellene.

Mine erfaringer er med modellbygging av dynamiske systemer basert på observasjoner, med verktøy som slekter på det som Kvalheim og Sletten bruker.

Jeg har alltid forundret meg over de bastante konklusjonene man trekker med hensyn til klimamodellenes gyldighet for ekstrapolasjon.

Argumentasjonene som har vært brukt for ikke å oppgi usikkerhetene synes jeg er fullstendig forkastelig.

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyefebruar 09, 2013, 01:08:59 AM
Sitat fra: Amateur2 på februar 08, 2013, 18:41:07 PM
Sitat fra: ebye på februar 08, 2013, 08:55:31 AM
Kvalheim er en av de ypperste i Norge  innen Kjemomtri - multivariabel analyse , med bruk av PCA og PLS (partial least squares). Sletten har benyttet metodene i sine biokjemiske studier.

Begge to foreslås herved som kandidater til Klimarosen. Bataljen med Bjerknes inneholder flere runder med en total overlegen skeptisk kampføring. Det kan hentes frem hvis ønskelig, noe ligger muligens langt nede på listen hos Klimarealistene.    8)

Jeg ville sette særdeles stor pris på om dette ble hentet fram og lyssatt skikkelig ebye.

Her er det to karer (Kvalheim og Sletten) som virkelig setter fingeren på det som er den store svakheten i alle disse observasjonsbaserte klimamodellene.

Mine erfaringer er med modellbygging av dynamiske systemer basert på observasjoner, med verktøy som slekter på det som Kvalheim og Sletten bruker.

Jeg har alltid forundret meg over de bastante konklusjonene man trekker med hensyn til klimamodellenes gyldighet for ekstrapolasjon.

Argumentasjonene som har vært brukt for ikke å oppgi usikkerhetene synes jeg er fullstendig forkastelig.
Dette vil bli hentet opp, Amateur2. Dette er innlegg fra UiB, På Høyden og BT. Og som jeg har sagt i tidligere poster, søk på "Olav Kvalheim klima" med Google gir mange referanser, om enn litt ustrukturert.

Historien om kjemometri Norge går bakover, fra Kvalheim/Martens til Svante Wold og Bruce Kowalski. Geologen Olav Christie var sentral i introduksjonen av kjemomtri i Norge, på 70-tallet. Svante Wold er sønn av Herman Wold, som innførte prinsippet "system under indirekte observasjon" . Herman Wold var økonom, og samarbeidet med Trygve Haavelmo.

Er det noen som fortsatt ikke tror at "alt henger sammen med alt"?    :)      ;)       8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAfebruar 09, 2013, 09:04:06 AM
Ja ja!
Aftenposten gir ikke opp alarmismen SÅ lett.
Ole Mathiesmoen slår til for fullt i dagens papirutgave.
Han prøver tydeligvis å overgå selveste Randers.
Av en eller annen grunn så er ofte ikke hans klimaartikler lenger tilgjengelige i den vanlige nettutgave.
Noen sitater fra 2 sidersoppslaget i dag:

Overskriftene er:
Jo, det blir varmere. Hele tiden og KLIMAENDRINGER,
villere i Amerika. Våtere i Afrika. Varmere i Arktis.
Flere bilder  med undertitler som:
Smelterekord i Arktis, ekstrem tørke i USA, Russland og Ukraina, Orkanen Sandy, sjelden supertyfon på Filippinene, smelting på hele Grønland, krigersk tørke i Brasil, uventet afrikansk flom, rekordmye sjøis i Antarktis (som blir forklart med økt temp i Vest-Antarktis!), kuldebølge fra Europa til Kina.

Jeg koster på meg å gjengi første avsnittet:
"Det har de siste månedene spredt seg et inntrykk av at global oppvarming nærmest er over. Klimaskeptikere og klimanektere har pepret blogger og sosiale medier over hele verden med påstander om at det ikke har blitt varmere siste tiåret, selv om vi har pøst ut enorme mengder klimagasser i atmosfæren.
Sitat slutt.

Og så et avsnitt lengre ut i artikkelen:
2013 blir et spennende år. De kommende rapportene fra klimapanelet (som i stor grad har andre hovedskribenter enn sist i 2007) vil gi politikere og folk ny kunnskap om hva vitenskapen nå vet. Lekasjen fra den foreløpige versjonen er skremmende. "..det er svært sannsynlig at de tre siste tiårene har vært varmere enn noensinne de siste 800 årene..., at vi kan se opptil ni! graders oppvarming innen 2300. (her overgår han Goddards 6 grader fra vgd i går), og at en stor del av klimaendringene er irreversible.."
Sitat slutt

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1februar 09, 2013, 09:57:25 AM
Sitat fra: BorisA på februar 09, 2013, 09:04:06 AM
Ja ja!
Aftenposten gir ikke opp alarmismen SÅ lett.
Ole Mathiesmoen slår til for fullt i dagens papirutgave.
Han prøver tydeligvis å overgå selveste Randers.
Av en eller annen grunn så er ofte ikke hans klimaartikler lenger tilgjengelige i den vanlige nettutgave.

Det er fordi motargumentene til hans alarmisme kun er å finne på nett, og motargumenter vil han ikke ha. Dessuten har vi jo erklært her at vi har sagt opp abonnementet.

Fint om noen har en scanner  8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyefebruar 09, 2013, 10:04:34 AM
Her er artikkelen, BorisA og Amatør1

Jo, det blir varmere. Hele tiden.

http://www.climometrics.org/13apole3.pdf

Her kommer de retoriske knepene som klimaperler på en klimasnor. Først: vi slipper stadig ut med CO2. Ja, CO2-nivået stiger, men hva så?

Alle måleinstitusjoener melder om at vi nå har de varmeste år på lenge, og det har vi hatt mer eller mindre siden år 2000 (ja mulig siden 1997?). Ja, og hva så, temperaturen flater ut, og vi får følgelig et uendelig antall "varmeste" år fremover, til varmefluxsen blir mindre.  Knekkpunktet på denne kurven kan f. eks. være år 2000, og nå er vi på den horisontale delen

(http://www.climometrics.org/stoppe1.gif)

Og når vi ser på Climate4you, HadCRUT4 + CO2 er det slik

(http://www.climometrics.org/tempco2.gif)

Her går det nedover for modellene, men så lenge det bare har vart i 15 år, så kan de (de som vil ha det enda kaldere) håpe på at den mennesksskapte mikroistiden snart er her!    ;D
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAfebruar 09, 2013, 10:08:38 AM
Sitat fra: Amatør1 på februar 09, 2013, 09:57:25 AM
Sitat fra: BorisA på februar 09, 2013, 09:04:06 AM
Ja ja!
Aftenposten gir ikke opp alarmismen SÅ lett.
Ole Mathiesmoen slår til for fullt i dagens papirutgave.
Han prøver tydeligvis å overgå selveste Randers.
Av en eller annen grunn så er ofte ikke hans klimaartikler lenger tilgjengelige i den vanlige nettutgave.

Det er fordi motargumentene til hans alarmisme kun er å finne på nett, og motargumenter vil han ikke ha. Dessuten har vi jo erklært her at vi har sagt opp abonnementet.

Fint om noen har en scanner  8)
Rødme rødme!
Jeg har ikke sagt opp abonnementet ennå.
Ja, jeg er en dårlig klimaskeptiker som ikke har gjort det.
Er ikke sikkert jeg får med meg fruen på det skjønner du. Hun lar seg ikke hisse opp av litt klimaalarmisme  8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotofebruar 09, 2013, 10:31:14 AM
Ingen grunn til å rødme, BorisA! Hvordan skal vi vite hva motstanderen gjør dersom vi ikke følger ham tett? Det er vel en grunn til at vi har ordtaket «Hold dine venner nærme, men hold dine fiender enda nærmere». Takk for at du tipset, og takk til ebye som utrettelig tar i bruk sin scanner.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1februar 09, 2013, 10:37:29 AM
Sitat fra: ebye på februar 09, 2013, 10:04:34 AM
Her er artikkelen, BorisA og Amatør1

Jo, det blir varmere. Hele tiden.

http://www.climometrics.org/13apole3.pdf

Takk skal du ha, Ebye, raskt levert!  ;D

Milde himmel, hva er det han skriver:

"Er du i tvil om global oppvarming fortsetter? De som passer på alle termometrene er ikke i tvil. Derfor vil trolig Barack Obama tirsdag fortelle verden at han vil gjøre mer enn han har gjort til nå"


videre:

Tirsdag holder han sin "State of the  union" tale, der det blant annet er ventet at han vil skissere en ny og mer ambisiøs klimapolitikk. Og kanskje er det politiske klimaet mer klar for handling nå. I fjor ble USA rammet av orkanen Sandy i oktober og av mange måneder med ekstrem tørke som rammet over 80 prosent av den dyrkede jorden i USA.





Oversatt: "Du, lille menneske, du er skyldig i at verden snart går under. Men om du bare er lydig og gjør som frelseren sier, så har du ennå en mulighet til å unngå fortapelsen"

Hvis noen var i tvil: Facts be damned. Mathismoen og likesinnede er ikke interessert i fakta. De er ikke interessert i klima. Det de er interessert i er politikk, og "handling". Dette er snakk om politiske aktivister som via sentrale medier hamrer inn sitt ideologiske budskap om at mennesket er syndig, på tvers av kjente vitenskaplige fakta. Det er ingen forskjell fra middelalderen mht. manipulasjoner, men det er store forskjeller i virkemidler.

Så får vi se hva Obama faktisk sier, men Mathismoen har nok rett i at vi bør være lutter øre, for nå er den siste rest av demokratisk relevanse passert, Obama skal ikke gjenvelges (av folket).
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkfebruar 09, 2013, 10:43:10 AM
Dette er helt forferdelig. BorisA og ebye, det er flott at dere gjengir og scanner og forteller om alt dette. For 20 år siden var jeg blant dem som gledet seg til Aftenpostens morgenutgave i kombinasjon med dagens første kaffekopp. Nå orker jeg ikke lese den lenger, men følger litt med takket være dere, samt enkelte artikler i nettutgaven.

Jeg håper noen synes dette er litt interessant:

Hvem eier norske massemedier? (http://www.sv.uio.no/mutr/publikasjoner/rapp2000/Rapport25.html)
Tilbake til Makt- og demokratiutredningens startside
Makt- og demokratiutredningens rapportserie, ISSN 1501-3065
Rapport 25, desember 2000, ISBN 82-92028-27-7

Helge Østbye
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotofebruar 09, 2013, 10:45:08 AM
Mathismoen har nå falt inn i mitt arkiv over "Forrædere av menneskeheten".
Nå håper jeg bare å skaffe balanse mellom det arkivet og arkivet over "Venner av menneskeheten". Det siste er foreløpig i letteste laget på vektskålen.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotofebruar 09, 2013, 10:50:15 AM
Sitat fra: Jostemikk på februar 09, 2013, 10:43:10 AM
Dette er helt forferdelig. BorisA og ebye, det er flott at dere gjengir og scanner og forteller om alt dette. For 20 år siden var jeg blant dem som gledet seg til Aftenpostens morgenutgave i kombinasjon med dagens første kaffekopp. Nå orker jeg ikke lese den lenger, men følger litt med takket være dere, samt enkelte artikler i nettutgaven.

Jeg håper noen synes dette er litt interessant:

Hvem eier norske massemedier? (http://www.sv.uio.no/mutr/publikasjoner/rapp2000/Rapport25.html)
Tilbake til Makt- og demokratiutredningens startside
Makt- og demokratiutredningens rapportserie, ISSN 1501-3065
Rapport 25, desember 2000, ISBN 82-92028-27-7

Helge Østbye

Dette var for 12 år siden, og vi vet at ingenting har blitt bedre for den vanlige leser, eller for sannheten. Hva har skjedd fram til i dag? Trenger vi en ny Makt- og demokratiutredning? Hvor skal vi i dag finne mennesker som er objektive nok til å ta seg av en slik utredning?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotofebruar 09, 2013, 10:58:56 AM
Makt- og demokratiutredningen (http://www.sv.uio.no/mutr/aktuelt/aktuelt/folkestyre_og_rettsmakt.html). Denne utredningen gjelder for 1998-2003, og det står bl.a.:

Slår sprekker
Nå hevder Øyvind Østerud og hans forskerkollegaer at det representative folkestyret er svekket i alle ledd. Lokalpolitikerne har mindre makt. Folk har mindre interesse for det politiske system. Organisasjonsdeltakelsen er synkende. Partiene mister oppslutning. Globaliseringen tar makten fra det lokale beslutningssystemet og rettsvesenets makt er økende. (Min uth.)

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyefebruar 09, 2013, 11:03:56 AM
Ad. scanner.

Fordelen med en scanner er at du kan scanne all tekst du vil/kan/skal/må kaste.   ;)

Min interesse for klimahysteriet ble vakt i 2006, da de snakket om billigere dieselbiler. De slipper ut ørlite mindre CO2 enn bensinbiler. Riktignok mer NOx og dieselpartikler, men pytt, pytt. Norge skulle jo sitte i førersetet, for å redde kloden fra det totale sammenbrudd, "den kokende kloden". I følge våre politiske frontsoldater, skulle dette plassere Norge på Klimakartet. Men, når alt kom til alt, måtte det ganske mange nuller til, etter kommaet for å anslå hvor mange %  globalt utslipp av CO2 ville gå ned.

Åpne brev kan være egnet

http://www.climometrics.org/07-kla-1.pdf

http://www.climometrics.org/07-kla-2.pdf

http://www.climometrics.org/07-kla-3.jpg

Jeg ble oppmuntret av at statsapparatet svarte. Men har vi kommet noe særlig lenger i dag, 6 år senere?    :(
Tittel: Sv: Skremselspropaganda fra EU
Skrevet av: Jostemikkfebruar 09, 2013, 11:19:02 AM
Bishop Hill (http://bishophill.squarespace.com/blog/2013/2/9/your-funding-bonanza-for-greens.html) om EUs "klima"finansiering de neste årene.

SitatYour funding bonanza for greens

These details of the European Union's budget agreement are pretty damning. As if anyone needed to be reminded of the EU's depravity.

European heads of state and government have agreed to commit at least 20 percent of the entire European Union budget over the next seven years to climate-related spending. The seven-year budget was agreed at 960 billion euros.

All-night negotiations in Brussels produced agreement among EU leaders on budget proposals for the rest of the decade, from 2014-2020.

EU skal bruke 20 % av sitt totale budsjett på klima de neste årene. Nesten 1000 milliarder Euro på 7 år.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda fra EU
Skrevet av: seotofebruar 09, 2013, 11:49:39 AM
Sitat fra: Jostemikk på februar 09, 2013, 11:19:02 AM
Bishop Hill (http://bishophill.squarespace.com/blog/2013/2/9/your-funding-bonanza-for-greens.html) om EUs "klima"finansiering de neste årene.

SitatYour funding bonanza for greens

These details of the European Union's budget agreement are pretty damning. As if anyone needed to be reminded of the EU's depravity.

European heads of state and government have agreed to commit at least 20 percent of the entire European Union budget over the next seven years to climate-related spending. The seven-year budget was agreed at 960 billion euros.

All-night negotiations in Brussels produced agreement among EU leaders on budget proposals for the rest of the decade, from 2014-2020.

EU skal bruke 20 % av sitt totale budsjett på klima de neste årene. Nesten 1000 milliarder Euro på 7 år.

Det skal ikke mye fantasi til for å se for seg hvilke lidelser og død dette vil føre til for EUs befolkning. Og Norge? Hvor mye av vårt pensjonsfond vil gå med til å støtte opp om galskapen? Og når vil elendigheten slå til også i Norge? Nå haster det med å få lagt ned EU før de fører til Europas undergang!

(Det er vel en årsak til at Herman Van Rompuys navn finnes på listen over verdens 300 mektigste personer, en liste som har vært aktiv siden 17-1800-tallet, og aldri overskrider 300 nøye utplukkede personer (deler av medlemskapet virker å gå i arv).)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkfebruar 09, 2013, 12:11:27 PM
Her er tallet utfra dagens kurs på Euro og Krone: 7088372093023,26.

7 trillioner kroner. Stjålet fra vanlige mennesker. For å havne hvor?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkfebruar 09, 2013, 14:51:30 PM
Sitat fra: Jostemikk på februar 09, 2013, 12:11:27 PM
Her er tallet utfra dagens kurs på Euro og Krone: 7088372093023,26.

7 trillioner kroner. Stjålet fra vanlige mennesker. For å havne hvor?

Hver eneste dag de neste 7 år skal EU bruke 2,74 milliarder kroner pr. dag for å "redde klimaet". Jeg regner med at alle forstår at disse pengene ikke finnes i systemet? Fiatpenger, sporenstreks vekslet inn i gull og eiendommer.

Av hvem?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAfebruar 09, 2013, 17:49:00 PM
På'n igjen med Randers i Aftenposten Nett.
På stø kurs mot mot +2 grader i 2052:

http://www.aftenposten.no/meninger/Pa-sto-kurs-mot-2C-i-2052-7114926.html


Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1februar 09, 2013, 18:24:50 PM
Sitat fra: Jostemikk på februar 09, 2013, 14:51:30 PM
Hver eneste dag de neste 7 år skal EU bruke 2,74 milliarder kroner pr. dag for å "redde klimaet". Jeg regner med at alle forstår at disse pengene ikke finnes i systemet? Fiatpenger, sporenstreks vekslet inn i gull og eiendommer.

Av hvem?

Mitt mas om klimahysteriet som et uttrykk for organisert kriminalitet (https://www.politi.no/kripos/organisert_kriminalitet/) blir liksom litt puslete...
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: jarlgeirfebruar 09, 2013, 22:13:11 PM
Takk for tipset om Hr. Randers siste ordgyteri i Aftenposten, BorisA. Du glemte å nevne at kommentarfeltet er åpent, noen må ha gjort en tabbe i debattreaksjonen, eller så har de åpnet for kritikk av Ap-klimatister i anledning valgkampen.

Følgende er lagt inn i kommentarfeltet:
Hr. Jørgen Randers påstår innledningsvis at han ikke representerer noen, hvilket er mer enn tvilsomt når en ser på følgende:
Jørgen Randers har vært en fremtredende Ap-politiker i over 30 år, hvilket tilsier at han har mye prestisje investert i sin Klimaalarmisme.
Jørgen Randers har også tillitsverv i WWF, hvor han i lengre tid har sittet i valgkomiteen sammen med en annen fremtredende Ap-politiker - Pål Prestrud. WWF er den største klimalobbyisten i Norge med stor egeninteresse i å krisemaksimere klimaet vårt for å forstørre sugerøret i statskassa.

Hr Randers forsetter så i kjent stil med sin klimadiarè, hverken 2 eller 3 graders temperaturstigning er sannsynlig til 2080, og han har som vanlig ingen vitenskapelige kilder å vise til. Alt han har er teoretiske klimamodeller med innebygd oppvarming og tilsvarende Lysenkoisme.
Trenden pr 100 år er på kun 0,5 grader stigning i temperatur sammenlignet med den lille istid for 300 år siden. og de aller fleste solforskerne varsler nå flere årtier med stagnasjon i temperatur. Legg til at observert temperatur ikke har steget siden 1998 samtidig som CO2-utslippene har økt med ca 10% siden 1998. Innen enhver annen vitenskap enn Hr Randers form for klimaforskning er en slik observasjon nok til å fastslå at det ikke foreligger bevis for at det er noen sammenheng mellom temperatur og CO2 i atmosfæren. Teorien hans er grundig falsifisert.
Fakta finner man her: http://www.climate4you.com/

Likevel fortsetter Hr Randers sin klimahanemarsj inn i fremtiden med luftige betraktninger og omfangsrikt ordgyteri. Klimadommedag er avlyst og keiseren har ingen klær men Hr Randers svever fortsatt der opp i sin egen lille klimaboble slik han har gjort de siste 30 årene.


Så vidt jeg husker driver Ebye fremdeles på med en klimaordliste?
Da noterer han seg kanskje "klimahanemarsj".
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Bebbenfebruar 10, 2013, 01:20:01 AM
Fra Jørgens Lille Grønne:

Ingen barn bør få mer enn ett barn, og ingen av deres barn igjen bør få mer enn ett barn, og så videre.
Dette av hensyn til skiføret til dagens besteforeldre.

:D 8)

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amateur2februar 10, 2013, 01:45:24 AM
Sitat fra: jarlgeir på februar 09, 2013, 22:13:11 PM
Takk for tipset om Hr. Randers siste ordgyteri i Aftenposten, BorisA. Du glemte å nevne at kommentarfeltet er åpent, noen må ha gjort en tabbe i debattreaksjonen, eller så har de åpnet for kritikk av Ap-klimatister i anledning valgkampen.

Det var nok en tabbe at det kommentarfeltet var åpnet. Nå er det stengt og ingen kommentarer er å se.
Regelen ser ut til å bli at det må dobbeltpubliseres.
klimaforskning.com vil kunne være en sikring for at viktige kommentarer ikke forsvinner.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Ewer Gladblakk.februar 10, 2013, 02:41:33 AM
SitatFra Jørgens Lille Grønne:

Ingen barn bør få mer enn ett barn, og ingen av deres barn igjen bør få mer enn ett barn, og så videre.
Dette av hensyn til skiføret til dagens besteforeldre.
Denne Randers har helt klart et påeng....jeg har heller ingen barn, og sånn sett så leder jeg én null i forhold til hele denna styggedommen.....gusjelov!
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyefebruar 10, 2013, 11:43:34 AM
Flott innsats, Ewer Gladbakk. Tenk på alle de ufødte barn du har bidratt til, i det uendelige!    8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Ewer Gladblakk.februar 10, 2013, 18:31:01 PM
Ja det er ikke helt fritt for at jeg er litt stolt over innsatsen min, i henhold til Randers kloke ord,.....til tross for at det skurrer så  gnistsputen står fra bremseskivene av slikt fra Randers, Ebye! :D
Jeg har jo i mange omganger oppigjennom i mitt voksne liv, ønsket meg egne barn, gjerne en av hvært slag, slik at jeg hadde fått det beste av begge verdener....
Har tidligere sitti en del barnevakt for ungene til en fetter, og har hatt så mye morro med dem og noen til i den samme slekta, og synes at jeg vokste så godt sammen med dem.

Det ble så spesielt og liksom skulle være den mest voksne, og kansje finne ut at en sjøl egentlig var den mest barnslige i hele flokken! ;D

Det var en veldig fin tid som jeg setter helt utrulig stor pris på å mimre litt om, skjøl nå når de barna er forlengst voksne.

Kan bare tenke meg til hvordan virkelige foreldre har det!
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAfebruar 13, 2013, 13:34:23 PM
YR / Furevik præver fortsatt å holde liv i AGW med overskriften:

Global oppvarming i denne kulden?
http://www.yr.no/1.10909712
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amateur2februar 13, 2013, 19:43:14 PM
Det er ganske fantastisk hvor mye sprøyt de greier å produsere i NRK og MI.
Den videoen de har lagt ut på YR og YouTube om trend/variasjon er jo rett og slett vrøvl!
En trend i et datasett er og blir et resultat av dataene og ikke omvendt slik man forsøker å vri det til.

Se og le!

Animasjon om klima/vær, trend/variasjon fra Siffer (http://www.youtube.com/watch?v=XXzEUEpkRBc&feature=player_embedded)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotofebruar 13, 2013, 19:57:09 PM
Jeg tror de virkelige forskerne må være en utdøende rase! Nå har vi fått tilbake spåmenn og -kvinner som når de har spådd lenge nok får professorat i spådom ;)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1februar 13, 2013, 20:07:01 PM
Sitat fra: Amateur2 på februar 13, 2013, 19:43:14 PM
Det er ganske fantastisk hvor mye sprøyt de greier å produsere i NRK og MI.
Den videoen de har lagt ut på YR og YouTube om trend/variasjon er jo rett og slett vrøvl!
En trend i et datasett er og blir et resultat av dataene og ikke omvendt slik man forsøker å vri det til.

Se og le!

Animasjon om klima/vær, trend/variasjon fra Siffer (http://www.youtube.com/watch?v=XXzEUEpkRBc&feature=player_embedded)

Det er jo en inrømmelse av de faktiske forhold: De tilpasser dataene etter den trenden de vil ha...
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: bøvelenfebruar 15, 2013, 21:47:58 PM
På TV2-nyhetene nå ikveld:
Jan Egeland, som leder en ekspertgruppe som skal forberede land i 3de verden på klimaendringer.
Reportasje fra Bangladesh, der havnivåstigning, mer regn, flere og sterkere stormer tar land fra en allerede liten og overbefolket øy. Bildene i reportasjen ser mer ut som erosjon etter mitt skjønn. Ekspertlederen langer ut mot rike land som har ansvaret for klimaendringene, disse landene må få mye mer hjelp osv - dere har sikkert hørt argumentene før. (Er det dette som heter talking points?)
Saken ble presentert av Arill Rise, den blide sunnmøringen, midt blandt hestekjøtt i lasagnen, penisforlenging og stafettgull. Fikk fredagsgodteriet i halsen
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkfebruar 15, 2013, 21:54:48 PM
Sjekk bakgrunnen til Egeland. Sjekk NUPI. Hvem startet dette "politisk uavhengige" organet? Hvilke økonomiske krefter sponser dem? Kan det være nære forbindelser til en viss familie? (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,234.msg24024.html#msg24024)

Penger, makt og politikk. Aldri vitenskapen. Følg pengene, og da mener jeg virkelig det jeg skriver. Følg pengene. Hvem i Norge har representert disse kreftene bak i flere generasjoner?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: stjakobsfebruar 15, 2013, 22:29:21 PM
Det begynner å bli sent på kveld. Da kan man bli litt useriøs.

Har dere fått med dere denne lovprisningen av Jan Egeland? Jeg synes den er søt!


http://www.youtube.com/watch?v=Yn-oemgzlEU (http://www.youtube.com/watch?v=Yn-oemgzlEU)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotofebruar 15, 2013, 23:05:25 PM
Ja, det ser ut for at Ylvis-gutta behersker satire ;)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyefebruar 18, 2013, 13:52:24 PM
Sitat fra: Amateur2 på februar 08, 2013, 18:41:07 PM
Sitat fra: ebye på februar 08, 2013, 08:55:31 AM
Kvalheim er en av de ypperste i Norge  innen Kjemomtri - multivariabel analyse , med bruk av PCA og PLS (partial least squares). Sletten har benyttet metodene i sine biokjemiske studier.

Begge to foreslås herved som kandidater til Klimarosen. Bataljen med Bjerknes inneholder flere runder med en total overlegen skeptisk kampføring. Det kan hentes frem hvis ønskelig, noe ligger muligens langt nede på listen hos Klimarealistene.    8)

Jeg ville sette særdeles stor pris på om dette ble hentet fram og lyssatt skikkelig ebye.

Her er det to karer (Kvalheim og Sletten) som virkelig setter fingeren på det som er den store svakheten i alle disse observasjonsbaserte klimamodellene.

Mine erfaringer er med modellbygging av dynamiske systemer basert på observasjoner, med verktøy som slekter på det som Kvalheim og Sletten bruker.

Jeg har alltid forundret meg over de bastante konklusjonene man trekker med hensyn til klimamodellenes gyldighet for ekstrapolasjon.

Argumentasjonene som har vært brukt for ikke å oppgi usikkerhetene synes jeg er fullstendig forkastelig.
Amateur2, her kommer første sending med innlegg av Olav M. Kvalheim:

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,379.msg4867.html#msg4867

Det er de tre fra klimarealistene, som starter etter innslaget med Daniela Jacobi

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,379.msg4867.html#msg4867

Den artikkelen som er hentet fram

http://www.klimarealistene.com/Kvalhein%20-SlettenBjerknessenteret.pdf

er fra 2010, altså fra før Klimaforskning.com var etablert. Klimarealistene har omorganisert sin "litteraturbase" slik at noen linker har blitt borte. Derfor tar det litt tid å få frem alt. Søk på Olav M. Kvalheim eller Einar Sletten på Google, så kommer det som tidligere sagt, en rekke klimainnlegg fra disse to.

Letingen fortsetter!    8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyefebruar 18, 2013, 14:59:10 PM
Amateur2, herved kan jeg tilby en samlet liste med innsatsen til Olav Kvalheim og Einar Sletten, i diskusjon med Drange og Jansen, fra På Høyden (UiB) 25. mai 2010

Klimaskepsis på tynn is

http://nyheter.uib.no/?modus=vis_leserbrev&id=46438

Artikkelen inneholder all de innleggene jeg tenkte på, samt svarene fra "klimaforskerne".

Datoen på dette innlegget, 7. mai 2010

http://www.klimarealistene.com/Kvalhein%20-SlettenBjerknessenteret.pdf

var til stor hjelp i permletingen.

Svarene fra Drange og Jansen viser hvor hjelpeløse de blir når modelleksperter går dem på klingen. En ting er å skjønne hva en skal gjøre når en skal kjøre ensembler av klimamodeller. Noe helt annet er det når du møter eksperter som har utviklet modellverktøy, som stiller kritiske spørsmål.    ;)     8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amateur2februar 18, 2013, 17:35:52 PM
Takk for at du grov fram dette ebye.

Det er jo tildels fornøyelig lesning, men det er i bunn og grunn tragisk at man morer seg over at forskningsmidler (mis)brukes på denne måten.

Det er i det hele tatt skremmende at sentrale personer i et miljø som er så observasjonsbasert som Bjerknessenteret må være åpnebarer så lite kunnskap om forskjellen på modeller etablert fra grunnleggende fysiske lover og modeller frembrakt ved tilpassing av modellparametre til observasjoner, det være seg rene "black-box" modeller eller hybridmodeller.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyefebruar 18, 2013, 18:34:53 PM
Noen  ganger har jeg stilt meg spørsmålet: Har de IPCC-troende glemt at det er modellresultater de snakker om?    ;D      8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAfebruar 21, 2013, 06:56:36 AM
Dagens tema i NRKs "Ekko":

Hva skjer med verden dersom alle slutter å spise kjøtt?
Hva skjer med kroppen,hva skjer med miljøet, og hva skjer med klimaet på jorden?

Dette var sånn røffli etter min hukommelse hva jeg hørte i forhåndsomtalen av programmet i dag tidlig.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyefebruar 21, 2013, 08:00:56 AM
Hørt på nrk radio, p2, ad forsidene i avisene i dag, 21. februar 2013, om Stavanger Aftenblad:

Folk må akseptere støyende vindmøller som naboer. Dette blir hevdet av en fylkespolitiker, til tross for negative helseforhold visstnok blir påpekt. Noen som har sett dette oppslaget i Stavanger Aftenblad?     ;)     8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1februar 21, 2013, 08:21:02 AM
Sitat fra: ebye på februar 21, 2013, 08:00:56 AM
Hørt på nrk radio, p2, ad forsidene i avisene i dag, 21. februar 2013, om Stavanger Aftenblad:

Folk må akseptere støyende vindmøller som naboer. Dette blir hevdet av en fylkespolitiker, til tross for negative helseforhold visstnok blir påpekt. Noen som har sett dette oppslaget i Stavanger Aftenblad?     ;)     8)

Hørte samme sak på NrK "nyheter". Bygg en vindmølle i hagen hans.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAfebruar 21, 2013, 08:39:35 AM
OBS.
Karbonskatt i Kina iflg Aftenposten:
http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/Kina-innforer-karbonskatt-7127127.html
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Rosariofebruar 21, 2013, 08:58:15 AM
SitatHva skjer med verden dersom alle slutter å spise kjøtt?

Jeg har sett på det. Krig tar liv av mange hver dag, men den store krigen er maten.
Media som VG og Dagbladet deltar i krigen mot oss.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyefebruar 21, 2013, 09:32:29 AM
Hvor mange skap-kinesere finnes det i Norge?

Foreløpig har Jørgen Randers og Lars Haltbrekken kommet ut av skapet. Hvem blir den neste?

Haltbrekken uttaler at Kina her viser lederskap. Hva annet enn dumskap kan det være, når kunnskapsløsheten er dominant?      ;)

Da tenker jeg på den grunnleggende argumentasjonen, nemlig at dette vil få ned utslippet av CO2, og således redde verden. Ja, for hva vil ikke Kina unngå?

Sitat– Selv om Kina slipper ut veldig mye CO2, er det ett av de landene som merker de pågående klimaendringene gjennom økende flom, tørke og redusert matproduksjon. Kina er også et land som har satset mer enn andre på fornybar energi, sier Lars Haltbreken.

Men, et lite forbehold bør tas. Kina "fyrer" med kull. Da er det helt andre utslippsingredienser som er trusselen, bl.a. aerosoler og svovelforbindelser. Er CO2-skatt eneste måte å få et bedre by-miljø på? Må CO2 brukes som en miljøindikator?

Det var dette IPCC burde ha arbeidet med, miljøforurensningene som partikler og "svovel", for å redusere smogen i de tåkelagte områdene. Men da må de slutte å skylde på dette stakkars CO2-molekylet, som bare gjør sin plikt. Så, de politiske målene må snus på hodet:

Dessverre må vi redusere CO2-utslippet for å få bukt med smogen!

Noe for det hittil ukjente  Smogpartiet?      ;)     ;D     8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkfebruar 21, 2013, 09:36:40 AM
ebye, dette fikk meg til å tenke på da James Hansen blogget på sin egen nettside hos NASA da han var på besøk i Kina. Han kalte de kinesiske myndighetenes oppførsel de siste tiår det beste sosiale eksperimentet noen sinne, og var full av lovord. Ikke lenge etter forsvant dette innlegget fra NASAs nettsider som ånden i fillehaugen.

Vi snakker om ekstremister. Om det er ytre høyre- eller venstreekstremister spiller ingen rolle, da alt bygger på -ismer, og faktisk er uhyre vanskelig å skille når man går disse folkene nærme etter i sømmene.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Telehivfebruar 21, 2013, 10:04:14 AM
Som vanlig blander Aftenposten kortene mellom "miljø" og "klima":

1. Kina har et stort miljøproblem særlig følbart i de store byene, rett og slett opphopning av partikler fra kjøretøyer og dårlig forbrenning av det meste annet, ikke minst den kullfyrte industrien. Dette kan også oppleves i Norge, ikke minst pga. klimafanatikernes villfarelser om at diesel ville redde "klimaet", hvorpå man kortsiktig gjorde det gunstig å kjøpe dieselbil, slik at også våre byer er fulle av partikkelforurensing fra dette.

2. Partikkelforurensing i Beijing og andre luftforurensede byer i Kina - oppsamlet i bl.a. folks lunger - har selvsagt minimalt med "klima" å gjøre i betydningen global oppvarming. Det er ikke luftens innhold av CO2 som er ille å puste inn, men skitten og lorten vi pumper ut i atmosfæren. Men det er denne sammenblandingen mellom "miljø" og "klima" alarmistene misbruker til det fulle for å fylle egne og WWF sine lommebøker.

Og Aftenpostens i dette tilfelle....
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyefebruar 21, 2013, 10:23:03 AM
Jostemikk, det satte i gang nettverket oppe i toppetasjen min.

Husker jeg feil, eller uttalte Erik Solheim stor begeistring for Kina etter et besøk der i perioden 2011/2012?

Og så har vi jo Gerhrd Heiberg, OL-ånden. Han var overbevist om at Kina ville utvikle seg i human retning etter Kina-OL. Deretter har han jo ment at det var feil å gi Nobelspisen til den fengslede kinesiske opprøreren.

Så, Gerhard Heiberg kan uten tvil føres opp på listen over Skap-kinesere.   ;)     :D      8)

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkfebruar 21, 2013, 10:27:59 AM
Sitat fra: ebye på februar 21, 2013, 10:23:03 AM
Jostemikk, det satte i gang nettverket oppe i toppetasjen min.

Husker jeg feil, eller uttalte Erik Solheim stor begeistring for Kina etter et besøk der i perioden 2011/2012?

Og så har vi jo Gerhrd Heiberg, OL-ånden. Han var overbevist om at Kina ville utvikle seg i human retning etter Kina-OL. Deretter har han jo ment at det var feil å gi Nobelspisen til den fengslede kinesiske opprøreren.

Så, Gerhard Heiberg kan uten tvil føres opp på listen over Skap-kinesere.   ;)     :D      8)

ebye, Gerhard Heiberg kommer fra den gamle slekta i Schleswig-Holstein, og tilhører den norske adelen, om grevetitler er fjernet fra slektenes navn eller ikke. Vedder 50 øre på at han står på antijulekortlista til klima-Ellen...

Bak alt han uttaler ligger hensynet til storkapital. Det er noen få, men uhyre mektige mennesker som holder på med full etablering i Kina. I stedet for at jeg skal få kjeft hvis jeg nevner navn, anbefaler jeg interesserte å benytte Google for å finne ut hvem. De kommer opprinnelig fra Tyskland de også, det er eneste hint. :D
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Rosariofebruar 21, 2013, 10:41:26 AM
Kinesere = sino eller hva , tyskere = arisk, Gerhard Heiberg = ikke arisk. Hvordan kan vi vite dette? Vi har VK2, det var ikke en krig mellom tyskere og tyskere selvfølgelig. VK2 var en fortsettelse av VK1, hvor formålet var å etablere en egen stat der nede.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyefebruar 21, 2013, 20:47:48 PM
Aftenposten har en innsikts-artikkel om klima, onsdag 20. februar 2013

Grønne Europa blir mer kullsvart

http://www.climometrics.org/13apeuca.pdf

EU har ønsket å redusere miljørisikoen og har som langsiktig plan å avvikle alle kjernekraftverk. Her er det Tyskland som er mest ambisiøs. Men tildels som erstatning for dette "fremtidige frafallet" i energiproduksjonen, brukes det mer billig kull i Europa. Det billige kullet kommer fra USA, som eksporterer det de ikke trenger, svært billig. Og hvorfor trenger ikke USA dette kullet? Rett og slett fordi USA snart er selvberget med bruk av skifergass. Og amerikanerne er happy, de slipper ut mindre av dette uskyldige molekylet CO2, som egentlig bare gjør jobben sin. Det er mindre utslipp av CO2 fra skifergass enn fra kull. Men kullet brukes av andre, og da blir det totalt et økt utslipp. Og i denne absurde kampen mot CO2-utslipp bryr jo ikke naturen seg om hvor CO2'n slippes ut hen.

Dette minner sterkt om det Norge gjør, ved å sende olje/gass til utlandet for energiproduksjon, og deretter kjøpe elektrisk energi tilbake. Norge slipper å regne med dette CO2-utslippet. Dette er jo like kunnskapsløst som å elektrifisere sokkelen. CO2 er nærmest på internasjonale transferlister, og opptrer likedan, uavhengig av uttakssted. Ganske pinlig tankevirksomhet.

Det blir det gamle ordtaket, den enes død er den andres brød.   ;)    8)

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkfebruar 21, 2013, 21:05:48 PM
ebye, dette er ren politikk, butikk, og fullstendig manglende vitenskapelig logikk utfra det byråkratene i utgangspunktet påstår angående klimasaken.

Vi bør jo anta at de ikke er så uintelligente som alle slike saker kan tyde på. Da blir jobben å grave fram opplysninger om hva de holder på med.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAfebruar 23, 2013, 08:59:05 AM
Ny skremsler fra VG, inkludert Presterud som puster ild i klimaglørne:
http://www.vg.no/nyheter/utenriks/klimatrusselen/artikkel.php?artid=10100913
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Obelixfebruar 23, 2013, 10:03:04 AM
PP later om han og vi andre har glemt "Bipolar Seasaw". Arktis står foran en naturlig is-akkummulasjon de neste 30 årene. Det er faktisk nå alarmistene har sin besøkelsestid, så det gjelder å rope som høyest nå, før det er for sent.

Skuffende at VG-journalisten Audun Beyer-Olsen ikke googlet for å få informasjon fra annet hold enn PP. WUWT skrev for ikke lenge siden at isdannelsen har vært rekordstor denne vinteren. Hvorfor sa ikke PP dette til den tydeligvis lite informerte journalisten?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyefebruar 23, 2013, 10:25:03 AM
Hei Obelix, velkommen om bord!

Hvorfor PP ikke nevnte det? Svar: Fordi journalisten bare er et mikrofonstativ! - dessverre.   >:(
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Obelixfebruar 23, 2013, 10:34:53 AM
SitatHei Obelix, velkommen om bord!
Hei hei, takk for velkomsten  :D

Det er utrolig at det er en tre-årig utdannelse for å bli mikrofonstativ!

Lurer på om jeg skal starte 'brev-kurs', for alle de håpefulle som ikke kom inn på journalist-utdanningen.
Første leksjon: Slik står du rett. (med illustrasjon av en gardist)
Andre leksjon: Slik ser du  tankefull ut (bilder av noen som rynker pannen a la C. Borch i Dagsrevyen)
Tredje leksjon: Slik går du på pub (bilde fra f.eks. Lorry)

Noe mer trenger de vel ikke kunne for å bli fullgode mikrofonstativer, eller hva?  :P
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyefebruar 23, 2013, 11:38:47 AM
Høres ut som en festlig forretningsidé, obelix.

Det er vel mest naturlig å legge opp til PBL - Problembasert læring.

Praktiske eksempler - Cases for Demo's - finner du sikkert her

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,256.msg2911.html#msg2911

;)      8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Rosariofebruar 23, 2013, 12:02:51 PM
Sitat fra: BorisA på februar 23, 2013, 08:59:05 AM
Ny skremsler fra VG, inkludert Presterud som puster ild i klimaglørne:
http://www.vg.no/nyheter/utenriks/klimatrusselen/artikkel.php?artid=10100913

Hva er fakta her? ("skremsler" er vagt, det kan være vinkling som ikke er sant eller falsk)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyefebruar 23, 2013, 12:30:17 PM
Her er det muligheter for å høre klimatoppene i Norge: bl.a. Bård Vegar Solhjell, Helge Drange, Nina Jensen, Lars Haltbrekken. Disse er med på Regjeringens Internasjonale Klimakonferanse i Oslo

http://www.regjeringen.no/nn/dep/md/aktuelt/nyheiter/2013/internasjonal-klimakonferanse-i-oslo.html?id=714727

EU er med, med Connie Hedegaard. Jeg er i tvil om hun har så mye positivt i bidra med, for fortsatt full satsning på å stoppe CO2-utslippet.

EUs klimatiltak vakler videre

http://www.abcnyheter.no/nyheter/2013/02/19/eus-klimatiltak-vakler-videre

hentet fra ABCNyheter.

Men, det er mulig hun har kommet til Norge for å bli god eller bedre, ut fra konferansens hovedformål

SitatNoreg vil spele ei leiande rolle i prosessen med å få til ein ny internasjonal klimaavtale. Miljøvernminister Bård Vegar Solhjell inviterer difor til ein internasjonal konferanse i Oslo 7. mars.

Lille speil på veggen der, hvem er klimakjempestor i verden her?     ;)

(Gjett hvem som har klimaspeil på kontoret?)     ;D
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Rosariofebruar 23, 2013, 14:41:50 PM
Sitathttp://www.abcnyheter.no/nyheter/2013/02/19/eus-klimatiltak-vakler-videre
- Det vil si, det viktigste klimatiltaket er å sette en pris på utslipp, enten det er kvoter eller CO2-avgifter.

Hva er rett kostnad på CO2-utslipp?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Obelixfebruar 23, 2013, 15:59:59 PM
SitatHva er rett kostnad på CO2-utslipp?

Svar: 0 kroner.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyemars 06, 2013, 15:11:44 PM
Nytt skremmeinnlegg på forskning.no i dag 6. mars 2013

Klimaforskning blir ikke brukt

http://www.forskning.no/artikler/2013/januar/344199

Ingressen lyder

SitatNorsk klimaforskning blir bare i begrenset grad brukt av dem som burde anvende den i praksis.

For oss som har fulgt med på norsk klimaforskning de siste årene, så trekker vi vel mest på smilebåndet av akkurat dette.

Og hold dere fast, skylden for dette lave forbruket av klimaforskningen:

SitatSkylden må deles mellom klimaforskerne, klimaskeptikerne, media og statlige myndigheter.

Med glede blir jeg med på det ansvaret, bra den prioriterte forskningen ikke blir brukt i noe særlig grad. Det er jo konsekvens- og tiltaksforskning. Og det er jo fullstendig meningsløst, så lenge grunnlagsforskningen ikke er på plass. Så lenge det er en lang rekke klimafaktorer som har "low level of scientific knowledge", kan man ikke produsere gode konsekvensscenarier.

Artikkelen påpeker at kommunene ikke skjønner budskapet fra forskerne. Dette skal da i stor grad skyldes at skeptikerne roter det til. Huff ja, for nærgående kritiske spørsmål er virkelig ubehagelige.    ;)

Og så kommer rosinen i klimapølsa:

SitatBedre formidling av kunnskap
Norges forskningsråd tar jobben med formidling av resultater fra klimaforskningen på alvor.

– Selv om det er forskerne og deres institusjoner som har hovedansvaret for formidling, har vi lagt stor vekt på resultatformidling til ulike målgrupper. Nå skal programmet snart avsluttes og vi ønsker å sikre enda bedre formidling av all den kunnskap som er utviklet, sier direktør Arvid Hallén.
Beklager Hallén, men etter fadesen med for tidlig presentasjon av resultatene fra klimafølsomheten, ja så er ikke NFR's tilstedeværelse spesielt betryggende

http://www.forskningsradet.no/en/Newsarticle/Global_warming_less_extreme_than_feared/1253983344535/p1177315753918

http://www.forskning.no/artikler/2013/februar/348642

http://www.forskning.no/artikler/2013/januar/347027

Avslutningsvis kommer en interessant nyhet fra Hallén:

SitatHan forteller at et viktig tiltak er en stor klimaforskningskonferanse som skal arrangeres i oktober i år. I tillegg kommer en bok om klima som ikke minst er rettet mot lærere i videregående skole.

Her er det forhåndsvarsling av en lærebok om klima, for videregående skole.    ;)

Det må være godt for NFR, etter at Klimarealistene plukket klimafaget fra hverandre i fjor, med heftet om Naturen. Jeg ser virkelig frem til den boka.   ;)      8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Telehivmars 06, 2013, 16:00:43 PM
ebye,

takk for tankevekkende orientering; det blir mer og mer klart at klimaalarmismefantastene er en religiøs sekt uten reellt vitenskapelig grunnlag for alt de setter i verk av meningsløs selvplaging, forfeilet fokus for miljøvern, og hjernevasking av våre barn i skolen; de lever og konsensuerer i sin egen selvfornøyde boble av nedlatende arroganse overfor dem som tviler på Klimabibelen, de lider av kronisk ureflektert paranoia for at "noe fælt vil skje" (det er ikke bare klimaet disse bekymrer seg for, det er syke hunder, sultne seler og nedtråkket kløver, men sjelden sine medmennesker; de er bare noen svin som gjør alt dette onde...), og noen sentralt plasserte har også ren makt- og pengegriskhet, med litt varierende frontprofil for hver enkelt opportunist og hestefrelser. 

I skolen vil de ikke møte store motstanden; dagens lærere er i hovedsak skoletapere som gjerne ville bli noe men ikke kom inn på noe annet enn lærerskolene og med kristendom eller drama/dans som tilleggsfag, noen har også et keramikkurs.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkmars 06, 2013, 16:06:02 PM
Tele, hvis det er slik at vi skeptikere blir tildelt noe av æren for at folk tar til vettet, så blir jeg med stolthet med på å ta mitt støvfnugg av æren jeg også. Mange støvkorn kan jo som kjent føre til ei skikkelig hosterie. Kan det være alt dette støvet som får alarmistene til å virke litt - vel - nedsnødd for tiden?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Telehivmars 06, 2013, 16:11:10 PM
Sitat fra: Jostemikk på mars 06, 2013, 16:06:02 PM
Tele, hvis det er slik at vi skeptikere blir tildelt noe av æren for at folk tar til vettet, så blir jeg med stolthet med på å ta mitt støvfnugg av æren jeg også. Mange støvkorn kan jo som kjent føre til ei skikkelig hosterie. Kan det være alt dette støvet som får alarmistene til å virke litt - vel - nedsnødd for tiden?

ja, enten den forklaringen, Joste - eller så har de klødd seg så lenge i hodet over alt som slår feil for dem at de hoster fortvilt i sitt eget - klimaflass!
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amateur2mars 06, 2013, 17:21:44 PM
Jeg begynner å bli grundig lei av det tendensiøse uttrykket KLIMASKEPTIKER.

Jeg vet ikke om noen som er skeptiske til klimaet. Klimaet er noe vi lever med hver dag uttrykt gjennom været og endringer i klimaet er noe vi alltid vil ha.

Det jeg kjenner til, meg selv inkludert, er en god del mennesker som stiller seg kritisk, skeptisk og av og til undrende til mye av den "klimaforskningen" som blir presentert som den eneste sanne lære.

Det må da være fullstendig legitimt ikke å godta rubbel og bit av det som media, forskning.no inkludert, presenterer av såkalt "klimavitenskap" når budskapet ikke henger på greip i forhold til ens egen sune fornuft og ervervede kunnskaper innenfor fagområder som "klimavitenskapen" burde bygge på.

Det er med forferdelse jeg leser at en professor ved NTNU (Knut H. Sørensen) i fullt alvor, skal vi tro artikkelen på forskning.no, hevder at det er et problem for "klimaforskningen" at den blir utsatt for et kritisk søkelys. Den gang jeg livnærte meg som forsker så var det jo nettopp et skarpt og kritisk søkelys man virkelig ønsket på det arbeidet man leverte.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotomars 06, 2013, 17:48:34 PM
Det er vel ingen som vil protestere på at "klimaskeptiker" er et dårlig uttrykk på folk som stiller seg tvilende til om klimaforskningen er av god nok kvalitet, og derigjennom verdt å ødelegge økonomien til hele samfunn for. Da jeg ble klimaforskningsskeptiker og klimapolitikerskeptiker, forsto jeg jo at det egentlig var alarmistene som var klimaskeptikerne, for de mente tydeligvis at klima var noe som ble skapt av folk mer enn av naturens værsystemer ;) Skulle ønske at noen hadde kommet opp med et bedre forslag, men fortsatt med et kort ord som raskt gir riktig betydning. Selv om jeg ikke er forsker, er det allikevel ikke så vanskelig å forstå at klima har et langt videre omfang enn hva klimaforskerne hittil har vist oss.

Noen gode forslag?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyemars 06, 2013, 17:58:34 PM
Klimarealist

:)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotomars 06, 2013, 18:11:05 PM
Sitat fra: ebye på mars 06, 2013, 17:58:34 PM
Klimarealist

:)
Ja, det har du jo så absolutt rett i, ebye  ;D
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Ewer Gladblakk.mars 06, 2013, 19:15:17 PM
Klima-ufo..? :D
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Bebbenmars 06, 2013, 19:19:36 PM
Kanskje de kan bruke klimaforskningen til å tørke opp etter frosne vannrør? / sarc off.  8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1mars 06, 2013, 19:31:59 PM
Sitat fra: Bebben på mars 06, 2013, 19:19:36 PM
Kanskje de kan bruke klimaforskningen til å tørke opp etter frosne vannrør? / sarc off.  8)

SepticalScience er velkommen til å vedlikeholde mitt avløpsrør som litt for ofte går tett for tiden pga. ekstra dyp tele.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Bebbenmars 06, 2013, 20:41:20 PM
Sitat fra: Amatør1 på mars 06, 2013, 19:31:59 PM
Sitat fra: Bebben på mars 06, 2013, 19:19:36 PM
Kanskje de kan bruke klimaforskningen til å tørke opp etter frosne vannrør? / sarc off.  8)

SepticalScience er velkommen til å vedlikeholde mitt avløpsrør som litt for ofte går tett for tiden pga. ekstra dyp tele.

Ah, Septical Science har nok greie på dette ja...  ;D
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyemars 06, 2013, 21:03:32 PM
Hold dere fast folkens.

Jeg har fått invitasjon til et åpent møte i DNVA (Oslo) om to møter om klima:

Oslo, 6. mars 2013

Akademiets klimautvalg, som ledes av professor Arild Underdal, annonserer to
nye klimamøter i vår. Det første holdes mandag 18. mars og det andre tirsdag
16. april. Begge møtene er åpne for alle interesserte og holdes i Akademiets
hus, Drammensveien 78.

Klimamøtet 18. mars kl 16.00 - 18.00

Møtet vil dreie seg om målsettinger for klimapåvirkningen, for eksempel
tograders målet, og hvordan tiltakene skal utvikles og gjennomføres.
Klimautvalget ønsker med dette møtet å engasjere et bredt publikum i en
dialog om klimaspørsmål og veien videre.

Foredragsholdere:

Direktør Cecilie Mauritzen, CICERO Senter for klimaforskning: Hvilken
status har grenseverdier for klimaendring i naturvitenskapelig forskning og i
IPCCs arbeid?
Professor Edgar Hertwich, Institutt for energi- og prosessteknologi, NTNU:
Globale klimamål og fremtidig forbruksnivå - hvor stor omlegging krever
"togradersmålet"?

Klimamøtet 16. april kl 15.00 - 18.00

Møtet har foreløpig fått arbeidstittelen "Carbon day". Som tittelen antyder
vil dette møtet handle om karbonkretsløpet. Det blir tre presentasjonen med
med fokus på Earth System reservoarene atmosfære, land og hav.

Foredragsholdere:

Seniorforsker Heleen de Wit, Norsk institutt for vannforskning: Carbon in
the Land Bisophere.
Professor Christoph Heinze, Geofysisk institutt og Bjerknessenteret for
klimaforskning, UiB: Carbon in the Ocean.
 
Vennlig hilsen
Anne-Marie Astad
Informasjonsrådgiver
Det Norske Videnskaps-Akademi

At det virkelig går an og er mulig. Jeg skal nok makte å gå, men akkurat nå er jeg litt trist til sinns, og bekymret for deler av norsk vitenskapelighet.

:-[    :(     >:(      :o
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkmars 06, 2013, 21:11:52 PM
ebye, du får hilse dem fra meg å si at jeg ikke kan fatte og begripe hvordan de skal klare å få jorda to grader varmere.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyemars 06, 2013, 21:40:21 PM
Og så Cecilie Mauritzen da, som ville diskutere 10 graders oppvarming, sagt i sine introduksjonsintervjuer. Til tross for at hun ble gjort oppmerksom på at sannsynligheten for dette bare var 5 %!! Hun svarte,: jo, jo, men det kunne skje, og hun ville være føre var!!    :o
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Ewer Gladblakk.mars 06, 2013, 22:00:46 PM
Det er jo så hyggelig å bli innvitert inn til det innerste av "det gode selskap", ebye... :o
Men når en (kansje på forhånd føler seg litt slik good old Ellestad, må ha følt, og ble behandlet i et på forhånd skreddersydd "aktualiserings-diskusjonsprogram" på teve for en litt drøy tid siden), så er du en skikkelig tøffing du også, hvis du også nå tør og gidder! :) 
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1mars 06, 2013, 22:08:03 PM
Sitat fra: Jostemikk på mars 06, 2013, 21:11:52 PM
ebye, du får hilse dem fra meg å si at jeg ikke kan fatte og begripe hvordan de skal klare å få jorda to grader varmere.

Den henger jeg meg på. Hils og si det er et flertall blant administratorer på klimaforskning.com som mener dette.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: stjakobsmars 06, 2013, 23:58:37 PM
Jeg støtter også utsagnet til ebye, selv om jeg ønsker meg både 2, 4, 6 , 8 og 10 grader varmere klima der jeg bor!
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: bøvelenmars 07, 2013, 11:39:02 AM
Nytt kjør for å nå 2grd-målet,
Solhjell med nye utspill:

http://www.abcnyheter.no/nyheter/2013/03/07/norge-og-eu-varsler-foerstehjelp-klimaet (http://www.abcnyheter.no/nyheter/2013/03/07/norge-og-eu-varsler-foerstehjelp-klimaet)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyemars 07, 2013, 12:11:44 PM
Takk for linken, bøvelen. Det pågår en internasjonal klimakonferanse her i Norge i dag, så vi vil nok få mange klimagodbiter i de nærmeste timer og dager.   ;)

For å skremme skikkelig, trekker de fram at havet kan stige 2 meter. Dette i følge Jonas Gahr Støre, fra 2009. Det var den gangen han var "forsker for en dag". Den famøse rapporten, skrudd sammen, sammen med Al Gore, rett før kuldemøtet COP 15 i København. Havnivået stiger nå mindre enn ventet, noe NOAA har stadfestet. Men, akkurat justering av kursen er ikke klimapolitikkfamiliens største og beste egenskap. Det er mer "The same procedure as every year, James". Var etternavnet Hansen?    ;D     8)   
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAmars 09, 2013, 08:54:42 AM
Her kommer et superskremmeskudd fra Dagbladet.
Jorda varmes opp i rekordfart, og kan sprenge grensa for hva vi noensinne har sett:
http://www.dagbladet.no/2013/03/08/nyheter/global_oppvarming/klimaendringer/klima/forskning/26129442/

Utdrag:
(Dagbladet): Den globale temperaturen vi opplever nå har ikke vært høyere på over 4000 år. Og temperaturen vil fortsette å stige til et nivå vi aldri har sett før, ifølge forskere.
Forrige gang det var like varmt på jorda som det er nå, var i sluttfasen av istida. Og ifølge prognosene vil temperaturen fortsette å stige.
En gruppe forskere har rekonstruert den globale temperaturen hele 11 300 år tilbake i tid og har funnet ut at klimaet aldri har endret seg raskere enn i det siste århundret, ifølge The Independent.
Grensesprengende varme
Selv om vinteren og sommeren ser ganske lik ut nå som som 20 år siden, er den globale temperaturen i rekordendring i historisk sammenligning.
Sitat slutt

Nå får ikke jeg sove i natt.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BaseBallStickmars 09, 2013, 09:06:12 AM
Sitat fra: BorisA på mars 09, 2013, 08:54:42 AM
Forrige gang det var like varmt på jorda som det er nå, var i sluttfasen av istida.

Denne var dyp...

I sluttfasen av istida var det like varmt som nå? Hva skjedde etter istida, da? Sank temperaturen enda mer?

Jeg har en mistanke om at oversettelsen ikke er helt sannferdig.

:)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotomars 09, 2013, 09:40:13 AM
Jeg tror at den eneste sannheten jeg så på den siden, må ha vært dette innlegget:

[attachimg=1]
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BaseBallStickmars 13, 2013, 08:42:32 AM
SitatFor ti år siden ville ingen trodd på ham:

- De hadde sagt jeg var et utskudd eller gal

Den nyeste klimaforskningen slår både forskere og miljøvernere i bakken. - Hvis man for ti år siden hadde sagt at issituasjonen skulle være det den er i dag, så ville man ikke som seriøs forsker bli tatt alvorlig. Hvis jeg i tillegg hadde sagt at man kunne seile gjennom Arktis i fem- seks måneder av året slik man kunne sommeren 2012, så hadde de sagt jeg var et utskudd eller gal, på hverdagsspråket, sier Jan-Gunnar Winther, direktør for Polarinstituttet, på The Economist Arctic Summit i Oslo i dag.

http://www.dn.no/forsiden/article2579161.ece

Jeg kan gjerne si at han enten er gal eller lure på hvorfor han ikke samtidig nevner hva som skjer på motsatt polpunkt, jeg....
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkmars 13, 2013, 09:41:20 AM
Han er en aktivist, BaseBallStick. Det er bare å sjekke ham opp mot de vanlige, og blant folk flest mer kjente CAGWere, så som Mauritzen, Hansson og Prestrud. Sjekk ham også opp mot Klif og andre departementer, og ikke minst mot NORAD.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotomars 13, 2013, 10:04:32 AM
Sitat fra: BaseBallStick på mars 13, 2013, 08:42:32 AM
http://www.dn.no/forsiden/article2579161.ece

Jeg kan gjerne si at han enten er gal eller lure på hvorfor han ikke samtidig nevner hva som skjer på motsatt polpunkt, jeg....

Her bør jo ebye få nye navn på lista si ;)

Jeg finner det litt merkelig at akkurat DN (Dagens Næringsliv) velger å være så fryktelig alarmistisk. Ser de ikke fordelen i at skip nå kan velge den langt rimeligere veien om nordkalotten nesten halve året etter deres utsagn? Mye penger tjent på i innsparinger. (Hvor mange skip valgte denne ruten i 2012?) Imidlertid kan det virke som om DN stort sett sluker stoff fra NTB (Norsk Terrorklima Byrå?)- med hud og hår.

DN har hatt mange alarmistiske artikler, her er noen av dem (2011-13):

Gårsdagens - 12.03.13 (Anne Lindeberg):
Jan-Gunnar Winther: - De hadde sagt jeg var et utskudd eller gal.
(Referat fra "The Economist Arctic Summit") (http://www.dn.no/forsiden/article2579161.ece)

18.12.12 (Kjetil B. Alstadheim):
95 prosent sikker (IPCC AR5) (http://www.dn.no/forsiden/kommentarer/article2529126.ece)

03.12.12 (NTB):
Jorden kan bli katastrofe-varm (http://www.dn.no/forsiden/utenriks/article2520151.ece)

01.12.12 (NTB):
Seilte gasstanker gjennom Nordøstpassasjen (http://www.dn.no/energi/article2519375.ece)

07.06.12 (NTB):
Veksten er problemet i verden
FN advarer om uopprettelig skade på jorda. (http://www.dn.no/forsiden/utenriks/article2412467.ece)

15.05.12 (NTB):
- Trenger ny jordklode for å dekke forbruksveksten (sier WWF til NTB) (http://www.dn.no/forsiden/utenriks/article2397425.ece)

11.11.11 (?):
Advarer om ulevelig klode (IEAs spådommer) (http://www.dn.no/forsiden/utenriks/article2266960.ece)

10.11.11 (Espen Bjerke):
IEA: Frykt for kjernekraft kan gi klimakrise (http://www.dn.no/forsiden/utenriks/article2266432.ece)
Dette er ulykken IEA frykter kan føre til enorme mengder CO2-forurensing og at jordens temperatur øker med mer enn 3,5 grader.

09.11.11 (Espen Bjerke):
IEA-sjef med kraftig advarsel til verden (http://www.dn.no/energi/article2265333.ece)

29.06.11 (NTB):
Grønlandsisen smelter stadig raskere (http://www.dn.no/forsiden/utenriks/article2171637.ece)

28.01.11 (NTB):
Havet i Arktis har aldri vært varmere (http://www.dn.no/forsiden/utenriks/article2069977.ece)

18.01.11 (Siri Skaalmo):
- Bilbruk og flyreiser vil måtte begrenses (http://www.dn.no/privatokonomi/article2062673.ece)

Og så må jeg bare ta med et noen tidligere perler:

30.11.10 (NTB):
Øystater frykter enden er nær (http://www.dn.no/forsiden/utenriks/article2031878.ece)

09.05.09 (Frode Frøyland):
Svovelpredikantene (http://www.dn.no/forsiden/politikkSamfunn/article1666270.ece)

18.02.06 (DN):
Verdenshavene kan stige dramatisk (http://www.dn.no/forsiden/utenriks/article722524.ece)

Har noen av medlemmene flere artikler som burde framheves fra DN, så si fra, og jeg skal legge dem inn på lista.

Nå som jeg først har funnet disse artiklene, skal jeg også få dem inn på lista under Linker (http://www.klimaforskning.com/linker.html).
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAmars 14, 2013, 10:09:42 AM
Tydlig at det er viktig for MSM å ikke avblåse klimakrisa.
AGW-klimaforskerne svetter nok litt i vinterkulda!
Så de må holde klimafrykten oppe hos befolkningen, så de ikke kommer på gale tanker.

Her fra Aftenposten i dag. Kald vinter avblåser ikke klimakrisen:
http://www.aftenbladet.no/energi/klima/Kald-vinter-avblaser-ikke-klimakrisen-3140314.html
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkmars 14, 2013, 10:25:39 AM
Det er det samme gamle gamle, BorisA. Hver gang det er varmt, skyldes det AGW. Hver gang det er kaldt, skyldes det naturlige variasjoner.

Jeg begynte å titte på marstemperaturen i Norge i går kveld, og har kopa litt mer på den i dag tidlig. Etter en vinter under normalen, er det ganske interessant å se hva som nå utspiller seg. Jeg tror ikke folk flest er klar over hva som skjer nå. Vi ligger langt under normalen fra Sørlandet til Svalbard. Faktisk så mye som halvveis til istidstemperaturer. Det er klart at dette snur igjen, men jeg presiserer altså nok en gang, det er ikke kaldt nå, det er sprengkaldt!
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyemars 14, 2013, 10:39:37 AM
Forsker Erik Kolstad må jo være fullstendig ubelest, BorisA ? Hans beskrivelser av klimaendringene i det siste 100-året er noe av det mest utdaterte jeg har hørt. Da ser en vitterlig hvordan media opptrer, når journalisten ikke har kunnskap på nano-nivået om klima.   :o

Kolstad, klart en Klimaklovn.

Fra din post seoto, Jan-Gunnar Winther får også en plass på listen.    ;)     8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyemars 14, 2013, 13:54:54 PM
Nå er nok like før det svartner for "Nei til CO2-partiet"

SV-lederen: – Tror vi kan overraske mange

http://www.tv2.no/nyheter/politisk/svlederen-tror-vi-kan-overraske-mange-4008244.html

Dette blir uttalt til TV2:

Sitat– Hvis vi får en regjering der Fremskrittspartiet er med, blir vi det første landet i Vest-Europa, så vidt jeg vet, som har åpne klimafornektere i regjering, som sier at klimaproblemet ikke finnes, sier Lysbakken.

Jeg går  ut fra at dette er ment som skremsler.    ;)

Vel vel, et lite parti, opptatt av de små molekyler, i beskjedent antall!    ;D
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotomars 14, 2013, 14:14:58 PM
Dette ser jeg på som en ren oppfordring fra SV om å stemme FrP! ;)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAmars 14, 2013, 14:26:11 PM
Sitat fra: ebye på mars 14, 2013, 13:54:54 PM
Nå er nok like før det svartner for "Nei til CO2-partiet"

SV-lederen: – Tror vi kan overraske mange

http://www.tv2.no/nyheter/politisk/svlederen-tror-vi-kan-overraske-mange-4008244.html

Dette blir uttalt til TV2:

Sitat– Hvis vi får en regjering der Fremskrittspartiet er med, blir vi det første landet i Vest-Europa, så vidt jeg vet, som har åpne klimafornektere i regjering, som sier at klimaproblemet ikke finnes, sier Lysbakken.

Jeg går  ut fra at dette er ment som skremsler.    ;)

Vel vel, et lite parti, opptatt av de små molekyler, i beskjedent antall!    ;D
Nå er det vel like før at SV med Lysbakken og Solhjell i spissen går inn for å merke klimafornekterene med et eget klimafornektermerke i pannen, til skrekk og advarsel.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyemars 14, 2013, 15:05:24 PM
Jeg har lurt på å ordne med en litt stor pin:

Ja til CO2     8)   

Hva synes du om det, seoto?    :)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotomars 14, 2013, 17:27:49 PM
Det synes jeg kan være en fin idé, ebye. Kanskje du kjenner noen som kan trykke den for en noenlunde rimelig penge?
Kanskje en T-skjorte? Vi går jo mot sommer  ;D

Men da bør vi kanskje raske på før noen finner ut at CO2 gjør klimaet kaldere ;)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyemars 14, 2013, 17:46:13 PM
Jeg fikk laget en pin, i 4 eks, hos Fotoknutsen en gang. Det var en gave til konas 50-årsdag, med bilde av meg!

Det var vel noe rundt kr. 100. Vi kunne legge ut et bilde her, og la det være opp til hver og en å få laget dette. Hadde vært morsomt å møte en med pin da, midt inne i skauen på tur, langt inne på vidda i herlig driv, eller rett og slett på barkrakken ved siden av. Skal tenke på ideen, og finne noe priser.    8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkmars 15, 2013, 00:08:45 AM
Jeg skal trykke ei T-skjorte. På den skal det stå Fjern all CO2 fra våre politikere...
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1mars 15, 2013, 08:01:39 AM
Sitat fra: Jostemikk på mars 15, 2013, 00:08:45 AM
Jeg skal trykke ei T-skjorte. På den skal det stå Fjern all CO2 fra våre politikere...


"Politikere til karbonfri sone"
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyemars 15, 2013, 10:57:50 AM
Sitat fra: Amateur2 på mars 06, 2013, 17:21:44 PM
Det er med forferdelse jeg leser at en professor ved NTNU (Knut H. Sørensen) i fullt alvor, skal vi tro artikkelen på forskning.no, hevder at det er et problem for "klimaforskningen" at den blir utsatt for et kritisk søkelys. Den gang jeg livnærte meg som forsker så var det jo nettopp et skarpt og kritisk søkelys man virkelig ønsket på det arbeidet man leverte.
Det er flere som har reagert på intervjuet med Knut Sørensen på forskning.no

Klimaforskningen blir ikke brukt

http://www.forskning.no/artikler/2013/januar/344199

Nå har Solheim, Jødal og Humlum kommentert dette

Mediene slipper ikke til skeptiske klimastemmer

http://www.forskning.no/artikler/2013/mars/351280

Og Sørensen slapp til i oppslaget til Morgenbladet 1. mars, om hvor lettskremte klimaforskerne er

http://www.climometrics.org/13mbredd.pdf

I siste avsnitt i:

Vokter sine ord

Det er jo åpenbart at desperasjonen brer om seg. Høsten 2012 uttalte James Hansen at skeptikerne vant mediadebatten.  Det er åpenbart at klimaforskerne og andre akademiske AGW-ere her hjemme tror at mer av det samme hjelper!   ;D

Så feil er det mulig å ta, når troen er sterk.   ;)     ;D       8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotomars 15, 2013, 11:33:39 AM
ebye sa: "om hvor lettskremte klimaforskerne er"

Ja, der er vi muligens ved selve kilden. De var mennesker som lot seg skremme ut over alle grenser, og la all sin tro og tillit i hendene på sine guruer. Det er vel derfor de er ute av stand til å stille kritiske spørsmål ved klimaforskningen, men forsvarer den blindt, og kanskje derfor deres forsøk på forskning ikke bringer dem videre? Jeg sitter med en følelse av at de ikke har lært mye nytt siden den tidlige klimaforskningen ble politisk vedtatt. Kan saken også være, at noen har kommet videre i kunnskap, men ikke tør å si noe om det? Det er ikke lett i kjempe mot det veletablerte ;) I stedet har de blitt enda mer interesserte i å bruke psykologi mot de som tviler på dem. Tvilere må uskadeliggjøres gjennom å latterliggjøres.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyemars 15, 2013, 11:52:36 AM
Jeg har troen på det

opplyste samveldet.

En dag er vi ved "The Tipping Point", paradigmeskiftet flommer inn over alle klimaforskningsbyggverk. Da vil klimaforskerne ved selvsyn se hvilken skrøpelig grunnmur de har. Med for lite grunnforskning kan det jo aldri bli noen skikkelig grunnmur. Og dessuten, det å temme naturen er det jo ingen som har klart.    ;)     8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Bebbenmars 15, 2013, 22:56:12 PM
Synd at forskning.no ikke har kommentarfelt under Solheim, Jødal og Humlums innlegg.

Hadde de hatt det, ville jeg ha kommentert med følgende ord: - Tiltredes.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyemars 16, 2013, 09:42:39 AM
Helt enig, Bebben: Tiltredes!    :)

Anmodningen fra redaktør Nina Kristiansen blir patetisk, når hun fjerner kommentarfeltet, med den begrunnelse at hun vil ha en annerledes klimadebatt. Respondenter skal svare med motartikler! Hun har gjentatte ganger blitt gjort oppmerksom på at det er enorm forskjell på noen korte kommentarer og en hel artikkel. Dette skønner hun ikke (vil ikke skjønne), og da blir det slik det er. forskning.no tørker nærmest ut. Det er mer enn fortjenestefullt at Solheim, Gjødal, Humlum publiserer denne "pekefingenen" til Rasmus Benestad på forskning.no. Noe svar fra Benestad på forskning.no får de ikke, det har jo svartnet (blitt svartnatt) for'n Rasmus i forholdet il Nina Kristiansen. Så, han benytter Dagsavisen Nye meninger. Der tar han det fulle ansvaret selv for alt det som legges ut fra hans hode og hånd. Dette er siste svar

Trues den frie forskning? 

som allerede er kommentert her

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,904.msg25780.html#msg25780

Og det er som det er sagt, Bebben, er virkelig Rasmus Benestad den rette forsker til å stille dette spørsmålet? Det han antakelig ikke tenker på er at alle de mer eller mindre "håpløse uetiske" utspillene til Rasmus er tapet. Det er ingen tvil om at Klimadebattetikk-CV'n til'n Rasmus vil egne seg godt i den kulørte presse, om der? Nivået på de deler av Rasmus' innlegg som er viet til debattettikk, åpenhet og vitenskapelig dannelse er en lang "histoire tristesse".   ;)     ;D     8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyemars 16, 2013, 20:09:15 PM
Her er et friskt utsagn på SVs landsmøte, referert i Aftenposten (papir) i dag, 16. mars 2013:

(http://www.climometrics.org/13apsvly.jpg)

Dette er det naturlig nok Lyser'n som har uttalt.

Han har nok trodd at dette skulle skremme delegatene til å være tro mot IPCC-religionen, samt være et skremsel utad.

Men han er avslørt, han er pissredd for å bli avslørt. Det er klart det er livsfarlig å få én som forteller sannheten, sittende i regjeringen. Tenk på en miljøvernministe i den stolen, det hadde vært klimafantastisk!   ;)     ;D      8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotomars 16, 2013, 20:24:51 PM
Uff ja, utfordringer, det er farlig det! Begynner han å synes at han sitter på en litt for spinkel og tørr kvist?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Obelixmars 16, 2013, 20:44:44 PM
Sitat fra: ebye på mars 16, 2013, 20:09:15 PM
Han har nok trodd at dette skulle skremme delegatene til å være tro mot IPCC-religionen, samt være et skremsel utad.

Men han er avslørt, han er pissredd for å bli avslørt. Det er klart det er livsfarlig å få én som forteller sannheten, sittende i regjeringen. Tenk på en miljøvernministe i den stolen, det hadde vært klimafantastisk!   ;)     ;D      8)

Det er nok motsatt, Norge venter i lengsel på en som er realistisk! Ikke som nå, en "miljøvernminister" som fungerer som propagandaminister for de egentlige politiske agendaene.

Om noe, så fungerer Lysskybakken som skremsel for egen politikk. Noe han viste behendig på sykkel på Lillestrøm idag. Det bør vel kategoriseres som 'ufrivillig komikk'.   :P
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Obelixmars 16, 2013, 21:08:57 PM
Jeg ser at det jeg skrev var litt tvetydig. Jeg er selvsagt enig med ebye.

Lysskybakken tror jo selvsagt at han skremmer oss inn i folden med å true med at en "klimaskeptiker" kan komme i regjeringen. Men, vi den store hopen av vanlige mennesker sier rett og slett "Ja takk"   :D
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyemars 16, 2013, 21:30:00 PM
Ja, det var slik jeg tenkte, Obelix.

Og vi har noen eksempler på hva de innerst inne tenker eller vet. Erik Solheim uttalte for noen år siden at han innerst inne aldri hadde hatt noen tro på private klimakvoter. Tenk på alle som har blitt lurt av den Regjeringen.   ;D

Nå sist var det Heidi Sørensen som vedgikk at grønne sertifikater bare var noe tull. Det var det ekstreme engasjementet og det høye støynivået, som gjorde at Departementet og Regjeringen ikke fikk tak i motforestillingene.

Jeg tror Regjeringen vet mer enn hva de tør si noe om. Morsomt å tenke på.   ;)     ;D      8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1mars 16, 2013, 23:16:18 PM
Sitat fra: ebye på mars 16, 2013, 20:09:15 PM
Her er et friskt utsagn på SVs landsmøte, referert i Aftenposten (papir) i dag, 16. mars 2013:

(http://www.climometrics.org/13apsvly.jpg)

Dette er det naturlig nok Lyser'n som har uttalt.

Han har nok trodd at dette skulle skremme delegatene til å være tro mot IPCC-religionen, samt være et skremsel utad.

Men han er avslørt, han er pissredd for å bli avslørt. Det er klart det er livsfarlig å få én som forteller sannheten, sittende i regjeringen. Tenk på en miljøvernministe i den stolen, det hadde vært klimafantastisk!   ;)     ;D      8)

Jeg er faktisk helt enig med Lysskybakken his han har uttalt det som står i klippet.

Vi som er skeptiske til den komplett udokumenterte hypotesen om farlig gobal oppvarming som følge av menneskeskapt CO2 er ikke skeptiske til klimaet. Vi understreker  tvert om så klart det lar seg gjøre at klimaet eksisterer og varierer, og at det har vært slik i milliarder av år, og at det vil fortsette slik i overskuelig framtid.

De som er skeptiske til klimaet er de som forsøker å fjerne varmeperioden i 1930 årene, MWP og den lille istid, og som til stadighet publiserer nye hockeykøller basert på forfeilede regnemodeller som ikke er korrelert med virkeligheten og klimaet i det hele tatt. Det er disse folkene som er skeptiske til klimaet og som manipulerer dataene for å få virkeligheten tilpasset sin agenda, som igjen er definert av ideologien til folk som Lysskybakken, uten demokratisk kontroll.

Det er dette som er det farlige, og det er disse folkene som må ut av norsk og internasjonal politikk, og deretter stå til ansvar for det de har stelt istand foran en dommer.

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyemars 16, 2013, 23:22:45 PM
Amatør1, mener du for alvor at Lysbakken ikke hadde de som er skeptiske til menneskeskapte klimaendringer i tankene?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1mars 16, 2013, 23:40:02 PM
Sitat fra: ebye på mars 16, 2013, 23:22:45 PM
Amatør1, mener du for alvor at Lysbakken ikke hadde de som er skeptiske til menneskeskapte klimaendringer i tankene?

Nei, men det var ikke det han sa. Det er en integrert del av manipulasjonen å kalle oss for 'klimafornektere' eller 'klimaskeptikere', når det kun er de samme varmistas som påstår (grunnløst) at klimaet ikke er slik det vitterlig er.

Vi må bruke hans egen retorikk mot ham.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkmars 17, 2013, 00:12:39 AM
Det Amatør1 nevner her om retoriske knep er en realitet. Dette gjelder ikke bare klimasaken. Den er bare en sidegren fra moderåren når det gjelder manipulasjon. Vi var selv utsatt for dette her på forumet. En mester i sofisteri. En brannstifter i rosenes leir.

Når militæret og myndighetene i samarbeid med e-tjenestene snakker om å sette i gang enorme propagandakampanjer ved hjelp av MSM, hva tror dere de egentlig snakker om? Dette er rare greier. Mange har utviklet en sperre mot å se hva faktiske hendelser egentlig innebærer. Hva reelle, konkrete uttalelser dreier seg om. Jeg klarer i farta ikke å finne igjen Wikileaks-rapporten jeg har linket til tidligere, der forsvaret i USA rett ut sier hvordan de gjennomfører dette i dokumentene Assange hacket/fikk tilgang til. Okke som, her er den, i opplastet utgave:

Army Special Operations Forces
Unconventional Warfar


Den vil bare være tilgjengelig i kort tid til nedlasting, så interesserte bør laste den ned med en gang.

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Ewer Gladblakk.mars 17, 2013, 01:21:57 AM
SitatDet Amatør1 nevner her om retoriske knep er en realitet. Dette gjelder ikke bare klimasaken. Den er bare en sidegren fra moderåren når det gjelder manipulasjon. Vi var selv utsatt for dette her på forumet. En mester i sofisteri. En brannstifter i rosenes leir.
Bøller er ganske enkle manikker, og egentlig ikke så mye å bry seg om...bortsett fra når en blir litt irritert! :D
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyemars 17, 2013, 10:19:56 AM
Da er dette avklart, Amatør1.

Det er mitt skråblikk som ser en alarm med dobbel bunn. Og jeg synes nok at redselen for å bli avslørt er den mest underholdende tolkningen.    8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyemars 19, 2013, 16:21:01 PM
Her er det en morsom artikkel om å la oljen ligge, Aftenposten (papir) 15. mars 2013

Norge vil ikke betale for å la oljen ligge i Ecuador

http://www.aftenposten.no/klima/Norge-vil-ikke-betale-for-a-la-olje-ligge-7147312.html

Skremslene ligger i ingressen (papir):

SitatVerden leter intenst etter metoder for å kutte utslipp av klimagasser. Men Norge, med SV i spissen, vil ikke støtte et prosjekt for å la olje ligge i bakken.

Men jeg skjønner ikke at ikke Norge hopper på dette tilbudet. Regjeringen veit jo at hele klimasaken bare er tull!  Snart kommer alle ut av tørris-tåka, og fortsetter å bruke fossilt og ikke-fossilt brennstoff om hverandre. Hvis tilbudet nå dreier seg om å investere i liggende olje, måtte det da gå an å få et rimelig bra tilbud på olje opp av liggestilling? Investering for fremtiden - for fremtidig oppumping!   ;D

Så mitt råd til Olja Borten Moe er: stå på, køl i vei, invester i liggende olje som reiser sef som fuglen Fønix. Dette er en olje-olje-situasjon. Dette her må jo være rene Barneskirennet!

PS. Hvis du ikke handler her Olja Moe, risikerer du å bli klimaklovn!    ;)      ;D      8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyemars 20, 2013, 10:06:14 AM
I Aftenposten (papir) i dag, 20. mars 2013  er det Gunhild Stordalen som har et miljøinnlegg

På banen for grønne byer

http://www.climometrics.org/13apgunh.jpg

Hun snakker om bærekraftig byvekst, og den nye NTP -  Nasjonal Transportplan. Tanker om utfasing av olje og gass er noe utopisk. Nok ny fornybar energi ligger langt frem i tid. Det kan også tenkes at hun er litt overambisiøs når hun prediker at: ".... alle nye naboer må kjøre kollektivt, gå eller sykle". "Nye naboer" som en følge av befolkningsvekst i Oslo og Akershus. Og her har hun riktignok et godt siktemål: mer fysisk aktivitet (gå eller sykle) gir bedre folkehelse.

Men det andre siktemålet mtp. endringene er klimamålet, for fullt ut skriver hun:

SitatFor å nå målet i klimaforliket må alle nye naboer utelukkende kjøre kollektivt, gå eller sykle.

Hun kjemper for et bedre miljø og bedre helse, men snubler fullstendig når hun trekker inn klimaet.

Hun skriver videre:

SitatVi har prognoser for byveskten. Vi har mål for utslippskutt. Og vi har klare anbefalinger for og dokumenterte gevinster for folkehelsen. Nå trenger vi en helhetlig bystrategi som kombinerer samfunnsutvikling, klimaforlik og samhandlingsreform.

Denne gjentatte sammenblandingen av miljø og klimaforhold kvalifiserer til en plass på Klovnelisten.   :) ;)      8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyemars 20, 2013, 11:24:47 AM
Aftenposten (papir) hadde en interessant kronikk 16. mars 2013, om generering av vitenskap

Det er i laboratoriet det skjer

http://www.aftenposten.no/meninger/kronikker/Det-er-i-laboratoriet-det-skjer-7149004.html

Kronikken er skrevet av professor Kristin Asdal, dr. art, ansatt ved Senter fo teknologi, innovasjon, og kultur, UiO.

Dette var tilsynelatende en kronikk som tok for seg hvordan vitenskap skulle drives og utvikles. Men, så kom "the turning point"

SitatEngasjert i klimasaken
Men hvordan kan en mann som insisterer på at vitenskap er konstruert; det vil si laget og produsert, være en mann å lytte til for eksempel i klimasaken, som han snakket engasjert, urolig og advarende om da han i høst var invitert til å holde Eilert Sundt-forelesningen ved Universitetet i Oslo?

Latours analyser av vitenskapelig arbeid har aldri gjort ham til noen skeptiker eller en som tviler på vitenskap. Skal vi forstå Latours prosjekt, må vi lese ham som en mann som liker og har den dypeste respekt for det vitenskapelige arbeidet. Og det er gjennom alt dette nitide arbeidet at vi jo lærer natur å kjenne; som for eksempel klimaproblemet.

- Kanskje er det ikke noe fenomen vi noensinne kommer til å vite mer om enn slik vi kjenner til klimaproblemet akkurat nå, sa Latour i sin forelesning i Oslo. Det skal ikke forstås dithen at vitenskap er til for å lage en enighet som politikken dernest ærbødig skal lytte til: Vitenskap er en svært sunn måte å produsere uenighet på, sa han. Jo, mer vitenskap, jo mer uenighet blir det, ifølge Latour. Ikke motsatt.

Her var det noe som ikke stemte. Latour var tydeligvis opptatt av klimasaken på AGW-partiet, men samtidig åpen for mer vitenskap, med mer uenighet som følge. Her lå det et godt poeng i klimadebatten.

Og muligheten bød seg før en kunne ha ant:

http://www.dagsavisen.no/nyemeninger/alle_meninger/cat1003/subcat1012/thread269701/

# 21 og #23!

Etter hvert viste professoren seg som et så godt troll som noe. Her er det bare å lese videre!    ;)

En klar Klimaklovn.   ;)      8)      ;D
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Obelixmars 20, 2013, 11:25:58 AM
Gunhild Stordalen sitt innlegg illustreres av et bilde fra København. Utrolig! Her har Aftenposten funnet en by som er tilnærmet flat som en pannekake - og holder det opp som et sammenlignsgrunnlag! Oslo har en topgrafi som gjør at byens syklister for daglige treninger verdige "fjellgeiter" som dop-knaskene Contador, "kyllingen" og Armstrong.  I tillegg underslåes at bystrukturen innenfor Ring1 er gitte parametre med trange gateløp, i motsetning til København. Veien fra Strøget og til Nørrebro f.eks. er meget bred - og flat, og der er det et syklistenes mekka! Noe sammenlignbart finnnes ikke her. Så det å sammenligne slikt blir bare tull! Og ikke minst når vi tar med at det de aller flest år er tilnærmet snøfritt i Købenshavn's  gater kontra de dårlig brøytede Oslo-gatene, så blir forskjellen enda større.

Jeg ble også nysgjerrig på koblingen Gunhild gjør med spanske kvinners akademiske resultater. Er det riktig at det er en årsaks-sammenheng, slik hun hevder?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotomars 20, 2013, 13:19:09 PM
Et av de store problemene vi har i dag, er alle de som har klatret oppover rangstigen og elsker å løfte pekefingeren overfor alle andre - uten at de egentlig vet særlig mye om det de løfter fingeren for, de gjør det mest fordi det er blitt aksept for at det er slik det skal være. Da trenger man ikke spørre seg hva som er virkelighet ;) Det er svakheten ved demokrati når indoktrinering har inntatt plassen der kunnskapen skulle råde.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amateur2mars 20, 2013, 13:30:21 PM
Sitat fra: ebye på mars 20, 2013, 10:06:14 AM
I Aftenposten (papir) i dag, 20. mars 2013  er det Gunhild Stordalen som har et miljøinnlegg

På banen for grønne byer

http://www.climometrics.org/13apgunh.jpg

Hun snakker om bærekraftig byvekst, og den nye NTP -  Nasjonal Transportplan. Tanker om utfasing av olje og gass er noe utopisk. Nok ny fornybar energi ligger langt frem i tid. Det kan også tenkes at hun er litt overambisiøs når hun prediker at: ".... alle nye naboer må kjøre kollektivt, gå eller sykle". "Nye naboer" som en følge av befolkningsvekst i Oslo og Akershus.

Så kjekt for Gunhild da! Siden hun ikke er ny nabo så trenger hun jo ikke kjøre kollektivt, sykle eller gå selv....

Sitat fra: ebye på mars 20, 2013, 10:06:14 AM
Denne gjentatte sammenblandingen av miljø og klimaforhold kvalifiserer til en plass på Klovnelisten.   :) ;)      8)

For ikke å snakke om holdningen: Det gjelder alle andre, bare jeg slipper selv ...
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Telehivmars 20, 2013, 15:00:03 PM
Var det noen som så dobbelsideoppslaget i VG mandag?

Dette var så overdådig at jeg ikke trodde mine egne øyne:

2 fulle sider av illustrerte skremsler om hvor fryktelig 2100 ville bli pga. klimaendringene (og typelisten for skråsikre endringer var ellevill!) - en av de "beste" var at legetransport (bilde av ambulansebåt!) ville bli omtrent umuliggjort pga. menneskeskapt klimauvær i 2100!!

Noen som tok kopi? Mathismoen i "tanta" blir rene amatøren i forhold!
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotomars 20, 2013, 15:44:32 PM
Jeg så ikke papirutgaven av VG på mandag, men de hadde også en internettutgave av skremsler 17.03.2013:

SitatGlobal oppvarming bidro til ekstremtørken i Somalia i 2011 (http://www.vg.no/nyheter/utenriks/klimatrusselen/artikkel.php?artid=10114778)
** Anslår at mellom 50.000 og 100.000 mennesker mistet livet
** Norsk klimarådgiver: - Dette er bare begynnelsen


... - Mangelen på de lange regnperiodene i begynnelsen av 2011 var en effekt av at den systematiske oppvarming som følge av konsentrasjonen av klimagasser, sa Peter Stott , en av forkserne som har deltatt i studien, til AP.

- Bare begynnelsen
- Dette er bare en av mange ekstremvær-situasjoner som vil bli mer og mer vanlige. Dette er bare begynnelsen, sier Svein Tveitdal, klimarådgiver i Klima2020.
Han mener dette er situasjoner vi må regne med i årene fremover.
- Vi er nå inne i en rask og farlig utvikling, vi har utrolig kort tid på oss til å kunne stoppe helt katastrofale klimaendringer, sier Tveitdal.

De er sannelig i slag om dagen ;)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyemars 20, 2013, 16:34:21 PM
Sitat fra: Telehiv på mars 20, 2013, 15:00:03 PM
Var det noen som så dobbelsideoppslaget i VG mandag?

Dette var så overdådig at jeg ikke trodde mine egne øyne:

2 fulle sider av illustrerte skremsler om hvor fryktelig 2100 ville bli pga. klimaendringene (og typelisten for skråsikre endringer var ellevill!) - en av de "beste" var at legetransport (bilde av ambulansebåt!) ville bli omtrent umuliggjort pga. menneskeskapt klimauvær i 2100!!

Noen som tok kopi? Mathismoen i "tanta" blir rene amatøren i forhold!
Telehiv, det der høres så ekstremt morsomt ut at det er verdt å kjøpe avisen i ettertid. Den fås i VG-resepsjonen i Akersgata, i Oslo.   ;)     8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Telehivmars 20, 2013, 17:13:03 PM
Sitat fra: ebye på mars 20, 2013, 16:34:21 PM
Sitat fra: Telehiv på mars 20, 2013, 15:00:03 PM
Var det noen som så dobbelsideoppslaget i VG mandag?

Dette var så overdådig at jeg ikke trodde mine egne øyne:

2 fulle sider av illustrerte skremsler om hvor fryktelig 2100 ville bli pga. klimaendringene (og typelisten for skråsikre endringer var ellevill!) - en av de "beste" var at legetransport (bilde av ambulansebåt!) ville bli omtrent umuliggjort pga. menneskeskapt klimauvær i 2100!!

Noen som tok kopi? Mathismoen i "tanta" blir rene amatøren i forhold!
Telehiv, det der høres så ekstremt morsomt ut at det er verdt å kjøpe avisen i ettertid. Den fås i VG-resepsjonen i Akersgata, i Oslo.   ;)     8)

ebye,

jeg er ikke på de trakter for tiden, fikser du en kopi lagt ut her? Min utgave gikk i søpla før jeg fikk forsvart meg....
På forhånd takk! 
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyemars 20, 2013, 17:41:50 PM
Mulig jeg rekker det før påske.    8)
Tittel: Sv: Aftenposten om sesongvarsel-flausa
Skrevet av: Jostemikkmars 24, 2013, 13:13:32 PM
Utrolig nok nevnes det skammelig uvitenskapelige sesongvarselet til Meteorologisk Institutt i dagens nettutgave av Aftenposten (http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/Bommet-totalt-pa-vintervaret-7156897.html#.UU7tJDvw9wY).

SitatBommet totalt på vinterværet

Meteorologene meldte en mild vinter, men bommet med opptil seks grader. - Man kan like gjerne kaste terning, mener hobbymetereolog.


I november presenterte Metereologisk institutt sitt tremånedersvarsel for vinteren 2012/2013: De neste måendene skulle temperaturen ligge over gjennomsnittet de fleste steder. 6. mars konkluderte Metereologisk institutt selv med at vinteren ble kald og tørr. Landet i sin helhet ligger 0,9 grader under normalen i desember, januar og februar.
Seks grader feil

Hobbymetereolog Bernt Lie står bak nettstedet www.verogvind.net .

Lave temperaturer og lite snøsmelting gir suverene skiforhold stort sett over hele landet. Han har gått beregnet avviket mellom sesongvarselet og faktisk temperatur for 40 ulike steder fra Farsund i sør til Alta i nord. Gjennomgangen viser at statsmetereologene har bommet med rundt fire grader de fleste steder
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotomars 24, 2013, 13:46:13 PM
Kan det være at de stadig spår varmere vær enn det blir, både på langtidsvarsler og kortere varsler, for at vi skal sitte igjen med et inntrykk av "global oppvarming" (varmere enn "normalt")? Da lever vi jo i den troen inntil det motsatte er bevist. Meteorologene kan samtidig få vist sin sterke tro.

Men jeg tror de bør være litt forsiktige med å bruke ordet "global oppvarming" altfor ofte i Europa etter det været som har vært de siste ukene. ;)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Ewer Gladblakk.mars 25, 2013, 19:25:26 PM
SitatMeteorologene kan samtidig få vist sin sterke tro.
Ja kansje det nettopp er slik det er, Seoto....meteorologene er jo de største klimapastorene vi helst bør vite om, og ingen går da uttapå en sånn relegion...? :)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: jarlgeirmars 26, 2013, 00:36:10 AM
Seoto mener de bør være forsiktig med å nevne global oppvarming etter de siste ukene,

Neida, du må da skjønne at alt det kalde været skyldes global oppvarming. Dette er jo fullstendig logisk.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAmars 27, 2013, 11:15:01 AM
Og sannelig klarer Dagbladet å servere litt AGW i disse kalde tider.
Jordbær på Grønland kan være tegn på klimaendringer:
http://www.dagbladet.no/2013/03/27/nyheter/utenriks/reiseliv/landbruk/26405391/
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotomars 27, 2013, 11:55:45 AM
Sitat fra: BorisA på mars 27, 2013, 11:15:01 AM
Og sannelig klarer Dagbladet å servere litt AGW i disse kalde tider.
Jordbær på Grønland kan være tegn på klimaendringer:
http://www.dagbladet.no/2013/03/27/nyheter/utenriks/reiseliv/landbruk/26405391/

Ja, er det ikke utrolig hva AGW kan gjøre - det gjør tydeligvis også dagene lengre:
Sitat- Da jeg kom hit for første gang i 1999, var det ingen som ville ha drømt om å gjøre noe slikt. Men nå virker sommerdagene varmere og lengre, fortsetter Ernst mens han viser fram drivhus og en utendørs vinterhage.

Og hvorfor i all verden skriver ikke Dagbladet om problemene bøndene i Rogaland og Vestfold har med kulde og tele? Selvsagt var det en NTB-melding ;) Avisene trenger ikke særlig mange selvstendige journalister så lenge de kan bruke meldinger fra NTB, og NTB vet selvsagt til enhver tid hva som er politisk korrekt å skrive om.

Vinterkulda forseinkar grønsakene (http://www.nationen.no/2013/03/26/landbruk/gronsaker/vinter/kulde/statens_landbruksforvaltning/8011555/)
Det kalde vêret over stort sett heile Sør-Noreg den siste tida gjer at tidleggrønsakene ikkje kan plantast ut enno.

(http://www.nationen.no/images/id/801/801155/8011553/jpg/active/980x.jpg)

Til og med byggebransjen sliter i Rogaland i år:
– Vi taper mye penger hver dag (http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/rogaland/1.10963458)

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkmars 27, 2013, 12:23:52 PM
Sitat fra: seoto på mars 27, 2013, 11:55:45 AMOg hvorfor i all verden skriver ikke Dagbladet om problemene bøndene i Rogaland og Vestfold har med kulde og tele? Selvsagt var det en NTB-melding ;) Avisene trenger ikke særlig mange selvstendige journalister så lenge de kan bruke meldinger fra NTB, og NTB vet selvsagt til enhver tid hva som er politisk korrekt å skrive om.

Helt riktig. NTB har en politisk agenda, og de og MSM som trykker sludderet deres har lite å bekymre seg over. Folk vil ha den politisk korrekte sannheten. Virkeligheten er de ikke interesserte i i det hele tatt.

The further a society drifts from the truth, the more it will hate those who speak it.

George Orwell

Kognitiv dissonans. Folk flest føler seg tryggest hvis de kan få leve uforstyrret i illusjonen om at Staten (Storebror) tar seg av dem. Da kan de jo samtidig skyve fra seg alt ansvaret. Nåde de som forsøker ryste denne illusjonen.

Ærlig talt, vi ser det jo her på Klimaforskning. Hvordan tror dere da det står til i resten av samfunnet? Her inne må vi jo i det minste kunne anta at medlemmene har som utgangspunkt at de allerede har sett en stor feil i hvordan forskere, politikere og MSM presenterer en sak, nemlig klimasaken. Dette til tross hører vi skrik og hyl i svidd gummi hver gang bremsene tråkkes i bånn hvis noen forsøker rette fokus utenfor den trange klimasfæren.

Mitt tips er at NTB har sine glansdager foran seg, ikke bak seg. Dessverre. Undersøkende journalistikk er på vei ut i glemselen, og det er kanskje like greit, når vi ser hvordan de styres av en politisk agenda og skriver under falskt flagg? (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,1290.msg26131.html#msg26131)

We need only in cold blood ACT as if the thing in question were real, and keep acting as if it were real, and it will infallibly end by growing into such a connection with our life that it will become real.
William James (http://en.wikipedia.org/wiki/William_James)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotomars 27, 2013, 12:48:59 PM
Sannheten for det enkelte menneske synes å være dets egen oppfatning av sannheten, som kan være en helt annen for en annen person. I vitenskapen kan man finne noen faktiske sannheter. Hos individene synes sannheten å være svært subjektivt valgt, men allikevel alltid påvirket av noen eller noe. Hvem eller hva er det som skaper vår sannhetsoppfatning? Dersom vi aldri var blitt påvirket av noe eller noen som helst utenfra, hva slags sannhetsbilde ville vi da ha? Hvordan og hvorfor velger vi våre egne sannheter? Er vi egentlig medlemmer i en gnu-flokk?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkmars 27, 2013, 13:29:53 PM
SitatEr vi egentlig medlemmer i en gnu-flokk?

Ja. Undertegnede inkludert. Vi har alle saker vi helst ser få ligge ugransket. Urørt. Og da snakker jeg bare om samfunnsproblematikken og debatten rundt den. Tar vi med det personlige, er vi slaver av oss selv 100 % av tiden. 24/7. Noe kan forklare ved menneskelighet, da i betydningen å være god og hensynsfull. Vi vil svært nødig være til bry eller plage for andre.

Kort og godt er vi for dumsnille, og det er et problem. De som styrer verden er verken dumme eller snille.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1mars 27, 2013, 13:42:30 PM
Sitat fra: seoto på mars 27, 2013, 12:48:59 PM
Er vi egentlig medlemmer i en gnu-flokk?

Fra Wikipedia (http://no.wikipedia.org/wiki/Gnuer):

"De blir jaktet på av rovdyr (http://www.bjerknes.uib.no/ansatte/jus47.jpg), først og fremst løver (http://nu.no/getfile.php/Bilder/Artikkelbilder/Samferdsel/Vei/ingeborg_gj-srum-foto_jo_straube_1.jpg%20%28content%29.jpg), men også flekkhyener (http://gfx.dagbladet.no/pub/artikkel/4/46/469/469304/hauge1Xart280.jpg) og afrikanske villhunder (http://gfx.dagbladet.no/pub/artikkel/5/51/519/519564/DI_6E426KCP_1196251790.jpg), men har utmerket lukt og hørsel som gjør at gnuen oppdager rovdyrene raskt."
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkmars 27, 2013, 13:44:39 PM
Sitat fra: Amatør1 på mars 27, 2013, 13:42:30 PM
Sitat fra: seoto på mars 27, 2013, 12:48:59 PM
Er vi egentlig medlemmer i en gnu-flokk?

Fra Wikipedia (http://no.wikipedia.org/wiki/Gnuer):

"De blir jaktet på av rovdyr (http://www.bjerknes.uib.no/ansatte/jus47.jpg), først og fremst løver (http://nu.no/getfile.php/Bilder/Artikkelbilder/Samferdsel/Vei/ingeborg_gj-srum-foto_jo_straube_1.jpg%20%28content%29.jpg), men også flekkhyener (http://gfx.dagbladet.no/pub/artikkel/4/46/469/469304/hauge1Xart280.jpg) og afrikanske villhunder (http://gfx.dagbladet.no/pub/artikkel/5/51/519/519564/DI_6E426KCP_1196251790.jpg), men har utmerket lukt og hørsel som gjør at gnuen oppdager rovdyrene raskt."

Godt poeng, Amatør1. Folk flest har mistet det instinktet. Saueflokk er en bedre betegnelse på oss, men selv sauen er i stand til å ane ulver i mosen. Ikke at det hjelper den særlig.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Brattbakkallenmars 27, 2013, 13:49:44 PM
Amatør1:
Sitatmen har utmerket lukt og hørsel som gjør at gnuen oppdager rovdyrene raskt."

Håper bare at Wikipedia er til å stole på her.

;)

BBK
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkmars 27, 2013, 13:53:48 PM
Sitat fra: Brattbakkallen på mars 27, 2013, 13:49:44 PM
Amatør1:
Sitatmen har utmerket lukt og hørsel som gjør at gnuen oppdager rovdyrene raskt."

Håper bare at Wikipedia er til å stole på her.

;)

BBK

Det høres plausibelt ut. Spørs vel om gnuen hadde blitt en suksessfull art uten disse egenskapene. Blir som med ørnen. Skriver noen at ørnen har godt langsyn, bruker jeg lite tid på å dobbelsjekke. Antar dette er et område der detaljkonsensus er av det gode? ;)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyemars 27, 2013, 15:23:52 PM
Likheten med "gnu" er en innertier.

Gnuen har noen rautelyder som ikke kan settes på trykk i bladet "Udyrenes liv og levned".

Utseende og konstruksjon bevitner utsagnet: et dyr satt sammen av de delene som var til overs.

(http://www.climometrics.org/gnu.jpg)

De som har sett gnu-flokken på stormvandring etter vann, og hørt lyden - de vet hva jeg snakker om!     ;D       8) 
Tittel: Sv: NRK og Marius Holm
Skrevet av: Jostemikkmars 28, 2013, 12:00:44 PM
Denne saken har jeg tygd meg nøye gjennom flere ganger. Her er resultatet, mine helt egne drøvtyggoppfatninger av et av hovedproblemene i klimasaken. Aktivistene spiller på følelser og folks samvittighet, samtidig som de selv står for nøyaktig det samme de beskylder andre for. Greit nok at luringer liker snu ting på hodet for å forvirre, men hvorfor lar folk seg så enkelt narre?

NRK Nyheter 2. desember 2012 (http://www.nrk.no/nyheter/klima/1.9127119)

Sitat– 5 grader varmere jord betyr ragnarok

(http://gfx.nrk.no/njW2QbJSp-WHgqtoVWPHgABH06veHDEuC6DW5Z32RY8g.jpg)
– Klimaendringer kan redusere verdens evne til å produsere mat kraftig, samtidig som befolkningen øker, og det
kan i verste fall føre til alvorlig sult, men også sosial uro og ufred, konkluderer Marius Holm i miljøstiftelsen Zero.
Foto: Sara Johannessen/Scanpix


Lederen av miljøstiftelsen Zero tror verken folk eller verdens beslutningstakere virkelig innser hvilket helvete som vil bryte løs dersom verden blir 5 grader varmere.

– Det er utrolig dramatisk dersom verden blir fem grader varmere. Det vil bli ragnarok. Dagens finanskrise vil bare fremstå som en liten hump i veien sammenliknet med den sosiale og økonomiske krisa som vil oppstå, sier lederen av miljøstiftelsen Zero, Marius Holm.

Søndag publiserte det norske Senter for klimaforskning Cicero, en studie (http://www.nrk.no/nyheter/klima/1.9086995) som viser at verdens karbondioksidutslipp (CO2) i fjor var 54 prosent høyere enn i 1990. I perioden 2000 til 2011 har vårt globale utslipp av CO2-gass økt med i snitt over 3 prosent hvert år, ifølge forskerne.

Dersom denne trenden fortsetter, betyr det at verdens temperatur vil stige med over fem grader celsius innen 2100, noe som igjen kan resultere i dramatiske og farlige klimaendringer (http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/troms_og_finnmark/1.8336239).

Her går jeg ut av sitatet for å kommentere noen av de påstandene og opplysningene Marius Holm fra Zero kommer med, ført ukritisk i pennen av NRK-journalist Camilla Wernersen.

5 grader varmere jord betyr ragnarok

Her har dere skremselen. Hvis vi mennesker gjennom vår bilkjøring ikke slutter straks, kan det kanskje bli 5 grader varmere, og da vil vi utsettes for ragnarok. Marius Holm gir seg ikke med det.

Lederen av miljøstiftelsen Zero tror verken folk eller verdens beslutningstakere virkelig innser hvilket helvete som vil bryte løs dersom verden blir 5 grader varmere

Helvete, ragnarok, og en dum verdensbefolkning, samt handlingslammede beslutningstakere. Alt klint inn iløpet av noen få setninger helt i starten av artikkelen.

Tar man en titt på den CICERO-lanserte rapporten som peker på 5 graders temperaturstigning, der CICERO i sin tur henviser til det meget anerkjente osv, dukker det opp en forsker som har bidratt hos det meget anerkjente..., nemlig Glen Peters, forsker 1 hos selveste CICERO. Det er flott når man har bidratt selv, og deretter henviser til en slik rapport. Det er nemlig en god måte å skryte av seg selv på.

http://www.globalcarbonproject.org/carbonbudget/12/files/CarbonBudget2012.pdf

Det hele selvfølgelig publisert i et av de "rette" tidsskriftene, Hvordan holde verdens temperatur under 2-graders målet?

http://www.nature.com/nclimate/journal/v3/n1/full/nclimate1783.html

ebye har tatt opp denne saken tidligere:

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,220.msg20359.html#msg20359

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,1057.msg21288.html#msg21288

Samt undertegnedes innsats:

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,705.msg20873.html#msg20873

Der la jeg ut denne grafen, som viser skremslene om 5-graders temperaturøkning, sett opp mot et av IPCC-estimatene, og de siste 16 års reelle utvikling:

(http://klimaforskning.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=705.0;attach=3481;image)

I en annen tråd havnet denne grafen, og den viser menneskehetens totale utslipp av klimagasser etter at industrialiseringen startet. Ca 1/3 av vårt totale utslipp av CO2  har skjedd i perioden 1997-2012, og samtidig har den globale temperaturen stagnert!

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,794.msg20663.html#msg20663

(http://klimaforskning.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=794.0;attach=3436;image)

Dette gir denne smått komiske grafen:

(http://woodfortrees.org/graph/rss/from:1976/normalise/plot/esrl-co2/from:1997/normalise/offset:0.3)

De siste 12 år har CO2-trenden og den globale temperaturtrenden sagt takk for følget og gått hver sin vei! Naturen har selv vist det stikk motsatte av det NRK-artikkelen over, Marius Holm og CICERO-forskerne forsøker skremme med. Dette ville vært svært enkelt å finne ut av for NRK-journalist Camilla Wernersen.

Hvorfor er hun ikke interessert i å legge fram fakta for NRKs nyhetslesere? Dette er svært alvorlig, for hun har sviktet fullstendig som faktaformidler. Hun var nemlig fullstendig klar over at det lenge har vært dissens over effekten av CO2-utslippene. I 2011 skrev hun en artikkel for NRK, tatt opp av Amatør1:

Sitat fra: Amatør1 på november 24, 2011, 23:32:53 PM
Nå, rett etter Climategate 2.0 kommer plutselig dette fra NrK:

– Vi har fortsatt tid  (http://www.nrk.no/nyheter/klima/1.7890045)

Klimagassen Co2 øker ikke temperaturen på jorda like drastisk som vi har trodd til nå, hevder amerikanske klimaforskere.

Camilla Wernersen camilla.wernersen@nrk.no
Publisert i dag 21:51. Oppdatert i dag 22:05.
Sitat
– Våre resultater antyder at det er mindre sjanse for ekstreme klimaforandringer enn man tidligere har anslått, skriver hovedforfatter Andreas Schmittner ved Oregon State University i en pressemelding.

Den ferske forskningsrapporten konkluderer med at en dobling av klimagassen karbondioksid, Co2, i atmosfæren ikke vil øke oppvarmingen av kloden så drastisk som FNs klimapanel har antydet.

Marius Holm i Zero er selvfølgelig også klar over den reelle utviklingen temperatur/CO2-utslipp, samt at den globale temperaturen har en nullvekst de siste 16 årene. Zero får i dette tilfellet fritt spillerom ved hjelp av NRK og Wernersen som vidåpent talerør, det hele for å skremme innbyggerne i Norge til fullstendig klimalydighet ved hjelp av uttrykk som ragnarokk og helvete. Vi snakker virkelig om ny-religiøse mennesker her. Svovelpredikanter. De skal tvinge oss til lydighet gjennom å trusler om helvete og tilintetgjørelse. Vitenskapelige fakta er de ikke det minste interesserte i.

Jeg resiterer fra NRK-artikkelen og Marius Holms absurde skremsler:

SitatSøndag publiserte det norske Senter for klimaforskning Cicero, en studie som viser at verdens karbondioksidutslipp (CO2) i fjor var 54 prosent høyere enn i 1990. I perioden 2000 til 2011 har vårt globale utslipp av CO2-gass økt med i snitt over 3 prosent hvert år, ifølge forskerne.

Dersom denne trenden fortsetter, betyr det at verdens temperatur vil stige med over fem grader celsius innen 2100, noe som igjen kan resultere i dramatiske og farlige klimaendringer.

Voldsom økning i CO2-utslipp fra år 2000, og dette peker på en akselererende oppvarming? Vi tar nok en titt, ser det ut til at våre CO2-utslipp korrelerer med en global temperaturstigning fra år 2000?

(http://woodfortrees.org/graph/rss/normalise/plot/esrl-co2/from:1999.5/normalise/offset:0.35/mean:12)

Det er jo helt meningsløst at statskanalen NRK slipper til aksjonister som Marius Holm og Zero på en så ukritisk måte. Når gikk det så galt med samfunnet vårt at fakta ble en trussel, og fiksjon ble gitt fritt spillerom så lenge det var politisk korrekt? Snakk om politisk agenda. Agenda 21 (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,637.msg25918.html#msg25918)?

Dette setter igjen fokus på det jeg og andre har gjentatt til det kjedsommelige. Vi må få nordmenn til å hente kunnskap utenfor det politisk korrekte, som oftest agendastyrte mainstream media. Samtidig bør det følge med advarsler om at "sannheten" ikke finnes, bare mange forskjellige versjoner av den, så også her på forumet. Folk må bli gjort oppmerksomme på at det finnes andre "sannhets"fortellere, slik at de i det minste kan få mulighet til en viss balanse. Rasmus Benestad og Michael Mann et al liker ikke skeptikerblogger. De vil ha oss fjernet. Påsatt munnkurv. De fleste, om ikke alle IPCC-skeptikere ser på slike forsøk på dominans og sensur som en styggedom. Allikevel finnes mange IPCC-skeptiere, som uten særlig kunnskapsbakgrunn, ønsker å stilne annen samfunnskritikk. Dette er også noe den enkelte bør være uhyre varsomme med. Skal vi stilne kritikken av overgrep mot guttungene i den katolske kirken? Tannlegeassistenters rop om hjelp etter å ha pustet inn kvikksølvgass i flere tiår? Jeg håper de fleste nå begynner å forstå hvor idiotisk det er å påberope seg retten til å kritisere klimaetablisementet samtidig som man forsøker nekte andre aktuelle saker å bli tatt opp til debatt.

Tilbake til Marius Holm og hans utrolige frekkhet

Sitat– En oppvarming på fem grader er kanskje den største trusselen mot et godt liv for folk på jorda, som vi står overfor i vår generasjon, sier Holm til NRK.

Frykter sult og krig

– Det er utrolig dystre tall, og konsekvensene hvis vi lar dette skje er så alvorlige at jeg tror ikke folk har tatt innover seg hva vi står overfor om vi godtar fem graders oppvarming, sier miljøforkjemperen.

Han beskriver en framtidsverden hvor det er mer tørke i tørre områder, mer uvær, nedsmelting av isdekke, som igjen vil få havet til å stige. (http://www.nrk.no/nyheter/verden/1.8256978)

– Men det som jeg kanskje er mest bekymret for, det er hvordan dette påvirker jordas evne til å produsere mat når tørken sprer seg til verdens viktige kornkamre, sier Holm.

– Klimaendringer kan redusere verdens evne til å produsere mat kraftig, samtidig som befolkningen øker, og det kan i verste fall føre til alvorlig sult, men også sosial uro og ufred, konkluderer han.

Er Marius Holm bekymret for matvareproduksjonen? At folk vil komme til å lide og dø av sult, og alle de

According to a recent study, biofuel production accounted for 3-30% of the increase in food prices in 2008. (http://en.wikipedia.org/wiki/Biofuel)

Det er slett ikke bare maisprisene som har eksplodert. Det er den generelle prisstigningen på mat som har skutt i været:

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c0/FAO_Food_Price_Index.png)

http://e360.yale.edu/feature/the_case_against_biofuels_probing_ethanols_hidden_costs/2251/

Prisstigningen er en ting. Den fører til at de fattigste menneskene på jorda blir syke og dør. Ikke bare i den tredje verden. Fattigdommen er i ferd med å spre seg også i den industrialiserte delen av verden. Hva med tilgangen til mat? Marius Holm er jo så bekymret for et fall i matvareproduksjonen.

Her fra BBC:

http://www.bbc.co.uk/news/business-19206199

SitatUS biofuel production should be suspended, UN says

The United Nations (UN) food agency has called on the United States to suspend its production of biofuel ethanol.

Under US law, 40% of the corn harvest must be used to make biofuel, a quota which the UN says could contribute to a food crisis around the world.

Det er Marius Holm og hans Zero, og alle andre fanatiske aksjonister som fører til sult og reduksjon i den globale matvareproduksjonen. De er en trussel mot menneskeheten, og de må stoppes før det er for sent. Vi må få avkledd disse totalitære aksjonistene, slik at folk får en mulighet til å se den styggedommen som skjuler seg under hammen.

(http://1.bp.blogspot.com/_wETF79XR0Sw/TQfP4TwqweI/AAAAAAAAAm0/R1Frzc65XfM/s400/wolf_in_sheeps_clothing1.jpg)
Bilde: Sodahead.com (http://www.sodahead.com/united-states/obama-endorsed-by-communist-party-usa/question-2044381/?page=8&postId=64446633#post_64446633&link=ibaf&q=wolfe+in+sheep's+clothing)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyemars 28, 2013, 13:38:34 PM
Jostemikk, manuset til boka: Hvordan var det mulig?, er fullendt på Forumet her, når de ringer med bjella: Game over. Det trengs bare litt kronologisering, tematisering, fjerning av det ørlille som er uviktig,  god sjekk på referansene og: GO!     8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkmars 28, 2013, 13:57:04 PM
Sitat fra: ebye på mars 28, 2013, 13:38:34 PM
Jostemikk, manuset til boka: Hvordan var det mulig?, er fullendt på Forumet her, når de ringer med bjella: Game over. Det trengs bare litt kronologisering, tematisering, fjerning av det ørlille som er uviktig,  god sjekk på referansene og: GO!     8)

Jeg antar at dette var en slags ros av mitt forrige innlegg, og i så fall skal du ha takk, ebye. Ja, det finnes utrolig mye bra stoff på Klimaforskning nå. Problemet er å finne fram i all kunnskapen som frivillige har bidratt med på så fortreffelig vis. Jeg oppfordrer igjen alle å bruke forumets søkefunksjon (http://klimaforskning.com/forum/index.php?action=search). Kan denne være til hjelp, så må enhver dugnadsvillig bare kaste seg over oppgaven med å gjøre som du nevner, å systematisere det man antar er det beste og viktigste stoffet i kampen mot klimabyråkratiets stupiditet og grusomheter.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyemars 28, 2013, 14:12:54 PM
Hi hi, Jostemikk. Det finnes en enklere, mer komplett og mer drepende mulighet: En bok med bare blanke sider. En mulig tittel:

I P C C

Jan Erik Vold ga vel ut en bok med det konseptet en gang?    8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1mars 29, 2013, 12:05:32 PM
Sjekk denne linken (som ikke er klimarelatert)

http://www.nrk.no/spionbyen/

Dette er det jeg vl kalle 'lydighetstrening', du skal fortelles at noe er veldig skummelt slik at du støtter forslag om innskrenking av personlig frihet, øket overvåking av enkeltmennesker osv.

Hvilken hensikt utover dette har disse greiene?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyemars 30, 2013, 15:28:15 PM
At ingen har tenkt på dette før?

Aftenposten (papir) har et oppslag om rettspraksis 26. mars 2013

Havretten redder ikke Arktis

http://www.climometrics.org/13apbell.jpg

Dette intellektuelle stavspranget er det Bellonaleder Frederic Hauge som står for. Med den angitte strategien tenker Hauge seg at klima-, oljeforurensnings- og Arktisproblemer er løst i en og samme smekk:

Norge erklærer områdene rundt Svalbard petroleumsfrie.

Enklere kan det ikke gjøres! Vi har røykeloven, prostitusjonsloven, og nå petroleumsloven.   ;D      8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amateur2mars 31, 2013, 13:34:55 PM
Det aller beste argumentet mot petroleumsutvinning i Arktis vil være at isforholdene er i vedvarende endring over tid.

Hvis man fra miljøsiden hadde vært villige til å innse at også isforholdene i Arktisk varier mer eller mindre syklisk over tid så hadde de hatt mye bedre argumenter enn dagens CO2 argumentasjon som de kjører ut i det absurde.

En vanskelig forutsigbar issituasjon over tid vil det gjøre det svært komplisert å designe og dimensjonere de anleggene man trenger for å kunne utvinne eventuelle ressurser, det være seg undervannsanlegg eller overflateanlegg.

Det paradoksale er at stadig heftigere skremselspropaganda om forsvinnende is i Arktisk faktisk kan føre til at noen risikovillige oljeselskaper velger å tro på dette og setter igang en utvinning basert på et risikobilde som dessverre ikke har noe med realitetene å gjøre. Det ville med stor sannsynlighet kunne føre til en langt større miljøkatastrofe enn den imagineære CO2-katastrofen man nå ruster seg mot.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotomars 31, 2013, 13:41:32 PM
Jeg tror du har veldig rett i det du skriver her, Amateur2 - fakta er som regel det beste grunnlag for det meste.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Brattbakkallenmars 31, 2013, 14:58:29 PM
Sitat fra: Amateur2 på mars 31, 2013, 13:34:55 PM
Det aller beste argumentet mot petroleumsutvinning i Arktis vil være at isforholdene er i vedvarende endring over tid.

Hvis man fra miljøsiden hadde vært villige til å innse at også isforholdene i Arktisk varier mer eller mindre syklisk over tid så hadde de hatt mye bedre argumenter enn dagens CO2 argumentasjon som de kjører ut i det absurde.

En vanskelig forutsigbar issituasjon over tid vil det gjøre det svært komplisert å designe og dimensjonere de anleggene man trenger for å kunne utvinne eventuelle ressurser, det være seg undervannsanlegg eller overflateanlegg.

Jeg har hatt liknende tanker i hodet sjøl, men ikke fått dem ned på papiret i form av et innlegg. Nå gjorde du det for meg, på en veldig klar og grei måte.  :)

SitatDet paradoksale er at stadig heftigere skremselspropaganda om forsvinnende is i Arktisk faktisk kan føre til at noen risikovillige oljeselskaper velger å tro på dette og setter igang en utvinning basert på et risikobilde som dessverre ikke har noe med realitetene å gjøre. Det ville med stor sannsynlighet kunne føre til en langt større miljøkatastrofe enn den imagineære CO2-katastrofen man nå ruster seg mot.

Litt av et tankekors, dette. Men miljørørsla er vel ikke så mye opptatt av miljø lengre, dessverre. Det er CO2 overtroen som må pushes, uansett hva realitetene måtte peke mot.  :(

BBK
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAapril 03, 2013, 08:35:09 AM
ABC-nyheter har også lagt seg på alarmistlinje, og i dag står dette:
Økonom (Stern) advarer mot katastrofale klimaendringer:
http://www.abcnyheter.no/penger/oekonomi/2013/04/03/oekonom-advarer-mot-katastrofale-klimaendringer?referer=startsiden.no

Utdrag:Nicholas Stern, den britiske tidligere sjeføkonomen i Verdensbanken, sier at utslipp av klimagasser og effektene av klimaendringene skjer mye raskere enn han spådde for sju år siden.

Uten en reduksjon av utslippene er det over 50 prosent sjanse for at globale temperaturer vil øke til mer enn 5 grader celsius over det preindustrielle nivået i løpet av de neste hundre årene, sier Stern
Utdrag slutt

Til tross for en temperaturutflatning de siste 15-20 årene, så mener han merkelig nok at klimaendringene skjer mye raskere enn han spådde for 7 år siden.
Er det rart at man riste på hode over klimaalarmistene?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotoapril 03, 2013, 08:52:38 AM
Dette var enda en melding fra NTB, og enda en gang viser Verdensbanken sitt sanne ansikt.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyeapril 03, 2013, 10:01:41 AM
Takk for linken, BorisA.

ABCNyheter har en spalte med internasjonale presseoppslag. Der har de oppslag som stiller spørsmål ved IPCC-arbeidet. Men ABCNyheter, redaksjonelt, har nok hele tiden vært alarmistisk. De hadde en avdeling Meninger, der du kunne legge inn dine egne artikler, med anledning til kommentarer fra leserne. Denne ble nedlagt i fjor høst (tror jeg det var) angivelig fordi det ble for mye å holde styr på. Dette føyer seg inn i rekken: forskning.no (ikke kommentarfelt på klimaartikler), Aftenposten Debatt og altså ABCNyheter Meninger. Nå er det bare Dagsavisen Nye meninger igjen, med mulighet for innlegging av egenproduserte artikler. Men her ødelegger de mest ekstreme klimatroll debatten.

Samtidig er jo spalteplassen i Aftenposten, VG og Dagbladet betydelig redusert for kritiske innspill.

Jeg antar at Dagsavisen Nye meninger holder oppe så lenge Rasmus Benestad er aktiv i det Forumet, og alle troll tillates. Og husk, Benestad har tatt farvel med forskning.no, så det er nok liv laga på Nye meninger en stund fremover.    ;)      ;D      8)

 
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: bøvelenapril 03, 2013, 13:40:32 PM
Denne saken fra NTB med Stern er også på DN og E24. Økonomi/finansaviser begge to, rart ikke de andre hylekormedlemmene i MSN har hengt deg på?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyeapril 04, 2013, 11:01:00 AM
Sitat fra: Telehiv på mars 20, 2013, 15:00:03 PM
Var det noen som så dobbelsideoppslaget i VG mandag?

Dette var så overdådig at jeg ikke trodde mine egne øyne:

2 fulle sider av illustrerte skremsler om hvor fryktelig 2100 ville bli pga. klimaendringene (og typelisten for skråsikre endringer var ellevill!) - en av de "beste" var at legetransport (bilde av ambulansebåt!) ville bli omtrent umuliggjort pga. menneskeskapt klimauvær i 2100!!

Noen som tok kopi? Mathismoen i "tanta" blir rene amatøren i forhold!

Her er oppslaget, Telehiv.

VG, 18. mars 2013

KLIMASJOKKET - Norge om hundre år

http://www.climometrics.org/13vgskre.pdf

Helt enig, Telehiv, dette er ellevilt.

... og bakom synger Jyllandsposten!

Det begynner virkelig å bli noe skremmende surrealistisk ved dette Klimaministerhysteriet.   :o      :o      :o
Tittel: Ole Mathiesmoen rir igjen
Skrevet av: BorisAapril 07, 2013, 08:12:20 AM
Aftenposten ned Ole Mathiesmoen i spissen er ikke sanne!
Det er helt klart at den gutten lever i sin katastrofeklimaboble ala 2007.
For mens mennesker i store deler av den nordlige halvkule er plaget med kulde og sen vår, har Ole Mathiesmoen i søndagens papirutgave en 2 siders artikkel om global oppvarming!

Noen utdrag:
- Oppvarmingen på den nordlige halvkule fører til at skillet mellom sesonger viskes ut.
Fortsetter oppvarmingen kan vi få sesongvariasjoner soom i Sør-Europa om noen tiår, hvor årstidene knapt kan skilles fra hverandre.
21 forskere fra 17 universiteter og amerikanske  NASA har finstudert hva som egentlig har skjedd de siste 30 årene. Vidder og fjell gror igjen. Vekstsesongen sør i Skandinavia har i flere områder økt med 30-40 dager siden 1980.

- Det Norge vi kjenner, kan værei ferd med å forsvinne. Det samme skjer i Sibir, Alaska og nord i Canada.

- Kraftige insekt- og soppangrep fra arter som ikke før fantes er blitt vanlig - f.eks bjørkeskog i Troms og Finnmark angrepet av sørlige målerarter.

- Men gjengroingen av nordområdene har enda mer dramatiske effekt enn at landskapet forandres og nye arter overtar for gamle: Oppvarmingen skyter ytterligere fart som en direkte konsekvens av av at det blir grønnere.

- Og når varmen blir høy nok over de enorme myr- og tundraområder i sibir, Alaska og Canada, tiner permafrosten, den evige isen under bakken. Store mengder metan og andre drivhusgasser som er lagret, kan bli frigjort. Det igjen vil øke den globale oppvarmingen ytterligere.
Sitater slutt

Puhh! Orker ikke å sitere mer. Kanskje kommer nettutgave av artikkelen etterhvert.
Ole Mathiesmoens "kilde" i denne artikkelen er i stor grad Hans Tømmervik ved NINA.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotoapril 07, 2013, 09:52:22 AM
Det er nok ikke særlig mye håp for Mathismoen. Han er ikke bare en løgner, og ikke bare en fanatiker, han er en ekstremt løgnaktig fanatiker (men det er vel umulig å være fanatiker uten også å være løgner). Hans fanatisme stikker sannsynligvis så dypt at han tror han forteller sannhet. Bare så trist at han sitter i en posisjon der han kan presse sin egen "sannhet" over på andre. Og folk biter på, det er deilig å bli litt skremt i et ellers trygt samfunn ;)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyeapril 07, 2013, 10:58:52 AM
Jeg har ingen tro på at artikkelen til Ole Mathismoen legges ut, så her er den, fra Aftenposten 7. januar 2013

Vår og høst blir borte

http://www.climometrics.org/13apmat4.pdf

Et forsøk på en uforutinntatt refleksjon:

Det er bare ett sted i denne artikkelen at den globale aktiviteten knyttes til menneskelig aktivitet:

SitatTømmervik sier det som skjer, er en direkte følge av global oppvarming i samvirke med annen menneskelig aktivitet

Resten av artikkelen sier noe om et endret klima, pga. økt temperatur. Skremslene ligger strengt tatt i de konsekvensene Mathismoen aner, men ikke at det er menneskene som påvirker dette. Bortsett fra sitatet altså. Dette er tilsynelatende den nye stratgien. Ved nærmest å gjemme bort menneskelig påvirkning, kan oppslagene muligens bli mer akseptert. Han skremmer med hvordan det blir, og ikke hvem som ha skylda.    ;)     8)

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotoapril 07, 2013, 12:51:41 PM
Nå har Mathismoens babbel også kommet i elektronisk utgave på Aftenposten:

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/Var-og-host-blir-borte-7166753.html#.UWFOWcodeGY

Det beste er egentlig å ignorere det, og håpe at noen en dag kommer med en artikkel fra den virkelige verden, men det skjer neppe fra Mathismoens tastatur.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: translatorapril 07, 2013, 17:35:16 PM
Vet ikke helt om dette er riktige tråden (sliter litt med oversikten her), men jeg vil gjøre forumet oppmerksom på dette avsnittet i en ellers god artikkel om nordmenns manglende interesse for realfag (Aftenposten i går)



"
Ukritisk bruk av ikke-fagfolk
Med en større innsikt i naturfagene er det lettere for folk flest å se at teknologi og vitenskap gjerne har flere sider, og ikke er utelukkende «godt» eller «ondt». Men mediene har også et ansvar, og hva skjer hvis journalisten ikke har innsikt i realfagene?

Det er lite folkeopplysning i «vitenskapsjournalistikk» av typen: Kjent norsk finansmann brettes ut på forsiden av stor avis med sitatet «Klimasaken er en bløff». Jaha?! Og hva er det som gjør denne personen kompetent til å si noe om klimasaken, egentlig? Er han klimaforsker?

Selv om ikke saken handler spesielt om klimaproblematikk, vil mange merke seg det han sier – kanskje fordi han er kjent, kanskje fordi sitatet får fylle en hel forside.

Gjennom den kunnskapen jeg begynner å få i mitt eget fagfelt, vet jeg hvor mange nyanser det kan være som lett kan overses når man ikke selv er dypt inne i feltet. Jeg kan jeg bare ane konturene av hvor sammensatt for eksempel klimasaken er. Det er garantert mange sider av denne, og alle andre saker med betydning for samfunnet.

Jeg antar at ingen vil finne på å spørre meg hva jeg mener om aksjer og investeringer. Det ville i så fall være relativt meningsløst.
"
http://www.aftenposten.no/meninger/kronikker/Skremmende-at-det-er-greit-a-skryte-av-hvor-lite-realfag-man-kan-7166070.html#.UWGMRdZ7KSo

Dette er å snu saken på hodet. Det er nettopp folks uvitenhet om naturfagene som gjør at de lar seg så lett lede av klimaforskere med en agenda og andre kvakksalvere. Jeg synes artikkelforfatteren bør lese seg opp på hva som egentlig foregår i klimasaken, da vil hun muligens kunne skifte mening (men også risikere å miste sin ferske og faste spalteplass i Aftenposten). Hun tar også feil når hun skriver at folk med kunnskap om aksjemarkedet (og dermed statistikk) ikke har noe å bidra med i klimasaken, f.eks.  når det gjelder å avdekke juks med temperaturgrafer osv. Igjen er det (ironisk nok) hennes egen uvitenhet om realfaglige emner som gjør at hun trekker helt feil konklusjon.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Obelixapril 07, 2013, 18:12:43 PM
Translator, jeg leste i ro og mak artikkelen i papirutgaven, og jeg synes din konklusjon er riktig. Men, hun har et poeng i sin spørsmålsstilling om hvorfor det er "greit" å kokettere med manglende realkompentanse. - Og det er det selvfølelig ikke! Ingen vil vel frivillig kokettere med "jeg kan ikke norsk, jeg"...

Selvfølgelig har du rett Translator, en mann som f.eks. Claes Johnson kan ikke avskrives med at han er "kun" en matematiker, som jeg har sett noen "dumskaller" har gjort i andre fora.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Brattbakkallenapril 07, 2013, 18:55:23 PM
Translator og obelix (og andre, kanskje.)
Jeg leste den linken som translaror la ut og må nok ha lest den gjennom litt andre briller enn dere, selv om vi nok ender opp med å være enige. Jeg sakser fra artikkelen:

SitatMed manglende forståelse for realfag er det er kanskje ikke så overraskende at noen kan mene at elbil er superbra og fint for miljøet, uten overhodet å tenke over hvor elektrisiteten som driver bilen kommer fra. Er den fremdeles et rent og fint fremkomstmiddel hvis elektrisiteten er produsert ved å brenne kull?

Det er klart, det er vanskelig å reflektere over noe man ikke kan noe særlig om.

Det der lyder bra i mine ører.

Andre ting i artikkelen låter kanskje ikke like bra, men det kommer altså an på hvordan man leser.

Skal vi være enige om at det er betenkelig dersom realfagkunnskapene hos befolkningen er så lav at man uten videre godtar hva bl.a. såkalte "seriøse"klimaforskere kommer med av uttalelser?

Dette med at det var "ukult" å kunne realfag kom en gang på 60 - 70-tallet, slik jeg husker det. Før det så var realister og ingeniører nærmest tidenes guder. OK, det kunne muligens bli vel mye teknokrati, men å slingre så til de grader fra den ene grøftekanten til den andre, var og er betenkelig.

Skal vi kunne gjennomskue skremselspropagandaen fra "enkelte hold"  må vi ha en del realfagkunnskaper innabords.

(Slik valgte jeg å lese denne arikkelen. Jeg forstår at den kan  tolkes på andre måter)

8)

BBK









Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Obelixapril 07, 2013, 19:31:48 PM
BBK, det er ikke noe galt med brillene dine  ;D

Hun skriver mye bra i artikkelen, det skal hun ha  :)

Hun peker på problemer innen akademia, at de som skrivervitenskapelige  artikler er "smartere" enn de som bedriver formidling, siden systemet er så opptatt av 'tellekanter'.

Det som translator bet seg i merke var dette: "Kjent norsk finansmann brettes ut på forsiden av stor avis med sitatet «Klimasaken er en bløff». Jaha?! Og hva er det som gjør denne personen kompetent til å si noe om klimasaken, egentlig? Er han klimaforsker?"

Det er vel ingen som vil frata Spetalen evner til å være flink til å lese såkalt "faglitterautur", tabeller, statistikk, etc? Hans forsiktige ymting om at temperaturen ikke hadde steget de siste 16 årene ble regelrett sablet ned av blant annet fru Stordalen og "Hold kjeft"-Randers. Spetalen ble også sablet ned fordi han ikke var "klimaforsker". Men,det er vei ingen som betviler Spetalens evner, vel?

Nei, så atte...  BBK. Artikkelen var for det meste helt fin den, bortsett fra det som er poengtert, da   :D
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Brattbakkallenapril 07, 2013, 20:14:46 PM
Obelix:
SitatMen,det er vei ingen som betviler Spetalens evner, vel?

Spetalen er ikke noen idiot når det gjelder realfagkunnskaper heller, han. La det være klart.

(Huff. Åssen skal dette ende da da, Obelix, når vi er så hjertens enige?)
;)

Det er mye skremselspropaganda ute og går i media. Her jeg bor, på landsbygda, så har jeg imidlertid  inntrykk av at det råder en sunn folkelig fornuft, som siler informasjonen fra media. Når det blir snakk om klimaforandringer, så blir det som regel kommentert som: Næmmen , det har vi da alltid hatt. Det må vi bare innrette oss etter.

Dette er folk uten formelle realfagkunnskaper, men proppfulle av praktisk sans og sunn fornuft.

Det er en sann fornøyelse, og ikke minst lærerikt  å omgåes slike folk!

:)

BBK


Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyeapril 07, 2013, 22:54:48 PM
Dette er ganske interessant folkens.

Jeg hadde lest artikkelen frem til avsnittet "Ukritisk bruk av ...". Der var det mye fornuftig etterlysning av realfag.
Da kom det andre gjøremål, men jeg rakk akkurat å lese innlegget ditt, translator.

Takk for sist, husker deg fa Aftenposten Debatt. Fint å ha deg om bord her.  :)

Nå har jeg lest hele innlegget, og det er nok litt naivt. Jeg har hørt det før, kampen mellom forskning og formidling.

Men så til "klimadelen". Her avslører hun seg som svært biased. Det er selvfølgelig ikke tilfeldig at det er finansmannen som skal henges ut. Hvorfor henger hun ikke ut Jostein Gaarder eller Ole Mathismoen? Eller Johan Olav Vetlesen eller Frederic Hauge? Alle er på det samme nivået når det gjelder den grunnleggende forståelsen av klima. Gaarder er en like stor hoffnarr som andre, når det gjelder klimaforståelse. Men å se på debatten, plukke fra hverandre ensidigheten og pinpointe skremslene, ja der er antakelig de skeptiske "amatørene" langt overlegne de IPCC-troende "amatørene".

Jeg er enig med deg, translator, damen snur alt på hodet. Det som er litt skremmende, er at hun antakelig ikke ser hvor biased hun er. Og dette er fremtidens forskere i Norge. Jeg gremmes!   :o
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAapril 08, 2013, 07:44:03 AM
Kanskje ikke riktig tråd dette her, men altså:

Min datter som går 2.året på vidergående hadde flevalgseksamen i biologi.
Ett av spørsmålene var om drivhusgasser, og hun hadde muligheter til å krysse av på flere alternativer på spørsmålet om hvilke gasser som bidrar til global oppvarming.

Hun krysset av på 2 alternativer:
1: CO2 (det var ikke til å unngå)
2: Vanndamp

Hun fikk feil på vanndamp!
Hun klagde til lærereren, som holdt fast på at vanndamp ikke var en drivhusgass.

Hva skal man si til dette?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BaseBallStickapril 08, 2013, 08:27:06 AM
Sitat fra: BorisA på april 08, 2013, 07:44:03 AM
Hun fikk feil på vanndamp!
Hun klagde til lærereren, som holdt fast på at vanndamp ikke var en drivhusgass.

Ta et par utskrifter fra nettet som dokumenterer at vanndamp er den viktigste klimagassen, også ber du om et møte med læreren. Om læreren ikke er mottakelig for innspill til forbedret læreplan, går du via foreldreutvalget til rektor.

Alternativet er mediene, selvsagt. Jeg ville begynt der.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyeapril 08, 2013, 09:59:57 AM
Sitat fra: BorisA på april 08, 2013, 07:44:03 AM
Kanskje ikke riktig tråd dette her, men altså:

Min datter som går 2.året på vidergående hadde flevalgseksamen i biologi.
Ett av spørsmålene var om drivhusgasser, og hun hadde muligheter til å krysse av på flere alternativer på spørsmålet om hvilke gasser som bidrar til global oppvarming.

Hun krysset av på 2 alternativer:
1: CO2 (det var ikke til å unngå)
2: Vanndamp

Hun fikk feil på vanndamp!
Hun klagde til lærereren, som holdt fast på at vanndamp ikke var en drivhusgass.

Hva skal man si til dette?

Denne saken passer helt og holdent utmerket her, BorisA. Dette er rett og slett skremmende.

Mitt råd er følgende, send læreren denne linken til Wikipedia, der er det en tabell over klimagasser.

Klimagasser

https://no.wikipedia.org/wiki/Klimagass

Be om at rettefeilen på oppgaven rettes opp. Avvent resultatet av en høflig henvendelse. Jeg tenker læreren innrømmer sin feil. Jeg tror mange lærere ikke er klar over at vanndamp er den viktigste klimagassen.

Dette er altså situasjonen i skoleverket. Jeg har snakket og skrevet om indoktrinering om klima i skoleverket mange ganger. Men blir nærmest ikke tatt på alvor.

Hvordan er så situasjonen forøvrig i Norge, når det gjelder informasjon om Drivhusgasser eller Klimagasser? Hold dere fast:

Klif skriver:

De viktigste naturlige klimagassene er karbondioksid (CO2), metan (CH4) og lystgass (N2O). Utslipp av CO2 bidrar mest til drivhuseffekten. Fluorgasser er blant de sterkeste kjente klimagassene, disse fremstilles industrielt. Menneskelig aktivitet øker konsentrasjonen av klimagasser i atmosfæren. Klif arbeider for å redusere utslippene av klimagasser ved bl.a. å forvalte og håndheve klimakvoteloven, forurensningsloven og produktkontrolloven.

http://www.klif.no/Tema/Klima-og-ozon/Klimagasser/

Dette er direkte feilaktig informasjon fra vårt viktigste nasjonale fagorgan, Klif. Det må og skal bli fulgt opp!

Hva så med Store Norske Leksikon (SNL)? Ikke mye bedre:

Klimagasser

http://snl.no/klimagasser

Forfatter: Inge Bryhni

Det kan settes et stort spørsmålstegn vd Klimasaker i Wikipedia. Der er det Rasmus Benestad som er hovedbidragsyter.

Hva så med SNL? De skryter jo av sin kvalitetssikring, som et fortrinn fremfor Wikipedia. Men, der er også Rasmus Benestad bidragsyter:

Rasmus Benestad

http://snl.no/.users/8546

Er vi i ferd med å få en ny "William Connolley"?

Hva er det med Klif? Vet Bård Vegar Solhjell om denne fullstendig villedende informasjonen fra sitt eget direktorat. Nå blir det riktignok en avdeling (kanskje?) i det ny Miljødirektoratet. Dette blir i så tilfelle noe som den nye direktøren Ellen Hambro må følge opp. Synd hun har en bloggepause

Jeg kommer tilbake!

http://blogg.klif.no/Ellens-blogg/2013/Jeg-kommer-tilbake/

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAapril 09, 2013, 06:43:18 AM
Sitat fra: BorisA på april 08, 2013, 07:44:03 AM
Kanskje ikke riktig tråd dette her, men altså:

Min datter som går 2.året på vidergående hadde flevalgseksamen i biologi.
Ett av spørsmålene var om drivhusgasser, og hun hadde muligheter til å krysse av på flere alternativer på spørsmålet om hvilke gasser som bidrar til global oppvarming.

Hun krysset av på 2 alternativer:
1: CO2 (det var ikke til å unngå)
2: Vanndamp

Hun fikk feil på vanndamp!
Hun klagde til lærereren, som holdt fast på at vanndamp ikke var en drivhusgass.

Hva skal man si til dette?
Takk for tilbakemeldingen.
Jeg skylder å gjøre oppmerksom på at det var snakk om en flervalgsPRØVE i biologi, ikke eksamen.
Men det viktigste her er uansett hva som er riktig og galt.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1april 09, 2013, 08:18:32 AM
Lærerne av denne kategorien er ikke lærere, men politiske kommissærer.

Jeg ville sterkt vurdert å skrive et sterkt, men saklig brev til rektor der jeg påpekte ovenstående. Selvsagt vedlagt ett eller flere (fagfellevurderte) artikler som viser vanndampens effekt. Riktig eller galt, poenget er å påpeke at de ikke kan sin egen alarmisme.

Yngstemann her i huset begynner på videregående til høsten, så dette kan bli aktuelt for flere....
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAapril 09, 2013, 11:54:59 AM
Aftenposten slipper villig til klimaalarmister, og her slipper Jostein Gaarder til for n'te gang med denne kronikken:

Ubehaget i naturen: http://www.aftenposten.no/meninger/kronikker/Ubehaget-i-naturen-7168852.html

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyeapril 09, 2013, 12:40:56 PM
Sitat fra: Amatør1 på april 09, 2013, 08:18:32 AM
Lærerne av denne kategorien er ikke lærere, men politiske kommissærer.

Jeg ville sterkt vurdert å skrive et sterkt, men saklig brev til rektor der jeg påpekte ovenstående. Selvsagt vedlagt ett eller flere (fagfellevurderte) artikler som viser vanndampens effekt. Riktig eller galt, poenget er å påpeke at de ikke kan sin egen alarmisme.

Yngstemann her i huset begynner på videregående til høsten, så dette kan bli aktuelt for flere....
Det er to gode prinsipper i en slik sammenheng: snakk med den det gjelder og prøv å løse "konflikten" på lavest mulig nivå.

Så jeg foreslår å henvende seg til læreren, med link til Wikipedia, og annen lett forståelig litteratur/dokumentasjon som viser vanndampens betydning. Her viser heftet: "Klimaet i fare", på side 21, at vanndamp er den sterkeste drivhusgassen

http://www.klimaloftet.no/I-skolen/Utlisting/Pedagogiske-verktoy/Klimaet-i-fare-hefte/?position=1+

http://www.klif.no/publikasjoner/2503/ta2503.pdf

Dette heftet er utgitt av UNEP/Klif, og er overbevist om at det er menneskeskapte klimaendringer som gir krisen. Mulig ikke det beste for å oppdatere læreren.

Dessuten kan jo 2. utgave av boka til Per Engene være noe: KLIMA - Politikk og vitenskap. Kapittelet: ATMOSFÆREEFFEKTEN beskriver alle gassene. Her er også IR-båndene for absorpsjon vist,  noe som viser likheten mellom absorpsjon hos CO2 og H2O. Boka egner seg ypperlig, særlig dersom læreren er litt mer interessert i dette temaet.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyeapril 09, 2013, 14:39:55 PM
Sitat fra: BorisA på april 09, 2013, 11:54:59 AM
Aftenposten slipper villig til klimaalarmister, og her slipper Jostein Gaarder til for n'te gang med denne kronikken:

Ubehaget i naturen: http://www.aftenposten.no/meninger/kronikker/Ubehaget-i-naturen-7168852.html
Her er tolkningen til Jostein Gaarder av den virkelige historien:

SitatKanskje særlig her til lands, men også i utlandet, preges blogger og nettaviser av anonyme klimafornekteres mer eller mindre vulgære utfall mot advarslene som legges frem fra faglig hold. Dette hylekoret er vår tids reaksjon, men fenomenet er godt kjent fra vitenskapelige gjennombrudd også ved tidligere paradigmeskifter – som fremveksten av det heliosentriske verdensbildet, evolusjonsteorien etc. Vi husker mobbingen av pionerer som Galileo og Darwin. Det er ikke første gang at horder av "skeptikere" har satt seg opp mot ny innsikt. Metodene har vært omtrent de samme som nå: hån, hets og latterliggjøring.

Er det mulig?

Er det slik det blir, når man skriver sin egen historie? Dette var da svært nær 1984?     :o
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: translatorapril 09, 2013, 18:39:56 PM
Samme dag som Gaarder får spre alle sine misforståelser og usakligheter på kronikkplass i landets største avis, kommer Solheim, Jødal og Humlum med et "svar" nesten prompte på forskning.no. De viser til en forskningsrapport som dokumenterer at nesten bare klimaalarmister av type Gaarder får slippe til i mediene.
http://www.forskning.no/artikler/2013/mars/351280
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Brattbakkallenapril 09, 2013, 19:26:16 PM
Bye kommenterte:

SitatHer er tolkningen til Jostein Gaarder av den virkelige historien:

Sitat

    Kanskje særlig her til lands, men også i utlandet, preges blogger og nettaviser av anonyme klimafornekteres mer eller mindre vulgære utfall mot advarslene som legges frem fra faglig hold. Dette hylekoret er vår tids reaksjon, men fenomenet er godt kjent fra vitenskapelige gjennombrudd også ved tidligere paradigmeskifter – som fremveksten av det heliosentriske verdensbildet, evolusjonsteorien etc. Vi husker mobbingen av pionerer som Galileo og Darwin. Det er ikke første gang at horder av "skeptikere" har satt seg opp mot ny innsikt. Metodene har vært omtrent de samme som nå: hån, hets og latterliggjøring.


Er det mulig?

Ja, er det virkelig mulig å snu historien og de faktiske forhold så til de grader på hodet?

OK. Jostein Gaarder, som jeg hadde stor sans for da jeg leste Sofies Verden, har tydeligvis ikke helt klart å følge med og har mistet grepet. Både trist og farlig.

Jeg ser at translator linker til en fin  artikkel på forskning.no som kommer med motforestillinger mot dette tøvet.

Bra.
:)
Regn imidlertid med at det vil bli argumentert mot dette ved å henvise til at Duartes masteoppgave bare dekker et halvt år, da det sto på som værst med Nobelprisutdeling og greier.

::)


BBK
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Ewer Gladblakk.april 09, 2013, 19:31:04 PM
SitatSamme dag som Gaarder får spre alle sine misforståelser og usakligheter på kronikkplass i landets største avis, kommer Solheim, Jødal og Humlum med et "svar" nesten prompte på forskning.no. De viser til en forskningsrapport som dokumenterer at nesten bare klimaalarmister av type Gaarder får slippe til i mediene.
Lett å svare via andres munn....men tydeligvis går det ikke helt den "rette veien", bestandig... :o
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyeapril 09, 2013, 20:17:24 PM
Jeg merker, jeg får lett over-flow for tiden.

Hvem slipper til i MSM?
Hvem forvalter sannheten om klima?
Hvem skal få lov til å benytte talestolene på Universitetet?
Hvem skal bestemme hva som er godt læremateriale i skoleverket?
Hvem skal uttale seg om klima?
Hvem skal man lytte til i klimasaker?


Åpenbart slipper Jostein Gaarder lett til. Han har jo nå tross alt skrevet boken "Anna - fabel om klodens klima og miljø", han har delt ut Sofieprisen til James Hansen, og han blir verdsatt om historieforteller. Men at han går inn i historieskrivestua i 1984-stil, snur heliossaken på hodet (bevisst) og får opposisjonen til klimaforskerne i dag til å kunne likestilles med de som opponerte mot Galileis heliossystem, ja det er så hårreisende at det vanskelig å finne ord.

En historiker fra Concerned Scientists Norway burde jo korrigere dette glippetaket til Gaarder.

Er Gaarder klar over hvordan han stiller seg til latter, spott og spe, på denne historieomskrivingen?  For en nyttig idiot!    :)      ;)       8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkapril 09, 2013, 20:32:30 PM
Sitat fra: ebye på april 09, 2013, 20:17:24 PM
Hvem slipper til i MSM?
Hvem forvalter sannheten om klima?
Hvem skal få lov til å benytte talestolene på Universitetet?
Hvem skal bestemme hva som er godt læremateriale i skoleverket?
Hvem skal uttale seg om klima?
Hvem skal man lytte til i klimasaker?


1) Stort sett fanatiske aktivister.
2) Ingen.
3) Alle som har noe å komme med.
4) Pr. i dag ingen hva gjelder klima. Håpløs oppgave.
5) Alle.
6) Alle som har noe å komme med.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Obelixapril 09, 2013, 20:48:03 PM
Sitat fra: ebye på april 09, 2013, 20:17:24 PM
Åpenbart slipper Jostein Gaarder lett til. Han har jo nå tross alt skrevet boken "Anna - fabel om klodens klima og miljø", han har delt ut Sofieprisen til James Hansen, og han blir verdsatt om historieforteller. Men at han går inn i historieskrivestua i 1984-stil, snur heliossaken på hodet (bevisst) og får opposisjonen til klimaforskerne i dag til å kunne likestilles med de som opponerte mot Galileis heliossystem, ja det er så hårreisende at det vanskelig å finne ord.

En historiker fra Concerned Scientists Norway burde jo korrigere dette glippetaket til Gaarder.

Er Gaarder klar over hvordan han stiller seg til latter, spott og spe, på denne historieomskrivingen?  For en nyttig idiot!    :)      ;)       8)

Ja, det er hårreisende hvordan denne klimaklovnen tar til inntekt at en modig sannhetsssøkende vitenskapsman gikk imot overmakta! SKAMMELIG!!!

Jostein Gaarder burde jo vita hva rett moral er, men.....???  Hvor hen i løypa sviktet han?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkapril 09, 2013, 21:03:48 PM
Sitat fra: Obelix på april 09, 2013, 20:48:03 PM
Ja, det er hårreisende hvordan denne klimaklovnen tar til inntekt at en modig sannhetsssøkende vitenskapsman gikk imot overmakta! SKAMMELIG!!!

Jostein Gaarder burde jo vita hva rett moral er, men.....???  Hvor hen i løypa sviktet han?

I likhet med alle andre, har Gaarder havnet ved en del veiskiller på sin ferd gjennom livet. De fleste velger feil før eller senere. Da Gaarder kom til klimaveiskillet, tok han til venstre. Gjør ikke alle kommunister det, selv om de er i tvil? Velger venstresiden? Enkelte andre har tatt skarpt til høyre, og det kan jo i enkelte ekstreme tilfelle, som med Gaarder, bli nesten like ille det. Jeg tror de fleste reelle IPCC-skeptikere har gitt pokker i veiene, og gått rett fram inn på upløyd mark.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Brattbakkallenapril 09, 2013, 21:21:02 PM
Ebye skrev oppi her:

SitatEn historiker fra Concerned Scientists Norway burde jo korrigere dette glippetaket til Gaarder.

Jeg er stygt redd for at dette ikke bare var et uønsket "glippetak", men planlagt . :-[
Sitat

Er Gaarder klar over hvordan han stiller seg til latter, spott og spe, på denne historieomskrivingen?  For en nyttig idiot!    :)      ;)       8)

For oss her på forumet fremstår han nok som en som stiller seg til latter, spott og spe med sin historieomskriving, men jeg er redd veldig mange andre "skifter fortegn" på dette og tolker ham stikk motsatt. >:(

Jostemikk har forresten svart veldig bra på de spørsmålene du stilte, ser jeg, samt kommet med et fint innspill til, mens jeg skrev dette.

Det beste vi kan gjøre, er vel fortsatt å stå på og få ut informasjon om de faktiske forhold, på en mest mulig saklig måte.

BBK



Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkapril 09, 2013, 21:39:17 PM
Sitat fra: Brattbakkallen på april 09, 2013, 21:21:02 PM
Ebye skrev oppi her:

SitatEn historiker fra Concerned Scientists Norway burde jo korrigere dette glippetaket til Gaarder.

Jeg er stygt redd for at dette ikke bare var et uønsket "glippetak", men planlagt . :-[
Sitat

Er Gaarder klar over hvordan han stiller seg til latter, spott og spe, på denne historieomskrivingen?  For en nyttig idiot!    :)      ;)       8)

For oss her på forumet fremstår han nok som en som stiller seg til latter, spott og spe med sin historieomskriving, men jeg er redd veldig mange andre "skifter fortegn" på dette og tolker ham stikk motsatt. >:(

Jostemikk har forresten svart veldig bra på de spørsmålene du stilte, ser jeg, samt kommet med et fint innspill til, mens jeg skrev dette.

Det beste vi kan gjøre, er vel fortsatt å stå på og få ut informasjon om de faktiske forhold, på en mest mulig saklig måte.

BBK

Enig, BBK. Informasjonen må ut, og vi må peke på de enorme usikkerhetene, samt gjøre et stort poeng av alle de største feil IPCC-skuta og CAGW-folket har begått. Noen av dem er for seg selv ødeleggende for hele saken deres, og det undrer meg at så få presser på med det sterkeste spettet de kan finne for å å kullseile skuta.

To ting å konsentrere seg om er å finne feil, samt å selv forsøke finne rett. Den siste delen er det ikke mange som holder på med her i Norge. Vi har de tre musketerer Humlum et al, samt noen andre få. I blogg-/forumsverdenen er det i tillegg en håndfull, og akkurat dette er litt merkelig. Husker med gru Aftenposten Debatt, der det nesten var kjemisk fritt for slike.

Et skeptikerforum som dette får automatisk slagside, men det er da også hensikten med det hele. Hele resten av det norske samfunnet er gjennomsyret av IPCC-alarmisme fra MSM til alle våre partiledere på Stortinget. Vår jobb er å fortelle den andre siden av saken, for derigjennom å forsøke skape ørlite balanse.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Bebbenapril 09, 2013, 22:32:38 PM
Gaarder ser ut til å gi "klimafornekterne" skylden for .... ja hva da, egentlig? Har noen sett noe bærekraftig forslag noe sted?

SitatKlimaspørsmålet er vår tids kulturkamp. En amerikansk undersøkelse (Lawrence Powell) viste nylig at av 13 950 vitenskapelige artikler fra 1991 til 2012 var det bare 24 eller 0,17 prosent som stilte seg avvisende til at det skjer en global oppvarming og at den er menneskeskapt. Slik blir det vår tids kulturkamp ikke å la en uensartet gruppe av "bråkmakere" forkludre det faktum at vi, verdenssamfunnet, må handle før det er for sent.

Joda, vår tids kulturkamp - det har han nok mye rett i.

Men denne "undersøkelsen" han viser til, ble "publisert" på desmogblog og er laget av en amatør, med bl.a. svært så mangelfull metode og dokumentasjon. Det er ikke det man vanligvis forbinder med "undersøkelser", men er snarere et tendensiøst innlegg a la Lewandowsky (han "tok en Lew", eller skal vi si en spansk en).

Hva som får ellers antatt oppegående folk til å bli så totalt ukritiske, er vanskelig å forstå, men det kan jo være at jeg hadde overvurdert den norske intelligensiaen i utgangspunktet. Og så er det antakelig dette fristende moralske overtaket man kan innbille seg selv at man har når man er på den smale vei for å redde planeten. Da blir jo alle andre plutselig skurker. Og når Prosjektet, eller Saken, åpenbart er i ferd med å gå rett vest og nord og ned sammen med alle de feilslåtte dommedagsprofetiene, er det duket for raseri og frustrasjon. Eller skal vi si fornektelse.  :D

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Brattbakkallenapril 10, 2013, 00:25:42 AM
Bebben:

SitatOg når Prosjektet, eller Saken, åpenbart er i ferd med å gå rett vest og nord og ned sammen med alle de feilslåtte dommedagsprofetiene, er det duket for raseri og frustrasjon. Eller skal vi si fornektelse.  :D

Huff. Jeg er redd for at du er inne på noe der. Jeg blir trist i mitt gamle vitenskapelig innrettede  sinn.  :'(

BBK

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Bebbenapril 10, 2013, 01:37:42 AM
Sitat fra: Brattbakkallen på april 10, 2013, 00:25:42 AM
Bebben:

SitatOg når Prosjektet, eller Saken, åpenbart er i ferd med å gå rett vest og nord og ned sammen med alle de feilslåtte dommedagsprofetiene, er det duket for raseri og frustrasjon. Eller skal vi si fornektelse.  :D

Huff. Jeg er redd for at du er inne på noe der. Jeg blir trist i mitt gamle vitenskapelig innrettede  sinn.  :'(

BBK

BBK, spørs om ikke noen bør hviske et ord til Gaarder om å stikke fingeren i jorda.

- så snart telen går ut, selvfølgelig.  ;D
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyeapril 10, 2013, 15:51:49 PM
Dette innlegget, ble avvist av Aftenposten i løpet av tre timer i dag tidlig:

"Jostein Gaarder omskriver historien!

I en kronikk om klimaskremsler i Aftenposten 9. april skriver Jostein Gaarder:

"Kanskje særlig her til lands, men også i utlandet, preges blogger og nettaviser av anonyme klimafornekteres mer eller mindre vulgære utfall mot advarslene som legges frem fra faglig hold. Dette hylekoret er vår tids reaksjon, men fenomenet er godt kjent fra vitenskapelige gjennombrudd også ved tidligere paradigmeskifter – som fremveksten av det heliosentriske verdensbildet, evolusjonsteorien etc. Vi husker mobbingen av pionerer som Galileo og Darwin. Det er ikke første gang at horder av "skeptikere" har satt seg opp mot ny innsikt. Metodene har vært omtrent de samme som nå: hån, hets og latterliggjøring."

Var det ikke Galileo  som var "skeptikeren"?

Hvordan er det mulig for Gaarder å misforstå historien slik? Finnes det ingen grenser for hva klimaalarmistene må ty til, for å argumentere for IPCC-hysteriet om klimaendringene?

Jostein Gaarder mister dermed all troverdighet!"

Begrunnelsen var: vi får veldig mange innlegg, og må avvise de fleste.

Kronikk-tøvet til Gaarder har de plass til, selvfølgelig. En ørliten korreksjon av historiefortellingen er upassende.

Hva blir det neste, på innplass? Nobelprisen til Cecilie Mauritzen?    :o

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,234.msg26924.html#msg26924
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyeapril 11, 2013, 11:42:30 AM
På en annen tråd er det siste nummeret av KLIMA, nr. 2 - 2013 fra CICERO annonsert

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,336.msg26895.html#msg26895

Blant de bemerkelsesverdige artiklene er en omtale av skifergass, av Hans Martin Seip

Den nye gassen

http://www.cicero.uio.no/fulltext/index.aspx?id=9917

Her er noen uttrekk:

Ingressen
SitatForbrenning av naturgass danner mye mindre CO2 per energienhet enn forbrenning av kull, men ukonvensjonell gass er et tvilsomt virkemiddel i kampen mot global oppvarming.

Ingen tvil her nei, CO2 fører til global oppvarming.

SitatHans Holger Rogner ved Det internasjonale atomenergibyrået (IAEA) har anslått reservene, altså den mengden av ukonvensjonell gass som med rimelig sikkerhet finnes og kan tenkes produsert uten store teknologiske nyvinninger, til mellom 540 og 1800 billioner kubikkmeter. Dette er fire til ni ganger mer enn hans anslag for vanlig, konvensjonell naturgass. Forbrenning av hele mengden vil gi utslipp fra 1050 gigatonn CO2 til 3500 gigatonn CO2. Selv med det laveste anslaget vil et slikt utslipp medføre betydelig sannsynlighet for en global temperaturstigning på mer enn to grader.

Seip har klokketro på klimamodellene til IPCC.

SitatDet finnes varierende overslag over hvor mye vi samlet kan slippe ut uten at globaltemperaturen stiger med mer enn to grader over førindustriell verdi. Hvis vi skal være 90 prosent sikre på at stigningen ikke blir større, har en studie kommet fram til at utslippene fra år 2000 og utover ikke må være mer enn omtrent 600 gigatonn CO2. Dette er betydelig mindre enn forbrenning av all skifergass vil gi – selv om en benytter det laveste anslaget.

Tenk å la tankevirksomheten styres slik av de fullstendig ubrukelige IPCC-modellene. Ikke fanger de opp den nåværende temperaturstillstanden og stadig er mange klimavariable ikke godt nok forstått og modellert.

Dessuten er det forunderlig hvor stor vekt klimaforskerne legger på det administrativt bestemte 2-gradersmålet!

SitatRobert W. Howarth og medarbeidere ved Cornell University, USA, publiserte i 2012 en artikkel med en gjennomgang av egne og andres undersøkelser. De konkluderte med at klimavirkningene ved generell bruk av skifergass er større enn ved bruk av annet fossilt brensel sett i perspektiv på opp til hundre år.

Skulle gjerne ha sett noe om den større virkningen av den ene gassen fremfor den andre!

Det er mer her for den som er interessert i å se på kirsebærplukking på CICERO. Men det skal Seip ha, han refererer til en korreksjon som fremkom, nemlig betydelig mindre utslipp av metan enn først skremselsberegnet.

Hans Martin Seip er en kortreist Klimaklovn.     ;)       ;D         8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyeapril 13, 2013, 18:26:33 PM
Noen leser MSM grundig, og får med seg de ørsmå detaljer.

Knut I Bakke observerte denne i A-magasinet nr. 12, 22. mars 2013

http://www.climometrics.org/13amagjo.jpg

Det er komikeren Lene K. Johansen som altså får seg til å svare på spørsmål 10:

Hva rister vi på hodet av om ti år?

SitatKanskje de såkalte klimaskeptikerne? Synd at de får så mye oppmerksomhet, når det vitterlig ikke er sånn at deres synspunkter er like holdbart som det motsatte. Det er snakk om mye oppmerksomhet til en gjeng som snakker mot bedre vitende.

Bra standup-komiker det der!      ;)

Her er kommentaren til Knut I. Bakke i A-gasinet nr. 15, 12. april 2013

(http://www.climometrics.org/13amagba.jpg)

Det er merkelig at kunstnere vil satse sitt gode navn og rykte for å snakke om ting de ikke kan noe om. Da hjelper det ikke å være morsom en gang, det bli komikerkomisk.    ;)      ;D       8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amateur2april 13, 2013, 18:58:45 PM
Lene K. Johansens forhold til bruksanvisninger forteller meg om et menneske som på egen hånd ikke ønsker å sette seg inn i hvordan ting egentlig virker og henger sammen, men håper og tror at det hun blir fortalt er riktig. Med en slik holdning til verden så er man lett å lede og et funn for propagandister og faglige sjarlataner.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Brattbakkallenapril 13, 2013, 19:20:18 PM
Amateur2:

SitatLene K. Johansens forhold til bruksanvisninger forteller meg om et menneske som på egen hånd ikke ønsker å sette seg inn i hvordan ting egentlig virker og henger sammen, men håper og tror at det hun blir fortalt er riktig. Med en slik holdning til verden så er man lett å lede og et funn for propagandister og faglige sjarlataner.

La oss være litt rause nå: Hun er en flink komiker. Det beviser svarene hennes på spørsmålene hun fikk. Ikke minst nr 10.
;)

BBK

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Obelixapril 13, 2013, 20:08:12 PM
Sitat fra: Brattbakkallen på april 13, 2013, 19:20:18 PM
La oss være litt rause nå: Hun er en flink komiker. Det beviser svarene hennes på spørsmålene hun fikk. Ikke minst nr 10.
;)


Jeg vil aller først presisere en ting - så det ikke blir misforstått, jeg har ingenting imot BBK, men jeg er uenig med meningen han uttrykker. Denne presiseringen fordi jeg og ham har hatt en del  divergerende synspunkter. Men som sagt - det er ikke noe personlig mot BBK  :D

Så til uenigheten. BBK skrev som vi så i innlegget at vi bør være rause.  Vel, Lene er en flink skuespiller - ingen tvil om det  :D  Jeg har ikke noe imot henne som person. Nei, her går det på meningen hun ga uttrykk for.

Jeg synes det ikke var komisk, verken tilsiktet eller utilsiktet at hun svarte slik hun gjorde. Derimot så er hennes svar på spørsmål 10 om oss klima-realister noe som må sees i sammenheng med hennes aversjon mot bruksanvisninger, som Amateur2 så observant la merke til - og kommenterte.

Det hele, relatert til "raushet" - kan omskrives til den kjente filosofiske tankenøttten om man skal utvise toleranse ovenfor de intolerante. Det finnes vel ikke noen fasit på denne nøtta, men jeg har i såfall min subjektive mening. Jeg mener at det blir misforstått toleranse å utvise denne (toleransen altså) ovenfor mennesker som selv er intolerante!

På samme vis mener jeg at det blir feil å utvise raushet ovenfor mennesker som ikke utviser raushet selv! Og Lene Kongsvik Johansen utviser så absolutt ikke noen raushet ovenfor oss klima-realister da hun frivillig valgte å svare slik hun gjorde det på spørsmål 10!

Og i fortsettelsen av dette filosofiske anlagte innlegget, så vil jeg si at jeg så absolutt utviser - og vil i fortsettelsen, utvise både raushet og toleranse ovenfor mennesker som har en annen mening enn meg - såfremt de gjør det samme selv!
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Brattbakkallenapril 13, 2013, 20:35:50 PM
Obelix:

SitatOg i fortsettelsen av dette filosofiske anlagte innlegget, så vil jeg si at jeg så absolutt utviser - og vil i fortsettelsen, utvise både raushet og toleranse ovenfor mennesker som har en annen mening enn meg - såfremt de gjør det samme selv!

Fint innlegg, det der, og du påpeker nok noe vesentlig. Jeg forstår hva du mener.

Når jeg skrev at vi skulle være litt rause, så mente jeg at vi skulle være litt overbærende med sprøyt fra "den andre siden" når det kommer fra en komiker.

La oss heller gripe tak i utspill fra mere "seriøse" aktører. Der skal vi ikke  være rause eller tolerante med mindre de er det samme mot oss.
:)

Enige igjen?
;)

BBK





Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Obelixapril 13, 2013, 20:43:59 PM
Sitat fra: Brattbakkallen på april 13, 2013, 20:35:50 PM
Når jeg skrev at vi skulle være litt rause, så mente jeg at vi skulle være litt overbærende med sprøyt fra "den andre siden" når det kommer fra en komiker.

La oss heller gripe tak i utspill fra mere "seriøse" aktører. Der skal vi ikke  være rause eller tolerante med mindre de er det samme mot oss.
:)

Enige igjen?
;)

BBK

Jeg deler dine tanker her, BBK   :D

De som absolutt bør "forfølges" er blant annet Rasmus Benestad grunnet hans jobb i det offetlige M.I. og hans meget offentlige propaganda-skriverier for sin klima-aktivistiske klimamyte! Han vet vi er en type medieperson som ikke går av veien for å mangle alt som heter raushet ovenfor hans meningsmotstandere!!!
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Obelixapril 13, 2013, 22:06:03 PM
TV3 viser nå den fabelaktige flotte dokumentarfilmen "The Day After Tomorrow".  Jeg blir lamslått av dens lavmælte klimaskremsel.  Det jeg nå funderer på er dette: Hvorfor har ikke denne gjennomseriøse filmen også utløste en Nobelpris i fredens tjeneste???
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyeapril 13, 2013, 22:38:21 PM
Jfr. posten over fra A-magasinet.    ;)

Det er mange kunstnere som står klar til å overta stafettpinnen. Denne gangen er det "Norske forfattere mot Statoil", fra Dagbladet 13. april 2013

Norske forfattere: - Statoil må trekke seg ut

http://www.dagbladet.no/2013/04/12/kultur/debatt/kronikk/klima/statoil/26636486/

Her er det 274 norske forfattere som har slått seg sammen og skrevet under på dette oppropet.

Her er det krisemekanismen som angripes, nemlig utslipp av CO2, som vil føre til klimaødeleggelser, bidra til å umuliggjøre 2-gradersmålet.

Jeg sitter dog igjen med en liten usikkerhet i denne saken: Jeg håper at Statoil oppfører seg pent nok, overfor urbefolkningen og miljøet.    ;)       8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Bebbenapril 13, 2013, 22:45:46 PM
Sitat fra: Obelix på april 13, 2013, 22:06:03 PM
TV3 viser nå den fabelaktige flotte dokumentarfilmen "The Day After Tomorrow".  Jeg blir lamslått av dens lavmælte klimaskremsel.  Det jeg nå funderer på er dette: Hvorfor har ikke denne gjennomseriøse filmen også utløste en Nobelpris i fredens tjeneste???

Er ikke dette "An Inconvenient Truth #2"? Sjelden toerne får Oscar eller Nobelprisen etter at eneren har fått det.

Regner med at dette må være årsaken. Tviler på at det skyldes at den norske Nobelkomiteen ikke har fått øynene opp for dette mesterverket innen objektiv informasjon rettet mot beslutningstakere.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Obelixapril 13, 2013, 23:14:02 PM
Sitat fra: Bebben på april 13, 2013, 22:45:46 PM

Er ikke dette "An Inconvenient Truth #2"? Sjelden toerne får Oscar eller Nobelprisen etter at eneren har fått det.

Regner med at dette må være årsaken. Tviler på at det skyldes at den norske Nobelkomiteen ikke har fått øynene opp for dette mesterverket innen objektiv informasjon rettet mot beslutningstakere.

Du har nok rett i din antagelse over hvorfor Jagland med resten av komiteen ikke har somlet seg ennå til å gi fredsprisen til oppfølgeren.

Jeg la merke til en morsom kurositet da rulleteksten rullet....  Han som hadde oversatt filmen var en viss Knut Bakke...   Tenk det!   :P
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAapril 15, 2013, 13:14:39 PM
Aftenposten slår tilbake med nye skremsler.

Mens vi venter på klimaløsningen:

http://www.aftenposten.no/meninger/kommentarer/Mens-vi-venter-pa-klimalosningen-7174593.html
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Obelixapril 15, 2013, 13:29:11 PM
Bjørn Stærk er en såpass kjent skribent at jeg mener ebye bør innvilge ham plass på klovnelista.

Ellers så er det å si at Bjørn Stærk nå tar en Jostein Gaarder i "argumentasjonsførsel". Uff og uff....   :P
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyeapril 15, 2013, 14:53:26 PM
Sitat fra: Obelix på april 15, 2013, 13:29:11 PM
Bjørn Stærk er en såpass kjent skribent at jeg mener ebye bør innvilge ham plass på klovnelista.

Ellers så er det å si at Bjørn Stærk nå tar en Jostein Gaarder i "argumentasjonsførsel". Uff og uff....   :P
Enig Obelix, en god representant for KlimaKlovnelisten.

Her er forresten en artikkel fra Minerva

Intet nytt fra klimaskeptikerne

http://www.minervanett.no/intet-nytt-fra-klimaskeptikerne/

Her er noen bemerkninger fra Ole Henrik Ellestad, Jan-Erik Solheim og Ole Humlum

Klima og folkeopplysning

http://www.minervanett.no/klima-og-folkeopplysning/   ;)       8)
Tittel: Sv: Nyhetsbrev Nettavisen nå i dag
Skrevet av: Brattbakkallenapril 15, 2013, 15:33:40 PM
Håper denne ikke er helt malplassert her:

http://www.nettavisen.no/nyheter/article3607971.ece (http://www.nettavisen.no/nyheter/article3607971.ece)

:(  :P  ;D

BBK

Tittel: Sv: Nyhetsbrev Nettavisen nå i dag
Skrevet av: seotoapril 15, 2013, 15:49:03 PM
Sitat fra: Brattbakkallen på april 15, 2013, 15:33:40 PM
Håper denne ikke er helt malplassert her:

http://www.nettavisen.no/nyheter/article3607971.ece (http://www.nettavisen.no/nyheter/article3607971.ece)

:(  :P  ;D

BBK

Og enda en gang en NTB-melding, videreformidlet fra Reuters. Det nye NTB sikret seg en avtale om å levere utenriksstoff fra Reuters. (http://no.wikipedia.org/wiki/Norsk_Telegrambyr%C3%A5)

Men en ting må jeg berømme Reuters (http://en.wikipedia.org/wiki/Reuters) for: De nekter konsekvent å bruke ordet terrorist annet enn i sitater og direkte uttalelser fra andre kilder. "We all know that one man's terrorist is another man's freedom fighter, and that Reuters upholds the principle that we do not use the word terrorist."

Bortsett fra det, så begynner jeg å bli fryktelig trøtt av all alarmismen fra MSM. Skal de kjede oss ihjel? Tenk om de kunne bringe litt virkelighet fra tid til annen - også på klimafronten?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyeapril 15, 2013, 17:04:40 PM
De kunne jo begynne med å sitere herfra, seoto. Maten ligger ferdig på sølvfat.    ;)       8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotoapril 15, 2013, 17:18:48 PM
Sitat fra: ebye på april 15, 2013, 17:04:40 PM
De kunne jo begynne med å sitere herfra, seoto. Maten ligger ferdig på sølvfat.    ;)       8)
Ja, vi har alle lov til å drømme, ebye  8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Bebbenapril 16, 2013, 00:59:17 AM
Sitat fra: BorisA på april 15, 2013, 13:14:39 PM
Aftenposten slår tilbake med nye skremsler.

Mens vi venter på klimaløsningen:

http://www.aftenposten.no/meninger/kommentarer/Mens-vi-venter-pa-klimalosningen-7174593.html

Etter å ha tenkt litt på det (eller kanskje mest latt det vende på seg i underbevisstheten), har jeg kommet til at en klimaklovneliste er en dårlig idé.

Den minner styggelig om en viss Moonbats "fornekterkortstokk" på en avis som noen kaller Grauniad.

Denne Stærk har for eksempel stærke følelser, men ikke noen stærk logikk, heller ikke noen spesielt stærk realitetssans eller stærk innsikt i hva vitenskapen kan hjelpe oss med, etter min mening. I hans altfor lange innlegg (jeg orket ikke lese den siste tredelen særlig grundig) avslører han at han er såpass forutinntatt at det er liten grunn til å tro at han evnet å være mer objektiv i den tidligere omtalte gjennomgangen av skeptiske argumenter, som han stort sett glemte å stille opp mot motpartens, hvis jeg ikke husker feil.

Klovnerier blir det når han refererer til denne professor Nordgaard:

SitatNorgaard betrakter oss gjennom antropologiske briller: Fra bygdetradisjonene til den korrekte utstyrslisten for en ekte norsk skitur. Året hun besøker tettstedet er det en uvanlig varm vinter, og skianleggene i området mangler snø. Innbyggerne kobler det til klimaendringer, og er bekymret for framtiden.

Men de gjør ingenting med det
.

Nøyaktig hva de skulle ha gjort, vites ikke (kunstig snø?).

Jeg kan ellers informere Stærk om at vossingene i mange måneder nå har slitt med vannforsyningen på grunn av uvanlig dyp tele. Og at jo... de har prøvd så godt de har kunnet å "gjøre noe med det", herunder å håpe på at det blir vår snart, men det de har prøvd på, er antakelig utenfor Stærks kompetanseområde og helt sikkert hans interesseområde. For klimafrykten virker å være frikoblet fra folks virkelige problemer i den virkelige verden, den som de fleste lever i, og det kan dessuten ofte se ut som den bærer preg av å være hypet av folk med uvanlig liten praktisk kunnskap/erfaring/innsikt.

Jeg antar at denne typen innlegg som det Stærk her presterer, må være festmat for antropologer og andre samfunnsvitere - når paradigmeskiftet har skjedd. I dag går visst det meste av Establishment rundt med tykke hockeybriller på seg og evner ikke å se selv enkle sammenhenger.

Jeg nevnte at innlegget var veldig langt - Emil A. Røyrvik fikk sagt mye mer og mye vettugere ting på en brøkdel av plassen. Mens Stærks innlegg er så fult av kortreist logikk, unøyaktigheter, dårlig forståtte sammenhenger og sannsynligvis også av "banale feil" (TM-Pål Prestrud) at det krever et par dagers arbeid å plukke det fra hverandre.

Dessverre er det nettopp det vi må gjøre - plukke slikt pjatt og all denne desinformasjonen fra hverandre. Å begynne å kalle personer ved navn duger ikke. Stærk er kanskje en utmerket person, egentlig en likandes kar, med sin personlige integritet i orden. Problemet er bare at han er på bærtur. Og da er det bærturen som må angripes, og ikke bærplukkeren.

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Bebbenapril 16, 2013, 01:06:50 AM
Stærk:

SitatSå kan man svare at det er lett å plukke ut perioder hvor det ser ut som temperaturen ikke stiger, selv om den gjør det.

Av dette følger vel logisk at det også er lett å plukke ut perioder der det ser ut som om temperaturen ikke faller - "selv om den gjør det"? Hvordan så det ut ca. 1940, for eksempel?

Litt mat for dem som forstår seg på tidsserier?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amateur2april 16, 2013, 01:31:53 AM
Sitat fra: Bebben på april 16, 2013, 01:06:50 AM
Stærk:

SitatSå kan man svare at det er lett å plukke ut perioder hvor det ser ut som temperaturen ikke stiger, selv om den gjør det.

Av dette følger vel logisk at det også er lett å plukke ut perioder der det ser ut som om temperaturen ikke faller - "selv om den gjør det"? Hvordan så det ut ca. 1940, for eksempel?

Litt mat for dem som forstår seg på tidsserier?

Når vi først er i det hjørnet så kan vi vel også legge til at det logisk sett også må følge:

"Det er lett å plukke ut perioder hvor det ser ut som temperaturen stiger selv om den ikke gjør det."

Meningsløsheten blir med andre ord total ...
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAapril 19, 2013, 10:27:22 AM
Den aldri hvilende klimaalarmist og katastrofekringkaster Ole Mathiesmoen i gang igjen.
For nå smelter visst Antarktis i rekordfart:
http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/Na-smelter-Antarktis-isen-i-rekordfart-7178891.html
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyeapril 19, 2013, 10:51:33 AM
Mathismoen er en av de virkelige skremmerne, og tåler mer enn to oppslag   ;)

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,1323.msg27400.html#msg27400

Det var jo bare et tidsspørsmål før han måtte inn på KlimaKlovnlisten.    ;)       ;D       8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAapril 21, 2013, 07:57:44 AM
Og enda en fra OM med hjelp fra vår venn Benestad.
"Den iskalde våren kan skyldes oppvarmingen i Arktis" er overskriften.

Hele artikkelen:
http://www.aftenposten.no/klima/Den-iskalde-varen-i-Norge-kan-skyldes-oppvarmingen-i-Arktis-7180181.html

Har OM fått tilbake den gamle jobben sin?
Har han startet en ny "Het Klode"-epoke uten å si fra om det?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1april 21, 2013, 10:13:21 AM
Sitat fra: BorisA på april 21, 2013, 07:57:44 AM
Og enda en fra OM med hjelp fra vår venn Benestad.
"Den iskalde våren kan skyldes oppvarmingen i Arktis" er overskriften.

Hele artikkelen:
http://www.aftenposten.no/klima/Den-iskalde-varen-i-Norge-kan-skyldes-oppvarmingen-i-Arktis-7180181.html

Har OM fått tilbake den gamle jobben sin?
Har han startet en ny "Het Klode"-epoke uten å si fra om det?

Han gjorde ikke mye av seg som politisk redaktør, så han er vel skjøvet til side uten ney jobb-beskrivelse..... kanskje? Ren spekulasjon, selvsagt.


Sitat- 2006 var det varmeste året som er målt på Svalbard. Også 2012 var svært varmt. Variasjonene i Arktis er store, men trenden er den samme. Oppvarmingen fortsetter, sier Rasmus Benestad.

- Og det er soleklart at dette påvirker vindene og påvirker nedbøren.

Han mener det er en generell misforståelse blant folk at klimaendringer alltid betyr det samme som at det blir varmere.

He ...
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyeapril 21, 2013, 11:02:50 AM
Dette er perlen fra Rasmus Benestad, Meteorologisk institutt, i Aftenposten:

SitatSkyldes varmere Arktis

- Betyr dette at den kalde våren skyldes oppvarmingen i Arktis?

- Ja, mye tyder på det. Men det er mange ubesvarte spørsmål. Akkurat nå er jo store deler av Polhavet tilfrosset, og det taler mot teorien. Men isen er tynn. Kanskje lekker varme ut likevel.

Dette overgår alt annet fra tidligere spekulasjoner, gjort av Benestad. Vi snakker om alternativ thermodynamikk.

Og det er ytterligere en ting som er pussig, med disse klimaforskerne. Den menneskeskapte klimaendringen skyltes en gang økt utslipp av CO2 i atmosfæren. IPCCs mantra.

Så kom det for en dag at endringen i CO2 etterfulgte endring i temperaturen. Da kunne ikke CO2 være årsaken. Dernest flatet eller falt den globale temperaturen. Det har den gjort i snart 20 år. How come? Jo, varmen forsvant ned i havet, der hvor ingen hveken har sett eller målt den!

Men, det jeg ikke har sett, er den mekanistiske, fysiske forklaringen på at dette varmesuget i havet plutselig skulle virke fom. år 1997?

De er noen snåle folk, disse norske klimaforskerne. Det er litt eventyrlig. Hva med Snøhvit og de syv dverger?

Cecilie Mauritzen

Pål Prestrud
Rasmus Benestad
Helge Drange
Knut Alfsen
Eystein Jansen
Hans O. Hygen
Terje Berntsen.

Snakk om å toppe laget!  Og sponsorinntektene er sikret, fra den verste verstingen av alle innen oljebransjen: Den Norske Stat.     ;)       :o       >:(

Jeg har rettet noen skrivefeil.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAapril 22, 2013, 07:32:39 AM
VG befinner seg trygt på klimaalarmistsiden, om noen skulle være i tvil om det.

Det inntrykket befestet seg da VG's politiske kommentator Elisabeth Skarsbø Moen på TV-2's morgensending i dag uttalte seg om oljeboringsstriden i Arbeiderpartiet.

I den forbindelse dro hun frem Stern-rapporten og sa noe sånn (fritt etter hukommelsen):

"Den annerkjente økonomen Stern har jo uttalt at 2/3 delen av verdens oljeressurser må  ligge unde bakken (altså ikke utvinnes) for å unngå farlige klimaendringer"

VG stoler altså fullt og fast på økonomer i klimaspørsmålet.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Telehivapril 22, 2013, 09:00:42 AM
Sitat fra: ebye på april 21, 2013, 11:02:50 AM
Dette er perlen fra Rasmus Benestad, Metereologisk institutt, i Aftenposten:

SitatSkyldes varmere Arktis

- Betyr dette at den kalde våren skyldes oppvarmingen i Arktis?

- Ja, mye tyder på det. Men det er mange ubesvarte spørsmål. Akkurat nå er jo store deler av Polhavet tilfrosset, og det taler mot teorien. Men isen er tynn. Kanskje lekker varme ut likevel.

Dette overgår alt annet fra tidligere spekulasjoner, gjort av Benestad. Vi snakker om alternativ thermodynamikk.

Og det er ytterligere en ting som er pussig, med disse klimaforskerne. Den menneskeskapte klimaendringen skyltes en gang økt utslipp av CO2 i atmosfæren. IPCCs mantra.

Så kom det for en dag at ednringen i CO2 etterfulgte endring i tempeaturen. Da kunne ikke CO2 være årsaken. Dernest flatet eller falt den globale temperaturen. Dt har den gjort i snart 20 år. How come? Jo, varmen forsvnt ned i havet, der hvor ingen hveken har sett eller målt den!

Men, det jeg ikke har sett, er den mekanistiske, fysiske forklaringen på at dette varmesuget i havet plutselig skulle virke fom. år 1997?

Super oppsummering av galskapen, ebye!

Her viser du elegant hvor useriøse våre faste alarmister er blitt i å flytte påstander og forklaringer sideveis etterhvert som de avsløres som udokumenterte påfunn og reinspikka, ukvalifisert tøv om både klima og sentrale naturlige prosesser.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyeapril 22, 2013, 09:49:39 AM
Takk takk, Telehiv.

Med tilstrekkelig skrått nok blikk,   ;)     ;)     ;)  går det an å bli inspirert av alle disse klimaforskerne i fri dressur.

Og NB!, om mulig kronen på verket - dette er synet og kunnskapen til Meteorologisk institutt. Jeg kan tenke meg at de feirer slike "seire" og slik uovertruffen PR. Kan NMI ha en klimapris som de deler ut?    :)       ;D       8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyeapril 22, 2013, 15:36:46 PM
Her er en hengesak fra Aftenposten (papir) 18. april 2013

Mellom natur og sensur

http://www.climometrics.org/13apberg.jpg

Hallgrim Berg (forfatter) har et debattinnlegg som skal veilede Jostein Gaarder. Han vil at Gaarder skal alarmere om islam, sammen med nazismen og klima.

Berg refererer fra kronikken til Gaarder:

SitatJostein Gaarder skriv i ein kronikk 9. april: "Nazismen kunne true det frie ord, stalinismen gjorde det samme. Men det kan også galopperende klimaendringer".

Her forlates klimaet for en stund. Men Berg vender tilbake til vårt naturlige klima, med sine lunefulle klimaendringer mot slutten av innlegget sitt:

SitatAll mogleg støtte
I kampen mot ein framtidig klimakatastrofe bør Jostein Gaarder få all mogleg støtte. Det kan stå om framtida til våre barnebarn. Vestens evne til fotfeste, innovasjon og rasjonell tenking  blir verkelg satt på hard prøve i ei tid som er overvelda av konsumisme, hedonisme og egosentrisme.

Dette er da naiv kreativisme på sitt beste, når det gjelder klima.

Før det har Berg vært innom "ytringsfrihet", og det er musikalsk, akkurat slik jeg liker og har hørt det tidligere:

SitatEi påminning
Men i mellomtida, så lenge det er eit mål å skrive, hevde frie ytringar, demokrati, og kjempe mot sensur, burde Jostein Gaarder ha kosta på seg ei påminning om islam.

Dette hadde vært velsignende ord om klimadebatten i rett tid, fra en forfatter og tidligere politiker. Men, han ser naturlig nok ikke den linken. Han er på feil banehalvdel.    ;)     8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Telehivapril 22, 2013, 16:09:59 PM
Hallgrim Berg, med sin åndelige og realfaglige kraftantstrengelse som ebye så fortjenstfullt framviser i all sin grandeur, vekker med dette til live det fabelaktige spørsmålet som en gang ble stilt fra stortingets talerstol av en storøyd representant:

"Herr president!
Hvorfor er høyrefolk så dumme?"

Er det ikke ille nok med disse SV-fjolsene som skal redde verden med sin opportunistiske, nyttig-idiot-kvasimoral, om ikke Hambros og Willochs ektefødte barn i bunads-Høire også skal ta på seg rollen som overnasjonale, ultramoralske riksklovner?

Har vi nerver til mere av dette slaget nu? Nu når alt gikk så meget bedre.   
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Ewer Gladblakk.april 22, 2013, 16:37:24 PM
SitatHar vi nerver til mere av dette slaget nu? Nu når alt gikk så meget bedre.
Ja det spørs, Tele...?

Folk flest (til høyre og venstre) og popp-upp-polimekkere ellers virker jo relativt usammenhengende med så mye, og hele suppeditten ser litt lite sammenhengende ut for min del...
Det ser nesten akkurat ut som om at folk flest, ikke helt veit hvor dem bor...?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: bøvelenapril 23, 2013, 22:34:44 PM
TV2/Storm med nok en runde om rekordoppvarmingen av Antarktis. Referert på værmeldingen nå i kveld:

http://www.storm.no/nyheter/det-skjer-noe-med-isen-i-antarktis-4028224.html (http://www.storm.no/nyheter/det-skjer-noe-med-isen-i-antarktis-4028224.html)

(er dette samme sak som Matismoen skrev om i AP?)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkapril 23, 2013, 23:02:24 PM
Tele:

Det spiller ikke lenger noen rolle om de kommer fra "høyre" eller "venstre" i norsk eller utenlandsk politikk. Alt er helt likt, og enkelte nasjoner er likere enn andre, blant annet USA, som du selv har skrevet litt om når det gjelder hvem som bestemmer hvem som skal få stille til presidentvalg.

Nullius in Verba skrevet et svært godt innlegg hos Bishop Hill (http://bishophill.squarespace.com/blog/2013/4/22/sks-quietly-withdraws-allegation.html) i går.

SitatSuppose you have a set of voters with preferences arranged along a single axis, and two political parties occupying the two ends, such that anyone to the left of a certain point prefers party A and anyone to the right of that point prefers party B. Who wins the election?

If the split is to the right of the median voter, then more than half the voters favour party A, as does the median voter. If the split is to the left of the median voter, then more than half the voters favour party B, including the median voter. Therefore whichever party the median voter favours will win the election. That's why politicians fight over the middle ground, and why their policies are almost identical.

The median voter may be thought of as a sort of absolute dictator - they control every decision in a two-party system, and they determine the policies of both parties. The median-man-on-the-street (or woman) is a very important person... :-)

bøvelen:

Ser ut som samme kilde. Nok et eksempel på noe som er nevnt på forumet tidligere i dag, jeg husker ikke av hvem i farta, at jo mer hele klimasvindelen rakner rundt ørene på dem, desto kraftigere blir overdrivelsene og løgnene til alarmistene.

De har valgt taktikken å prute feil vei. Det gjenstår å se hvor lurt det er.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAapril 25, 2013, 18:52:08 PM
Jorda varmere enn på 1400 år iflg YR:

http://www.yr.no/nyheter/1.10996667

Og hvis jeg forstår det rett, så er det faktisk vår skyld!

Et utdrag:
Den varme perioden fra 1971-2000, forårsaket av menneskeskapte klimaendringer, fortsetter i dag og har snudd den naturlige trenden hvor jorden ble avkjølt i flere hundre år, hevder studien.
I Europa må man sannsynligvis helt tilbake til år 21–80 e.Kr. for å finne en varmere 30-årsperiode enn 1971–2000.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Bebbenapril 25, 2013, 19:14:53 PM
Sitat fra: BorisA på april 25, 2013, 18:52:08 PM
Jorda varmere enn på 1400 år iflg YR:

http://www.yr.no/nyheter/1.10996667

Og hvis jeg forstår det rett, så er det faktisk vår skyld!

Et utdrag:
Den varme perioden fra 1971-2000, forårsaket av menneskeskapte klimaendringer, fortsetter i dag og har snudd den naturlige trenden hvor jorden ble avkjølt i flere hundre år, hevder studien.
I Europa må man sannsynligvis helt tilbake til år 21–80 e.Kr. for å finne en varmere 30-årsperiode enn 1971–2000.

Hvis menneskene har snudd en trend med flere hundre års nedkjøling, er det ikke vår skyld, men vår fortjeneste! Det er jo en klar klimaforbedring!
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAapril 25, 2013, 19:25:18 PM
Sitat fra: Bebben på april 25, 2013, 19:14:53 PM
Sitat fra: BorisA på april 25, 2013, 18:52:08 PM
Jorda varmere enn på 1400 år iflg YR:

http://www.yr.no/nyheter/1.10996667

Og hvis jeg forstår det rett, så er det faktisk vår skyld!

Et utdrag:
Den varme perioden fra 1971-2000, forårsaket av menneskeskapte klimaendringer, fortsetter i dag og har snudd den naturlige trenden hvor jorden ble avkjølt i flere hundre år, hevder studien.
I Europa må man sannsynligvis helt tilbake til år 21–80 e.Kr. for å finne en varmere 30-årsperiode enn 1971–2000.

Hvis menneskene har snudd en trend med flere hundre års nedkjøling, er det ikke vår skyld, men vår fortjeneste! Det er jo en klar klimaforbedring!
Det er jeg helt enig i Bebben, men jeg tror ikke YR tenker sånn.
Der er nok mottoet: Jo mere is og kulde, desto bedre.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Ewer Gladblakk.april 25, 2013, 20:10:33 PM
Tendensen er ganske klar, med hilsen, Sola og Månen (Bør Børson også) ...også YR da! :)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAapril 26, 2013, 12:09:52 PM
Mere klimaalarmisme fra Olaf Thommesen.

Utdrag:
Hvis jeg var partileder
Men to ting er viktig: Miljø og migrasjon. Smak på de ordene. Miljø og migrasjon. Vårt århundres store utfordringer.
Alle vet at vi har en global oppvarming. Flere øysamfunn har allerede gått til grunne. For et land som Sri Lanka vil ytterligere 3 mm stigning medføre katastrofeflom i et land som allerede er fullstendig overbefolket. Alle vet at med dagens forbruk, samtidig som vi får en fremvekst av ny global middelklasse med land som Kina, Brasil og India og en befolkningsvekst til 9 milliarder i løpet av en generasjon – så vil vi trenge 1, 5 verdener til. Og alle vet at vi ikke har den 1,5 verdenen

Hele artikkelen:
http://www.aftenposten.no/meninger/debatt/Hvis-jeg-var-partileder-7185558.html
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: bøvelenapril 28, 2013, 18:29:18 PM
Når skal de gi seg?
AP kjøre på med skremsler, varmere klima, mer regn og flere blodsugere
Og med Dagbladets favoritt-skremme-salgsfremmer på topp , en diger flott forstørret ca 50 ganger:

(http://ap.mnocdn.no/incoming/article7187691.ece/ALTERNATES/w780c169/afp000486472-A1ShCvYA7P.jpg?updated=280420131600)

http://www.aftenposten.no/nyheter/Varmere-klima-far-store-folger-for-norsk-natur-7187649.html (http://www.aftenposten.no/nyheter/Varmere-klima-far-store-folger-for-norsk-natur-7187649.html)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAapril 28, 2013, 18:39:07 PM
Her er dagens klimaskremmer fra Aftenposten:

Utdrag:
Varmere klima får store følger for norsk natur av Lars Inge Staveland
Fremmede arter truer langs kysten. Flere sykdomsbærende blodsugere. Dårligere kvalitet på drikkevannet.
Samtidig vil vi få en lengre vekstsesong, og varmere og tørrere vær i Sør-Norge kan lokke til seg flere sommerturister.
Det er blant konsekvensene for Norge av den globale oppvarmingen. De fleste land i verden er enig om å prøve å begrense den globale oppvarmingen til to grader - det såkalte togradersmålet. Nær polene vil oppvarmingen bli rundt det dobbelte av snittet, og man regner at middeltemperaturen i Norge stige med mellom 2,3 og 4,6 grader mot slutten av dette århundre.
Slutt på utdrag

Hele artikkelen:
http://www.aftenposten.no/nyheter/Varmere-klima-far-store-folger-for-norsk-natur-7187649.html

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkapril 28, 2013, 18:51:44 PM
Så får alle tenke litt på hva årsaken til disse endeløse rekkene med udokumenterte skremsler dreier seg om. Er skremmerne dumme, eller kjører de uærlig propaganda i politisk og økonomisk øyemed?

Dere får gjøre som dere vil, men vi slipper ikke unna dette oppgjøret hvis det er meningen at det skal bli en slutt på idiotiet og svindelen.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Obelixapril 28, 2013, 19:06:02 PM
Sitat fra: Jostemikk på april 28, 2013, 18:51:44 PM
Er skremmerne dumme, eller kjører de uærlig propaganda i politisk og økonomisk øyemed?

Dere får gjøre som dere vil, men vi slipper ikke unna dette oppgjøret hvis det er meningen at det skal bli en slutt på idiotiet og svindelen.

Ja, begge deler! - Jamfør han derre skremmern fra M.I.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyeapril 29, 2013, 16:54:45 PM
I artikkelen fra Aftenposten står det:

SitatDet kommer frem i Regjeringens ferske klimatilpasningsmelding, som legges frem i mai.

OBS OBS, vi har mer i vente, når tilpassningsmeldingen kommer, om ikke lenge.   ;)      :o     
Tittel: Sv: VG hiver seg med på svindelen
Skrevet av: Jostemikkapril 29, 2013, 19:40:41 PM
Nå hiver også VG seg på svindelen, og nordmenn skal hjernevaskes til å tro at selv om vi fryser oss helseløse, skyldes det hele global oppvarming skapt av oss mennesker, og at denne smelter isen i Arktis.

VG - Ekstremkulde kan bli normalt (http://www.vg.no/nyheter/vaer/artikkel.php?artid=10109585)

SitatBERGEN (VG) Forskere mener mindre sjøis vil gi kaldere vintre i Skandinavia.

En gruppe amerikanske og kinesiske forskere har oppdaget en sammenheng mellom redusert is på Polhavet midt på vinteren - og til dels ekstremt kalde vintre både i Nord-Europa og nordlige Asia.

- Basert på dette arbeidet, vil jeg si at det værmønsteret dere har opplevd de siste årene, sannsynligvis blir den nye normalen, sier professor Jennifer Francis ved Rutgers University i New Jersey.

Frances mener de storstilte værsystemene varierer saktere enn før på grunn av klimaendringene. Det betyr at en og samme værtype, enten det er varig nedbør eller varig tørke - blir værende lenger over samme område. Dette har gitt flommer i Asia og tørke i Afrika og USA.

Forskergruppen til Francis har funnet at mindre sjøis midtvinters har en tendens til å gi mer høytrykk over områder som Canada, Sibir og nordlige Skandinavia. Og dette igjen gir færre vanlige stormer og lavtrykk i disse områdene. Resultatet tyder klart på at dette gir økt sannsynlighet for enda tøffere ekstremvintre på våre breddegrader.

- Men dette betyr ikke at ekstremvinter vil forekomme hvert år, sier Francis i en e-post til VG.

Global oppvarming

Hun er likevel fortsatt avventende til om funnene hun har gjort, er den endelige fasit på vinter-mysteriene. Likevel antyder hun at vintrene hos oss kan bli enda tøffere:

- Hvis sammenhengen vi har vist, mellom sjøis midtvinters og ekstremvintre er robust, vil vi forvente å se flere og tøffere vintre fremover. Dette vil skje fordi sjøisen i Arktis fortsetter å trekke seg tilbake som en følge av økte utslipp av klimagasser og økt global oppvarming, sier hun.

Men norske forskere tror ikke ekstremvintrene er kommet for å bli. De mener at de milde vintrene vil få overtaket igjen.

Helge Drange, klimaforsker og professor ved Universitetet i Bergen mener ikke at Jennifer Francis tar feil, men at hun ikke kan se bort fra alle andre effekter:

- De fem vintermånedene fra november til mars har blitt hele 1,85 grader varmere de siste 50 årene. Tre av de fire siste vintrene har vært kalde, men ikke eksepsjonelt kalde. Reduksjonen i havis i Arktis har pågått i lang tid, også lenge før disse siste kalde vintrene våre. Jeg mener vinter-oppvarmingen vil fortsette, men også at vi i fremtiden vil få en og annen kald vinter.

Finnes det ikke en eneste journalist i MSM som er i stand til å sjekke statistikk over forholdet vintertemperatur i Skandinavia/Europa og isarealet i Arktis?

Nå som selv tyske storaviser forlengst har begynt å fortelle om hvor katastrofalt klimaforskerne har bommet med sine modellprognoser, ser vi tydelig hvordan vårt lands MSM er fullstendig dominert av politikere og eiere. Det blir mer og mer pinlig å være norsk.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Bebbenapril 29, 2013, 20:05:50 PM
Det sibirske høytrykket over sentral-Asia har vært der i alle de år og påvirker været i store deler av det Eurasiske kontinent.

Jeg sakser inn dette fra Wikipedia  (http://en.wikipedia.org/wiki/Siberian_High)før Sannhetsminister Connolley rekker å redigere det:

SitatIn spite of its immense influence on the weather experienced by a large proportion of the world's population, scientific studies of the Siberian High have been late in coming, though variability of its behaviour was observed as early as the 1960s.[1] However, recent studies of observed global warming over Asia have shown that weakening of the Siberian High is a prime driver of warmer winter temperatures in almost all of inland extratropical Asia and even over most parts of Europe,[1] with the strongest relationship over the West Siberian Plain and significant relationships as far west as Hungary and as far southeast as Guangdong.

Klimaforskningen har selvfølgelig nå, i tråd med sin nomadiske tradisjon, "kommet videre".  :D 8) ::)

... eller kanskje dette rett og slett bare er meteorologi - svekkelsen av høyttrykket er årsaken til mildere vintre, uten at det spekuleres eller deles ut noe skyld for dette?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkapril 29, 2013, 20:37:59 PM
En kan lure, Bebben. Det jeg ikke kan forstå, til tross for at norske MSM-journalister er den yrkesgruppen jeg forakter mest, egentlig den eneste jeg forakter, er hvorfor de ikke sjekker tidligere rekordkalde vintre mot ismengden i Arktis, for eksempel på 60- og 70-tallet. Det henger jo ikke på greip i det hele tatt, og dette måtte jo Met Office innrømme etter å ha blitt presset om saken for et par uker siden.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyeapril 30, 2013, 09:23:20 AM
Sitat fra: Jostemikk på april 29, 2013, 20:37:59 PM
En kan lure, Bebben. Det jeg ikke kan forstå, til tross for at norske MSM-journalister er den yrkesgruppen jeg forakter mest, egentlig den eneste jeg forakter, er hvorfor de ikke sjekker tidligere rekordkalde vintre mot ismengden i Arktis, for eksempel på 60- og 70-tallet. Det henger jo ikke på greip i det hele tatt, og dette måtte jo Met Office innrømme etter å ha blitt presset om saken for et par uker siden.
Ja, disse journalistene er en rar rase, Jostemikk. De har antakelig alle et "hovedfagsemne" som heter: "Mikrofonstativ". En ting er at de ikke sjekker historien, det andre er jo at de ikke slipper til det motsatte syn. Journalister er jo kjent for å elske "kriser, kontroverser og krangling"?

I VG-artikkelen du refererte, var det jo enda én fra Vestlandet som slapp til:

Sitat- Ikke nødvendigvis varig

Tore Furevik, professor og visedirektør ved Bjerknessenteret for klimaforskning mener at vi kan få flere kalde vintre fremover:

- Vi kan si at sannsynligheten for kalde vintre hos oss er økt. Men det er ikke det samme som at alle vintre blir kaldere eller at dette trenger å bli et varig mønster. Andre prosesser påvirker vinterværet vårt, som temperaturen sør i Atlanterhavet, i Det indiske hav og i Stillehavet, sier Furevik.

Det minner mest om: "Hit eit skritt og dit eit skritt."  ;D

Mulig dette er starten på en ny kurs for alarmistene. Jeg vedder på at det ville komme mange naturlige klimafaktorer som ødelegger for global oppvarming i tiden fremover. IPCC har antakelig antydet hvor det er mye å hente for tilbaketrekkingen: alt som har "low level of scientific knowledge".   ;)     ;D      8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkapril 30, 2013, 09:36:14 AM
SitatHit eit skritt og dit eit skritt.

Det var en vestlending som skrev det også, hvis jeg husker min barnetime godt nok. Tore Furevik, Eystein Jansen og all den andre klimayngelen i Tare Mare-by.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyeapril 30, 2013, 09:46:13 AM
En liten kontrollrunde, med moderne teknologi, for å sjekke ut barnelærdommen:

Ingebrigt Davik: Hit eit steg (1960)

deretter kom vel: Dit eit steg?

Det var den gangen det var Barnetimen det, samt at klimaendringene var helt naturlige!    ;D       8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkapril 30, 2013, 10:15:06 AM
Sitat fra: ebye på april 30, 2013, 09:46:13 AM
En liten kontrollrunde, med moderne teknologi, for å sjekke ut barnelærdommen:

Ingebrigt Davik: Hit eit steg (1960)

deretter kom vel: Dit eit steg?

Det var den gangen det var Barnetimen det, samt at klimaendringene var helt naturlige!    ;D       8)

Og undertegnede trodde på det voksne mennesker sa på Dagsrevyen.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyeapril 30, 2013, 10:18:35 AM
Her det et laaaaangt studium som skal refereres, fra forskning.no, 29. april 2013

1400 års klimahistorie kartlagt

http://www.forskning.no/artikler/2013/april/355127

Dette er tilsynelatende en balansert undersøkelse, der det berettes om "naturlige" temperaturvariasjoner, og gis en opprydding i lokale, regionale og globale hendelser. Det er først i siste avsnitt at alarmisten kommer ut v skapet:

Sitat– For om lag 100 år siden faller vulkanaktiviteten, samtidig med at vi begynner å slippe ut store mengder drivhusgass i atmosfæren. Samlet gir det en temperaturstigning som betyr at kloden nå er varmere enn på noe tidspunkt de siste 1400 årene.

For de som har skrivekløe, dette er en klimaartikkel med kommentarfelt. Det er nok ikke full kontroll der i gården nei!

Men denne historien skulle bli verre, med norsk hjelp. Jeg var en snartur innom nye medieoppslag på ABCNyheter, Klima og fant denne,  fra Aftenbladet, 29. april 2013

Kloden er varmere enn på 1400 år

http://www.aftenbladet.no/energi/klima/Kloden-er-varmere-enn-pa-1400-ar-3167433.html

Her er det en av sjefsalarmistene som slipper til, ved Mikrofonstativet, Eystein jansen:

Sitat- Oppvarmingen de siste 100 årene skiller seg ut fra tidligere varmeperioder, sier direktør Eystein Jansen ved Bjerknessenteret til Aftenbladet. Han regner med at den nye studien vil bli brukt i den kommende rapporten fra FNs klimapanel til høsten.

Naturlig nok, det er vel ingen varmeperioder som er lik de andre?

Dessuten, det er nok korte frister for å komm med i AR5, bare det er skremmende nok.    ;D

SitatOppvarming skiller seg ut

- Hva er så spesielt med oppvarmingen de siste 100 årene?

- Særlig de siste 50 årene finner vi ingen naturlige grunner til at kloden hvert tiår skal bli varmere og varmere. Solaktiviteten har flatet ut og vi har jevnlig ganske store vulkanutbrudd. I tillegg har svovelutslipp fra industriproduksjon virket avkjølende. Summen blir likevel en oppvarming av kloden på grunn av mer CO2 i atmosfæren, sier Eystein Jansen.

Først skiller oppvarmingen seg ut fordi "vi" ikke vet nok om den! Deretter er det utslipp av CO2 som er årsaken. Det er synd at journalisten ikke klarer å henge med i de Jansenske floskler.

Og så viser Jansen hvordan han følger litt lite med (eller later som):

SitatIskald vår

- Kloden er varmere enn noensinne, så hvorfor har vi det da så kaldt i Norge?

- Norge er ikke hele verden. Værsystemene flytter seg fra år til år. Forskere studerer nå de siste 4 vintrene som har vært kalde her i landet, selv om gjennomsnittet for de siste 30 årene viser at det blir varmere.

En del forskere tror at kulden skyldes at lavtrykksbanene flytter på seg på grunn av issmeltingen i Arktis. Dermed havner høytrykkene over Russland i stedet for i polområdene, og vi får kalde vinder fra Sibir. Om trenden fortsetter med lite is, vil sjansene for slike vintre øke. Andre klimaforskere forholder seg mer avventende til kuldeperiodene, og mener dette vil variere fra år til år, sier Eystein Jansen.

Met Office har jo bl.a. avsannet dette med polisen

http://www.thegwpf.org/met-office-admits-arctic-sea-ice-cold-winter/

Eystein Jansen har vært en KlimaKlovnrekrutt lenge, nå er han mer enn godt nok kvalifisert.  ;)      ;D       8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Bebbenapril 30, 2013, 10:28:43 AM
Jansen: "Dermed havner høytrykkene over Russland i stedet for i polområdene, (...)"

Som vist til annet sted, kalles det typiske vinterhøytrykket over Eurasia for Det sibirske høytrykket...

Det kan se ut som om meteorologien og klimatologien marsjerer i utakt.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: jarlgeirmai 05, 2013, 13:29:37 PM
Her fra NTB, via Aftenposten. Som dere ser er NYB ofte verre enn Mathismoen. Antar at dette vrøvlet kommer direkte fra propagandaavdelingen i WWF eller Cicero:

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/Selunger-dor-fordi-isen-blir-borte-7193876.html#.UYY__L0iUkg

Det har ikke vært så mye is på lenge, snart er vi tilbake til toppnivået fra 1979...
Så får vi se hvor lang tid det tar før "klimaforskere" mister jobben når bevilgningene blir borte.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAmai 06, 2013, 06:42:53 AM
Nytt klimaalarmistisk innslag på TV2 i dag tidlig.

Her fritt etter hukommelsen:
Forsuringen av havet som vi nå er vitne til vil få store negative konsekvenser i Arktis.
En kvinnelig forsker (Gunnhild? et eller annet) ble intervjuet.
Hun sa visst noe om at det var funnet en klar sammenheng mellom CO2-nivået i lufta og CO2-nivået i havet.
Solhjell var også frempå med en kommentar og sa noe sånt som:
"Det eneste som kan redde oss fra forsuring, havnivåstigning og klimaendringer er at vi reduserer våre cO2-utslipp."

NB! Senere i sendingen kom et innslag fra den virkelige verden.
En bonde fra Østlandet ble intervjuet om den sene våren
Pløying av marka var umulig siden det fortsatt er tele i bakken, og dyra kom ikke ut av fjøset.
Og vi snakker 6.mai!
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1mai 06, 2013, 08:01:33 AM
var det fru Stordalen?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Bebbenmai 06, 2013, 09:04:05 AM
Det er konferanse om hav"forsuring" i Bergen denne uken. Da vil det nok komme en del nyheter, blant annet om klovnefiskens luktesans  (http://www.bt.no/nyheter/innenriks/Forskere-til-Bergen-for-a-drofte-CO2-virkning-pa-havet-2890972.html#.UYdUFsg4Wro)og CO2.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyemai 06, 2013, 09:38:23 AM
Takk for den Klovne-linken, Bebben.    ;D

Klimahavforskermiljøet i Norge snakker om "forsuring" ved at pH-verdien i havet har gått ned med 0.1 pH-enhet, fra pH = 8.2. Normalområdet er pH = 8.2 - 8.0, eventuelt variasjoner i området pH = 8.4 - 7.8! En kan bli sur av mindre!    ;)

I intervjuet med Børsheim, se link i forrige post, omtales den mengde CO2 som blir tatt opp i havet, i løpet av 20, 30, 50 år, når innholdet av CO2 i atmosfæren øker, som nå

(http://www.climometrics.org/tempco2.gif)

Det Børsheim tilsynelatende har glemt, er at CO2 felles ut som CaCO3, når CO2-innholdet øker. Skolerte geokjemikere kjenner godt til Henry's lov og Massevirkningsloven. De to lovene ordner opp i CO2-balansen.

Jeg regner med at det kommer noen forskningsrapporter i kjølvannet av denne "Klovne-konferansen". Geokjemien i det materialet vil bli grundig gransket, vær sikker.

For de som lurer, her har skeptikerne, også kalt klima-realister, Per Engene og Tom V. Segalstad på laget.

Follow "CO2 in the sea", more to come!    ;)      8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAmai 06, 2013, 12:00:30 PM
Sitat fra: BorisA på mai 06, 2013, 06:42:53 AM
Nytt klimaalarmistisk innslag på TV2 i dag tidlig.

Her fritt etter hukommelsen:
Forsuringen av havet som vi nå er vitne til vil få store negative konsekvenser i Arktis.
En kvinnelig forsker (Gunnhild? et eller annet) ble intervjuet.
Hun sa visst noe om at det var funnet en klar sammenheng mellom CO2-nivået i lufta og CO2-nivået i havet.
Solhjell var også frempå med en kommentar og sa noe sånt som:
"Det eneste som kan redde oss fra forsuring, havnivåstigning og klimaendringer er at vi reduserer våre cO2-utslipp."

NB! Senere i sendingen kom et innslag fra den virkelige verden.
En bonde fra Østlandet ble intervjuet om den sene våren
Pløying av marka var umulig siden det fortsatt er tele i bakken, og dyra kom ikke ut av fjøset.
Og vi snakker 6.mai!
Og her om samme temaet i Aftenposten:
http://www.aftenposten.no/klima/--Dramatisk-mye-surere-hav-i-Arktis-7194724.html
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Brattbakkallenmai 06, 2013, 12:22:23 PM
Ebye i #1200:
SitatDet Børsheim tilsynelatende har glemt, er at CO2 felles ut som CaCO3, når CO2-innholdet øker. Skolerte geokjemikere kjenner godt til Henry's lov og Massevirkningsloven. De to lovene ordner opp i CO2-balansen.

Det der slo meg også, da jeg leste artikkelen i BT.

Jeg reagerte på denne:

Børsheim sa bl.a. :
SitatVi bruker tanker med sjøvann med riktig temperatur, og så tilsetter vi CO2 i de mengdene vi vet vil bli tatt opp i havet i løpet av 20 - 30 - 50 år dersom ikke noe blir gjort for å redusere utslippene, forteller Børsheim (bildet).

Slike labforsøk er jeg litt skeptisk til. Har man fått med alt som burde være med oppi de tankene for at det hele skal bli realistisk?

Vanskelig å bedømme ut fra en slik avisartikkel, selvfølgelig, men jeg har i bakhodet noe jeg leste om forsøk som i sin tid ble gjort på dette med virkningen av "surere" hav (på koraller, tror jeg). I stedet for å bruke CO2, eller også H2CO3, så brukte man saltsyre (HCl) som tilsetning i vannet. (!).  Dette vitnet vel om enda større huller i kjemikunnskapene enn mine?  ;)

Er det noe mangelfulle kunnskaper om CO2-kretsløpet og tilhørende kjemiske reaksjoner i havet ute og går denne gangen også?

Ja, jeg er glad vi har Tom V. Segalstad og Per Engene å støtte oss på. Og så håper jeg kjemikyndige personer her på forumet følger opp dette.  :)

(Ingen kosmobbing av kjemikere denne gangen altså, Ebye.   ;)  )

BBK


Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Ewer Gladblakk.mai 06, 2013, 14:17:56 PM
"Forsuringen av havet som vi nå er vitne til vil få store negative konsekvenser i Arktis."
SitatEn kvinnelig forsker (Gunnhild? et eller annet) ble intervjuet.
Hun sa visst noe om at det var funnet en klar sammenheng mellom CO2-nivået i lufta og CO2-nivået i havet.
Solhjell var også frempå med en kommentar og sa noe sånt som:
Det eneste som kan redde oss fra forsuring, havnivåstigning og klimaendringer er at vi reduserer våre cO2-utslipp.
osv...
SitatDet er konferanse om hav"forsuring" i Bergen denne uken. Da vil det nok komme en del nyheter, blant annet om klovnefiskens luktesans og CO2.

Detta synes som en lang vei å gå til sunne forhold i Arktis.....spesielt for stakkars "Nemo"!:)
http://no.wikipedia.org/wiki/Klovnfisk
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyemai 06, 2013, 14:56:35 PM
Sitat fra: Brattbakkallen på mai 06, 2013, 12:22:23 PM
Er det noe mangelfulle kunnskaper om CO2-kretsløpet og tilhørende kjemiske reaksjoner i havet ute og går denne gangen også?

Ja, jeg er glad vi har Tom V. Segalstad og Per Engene å støtte oss på. Og så håper jeg kjemikyndige personer her på forumet følger opp dette.  :)
Vær sikker, BBK, dette vil bli fulgt opp.

Tom V. Segalstd er autoriteten på dette feltet, og her er de kjemiske reaksjonene som er involvert når CO2 løses i havet og til slutt felles ut som CaCO3

(http://www.climometrics.org/13co2hav.jpg)

Det viktigste poenget her er:

Av nettolikningen ser vi at CaCO3 felles ut, og det forbrukes OH- - ioner.

Men, det blir ikke "surere" selv om havet tappes for OH- - ioner. Takket være leirmineraler og andre silikater, har havet et uendelig reservoar av OH- - ioner.

Og dessuten, med 70 % hav av klodens areal, er det visstnok ikke fossilt materiale nok til å bringe pH under 7.0. Dog, den viktigste regulatoren er Massevirkningsloven (Guldberg & Waage), som sørger for, at når det kommer mer CO2 ned i havet, skyves nettolikningen mot høyre.

Le Chateliers prinsipp, åh, det er så deilig å skrive det!

http://no.wikipedia.org/wiki/Le_Chateliers_prinsipp

Alt er kjemi, men kjemi er ikke alt!   :)       ;)        8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Bebbenmai 06, 2013, 15:31:48 PM
Her er kanskje litt mat for deg (//http://), ebye:

SitatForsuring av havet.
Kunnskapsstatus for norske farvann
[2010]

Utført av Havforskningsinstituttet og NIVA ved Knut Yngve Børsheim og Lars Golmen "i nært samarbeid med forskere på Geofysisk institutt, Universitetet i Bergen, Bjerknessenteret for klimaforskning og Universitetet i Oslo" på oppdrag fra SFT.

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: stjakobsmai 06, 2013, 15:34:12 PM
I artikkelen i Aftenposten sto det også: "Og den mest optimistiske spådommen er at innen noen få tiår, innen enden av dette århundret, vil havet være dobbelt så surt."


Hva er dobbelt så surt i dette tilfellet?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotomai 06, 2013, 15:44:14 PM
Sitat fra: Bebben på mai 06, 2013, 15:31:48 PM
Her er kanskje litt mat for deg (//http://), ebye:

Pssst: Linken er ikke helt god ;)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Bebbenmai 06, 2013, 16:19:29 PM
Sitat fra: seoto på mai 06, 2013, 15:44:14 PM
Sitat fra: Bebben på mai 06, 2013, 15:31:48 PM
Her er kanskje litt mat for deg (//http://), ebye:

Pssst: Linken er ikke helt god ;)

Prøv å åpne . rapporten herfra (http://www.imr.no/nyhetsarkiv/2010/february/gjor_livet_surt_for_dode_og_levende/nb-no)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Brattbakkallenmai 06, 2013, 16:20:31 PM
stjacobs i #1206:
SitatHva er dobbelt så surt i dette tilfellet?

Neimen ikke godt å si. Men det låter mye mer skremmende enn f.eks "halvparten så basisk" og det er vel skremselsfaktoren som må optimaliseres?

::) 8)

BBK
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Obelixmai 06, 2013, 16:44:10 PM
Sitat fra: Brattbakkallen på mai 06, 2013, 16:20:31 PM
Neimen ikke godt å si. Men det låter mye mer skremmende enn f.eks "halvparten så basisk" og det er vel skremselsfaktoren som må optimaliseres?

Bra at BBK bruker riktig terminologi   :)

For som vi vet så er alt over 7,0 PH basisk. Og alt under surt.
Da blir det feil å omtale en reduksjon i basiskheten som at havet blir "forsuret". - Det er fysisk umulig!  Havet kan kun bli forsuret når PH'en synker til 7,0!  Og dit vil vi aldri komme.  Tom V. Segelstad har skrevet at dette scenariet vil aldri inntreffe fordi så mye CO2 finnes ikke her på jorden for å skape en slik endring i havets basiskhet.  (underforstått med henblikk på CO2).

Klima-alarmistene er et særegent folkeslag. De nekter å stole på det de ser! Per Engene har trukket fram de hvite kalk-klippene ved Dover som et synlig bevis på at naturen helt gratis (og helt naturlig) deponerte store mengder CO2.  Hvordan klarer alarmistene å få seg til å tro at naturlige mekanismer som alltid har virket - vil slutte nå, bare fordi vi mennesker lever på denne planeten?

Merkelig "logikk", mener nå jeg!  :P
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Brattbakkallenmai 06, 2013, 17:34:11 PM
Fra rapporten som Bebben linket til i #1208:
SitatModellstudier viser at norske havområder kan bli opptil 120 prosent surere mot slutten av dette århundret.

Det var snakk om modellstudier, ja. Det ante meg vel.

Selvfølgelig er det mye mer behagelig å studere slike, enn å hoppe i havet og måle, men er slike modellstudier helt til å stole på?

Forresten:
Hva klinger mest skremmende av "dobbelt så surt" og "120 prosent surere", tro?   :-\

BBK
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Ewer Gladblakk.mai 06, 2013, 19:06:42 PM
Det som kansje vil redde Solgjel og hans litt lignende, er en heller litt brå tverrvending...synes at det er veldig synd å si det...men :-[
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAmai 07, 2013, 07:05:03 AM
Mens Norge fryser, og Europa har nettopp har kommet seg gjennom enda en iskald vinter.
Tele i mai osv, osv, så kjører  TV2 en aldri så liten klimaalarmistkampanje for tiden.

I dag tidlig var Solhjell på plass igjen for å kommentere regjeringens klimamelding.
Ifølge reportasjen og Solhjell hadde vi DRAMATISKE klimaendringer på gang.

Han ramset opp kommende utfordringer:
- Klimaendringer (selvsagt)
- Stigende hav som gjorde det nødvendig med tilpasinger i Norges kystbyer (og det enda landet stiger mye mer enn havet!).
- Flotten ville bli et stadig større problem
- Og drikkevannet slapp heller ikke unna, det ble verre.

Om bare vi i Norge kunne kjøre mer kollektivt, og redusere utslippene våre, så ville situasjonen straks bli bedre.
Men sånn er det vel å leve i i en klimaboble, og være hjernevasket av Cicero og Bjerknessenteret, og uten evne til å sanse den VIRKELIGE verden.

Snakker vi komiske klima-ALI her?



Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkmai 07, 2013, 09:04:40 AM
Dette er tatt opp tidligere, det dreier seg om "forsuringen" av havet i Arktis. Denne gang er det på forskning.NO via NTB, og nå ble nok Klif-direktøren lykkelig:

http://www.forskning.no/kortnytt/356065

SitatForskerne er bekymret for at det økende utslippet av CO2 vil forurense havet slik at både fiske og andre aktiviteter blir rammet. Havområdene i Arktis er spesielt sårbare.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotomai 07, 2013, 10:56:29 AM
Man ønsker å holde vår age og oppmerksomhet aktiv gjennom skremsler (noe de er vant til å lykkes med), slik at ingen begynner å titte bak det store teppet der alt nå skjer. Står vi foran en ekstremvarm sommer, uavhengig av temperaturer? Det er nok ikke globale temperaturer, og enda mindre CO2, som er det store problemet i dagens verden. Imens sover den store massen, de som ikke vil lese, lytte eller snakke.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1mai 07, 2013, 18:23:04 PM
Sitat fra: seoto på mai 07, 2013, 10:56:29 AM
Man ønsker å holde vår age og oppmerksomhet aktiv gjennom skremsler (noe de er vant til å lykkes med), slik at ingen begynner å titte bak det store teppet der alt nå skjer. Står vi foran en ekstremvarm sommer, uavhengig av temperaturer? Det er nok ikke globale temperaturer, og enda mindre CO2, som er det store problemet i dagens verden. Imens sover den store massen, de som ikke vil lese, lytte eller snakke.

Helt korrekt observert, noe  H. L. Mencken  (http://www.brainyquote.com/quotes/quotes/h/hlmencke101109.html) forlengst har innsett og formulert:

"The whole aim of practical politics is to keep the populace alarmed (and hence clamorous to be led to safety) by menacing it with an endless series of hobgoblins, all of them imaginary."
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: jarlgeirmai 07, 2013, 19:10:25 PM
Det er mulig dette makkverket fortjener sin egen tråd, men her er den altså:
http://www.regjeringen.no/nb/dep/md/dok/regpubl/stmeld/2012-2013/meld-st-33-20122013/3.html?id=725933

Så vidt jeg kan se, utelukkende basert på modelldata. Ebye blir nok enda surere når han leser hva de skriver om havforsuring....

konklusjon: Uten vitenskapelig verdi, miljøvernministeren må gå av.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Obelixmai 07, 2013, 20:34:36 PM
jarlgeir, jeg leste stortingsmeldingen som du kom med lenke til. Jeg blir oppgitt. Dette er jo svada fra ende til annen! Og ser vi på referansene nederst så er det bekymringsfullt at de har kun valgt å lese alarmistisk tekster isedenfor tekster fra den realistiske siden. -Og fra så lenge siden som år 2009.   Mye har skjedd med tanke på publiseringer fra det året.

En PH-nedgang på hele 0,5 PH-enheter er mye, siden PH-skalaen ikke er linjær. Det skal enormt mye med CO2 til havene før noe slikt kan skje!

Jeg tolker denne svadaen for å være skrevet av den utlånte 6-åringen fra Nettavisen. For hvordan kan departementet i fullt alvor tro på oppvarming, når vi nå har en nedkjøling?

Nå har jeg lest flere stortingsmeldinger, og jeg må si at jeg er sjokkert over hvor dårlig stilt det er med kvaliteten i disse stortingsmeldingene!  Man skulle tro at dette var et elevprosjekt!
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyemai 08, 2013, 08:37:45 AM
Sitat fra: jarlgeir på mai 07, 2013, 19:10:25 PM
Det er mulig dette makkverket fortjener sin egen tråd, men her er den altså:
http://www.regjeringen.no/nb/dep/md/dok/regpubl/stmeld/2012-2013/meld-st-33-20122013/3.html?id=725933

Så vidt jeg kan se, utelukkende basert på modelldata. Ebye blir nok enda surere når han leser hva de skriver om havforsuring....

konklusjon: Uten vitenskapelig verdi, miljøvernministeren må gå av.

Takk for linken og påminnelsen, jarlgeir.

Det kan jeg underskrive på, basisiteten avtar sterkt for tiden!

Nå har vi Regjeringens klimamelding, en rapport som Havforskningsinst. står bak (Bellerby)

http://www.aftenposten.no/klima/--Dramatisk-mye-surere-hav-i-Arktis-7194724.html

en rapport som Bjerknessenteret står bak (Skjelvan, som også legges frem i Bergen denne uka), og en rapport fra Klif fra 2010

http://www.imr.no/filarkiv/2010/02/ta2575.pdf/nb-no

Det innebærer at det er mye ufaglig "forsuring" å ta tak i.

Dessuten avga Tom V. Segalstad en høringsuttalelse i 2008

http://www.climometrics.org/08segal.pdf

Jeg ser ikke bort fra at det kan bli noen sure, beklager, lavere basiske oppstøt.     ;)

Det er sikkert noen som lurer på dette med 30 % reduksjon i pH, 100 % reduksjon i pH, eller til og med 120 % reduksjon i pH? Problemet her er at pH er en logaritmisk funksjon (pH = -log [H+]) og at skalaen går fra pH = 1 til pH = 14. Rent vann har pH = 7. Vær tålmodig, om litt kommer det et forsøk på forklaring, med beregninger.

Og mht. verdien pH ned med 0.5 enheter, så er det fullt mulig å få store reduksjoner hvis modellen ikke tillater felling av CaCO3. Det er fort gjort å glemme slikt, bare tenk på at Drange glemte gravitasjonen mtp. issmelting og havnivået.    ;)         :o     
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: bøvelenmai 09, 2013, 22:08:25 PM
Og TV2s værmeldere fortsetter! I kveld var det det rekordhøye CO2-nivået som ble alarmert om! Det har nådd 400 ppm.
Sitat: Fortsetter CO2 utslippene i samme takt som nå, vil den globale temperaturen øke med minst fire grader innen år 2100
Hvorfor temperaturen likevel ikke øker, sies det som vanlig ikke noe om

http://www.storm.no/nyheter/vi-har-satt-en-skummel-co2rekord-4037997.html (http://www.storm.no/nyheter/vi-har-satt-en-skummel-co2rekord-4037997.html)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: bøvelenmai 11, 2013, 08:50:31 AM
Dagbladet følger opp:

- Står overfor enorm og potensielt katastrofal fare, sier forsker

http://www.dagbladet.no/2013/05/10/nyheter/miljo/utenriks/innenriks/co2/27118008/ (http://www.dagbladet.no/2013/05/10/nyheter/miljo/utenriks/innenriks/co2/27118008/)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1mai 11, 2013, 09:52:00 AM
Sitat fra: bøvelen på mai 11, 2013, 08:50:31 AM
Dagbladet følger opp:

- Står overfor enorm og potensielt katastrofal fare, sier forsker

http://www.dagbladet.no/2013/05/10/nyheter/miljo/utenriks/innenriks/co2/27118008/ (http://www.dagbladet.no/2013/05/10/nyheter/miljo/utenriks/innenriks/co2/27118008/)


Pointman har beskrevet denne situasjonen godt:

Sitat
Pointman: Some thoughts about policy for the aftermath of the climate wars. (http://thepointman.wordpress.com/2013/05/10/some-thoughts-about-policy-for-the-aftermath-of-the-climate-wars/)

The whole political movement has already made too many poor inward-looking decisions and from any conceivable strategic viewpoint, their position is by now unrecoverable. The mainstream politicians are avoiding them like the plague or keeping them in the waiting room for a change, and there's an emergent pattern of alarmists being released from hitherto safe sinecures like NASA, the BBC and certain prestigious news outlets in places like Washington, amongst others. The embarrassment factor has just got too big and the establishment is, as they euphemistically say, reconfiguring its posture.

The only people, who will be left on the burning deck of the sinking ship when all else have fled, will be the political activists and the committed climate scientists, who aren't all that clued up politically.

That's a wall, look at it, and read the writing on it. You're being flushed.

Their reaction to that message is to scream ever more loudly, ever more dire warnings of the increasingly terrible things about to crash down on us. With such extreme behaviour, they're rapidly pushing themselves towards the political fringe, which is exactly where we want them to be. They're not thinking too straight. It's like watching a manifestation of that definition of insanity; persistently and single-mindedly doing exactly the same thing over and over and somehow expecting a different result.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotomai 11, 2013, 13:38:04 PM
Sitat fra: bøvelen på mai 11, 2013, 08:50:31 AM
Dagbladet følger opp:

- Står overfor enorm og potensielt katastrofal fare, sier forsker

http://www.dagbladet.no/2013/05/10/nyheter/miljo/utenriks/innenriks/co2/27118008/ (http://www.dagbladet.no/2013/05/10/nyheter/miljo/utenriks/innenriks/co2/27118008/)

Nok en alarmistartikkel fra NTB. Siden CO2 er usynlig, prøver de å narre folk til å tro at vanndamp må være det samme som CO2. Som sagt tidligere av så mange: De skyr ingen midler, og lar absolutt ikke løgner være et hinder for propagandaen.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyemai 14, 2013, 09:24:28 AM
Denne posten har ikke noe naturlig eller menneskeskapt hjem. Den plasseres her, fordi det er en relasjon til klimadokumentasjon, og derved skremmende.

I Kulturnytt, nrk p2 i dag, 14. mai kl. 08. >> ble det diskutert giftige/helseskadelige stoffer i barnerom. Disse kommer fra tøyet og lekene. Omfanget er enormt, og bekymringen gjaldt naturlig nok kreftfremkallende og hormonhermende stoffer. Dette sorterer under Miljøverndepartementet/Klif (MD) , og der råder som kjent Bård Vegar Solhjell på toppen. MD gjør, i følge ministeren, mye for å bøte på dette problemet. Bl. a. var de spesielt opptatt av den dokumentasjonen som eventuelt ville vise at stoffene var helsefarlige.

Og der glapp min konsentrasjon om intervjuet, tankene vandret til "ingen dokumentasjon" på CO2's miljøskadelige og forurensende effekter. Det har jeg mailsvar på fra MD!! For CO2 holder det tydeligvis at IPCC har sendt ut en skremmemelding, knyttet til Hockey-kølla og et administrativt vedtak i FN om at mer enn 2 graders oppvarming, fra klimaet på 1850-tallet, sender kloden inn i en ustoppelig og ulevelig krise. "The point of no retun".

Det er klart det er forskjell på norske barnerom og det globale klimaet. For sistnevnte kan man aksjonere fritt, uten doku. Skjønn det den som kan (mitt naive internt rettede spørsmål).    ;)      ;D       :o       
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotomai 14, 2013, 10:33:14 AM
ebye, jeg så det samme programmet på NRK1s nyhetssendinger på morgenen. Dette er ikke nytt, det blir stadig gjort slike oppdagelser, men ingen synes å ville gjøre noe med det. Det er jo bare mennesker og deres helse det gjelder, så pytt pytt, synes noen å mene. Klimasaken har heller aldri handlet om å sørge for menneskers ve og vel. Alt er politikk og politiske ønsker, helt fra det nasjonale plan og oppover i systemene. I mine øyne har hele klimasaken handlet om å skremme mennesker til lydighet og underkastelse. Og det geniale er at folk tror det er de selv som tenker disse tankene ;)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Spirenmai 14, 2013, 10:45:49 AM
SitatFor CO2 holder det tydeligvis at IPCC har sendt ut en skremmemelding,

SKREMMEMELDING  >:(

FN: Verden er i ny CO2-farezone

Opvarmning på fire procent i år 2100 i global opvarmning vil reducere leveområder for tusindvis af arter.

Verden er kommet ind i »en ny farezone« med et rekordhøjt niveau af CO2 i atmosfæren, siger FN's klimachef, Christiana Figueres

http://politiken.dk/klima/ECE1968897/fn-verden-er-i-ny-co2-farezone/
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyemai 14, 2013, 10:47:14 AM
Det er ikke mye pause å få, seoto, når "klimaforskerne" driver i fri dressur. I dag (14. mai) var det Knut Alfsen, CICERO som kom til med sine bekymringer i nrk p2, Ekko, ca. 09.30.

OBS, OBS: programmet sendes på nytt i dag, på p2, kl. 17.30 - 18.00. Alfsen kan jo dukke opp på nytt også, i en kortere Ekko-versjon.

Det dreide seg om klimaendringer og at vi måtte få en annen verdensordning. Han var engstelig eller nærmest sikker på at hans barnebarn ville få en betydelig dårligere oppvekst enn ham. Ingen optimisme, uten tiltak fikk de konsekvensene i fanget, i det hele ingen lykkelig barndom!?! Han hadde opplevd en gullreise, på første klasse, og det ville ikke fortsette, selv om vi fikk gjort endringene.

Monologen varte bare 10 minutter. Eventuelt, kan det jo tenkes at intervjuet legges ut på nrk p2, eller endog hos CICERO.

Uansett, en klar Klimaklovn. Han var jo blant de som var på vent. Det er flere som venter, uten å vite om det. Det må bare litt Klimanyeksponering til!    ;)      ;D       8)

Men, egentlig er det tragisk at BekymringsAlfsen slipper til, uten en å bryne seg på. Dette var en monolog av verste sort.   :o
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotomai 14, 2013, 10:58:45 AM
Ja, uten tvil en klimaklovn - en klimapolitikklovn! Han må være så forblindet av sine forbilder at han har mistet gangsynet.
Tror han virkelig at banksystemene og verdens storkonsern - som har all makt over dagens politikere - vil skape en bedre framtid for hans barnebarn? Eller tror han at han ved å posisjonere seg på "rett" side baner vei i systemet også for sine barnebarn? (Å få viktige posisjoner i samfunnet gjennom familie og nettverk er jo ikke noe nytt, det er vel derfor vi ser så mye udugelighet.)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotomai 14, 2013, 11:12:46 AM
Sitat fra: Spiren på mai 14, 2013, 10:45:49 AM
SitatFor CO2 holder det tydeligvis at IPCC har sendt ut en skremmemelding,

SKREMMEMELDING  >:(

FN: Verden er i ny CO2-farezone

Opvarmning på fire procent i år 2100 i global opvarmning vil reducere leveområder for tusindvis af arter.

Verden er kommet ind i »en ny farezone« med et rekordhøjt niveau af CO2 i atmosfæren, siger FN's klimachef, Christiana Figueres

http://politiken.dk/klima/ECE1968897/fn-verden-er-i-ny-co2-farezone/

Takk, Spiren :)

For et år siden skrev jeg om Christiana Figueres:

"Folk bak klima- og miljøsviket - "The Sustainables""
http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,770.msg13206.html#msg13206

Hun er en farlig person plassert i en posisjon der hun kan gjøre stor skade. Dessverre var det ingen interesse for opplysninger om folk som påvirker verden på en svært negativ måte gjennom klimahysteriet, så tråden stoppet opp. Men hva hadde vel AGW-"forskerne" vært uten et solid og verdensomspennende støtteapparat?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyemai 16, 2013, 10:07:01 AM
Sitat fra: jarlgeir på mai 07, 2013, 19:10:25 PM
Det er mulig dette makkverket fortjener sin egen tråd, men her er den altså:
http://www.regjeringen.no/nb/dep/md/dok/regpubl/stmeld/2012-2013/meld-st-33-20122013/3.html?id=725933

Så vidt jeg kan se, utelukkende basert på modelldata. Ebye blir nok enda surere når han leser hva de skriver om havforsuring....

konklusjon: Uten vitenskapelig verdi, miljøvernministeren må gå av.

Her er litt stoff rundt Klimatilpassningsmeldigen som har blitt liggende:

I Dagsnytt 18, 8. mai opptrådte Bård Vegar Solhjell i dypeste alvor, og manet til kamp mot menneskeskapte klimaendringer.  Forhåndsomtalen av dette innslaget var at en forsker uttalte at Klimatilpassningsmeldingen bare var preik! Hvilken skeptiker kunne dette være? Ingen, det var informasjonskonsulent! (forsker?) Monica Bjermeland fra CICERO som mente at meldingen var for mye preik, og for lite konkret om virkemidler og tiltak.
Solhjell fastholdt det langsiktige i planen, og at man nå måtte konsentrere seg om utslippskutt, ellers gikk dette helt galt. Innspillet fra Bjermeland var basert på et oppslag hos CICERO

Vagt om klimatilpassning

http://www.cicero.uio.no/webnews/index.aspx?id=11912

Aftenposten (papir) hadde en oppfølging, med mikrofonlån til Miljøvernministeren, 10. mai 2013:

Norge må ta sin del av jobben


http://www.climometrics.org/13apmeld.jpg

2-gradersmålet ligger fast, og Norge må følge opp IEA (det internasjonale energibyrået), og la alt fra 2/3 til 5/6 av all vår olje og gass bli liggende der de er! Kravet gjelder strengt tatt globalt: fra 2/3 til 5/6 av all kull, olje og gass må bli liggende der de er! 

"Buisness as usual" – CICERO fyrer opp under Ministerens våte drøm, at alle sier "Look to Norway". Og et av delmålene er at utslipp av CO2 skal prises riktig. Og akkurat her blir situasjonen helt absurd, idet Klif ikke har noen dokumentasjon på at CO2 er en forurensning og således heller ikke kan representere en miljøfare. Ganske surrealistisk det hele, spør du meg. Og gang på gang får vi demonstrert flokkløpingen av norske MSM. Her er et oppslag på NRK, Rogaland, 13. mai 2013:

Tynn klimarapport, seier Aall

http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/nrk_sogn_og_fjordane/1.11024245

Og også her fortsetter Solhjell nærmest "Kampen mot vindmøller".     ;D

Jeg har sagt det før, og sier det igjen: Hvordan blir det når Ministeriet oppdager hvilke rådgivere de har og hvilken faglig integritet disse rådgiverne har? Slagmarken vil ikke se pen ut!   ;)       :-[

Og bakom synger den synkende globale temperaturen!         ;)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotomai 16, 2013, 10:14:42 AM
Takk, ebye, nå begynner jeg å forstå hvordan tyskere som ikke var nazister må ha følt seg under opptrappingen til VK2.
Tittel: Sv: NRK med rekordlavmål - presenterer septical science store svindel som fakta
Skrevet av: Jostemikkmai 16, 2013, 10:22:09 AM
Jeg ble akkurat gjort oppmerksom på denne saken:

http://www.nrk.no/nyheter/verden/1.11028962

SitatForskerne er enige: Klima-endringene er menneskeskapte

En gjennomgang av 4000 forskningsrapporter viser en bred akademisk enighet: 97 prosent av klimaforskerne mener at menneskene er skyld i klimaendringene.

University of Queensland fikk med seg 24 frivillige fra nettstedet Skepticalscience.com til å gå gjennom 12.000 internasjonale forskningsrapporter om klimaendringer.

Gruppen som undersøkte rapportene, delte dem inn i tre kategorier: De som klart mente at klimaendringene er menneskeskapte, de som ikke uttrykte noen spesiell stilling i årsaksspørsmålet, og de som avviste at endringene er menneskeskapte, eller minimerte den menneskelige faktoren.

4000 rapporter, publisert mellom 1991 og 2011, ga klart uttrykk for om klimaendringene er menneskeskapte eller ikke. Ifølge den nye studien konkluderte 97,1 prosent av dem med at de er menneskeskapte.

(http://gfx.nrk.no/leLk2Pwhq0b7gHWsNjWIKg13iTjD-GW1_81VqNPdE_3w.jpg)

– Et bredere flertall enn dette går det ikke an å få, sier Nina Jensen, generalsekretær i WWF Norge, til NRK.no.

Dette er så uhørt som noe kan bli. Det er propaganda, det er en forfalskning, og den er så avslørt som noe kan bli. Vi lever ikke lenger i virkelighetens verden, vi lever i en surrealistisk tåkekopi der sannhet er løgn og løgn er sannhet, det hele regissert av kriminelle mennesker som i beste fall hører hjemme i ei dyster celle.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyemai 16, 2013, 10:49:50 AM
Denne Klima-psyken er ekstremt smittsom, dette er nok en epidemi, klimaepidemi.    ;)

Dette har vært omtalt utaskjærs:

http://junkscience.com/2013/05/15/nonsensus-warmists-proclaim-bogus-survey-proves-97-consensus/#more-39994

http://wattsupwiththat.com/2013/05/14/fuzzy-math-in-a-new-soon-to-be-published-paper-john-cook-claims-consensus-on-32-6-of-scientific-papers-that-endorse-agw/

http://wattsupwiththat.com/2013/05/15/skeptical-science-kidz-channel-inigo-montoya-in-new-consensus-paper/

Men, det er jo merkelig at dette lille landet vårt, inne i Trangvika, og langt fra virkeligheten for mange, har slike svært effektive "klimanyhetsfiltre"? Det er mulig at allarmistene i dugnad med MSM har klart å finne at nyhetene er ladet stoff, med negativ og positiv magnetisme. Jeg ser for meg at postkontrollørene således bare fjerner det som er negative til IPCC, fjerner det som negativt ladet post. Fort-, kort-, lett- og greitvindt.     ;)
Tittel: Sv: NRK med rekordlavmål - presenterer septical science store svindel som fak
Skrevet av: Obelixmai 16, 2013, 10:50:02 AM
NRK svindler oss atter en gang! Septical science-undersøkelsen gikk jeg inn på, etter at linken til den ble postet her på forumet. Det deltakerne skulle gjøre var å vurdere 10 tilfeldige uttalelser tatt fra "abstraktet" til diverse artikler. Jeg leste alle 10 "abstraktene" men svarte ikke. For det man skulle gjøre var å gradere på en flytende skala i hvilken grad man selv mente "abstraktet" beskrev muligheten for 'global opvarming'. Jeg svarte selvsagt ikke, for jeg skjønte jo at dette var bløff fra ende til annen, ala spørsmålsstillingen hvor man er nødt til å svare enten "ja" eller "nei" på spørsmål som "Slår du din kone ofte?".  - Bondefangeri uten like.

De som deltok er anonyme! Så hvem som helst kunne avgi svar! Det eneste kravet var at man gikk inn på nettsiden hvor undersøkelsen var! Så hvordan vet NRK at det KUN var forskere som svarte på undersøkelsen?  Selv ikke septical science vet hvem som svarte -så her er det bløff fra ende til annen!

Kanskje det var dumskalle som deltok ørten ganger?

Og så ser vi at Nina Jensen uttaler seg: i NRK-artikkelen. Hun blir sitert på dette:
"– Et bredere flertall enn dette går det ikke an å få, sier Nina Jensen, generalsekretær i WWF Norge, til NRK.no.

– Dette viser at det er hevet over enhver tvil at klimaendringene er menneskeskapte. Dette må få en tydelig konsekvens for politisk handling, mener Jensen."

Dette mener jeg er en soleklar søknad fra Nina Jensen om å bli innlemmet som Klimaklovn.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyemai 16, 2013, 12:29:55 PM
Helt enig Obelix. Nina Jensen er en soleklar Klimaklovn.

Og noe skjer i "dypet" når det er polarkonferansr og råd. Utenriksminister i USA, John Kerry, er på Arktisk rådsmøte i Kiruna. Der er det et sentralt og viktig tema: Skal EU få lov til å observere Arktisk råd? Hm    :),    ikke uten videre så enkelt. Canada liker ikke EU's syn på sel. Derfor vil ikke Canada leke med EU. Norge og Canada er egentlig kamerater, men Norge liker EU så godt at de gjerne vil ha Europa inn i observatoriet. Kan dette ha noe med Kyoto å gjøre? Nei, nei, det blir jo bare spekulasjoner.     ;)

Noe annet er det når Kerry skal snakke om klimaet og endringene. I Dagsnytt på nrk1, igår kl.23.00, uttalte han at klimaendringene var synlige, isen smelter, havet stiger og arter blir borte. Og USA skulle være ansvarlig her!

Slik blir det når man ikke spekulerer, men bare går rett fram!

Så nå blir det muligens en utenlandsk Klimaklovn i Norge. Klovnaktig opptreden er et godt kriterium. Alle skal med, bare de er i Norge.     ;D      8)

Litt av forklaringene på alt det merkelige og uforklarlige som skjer, når det er snakk om organisatorisk og politisk klima, fikk vi i Aftenposten (papir) i dag 16. mai 2013

(http://www.climometrics.org/13aparkt.jpg)

Er det noe rart at alt det rare skjer og blir bestemt?

Fyll og fordragelighet.     ;)       ;D
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotomai 16, 2013, 13:56:24 PM
"Først hadde vi forrett, hovedrett og dessert. Så hadde vi litt snaps og litt hvitvin og litt rødvin. Og så kom vi overens."

Det er vel egentlig ikke mye overraskende i den uttalelsen. Husk at disse menneskene lever sin egen "vidunderlige, nye verden". Og av en eller annen ufattelig grunn er det fremdeles folk som føler tillit til dem!  :'(
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkmai 16, 2013, 14:16:47 PM
Sitat fra: seoto på mai 16, 2013, 13:56:24 PM
at disse menneskene lever sin egen "vidunderlige, nye verden". Og av en eller annen ufattelig grunn er det fremdeles folk som føler tillit til dem!  :'(

(http://www.wendycockcroftwebdesign.com/blog/blogs/media/blogs/news/the3monkeys.jpg)

(http://klimaforskning.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=637.0;attach=4267;image)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotomai 18, 2013, 11:50:52 AM
Det som skjer nå, gjennom alle katastrofemeldingene, stemmer bra med sitatet Amatør1 tok med fra Pointmans blogg:

They're not thinking too straight. It's like watching a manifestation of that definition of insanity; persistently and single-mindedly doing exactly the same thing over and over and somehow expecting a different result.

Sitat fra: Amatør1 på mai 11, 2013, 09:52:00 AM
Pointman har beskrevet denne situasjonen godt:

Sitat
Pointman: Some thoughts about policy for the aftermath of the climate wars. (http://thepointman.wordpress.com/2013/05/10/some-thoughts-about-policy-for-the-aftermath-of-the-climate-wars/)

The whole political movement has already made too many poor inward-looking decisions and from any conceivable strategic viewpoint, their position is by now unrecoverable. The mainstream politicians are avoiding them like the plague or keeping them in the waiting room for a change, and there's an emergent pattern of alarmists being released from hitherto safe sinecures like NASA, the BBC and certain prestigious news outlets in places like Washington, amongst others. The embarrassment factor has just got too big and the establishment is, as they euphemistically say, reconfiguring its posture.

The only people, who will be left on the burning deck of the sinking ship when all else have fled, will be the political activists and the committed climate scientists, who aren't all that clued up politically.

That's a wall, look at it, and read the writing on it. You're being flushed.

Their reaction to that message is to scream ever more loudly, ever more dire warnings of the increasingly terrible things about to crash down on us. With such extreme behaviour, they're rapidly pushing themselves towards the political fringe, which is exactly where we want them to be. They're not thinking too straight. It's like watching a manifestation of that definition of insanity; persistently and single-mindedly doing exactly the same thing over and over and somehow expecting a different result.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1mai 18, 2013, 16:50:46 PM
Det ser vitterlig slik ut, seoto, og ingenting vil glede meg mer enn om analysen er korrekt. Mye tyder på det. Ute (f.eks. i UK) ser du dette i kombinasjon med et begynnende tilbaketog blant makthavere (blant annet ble 24 av 30 "climate change officers" sparket i DECC nylig), men her hjemme er det kun den monomane galskapen å spore i media og blant "politikere".
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAmai 18, 2013, 23:29:48 PM
Aftenposten 18.05.2013:
Nordpolen beveger seg mot Grønland pga.....................pga.......................................pga.......
Yess helt riktig: Issmelting.

Utdrag:
På grunn av eskalerende issmelting er Nordpolen nå på vei noen centimeter østover hvert år, viser en ny studie.
Fordelingen av planetens masse bestemmer til enhver tid plasseringen av jordens poler. Siden jorden er eggformet, er Nordpolen aldri helt i sentrum.
Siden 1982 har Nordpolen beveget seg sakte mot sør, omtrent seks centimeter hvert år, på grunn av snøsmelting.
Mot øst
Men fra 2005 begynte polen å bevege seg østover noen centimeter hvert år, mot Grønland.
Årsaken er global oppvarming og et stadig hurtigere tempo på issmeltingen rundt og på Grønland, samt mindre issmelting andre steder på kloden, viser en ny studie omtalt i Scientific America og Live Science.
- En stor forandring
Det er forskere fra Universitetet i Texas, Austin som har kommet frem til resultatene.
Utdrag slutt

Hele artikkelen:
http://www.aftenposten.no/viten/Nordpolen-narmer-seg-Gronland-7204858.html
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkmai 18, 2013, 23:39:14 PM
Artig, BorisA. Får meg til å undres over hvor det magnetiske polpunktet var under det klimatiske optimum for ca 6 tusen år siden. Da var isen helt borte om sommeren. Bra isen kom tilbake den gangen, hvis ikke ville ikke de magnetiske kompassene våre virket i dag, og alle ville gått seg bort.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1mai 18, 2013, 23:45:55 PM
Sitat fra: BorisA på mai 18, 2013, 23:29:48 PM
Fordelingen av planetens masse bestemmer til enhver tid plasseringen av jordens poler. Siden jorden er eggformet, er Nordpolen aldri helt i sentrum.

Den geografiske nordpolen er det ene av 2 punkter (det andre er sørpolen) der jordas rotasjonsakse skjærer jordoverflaten. pr. def.

Den magnetiske jordpolen beveger seg....

Sitat fra: BorisA på mai 18, 2013, 23:29:48 PM
Siden 1982 har Nordpolen beveget seg sakte mot sør, omtrent seks centimeter hvert år, på grunn av snøsmelting.

Øh... nei. Nordpolen er på nordpolen. Alltid. Dessuten, om den hadde kunnet beveget seg, så går alle retninger mot sør. Mer interessant hadde det kanskje vært om de mente nordpolen hadde begynt å reise nordover  8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Bebbenmai 18, 2013, 23:47:10 PM
Sh1t Boris. 1,36 meter de siste 31 årene? Du skal se den snart blir liggende rett utenfor døren... til Nansen-senteret!  :D

Spøk til side, store ismasser påvirker gravitasjonen, så jeg ser ikke bort fra at dette er riktig, spesielt hvis artikkelen ikke inneholder ordet "klima".

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkmai 18, 2013, 23:50:34 PM
Sitat fra: Bebben på mai 18, 2013, 23:47:10 PM
Sh1t Boris. 1,36 meter de siste 31 årene? Du skal se den snart blir liggende rett utenfor døren... til Nansen-senteret!  :D

Spøk til side, store ismasser påvirker gravitasjonen, så jeg ser ikke bort fra at dette er riktig, spesielt hvis artikkelen ikke inneholder ordet "klima".

Store ismasser? Flytende is tjukkelse 2-5 meter? Hvis all sjøisen forsvinner, hva er da vektreduksjonen?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Bebbenmai 18, 2013, 23:52:24 PM

"Siden jorden er eggformet"....

Dette var ikke det jeg lærte på skolen... ?


Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Bebbenmai 18, 2013, 23:53:45 PM
Sitat fra: Jostemikk på mai 18, 2013, 23:50:34 PM
Sitat fra: Bebben på mai 18, 2013, 23:47:10 PM
Sh1t Boris. 1,36 meter de siste 31 årene? Du skal se den snart blir liggende rett utenfor døren... til Nansen-senteret!  :D

Spøk til side, store ismasser påvirker gravitasjonen, så jeg ser ikke bort fra at dette er riktig, spesielt hvis artikkelen ikke inneholder ordet "klima".

Store ismasser? Flytende is tjukkelse 2-5 meter? Hvis all sjøisen forsvinner, hva er da vektreduksjonen?

På Grønland sier de.

Neida, jeg har ikke kontrollregnet det...  :D

Amatør1: Innebærer det at også Sørpolen må flytte seg?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1mai 19, 2013, 00:00:37 AM
Sitat fra: Jostemikk på mai 18, 2013, 23:50:34 PM
Store ismasser? Flytende is tjukkelse 2-5 meter? Hvis all sjøisen forsvinner, hva er da vektreduksjonen?

Null. Blir bare ørlite omfordelt.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1mai 19, 2013, 00:02:27 AM
Sitat fra: Bebben på mai 18, 2013, 23:53:45 PM
På Grønland sier de.

Neida, jeg har ikke kontrollregnet det...  :D

Amatør1: Innebærer det at også Sørpolen må flytte seg?

Ok, hvis du smelter all isen på Grønland vil rotasjonsaksen endre seg litt, så ja. Aksen må alltid gå igjennom massemiddelpunktet i jordens sentrum, og aksen er en rett linje.  8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAmai 19, 2013, 10:24:11 AM
Og Aftenposten fortsetter sitt alarmistkorstog, denne gangen om Grønlandsisen.
De feberaktige klimafantasiene driver de fortsatt med.
Fabler om 4,5 grader global temperaturstigning innen 2100.
Økningen av isvolumet i Antarktis nevnes aldri, heller ikke utflatningen av den globale temperaturen de siste 16-17 årene.
Nei, temperaturen skal opp, det samme med havnivået.
Personlig venter jeg i spenning på NÅR temperaturen skal få opp dampen for å rekke målet på 4,5 grader innen 2100. Det er bare 86,5 år igjen. Temperaturen må få det travelt de SISTE ti-årene mot år 2100 dersom den globale temperaturen synker de NESTE ti-årene.

Kanskje kan man i f.eks år 2050 si:
Aldri har temperaturene hatt det så travelt som nå med å oppfylle klimaforskernes prognose om 4,5 graders temperaturøkning innen 2100!

Utdrag fra dagens artikkel:
Om temperaturen øker med gjennomsnitt 2,8 grader, vil dagens kalving fra Grønlands-isen føre til at havnivået globalt innen år 2100 øker med mellom 19 og 30 millimeter. Øker temperaturen med 4,5 grader, som også er mulig, vil dette føre til at havnivået øker med mellom 29 og 49 millimeter, viser det nye forskningsresultatet.
I tillegg til kalving, vil smelting tilføre havene omtrent like mye vann. Grønlands bidrag til havnivåøkning vil utgjøre ca. 8-9 centimeter innen år 2100, om dagens utviklingen fortsetter.
Utdrag slutt

Hele artikkelen:
http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/Aldri-for-har-gronlandsisen-smeltet-raskere-7205545.html
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1mai 19, 2013, 11:04:32 AM
Sitat fra: BorisA på mai 19, 2013, 10:24:11 AM
Utdrag fra dagens artikkel:
Om temperaturen øker med gjennomsnitt 2,8 grader, vil dagens kalving fra Grønlands-isen føre til at havnivået globalt innen år 2100 øker med mellom 19 og 30 millimeter. Øker temperaturen med 4,5 grader, som også er mulig, vil dette føre til at havnivået øker med mellom 29 og 49 millimeter, viser det nye forskningsresultatet.
I tillegg til kalving, vil smelting tilføre havene omtrent like mye vann. Grønlands bidrag til havnivåøkning vil utgjøre ca. 8-9 centimeter innen år 2100, om dagens utviklingen fortsetter.
Utdrag slutt

49 millimeter? Rent bortsett ifra at dette er like vrøvlete og spekulativt som det meste som kommer fra alarmistfronten, så representerer jo dette et dramatisk tilbaketog og nedskalering av skremslene. Hansen påstod jo i 2008 i Aftenposten at havnivået ville stige med minst 75 meter, og dette var helt garantert. Det er faktisk mer enn 1.5 millioner ganger mer enn det de later som er problemet nå.

SitatNASA: - Klimakuttene holder ikke mål (http://www.aftenposten.no/klima/article2353729.ece)
stine barstad
Publisert: 07.apr. 2008 16:34 Oppdatert: 20.okt. 2011 17:36  <-- Hva har Stine drevet med her??

Selv de mest ambisiøse klimakuttene vil øke havnivået med 75 meter, mener NASA-forsker.


- Hvis vi holder oss på 450 ppm lenge nok, vil sannsynligvis all isen smelte - og det tilsvarer en økning i havnivåene på 75 meter. Det vi har funnet er at målet vi alle har satt oss, er en katastrofe - en garantert katastrofe, sier den anerkjente forskeren til The Guardian.

Så hvis vi framskriver denne trenden i prediksjonen et par timers tid, vil det predikterte havnivået begynne å synke om ikke så lenge, og det fort. Ja, jeg ser for meg et enormt avløp midt ute i atlanteren, der alt går bare rundt og rundt, og det hele avsluttes med et kjempestort slurp når havet er tomt.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkmai 19, 2013, 13:27:46 PM
Sitat fra: Bebben på mai 18, 2013, 23:53:45 PM
Sitat fra: Jostemikk på mai 18, 2013, 23:50:34 PM
Sitat fra: Bebben på mai 18, 2013, 23:47:10 PM
Sh1t Boris. 1,36 meter de siste 31 årene? Du skal se den snart blir liggende rett utenfor døren... til Nansen-senteret!  :D

Spøk til side, store ismasser påvirker gravitasjonen, så jeg ser ikke bort fra at dette er riktig, spesielt hvis artikkelen ikke inneholder ordet "klima".

Store ismasser? Flytende is tjukkelse 2-5 meter? Hvis all sjøisen forsvinner, hva er da vektreduksjonen?

På Grønland sier de.

Neida, jeg har ikke kontrollregnet det...  :D

Amatør1: Innebærer det at også Sørpolen må flytte seg?

For ikke så lenge siden, og som en ren repetisjon av noe som ble slått stort opp for et par-tre år siden, skrev avisene her i landet med krigstyper om at den magnetiske nordpolen var i ekspressfart mot Sibir. Det hele skyldtes forandringer i den jernfylte mantelen, og sistnevnte har mer med geomagnetisme å gjøre enn all verdens overflategeologi.

Den gang gikk debatten videre til Einstein, som visstnok hadde godtatt mulighet for polskifte. Ja ikke bare det, man begynte å skremme med ragnarok og at selve jordskorpa kunne snurre rundt det underliggende lag slik at opp ble ned, og ned ble opp, slik at fremtidens Norge kunne risikere å havne på den sydlige halvkule iløpet av få år.

Jeg kan ikke få uttrykt med ord hvor drittlei jeg er av "forskere" og "journalister".
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amateur2mai 19, 2013, 14:35:37 PM
Sitat fra: Amatør1 på mai 18, 2013, 23:45:55 PM

Mer interessant hadde det kanskje vært om de mente nordpolen hadde begynt å reise nordover  8)


Siden man i samme artikkel i Aftenposten også hevder at jorda nå er eggformet så er det vel det man mener er i ferd med å skje ....

Det betyr implisitt at man også er i ferd med å oppdage noen nye sider av Newtons mekanikk ...

Jeg venter i spenning på en peer-reviewed artikkel eller fem som viser at CO2 indusert atmosfæreoppvarming nå har ført til at sentripetalkraften har øket dramatisk ... på sikt vil da jordkloden ende opp som ei lang tynn stang som snurrer rundt seg selv i enorm hastighet ... pussige virkninger fra dette CO2 molekylet ...

Inntil dette kommer og ikke lar seg falsifisere, så velger jeg fortsatt å holde meg til at ei kule som roterer rundt sin egen akse vil bli ørlite flattrykket i områdene rundt der rotasjonsaksen skjærer kuleflata og at kula øker omkretsen rundt midja tilsvarende ...

(måtte rett opp i litt surr med sitater av meg selv ... :) )
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyemai 21, 2013, 10:49:20 AM
CICERO har et oppslag omkring havmøtet i Bergen, 6. - 10. mai 2013

Noe helt unikt er i ferd med å skje

http://www.cicero.uio.no/webnews/index.aspx?id=11910

Dette handler om "forsuringen" av havet. Ingressen lyder:

SitatVi mennesker forandrer planeten. Havet i Arktis absorberer CO2 og innen utgangen av dette århundret vil havet være dobbelt så surt.

CICERO har sine skremselskoder: de snakker om "forsuring" av et basisk hav, og de skremmer med "et dobbelt så surt hav" i 2100.

Dette er ufaglighet av vesrte skuffe. Nedgangen i pH =0.1 enhet, er ikke signifikant. I følge Tom V. Segalstad har vi ikke nok kull, olje og gass på kloden til å få til et surt hav (pH < 7), selv med all CO2 absorbert.

Henry's lov og Massevirkningsloven sørger for at mer CO2 i atmosfæren fører til utfelling av mer CaCO3.

Jeg har sett utkast til en rapport om havforsuring til den konferansen, og det virker ikke som havforskerne og folk fra Bjerknessenteret tar helt inn over seg utfelling av CCO3, i en likevektssituasjon. Denne rapporten kommer jeg tilbake til, når den endelige versjonen er frigitt.

Begrepet "dobbelt så surt", har til og med CICERO innømmet var et dårlig uttrykk. Jeg har spurt om hvilken pH de så for seg, ved dobbel surhet. Dette har jeg ennå ikke fått svar på, men det kommer nok, idet jeg stadig purrer. De bør jo ha en kjemiker som kan regne ut denne "logaritemeverdien"?   ;)      8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkmai 21, 2013, 11:01:01 AM
ebye, det havet blir nok dobbelt så surt den dagen det blir dobbelt så vått, og det blir en fin dag når det skjer. PH-verdi mer tilpasset huden vår, og så trenger vi bare vade uti til skrevet for å bli 100 % våte og nedkjølte en varm dag. Slik sparer vi både energi, og ikke minst penger. Hvem trenger vel hudkremer med et dobbelt så surt hav? Dette vil også være en stor fordel for brennmaneter. Vi kan jo bare spekulere over hvor lang tid de bruker på å smøre inn armene.

Fra spøk til alvor, så er den nytalen du avslører her av samme kaliber som så mange andre nye begreper oppfunnet og brukt av alarmistene. Den som får bestemme språket og nye ords betydning har skaffet seg makt. Moderne klimaretorikk er et skrekkeksempel på akkurat dette. Jeg er bare ikke helt sikker på om Orwell ruller i grava, eller om han ligger der og gliser.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: bøvelenmai 21, 2013, 12:38:15 PM
Ikke så mye havnivåstigning likevel?
Bjerknes, Nansen og Drange med ny rapport. Nå er effekten av gravitasjon tatt med etter at den hadde gått i glemmeboken.

http://www.tu.no/bygg/2013/05/20/i-disse-norske-byene-kan-havet-synke (http://www.tu.no/bygg/2013/05/20/i-disse-norske-byene-kan-havet-synke)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAmai 22, 2013, 07:24:31 AM
Etter den tragiske tornadoen i Oklahoma lurte jeg på hvor lang tid det ville gå før media ville bruke den til å fremme klimaalarmismen.
Og ganske riktig, i dag tidlig har TV2's "God Morgen Norge" annonsert at det vil komme et innslag om akkurat dette, hvor de bruker Oklahoma-tornadoen som et varsel om kommende klimaendringer og mer ekstremvær osv.
Den samme gamle leksa.
Jeg har ikke fått sett det varslede innslaget ennå, og vet ikke om jeg får sett det før jeg drar på jobb.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyemai 22, 2013, 08:19:39 AM
Hvorfor følger ikke TV2 med på nyhetene?

På ABCNyheter er Pachauri ute og advarer mot nettopp dette:

http://www.abcnyheter.no/nyheter/klima

litt nede der det er internasjonale nyheter.

Pachauri advarer mot å gi klimaet skylden for tornado

http://www.gd.no/nyheter/utenriks/article6667767.ece

Tenk når norske nyhetsformidlere våkner av sin tornerosesøvn, og oppdager at det nok har vært et mareritt de har vært gjennom, uten å skjønne noen ting!      :o
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Twisted Sistermai 22, 2013, 10:22:59 AM
Dersom man ser på lista over tornadoer som har herjet i USA ser det ikke ut som at det har blitt noe bedre eller verre de siste 100 årene. Antallet tornadoer har gått opp, men jeg regner med det er fordi teknologien gjør det lettere å identifisere en faktisk tornado. Før var en avhengig av at folk som så tornadoer, faktisk rapporterte om det. Antallet drepte bestemmes ikke av klima, hverken naturlige eller "menneskeskapte", og heller ikke nødvendigvis av styrken på tornadoen, men heller av hvor og når den treffer. En EF5 i et ubebodd område behøver ikke drepe noen, mens en EF3 eller EF4 i et bebodd område, kan drepe flere hundre. Når dere ser alle husene som har blitt jevnet med jorda i Oklahoma, tenk hva som kunne skjedd dersom tornadoen traff midt på natta.

I følge wiki-artikkelen om tornadoer (engelsk), klarer de ikke finne direkte bevis på at menneskeskapte klimaendringer har hatt noe å si for tornadoer. Så lenge tornadoer oppstår og forsvinner så vilkårlig som de gjør, kan de vel aldri klare å bevise noe heller? Det skumle er jo om det blir mer fokus på å prøve å bevise at menneskeskapte klimaendringer fører til flere eller mer dødelige tornadoer, enn at det forskes på muligheten for å oppdage tornadoene tidligere for å gi folk større sjanse til å komme seg i dekning. Folkene i Oklahoma hadde 16 minutter...

Her er wiki-artikkelen med lista over tornadoer i USA. Den er ganske omfattende: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_North_American_tornadoes_and_tornado_outbreaks (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_North_American_tornadoes_and_tornado_outbreaks)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotomai 22, 2013, 10:51:27 AM
Takk for linken, Twisted Sister :)

Jeg ble sittende å lese, og tenke gjennom at det er sannelig ikke alle steder det har vært like trygt å bo for folk. Det er også interessant å se hvordan orkaner i statene rundt Mexicogulfen kan danne tornadoer, selv om de oftest ikke blir så kraftige som tornadoene på de store slettene. Skulle man lagt sammen alle dødsfallene på den listen, ville tallet bli høyt!
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkmai 22, 2013, 10:55:16 AM
Sitat fra: Twisted Sister på mai 22, 2013, 10:22:59 AMDet skumle er jo om det blir mer fokus på å prøve å bevise at menneskeskapte klimaendringer fører til flere eller mer dødelige tornadoer, enn at det forskes på muligheten for å oppdage tornadoene tidligere for å gi folk større sjanse til å komme seg i dekning. Folkene i Oklahoma hadde 16 minutter...

Her er wiki-artikkelen med lista over tornadoer i USA. Den er ganske omfattende: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_North_American_tornadoes_and_tornado_outbreaks (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_North_American_tornadoes_and_tornado_outbreaks)

Takk for godt innlegg, Twisted Sister. Amen til det første, som er et almengyldig problem i klimahysteriet tegn og voldsomme pengeoverføringer fra fattig til rik. Når det gjelder tidsfristen, er det rimelig skremmende. Når orkanene når land, har de i dag blitt overvåket i flere døgn, og folk får i hvertfall tid til å forberede seg. Slik er det ikke når det gjelder tornadoene, selv om det vel kan varsles at det er værforhold som ligger til rette for dem.

USA har jo sin tornadogate, og der har folk valgt å bosette seg, eller valgt å bli boende. Dermed er dette et evigvarende problem. Det er en smule vrient å stoppe luftmassene fra både Arktis og Golfen.

Angående menneskeskapte eller ei, så har det vært tornadoer siden tidenes morgen. Det er allikevel en mulighet for at mennesket kan være med å trigge tidspunktet for utbruddene, blant annet gjennom aerosoler som slippes ut i forbindelse med trafikk. Mandager er overrepresentert, og da drar amerikanerne på jobb, med dertil hørende trafikkøkning etter ei roligere helg. Mener å ha lest at dieselmotorer er hovedsynderen, men jeg har husket feil før. Okke som er driveren selve terrenget og værsystemene. Det er jo nærmest en paddeflat dal fra Golfen til Arktis, det samme området der havet delte tidligere tiders USA på midten.

Det er sikkert mange blant den oppvoksende generasjon som tror at alt vær er menneskeskapt, og at tornadoer er en moderne oppfinnelse. Det virker i hvertfall slik når man leser diverse uttalelser på nyhetene, blant annet fra USA. Har de ikke sett Trollmannen fra Oz? ;) Er nærliggende å nevne, siden Steven Goddard har jenta og bikkja fra filmen på headingen til bloggen sin. Han er dessuten en fæling til å sette værhendelser i perspektiv, og har ei omfattende liste over tidligere tiders naturkatastrofer. Så også denne gang (http://stevengoddard.wordpress.com/2013/05/21/1927-tornado-killed-scores-of-people-destroyed-thousands-of-homes-in-st-louis/):

(http://stevengoddard.files.wordpress.com/2013/05/screenhunter_416-may-21-14-55.jpg?w=640)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyemai 22, 2013, 11:28:44 AM
Klimahistorie er inteessant, Jostemikk. Det som slår meg, er hvordan alarmistene hele tiden har avslått betydningen av tidligere klimaforhold og tidligere klimaendringer.

Det har vel vært omtrent slik:

Proponent: Menneskeskapte klimaendringer har ført til våtere og villere vær. Flere orkaner, sterkere orkaner.

Opponent: Men dette været er ikke noe nytt, vi har hatt det slik til alle tider. Det svinger og det varierer.

Proponet: Dette er en ren skjær avledning. Det er en klar sammnheng mellom CO2, temperaturen og det ville været.

Opponent: Hvorfor går ikke klimamodellene deres lengre bakover i tid?

Proponent: Det er ikke relevant!

Det er én faktor som peker fremover: tålmodighet!    ;)       8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Twisted Sistermai 22, 2013, 12:33:59 PM
Sitat fra: Jostemikk på mai 22, 2013, 10:55:16 AM

Angående menneskeskapte eller ei, så har det vært tornadoer siden tidenes morgen. Det er allikevel en mulighet for at mennesket kan være med å trigge tidspunktet for utbruddene, blant annet gjennom aerosoler som slippes ut i forbindelse med trafikk. Mandager er overrepresentert, og da drar amerikanerne på jobb, med dertil hørende trafikkøkning etter ei roligere helg. Mener å ha lest at dieselmotorer er hovedsynderen, men jeg har husket feil før. Okke som er driveren selve terrenget og værsystemene. Det er jo nærmest en paddeflat dal fra Golfen til Arktis, det samme området der havet delte tidligere tiders USA på midten.

Det samme har jeg også hørt før. Men de hadde jo også tornadoer i løpet av helga, så jeg er ikke helt sikker på om det egentlig stemmer... Men at tornadoer kan forekomme i disse områdene, er jo ikke akkurat en hemmelighet. Sjansen for ødeleggelse og død er vel relativt liten, men det er en sjanse å ta. Hvilke områder i USA kan en egentlig bosette seg hvis en ikke vil oppleve naturkatastrofer? ;)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAmai 23, 2013, 12:11:33 PM
Nytt klimakriseinnlegg i Aftenposten, åtte grep mot klimakrisen:

http://www.aftenposten.no/meninger/kommentarer/Atte-grep-mot-klimakrisen-7209569.html
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyemai 23, 2013, 14:00:17 PM
Takk for den linken, BorisA. Aftenposten legger opp til å gi: "Det store bildet", hver torsdg, med innlegg fra Financial Times. Den først artikkelen kom forrige torsdag, omtalt her

Moralske krav nytter ikke

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,1357.msg28398.html#msg28398

Noen av Wolf's grep denne gangen er jo ganske rimelige og fornuftige:

renere biler, spre teknologien, forskning og samarbeid, tilpassning til klimaendringer.

Men da må klimaendringene sees i et naturlig perspektiv, og  at det er de eksisterende sårbarhetsanalysene som skal være førende på den fremtidige innstasen.

Wolf's forslag om atomkraftverk er jo et stridstema her i Norge. Vi synes typisk nok, at det best de andre har atomkraftverk, slik at vi kan kjøpe strøm fra disse verkene.

Norge har forresten et annet interessant grep for å holde CO2-utslippet nede, i Norge. Sende gass og olje utaskjærs for raffinering, og kjøpe elektrisk strøm tilbake. Bra samarbeid   ;) , men det lyder litt hult.

Jeg venter i "spenning" på neste alarmistiske innslag fra FD-climate. Det er jo ikke noe annet å vente, siden det e Aftenposten som tilbyr spalteplassen.   :-\
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAmai 24, 2013, 12:03:05 PM
Og mere klimaskremsel fra Aftenposten.
"Vilt, vått og stygt" av Kjell Dragnes.

Et lite utdrag:
La oss glemme diskusjonen om dette skyldes menneskeskapte klimaendringer eller ikke. Det er irrelevant. Den til nå sannsynligvis verste flomkatastrofen i nyere norsk tid, Storofsen, som rammet dalførene på Østlandet og store deler av Sør-Trøndelag, inntraff i juli 1789. 1700-tallet var en del av Den lille istid, og den industrielle revolusjon med store utslipp av klimagasser, var så vidt kommet i gang.
Det relevante er: Vi ser klimaendringer. Værlaget blir villere, våtere, mer uforutsigbart. Det er ingen vakker fremtid vi må se i øynene.
Sitat slutt

Hele artikkelen (som er åpen for kommentarer):
http://www.aftenposten.no/meninger/kommentarer/Vilt_-vatt_-og-stygt-7210521.html
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkmai 24, 2013, 13:02:43 PM
Sitat fra: BorisA på mai 24, 2013, 12:03:05 PM
Og mere klimaskremsel fra Aftenposten.
"Vilt, vått og stygt" av Kjell Dragnes.

Et lite utdrag:
La oss glemme diskusjonen om dette skyldes menneskeskapte klimaendringer eller ikke. Det er irrelevant. Den til nå sannsynligvis verste flomkatastrofen i nyere norsk tid, Storofsen, som rammet dalførene på Østlandet og store deler av Sør-Trøndelag, inntraff i juli 1789. 1700-tallet var en del av Den lille istid, og den industrielle revolusjon med store utslipp av klimagasser, var så vidt kommet i gang.
Det relevante er: Vi ser klimaendringer. Værlaget blir villere, våtere, mer uforutsigbart. Det er ingen vakker fremtid vi må se i øynene.
Sitat slutt

Hele artikkelen (som er åpen for kommentarer):
http://www.aftenposten.no/meninger/kommentarer/Vilt_-vatt_-og-stygt-7210521.html

Den desinformasjonen vi ser eksplodere nå dreier seg om alt annet enn vitenskap og klima, det dreier seg om et kupp. Det er krig. MSM kjører på for fullt for å hjelpe til med dette kuppet, og heri ligger årsaken til at fakta ikke bare er uvesentlig, det er en trussel mot det de holder på med.

Nå har skeptikere og "skeptikere" holdt på med sine tafatte forsøk på motargumenter i en årrekke. Naturen selv, og den reelle vitenskapen, støtter opp om motargumentene. Dette til tross, er det noen av dere som ser noen fremgang hos våre politikere? Har MSM blitt mer edruelige? Fakta er at det er det motsatte som skjer, er det ikke? Jo mer naturen dokumenterer svindelen, jo mer ekte vitenskap viser at hele "mainstream" (forkjemperne for The Cause) har tatt feil, jo mer skrur MSM og politikerne til tommelskruen. Overdrivelsene og skremselspropagandaen blir mer og mer ekstrem.

Klorer ikke folk snerken ut av øynene nå er det for sent.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Spirenmai 24, 2013, 13:35:49 PM
SitatNår orkanene når land, har de i dag blitt overvåket i flere døgn, og folk får i hvertfall tid til å forberede seg

Da er det trist folk flest har mistet tilliden og troverdigheten til de som skal varsle. :(

Meteorologene har gjennom en lang årrekke vist tegn på trefsikkerheten 5%, det var de dagene det var 18 grader global oppvarming. ;D
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAmai 24, 2013, 15:45:01 PM
Ahh! Nå begynner jeg å bli matt av han derre Lysbakken.
Nå skal han redde kloden, intet mindre:

Lysbakken:
"HEY GIRL! Siv Jensen vil ikke redde kloden - det vil jeg!"

http://www.dagbladet.no/2013/05/24/nyheter/sv/politikk/audun_lysbakken/regjeringen/27331372/

Og jeg som trodde at klimagalskapen i SV og i norsk politikk generelt ville bli noe redusert da Erik Solheim sluttet som miljøvernminister.
Det stikk motsatte har skjedd, nå har vi fått to klimaalarmister i regjeringen istedenfor en, Lysbakken OG Solhjell.

Har vi noen gang sett en galere minister (kanskje bortsett fra Quisling) i Norge enn Lysbakken?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAmai 25, 2013, 17:20:52 PM
Aftenposten triumferer, og melder:
"FRP - Menneskelig aktivitet påvirker klima".

Utdrag fra artikkelen:
I forkant av Frps landsmøte var det knyttet spenning til partiets klimadebatt.
Lørdag ble et kompromissforslag lagt frem, og Frps klimapolitikk kan oppsummeres slik:
Menneskelig aktivitet påvirker klimaendringene, men spørsmålet er hvor mye som er menneskeskapt og hvor mye som er naturlige svingninger.  Frp vil kutte CO2-utslipp - men alt behøver ikke å kuttes på hjemmebane, og man vil ikke ha et nasjonalt tak for CO2-utslippene.

Til tross for et programforslag, en dissens, og nå et nytt kompromissforslag utarbeidet av redaksjonskomiteen på landsmøtet, mener Frps tidligere miljøpolitisktalsmann, Ketil Solvik Olsen, og nåværende miljøpolitisk talsmann, Per Willy Amundsen, at Frps klimapolitikk er slik den alltid har vært.
Utdrag slutt

Hele artikkelen:
http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/politikk/partier/frp/Frp---Menneskelig-aktivitet-pavirker-klima-7211694.html
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: jarlgeirmai 25, 2013, 17:59:19 PM
Både Aftenposten og FrP går adskillige runder rundt grøtfatet uten å være tilstrekkelig konkrete i det oppslaget i Aftenposten som det lenkes til i slutten av forrige innlegg.

Som piratpartiets 1.kandidat i Akershus vil jeg kommentere at FrP's tilnærming til vitenskap er unødig diffus:

Vitenskap består i å observere naturen for å få falsifisert, modifisert eller bekreftet en vitenskapelig teori. Hvis vi ser på drivhusteorien (som kun er et dogme som ikke er vitenskapelig formulert), så må man spørre: Hvor er observasjonene som entydig bekrefter at mer CO2 i atmosfæren fører til økt temperatur?

Disse observasjonene eksisterer ikke. Tvertimot regulerer Henry's lov som er kjent siden 1803 utvekslingen av CO2 mellom luft og hav. Først endrer temperaturen seg, deretter følger CO2-innholdet etter. SV og de andre er her i utakt med observert virkelighet.

CO2-hysteriet er utelukkende basert på modellering av fremtidig temperatur hvor klimamodellene er programmert på forhånd med en konklusjon om at klimadommedag er rett rundt hjørnet, og hvor klimamodellørene har gjort seg avhengige av en pengestrøm fra klimareligiøse politikere. Bukken og havresekken har det altså bra sammen.

Med et CO2-innhold i atmosfæren på under 500 ppm ( i dag har vi 400 ppm) befinner plantelivet på jorda seg i en konstant tilstand av hungersnød, og vi får vesentlig lavere avlinger enn vi ellers kunne ha hatt. Igjen formidler V, SV og de andre usannheter om karbondioksyd, da denne livgivende gassen er mangelvare i atmosfæren.

Mennesklig klimapåvirkning skjer via urbane varmeøyer og endret arealbruk. Demoniseringen av karbondioksyd er kun basert på religion og økonomisk egeninteresse.

Hvilken tillit kan vi ha til disse politiske partiene i andre saker når de innen klimavitenskapen ikke evner å skille mellom spådommer i krystallkula og ekte vitenskap???

Geir Aaslid
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkmai 25, 2013, 18:00:39 PM
Sitat fra: BorisA på mai 25, 2013, 17:20:52 PM
Aftenposten triumferer, og melder:
"FRP - Menneskelig aktivitet påvirker klima".

Utdrag fra artikkelen:
I forkant av Frps landsmøte var det knyttet spenning til partiets klimadebatt.
Lørdag ble et kompromissforslag lagt frem, og Frps klimapolitikk kan oppsummeres slik:
Menneskelig aktivitet påvirker klimaendringene, men spørsmålet er hvor mye som er menneskeskapt og hvor mye som er naturlige svingninger.  Frp vil kutte CO2-utslipp - men alt behøver ikke å kuttes på hjemmebane, og man vil ikke ha et nasjonalt tak for CO2-utslippene.

Til tross for et programforslag, en dissens, og nå et nytt kompromissforslag utarbeidet av redaksjonskomiteen på landsmøtet, mener Frps tidligere miljøpolitisktalsmann, Ketil Solvik Olsen, og nåværende miljøpolitisk talsmann, Per Willy Amundsen, at Frps klimapolitikk er slik den alltid har vært.
Utdrag slutt

Hele artikkelen:
http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/politikk/partier/frp/Frp---Menneskelig-aktivitet-pavirker-klima-7211694.html

Takk for oppdateringen om Frp's klimaskuespill, BorisA. Hvis de ønsker å kutte CO2-utslipp, anbefaler jeg Frp's sentralstyre å slutte å puste. Såpass til egeninnsats er det minste vi kan kreve.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Obelixmai 25, 2013, 18:06:32 PM
Sitat fra: jarlgeir på mai 25, 2013, 17:59:19 PM
....  Vitenskap består i å observere naturen for å få falsifisert, modifisert eller bekreftet en vitenskapelig teori. Hvis vi ser på drivhusteorien (som kun er et dogme som ikke er vitenskapelig formulert), så må man spørre: Hvor er observasjonene som entydig bekrefter at mer CO2 i atmosfæren fører til økt temperatur?

Disse observasjonene eksisterer ikke. Tvertimot regulerer Henry's lov som er kjent siden 1803 utvekslingen av CO2 mellom luft og hav. Først endrer temperaturen seg, deretter følger CO2-innholdet etter. SV og de andre er her i utakt med observert virkelighet.....

Bra innlegg jarlgeir  :D
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1mai 25, 2013, 18:43:45 PM
Takk for ærlig innlegg jarlgeir.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkmai 25, 2013, 19:54:50 PM
Amen, jarlgeir. Bra innlegg!
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyejuni 03, 2013, 12:07:13 PM
Klimaskrifte kan ta forskjellig form, her er en fra Dagbladet 31. mai 2013:

Ja, jeg tok feil!

http://www.climometrics.org/13dbmyhr.jpg

Både humor, selvinnsikt og en god porsjon ironi.    ;)      8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyejuni 04, 2013, 09:51:04 AM
Stadig færre som frykter klimaendringene. Oppslag fra Nettavisen i dag, 4. juni 2013

Færre frykter klimaendringene

http://www.nettavisen.no/m/?articleId=3631451

To av tre nordmenn mener at klimaendringene er menneskeskapte, men hele 53 % er ubekymret for endringene.

Det er et tilsvarende og litt fyldigere oppslag i Aftenposten i dag (4. juni 2013):

Færre tar klimaendringene på alvor

Dette er ikke lagt ut på nettet ennå.    :)      ;)      ;D       8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyejuni 08, 2013, 09:53:56 AM
I Aftenposten (papir) i dag, 8. juni 2013, har Harald Stanghelle kastet seg inn i klimadebattanalysen

Klimavekkelsens fallitt

http://www.climometrics.org/13apstan.pdf

Stanghelle analyserer situasjonen fra 2007 og frem til i dag. Endringen fra at nå haster det med å redde verden, til nå er det ikke så bekymringsfullt.

Dette er en ubegrielig slapp kommentar, som dessuten helt mangler "gravende journalistikk". Harald Stanghelle er ikke innom den muligheten at det er skepsisen til IPCC-alarmismen, til CO2-dogmet og f. eks til utdeling av Nobelprisen som kan ligge bak den siste utviklingen her hjemm. Her fremstår en kommentator som ikke har kunnskaper om det som rører seg på dette saksfeltet i øyeblikket. Sjelden har vel politisk redaktør Harald Stanghelle gitt en politisk kommentar, med så lite kjennskap til og kunnskap om det han prediker.

Et eklatant bevis på resultatet av at norsk MSM i sin alminnelighet ikke følger med. Norsk MSM driver ren innavl, ingen kikker ut av vinduet og skuer etter det som skjer utaskjærs. Huff og Huff.   :o
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAjuni 08, 2013, 10:01:59 AM
Sitat fra: ebye på juni 08, 2013, 09:53:56 AM
I Aftenposten (papir) i dag, 8. juni 2013, har Harald Stanghelle kastet seg inn i klimadebattanalysen

Klimavekkelsens fallitt

http://www.climometrics.org/13apstan.pdf

Stanghelle analyserer situasjonen fra 2007 og frem til i dag. Endringen fra at nå haster det med å redde verden, til nå er det ikke så bekymringsfullt.

Dette er en ubegrielig slapp kommentar, som dessuten helt mangler "gravende journalistikk". Harald Stanghelle er ikke innom den muligheten at det er skepsisen til IPCC-alarmismen, til CO2-dogmet og f. eks til utdeling av Nobelprisen som kan ligge bak den siste utviklingen her hjemm. Her fremstår en kommentator som ikke har kunnskaper om det som rører seg på dette saksfeltet i øyeblikket. Sjelden har vel politisk redaktør Harald Stanghelle gitt en politisk kommentar, med så lite kjennskap til og kunnskap om det han prediker.

Et eklatant bevis på resultatet av at norsk MSM i sin alminnelighet ikke følger med. Norsk MSM driver ren innavl, ingen kikker ut av vinduet og skuer etter det som skjer utaskjærs. Huff og Huff.   :o
Jeg leste den også og deler dine vurderinger.
Stanghelle trenger litt realistisk klimainfo.
Der vel bare å sende ham en mail?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyejuni 08, 2013, 10:19:46 AM
En mail kan nok være en måte å drive folkeopplysning om klima på, akkurat nå BorisA. Da tenker jeg på OHE's fine innsats på nrk i debatten på torsdag 6. juni, samt alle undersøkelsene om tiltro til IPCC-bibelen, men redusert bekymring.

Det er jo noen gode poenge som ligger og venter på å bli sendt rundt:

- temperaturen synker, CO2 stiger

- modellene til IPCC feiler

- havet stiger ikke

- havets pH-verdi varierer innenfor normalområdet

- CO2 endrer seg etter temperaturen

Og rosinen i pølsa, slik jeg vurderer det akkurat nå:

- falskneriet rundt 2-gradersmålet.

Det kan se ut som om Postmann Pat får seg en lengre tur denne gangen, både MSM og noen villedete politikere trenger folkeopplysning.     ;)     8)

(http://www.climometrics.org/12postma.jpg)


Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Bebbenjuni 08, 2013, 23:05:22 PM

Kan se ut som et av mine innlegg på Stanghelle-tråden ikke falt i god jord hos Aftenposten, men jeg får vel muligens vente litt til før jeg påberoper meg å være offer for sensur - ikke for mine meninger, men for å ha brakt en flik av sannheten til torgs.

Skrev dette på VGD (http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1766571/tittel/klimavekkelsens-falitt):

SitatHm, mitt alter ego på Disqus er NatureTrick.

"Sydterje" har en kommentar som går slik:

SitatSelvsagt var Climategate iverksatt. Oljenæring og storindustri har betalt/betaler store summer til tenketenker for at de skal lage snik-kampanjer som sår tvil om FNs klimapanels konklusjon om at vi har en menneskeskapt global oppvarming. Det er jo hevdet over enhver tvil at vi har en global oppvarming - og det finnes ingen forskning som viser at klimapanelet tar feil. Artikkelforfatteren sier at vi fikk så mye annet og tenke på - og det vi fikk å tenke på var oss selv. Oljepengene har gjort oss så egoistiske at vi setter oss selv foran våre barn. Veldig skremmende!

Dette var i sin tur et svar til Harald Kvisli, som reproduserte det vanlige talking-pointet om at Climategate bare var "vås", "setninger tatt ut av sammenheng" og at det ikke hadde svekket noe forskning.

Jeg svarte på denne slik:

SitatKlimapanel-insiderne skrev e-postene i Climategate selv - de er ekte, ingen har benektet det.
Holdningene som kommer fram, dokumenterer i sum at dette er aktivister som setter "Saken" foran vitenskapen og ikke går av veien for å presentere misvisende data for verdens beslutningstakere ("hide the decline").
Ingen fantasifull konspirasjonsteori kan endre på dette mageplasket.
Men akk, dette ble visst for sterk kost for Aftenposten - kommentaren min ble fjernet etter kort tid.

De må være noen sarte sjeler der når de ikke tåler å høre sannheten, selv om den kan være litt ubehagelig av og til.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Bebbenjuni 09, 2013, 03:33:21 AM
Noen timer senere dukket innlegget likevel opp.

Om det hadde vært til fagfellevurdering i mellomtiden, vites imidlertid ikke, men publisert er publisert.

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1juni 09, 2013, 05:37:06 AM
Sitat fra: Bebben på juni 09, 2013, 03:33:21 AM
Noen timer senere dukket innlegget likevel opp.

Om det hadde vært til fagfellevurdering i mellomtiden, vites imidlertid ikke, men publisert er publisert.

De brukte vel noen timer på å finne en begrunnelse til å nekte publisering, men lyktes ikke.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1juni 09, 2013, 06:32:19 AM
Det Stanghelles kommentar påpeker, er at det er snakk om en klimavekkelse, altså et religiøst fenomen. Det er mulig han ikke innser det selv, men det er det han sier og det er ganske riktig.

Til alle tider har makthavere benyttet religion som en måte å få folk til å underkaste seg deres vilje og beslutninger på. Teknikken går ut på å erklære seg som representant for den eneste rette og allmektige sannhet, og i det hele tatt å stille spørsmål ved dette faktum representerer den ultimate umoral og synd, intet fortjener strengere straff enn slikt.

Idet man representerer den eneste rette og allmektige sannhet, vil enhver forstå at man plikter å rettlede folket i dets gjøren og laden, slik at hver og en blir ledet bort fra synd og fortapelse. Folket kan for eksempel dele søppelet sitt i to eller endog tre deler, og på den måten vil en ihvertfall vise seg som lydig om enn fortsatt syndig.

Representantene for den eneste rette og allmektige sannhet, også kalt forskere, har universell rett til å proklamere hva som er synd og hva som er rett. Dersom noen besudler eller forvrenger denne retten gjennom kjetterske tanker, ord eller gjerninger, blir dette alltid effektivt parert med den høylytte ytringen "Du er ikke forsker!". Ved slike anledninger ser man på hverandre, nikker og enhver går i seg selv og erkjenner sin egen synd.

Erkjennelsen av seg selv som en kilde til synd via utånding av CO2 og annen utsondring av gasser, direkte eller industrielt, er vesentlig. Da åpner det seg en forståelse og behov for syndenes forlatelse gjennom avlatsbrev CO2-kvoter. Dermed får man samtidig dokumentert sin skyld og skriftet om dette, både overfor seg selv, andre syndige og også overfor forskerne. Systemets fortreffelighet blir derigjennom bekreftet og forsterket.

Enkeltes erkjennelse av synd går lengre enn dette. Det vil si - det gjelder ikke deres egen synd - nei disse står nakne og avkledd overfor forskerne og proklamerer med rasistisk betonede ord og vendinger at folket er enda mer syndig enn hittil antatt:
SitatNår sant skal sies så er vi egentlig et svartsmusket oljeland som sminker oss med en kledelig grønn make-up. Vi har et klimapolitisk janusansikt der vi er en av klodens største klimaverstinger (i forhold til folketallet) – og samtidig en av de ivrigste forkjemperne for en forpliktende global klimapolitikk.

På denne måten kan man heve seg over folket og nærme seg forskerne i deres allmektige forvaltning av den eneste sannhet. Dette gjør man ikke ved å bestride den eneste sannhet, men tvert om ved å forsterke og bekrefte den. Dette er den eneste veien ut av synden.

Det er et slikt fenomen Stanghelle praktiserer og karakteriserer. Og på samme måte som dette fenomenet har spilt fallitt tidligere, så spiller det fallitt også denne gangen.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotojuni 09, 2013, 09:07:06 AM
Takk for et godt innlegg, Amatør1 :)

Ja, vi kommer nok ikke utenom at det er svært sterke religiøse bakgrunnstoner i klimasaken. Kjente maktmidler fra tidligere tider er like effektive i dag. Trykk folk ned, gi dem skyldfølelse og få dem til å innrømme sin manglende kunnskap. Fakta spiller ingen rolle.

Blind tro har lite med fakta å gjøre. Allikevel har mennesker et utrolig sterkt behov for å ha noe å tro på, selv om det er en løgn. Folk har sterkt behov for å ha forbilder, noen å se opp til, ja, noen til og med tilber sine idoler, selv i godt voksen alder. Og hvem er disse "idolene"? Ofte er de mennesker med et ekstremt behov for å føle makt. Av flere og flere etter hvert beskrevet som psykopater (kan det være derfor de prøver å fjerne begrepet "psykopat"?), de er avhengige av tilhengere, og ikke kritikere, for de er allerede perfekte i egne øyne.

Ibsen har vel rett når han i Vildanden sier: "Tar du livsløgnen fra et gjennomsnittsmenneske, tar du lykken fra det med det samme."

Stanghelle ser også med tillit opp til sine idoler. Selv om han, som journalist, skulle være en kritiker, altså en som skulle trekke fram fram feil, og ikke en som deltar i å skjule dem.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyejuni 09, 2013, 10:06:47 AM
Her er en ny vinkling på klimaspørsmålet, i Aftenposten (papir) i dag, 9. juni 2013

Kampen om tiden

http://www.climometrics.org/13aptid.pdf

Morsomt nok, også Kulturtransforskerne åpner med å knytte dette (tiden) til kirkefaderen Augustin.

Helge Jordheim og Esben Ytreberg bruker klimasaken til å se på tidsskaleringen, kort- og langsiktig. Kortsiktig: SV's ovelevelse i Regjeringen, langsiktig: klodens overlevelse. Og naturlig nok?, de to forskerne er autoritetstro, de har Klimameldingen som bibel, og ber sikket til FN's klimapanel.

Når Kulturtransforskerne finner ut at fremtiden ikke er som den var, så må de kanskje stille klokka?     ;)      8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotojuni 09, 2013, 10:39:40 AM
Takk for link til oss som forlengst har bestemt oss for at Aftenposten ikke lengre er verdt pengene ;)

Allerede i første avsnittet nevner de begrepet "tidsklemma". Montro om de noen ganger har tenkt over hvorfor vår tid har fått et slikt begrep? Hva er hensikten med "tidsklemme"? Hvem tjener på at folk har "tidsklemme"? Skulle vi ikke få så mye mer fritid når maskiner og moderne teknikk kunne ta over vårt arbeid?

Det å tenke langsiktig har alltid vært nødvendig for folk, ikke minst de som levde av jord og skog. De måtte planlegge for framtida til etterslekten. Det var med dagens politikere at vi fikk kortsiktig planlegging med dramatiske konsekvenser.

Ellers er det noe fakta i artikkelen, men hovedinntrykket jeg sitter igjen med, er at disse transforskerne er mer opptatt av å bruke ord enn å gi ordene reell betydning.

Et spørsmål: Mener de at det var en orkan som traff Oklahoma? Eller er det ønsket om å blande mange ord som overskygger ønsket om realitet?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: translatorjuni 09, 2013, 13:37:41 PM
Sitat fra: Bebben på juni 09, 2013, 03:33:21 AM
Noen timer senere dukket innlegget likevel opp.

Om det hadde vært til fagfellevurdering i mellomtiden, vites imidlertid ikke, men publisert er publisert.



I den opprinnelige Aftenposten-tråden har Kvisli svart på innlegget med:

"Feil, det stemmer bare ikke. Uavhengige granskninger viser at det ikke er blitt gjort noen ting galt. "Hide the decline" er en setning som blir trykket fram hver gang, men det er en setning tatt ut av sammenheng, og decline er ikkedecline i temperatur. Du kan lese mer om saken her: http://www.skepticalscience.com/argument.php?a=190"

Hvorpå jeg svarte:

"Du argumenterer mot en stråmann her. Vi vet godt at "decline" ikke betyr nedgang i faktiske temperaturer, men nedgang i proksydata fra treringsdata, noe som viser svakhetene i alle proksydataene i Manns kurve. Men denne svakheten ville ikke Mann ha noen diskusjon om, derfor valgte han å kutte kurven mens den var på topp og fortsette kurven med termometerdata. Dette bekrefter siden du linker til: "It actually refers to a decline in the reliability of tree rings to reflect temperatures after 1960". Greit nok hvis man har vitenskapelig begrunnelse for et slikt valg, men Mann begrunnet ikke - og verre: han UNNLOT Å INFORMERE om det under publikasjonen. For at ingen uinnvidde skulle oppdage "bruddet" i grafen er til og med kurvene blitt kunstig glattet slik at de skal se ut til å komme fra samme kilde. Dette er å betrakte som svindel. Se ikke-skeptikeren prof. Richard Mullers kommentar: http://www.youtube.com/watch?v=VbR0EPWgkEI&feature=player_embedded#t=1801s"
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: translatorjuni 09, 2013, 15:25:08 PM
 I et innlegg i gratisavisen Vestfold Blad skriver biolog og miljørådgiver Randi Hagen Fjellberg et tilsynelatende saklig svar på et innlegg fra lokal FrP-politiker. Hun skriver blant annet:

"DET ER VITENSKAPELIG  vist en nøye sammenheng mellom CO2-nivå, temperatur og havnivå.

De siste 400.000 år har CO2 variert mellom ca 200 og 300 ppm. Ved de laveste nivåene har det vært istid. For ca 14.000 år siden startet nedsmeltingen etter siste istid. Havnivået økte med 20 meter. For ca. 7000 år siden sluttet havet å stige og i samspillet mellom planter, dyr og mennesker ble sivilisasjonen mulig. I dette samspillet som holder CO2-nivået i balanse er fotosyntesen, (der de grønne klorofyllkorn omdanner CO2 til vann, oksygen og karbon) en grunnleggende prosess. Det er denne prosessen som nå er ute av balanse. CO2-nivået øker nå fordi de grønne plantene ikke lenger har kapasitet til å omdanne den økte mengde CO2 som mennesket produserer ved bl.a. bruk av kull, olje og gass. Og beklageligvis har ikke mennesket greid å etterligne fotosyntesen."

http://www.vestfoldblad.no/nor/Meninger/CO2-bloeffen

Dette blir merkelig, for økt tilgang på CO2 i atmosfæren skal da føre til mer fotosyntese og økt plantevekst? Hun påstår derimot at de grønne plantene ikke har kapasitet til å omdanne de økte CO2-mengdene, uten noe som helst av begrunnelse eller referanser. Kommentarer?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1juni 09, 2013, 17:10:22 PM
Sitat fra: translator på juni 09, 2013, 15:25:08 PM
Hun påstår derimot at de grønne plantene ikke har kapasitet til å omdanne de økte CO2-mengdene, uten noe som helst av begrunnelse eller referanser. Kommentarer?

Non compos mentis.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotojuni 09, 2013, 17:16:23 PM
Sitat fra: Amatør1 på juni 09, 2013, 17:10:22 PM
Sitat fra: translator på juni 09, 2013, 15:25:08 PM
Hun påstår derimot at de grønne plantene ikke har kapasitet til å omdanne de økte CO2-mengdene, uten noe som helst av begrunnelse eller referanser. Kommentarer?

Non compos mentis.

:o  ;D  :D

Det kan vel sies om den generelle ståa på Klif ;)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Obelixjuni 09, 2013, 17:29:39 PM
Sitat fra: translator på juni 09, 2013, 13:37:41 PM
I den opprinnelige Aftenposten-tråden har Kvisli svart på innlegget med:

"Feil, det stemmer bare ikke. Uavhengige granskninger viser at det ikke er blitt gjort noen ting galt. "Hide the decline" er en setning som blir trykket fram hver gang, men det er en setning tatt ut av sammenheng, og decline er ikke decline i temperatur. Du kan lese mer om saken her: http://www.skepticalscience.com/argument.php?a=190 "

Kvisli tar feil så det griner. Vi kan se det i omtalen av climategate-emailene, CLIMATEGATE ANALYSIS (http://heartland.org/sites/all/modules/custom/heartland_migration/files/pdfs/26866.pdf)

Fra den artikkelen siterer jeg følgdende:
SitatSeptember 22, 1999:
email 0938018124
In this next email, Keith Briffa raises one of the issues that is central to the infamous "hide the decline" email (which is the next email to be dealt with, below). It is therefore worth spending some time understanding what this is all about, in at least a simplified form. (Scientists interested in a more thorough account of all the methods used to "hide the decline" should refer to Steve McIntyre's extensive discussion of these issues.)  [...] 

"I am perfectly amenable to keeping Keith's series in the graph, and can ask Ian Macadam (Chris?) to add it to the graph he has been preparing (nobody liked my own color and graphing conventions so I've given up doing this myself). The key thing is making sure the lines are vertically aligned in a reasonable way. I had been using the entire 20th century, but in the case of Keith's, we need to align the first half of the 20th century with the corresponding average values of the other lines, due to the late 20th century decline."

Satisfied with that solution, he then turns to the problem of that bothersome "late 20th century decline":

"So if Chris and Tom (?) are ok with this, I would be happy to add Keith's line to the graph. That having been said, it does raise a conundrum: We demonstrate ... that the major discrepancies between Phil's and our line can be explained in terms of (statistical excuses). But that explanation certainly can't rectify why Keith's data, which has similar properties to Phil's data, differs in large part in exactly the opposite direction that Phil's does from ours. This is the problem we all picked up on—everyone in the room at the Intergovernmental Panel on Climate Change was in agreement that this was a problem and a potential distraction/ detraction from the reasonably consensus viewpoint we'd like to show with the Jones and coworkers' and Mann and coworkers' results."

In other words, there was no consensus at all at the Intergovernmental Panel on Climate Change—other than the participants' universal agreement that there was a problem with what they wanted to show. Mann is here telling us, in his own words, that there was an agenda to present a "consensus viewpoint"—that simply didn't exist in reality because of the science.
Mann now buries himself, by explaining what they should have done:

"So, if we show Keith's line in this plot, we have to comment that "something else" is responsible for the discrepancies in this case. Perhaps Keith can help us out a bit by explaining the processing that went into the data and the potential factors that might lead to it being "warmer" than the Jones and coworkers' and Mann and coworkers' results? We would need to put in a few words in this regard. Otherwise, the skeptics would have a field day casting doubt on our ability to understand the factors that influence these estimates and, thus, can undermine faith in the ...estimates from paleological data. I don't think that doubt is scientifically justified, and I'd hate to be the one to have to give it fodder!"

In other words, Mann believes that all the lines should agree, but the actual data says otherwise; and he is loathe to give that "fodder" to the critics. Mann is in denial of the obvious conclusion: that the science is in doubt. He tries to pressure Briffa to come up with excuses why his data might not agree with the others.
Of course, we know that, ultimately, he gave up on this impossible task, and the troublesome "decline" was simply removed!
Mann-made global warming, indeed.

Så det som vi ser av de famøse emailene, at det var ikke bare en henvisning til hvorvidt de stolte på proxy-dataene eller ei, men de måtte også fjerne den faktiske temperaturnedgangen i forrige århundre, for å få en skikkelig sving på hockey-kølla.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: bøvelenjuni 10, 2013, 08:47:22 AM
I Sunnmørsposten i dag:
Isen på Nordpolen kan smelte denne sommaren

http://www.smp.no/frapapir/article7720489.ece (http://www.smp.no/frapapir/article7720489.ece)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: bøvelenjuni 10, 2013, 14:57:00 PM
Rekordutslipp, vi må redusere hvis vi skal nå togradesmålet
ABC-Nyheter, NTB og Solhjell slår alarm:

http://www.abcnyheter.no/nyheter/2013/06/10/klimautslippene-stoerre-enn-noensinne (http://www.abcnyheter.no/nyheter/2013/06/10/klimautslippene-stoerre-enn-noensinne)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotojuni 10, 2013, 15:11:28 PM
Jeg er så lei alle disse hysteriske og vettskremte menneskene! De burde styrke ryggraden sin og aktivere hjernen i stedet for å virke som forvirrede høns.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Ewer Gladblakk.juni 10, 2013, 16:12:12 PM
Sitathttp://www.abcnyheter.no/nyheter/2013/06/10/klimautslippene-stoerre-enn-noensinne
SitatJeg er så lei alle disse hysteriske og vettskremte menneskene! De burde styrke ryggraden sin og aktivere hjernen i stedet for å virke som forvirrede høns.
Hvorfor er det så få vettuge som får de helt store overskriftene i "de aller høyeste nyhetsmedia" her i landet nå til dags...
Er forretningsdrifta, fornuften, egeninnsatsen og spørsmålene helt fraværende....eller har "fakta" kun dreid seg ned til en poppulistisk tannpirker med en syntetisk og helt valgfri smak...?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyejuni 10, 2013, 17:01:31 PM
Nå er det en som har påpekt bløffen med 2-gradersmålet. Mon tro om noen responderer?    ;)       8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAjuni 11, 2013, 06:51:58 AM
TV2 har nå blitt nærmest maniske med sine daglige klimaalarmistinnslag.
Og i dag tidlig hadde "God morgen Norge"  dette innslaget (fritt referert etter hukommelsen):

"Klimaendringene kan føre til dramatisk havstigning og lavtliggende øyer er utsatt"
Og i forbindelse med urfolkskonferansen i Alta ble en representant fra Tuvulu dratt frem. Og han var bekymret for klimaendringer og havstigning, men det tapre øyfolket gir ikke opp og øya får nå ifølge reportasjen all energien fra solcellepanel. Representanten ba resten av verden følge Tuvulus eksempel. Alle må bidra til å redde verden.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyejuni 11, 2013, 08:30:15 AM
Denne klimainnsatsen fra alarmistenes side som pågår nå, blir mer og mer desperat og patetisk, sett herfra! Bare tenk på det som nå er "The State of the Art for Climate Change":

Ingen dokumentasjon sannsynliggjør menneskeskapt global oppvarming.

Ingen dokumentasjon sannsynliggjør at menneskeskapt utslipp av fossilt CO2 betyr noe for klimaet

Den globale temperaturen har sunket siden år 2000.

CO2 endrer seg etter temperaturen.

IPCC's klimamodeller feiler mer og mer.

Havet stiger ikke.

Tilbakestråling med varmeoverføring er umulig pga. termodynamikkens 2. hovedsetning.

2-gradersmålet er administrativt bestemt og er en gedigen bløff!

Jeg ser følgende utspille seg:

IPCC-troende lenser og lenser båten alt de er kar om. Klimarealistene påpeker at det er mange hull i båten. De IPCC-troende bare fnyser: alt under kontroll, vi bare lenser mer.    ;)      ;D      8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyejuni 11, 2013, 08:54:21 AM
På CICERO's hjemmeside er det annonsert et klimamøte

Den drøyeste samtalen dreier seg om været

http://www.cicero.uio.no/webnews/index.aspx?id=11923

Møte finner sted i Oslo, UiO, 18. juni.

Fra introduksjonen:

Sitat– Kan vi påvirke oss selv til å bli bevisste hvordan vi påvirker framtiden? spør sosiolog Karen O'Brien, en sentral person bak FN-arrangementet «Oslo Extreme Dialogue on Climate Extremes - Building a Bridge to the Future» som skjer ved Universitetet i Oslo 18. juni.

Klimapanelets rapport om ekstremvær ble presentert i november 2011. Forskerne bak denne spesialrapporten undersøkte om ekstreme værhendelser som hetebølger, flom og tørke allerede påvirker samfunnet og om ekstremvær blir mer vanlig i framtiden.

Svaret var: ja

Deretter kommer det en liste som kan fungere som ja/nei-spørsmål. CICERO ha bare ja-er! Hva får du?   ;)      ;)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyejuni 11, 2013, 20:20:34 PM
Denne artikkelen fant jeg i Magasinet, Dagbladet, 8. juni 2013

Den siste olje

http://www.climometrics.org/13dbmag.jpg

Her er det en av de faste skribentene, Thomas Hylland Eriksen, som har laget en bekymringsmelding mht. vårt enorme forbruk av fossilt brennstoff. Og selvfølgelig har han antakelig et poeng, våre fossile kilder tar slutt en gang, og hva gjør vi da?     :)    Dette dreier seg om fossil energi, og til dels overforbruket vårt. Han poengterer også at uten kullet hadde den industrielle revolusjonen vært utenkelig. Så langt er han klimafri. Men, nå er forbruket slik at vi kommer til "The end".  Og da klarer han ikke å være klimafri.  For

SitatDet mest sannsynlige er at vi fortsetter som nå helt til det oppstår alvorlig knapphet på billig energi. Da vil menneskeheten trolig reagere omtren som en folkemasse i en brennende kinosal, forutsatt at klimaendringene ikke allerede har skapt massepanikk.
Hæ? Det e'kke småtterier som kan skje da nei!

Men, Hylland Eriksen har et alternativ: lev karbonnøytralt

SitatDu kan reise med båt til Buenos Aires i stedet for å fly. Livet kan bli som i begynnelsen på det 20. århundre, men med bedre helse, mer fritid, renere omgivelser, og et veldig mye større underholdningstilbud enn våre oldeforeldre hadde. Det lyder i grunnen ganske fristende.
Er dette et karbonnøytralt liv? Båt i stedet for fly til Buenos Aires? Hm?   ;)    ;D
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: stjakobsjuni 11, 2013, 22:43:55 PM
Hydrokarboner kan hentes andre steder: http://martinhovland.weebly.com/mars.html (http://martinhovland.weebly.com/mars.html)

og

Titan's Surface Organics Surpass Oil Reserves on Earth:

http://www.nasa.gov/mission_pages/cassini/media/cassini-20080213.html (http://www.nasa.gov/mission_pages/cassini/media/cassini-20080213.html)

Det er eksempler på muligheter som er teknisk realiserbare i dag.

Når bare oljeproduktene stiger nok i pris, vil man få investeringer som kan benytte slike muligheter!
Peak oil er et fantasifoster!

Investeringer i tilsvarende virksomhet er allerede en realitet:

http://www.planet-science.com/categories/over-11s/space/2012/04/mining-in-space.aspx (http://www.planet-science.com/categories/over-11s/space/2012/04/mining-in-space.aspx)

og

http://www.space.com/19368-asteroid-mining-deep-space-industries.html (http://www.space.com/19368-asteroid-mining-deep-space-industries.html)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: bøvelenjuni 13, 2013, 09:30:30 AM
I dag morges kl 0530, presenterte NRK denne saken (har ikke hørt den igjen i senere sendinger):

Klima-allianse advarer mot ny regjering

Alliansen "Klimavalg 2013" advarer velgerne mot å stemme Høyre, Arbeiderpartiet og FrP. Det er Fremtiden i våre hender som har gått gjennom klimapolitikken i partiprogrammene på vegne av alliansen "Klimavalg 2013". Alliansen har over 70 medlemsorganisasjoner. Blant annet er Den norske kirke med.

http://www.nrk.no/nyheter/1.11078010 (http://www.nrk.no/nyheter/1.11078010)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: stjakobsjuni 13, 2013, 10:03:40 AM
I følge de meningsmålingene som er tatt opp, ser det ut som om velgerne er drittlei klimaskremslene. Det virker som om "klima-partiene" er i ferd med å dykke under sperregrensa!

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1juni 13, 2013, 10:28:00 AM
Sitat fra: stjakobs på juni 13, 2013, 10:03:40 AM
I følge de meningsmålingene som er tatt opp, ser det ut som om velgerne er drittlei klimaskremslene. Det virker som om "klima-partiene" er i ferd med å dykke under sperregrensa!

Det ville i så fall være det minst dårlige resultatet vi har lov til å håpe på.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyejuni 13, 2013, 11:05:04 AM
Sitat fra: bøvelen på juni 13, 2013, 09:30:30 AM
I dag morges kl 0530, presenterte NRK denne saken (har ikke hørt den igjen i senere sendinger):

Klima-allianse advarer mot ny regjering

Alliansen "Klimavalg 2013" advarer velgerne mot å stemme Høyre, Arbeiderpartiet og FrP. Det er Fremtiden i våre hender som har gått gjennom klimapolitikken i partiprogrammene på vegne av alliansen "Klimavalg 2013". Alliansen har over 70 medlemsorganisasjoner. Blant annet er Den norske kirke med.

http://www.nrk.no/nyheter/1.11078010 (http://www.nrk.no/nyheter/1.11078010)
Innslaget om Klimavalget kom om igjen flere ganger mellom 06.30 og 07.30.

Arild Hermstad (FIVH), Guri Melbye (V) og Ketil Solvik Olsen (Frp) ble intervjuet.

Nå blir forskjellene mellom NGO-er og politiske partier stadig mindre. Bare saken er viktig nok, kan smale særinteresseorganisasjoner ta på seg en "partipolitisk" debatthatt.

I følge Guri Melby, så er klimasaken så gudommelige, at det er helt naturlig at kirken kaster seg inn i kampen.

Ja, ja, den ene troen kan jo være like god/dårlig som den andre!    ;)       8)

Guri Melby virker som en god Klimaklovn-kandidat!
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkjuni 13, 2013, 11:58:08 AM
Sitat fra: bøvelen på juni 13, 2013, 09:30:30 AMAlliansen "Klimavalg 2013" advarer velgerne mot å stemme Høyre, Arbeiderpartiet og FrP. Det er Fremtiden i våre hender som har gått gjennom klimapolitikken i partiprogrammene på vegne av alliansen "Klimavalg 2013". Alliansen har over 70 medlemsorganisasjoner. Blant annet er Den norske kirke med.

http://www.nrk.no/nyheter/1.11078010 (http://www.nrk.no/nyheter/1.11078010)

Den norske kirken. Den britiske. Den svenske. Vatikanet, (Vatikanbanken, som er tom for alt annet enn musemøkk) alle har de satset sin økonomiske framtid på "grønnt" og "alternativt". Jeg minner atter en gang om BBCs pensjonsfond. Nesten 60 milliarder satt på spill, og klarer ikke BBC å opprettholde falskheten og kjøret med videre klimaskremsler på like ensidig vis som fram til nå, og klimasvindelen klapper sammen, da er BBC konkurs, og tusener av BBC-pensjonister blir sittende uten et rødt øre i pensjon.

Grunnen til deres "bekymring" er ikke klimaet eller miljøet på jorda. Årsaken heter Mammon. For de som undersøker hvem som for over 200 år siden skaffet seg makta over Vatikanbanken ved hjelp av en Medici, vil muligens et annet navn enn Mammon være det mest korrekte, og derfor å foretrekke.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAjuni 14, 2013, 15:07:37 PM
Dagsavisen v/ Hege Ulstein fortsatt i klimarus med dette innlegget kalt "Grønn Sak":

Utdrag:
Klimasaken er vår tids viktigste politiske spørsmål. Men er den viktig nok for den norske valgkampen?
I går la organisasjonen Framtiden i våre hender fram en karakterbok der ni norske partier vurderes på en klimaskala fra én til seks. Miljøpartiet de Grønne, Venstre og SV er de heiteste partiene ifølge målingen, mens Ap, Høyre og Frp møtes med en kald skulder. Partiene er vurdert ut fra hvor godt programmene stemmer overens med kravene til Klimavalg 2013, en bred allianse som ønsker at høstens valg skal dreie seg om nettopp denne saken.
Høyres miljøpolitiske talsmann, Nikolai Astrup, var til stede under framleggelsen. Han var rasende. Høyre får 3- og kåres som nest verst. Bare Frp gjør det dårligere med 2-. Arbeiderpartiet får en treer. Astrups poeng var at partiene bør måles på det de har fått til av praktisk politikk, ikke på hva de lover for neste periode. Men hvis dét skal være styrende for stemmegivningen, blir neste spørsmål hvorfor partiene i det hele tatt lager partiprogrammer.

http://www.dagsavisen.no/nyemeninger/alle_meninger/cat1003/subcat1012/thread277217/#post_277217
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotojuni 14, 2013, 15:19:29 PM
Kan Hege Ulstein selv være på vei til å bli en grønnsak? I hvert fall har hun fortjent en plass på ebyes liste ;)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyejuni 14, 2013, 16:52:05 PM
Ja, selvfølgelig, seoto.

Hun har faktisk ropt om dette et par ganger nå!

Men, en må ha abonnement for å komme til de artiklene Hege Ulstein skriver (på nett). Men med så gode referater som BorisA gir, blir det begrunnelse god nok.    ;)      8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1juni 14, 2013, 18:18:18 PM
Sitat fra: seoto på juni 14, 2013, 15:19:29 PM
Kan Hege Ulstein selv være på vei til å bli en grønnsak? I hvert fall har hun fortjent en plass på ebyes liste ;)

Heh... ukens grønnsak... kunne være en ny "utmerkelse"  ;D
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Bebbenjuni 14, 2013, 22:39:41 PM
Sitat fra: Amatør1 på juni 14, 2013, 18:18:18 PM
Sitat fra: seoto på juni 14, 2013, 15:19:29 PM
Kan Hege Ulstein selv være på vei til å bli en grønnsak? I hvert fall har hun fortjent en plass på ebyes liste ;)

Heh... ukens grønnsak... kunne være en ny "utmerkelse"  ;D

Hehe, men hvordan vokser grønnsaker uten bakkekontakt?  Kan det være modellgrønnsaker?  Boblegrønnsaker?   ;D

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotojuni 14, 2013, 22:45:44 PM
Boblegrønnsak synes jeg er et godt ord!  ;D
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Bebbenjuni 14, 2013, 22:53:08 PM
Sitat fra: seoto på juni 14, 2013, 22:45:44 PM
Boblegrønnsak synes jeg er et godt ord!  ;D

Klimagrønnsak er kanskje ikke å forakte heller... et nytt ord til samlingen min!

Forresten, mens vi er inne på det, tror jeg vi kanskje har en kandidat til klimagrønnsaken her (http://www.climateconversation.wordshine.co.nz/2013/06/wild-bill-mckibben-outlaws-of-physics/) ....
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotojuni 14, 2013, 23:11:32 PM
Jeg er glad i grønnsaker, men disse klimagrønnsakene får meg til å miste matlysten  ::) Kanskje de er genmodifiserte?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1juni 14, 2013, 23:48:48 PM
Sitat fra: Bebben på juni 14, 2013, 22:39:41 PM
Hehe, men hvordan vokser grønnsaker uten bakkekontakt?  Kan det være modellgrønnsaker?  Boblegrønnsaker?   ;D

Har hørt at de lever av CO2......   8)  "Frukt er en grønnsak som vokser uten bakkekontakt (http://ikkepedia.org/wiki/Frukt)"  ;D

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Bebbenjuni 15, 2013, 01:07:57 AM
Sitat fra: Amatør1 på juni 14, 2013, 23:48:48 PM
Sitat fra: Bebben på juni 14, 2013, 22:39:41 PM
Hehe, men hvordan vokser grønnsaker uten bakkekontakt?  Kan det være modellgrønnsaker?  Boblegrønnsaker?   ;D

Har hørt at de lever av CO2......   8)  "Frukt er en grønnsak som vokser uten bakkekontakt (http://ikkepedia.org/wiki/Frukt)"  ;D

Jøss! Det visste jeg ikke. Mottar de næring fra bakken ved hjelp av klimagasser? Eller er de teleconnected til sine røtter på andre kontintenter ved hjelp av Mannomatics?

... Det sies jo at klimaet er vanskelig å forstå, men jeg lurer på om ikke klimaforskningen er vel så vanskelig å bli klok på. Noe som er "artig, i grunnen", som en typisk klimaklok person pleier å uttrykke det.  :D

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAjuni 18, 2013, 13:51:50 PM
Mye klimapropaganda i Aftenposten i dag (6 artikler på en dag!):

Kaffekrisen grunnet KLIMAENDRINGER:
http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/Kaffekrise-truer-Mellom-Amerika-7230529.html

Chile i ferd med å bli ørken!:
http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/Chile-er-i-ferd-med-a-bli-orken-7232893.html

Flåtten sprer seg nordover (gjett grunnen):
http://www.aftenposten.no/viten/Flatten-beveger-seg-stadig-hoyere-og-lengre-nord-i-landet-7232641.html

Hva vil du at klimaforskere skal forske på?
http://www.aftenposten.no/kultur/Hva-vil-du-at-klimaforskerne-skal-finne-ut-av-7232185.html

Ekstrem forvandling:
http://www.aftenposten.no/meninger/Ekstrem-forvandling-7233210.html

Hva er den etablerte sannheten og hva skal man forske på?
http://www.aftenposten.no/kultur/Hva-er-etablerte-sannheter-og-hva-ma-man-forske-mer-pa-7232186.html
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyejuni 19, 2013, 09:18:25 AM
I dagens Aftenposten (papir), 19. juni 2013, er det en kronikk fra Statistisk Sentralbyrå:

Oljekutt er effektiv klimapolitikk

Denne ligger ikke på nett ennå, men jeg regner med at den kommer dit.

SSB har gjennomført beregninger på hvor mye det globale utslippet av CO2 faller, ved en reduksjon i norsk oljeproduksjon på 1 %. Det er ca. 1 mill tonn. De har ikke beregnet hva CO2-nivået (i ppm) går ned til. Mulig de ikke har store nok regnemaskiner, med nok siffer, til å få dette frem.

Artikkelen er en stillferdig klimaskremselskronikk. Men åpenbart, SSB er med i klimakrisekoret, de tror på IPCC og det hellige klimaforliket. Ja, for ellers hadde de vel ikke prostituert seg på denne måten. Det må da finnes andre måter å tjene penger eller sitt land/folk på, enn å gå alarmistenes ærend? Det er fem forskere fra SSB som er forfattere. Jeg undres over hvordan det er å være annerledestenker på det instituttet?    ;)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: bøvelenjuni 19, 2013, 14:39:56 PM
Alle skal med, også de kongelige utnyttes for den gode sak:

http://www.vg.no/rampelys/artikkel.php?artid=10111308 (http://www.vg.no/rampelys/artikkel.php?artid=10111308)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotojuni 19, 2013, 14:50:16 PM
Sitat fra: bøvelen på juni 19, 2013, 14:39:56 PM
Alle skal med, også de kongelige utnyttes for den gode sak:

http://www.vg.no/rampelys/artikkel.php?artid=10111308 (http://www.vg.no/rampelys/artikkel.php?artid=10111308)

Jan Gunnar Winter behersker virkelig alarmismefaget ;) Her tok han sannelig i! Men det er vel det som er jobben hans?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAjuni 19, 2013, 17:47:33 PM
Det er en stri tørn å holde seg oppdatert på all klimaalarmismen som MSM spyr ut, og i dag kom denne (reprise riktignok) på NRK1 i naturserien "Ville vakre Kina" som bla BBC står bak.

Og da var det jo bare å sitte av vente på klimaalarmismen, som nesten alltid kommer mot slutten.
Og ganske riktig, mot slutten av programmet handlet det om Tibet og alle elvene som har sitt utspring derfra, og isbreene i Himalaya som stadig minket pga klimaendringer (les: menneskeskapte klimaendringer), og følgende påstand ble "kringkastet":
Man regnet med at om 30 år ville 80% av ismassene i Himalaya være borte!
Drøye påstander dette her, men man er vant til det meste når det gjelder BBC og NRK.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1juni 19, 2013, 18:23:07 PM
Sitat fra: BorisA på juni 19, 2013, 17:47:33 PM
Det er en stri tørn å holde seg oppdatert på all klimaalarmismen som MSM spyr ut, og i dag kom denne (reprise riktignok) på NRK1 i naturserien "Ville vakre Kina" som bla BBC står bak.

Og da var det jo bare å sitte av vente på klimaalarmismen, som nesten alltid kommer mot slutten.
Og ganske riktig, mot slutten av programmet handlet det om Tibet og alle elvene som har sitt utspring derfra, og isbreene i Himalaya som stadig minket pga klimaendringer (les: menneskeskapte klimaendringer), og følgende påstand ble "kringkastet":
Man regnet med at om 30 år ville 80% av ismassene i Himalaya være borte!
Drøye påstander dette her, men man er vant til det meste når det gjelder BBC og NRK.

Gjenbruk skal være så populært blant alarmister, og selv diskrediterte påstander kan brukes på nytt ved behov:

Sitat23 Jan 2010
Pachauri: the real story behind the Glaciergate scandal (http://www.telegraph.co.uk/comment/columnists/christopherbooker/7062667/Pachauri-the-real-story-behind-the-Glaciergate-scandal.html)

Last week, the IPCC, led by its increasingly controversial chairman, Dr Rajendra Pachauri, was forced to issue an unprecedented admission: the statement in its 2007 report that Himalayan glaciers could disappear by 2035 had no scientific basis, and its inclusion in the report reflected a "poor application" of IPCC procedures.

What has now come to light, however, is that the scientist from whom this claim originated, Dr Syed Hasnain, has for the past two years been working as a senior employee of The Energy and Resources Institute (TERI), the Delhi-based company of which Dr Pachauri is director-general. Furthermore, the claim – now disowned by Dr Pachauri as chairman of the IPCC – has helped TERI to win a substantial share of a $500,000 grant from one of America's leading charities, along with a share in a three million euro research study funded by the EU.

Hvor lenge skal slikt gjentas ustraffet?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAjuni 21, 2013, 11:14:25 AM
Begynner nesten å bli lei av å bringe til torgs skremselspropaganda, men her kommer enda en fra Aftenpostens "Meninger":
Her tar de skikkelig i!

"Hvorfor gjorde du ikke mer" er tittelen.

Et lite utdrag:
Kan et fremtidshåp være farlig? Hvis FNs klimapanel har rett, og vi støtter oss på det absolutte flertall av klimaforskerne, er det første håpet meget krevende, mens de to andre håpene er farlige. Med nølende og puslete tiltak kan temperaturøkningen raskt nå 2 grader, for deretter å klatre enda høyere. Det verste scenariet er at vi når et såkalt vippepunkt hvor naturen tar over og kjører temperaturen raskt mange grader opp, fullstendig ute av menneskelig kontroll. Det blir en ufattelig global katastrofe. Ingen vet ved hvilken CO2 - konsentrasjon dette vippepunktet ligger.
Utdrag slutt.
Hele artikkelen:
http://www.aftenposten.no/meninger/kronikker/Hvorfor-gjorde-du-ikke-mer-7236486.html
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyejuni 21, 2013, 11:32:42 AM
Takk for linken, BorisA.

Kronikken finnes i dagens papirutgave:

Er noen fremtidshåp farlige?

Jeg var litt lat, og ventet på nett-kronikken, som kom kl. 10.35.

Det som slår meg, er at alarmisme-gjengen i Norge ikke følger med i litteraturen, ikke i internsjonal MSM, og tydeligvis heller ikke på Klimarealistene, Klimaforskning, eller andre realistiske blogger.

De opptrer nok på det professorale nivået, i elfenbenstårnet. De snakker om tippepunktet, og advarer med 2-gradersmålet. Det målet er som vi nå har fått med oss: ren vitenskapelig nonsens, en gedigen "målbløff", som en hel verden har blitt lurt trill rundt med.    ;)

Alt er altså mulig - bare du er troende nok!   :o
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAjuni 21, 2013, 12:08:32 PM
Sitat fra: ebye på juni 21, 2013, 11:32:42 AM
Takk for linken, BorisA.

Kronikken finnes i dagens papirutgave:

Er noen fremtidshåp farlige?

Jeg var litt lat, og ventet på nett-kronikken, som kom kl. 10.35.

Det som slår meg, er at alarmisme-gjengen i Norge ikke følger med i litteraturen, ikke i internsjonal MSM, og tydeligvis heller ikke på Klimarealistene, Klimaforskning, eller andre realistiske blogger.

De opptrer nok på det professorale nivået, i elfenbenstårnet. De snakker om tippepunktet, og advarer med 2-gradersmålet. Det målet er som vi nå har fått med oss: ren vitenskapelig nonsens, en gedigen "målbløff", som en hel verden har blitt lurt trill rundt med.    ;)

Alt er altså mulig - bare du er troende nok!   :o
Forfatterne får så hatten passer av de som kommenterer.
Med unntak av WWF-Hansson, er det ikke mye støtte å få der. :)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: ebyejuni 23, 2013, 11:51:14 AM
Sitat fra: BorisA på juni 21, 2013, 11:14:25 AM
Begynner nesten å bli lei av å bringe til torgs skremselspropaganda, men her kommer enda en fra Aftenpostens "Meninger":
Her tar de skikkelig i!

"Hvorfor gjorde du ikke mer" er tittelen.

Et lite utdrag:
Kan et fremtidshåp være farlig? Hvis FNs klimapanel har rett, og vi støtter oss på det absolutte flertall av klimaforskerne, er det første håpet meget krevende, mens de to andre håpene er farlige. Med nølende og puslete tiltak kan temperaturøkningen raskt nå 2 grader, for deretter å klatre enda høyere. Det verste scenariet er at vi når et såkalt vippepunkt hvor naturen tar over og kjører temperaturen raskt mange grader opp, fullstendig ute av menneskelig kontroll. Det blir en ufattelig global katastrofe. Ingen vet ved hvilken CO2 - konsentrasjon dette vippepunktet ligger.
Utdrag slutt.
Hele artikkelen:
http://www.aftenposten.no/meninger/kronikker/Hvorfor-gjorde-du-ikke-mer-7236486.html

Jeg sendte følgende innlegg til Aftenposten, som kommentar til kronikken

(http://www.climometrics.org/13apavis.jpg)

Denne ble høflig avvist, pga. av plassmangel!

Jeg svarte tilbake og skjønte godt at de måtte avvise det innlegget. En indoktrinert avis som Aftenposten kunne ikke få seg til å fortelle at hele IPCC-familien var lurt trill rundt. Så, jeg oppfordret de, i det minste til å vise den linkede artikkelen til Ole Mathismoen.    ;)      ;D       8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotojuni 23, 2013, 12:02:29 PM
MSM og politikk handler ikke om å få fram sannheten, tvert imot jobber de frenetisk for å skjule den  ;)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: affenjuni 23, 2013, 17:26:10 PM

Har Aftenposten og de ander avisene helt glemt sin egen "Vær-Varsom-plakat" ?
Etiske normer for pressen (trykt presse, radio, fjernsyn og nettpublikasjoner).

http://presse.no/Etisk-regelverk/Vaer-Varsom-plakaten

Her heter det i innledningen:"Den enkelte redaktør og medarbeider har ansvar for å kjenne pressens etiske normer og plikter å legge disse til grunn for sin virksomhet.

Presseetikken gjelder hele den journalistiske prosessen, fra innsamling til presentasjon av det journalistiske materialet."

1.1. Ytringsfrihet, informasjonsfrihet og trykkefrihet er grunnelementer i et demokrati. En fri, uavhengig presse er blant de viktigste institusjoner i demokratiske samfunn.
1.2. Pressen ivaretar viktige oppgaver som informasjon, debatt og samfunnskritikk. Pressen har et spesielt ansvar for at ulike syn kommer til uttrykk.

Kanskje kunne det være en ide å be redaktøren ( som har det hele og fulle ansvaret for avisens innhold ) om å ta frem Vær-Varsom-plakaten og i det minste lese hele paragraf 1.
Det skulle kunne holde til å se at de er "ut og kjører" i henhold til det å slippe alle sider til i avisen.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotojuni 23, 2013, 17:44:23 PM
Sitat fra: affen på juni 23, 2013, 17:26:10 PM
Har Aftenposten og de ander avisene helt glemt sin egen "Vær-Varsom-plakat" ?

Ja. Det kan virke som om de heller vil endre sine etiske regler enn å tvinges til å følge dem, dersom de måtte velge.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1juni 23, 2013, 17:57:25 PM
Sitat fra: affen på juni 23, 2013, 17:26:10 PM
Har Aftenposten og de ander avisene helt glemt sin egen "Vær-Varsom-plakat" ?

Neida, det er praktisk å kunne vise til den plakaten i festtaler og andre selv-høytidelige stunder.

Jeg har forsøkt den linja overfor Aftenposten, med grundig dokumenterte brudd og henvisning til vær varsom-plakaten. I første omgang fikk jeg ikke noe svar fra redaktøren, men etter 2 måneders ukentlig purring fikk jeg beskjed om at deres medarbeidere gjorde en utmerket jobb, og de instruerte meg om ikke skrive til dem mer. Det er kanskje det siste de egentlig mener med "vær varsom".  Jeg takket for svaret og sa jeg forstod det hele.

Kort tid etterpå steg Fugl Føniks (http://debattsentralen.blogspot.com/) opp av asken.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: affenjuni 24, 2013, 10:30:32 AM

Ja, det kan jo virke som om alt ( det meste i alle fall ) av MSM er både "kjøpt og betalt", for kun å den ene parten tilgang.
Jeg vet ikke hvor gammel den saken du refererer til er, eller likeså den som ebye nevner ovenfor.
Er det noen som har prøvd å kjøre noen av disse sakene videre til PFU ( Pressens Faglige Utvalg ) ?
http://presse.no/

Som du nevner selv, så har du mange godt dokumenterte eksempler på overtramp, så det kunne jo vært skikkelig spennende å melde inn denne til PFU.
Fristen for å bringe inn saker her er 6 mndr. og det er anledning for hvem som helst å melde inn saker som en mener strider mot Vær-Varsom-plakaten.

PFU's regelverk sier bl.a.:
Innholdet i klagen: I klagebrevet må du redegjøre for det du oppfatter som presseetiske overtramp og/eller faktiske feil i artikkelen eller programmet, dvs. klagegrunnlaget.

Henvisninger til presseetisk regelverk: Klagen må gjerne inneholde henvisninger til punkter i Vær Varsom-plakaten, Tekstreklameplakaten eller Redaktørplakaten som du mener er relevante, men dette er ikke noe absolutt krav.

Det skulle vel være nok av saker å bringe til torgs her.  Det er jo dumt at det blir mye KMM ( Kos Med Misnøye ) om hvordan
MSM takler mye av det som representerer andre synspunkter enn det som kommer fra alarmistene, uten at man prøver å kjøre dette videre.  Dersom ingen har prøvd dette tidligere, syns jeg det absolutt er verd et forsøk.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BaseBallStickjuni 24, 2013, 14:23:55 PM
For at PFU skal kunne ta stilling til dette, må de ha en faglig vurdering av klagegrunnlaget. Jeg tror ikke PFU har nøytral klimakompetanse inhouse. Om de erkjenner at de ikke har denne kompetansen, blir de nødt til å få utført en ekstern vurdering av klagegrunnlaget.

Og jeg tror jeg har en viss formening om hvem som vil bli spurt om å vurdere dette...
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotojuni 24, 2013, 15:26:48 PM
Her har du nok sørgelig rett, BBS! Indoktrineringen i Norge har vært langt bortimot perfekt, spesielt i det offentlige liv.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1juni 24, 2013, 17:28:17 PM
Etter normale forhold har du helt rett, affen. Den konkrete diskusjonen med Aftenpostens redaktør foregikk høsten 2010, så den er nok heldigvis foreldet, sett med Aftenpostens øyne.

Forøvrig har jeg ingen som helst tro på at PFU kan rydde opp i en sak som dette, PFU er MSMs sandpåstrøingsorgan som sørger for at ingen alvorlige forhold blir behandlet, bare overfladiske. Å tro at noe slikt som dette kan bli seriøst behandlet i PFU, er uttrykk for den autoritetstroen Jostemikk snakker om, og som rir vårt land som en mare.

Det som må til, er at en tilstrekkelig andel av folket innser hvordan det hele forholder seg, og setter seg til motverge. Personlig mener jeg en måte å gjøre dette på er å avstå fra å legitimere eliten ved å delta i deres valg (det er nemlig ikke vårt) til høsten. Dette må selvsagt tydeliggjøres og forklares, og kombineres med andre aktive tiltak, det er en aktiv politisk handlig å boykotte valget, det handler ikke om å bli "sofavelger". Poenget er at politikerne representerer eliten, ikke velgerne, og velgerne har da ikke noe annet å gjøre i denne situasjonen enn å vende politikerne og dermed eliten ryggen.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1juni 25, 2013, 12:33:54 PM
Sitat fra: Amatør1 på juni 24, 2013, 17:28:17 PM
PFU er MSMs sandpåstrøingsorgan som sørger for at ingen alvorlige forhold blir behandlet, bare overfladiske.

Apropos....

SitatSe og Hør har brutt god presseskikk. (http://www.aftenposten.no/kultur/Se-og-Hor-har-brutt-god-presseskikk-7239503.html)
Felt i Pressens Faglige Utvalgs (PFU) i dag.

PFU mener at Se og Hør har brutt god presseskikk, men ikke på alle punktene Slottet hadde klagd kjendisbladet inn for. Når det gjaldt reportasjene fra kjendisøya St. Barts, holdt utvalget fast på at kronprinsparet må regne med å bli tatt bilde av på et så kjendisspekket sted, uavhengig av om det var snikfotografering.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BaseBallStickjuni 25, 2013, 12:47:13 PM
Sitat fra: Amatør1 på juni 24, 2013, 17:28:17 PM
Det som må til, er at en tilstrekkelig andel av folket innser hvordan det hele forholder seg, og setter seg til motverge. Personlig mener jeg en måte å gjøre dette på er å avstå fra å legitimere eliten ved å delta i deres valg (det er nemlig ikke vårt) til høsten.

Vi lever i noe som skal være et demokrati. Vårt beste demokratiske virkemiddel er stemmesedlene.

Det er vanskelig å spå, spesielt om fremtiden. Men jeg har en spådom jeg kan fortelle dere alle, og den er 100% garantert:
Om alle klimaskeptikere lar være å stemme, oppnår vi ingen verdens ting annet enn at klimaskeptikere IKKE vinner valget. Helt sikkert, jeg lyver ikke.

Hvordan opplyste mennesker kan hevde at det er til beste for klimaskeptikerne å aldri komme til makta, håper jeg at jeg aldri kommer til å forstå.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1juni 25, 2013, 12:54:52 PM
Sitat fra: BaseBallStick på juni 25, 2013, 12:47:13 PM
Det er vanskelig å spå, spesielt om fremtiden. Men jeg har en spådom jeg kan fortelle dere alle, og den er 100% garantert:
Om alle klimaskeptikere lar være å stemme, oppnår vi ingen verdens ting annet enn at klimaskeptikere IKKE vinner valget. Helt sikkert, jeg lyver ikke.

Jeg tror du har helt rett. Jeg tror også at følgende spådom er like garantert: Om alle klimaskeptikerne stemmer, kommer ikke klimaskeptikerne til å vinne valget. Helt sikkert, jeg lyver heller ikke.

Hva skulle de forresten stemme på for at klimaskeptikernes sak skulle vinne ved valget?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkjuni 25, 2013, 13:00:47 PM
Sitat fra: BaseBallStick på juni 25, 2013, 12:47:13 PM
Sitat fra: Amatør1 på juni 24, 2013, 17:28:17 PM
Det som må til, er at en tilstrekkelig andel av folket innser hvordan det hele forholder seg, og setter seg til motverge. Personlig mener jeg en måte å gjøre dette på er å avstå fra å legitimere eliten ved å delta i deres valg (det er nemlig ikke vårt) til høsten.

Vi lever i noe som skal være et demokrati. Vårt beste demokratiske virkemiddel er stemmesedlene.

Det er vanskelig å spå, spesielt om fremtiden. Men jeg har en spådom jeg kan fortelle dere alle, og den er 100% garantert:
Om alle klimaskeptikere lar være å stemme, oppnår vi ingen verdens ting annet enn at klimaskeptikere IKKE vinner valget. Helt sikkert, jeg lyver ikke.

Hvordan opplyste mennesker kan hevde at det er til beste for klimaskeptikerne å aldri komme til makta, håper jeg at jeg aldri kommer til å forstå.

BaseBallStick, jeg har jo skrevet min begrunnelse tidligere, og skal ikke gjenta de argumentene. Jeg legger heller til et nytt. Som du vel har fått med deg, dreier ikke min aversjon mot ledende politikere i vårt land seg først og fremst om klimasaken, og resultatet av alt sammen, og dette er virkelig noe jeg har reflektert over mye og lenge, er at jeg ikke har noe alternativ. Jeg tror ikke lenger at de menneskene og det systemet som fikk oss inn i uføret vil være i stand til å få oss ut av det.

SitatHvordan opplyste mennesker kan hevde at det er til beste for klimaskeptikerne å aldri komme til makta, håper jeg at jeg aldri kommer til å forstå.

Hva skal jeg stemme for at de som er skeptiske til (ikke klimaet) politikerne og aksjonistene bak IPCC-dogmet skal komme til makta? Spørsmålet gjelder først og fremst ved kommende Stortingsvalg, men du må gjerne svare med tanke på lokalvalget om to år også. Da skal folk gå til valg på sambygdinger som samme hva de ønsker er 100 % bundet til mange fullstendig udemokratiske prosesser, så som Agenda 21 og EUs vanndirektiv, for å nevne to av svært mange lignende. Vi har ikke demokrati igjen i Norge, og så forsøker du presse mennesker til å stemme på (ved kommende Stortingsvalg) de menneskene som står bak denne demokrati-raseringen. Dette er noget vrient å forstå.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BaseBallStickjuni 25, 2013, 15:10:31 PM
Ang spm om hva man bør stemme:

Jeg ville anbefale å stemme på FrP, av flere årsaker. De årsakene som burde være åpenlyse i dette fora er følgende:

FrP er det partiet som er klart mest klimarealistisk. At ordlyden er modifisert som tilpasning til å kunne fungere sammen med H, er en kamel som kan svelges sammenlignet med å ikke stemme og dermed bidra til at de rødgrønne får økt innflytelse også i neste periode.NRK og MSM kommer til å kjøre på med propagandaen sin fremover og stjele prosenter av antall stemmer. Og vi må vel være enige om at det er det verste som kan skje, på flere plan enn bare klimamessig?

FrP er også det eneste partiet (?) som tar til ordet for å redusere/ eliminere pressestøtten. Og det er viktigere enn man skulle tro. Klimasaken er kanskje det beste eksemplet vi har på at pressen aldri kommer til å bite hånden som mater den?

Å skrive ytringer på dette forumet er vel og bra, og jeg har lært mye av dere. Men så lenge dere ikke benytter det enkleste, men likevel kraftigste virkemidlet dere tross alt har, blir det halvhjertet i mine øyne.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotojuni 25, 2013, 15:33:11 PM
BBS: Hvordan har FrP det i forhold til Agenda 21/Lokal Agenda 21?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BaseBallStickjuni 25, 2013, 15:45:29 PM
Sitat fra: seoto på juni 25, 2013, 15:33:11 PM
Hvordan har FrP det i forhold til Agenda 21/Lokal Agenda 21?

Agenda 21 er ikke nevnt spesifikt noe sted så vidt jeg vet. FrP's generelle innstilling til FN er imidlertid sannsynligvis gjeldende der også.

SitatFrP med FN-kritikk, resultatkrav og tollfrihet

Omfattende kutt i norsk FN-støtte. Rangering av bistandsorganisasjoner i forhold til kostnadseffektivitet og resultatoppnåelse. Full tollfrihet for alle utviklingslandene ved eksport til Norge.

Dette foreslår Fremskrittspartiet i sitt alternative statsbudsjett for 2013.
– Regjeringen må våkne og kreve reformer i FN før sjekkheftet åpnes, sier Karin S. Woldseth (FrP) i utenriks og forsvarskomiteen. På utenriksfeltet foreslår partiet omfattende kutt og endringer i Norges støtte til FN og FN-organisasjonene. I regjeringens forslag var det kun foreslått reduksjoner til tre FN-organisasjoner, andre fikk økninger.

http://www.bistandsaktuelt.no/nyheter-og-reportasjer/arkiv-nyheter-og-reportasjer/frp-med-fn-kritikk-resultatkrav-og-tollfrihet
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotojuni 25, 2013, 16:11:30 PM
Takk for svaret, BBS :)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BaseBallStickjuni 26, 2013, 08:10:29 AM
SitatTemperaturen økte med minst to grader da SV og Frp kranglet om klima i Stortinget i dag.

Amundsen ville vite hvordan Solhjell forholder seg til en fersk Sintef-rapport som blant annet påpeker viktigheten av en udogmatisk og kritisk debatt om menneskeskapte klimaendringer.

Solhjell lot det ikke gå upåaktet hen at Amundsen under ordskiftet henfalt til begrepet «såkalte menneskeskapte klimaendringer». Frp's Ketil Solvik-Olsen svarte med å anklage SV for å være uvitenskapelige og viste til at partiet etter hans mening ikke innrømmer at det er tvil om effekten av menneskeskapte klimaendringer.

http://www.dagbladet.no/2013/05/22/nyheter/politikk/innenriks/klima/frp/27298834/

Som sagt, jeg tror FrP er veien å gå.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkjuni 26, 2013, 11:39:29 AM
Sitat fra: BaseBallStick på juni 26, 2013, 08:10:29 AM
Som sagt, jeg tror FrP er veien å gå.

Jeg skal ha det i bakhodet når det nærmer seg valg, BaseBallStick.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1juni 26, 2013, 13:25:05 PM
Sitat fra: BaseBallStick på juni 26, 2013, 08:10:29 AM
Som sagt, jeg tror FrP er veien å gå.

Takk for ditt svar. Det er annerledes enn mitt.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BaseBallStickjuni 26, 2013, 13:51:42 PM
Vi trenger ikke avspore mer her.

Vi har en annen tråd for kos med misnøye.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAjuli 25, 2013, 09:51:45 AM
VG med klimasskremsler i dag.
Den samme gamle leksa med metanutslipp og akselrerende klimaendringer:

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/artikkel.php?artid=10118533

Er så trist atte...

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Telehivjuli 25, 2013, 09:56:20 AM
Hei BorisA,

nettopp fordi dette hemningsløse våset var på vei, tok jeg anstrengelsen på en annen link i går med å prøve å forklare hvordan isvariasjonene i Arktis og Antarktis EGENTLIG foregår, at de er helt naturlige, og at CO2-hypotesen er falsifisert i nordområdene selv ut fra en elementær forståelse av prinsippene (uten at det hindrer alarmistene i å fortsette å lene seg på sin håpløse AGW/CO2-hypotese i sine modeller):
http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,1425.msg30423/topicseen.html#msg30423

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkjuli 25, 2013, 12:04:05 PM
Sitat fra: BorisA på juli 25, 2013, 09:51:45 AM
VG med klimasskremsler i dag.
Den samme gamle leksa med metanutslipp og akselrerende klimaendringer:

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/artikkel.php?artid=10118533

Er så trist atte...

Ja dette er trist, BorisA. Det er trist at Forskning.NO! og VG er så ukritiske og fullstendig uten kompetanse. Denne saken er så banalt overdrevet og forfalsket at det i følge A. Watts ligger slik an med forskningen det "refereres" til:

An alarmist prediction so bad, even Gavin Schmidt thinks it is implausible (http://wattsupwiththat.com/2013/07/24/an-alarmist-prediction-so-bad-even-gavin-schmidt-thinks-it-is-implausible/)

(http://wattsupwiththat.files.wordpress.com/2013/07/gavin_wadham_tweet.jpg?w=640)

(http://wattsupwiththat.files.wordpress.com/2013/07/gavin_wadham_tweet2.png?w=640)

Det er da heller ikke så lenge siden hele dette metan-spøkelset ble jordfestet og fikk fortjent minnestein på klimasvindelgravlunden.

http://www.nature.com/scitable/knowledge/library/methane-hydrates-and-contemporary-climate-change-24314790

Nature puts methane hydrate fears to rest – says it will be 1,000 years before they make any impact (http://wattsupwiththat.com/2013/07/16/nature-puts-methane-hydrate-fears-to-rest-says-it-will-be-1000-years-before-they-make-any-impact/)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAjuli 25, 2013, 12:37:34 PM
Sitat fra: Telehiv på juli 25, 2013, 09:56:20 AM
Hei BorisA,

nettopp fordi dette hemningsløse våset var på vei, tok jeg anstrengelsen på en annen link i går med å prøve å forklare hvordan isvariasjonene i Arktis og Antarktis EGENTLIG foregår, at de er helt naturlige, og at CO2-hypotesen er falsifisert i nordområdene selv ut fra en elementær forståelse av prinsippene (uten at det hindrer alarmistene i å fortsette å lene seg på sin håpløse AGW/CO2-hypotese i sine modeller):
http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,1425.msg30423/topicseen.html#msg30423
Veldig interessant det du skrev der.
Har bare fått skummet igjennom det, men regner med å få bedre tid til å lese det grundigere til helga (over en god rødvin).
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: bøvelenjuli 26, 2013, 11:05:43 AM
Samset på'n igjen. Liten temperaturøkning siste årene, varmen lagres i havet.
Og 97% av klimaforskerne er enige:

http://www.nrk.no/vitenskap-og-teknologi/1.11149657
Tittel: Klima & søvnløshet
Skrevet av: BorisAjuli 27, 2013, 08:59:06 AM
Nå bør vi helst ikke sove godt om natta heller pga klimaet.
"Det Indre klimaparadokset" er tittelen på dagens klimainnlegg i Aftenposten, skrevet av Ole Jakob Madsen.

http://www.aftenposten.no/meninger/kronikker/Det-indre-klimaparadokset-7264659.html#.UfNs0Vk4XIU

Noen godbiter:
1)  Hvorfor sover vi godt om natten, når mørket truer med å senke seg for godt? Kan økopsykologien vekke oss? Nylig ble TNS Gallups Klimabarometer for 2013 presentert via pressemeldingen: «Klimasak avgjør for hver fjerde velger»

2) Klimaskeptikerne blir gjerne utpekt som bremseklossen, men et vel så stort problem ser ut til å være andelen av befolkningen som faktisk godtar advarslene om menneskeskapte klimaendringer. Det ser bare ikke ut til å gi utslag i deres daglige lengsler og bekymringer

3) Kanskje våkner vi ikke før vi har beijingske tilstander der myndighetene må advare innbyggerne i Oslo mot å ferdes utendørs på grunn av akutt helsefarlig luftforurensning? Engasjementet vil nok stige i takt med den gulaktige smogen som legger seg rundt tårnene på Oslo rådhus, men da kan det allerede være for sent
Sitater slutt

Ifølge sitat nr 1 bør vi ikke sove godt om natten. Vi er tydeligvis umoralske som frekt og freidig kan legge oss for natten, og attpå til sove godt. Her aner jeg en religiøs parallell til Hallesby svovelpreken fra 50-tallet (som jeg er alt for ung å ha opplevd), men som er godt kjent). Han sa noe sånt: "Hvordan kan du som ikke er frelst legge deg til å sove, når du ikke vet om du våkner i din seng eller i helvetet".
Denne talen skremte vannet av mange på den tiden.

i sitat nr 3 så blandes igjen generell luftforurensing med klimaspørsmålet.
For å gjenta sitatet:
"Kanskje våkner vi ikke før vi har beijingske tilstander der myndighetene må advare innbyggerne i Oslo mot å ferdes utendørs på grunn av akutt helsefarlig luftforurensning? Engasjementet vil nok stige i takt med den gulaktige smogen som legger seg rundt tårnene på Oslo rådhus, men da kan det allerede være for sent."

Konklusjonen er at mange klimaaktivister ønsker seg en befolkningen av søvnløse og bekymrede mennesker.
Forfatteren av dagens innlegg er nemlig ikke den eneste som har vært inne på den tanken. Også CICERO's Alfsen og mange andre har vært inne på det samme.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAaugust 01, 2013, 12:33:40 PM
Her en ny salve fra Dagsavisen.
"Ta utfordringen på alvor" et opprop fra de grønne:
http://www.dagsavisen.no/nyemeninger/alle_meninger/cat/subcat/thread280087/

Utdrag:
Mennesket setter sine økologiske fotavtrykk over hele kloden: Fra surere hav og smeltende polis, til ødeleggelse av korallrev, regnskog og andre økosystemer. Vi selv er hovedårsaken til disse endringene, og ikke unntatt fra effektene. I fattige deler av verden skaper klimaendringer og andre effekter av vår vestlige forbrukskultur ulevelige forhold for mennesker. Konsekvensene vil eskalere dersom vi ikke endrer retning radikalt. Dette er vår tids største, globale utfordring.
For tiden øker verdens klimautslipp med 3 prosent i året. Dette betyr at utviklingen følger det scenariet FNs klimapanel karakteriserer som «business-as-usual» og atklimatiltak satt inn til nå for å kutte utslippene, ikke monner. Klimaforskere slår alarm på bakgrunn av at jorda vår – natur, luft, hav og biosfære – ser ut til å respondere raskere og mer negativt enn før antatt. Nedsmeltingen av isen på Grønland akselerer i et tempo få trodde var mulig og værmeldingen for store deler av verden synes å ha innstilt seg på "stabilt ustabilt". Verdens klimapolitikk preges av gode intensjoner, men mangel på tiltak. Alvoret i situasjonen synes fortsatt ikke erkjent annet enn på det retoriske planet.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotoaugust 01, 2013, 12:45:45 PM
Hva i all verden er "klimautslipp"? Betyr det at vi slipper ut klimaet vårt? Hvor blir det av? Forsvinner det ut i verdensrommet? Eller har ordet "klima" fått en helt ny betydning i våre dager? Hva i all verden er det for slags utdanning de folkene som står bak denne artikkelen har fått? Vel, fra sosialantropologer kan man kanskje ikke vente all verden ... Og Dag O. Hessen liker seg jo best i manesjen som en veldressert sirkushest.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAaugust 03, 2013, 18:24:11 PM
Har et svare strev med å ajourføre denne tråden, men er for tiden gressenkemann, så sånn sett passer det fint.

Fra Aftenposten atter en gang:
"Forskere advarer mot klimabombe i Arktis" er tittelen.
http://www.aftenposten.no/okonomi/Forskere-advarer-mot-klimabombe-i-Arktis-7270146.html#.Uf0umVk4XIU

Noen utdrag:
Positive effekter fra kortere seilingsruter og økt oljeutvinning i nord er ikke i nærheten av å veie opp for kostnadene ved at isen smelter, mener forskere. Utenriksminister Espen Barth Eide er enig.
– Issmeltingen i Arktis er en tidsinnstilt økonomisk bombe som vil koste verden betydelig mer enn de kortsiktige positive effektene fra økt shipping og utvinning.
Det mener tre forskere ved Cambridge-universitetet i Storbritannia og Erasmus-universitetet i Nederland

De tre akademikerne, som nylig har publisert en artikkel i tidsskriftet Nature, mener det har vært altfor lite fokus på de negative virkningene av smeltende is.
Min kommentar: Javel, har vi egentlig hørt noe annet enn negativt fokus?

– Stor kostnad - også for Norge
Utenriksminister Espen Barth Eide sier han ikke er i tvil om at kostnadene ved issmelting i nord er større enn gevinstene.
– De betydelige endringene som skjer i nordområdene våre, er først og fremst et problem, og i sum blir det en stor kostnad – også for Norge. Det har jeg ment hele tiden, sier Barth Eide.
Han mener klimaproblemene i hovedsak må løses globalt, men at det finnes enkelte regionale tiltak som kan hjelpe.
– Vi jobber for eksempel med å få til et forbud mot bruk av tungolje i polare områder og for egne, strengere sikkerhetskrav til båtene. Dette er en del av arbeidet med en egen polarkode for skipsfarten, sier Barth Eide.
Sitat slutt
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAaugust 03, 2013, 18:39:36 PM
Og Aftenposten gir seg ikke med det, også i dagen leder kjører de på med klimaskremsler.
Jeg finner den ikke på nettet, så jeg tar meg bryet med litt avskrift:

Tittelen er: "Norges ansvar når havisen smelter"

Diverse utdrag: (avsnitt betyr at jeg har gjort hopp i sitater av den originale teksten)
- Nå ting går galt i verden, går det ofte bra for Norge. Slik kan det noen ganger se ut, som når høye oljepriser tynger verdensøkonomien, men gjør nordmenn rike.
Litt av dette mønsteret ser ut til å gjenta seg når sommerisen i Arktis trekker seg tilbake. Norge kan tjene på en utvikling som skaper økte globale miljøproblemer. Det gir økt ansvar.

- Men samtidig blir verden stilt overfor en enda større klimautfordring. Temperaturstigningen i havet kan bidra til å frigi betydelige mengder metan - en gass som har mye større drivhuseffekt enn CO2.

- DEN VIRKELIG STORE miljøutfordringen er at metangass som er fanget i den nedfrosne havbunnen, kan unnslippe når temperaturen stiger. I et innlegg i det anerkjente tidsskriftet Nature tidligere i sommer hevdet en gruppe forskere fra Cambridge-universitetet og Erasmus-universitet at vi står overfor det de kalte en tidsinnstilt bombe.
Effekten på det globale klimaet kan bli stor, fordi nordområdene inngår i et globalt økologisk system. Hyppigheten av ekstremvær i helt andre deler av verden kan øke merkbart.

- Usikkerheten om disse prosessene er store. Forskernes hovedbudskap er da også at det trengs bedre modeller for å anslå virkningene.
SITATER SLUTT
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: leifenaugust 04, 2013, 00:27:28 AM
Jeg la inn følgende kommentar til artikkelen:Her traff du spiker'n på hodet. Artikkelen som journalist Langberg/Aftenposten har som grunnlag for sin katastrofespådom er kritisert og underkjent av flere forskere.

Nasa's Gavin Schmith har argumentert for at risikoen for en slik frigjøring av metan er meget lav, mens professor Tim Lenton/Exeter University (spesialist i "climate tipping points"), sier at prosessen vil ta tusen, om ikke titusen år.
Forsker og direktør for the MethaneNet research network, Dr Vincent Gauci og Professor David Archer/University of Chicago, forsker på havsedimenter  og metan, sier begge at hoveddelen av metan som frigis gjennom tining forblir i sedimentet eller oppløses i sjøen. Archer går så langt som å si at anførslene i oppslaget er "totally unjustified".
Dr Judith Curry, en anerkjent klimaforsker, konkluderer med at oppslaget/Wadhams scenario baserer seg på to forutsetninger:
1. "Dødsspiralen" for smelting av polisen.
2.At reduksjon av arktisk is vil føre til massive utslipp av metan over en 10-års periode.
Begge disse forutsetningene er etter hennes mening hver for seg meget usannsynlige, og samlet etter hennes mening umulig.
Så får man velge hvem man vil tro på. De som, på basis av modeller, spår katastrofer,  eller de forskere som har et mer vitenskaplig og nøkternt syn på temaet.
At norske politisk korrekte journalister og media stiller i heiagjengen når tvilsomme alarmistrapportet presenteres er vel egentlig ingen overraskelse. De sørger gjennom dette å stille seg selv i et dårlig lys, og gjør at mange ikke lenger tror på deres oppslag om klimasaker.
Kommentaren er nå fjernet. Sannelig er de hårsåre i norske media når de blir konfrontert med fakta og forskermeninger som avviker fra alarrmisme.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAaugust 04, 2013, 07:50:55 AM
Ganske hårreisende at din kommentar er fjernet, men egentlig ikke overraskende. Aftenposten er nærmest gammelstalinistisk i sin dekning av klimasaken.

Du burde skrive klagemail til avisen og be om begrunnelse.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1august 04, 2013, 08:36:00 AM
Sitat fra: BorisA på august 04, 2013, 07:50:55 AM
Ganske hårreisende at din kommentar er fjernet, men egentlig ikke overraskende. Aftenposten er nærmest gammelstalinistisk i sin dekning av klimasaken.

Du burde skrive klagemail til avisen og be om begrunnelse.

Gjør gjerne det, men forvent ikke svar og ihvertfall ingen forklaringer eller innrømmelser. Som tidligere forklart her i tråden gikk jeg høsten 2010 igjennom en slik "øvelse" med en av Aftenpostens redaktører:

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,220.msg29896.html#msg29896
Sitat fra: Amatør1Jeg har forsøkt den linja overfor Aftenposten, med grundig dokumenterte brudd og henvisning til vær varsom-plakaten. I første omgang fikk jeg ikke noe svar fra redaktøren, men etter 2 måneders ukentlig purring fikk jeg beskjed om at deres medarbeidere gjorde en utmerket jobb, og de instruerte meg om ikke skrive til dem mer. Det er kanskje det siste de egentlig mener med "vær varsom".  Jeg takket for svaret og sa jeg forstod det hele.

Kort tid etterpå steg Fugl Føniks (http://debattsentralen.blogspot.no/2011/10/trollene-sprekker-ikke-men-hva-med.html) opp av asken.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkaugust 04, 2013, 13:20:05 PM
Sitat fra: leifen på august 04, 2013, 00:27:28 AM
Jeg la inn følgende kommentar til artikkelen:Her traff du spiker'n på hodet. Artikkelen som journalist Langberg/Aftenposten har som grunnlag for sin katastrofespådom er kritisert og underkjent av flere forskere.

Nasa's Gavin Schmith har argumentert for at risikoen for en slik frigjøring av metan er meget lav, mens professor Tim Lenton/Exeter University (spesialist i "climate tipping points"), sier at prosessen vil ta tusen, om ikke titusen år.
Forsker og direktør for the MethaneNet research network, Dr Vincent Gauci og Professor David Archer/University of Chicago, forsker på havsedimenter  og metan, sier begge at hoveddelen av metan som frigis gjennom tining forblir i sedimentet eller oppløses i sjøen. Archer går så langt som å si at anførslene i oppslaget er "totally unjustified".
Dr Judith Curry, en anerkjent klimaforsker, konkluderer med at oppslaget/Wadhams scenario baserer seg på to forutsetninger:
1. "Dødsspiralen" for smelting av polisen.
2.At reduksjon av arktisk is vil føre til massive utslipp av metan over en 10-års periode.
Begge disse forutsetningene er etter hennes mening hver for seg meget usannsynlige, og samlet etter hennes mening umulig.
Så får man velge hvem man vil tro på. De som, på basis av modeller, spår katastrofer,  eller de forskere som har et mer vitenskaplig og nøkternt syn på temaet.
At norske politisk korrekte journalister og media stiller i heiagjengen når tvilsomme alarmistrapportet presenteres er vel egentlig ingen overraskelse. De sørger gjennom dette å stille seg selv i et dårlig lys, og gjør at mange ikke lenger tror på deres oppslag om klimasaker.
Kommentaren er nå fjernet. Sannelig er de hårsåre i norske media når de blir konfrontert med fakta og forskermeninger som avviker fra alarrmisme.

leifen, først og fremst var det godt og korrekt skrevet det innlegget du fikk slettet. Du beskrev på elegant vis hvordan solide klimaforskere selv avfeier den håpløse alarmismen om metan.

Når det gjelder slettingen er det som BorisA skrev det, aldeles hårreisende. Det er jo denne oppførselen til MSM som er årsaken til så mye av det arbeidet jeg nedlegger her. Det er så forbasket viktig at flest mulig forstår hvorfor de sletter, hvorfor de manipulerer sine lesere, og ikke minst, hvem som står bak. At de holder på med dette har jo alle fått med seg. Nå gjenstår bare at så mange som mulig tør rette blikket oppover. Vi må slutte å slå nedover og til siden. Tiden er forlengst moden for å rette våre mest kritiske og skeptiske blikk oppover.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkaugust 04, 2013, 13:24:56 PM
Sitat fra: Amatør1 på august 04, 2013, 08:36:00 AM
Sitat fra: BorisA på august 04, 2013, 07:50:55 AM
Ganske hårreisende at din kommentar er fjernet, men egentlig ikke overraskende. Aftenposten er nærmest gammelstalinistisk i sin dekning av klimasaken.

Du burde skrive klagemail til avisen og be om begrunnelse.

Gjør gjerne det, men forvent ikke svar og ihvertfall ingen forklaringer eller innrømmelser. Som tidligere forklart her i tråden gikk jeg høsten 2010 igjennom en slik "øvelse" med en av Aftenpostens redaktører:

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,220.msg29896.html#msg29896
Sitat fra: Amatør1Jeg har forsøkt den linja overfor Aftenposten, med grundig dokumenterte brudd og henvisning til vær varsom-plakaten. I første omgang fikk jeg ikke noe svar fra redaktøren, men etter 2 måneders ukentlig purring fikk jeg beskjed om at deres medarbeidere gjorde en utmerket jobb, og de instruerte meg om ikke skrive til dem mer. Det er kanskje det siste de egentlig mener med "vær varsom".  Jeg takket for svaret og sa jeg forstod det hele.

Kort tid etterpå steg Fugl Føniks (http://debattsentralen.blogspot.no/2011/10/trollene-sprekker-ikke-men-hva-med.html) opp av asken.

Jeg kan ikke få poengtert kraftig nok hvor viktig det er at alle tar inn over seg betydningen av det Amatør1 skriver her. Les denne bloggen fra A til Å: Debattens Fugl Føniks (http://debattsentralen.blogspot.no/)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: leifenaugust 04, 2013, 19:48:23 PM
Jeg tar ikke dette med Aftenposten da det sansynlighvis er bortkastet energi (ref Amatør1 erfaring) men kommer til å fortsette å kommentere alarmistoppslag med fakta. Jeg har i løpet av den siste tiden kommentert tre oppslag i Nettavisen og var vel en av de som sørget for at oppslaget med at "Norpolen smelter" ble noe endret ( bekreftet av journalisten). Så i enkelte situasjoner kan det jo nytte.
Jeg tror det bare er å stå på for å vise hvordan norske media og journalister dummer seg ut ved å være en del av alarmistenes heiagjeng gjennom å presentere tvilsomme alarmistrapporter.
Nå som det nærmer seg presentasjon av en ny IPCC rapport og valgkamp i Norge kommer det siikkert til å komme mange tøvete oppslag. Jeg oppfordrer alle til å stå på med faktabaserte kommentarer som jo i seg selv er ganske avslørende for journalistenes manglende kunnskaper og yrkesstolthet.
Hvis ikke vi til slutt får respons og/eller blir sensurert få vi heller henvende oss til annonsørene rundt disse artikkelene og spørre om de ønsker å bli assosiert med denne oppførslen fra medias side.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotoaugust 04, 2013, 20:32:58 PM
Sitat fra: leifen på august 04, 2013, 19:48:23 PM
Jeg oppfordrer alle til å stå på med faktabaserte kommentarer som jo i seg selv er ganske avslørende for journalistenes manglende kunnskaper og yrkesstolthet.
Hvis ikke vi til slutt får respons og/eller blir sensurert få vi heller henvende oss til annonsørene rundt disse artikkelene og spørre om de ønsker å bli assosiert med denne oppførslen fra medias side.

Flott at du står på, leifen! :) Heldigvis ser jeg at mange AGW-skeptikere er flinke til å kommentere i disse virkelighetsfjerne artiklene til enkelte journalister. Journalistene viser i det fleste tilfeller at de ikke forstår særlig mye av klimasaken. De er bare overbeviste  om at det eneste rette er å støtte alarmistene :(

Det er bra at så mange følger med i MSM. Selv har jeg fått dem så opp i halsen at det er dager jeg ikke orker å lese alt våset de bringer. Er begrepet "kritisk journalistikk" kun en myte? Eller er vi nå henvist til å finne andre nettsider og blogger for å holde oss oppdatert? Heldigvis finnes det en del gode alternativer.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1august 04, 2013, 22:27:41 PM
Sitat fra: leifen på august 04, 2013, 19:48:23 PM
Jeg tar ikke dette med Aftenposten da det sansynlighvis er bortkastet energi (ref Amatør1 erfaring) men kommer til å fortsette å kommentere alarmistoppslag med fakta. Jeg har i løpet av den siste tiden kommentert tre oppslag i Nettavisen og var vel en av de som sørget for at oppslaget med at "Norpolen smelter" ble noe endret ( bekreftet av journalisten). Så i enkelte situasjoner kan det jo nytte.

Flott innsats leifen! Ikke la det jeg skriver hindre deg i å kontakte Aftenposten. Slikt har en viss påvirkning, det behøver ikke være "bortastet energi", men poenget mitt var at de gjør alt for at du og jeg skal tro nettopp det, så et direkte svar får du neppe. Skriv gjerne til dem og fortell hva du mener, og spør om de sover godt om natten eller noe.

Forøvrig er jeg enig i at det nok er enda bedre effekt av å bruke kommentarplass slik du gjør. Stå på.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: leifenaugust 04, 2013, 22:36:52 PM
Det er i de fleste tilfelle overvekt av AGW-skeptikere i kommentarfeltene, men dessverre ender dette ofte i noe usaklig "krangling" med alarmister og troll hvor de samme argumenter brukes igjen og igjen (alaVGD), og andre lesere går fort lei.
Jeg har tro på at vi må saklig angripe oppslagenes innhold med faktaopplysninger og uttalelser fra forskere som er uenige i innholdet. Dette viser leserene at journalisten bedriver dårlig og "farget" journalistikk, og kan kanskje få leserne til å forstå at mye av det som MSM bringer av klimasaker er ufullstendig og noen ganger direkte uriktig.
"Kritisk journalistikk" er et fremmed uttrykk for norske journalister når det gjelder klimasaker. Det sier seg selv at vi må søke informasjon hos andre enn norske MSM for å holde oss oppdatert. Dette bør vi også gjennom kommentarer oppfordre andre til å gjøre.
Vi får stå på.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: affenaugust 06, 2013, 15:40:42 PM
I formiddag befant jeg meg på et venteværelse og der fant jeg en utgave av magasinet Illustrert Vitenskap, nr 6 / 2013.  Her har de en 4 – 5 sider stor artikkel med endeløse dommedagsprofetier.
Hetebølger, sykloner, tornadoer, nedbør og tørke, godt illustrert med store bilder av vannfylte gater, tørkede ørkenområder, gamle, svette sengeliggende eldre mennesker etc.  -  og alt er vår egen feil.

En hyggelig kontordame var så vennlig å kopiere førstesiden av artikkelen for meg og her siterer
jeg ingressen til profetiene.  Artikkelen er skrevet av en Keld Conradsen.

«Orkanen Sandy slår ut New York og får innbyggerne til å flykte.  Rekordtørke fester grep om Australia og hetebølger dreper tusenvis av mennesker i Europa.
Været ser ut til å ha gått av skaftet og fakta viser oss at det slett ikke er innbilning.  FN`s klimapanel, IPCC, kan bevise at mange værfenomener slår til hyppigere og voldsommere enn før.  I realiteten er forklaringen enkel:  Vår sivilisasjon slipper ut store mengder CO2, temperaturen stiger og får mengden av vanndamp i atmosfæren til å øke.  Vanndamp virker som en akselerator på været.  Den ekstra energien som vanndampen tilfører, setter enda mer kraft bak regnskyll, sykloner og hetebølger.
Forskerne i IPCC er også sikre på at det hele intensiveres i fremtiden.  Alt av datamodeller peker i retning av at været vil bli enda mer ekstremt.  Spørsmålet er bare: Hvor ekstremt?
(Mine uthevinger)

Atmosfæren er dopet med CO2
Vi har lenge pumpet atmosfæren full av karbondioksid.  Det har gjort klimaet varmere og det får
nå konsekvenser for været over hele kloden.»

Så langt jeg rakk å lese artikkelen, var det ikke mye snakk om reservasjoner.  Nei, dette er den hele og fulle sannhet.

"Illustrert Vitenskap", eller "Falsifisert Vitenskap."  Stryk det som ikke passer.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkaugust 06, 2013, 15:53:40 PM
affen, jeg abonnerte på Illustrert Vitenskap tidligere, men etter hvert ble jeg kvalm av all den blinde klimapropagandaen de holdt på med. Et år etter at jeg sa opp abonnementet, ringte en selger for dem og ville ha meg til å tegne nytt medlemskap. Han fikk kort og godt beskjed om at de kunne kontakte meg igjen den dagen de startet med en edruelig dekning av klimavitenskap og sluttet med sin politiske propaganda. Siden har jeg ikke hørt mer fra dem.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotoaugust 06, 2013, 16:09:03 PM
Sitat fra: affen på august 06, 2013, 15:40:42 PM
"Illustrert Vitenskap", eller "Falsifisert Vitenskap."  Stryk det som ikke passer.

Takk, affen!

Det er mange år siden jeg kuttet ut Illustrert Vitenskap. Altfor mye MSM propaganda. Men disse folkene slipper glatt unna med hva som helst de kommer med av løse og virkelighetsfjerne påstander. De er jo en del av MSM, forstås.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkaugust 06, 2013, 16:47:50 PM
Sitat fra: seoto på august 06, 2013, 16:09:03 PMDet er mange år siden jeg kuttet ut Illustrert Vitenskap. Altfor mye MSM propaganda. Men disse folkene slipper glatt unna med hva som helst de kommer med av løse og virkelighetsfjerne påstander. De er jo en del av MSM, forstås.

Det kan man trygt si. De ikke bare er en del av det, de tildels er MSM. Dette er mektige mennesker som alle bør få øynene opp for.

https://en.wikipedia.org/wiki/Bonnier_family

SitatThe Bonnier family is a wealthy Swedish family of Ashkenazi Jewish (https://en.wikipedia.org/wiki/Ashkenazi_Jewish) origin, active in the publishing business since the late-18th century. The family controls the Swedish company Bonnier AB, with an annual revenue in 2008 of US$ 4.13 billion (2008).

Family background

The earliest known member of the patriarchal line of the family was a cloth salesman Jacob Schye (born 1674) from the town of Soborten in Bohemia. His son, the jeweller Löbel Schie (1718–1790), fathered the jeweller and coin dealer Löbel Salomon Hirschel (born 1745). Hirschel's son, Gutkind Hirschel (1778–1862) moved from Germany to Copenhagen, Denmark in 1801 and changed his name to Gerhard Bonnier (the name Bonnier is a French variant of the German given name Gutkind). In Copenhagen, Gerhard Bonnier started a library, a bookstore, and a publishing company.

Gerhard Bonnier's oldest son Adolf Bonnier (1806–1867) moved to Gothenburg, Sweden in 1827 to expand the family business. He opened a library in the city the following year and a few years later in Stockholm as well. Adolf Bonnier started a publishing company in 1834 and his two younger brothers, David Felix Bonnier (1822–1881) and Albert Bonnier (1820–1900), soon moved to Stockholm to help with the business.

https://en.wikipedia.org/wiki/Bonnier_Group

SitatBonnier AB (also the Bonnier Group) is a privately held Swedish media group of 175 companies operating in 20 countries. It is controlled by the Bonnier family.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1august 06, 2013, 21:19:09 PM
Sitat fra: affen på august 06, 2013, 15:40:42 PM
"Illustrert Vitenskap", eller "Falsifisert Vitenskap."  Stryk det som ikke passer.

Det spiller ingen rolle hvilket "tidsskrift" du velger, de har solgt sjela si til klimadjevelen alle som en. Prøv det "velrennomerte" Science f.eks., her omtalt hos "NrK":

SitatKlimaendringane er 10 gongar raskare enn på 65 millionar år (http://www.nrk.no/vitenskap-og-teknologi/1.11168187)
Ein ny studie gir grunn til bekymring for om dyr og plantar klarar å tilpasse seg i takt med dei raskaste klimaendringane jorda har sett.

etc. etc.

Science sin egen artikkel er gjemt bak en "paywall", så om "NrK" bare juger om artikkelens innhold får vi ikke vite. Men det er nok ikke det de juger mest om.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAaugust 08, 2013, 12:19:28 PM
Sommerferier ner over og YR er på gang igjen  med denne klimaskremmeren:

"Klimaendringane er 10 gongar raskare enn på 65 millionar år" er tittelen

http://www.yr.no/nyheter/1.11168187

0,8 grader temp.stigning de siste 20-30 årene (gjelder ikke 1850 lenger?).
Hvor får de disse tallene fra?

Et utdrag:
– Viss vi ikkje får politiske vedtak og ein betydeleg økonomisk omlegging, vil dette moglege scenarioet bli gjeldande. Sånn sett er dette eit greitt varsel å gi, og det er ikkje spekulativt i den forstand at dei dreg til klimamodellane alt dei kan. Dette er den reelle banen som vi følgjer i augneblinken, seier Dokken.

Dei siste 20–30 åra har den globale gjennomsnittstemperaturen stige med ca. 0,8 grader, og den meste av denne auken er komme over landmassane.

– Temperaturauken er voldsom, og gir indikasjon på akselerasjonen vi opplever, fortel Dokken.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkaugust 08, 2013, 15:23:10 PM
Sitat fra: BorisA på august 08, 2013, 12:19:28 PM
Sommerferier ner over og YR er på gang igjen  med denne klimaskremmeren:

"Klimaendringane er 10 gongar raskare enn på 65 millionar år" er tittelen

http://www.yr.no/nyheter/1.11168187

0,8 grader temp.stigning de siste 20-30 årene (gjelder ikke 1850 lenger?).
Hvor får de disse tallene fra?

Et utdrag:
– Viss vi ikkje får politiske vedtak og ein betydeleg økonomisk omlegging, vil dette moglege scenarioet bli gjeldande. Sånn sett er dette eit greitt varsel å gi, og det er ikkje spekulativt i den forstand at dei dreg til klimamodellane alt dei kan. Dette er den reelle banen som vi følgjer i augneblinken, seier Dokken.

Dei siste 20–30 åra har den globale gjennomsnittstemperaturen stige med ca. 0,8 grader, og den meste av denne auken er komme over landmassane.

– Temperaturauken er voldsom, og gir indikasjon på akselerasjonen vi opplever, fortel Dokken.

Takk for at du fortsetter å plukke ut disse verste skremselssakene, BorisA. Når det gjelder denne saken, så er det eneste som akselererer denne Dokkens moralske forfall.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAaugust 08, 2013, 17:35:58 PM
Sitat fra: Jostemikk på august 08, 2013, 15:23:10 PM
Sitat fra: BorisA på august 08, 2013, 12:19:28 PM
Sommerferier ner over og YR er på gang igjen  med denne klimaskremmeren:

"Klimaendringane er 10 gongar raskare enn på 65 millionar år" er tittelen

http://www.yr.no/nyheter/1.11168187

0,8 grader temp.stigning de siste 20-30 årene (gjelder ikke 1850 lenger?).
Hvor får de disse tallene fra?

Et utdrag:
– Viss vi ikkje får politiske vedtak og ein betydeleg økonomisk omlegging, vil dette moglege scenarioet bli gjeldande. Sånn sett er dette eit greitt varsel å gi, og det er ikkje spekulativt i den forstand at dei dreg til klimamodellane alt dei kan. Dette er den reelle banen som vi følgjer i augneblinken, seier Dokken.

Dei siste 20–30 åra har den globale gjennomsnittstemperaturen stige med ca. 0,8 grader, og den meste av denne auken er komme over landmassane.

– Temperaturauken er voldsom, og gir indikasjon på akselerasjonen vi opplever, fortel Dokken.

Takk for at du fortsetter å plukke ut disse verste skremselssakene, BorisA. Når det gjelder denne saken, så er det eneste som akselererer denne Dokkens moralske forfall.
Tusen takk for takken, Jostemikk  :)
Noe må jo jeg bidra med på dette forumet også.
Og det er nok å ta av i MSM vedrørende skremmende propaganda i klimasaken.
Aftenposten er jo HELT på styr når det gjelder klima og CO2.
Jeg har tidligere lagt merke til at økonomijournalist Storeng også har bidratt med klimaopphausing, og i dag skrev han dette:

"Rikest når vi pumper for fullt" er tittelen
http://www.aftenposten.no/meninger/kommentarer/Rikest-nar-vi-pumper-for-fullt-7274059.html#.UgO7D1k4XIU

Utdrag:
Mens vi venter på revolusjonen
Klimautfordringen er så enorm at mye ikke er nok. Det kreves revolusjon.
Slik sett er det noe besnærende over budskapet fra De Grønne.
Helt siden det skuffende klimatoppmøtet i København i desember 2009 har arbeidet for å få en forpliktende avtale som legger tak på de globale utslippene, vært en øvelse i oppholdende strid, med stadig reduserte ambisjoner.




Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAaugust 19, 2013, 17:19:36 PM
Det er vel kjent at dagens ungdom har fått sin dose med indoktrinering av klimaskremsler.
Jeg håper likevel at den gjennomsnittlige ungdom ikke er FULLT så skremt som forfatteren av et av dagens Si;D innlegg i Aftenposten, for da står det ille til med den mentale helsen blant den oppvoksende garde.

Det er Astrid Mortvedt (17) som har forfattet dette innlegget.
Jeg finner det ikke på nettet, så jeg tar med bryet med å skriver av deler av det:

Sitater:
-Jeg er redd for framtiden, for jeg vet at jorden faktisk «vil gå under» i løpet av min levetid hvis vi ikke gjør drastiske endringer i levemåte og politikk nå. Å nå 2 grader celsius temperaturstigning vil føre til mer ekstremvær som flom, tørke, havstigning, orkaner, som igjen vil føre til mer matmangel på grunn av utdødde dyre- og plantearter. Mennesket er øverst på næringskjeden, og vil bli hardt rammet.

-Regnskogen i Amazonas verdens O2-bank vil ikke klare en større temperaturstigning, og med for lite oksygen vil vi rett og slett dø, først av matmangel fordi planter krever fotosyntese, og dyr krever planter, og ja, mennesker må ha mat, vann og luft.

-Gjør det enklere å være miljøbevist! Senk prisene på tog og buss, øk prisene på drivstoff og flyreiser. Bygg ut jernbane og sykkelveier.
Sitater slutt

Hvor har hun fått alle disse ideene fra, er det skoleverket?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkaugust 19, 2013, 18:11:38 PM
Sitat fra: BorisA på august 19, 2013, 17:19:36 PM
Hvor har hun fått alle disse ideene fra, er det skoleverket?

Skoleverket, samt MSM. Kanskje aller mest sistnevnte. Eller kanskje hele saken er en forfalskning for å dra stemmer til Rasmus Hansson før valget? Politisk propaganda er jo ikke akkurat noen ny oppfinnelse. :)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotoaugust 19, 2013, 19:06:53 PM
Sitat fra: BorisA på august 19, 2013, 17:19:36 PM
Hvor har hun fått alle disse ideene fra, er det skoleverket?

Takk for jobben, BorisA! Å lese slike ting skrevet av barn gjør meg veldig trist. Barnetiden og ungdomstiden burde være en trygg tid for våre barn, og det er fryktelig å vite at slike skremsler er bevisste handlinger. Det finnes nok fornuftige lærere som forstår hvor lett barn skremmes og viser litt mer hensyn, men også blant lærere er jeg redd for at det finnes et stort antall med et mer alarmistisk og hensynsløst sinn. Dessuten er jo klimaskremslene flettet inn i pensumet. Men den skal vel tidlig krøkes som god krok skal bli :(
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1august 19, 2013, 19:44:45 PM
Sitat fra: BorisA på august 19, 2013, 17:19:36 PM
Hvor har hun fått alle disse ideene fra, er det skoleverket?

Dårlig skjult aktivisme, hun tror det ikke selv. Slikt blir trykket i håp om at noen skal ta det for god fisk.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Ewer Gladblakk.august 19, 2013, 20:01:32 PM
SitatÅ lese slike ting skrevet av barn gjør meg veldig trist. Barnetiden og ungdomstiden burde være en trygg tid for våre barn, og det er fryktelig å vite at slike skremsler er bevisste handlinger. Det finnes nok fornuftige lærere som forstår hvor lett barn skremmes og viser litt mer hensyn, men også blant lærere er jeg redd for at det finnes et stort antall med et mer alarmistisk og hensynsløst sinn. Dessuten er jo klimaskremslene flettet inn i pensumet. Men den skal vel tidlig krøkes som god krok skal bli
Enig med deg, Seoto....
Ungene har ikke gjort noe galt, og så blir de straffet med vonde nattedrømmer og like mørke dagdrømmer på høylys dag.
Tittel: Ole Mathiesmoen rir igjen
Skrevet av: BorisAaugust 21, 2013, 08:31:20 AM
Ole Mathiesmoen rir igjen, han er i sitt ess nå når han kan slenge ut sine dommedagsprofetier:

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/Umulig-a-stanse-klimaendringene-7285733.html

Jepp, Ole Hallesby har fått sin arvtager
Tittel: Sv: Ole Mathiesmoen rir igjen
Skrevet av: Amatør1august 23, 2013, 21:28:08 PM
Sitat fra: BorisA på august 21, 2013, 08:31:20 AM
Ole Mathiesmoen rir igjen, han er i sitt ess nå når han kan slenge ut sine dommedagsprofetier:

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/Umulig-a-stanse-klimaendringene-7285733.html

Jepp, Ole Hallesby har fått sin arvtager

Spørsmålet er om han rir igjen eller går igjen. Makan til "one trick pony" har jeg sjelden sett. Det må være bittert å bli gjennomskuet av absolutt alle.
Tittel: Alarmistinnlegg i Dagsavisen
Skrevet av: BorisAaugust 28, 2013, 21:06:17 PM
Det strømmer på med klimaalarmistinnlegg i Dagsavisen, og med mange spennende kommentarer.

"Kjøtt på timeplanen":
http://www.dagsavisen.no/nyemeninger/alle_meninger/cat1003/subcat1012/thread282271/#post_282271

"Klimavalg":
http://www.dagsavisen.no/nyemeninger/alle_meninger/cat1003/subcat1012/thread282274/

Ola Borten Moe`s verdensbilde: oljeboring og pelsdyroppdrett:
http://www.dagsavisen.no/nyemeninger/alle_meninger/cat1003/subcat1010/thread282326/
Tittel: Sv: Alarmistinnlegg i Dagsavisen
Skrevet av: BorisAseptember 04, 2013, 07:06:01 AM
Sitat fra: BorisA på august 28, 2013, 21:06:17 PM
Det strømmer på med klimaalarmistinnlegg i Dagsavisen, og med mange spennende kommentarer.

"Kjøtt på timeplanen":
http://www.dagsavisen.no/nyemeninger/alle_meninger/cat1003/subcat1012/thread282271/#post_282271

"Klimavalg":
http://www.dagsavisen.no/nyemeninger/alle_meninger/cat1003/subcat1012/thread282274/

Ola Borten Moe`s verdensbilde: oljeboring og pelsdyroppdrett:
http://www.dagsavisen.no/nyemeninger/alle_meninger/cat1003/subcat1010/thread282326/
Et klimainnlegg til i Dagsavisen: " Tiden renner ut for klimaet":
http://www.dagsavisen.no/samfunn/tida-renner-ut-for-klimaet/
Utdrag:
«Ekstremt sannsynlig»
Haltbrekken viser til at det bare er 23 år tilbake til 1990, da den første rapporten fra FNs klimapanel gjorde verden oppmerksom på at klimaendringene kunne bli et alvorlig problem.
Siden den gang har FNs klimapanel med stadig større sikkerhet slått fast at en stor del av klimaendringene er menneskeskapte. I rapporten som offentliggjøres i september vil de trolig konkludere med at det er ekstremt sannsynlig (95 prosent eller mer) at minst halvparten av klimaendringene er menneskeskapte.
Så hva har skjedd siden den første rapporten kom i 1990?
- Utslippene våre har økt med seks prosent, slår Haltbrekken fast og retter fingeren mot oljeindustrien som den største bidragsyteren til norske CO2-utslipp.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Spirenseptember 04, 2013, 07:59:09 AM
Solhjell vil gi klimaet førstehjelp

Norge vil i år og neste år bidra med 110 millioner kroner til innsatsen mot utslipp av sot og såkalt kortlivede klimagasser som metan og hydrofluorkarboner  >:(

http://www.nrk.no/nyheter/norge/1.11219360
Tittel: Sv: Alarmistinnlegg i Dagsavisen
Skrevet av: Bebbenseptember 04, 2013, 19:39:24 PM
Sitat fra: BorisA på september 04, 2013, 07:06:01 AM
Sitat fra: BorisA på august 28, 2013, 21:06:17 PM
Det strømmer på med klimaalarmistinnlegg i Dagsavisen, og med mange spennende kommentarer.

"Kjøtt på timeplanen":
http://www.dagsavisen.no/nyemeninger/alle_meninger/cat1003/subcat1012/thread282271/#post_282271

"Klimavalg":
http://www.dagsavisen.no/nyemeninger/alle_meninger/cat1003/subcat1012/thread282274/

Ola Borten Moe`s verdensbilde: oljeboring og pelsdyroppdrett:
http://www.dagsavisen.no/nyemeninger/alle_meninger/cat1003/subcat1010/thread282326/
Et klimainnlegg til i Dagsavisen: " Tiden renner ut for klimaet":
http://www.dagsavisen.no/samfunn/tida-renner-ut-for-klimaet/
Utdrag:
«Ekstremt sannsynlig»
Haltbrekken viser til at det bare er 23 år tilbake til 1990, da den første rapporten fra FNs klimapanel gjorde verden oppmerksom på at klimaendringene kunne bli et alvorlig problem.
Siden den gang har FNs klimapanel med stadig større sikkerhet slått fast at en stor del av klimaendringene er menneskeskapte. I rapporten som offentliggjøres i september vil de trolig konkludere med at det er ekstremt sannsynlig (95 prosent eller mer) at minst halvparten av klimaendringene er menneskeskapte.
Så hva har skjedd siden den første rapporten kom i 1990?
- Utslippene våre har økt med seks prosent, slår Haltbrekken fast og retter fingeren mot oljeindustrien som den største bidragsyteren til norske CO2-utslipp.

Der har vi det der hastverket igjen, det haster plutselig veeeldig etter at det ikke har hastet noe særlig siden 2009.

Jeg stiller meg forresten også tvilende til påstanden om at Norge har økt sine utslipp med seks prosent siden 1990 - det stemmer ikke med det jeg så sist jeg så tall fra SSB. For øvrig gjelder det å late som om det vi gjør her i landet, spiller noen rolle. Det gjør det selvfølgelig ikke, så lenge kinesere, indere og andre store land fortsetter som før.

Det gjelder å banke inn noen "sannheter" nå foran valget, tenker jeg. De grønne går til frontalangrep på oljeindustrien og dermed på den norske velstanden.

Jeg tror vi er litt heldige som har valget et par uker før Klimapanelet slipper sitt neste propagandautspill med tilhørende mediesirkus. Det blir antakelig siste gang.

Klimahypen er på retur internasjonalt, jamfør at Merkel og utfordreren ikke nevnte "klima" en eneste gang i sin 90 minutter lange TV-debatt for et par dager siden. Tyskerne må øke kullkraft fordi de har vedtatt å stenge ned kjernekraft. Bosch og Siemens er ute av sol og vind etter giganttap. I England vil skifergassen tvinge seg fram. Det ble nevnt forleden at USA har kuttet sine utslipp - men ikke hva som var årsaken: Billig gass! Men det virker som om verdensfrelser Norge er i en bakevje. Mange er åpenbart dårlig informert, men det gjelder nok ikke bare her.

Vil den holde stand til neste stortingsvalg? Og vil det bli en internasjonal avtale om utslippskutt? Det virker usannsynlig, men klimareligionen er seiglivet og ser ut til å ha et solid grep om eliten. På den andre siden kan ting skje utrolig fort når det først skjer. Vi lever i spennende tider.



Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: stjakobsseptember 04, 2013, 21:01:19 PM
Jeg har prøvd meg en gang tidligere uten positiv respons. Synes likevel man ikke skal gi opp. Kanskje flere burde prøve? Dette er klagen jeg sendte til Kringkastingsrådet:

Når skal NRK begynne med redelig journalistikk i forhold til klimapåvirkningen? Det virker som alle slags aktivistgrupperinger og politikere får slippe til med sine ville påstander om klimapåvirkningen, men seriøse, naturvitenskapelige forskere holdes utenfor. Dette har vært en gjennomgående tendens i mange år - og bør stoppes snarest.

Målinger viser at klimamodellene (som mye av propagandaen bygger på) ikke viser oss den virkelige klimautviklingen i verden. Dette har vært kjent mange år allerede, men disse opplysningene blir underslått av NRKs redaksjon(er). Her er noen eksempler på program som NRK burde vært pålagt å vise i folkeopplysningens navn:

1 - Intervju med en som selv har vært offentlig ansatt i "Klimaindustrien" i Australia:

   http://www.youtube.com/watch?v=xI3doCKhI7Q

2 - Intervju med en som har kartlagt og dokumentert metodiske feil ved oppsettet av de fleste meteorologiske målestasjonene i USA:

   http://www.youtube.com/watch?v=RiuHOzykxC0

3 - Intervju med en (tidligere) journalist som burde vært et forbilde for NRKs journalister:

   http://www.youtube.com/watch?v=U5weFQYBL5w

Kan Kringkastingsrådet gjøre noe for å stoppe NRKs ensidige aktivistpropaganda?




Det foreløpige svaret ser slik ut:

"Til Steinar Jakobsen.



VEDRØRENDE KLAGE TIL KRINGKASTINGSRÅDET



Vi takker for tilsendt klagebrev om NRKs dekning av klimapåvirkningen. Din klage blir først rutinemessig videresendt NRK for tilsvar til den ledelsen redaksjonen som har best oversikt over hva som er sendt om dette temaet og hvilke vurderinger som gjøres ved prioritering av dette stoffområdet. Deretter vil Kringkastingsrådet på fritt grunnlag ta stilling til videre oppfølging av ditt klagebrev.



Med vennlig hilsen



Erik Berg-Hansen



NRK                 www.nrk.no
Juridisk avdeling

Erik Berg-Hansen
Rådssekretær

Epost: erik.berg.hansen@nrk.no
Tel.arbeid: 35560200/ 23047000  Mobil:91608425
Post:  RA42, NRK, 0340 Oslo



"


De vil kanskje reagere om de får mange nok slike klager.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotoseptember 04, 2013, 23:51:50 PM
Sitat fra: stjakobs på september 04, 2013, 21:01:19 PM
Jeg har prøvd meg en gang tidligere uten positiv respons. Synes likevel man ikke skal gi opp. Kanskje flere burde prøve? Dette er klagen jeg sendte til Kringkastingsrådet:

De vil kanskje reagere om de får mange nok slike klager.

Det er en god idé å sende klage til NRK over deres dårlig oppdaterte kunnskaper om klimaet.
Jeg kom til å tenke på en ting: Kunne det være en tanke å lage en felles aksjon, og så sende en liste "underskrevet" av mange?
Det finnes et slikt sted:

http://www.underskrift.no/

Dersom vi alle deretter sender linken til alle vi kan tenke oss ville skrive under, og gjerne flere, kunne det å så fall ha en effekt? Det er jo mange steder en slik link kan legges ut. Jeg vet at endel av de jeg har kontakt med på FB nok ville skrive under, og de har mange egne kontakter, slik at vi kan få spredt det.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Bebbenseptember 04, 2013, 23:52:32 PM
Det er bra, Stjakobs.

Selv klagde jeg "klimabrølerne" inn for barneombudet, ut fra at de skrev at de skulle bruke småbarn som propagandahjelp for å påvirke stortingsvalget:

Sitat"Til Barneombudet

Jeg leser på denne nettsiden

http://hevstemmen.no/klimabrolet/

at det er planlagt en politisk aksjon 24. august i forbindelse med valget, med tilhørende markering.

Så langt alt vel, men så leser jeg at

SitatBARNEHAGEBRØL
I tillegg til festivalbrøl ønsker vi å få alle barnehagene i landet med på en aktiv holdning til klima gjennom lek og bidrag. Vi vil  at at alle barn skal delta i et klimabrøl med store og små dyr og sine fantasidyr.
(...)
Det beste er kanskje det ungene finner på i fellesskap og hvordan de skal finne lydene til koret som en del av klimabrølet. Dette må øves på frem til 24 august som er en lørdag, men man kan brøle på en fredag også, så flere barn får være med
.

Jeg kjenner ikke loven i detalj, men jeg kan ikke forstå at det uten videre skal være tillatt for politiske (eller andre) aktivister å drive propaganda rettet mot småbarn i offentlige institusjoner, eller å utnytte dem til egne politisk/ideologiske formål, i dette tilfellet en aksjon som er klart rettet mot å påvirke høstens stortingsvalg. Beskytter ikke loven barna mot slikt?

Jeg kan heller ikke se at det hjelper å være overbevist om at "hensikten er god". Har disse aktivistene rett til å jobbe mot småbarn, har prinsipielt alle aktivister det, så langt jeg kan se. Og da skal det ikke mye fantasi til for å se hva dette kan utarte til.

Jeg håper Barneombudet vil vurdere denne problemstillingen.

Med vennlig hilsen

Så langt har jeg ikke fått noe svar fra Barneombudet - ikke engang en bekreftelse på at de har mottatt henvendelsen.

Men det er kanskje rimelig å gi dem litt lenger tid?

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkseptember 04, 2013, 23:55:57 PM
Sitat fra: Bebben på september 04, 2013, 23:52:32 PMSå langt har jeg ikke fått noe svar fra Barneombudet - ikke engang en bekreftelse på at de har mottatt henvendelsen.

Men det er kanskje rimelig å gi dem litt lenger tid?

Nei, de har etter offentlighetsloven tre virkedager på seg til å svare på henvendelsen. Denne behøver ikke innbefatte det endelige svaret, men dette er tidsfristen de har å forholde seg til angående første respons.

Flotte initiativ, forresten, stjakobs og Bebben. :D
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Bebbenseptember 05, 2013, 00:01:46 AM
Sitat fra: seoto på september 04, 2013, 23:51:50 PM
Sitat fra: stjakobs på september 04, 2013, 21:01:19 PM
Jeg har prøvd meg en gang tidligere uten positiv respons. Synes likevel man ikke skal gi opp. Kanskje flere burde prøve? Dette er klagen jeg sendte til Kringkastingsrådet:

De vil kanskje reagere om de får mange nok slike klager.

Det er en god idé å sende klage til NRK over deres dårlig oppdaterte kunnskaper om klimaet.
Jeg kom til å tenke på en ting: Kunne det være en tanke å lage en felles aksjon, og så sende en liste "underskrevet" av mange?
Det finnes et slikt sted:

http://www.underskrift.no/

Dersom vi alle deretter sender linken til alle vi kan tenke oss ville skrive under, og gjerne flere, kunne det å så fall ha en effekt? Det er jo mange steder en slik link kan legges ut. Jeg vet at endel av de jeg har kontakt med på FB nok ville skrive under, og de har mange egne kontakter, slik at vi kan få spredt det.

En underskriftskampanje høres umiddelbart ut som en god ide, men den må være rimelig konkret. Helst bør den inneholde noen eksempler på skjev dekning, som hva i alle dager Jørgen Randers hadde å gjøre i valgstudio som overdommer ("Nestor" ifølge programlederen) for partienes miljøpolitikk? Hvorfor var det ingen biskop der som overdommer for partienes kirke- eller religionspolitikk? Eller økonomiprofessor som overdommer for deres økonomiske politikk? Osv.

Jeg vakler kanskje mellom protest og krav... kanskje noen vil være flink til å sette opp et skriv, eller vi kan gjøre "crowd sourcing".
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1september 05, 2013, 08:20:05 AM
Sitat fra: Jostemikk på september 04, 2013, 23:55:57 PM
Sitat fra: Bebben på september 04, 2013, 23:52:32 PMSå langt har jeg ikke fått noe svar fra Barneombudet - ikke engang en bekreftelse på at de har mottatt henvendelsen.

Men det er kanskje rimelig å gi dem litt lenger tid?

Nei, de har etter offentlighetsloven tre virkedager på seg til å svare på henvendelsen. Denne behøver ikke innbefatte det endelige svaret, men dette er tidsfristen de har å forholde seg til angående første respons.

Flotte initiativ, forresten, stjakobs og Bebben. :D

Flotte initativ!! Ikke forvent konkrete resultater, men dette betyr noe allikevel.

Bebben, du kunne skrive et høflig brev til Barneombudet og henvise til din henvendelse, samt samt eksistensen av offentlighetsloven. Så ber du dem informere deg om hvilken institusjon som er klageinstans.  ;)

Tittel: Barneombudet vil stoppe barnegudstjenester
Skrevet av: BorisAseptember 05, 2013, 08:49:43 AM
Sitat fra: Amatør1 på september 05, 2013, 08:20:05 AM
Sitat fra: Jostemikk på september 04, 2013, 23:55:57 PM
Sitat fra: Bebben på september 04, 2013, 23:52:32 PMSå langt har jeg ikke fått noe svar fra Barneombudet - ikke engang en bekreftelse på at de har mottatt henvendelsen.

Men det er kanskje rimelig å gi dem litt lenger tid?

Nei, de har etter offentlighetsloven tre virkedager på seg til å svare på henvendelsen. Denne behøver ikke innbefatte det endelige svaret, men dette er tidsfristen de har å forholde seg til angående første respons.

Flotte initiativ, forresten, stjakobs og Bebben. :D

Flotte initativ!! Ikke forvent konkrete resultater, men dette betyr noe allikevel.

Bebben, du kunne skrive et høflig brev til Barneombudet og henvise til din henvendelse, samt samt eksistensen av offentlighetsloven. Så ber du dem informere deg om hvilken institusjon som er klageinstans.  ;)

Barneombudet vil ha slutt på barnegudstjenester:
http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/Barneombudet-vil-ha-slutt-pa-skolegudstjenester-7300649.html

Da burde hun vel kunne stoppe klimaindoktrinering også?
Tittel: Mathiesmoen, igjen
Skrevet av: BorisAseptember 06, 2013, 09:55:25 AM
Nå har det vel gått  bortimot en hel uke uten at Ole Mathiesmoen har svingt klimapisken over oss stakkars vergeløse lesere av Aftenposten, men nå rant det vel over for ham. For i dagens avis har han fått skrevet en 2 siders (side  12 og 13, del 1)  ragnarokkfortelling om alle katastrofene som vil ramme Europa og resten av verden i nær fremtid.

NB! Siste oppdatering: Ser at artikkelen kun er tilgjengelig for nettabonnenter

Noen høydepunkter:
-   Klimaendringer vil føre til akutte skader, sykdommer og død som følge av mer intense hetebølger, stormer, flommer og skogbranner.
-   Våren vil komme mye tidligere, trekkfuglene likeså. Men  insektene vil henge etter, og det vil føre til matmangel  blant  trekkfuglene. Disse endringene vil akselerere, og etterhvert føre til utryddelse av mange plante- og dyrearter.
-   Veksten i kornavlingene har allerede stagnert  (veksten har stagnert?) i flere regioner, og etter hvert er det fare for reduserte avlinger som følge av hetebølger og/eller kraftigere nedbør.
-   På vei mot 4 graders pluss  som vil føre til global massedød av korallrev, lavere matproduksjon, økt havstigning som vil oversvømme øystater.
-   Fare for kollaps av isen i Vest-Antarktis.
-   Irreversible nedsmelting av tundraen, som vil føre til økte metanutslipp. Og  at mange klimaendringer vil akselerere ut over all menneskelig kontroll.
Sitater slutt

Dette er altså bare en brøkdel av alle lidelser som vil ramme oss ifølge denne artikkelen.

Noen uheldige virkninger av klimaendringene mener jeg likevel han har glemt, f.eks:
-   Økt hyppighet av tannråte
-   Økt forekomst av dysleksi
-   Flere for tidlige fødte barn
-   Flere for sent fødte barn
-   Økt forekomst av normalt fødte barn
-   Flere tilfeller av skoleskulk (pga hetebølger, skogbranner eller ekstreme nedbørsmengder)

Dette skyldes nok et arbeidsuhell, og jeg er sikker på at han tar det med i en senere skrekkreportasje som vi vet vil komme.
Ja, forskerne blir vel stadig mer sikre på ar klimareportasjene til Ole Mathiesmoen blir verre enn det de trodde for bare få år siden.

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotoseptember 06, 2013, 10:51:35 AM
Det er et uttrykk som sier: "Å skremme vettet av". Vi kan vel trygt anta at klimaskremslene skremte vettet av Mathismoen straks de kom. Det er nok ekstremt små sjanser for at han finner vettet igjen, kanskje han aldri hadde det? Han har satt seg totalt fast, og gjentar - om og om igjen - de samme løgnene som forlengst er tilbakevist. Hakk i den gamle vinylplata ;)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Ewer Gladblakk.september 06, 2013, 18:33:02 PM
Abonenten kan ikke ta telefonen for øyeblikket, vennligst legg igjen en beskjed.... biip-biip-bi...
Tittel: Sv: Mathiesmoen, igjen
Skrevet av: BorisAseptember 07, 2013, 09:01:09 AM
Sitat fra: BorisA på september 06, 2013, 09:55:25 AM
Nå har det vel gått  bortimot en hel uke uten at Ole Mathiesmoen har svingt klimapisken over oss stakkars vergeløse lesere av Aftenposten, men nå rant det vel over for ham. For i dagens avis har han fått skrevet en 2 siders (side  12 og 13, del 1)  ragnarokkfortelling om alle katastrofene som vil ramme Europa og resten av verden i nær fremtid.

NB! Siste oppdatering: Ser at artikkelen kun er tilgjengelig for nettabonnenter

Noen høydepunkter:
-   Klimaendringer vil føre til akutte skader, sykdommer og død som følge av mer intense hetebølger, stormer, flommer og skogbranner.
-   Våren vil komme mye tidligere, trekkfuglene likeså. Men  insektene vil henge etter, og det vil føre til matmangel  blant  trekkfuglene. Disse endringene vil akselerere, og etterhvert føre til utryddelse av mange plante- og dyrearter.
-   Veksten i kornavlingene har allerede stagnert  (veksten har stagnert?) i flere regioner, og etter hvert er det fare for reduserte avlinger som følge av hetebølger og/eller kraftigere nedbør.
-   På vei mot 4 graders pluss  som vil føre til global massedød av korallrev, lavere matproduksjon, økt havstigning som vil oversvømme øystater.
-   Fare for kollaps av isen i Vest-Antarktis.
-   Irreversible nedsmelting av tundraen, som vil føre til økte metanutslipp. Og  at mange klimaendringer vil akselerere ut over all menneskelig kontroll.
Sitater slutt

Dette er altså bare en brøkdel av alle lidelser som vil ramme oss ifølge denne artikkelen.

Noen uheldige virkninger av klimaendringene mener jeg likevel han har glemt, f.eks:
-   Økt hyppighet av tannråte
-   Økt forekomst av dysleksi
-   Flere for tidlige fødte barn
-   Flere for sent fødte barn
-   Økt forekomst av normalt fødte barn
-   Flere tilfeller av skoleskulk (pga hetebølger, skogbranner eller ekstreme nedbørsmengder)

Dette skyldes nok et arbeidsuhell, og jeg er sikker på at han tar det med i en senere skrekkreportasje som vi vet vil komme.
Ja, forskerne blir vel stadig mer sikre på ar klimareportasjene til Ole Mathiesmoen blir verre enn det de trodde for bare få år siden.
Omsider er skrekkreportasjen til Olemann på nettet, men uten muligheter til å kommentere:
http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/politikk/Europa-rammes-med-full-tyngde-7301545.html#.UirOklk4Vjo
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: stjakobsseptember 08, 2013, 18:51:37 PM
Fra nyhetene i formiddag, NRK:


[attachurl=1]
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotoseptember 08, 2013, 19:00:38 PM
Der kom hun med dårlig dokumenterte påstander. Ikke en gang forskernavn ble nevnt.  Offentlig ansatte er nok fullstendig i hendene på Agenda 21s forbrytelser mot menneskeheten, og de kjeltringene som ønsker å sette hele verden på hodet. Og folk flest skjønner ingenting ...
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: stjakobsseptember 08, 2013, 20:16:08 PM
Siden jeg allerede har klaget til kringkastingsrådet, under ordlyden "Bør ikke klimaskremselspropagandaen begrenses en smule fra NRKs side?", fant jeg nå anledningen moden til å komme med konkret dokumentasjon.
Jeg skrev følgende:

Jeg har tidligere klaget på klimaskremselspropagandaen formidlet av NRK.
Her er et ferskt eksempel på videreformidling av slik propaganda, hentet fra
formiddagsnyhetene i dag, 08.09.2013. Vedlagt er et lydkutt fra denne
nyhetssendingen der det ble referert til orkanen Sandy og issmeltinga
på Nordpolen som bevis for stadig flere og villere værhendelser
grunnet menneskeskapt, global oppvarming.

Statistikken viser at vi ikke har fått økning i antall kraftige orkaner som treffer land
i Amerika. Orkanen Sandy var stor i utstrekning - men ikke enestående.
Den hadde orkans styrke da den traff de Karibiske øyene. Da den traff
land i USA hadde den imidlertid blitt redusert til storm. Ikke en eneste
av de landbaserte målestasjonene registrerte vindstyrke på over 50 knop.
I følge Beauforts skala kalles det da full storm (ikke engang sterk storm).
Du må opp i en vindstyrke over 63 knop for å kunne kalle det orkan.

I følge offisielle målinger viser det seg at den årlige trenden har minket de siste årene.
Figuren viser de offisielle tallene fra den amerikanske værtjenesten. 2013 ligger langt under
gjennomsnittet for disse årene.

Så til issmeltingen. En populærframstilling av de siste tallene fra NASA - med bilder - viser at sjøisen i nord har økt med
60% i løpet av et år. Se link:
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2415191/Global-cooling-Arctic-ice-caps-grows-60-global-warming-predictions.html (http://www.dailymail.co.uk/news/article-2415191/Global-cooling-Arctic-ice-caps-grows-60-global-warming-predictions.html)

Det refereres i nyhetssendingen til at forskere hevder katastrofescenariene, men det forekommer ingen henvisning til
hvilke B-forskere det her er tale om.

Når etterretteligheten i nyhetene ligger på et slikt lavnivå, er det ikke til å undres over at folk flest
blir villedet. Vi som har litt peiling blir overgitte og forbannet.


Med oppgitt hilsen

......


Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotoseptember 08, 2013, 21:04:17 PM
Takk for du i hvert fall prøver :) Men jeg har mistet all tillit til NRK, de er politisk drevet - og siden klimaendringene er en del av opplegget med Agenda 21, så må vi huske at Agenda 21 forlengst er akseptert, selv om vi som befolkning aldri fikk forklart hva det ville føre til. Jeg tror det er altfor sent å forvente at NRK skal komme med fakta innen disse områdene. Aldri har vel den norske befolkning blitt lurt mer grundig enn under innføring av Agenda 21 - og resultatene og bivirkningene møter oss over alt, oftere og oftere. Dessverre finnes det lite å lese på norsk, men det er utgitt mange bøker på engelsk som tar fenomenet grundig for seg. Ikke lystelig lesning!
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jan Erik Ellingsenseptember 08, 2013, 23:34:07 PM
- Klimaendringer forverret ekstremvær i fjor


http://www.aftenbladet.no/energi/--Klimaendringer-forverret-ekstremvar-i-fjor-3248126.html#.Uizng7U4U2w


Jan Erik Ellingsen - Professor i Klimahypokonder strategi, Randershøyskolen AP
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: translatorseptember 08, 2013, 23:41:53 PM
Sitat fra: stjakobs på september 08, 2013, 20:16:08 PM
Jeg har tidligere klaget på klimaskremselspropagandaen formidlet av NRK.
Her er et ferskt eksempel på videreformidling av slik propaganda, hentet fra
formiddagsnyhetene i dag, 08.09.2013. Vedlagt er et lydkutt fra denne
nyhetssendingen der det ble referert til orkanen Sandy og issmeltinga
på Nordpolen som bevis for stadig flere og villere værhendelser
grunnet menneskeskapt, global oppvarming.

Statistikken viser at vi ikke har fått økning i antall kraftige orkaner som treffer land
i Amerika. Orkanen Sandy var stor i utstrekning - men ikke enestående.
Den hadde orkans styrke da den traff de Karibiske øyene. Da den traff
land i USA hadde den imidlertid blitt redusert til storm. Ikke en eneste
av de landbaserte målestasjonene registrerte vindstyrke på over 50 knop.
I følge Beauforts skala kalles det da full storm (ikke engang sterk storm).
Du må opp i en vindstyrke over 63 knop for å kunne kalle det orkan.

I følge offisielle målinger viser det seg at den årlige trenden har minket de siste årene.
Figuren viser de offisielle tallene fra den amerikanske værtjenesten. 2013 ligger langt under
gjennomsnittet for disse årene.


Her går det an å vise til Richard Muller som sier akkurat det samme, og Muller er fortsatt blant de som mener at den globale oppvarmingen er et problem. Det sa han i 2008 (første gangen jeg skrev om han på AD) og det sier han i dag. Muller har feilaktig blitt fremstilt som "former skeptic" eller "pretend skeptic", bl.a. av Jo Nova, i et forsøk på å senke hans troverdighet. Men Muller står fast på kritikken av IPCC og teamet bak hockeykølla og hevder altså at orkaner som Sandy og Kathrina har ingenting med global oppvarming å gjøre:

Sitat
van Diggelen: How do you explain Hurricane Sandy? Some scientists say it was exacerbated by climate change? Warmer oceans, more evaporation? Higher sea level swells?

Muller: None of the above.  Hurricane Sandy was a freak storm that happened because a relatively small hurricane (it wasn't even a category 1 storm when it hit New York City) veered towards the coast during a very high tide.  None of the causes of the damage can be attributed in a scientific manner to climate change.

http://www.freshdialogues.com/2012/12/11/bill-clintons-hero-former-climate-skeptic-richard-muller/
http://joannenova.com.au/2012/07/muller-the-pretend-skeptic-makes-three-claims-hes-half-right-on-one/
http://www.youtube.com/watch?v=B6yOfQ_CKa0

Dette sa for øvrig også norske meteorologer da Sandy fortsatt var nyhetsstoff. Den var ingen "superstorm", men en "middels kraftig tropisk orkan som tok en litt nordligere bane", tror jeg du kan sitere Haakon Melhuus på.

http://www.nrk.no/programmer/radio/stjerneklart/1.4500425
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Spirenseptember 09, 2013, 21:55:26 PM
Sitat fra: stjakobs på september 08, 2013, 20:16:08 PM
Statistikken viser at vi ikke har fått økning i antall kraftige orkaner som treffer land
i Amerika. Orkanen Sandy var stor i utstrekning - men ikke enestående.
Den hadde orkans styrke da den traff de Karibiske øyene. Da den traff
land i USA hadde den imidlertid blitt redusert til storm. Ikke en eneste
av de landbaserte målestasjonene registrerte vindstyrke på over 50 knop.
I følge Beauforts skala kalles det da full storm (ikke engang sterk storm).
Du må opp i en vindstyrke over 63 knop for å kunne kalle det orkan.

I følge offisielle målinger viser det seg at den årlige trenden har minket de siste årene.
Figuren viser de offisielle tallene fra den amerikanske værtjenesten. 2013 ligger langt under
gjennomsnittet for disse årene.


Atlantic hurricane season - a record-breaking dud?

(Reuters) - The 2013 Atlantic hurricane season, which forecasters had predicted would be more active than normal, has turned out to be something of a dud so far as an unusual calm hangs over the tropics.

As the season heads into the historic peak for activity, it may even enter the record books as marking the quietest start to any Atlantic hurricane season in decades.

http://www.reuters.com/article/2013/09/07/us-weather-hurricanes-idUSBRE9860AY20130907
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: bøvelenseptember 27, 2013, 07:21:36 AM
Viggo Sandvik og Henriette Stenstrup
har en video i Dagbladet. en heller flau og dårlig tekst, og full pakke med nakne damer med dildoer og greier
Som fan av Vazelina Bilopphøggers med tidligere frontfigur og sanger Viggo ble jeg skuffet over dette. Henriette Stenstrups humor har jeg aldri fått tak i, jeg synes dette er dumt og flaut. Hvor dypt kan man synke?

http://www.dagbladet.no/2013/09/26/kultur/musikk/tv/klima/29470923/ (http://www.dagbladet.no/2013/09/26/kultur/musikk/tv/klima/29470923/)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotoseptember 27, 2013, 09:39:16 AM
Sitat fra: bøvelen på september 27, 2013, 07:21:36 AM
Viggo Sandvik og Henriette Stenstrup
har en video i Dagbladet. en heller flau og dårlig tekst, og full pakke med nakne damer med dildoer og greier
Som fan av Vazelina Bilopphøggers med tidligere frontfigur og sanger Viggo ble jeg skuffet over dette. Henriette Stenstrups humor har jeg aldri fått tak i, jeg synes dette er dumt og flaut. Hvor dypt kan man synke?

http://www.dagbladet.no/2013/09/26/kultur/musikk/tv/klima/29470923/ (http://www.dagbladet.no/2013/09/26/kultur/musikk/tv/klima/29470923/)

Jeg er helt enig med deg i at det er veldig flaut å se hvordan folk lar seg lede til sær oppførsel og oppfatning, men enda verre: det er fryktelig skremmende hvor lett det er å påvirke folk. Vi lar oss forme til ønsket atferd - uten en tanke om det etiske og moralske i det vi gjør. Vi gjør det lettere og lettere for eliten å forakte oss.

Jostemikk la i en annen tråd link til Norsk Skoleforum, der en elev fra VK II almenn hadde laget et sammendrag av Orwells 1984. Forhåpentligvis vil arbeidet med dette sammendraget påvirke denne eleven for resten av livet, for det må ha gitt vedkommende mye å tenke over.

Sammendrag av den utrolige boken 1984 (http://www.skoleforum.com/stiler/tekst/det.aspx?id=2798)

Sammendraget avsluttes med:

SitatDet at proletarene, 81% av befolkningen, nesten ikke er påvirket av det totalitære samfunnet på annen måte enn at de må jobbe i krigsindustrien og at de har dårlig med mat, viser faren med at folk er uopplyste. Hvis de hadde skjønt hva som foregikk, kunne de ha styrtet Partiet, men så lenge de har det greit nok og lever utenfor Partiets verden vil ikke noe skje.

Ja, mennesket er så tilpasningsdyktig at det er i stand til å utslette seg selv som individ når autoritetene forlanger det, til tross for at vi er i flertall. Kanskje vi selv har gjort oss skyldige i hva vi ser skje, ved at så få er i stand til å protestere at de ikke legges merke til?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1september 27, 2013, 18:38:54 PM
Sitat fra: bøvelen på september 27, 2013, 07:21:36 AM
Viggo Sandvik og Henriette Stenstrup
har en video i Dagbladet. en heller flau og dårlig tekst, og full pakke med nakne damer med dildoer og greier
Som fan av Vazelina Bilopphøggers med tidligere frontfigur og sanger Viggo ble jeg skuffet over dette. Henriette Stenstrups humor har jeg aldri fått tak i, jeg synes dette er dumt og flaut. Hvor dypt kan man synke?

http://www.dagbladet.no/2013/09/26/kultur/musikk/tv/klima/29470923/ (http://www.dagbladet.no/2013/09/26/kultur/musikk/tv/klima/29470923/)

Får håpe det var parodisk ment, vanskelig å ta det annerledes. Men utrolig dårlig var det.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAoktober 18, 2013, 11:04:44 AM
VG fortsetter i godt gammelt klimaspor:

http://www.vg.no/nyheter/meninger/artikkel.php?artid=10152538

Utdrag:
Alle norske regjeringer har et særlig ansvar for å føre en fornuftig og ansvarlig klimapolitikk. Faren for dramatiske negative forandringer i verden som følge av endringer i klimaet, er en stor trussel mot velstand og fred. Det er ikke lenger noen godt begrunnet tvil om at mange av klimaendringene skyldes menneskelig aktivitet. Dette er den største politiske utfordringen i vår samtid, og sannsynligvis i mange generasjoner fremover.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1oktober 18, 2013, 17:30:14 PM
Sitat fra: BorisA på oktober 18, 2013, 11:04:44 AM
Dette er den største politiske utfordringen i vår samtid, og sannsynligvis i mange generasjoner fremover.

De glemte seg...
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAoktober 18, 2013, 18:14:31 PM
Sitat fra: Amatør1 på oktober 18, 2013, 17:30:14 PM
Sitat fra: BorisA på oktober 18, 2013, 11:04:44 AM
Dette er den største politiske utfordringen i vår samtid, og sannsynligvis i mange generasjoner fremover.

De glemte seg...
Ha ha !
Den så jeg ikke ;)
Tittel: Aftenposten tar'n helt ut i dag!
Skrevet av: BorisAoktober 24, 2013, 09:11:40 AM
Aftenposten har i dag virkelig overgått seg selv i klima-alarmisme.

2-spannet Mathiesmoen / Benestad har kokt sammen en 2 siders alarmistsuppe.

Overskriften:
En varmere verden har ført til at det regner mye mer når det regner. Norsk forsker (Benestad) har bevist dramatisk klimaendring:
Jeg har funnet det avgjørende fingeravtrykket!

Hele artikkelen:
http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/Norsk-forsker-har-bevist-dramatisk-klimaendring-7348795.html

I tillegg har Benestad en fått inn en lang kronikk i samme avis:
http://www.aftenposten.no/meninger/Vi-ma-vare-forberedt-Apa-klimaendringer-7349861.html
Utdrag:
Det har falt ekstreme nedbørmengder over Kvam, Alpene, Colorado, Filippinene, Sudan, Argentina og India i år. Kan disse episodene knyttes opp mot den globale oppvarmingen? En klimaforsker bør stille dette spørsmålet, selv om man risikerer å få merkelappen "klimaalarmist".
Klar sammenheng
Jeg har nylig gjort en analyse av nedbørmålinger fra store deler av kloden. Det jeg finner, er en klar sammenheng mellom nedbørintensitet og jordens temperatur: Når kloden blir varmere, øker nedbørsmengden, men ekstremnedbøren blir også kraftigere.
Disse resultatene er så ferske at de ikke kom med i FNs klimarapport som nylig ble lansert. Likevel kan de sammenlignes med et nytt funn av fingeravtrykk som styrker saken mot den mistenkte i en kriminaletterforskning.

Og ikke nok med det. Bellona har også fått publisert dette:
http://www.aftenposten.no/meninger/kronikker/Se-opp-for-kvakksalvere-7349601.html

Utdrag:
Klimapanels ferske rapport er nå enda klarere på det vi egentlig visste: Klimaendringene kan få voldsomme konsekvenser for den menneskelige sivilisasjonen, og det trengs kraftfulle tiltak.
En av rapportens utslippsbaner åpner for at det er mulig å unngå mer enn 2 graders global oppvarming – men da trengs det negative utslipp når vi nærmer oss år 2100.
Alle steiner må snus i jakten på gode klimatiltak. I kjølvannet av rapporten har allerede en rekke nye forslag blitt satt fram eller relansert.
Her er det viktig å ha med seg sin kritiske sans: Noen av dem er viktige og nødvendige. De fortjener å bli satset på. Andre er blindgater. Noen er bare så vidt kommet på tegnebrettet, andre er langt på veg ferdig utviklede teknologier.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: affenoktober 24, 2013, 12:30:24 PM

Journ.:  - Vil det bli verre de neste tiårene..... ?

Benestad: - Jeg er ikke i tvil om at det vil fortsette. Det blir verre. ........

- Er du helt sikker?

- Nei. Forskere er aldri helt sikre på noe som helst. Men jeg er overbevist.


Jeg er ikke i tvil, men heller ikke sikker, men jeg er overbevist.

Klart og greit svar fra forskeren, eller...... ?


Folk sier jeg er så usikker, men sannelig om jeg vet.

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amateur2oktober 24, 2013, 13:28:33 PM
I kronikken er Benestad påpasselig med ikke å nevne hva han eventuelt mener er årsaken til oppvarmingen. Er det nok et tegn på  at selv den innerste harde kjernen nå begynner å skjønne at CO2-hysteriet har en ende? Og at oppvarmingsperioder stort sett skyldes naturlige svingninger?

Såvidt jeg forstår så har Benestad foretatt en form for statistisk analyse av eksisterende vær-data hvor han mener å kunne dokumentere at varmere vær gir mer ekstremnedbør. Det er vel ikke særlig kontroversielt i seg selv og kan ganske sikkert ha sin naturlige forklaring på samme måte som oppvarmingen de siste 20-30 år ganske sikkert har sin naturlige forklaring.

Jeg legger også merke til at Benestad egentlig er svært så forbeholden, men søker å framstå som sikker i sin sak. Han minner meg om en rev som sørger for å ha tilstrekkelig mange utganger fra hiet sitt. Kanskje han har plukket opp noe fra en ikke ukjent reveforsker?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Telehivoktober 24, 2013, 13:50:05 PM
Det paralellkjøres med skremsler rundt MI og Benestad-klikken nå, og det er flere rapporter basert på "antakeligheter" som akkurat nå spys ut på markedet enn den ufrivillige Benestad-komikken, og som varsler at:

"Våtere og varmere i Nord-Europa
Nok en klimarapport viser at været i Nord-Europa blir varmere og våtere – og forsikringskostnadene høyere"

"Det vil antakelig bli mindre nedbør sør i Europa og flere episoder med store nedbørsmengder her nord, forteller forskningssjef Øystein Hov ved Meteorologisk institutt. Han står som hovedforfatter av rapporten."

"Forskningen" er altså at: "Det vil antakelig bli..."

Og videre:
""Den internasjonale forskningsgruppen Hov har ledet har ikke bare sett på været, men også på de økonomiske konsekvensene, og konklusjonen er klar: Ekstremvær koster."

Vi må selvsagt spørre:
- hvilket ekstremvær utover naturlig variasjon snakker de om?

Først, generelt spekulerer de her først med å framskrive historiske misrepresentasjoner om "ekstremvær", dernest skal vi konkret se på hvordan disse sjarlatanene bedriver ren og tendensiøs svindel ved å sammenblande faktaforhold, når Hov sier:

"Vær som gjør skadeverk, enten det er kraftig nedbør, mye vind eller sterk varme, fører til store omkostninger for samfunnet. Mens antall skader som skyldes jordskjelv eller vulkanutbrudd har holdt seg på omtrent samme nivå de siste 30 årene, viser internasjonal forsikringsstatistikk at det har vært en kraftig økning i værrelaterte skader i samme periode."

Hov sier altså at "det har vært en kraftig økning i værrelaterte skader i samme periode".
Å!? Mener han mht. "frekvens" eller "alvorlighet"? Hva slags "økning" er det han snakker om?
Joda, her har vi den vanlige - og bevisste - sammenblandingen av statistiske forhold for å konstruere påstander om ekstremvær der fakta faktisk er helt omvendt:

Faktum er at det har vært en nedgang både i antall hendelser og "værteknisk" alvorlighet per se i den perioden han snakker om. Dette har IPCC allerede måtte innrømme flere ganger, senest nå i SPM/AR5.   

Men det Hov og hans kumpaner kommer til å skjule seg bak når de avkles for dette faktum, er selvsagt at "ja, men kostnadene ved ekstremhendelser har økt".
Ja, selvsagt vil disse kostnadene øke relativt med økt befolkningstetthet og tettere infrastruktur som rammes, der uvær tidligere gjorde liten økonomisk skade! Flere er tatt for slik sammenblanding av frekvens og konsekvens før, men sjarlatanene i MI holder seg ikke for gode til å prøve seg en gang til.

For noen "forskere"! Og for en reinhekla skam å ha slikt spekulativt forskerkrapyl fritt gående rundt og skjemme ut god vitenskap!
Når skal denne humbugen ta slutt?

Hegnar gjengir MIs nye etiske mesterverk her: http://www.hegnar.no/okonomi/politikk/article745794.ece
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: dagfinnoktober 24, 2013, 14:29:54 PM
Det kan bli interessant å se om dataene for denne forskningen er tilgjengelige for etterprøving.  8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Telehivoktober 24, 2013, 14:59:54 PM
Sitat fra: dagfinn på oktober 24, 2013, 14:29:54 PM
Det kan bli interessant å se om dataene for denne forskningen er tilgjengelige for etterprøving.  8)

dagfinn,

nettopp!
Det er en oppgave vi bør ta på oss her på forumet.
Det bør bli en takknemlig oppgave, for det er ikke akkurat rakettforskere som driver og trikser i (de imaginært forblåste og stormherjede) buskene her.

PS: Et eksempel på at man koker suppe på tendensiøs bruk av data er Al Gores siste eskapader om utviklingen i USA, som han påstår blir bare verre og verre. Alt han sier der er dokumentert løgn, der er ikke påvist noen slike tendenser (som IPCC innrømmer), og 2013 er faktisk eksepsjonelt "rolig" på alle måter:

http://thesiweather.com/2013/10/18/1100-am-2013-a-year-with-minimal-extreme-weather-events-in-the-us/


PS2: WUWT går for øvrig grundig gjennom en tilsvarende tulle-studie fra Stockholm akkurat nå, om dødsfall forårsaket av klimaendringer der (!).
Dere bør absolutt lese kommentarene til dette, for der er det massevis av virkelig glupe arrestasjoner og påvisninger av disse pseudo-vitenskapelige og spekulative foretakene, og som helt sikkert vil være nyttig å ha kjennskap til når MI-tøvet skal gjennomlyses.
Tittel: Sv: Aftenposten tar'n helt ut i dag!
Skrevet av: Jostemikkoktober 24, 2013, 15:26:33 PM
Sitat fra: BorisA på oktober 24, 2013, 09:11:40 AM
Aftenposten har i dag virkelig overgått seg selv i klima-alarmisme.

2-spannet Mathiesmoen / Benestad har kokt sammen en 2 siders alarmistsuppe.

Jeg takker deg igjen for å legge ut om dette skammens kapittel i norsk presse. Aftenposten har en lang historie med svineri som burde fått skamrødmen til å eksplodere hos hver eneste ansatte i dag. I likhet med norske myndigheter samarbeidet de tett med tyskerne under krigen, og i likhet med norske myndigheter, samarbeider de tett med klimasvindlerne i dag. Dette dreier seg om penger og makt, makt og penger. Jeg lovet et innlegg om dette i går, men jeg har ikke rukket å bli ferdig med saken, så du får nøye deg med noen få kommentarer under.

Som jeg har forsøkt å formidle en stund, men forsiktig for å prøve unngå usaklige eksplosjoner:

http://www.aftenposten.no/kultur/--Hele-det-politiske-Fastlands-Norge-innledet-samarbeid-med-nazityskland-7349858.html

Aftenposten var som nevnt brune.

http://ndla.no/nb/node/84896

SitatUnder 2. verdenskrig ga Aftenposten sin støtte til Nasjonal samling og Quisling-regjeringen. Adolf Hitler begikk selvmord 30. april 1945. Her leser en person meldingen i Aftenposten, under teksten "Der Führer falt, i kamp til siste åndedrag mot Bolsjevismen". Krigspropagandaen fortsatte til det siste.

[attachimg=1]

Ingen ting er forandret. Alt er ved det samme. Dette har kunnet skje ene og alene på grunn av at vanlige folk, Kari og Ola Nordmann, ikke er i stand til å lære av historien, og er så fullstendig indoktrinerte i blind autoritetstro at jeg titt og ofte lurer på om det har noen som helst slags hensikt å skrive innlegg som dette.

Når det gjelder VG, så er de i dag eid av det samme selskapet som eier Aftenposten, Shibsted ASA. Det virkelig stygge med VG, som påstår å være "partipolitisk uavhengig" er at de ble kuppet av e-tjenesten/Stay Behind (CIA) i 1945.

http://no.wikipedia.org/wiki/Verdens_Gang#Historie

Resultatet av dette, og uendelig mye mer som jeg ikke rekker nevne nå, er at vi har en folkeopplyser (MSM) som er alt annet enn det. De er et propagandaapparat for eliten. Derfor ble det også mulig i rettsoppgjøret etter krigen å stille folk opp mot muren på Akershus festning for handlinger de dømmende begikk kopier av. De som har interesse for årsaken til at Norge er et av verdens mest korrupte land vil finne mye selv ved hjelp av disse stikkordene. Rettsoppgjøret var i realiteten et "rettsoppgjør", for norsk rett ble ikke lagt til grunn eller hensynstatt. Tvert i mot knuste de rettsstatens prinsipper, blant annet ved å lage nye lover med tilbakevirkende kraft. Folk ble altså dømt, og fordømt, for handlinger flere år tilbake som var lovlige den gang de begikk dem. Sammenlign det med at du blir registrert kjørende i bilen din i 80 km/t i ei 80-sone i dag, og om 10 år blir dømt til fengsel og inndraging av pensjonsrettigheter fordi det på samme veistrekning nå er 30-sone.

For de med ytterligere nysgjerrighet, anbefaler jeg å se på samrøra mellom den tidens ledende og dømmende jurister og deres absurde samrøre med e-tjenesten, frimureriet, drap og drapstrusler begått av de samme, for deretter å følge dette sporet og disse familienavnene helt fram til i dag. Bruk gjerne litt ekstra tid på navnene Arntzen og Lippestad.

Det er selvfølgelig ikke bedre i utlandet. Gerald Calente kaller MSM (redaktører og journalister) for Presstitutes og Corporate Media Whores. Noen få MSM-journalister, eller rettere, tidligere MSM-journalister, har begynt å advare mot svineriet.

SitatSeymour Hersh
From Wikipedia, the free encyclopedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Seymour_Hersh)

Seymour Myron "Sy" Hersh (born April 8, 1937) is an American Pulitzer Prize-winning investigative journalist and author based in Washington, D.C. He is a regular contributor to The New Yorker magazine on military and security matters. He has also won two National Magazine Awards and is a "five-time Polk winner and recipient of the 2004 George Orwell Award."

He first gained worldwide recognition in 1969 for exposing the My Lai Massacre and its cover-up during the Vietnam War, for which he received the 1970 Pulitzer Prize for International Reporting. His 2004 reports on the US military's mistreatment of detainees at Abu Ghraib prison gained much attention.

Hersh was born in Chicago to Yiddish-speaking Lithuanian Jewish parents who immigrated to the US from Lithuania and Poland and ran a dry-cleaning shop in the far west side neighborhood of Chicago, called Austin.

Jeg er bent fram imponert over at det fortsatt finnes journalister som setter ærligheten i forsetet i sitt daglige virke, her fra The Guardian.

http://www.theguardian.com/media/media-blog/2013/sep/27/seymour-hersh-obama-nsa-american-media

SitatSeymour Hersh on Obama, NSA and the 'pathetic' American media

Pulitzer Prize winner explains how to fix journalism, saying press should 'fire 90% of editors and promote ones you can't control'


(http://static.guim.co.uk/sys-images/Guardian/About/General/2013/9/27/1380263187095/Seymour-Hersh-008.jpg)
Seymour Hersh exposed the My Lai massacre during the Vietnam war, for which he won
the Pulitzer Prize. Photograph: Wally McNamee/Corbis


Seymour Hersh has got some extreme ideas on how to fix journalism – close down the news bureaus of NBC and ABC, sack 90% of editors in publishing and get back to the fundamental job of journalists which, he says, is to be an outsider.

It doesn't take much to fire up Hersh, the investigative journalist who has been the nemesis of US presidents since the 1960s and who was once described by the Republican party as "the closest thing American journalism has to a terrorist".

He is angry about the timidity of journalists in America, their failure to challenge the White House and be an unpopular messenger of truth.

Don't even get him started on the New York Times which, he says, spends "so much more time carrying water for Obama than I ever thought they would" – or the death of Osama bin Laden. "Nothing's been done about that story, it's one big lie, not one word of it is true," he says of the dramatic US Navy Seals raid in 2011.*

Hersh is writing a book about national security and has devoted a chapter to the bin Laden killing. He says a recent report put out by an "independent" Pakistani commission about life in the Abottabad compound in which Bin Laden was holed up would not stand up to scrutiny. "The Pakistanis put out a report, don't get me going on it. Let's put it this way, it was done with considerable American input. It's a bullshit report," he says hinting of revelations to come in his book.

The Obama administration lies systematically, he claims, yet none of the leviathans of American media, the TV networks or big print titles, challenge him.

"It's pathetic, they are more than obsequious, they are afraid to pick on this guy [Obama]," he declares in an interview with the Guardian.

...

If Hersh was in charge of US Media Inc, his scorched earth policy wouldn't stop with newspapers.

"I would close down the news bureaus of the networks and let's start all over, tabula rasa. The majors, NBCs, ABCs, they won't like this – just do something different, do something that gets people mad at you, that's what we're supposed to be doing," he says.

Hersh is currently on a break from reporting, working on a book which undoubtedly will make for uncomfortable reading for both Bush and Obama.

"The republic's in trouble, we lie about everything, lying has become the staple." And he implores journalists to do something about it.

* Les hele artikkelen, det er en fotnote i forbindelse med uttalelsene jeg markerte i halvfet. Selv en tøff, gravende journalist kan plutselig slutte å være tøff.

En annen veteran i faget, er Sherwood Ross.

http://sgnews.ca/author/sherwoodross/

SitatSherwood Ross

Sherwood Ross has worked as a publicist for Chicago; as a reporter for the Chicago Daily News and workplace columnist for Reuters. He has also been a media consultant to colleges, law schools, labor unions, and to the editors of more than 100 national magazines. A civil rights activist, he was News Director for the National Urban League, a talk show host at WOL Radio, Washington, DC, and holds an award for "best spot news coverage" for Chicago radio stations for civil rights reporting. He is the author Gruening of Alaska, (Best Books)and several plays about Japan during World War II, including Baron Jiro, and Yamamoto's Decision, read at the National Press Club, where he is a member. His favorite quotations are from the Sermon on The Mount.

Han uttalte nylig i et radiointervju med Kevin Barret, http://www.veteranstoday.com:

SitatIt's very doubtful that Muslims were behind 9/11. Think about this for one minute: That President Bush's family had done business with the family of the man who allegedly made the terrorist attack, Osama Bin Laden. The Bin Laden family was actually on the board of Bush's oil company. How is it possible that of all the billions of families in the world, the one family that makes the attack on America has done business with the President of America. That sounds more like a favor than anything else. I don't think 9/11 was an Arab conspiracy or a Muslim conspiracy. I think it's an American conspiracy to overthrow the government of the United States and install what is becoming a police state, and also to advance the imperial ambitions of the United States, to swindle the Middle East out of their energy resources.

You don't see any serious questioning by the mainstream media. I thought one of the tip-offs that it was a put-up job was when a cameraman from a little weekly in Pennsylvania went to the site where this airliner had supposedly crashed (on 9/11). And he said, 'I didn't see any airliner. I saw a hole in the ground. I didn't see any bodies. I didn't see any luggage.' All right, maybe that guy just made this up. But I don't think so. I think he was just doing his job. And then at the Pentagon, you had the claim that airliner hit it. But again, there was no wreckage. Reporters who worked in the Press Room at the Pentagon went out there on the lawn, and they couldn't see any airliner. So, over and over again, you have manufactured lies that the press largely is not reporting."

SitatI asked Ross whether he is allowed to express such views in his articles for the Miami Herald, the Chicago Daily News, or the wire services. He answered:

"Absolutely not. When I used to write for Reuters, covering workplace issues, for ten years, my columns were picked up from the New York Times to the L.A. Times. But if you write about 'why did 7 World Trade Center collapse when it wasn't hit by an airplane,' nobody will pick it up. So, now my columns are used on the Internet by bloggers, and they're used by Middle East wire services. I get phone calls from Press TV, and you can read my interviews there. But you won't see me quoted by the Associated Press.

En annen er Paul Roberts.

SitatPaul Craig Roberts
From Wikipedia, the free encyclopedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Paul_Craig_Roberts)

Paul Craig Roberts (born April 3, 1939) is an American economist and a columnist for Creators Syndicate. He served as an Assistant Secretary of the Treasury in the Reagan Administration and was noted as a co-founder of Reaganomics. He is a former editor and columnist for the Wall Street Journal, Business Week, and Scripps Howard News Service. He has testified before congressional committees on 30 occasions on issues of economic policy.

During the 21st century, Roberts has frequently published in Counterpunch, writing extensively about the effects of the Bush (and later Obama) administrations related to the War on Terror, which he says have destroyed the US Constitution's protections of Americans' civil liberties, such as habeas corpus and due process. He has taken positions different from former Republican allies, opposing the War on Drugs and the War on Terror, and criticizing Israel's policies and actions against the Palestinians.

Han uttalte til samme nettsted som over, halvfet utheving er gjort av meg:

SitatOne of the worst things that ever happened (to America) was when President Clinton allowed five companies to concentrate the American media. That destroyed its independence. And ever since Clinton permitted that, which was totally against all American tradition, and totally against the antitrust law ... but in the United States, as we've seen, law doesn't mean anything anymore. The minute these five conglomerates concentrated the media, the independence of the media disappeared. It's no longer run by journalists, it's run by corporate advertising executives. The value of these media conglomerates resides in their federal broadcast licenses. And so they can't dare offend the government. Their licenses may not get renewed, and the entire multi-billion-dollar value of the companies would disappear. So, the so-called mainstream media is no longer the media. It doesn't tell you anything. It's a propaganda ministry – the Ministry of Propaganda. Gerald Celente calls them 'presstitutes.'

SitatRather than writing for the mainstream media, Paul Craig Roberts is now exposing the fake killing of Osama Bin Laden and deconstructing the 9/11 false-flag operation for an independent outlet called the Institute for Political Economy. In a recent article published on the 12th anniversary of the 9/11 attacks, Dr. Roberts wrote:

The neoconservatives who advocate America's hegemony over the world called for 'a new Pearl Harbor' that would allow them to launch wars of conquest ... No evidence exists that supports the government's 9/11 story ... On this 12th anniversary of a false-flag event, it is unnecessary for me to report the voluminous evidence that conclusively proves that the official story is a lie. You can read it for yourself. It is available online. You can read what the architects and engineers (for 9/11 truth) have to say. You can read the scientists' reports. You can hear from the first responders who were in the WTC towers. You can read the pilots who say that the maneuvers associated with the airliner that allegedly hit the Pentagon are beyond their skills and most certainly were not performed by inexperienced pilots. You can read David Griffin's many books. You can watch the film produced by Richard Gage and Architects & Engineers for 9/11 truth. You can read the 9/11 Toronto Report, International Hearings on 9/11.

Legg her spesielt merke til One of the worst things that ever happened (to America) was when President Clinton allowed five companies to concentrate the American media. That destroyed its independence. And ever since Clinton permitted that, which was totally against all American tradition, and totally against the antitrust law ... but in the United States, as we've seen, law doesn't mean anything anymore. The minute these five conglomerates concentrated the media, the independence of the media disappeared. It's no longer run by journalists, it's run by corporate advertising executives.

Alt dette henger sammen med alt. Klimasvindelen, banksvindelen, e-tjenestene/bankene, opiumproduksjon/innførsel/omsetning, kokainsmugling og distribusjon osv, osv. Denne filmen er lang, men alle bør se den for å danne seg sin egen mening. Det er jævlig stoff som blir presentert. E-tjenestenes Black Ops-agenter jobber i realiteten privat for amerikanske guvernører, presidenter og finansinstitusjoner. Bush og Clinton har tjent enorme summer på å smugle inn kokain fra Mellom-Amerika, rett til en bank i Arkansas som har vært behjelpelig med videredistribusjon og hvitvasking av pengene. Her er Chip Tatum, leiemorder, CIA-agent, pilot, smugler, og ikke minst, et knusende vitne for eliten bare folk snart tør ta mot til seg og innse hvordan verden er skrudd sammen.

http://www.youtube.com/v/LxZqaxlOuac


Vi sitter bare i vårt knøttlille hjørne av en fullstendig psykopatstyrt verden og ergrer oss over den forsvinnende lille brøkdelen av dette svineriet som dreier seg om hvordan norsk MSM presenterer "klima"saken.

Beklager at det ble litt rotete og ufullstendig i farta. Det kommer mye mer om dette senere, bare jeg klarer trekke ut essensen av 2-3 tusen sider med stoff slik at det blir mulig å presentere det forståelig. Eller i det minste halvforståelig.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Telehivoktober 24, 2013, 15:31:14 PM
Joste,

takk for et vell av interessante linker jeg vil ta en nærmere titt på senere i dag.
Kritisk tenkende mennesker mangler ikke materiale de neste 100 år...  8)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkoktober 24, 2013, 15:31:38 PM
Sitat fra: dagfinn på oktober 24, 2013, 14:29:54 PM
Det kan bli interessant å se om dataene for denne forskningen er tilgjengelige for etterprøving.  8)

Sier som Tele, Dagfinn. Dette er en oppgave vi bør ta på oss! Har ikke rukket titte på noe av det ennå, men første som finner noe kan vel starte en egen tråd om dette, og så er vi i gang? Er det stoff som er gjemt bak den beryktede pay wall, håper jeg noen sitter på et sted der gratistilgang er mulig, laster opp publikasjonen et sted, og gir andre synlig interesserte i saken en link til nedlasting, for eksempel gjennom PM-funksjonen på forumet.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Telehivoktober 24, 2013, 15:44:37 PM
Her er forresten linken til WUWT-storyen jeg omtalte foran: Masse viktig i kommentarspalten! 

http://wattsupwiththat.com/2013/10/24/claim-climate-change-caused-more-deaths-in-stockholm/#more-96217
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkoktober 24, 2013, 17:07:50 PM
Sitat fra: Telehiv på oktober 24, 2013, 15:31:14 PM
Joste,

takk for et vell av interessante linker jeg vil ta en nærmere titt på senere i dag.
Kritisk tenkende mennesker mangler ikke materiale de neste 100 år...  8)

Vel bekomme, Tele. Ja, det er nok å henge fingrene og tankene i, og det som har skjedd og stadig skjer er så alvorlig at jeg ærlig talt tviler på om vi har verken 100 eller 10 år på oss. For å rekke dette, må noe så umulig skje at folk slutter å ta på seg kollektiv skyld for de grufulle handlingene disse psykopatene har begått de siste 100 år. Det ligger i menneskets natur å gjøre nærmest hva som helst for å gjøre seg enda bedre, enda snillere, overfor en autoritet som behandler oss som søppel. I stedet for å gjøre umiddelbart opprør, stiller vi oss selv spørsmålet om hva vi gjorde galt, altså at det må være vår feil at autoriteten knakk fingrene våre etter tanken om at ingen blir straffet uten å ha fortjent det.

Jeg antar at dette har å gjøre med evolusjonen, og at det i mange tilfeller har vært nødvendig for artens overlevelse, og vi ser det også blant mange andre flokkdyr. Kanskje har det derfor vært skammelig enkelt å forsterke denne oppførselen gjennom tiår med propaganda og bevisst påvirkning?

Jeg forsikrer om at undertegnede også blir påvirket av alt dette, og at jeg sliter med opptil flere irrasjonelle handlinger/reaksjoner. Jeg har blant annet utviklet en nær altoverskyggende redsel for min egen postkasse. De fleste slike eller lignende tendenser vil være mulig å påvirke for en psykolog, og alt ettersom han er lønnet av meg for å hjelpe meg å komme over dette idiotiet, eller er lønnet av CIA for å forsterke det, vil psykologen ha mange forskjellige knapper å trykke på for å forme meg i den ene eller andre retningen.

De som styrer verden i dag har benyttet denne kunnskapen i mange generasjoner. Jeg skulle ønske alle turte ta til seg dette bedrøvelige faktum. Ikke fordi det gjør deg lykkeligere å besitte kunnskap om det, ikke fordi jeg tror det vil ha en revolusjonerende påvirkning for å få stoppet verdens psykopatelite, men ene og alene fordi vi i fellesskap må ta på oss denne byrden for å håpe på det resultat at folk blir ørlite mindre lettpåvirkelige.

http://www.princeton.edu/~achaney/tmve/wiki100k/docs/Psychological_warfare.html

SitatMilitary history

Psychological warfare (PSYWAR), or the basic aspects of modern psychological operations (PSYOP), have been known by many other names or terms, including Psy Ops, Political Warfare, "Hearts and Minds," and Propaganda.[1] Various techniques are used, by any set of groups, and aimed to influence a target audience's value systems, belief systems, emotions, motives, reasoning, or behavior. It is used to induce confessions or reinforce attitudes and behaviors favorable to the originator's objectives, and are sometimes combined with black operations or false flag tactics. Target audiences can be governments, organizations, groups, and individuals.

The U.S. Department of Defense defines psychological warfare as:

"The planned use of propaganda and other psychological actions having the primary purpose of influencing the opinions, emotions, attitudes, and behavior of hostile foreign groups in such a way as to support the achievement of national objectives."

...

Massemedia (MSM)

http://en.wikipedia.org/wiki/Media_manipulation

SitatMedia manipulation is a series of related techniques in which partisans create an image or argument that favours their particular interests. Such tactics may include the use of logical fallacies and propaganda techniques, and often involve the suppression of information or points of view by crowding them out, by inducing other people or groups of people to stop listening to certain arguments, or by simply diverting attention elsewhere. In Propaganda: The Formation of Men's Attitudes, Jacques Ellul writes that public opinion can only express itself through channels which are provided by the mass media of communication-without which there could be no propaganda. It is used within public relations, propaganda, marketing, etc. While the objective for each context is quite different, the broad techniques are often similar. As illustrated below, many of the more modern mass media manipulation methods are types of distraction, on the assumption that the public has a limited attention span.

Legg merke til den siste setningen. Dette dreier seg om å gi folket brød og sirkus. As illustrated below, many of the more modern mass media manipulation methods are types of distraction, on the assumption that the public has a limited attention span. Skjer det noe alvorlig, altså at eliten begår en forferdelig handling, ser vi at MSM kjører knallhardt på med kongestoff, puppejenter, internkrangler innen et av idrettens organer osv. Dette er også en distraksjon som tar hensyn til den kunnskapen de har om at folk har begrenset tid. En kommer hjem fra jobb, det er mye styr med ungene, en spiser middag, det er enda mer styr med ungene, ungene blir sendt i seng, og endelig tar man seg tid til å skumme gjennom nettsidene til MSM.

Folk er slitne etter en lang dag, og lar seg gjerne distrahere av tanketomt tull. Det er enkelt å forstå, og ikke noe å fordømme. Problemet er bare at propagandaapparatet til Eliten også er fullstendig klar over dette, og spiller på alle de strenger de har for å føre folk kunnskapsløse gjennom tilværelsen fra vugge til grav. Denne hjernevaskingen er satt i statlig system, og dette kan gi seg så bisarre resultater som at kvinner henger opp et bilde av Jens Stoltenberg på innsiden av garderobeskapet de har på jobben, eller stemmer i en poll hos MSM på Gro Harlem som historiens flotteste, norske kvinne, eller tror at dagliglivet blir bedre, og samfunnshåpet mer positivt, hvis de stemte på Erna Solberger eller Siv Jensenberger under høstens stortingsvalg.

Alt i alt har dette ført til en tilsynelatende uinteressert befolkning. At Eliten har tatt livet av en million mennesker eller to de siste 30 årene ser ikke ut til å bry dem det minste. Minner en dem på det blir de aggressive. Forsøker man peke på de som står bak, blir de hysteriske. Så pakker deres kognitive dissonans det hele inn i en eske med vatt helt fram til en eller annen konspirasjonsteoretiker nok en gang er frekk nok til å ruske litt i vattesken. Jeg antar at verden må avvattifiseres, meg selv inkludert. Jeg har derimot og dessverre ikke det minste tro på at det vil kunne skje. Darwin hadde fullstendig rett. Den sterkestes rett råder, og det som hele tiden har vært problemet for meg, er at jeg ikke er helt sikker på om dette er godt eller ille. Kanskje det ikke spiller noen rolle at Eliten har tatt livet av mer enn en million mennesker i året de siste 100 årene? Kanskje er det tull å bry seg om at folk blir lurt opp i stry? Det er kanskje derfor vi har uttrykket Verden vil bedras?

Hva alt dette har med klimasaken og MSMs dekning av den å gjøre? Alt. Absolutt alt.

When they came to get the Jews, I said nothing.
When they came to get the communists, I said nothing.
When they came to get the Catholics, I said nothing.
When they came to get me, there was no one left who could say anything.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: dagfinnoktober 26, 2013, 08:35:52 AM
Her er Benestads artikkel, åpent tilgjengelig. Har ikke sett nærmere på den.

http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/jgrd.50814/abstract
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amateur2oktober 26, 2013, 11:23:13 AM
Jeg har lest igjennom Benestad sin artikkel, men ikke gått tungt og dypt inn i alle krumspring.

Det kan muligens se ut til at det kan være en sammenheng mellom temperatur og ekstremnedbør.

Det som imidlertid er krystallklart er at det finnes ikke fnugg av dokumentert sammenheng i hans arbeid mellom temperaturstigning (global oppvarming) og økende innhold i atmosfæren av CO2 og andre gasser med tilsvarende egenskaper. Det er derfor sterkt tendensiøst når Benestad i media forøvrig kobler (eller lar media koble) sine eventuelle funn opp mot utslipp av CO2 blant annet.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Telehivoktober 26, 2013, 11:40:45 AM
Sitat fra: Amateur2 på oktober 26, 2013, 11:23:13 AM
Jeg har lest igjennom Benestad sin artikkel, men ikke gått tungt og dypt inn i alle krumspring.

Det kan muligens se ut til at det kan være en sammenheng mellom temperatur og ekstremnedbør.

Det som imidlertid er krystallklart er at det finnes ikke fnugg av dokumentert sammenheng i hans arbeid mellom temperaturstigning (global oppvarming) og økende innhold i atmosfæren av CO2 og andre gasser med tilsvarende egenskaper. Det er derfor sterkt tendensiøst når Benestad i media forøvrig kobler (eller lar media koble) sine eventuelle funn opp mot utslipp av CO2 blant annet.

Først, jeg har som amateur2 foreløpig bare overfladisk gått gjennom Benestads nye alarmistprosjekt.
Spørsmålet er om det er noe poeng å bruke mer tid på det heller:

Bare ved første gangs gjennomlesing kan man rimelig enkelt slå fast at arbeidet preges av de samme tilbakevendende feil som de fleste andre mainstream-arbeider der man prøver å dokumentere en forutinntatt påstand med et alarmerende svakt statistisk grunnlag.

Dette har bl.a. McIntyre hoderystende påvist om igjen og om igjen helt fra han knakk hockeykølla over Michael Manns overopphetede hode.
Hovedproblemet, som man kan studere pinligheten i også hos Benestad her, er at man bryter de fleste deskriptive statistiske forhold det finnes regler for i vitenskapen, særlig da mht. gjennomsnitt, standardavvik, korrelasjon, histogrammer og spredningsplott.

Jeg kunne ramset opp en rekke eksempler på dette hos Benestad, men hvorfor det? Bedre statistikere enn meg ser vel heller ikke noe poeng i å prøve å belære en person som hittil konsekvent har avvist alle innsigelser mot egen fortreffelighet.

Benestads artikkel er kort og godt enda et primitivt forsøk på å konstruere et alternativt statistisk grunnlag for støtte for sin AGW/CO2-hypotese. Derfor blir det såpass uansvarlig og faglig dilettantisk at man neppe burde bruke så mye mer tid på dette. 

Historien vil legge denne sjarlatanen i en tidlig faglig grav uten vår hjelp.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkoktober 26, 2013, 16:12:12 PM
Sitat fra: Amateur2 på oktober 26, 2013, 11:23:13 AM
Jeg har lest igjennom Benestad sin artikkel, men ikke gått tungt og dypt inn i alle krumspring.

Det kan muligens se ut til at det kan være en sammenheng mellom temperatur og ekstremnedbør.

Det som imidlertid er krystallklart er at det finnes ikke fnugg av dokumentert sammenheng i hans arbeid mellom temperaturstigning (global oppvarming) og økende innhold i atmosfæren av CO2 og andre gasser med tilsvarende egenskaper. Det er derfor sterkt tendensiøst når Benestad i media forøvrig kobler (eller lar media koble) sine eventuelle funn opp mot utslipp av CO2 blant annet.

Takk for denne betraktningen, Amateur2. Det er av stor verdi at noen med statistisk kunnskap uttaler seg om dette. Selv merket jeg meg noe som ser ut til å ha blitt en ny trend. Benestad nevner oftere og oftere utvalgte enkeltlokasjoner, og dette er jo noe han selv tidligere ble illsint for hvis skeptikere gjorde, blant annet enkeltstående kulderekorder de siste år.

Er de i ferd med å forlate det globale perspektivet? Roger Pielke Sr. har pekt på denne problematikken i mange år. Han har rett og slett spurt hvordan man kan estimere den globale framtiden ved hjelp av modeller som overhodet ikke fungerer lokalt eller regionalt. Han har vel i realiteten sagt rett ut at det de har gjort er å legge sammen en hel drøss verdiløse modellkjøringer med krav om å bli tatt seriøst når de påstår at resultat allikevel gir mening.

Jeg spår ny rekord i kirsebærplukking i årene som kommer.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: torewiikoktober 26, 2013, 19:05:41 PM
Slår ikke Benestad inn åpne dører her da? Er det ikke rimelig opplagt at det er høy korrelasjon mellom temperatur og nedbørmengde/intensitet? Det er jo derfor det er kraftigere nedbørintensitet i tropene enn her, og i Norge om vinteren vil prognostisert nedbør fra et og samme nedbørsområde klart endre seg i takt med prognostiert temperatur. Nesten artig å følge med på yr om akkurat det.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: bøvelennovember 05, 2013, 09:37:53 AM
Nettavisen med mer om AR5
Thomas Paust

http://www.nettavisen.no/nyheter/article3706202.ece (http://www.nettavisen.no/nyheter/article3706202.ece)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotonovember 05, 2013, 19:29:52 PM
Jeg tror de er dypt bekymret over å skulle miste kontrollen over den politisk bestemte klima"krisa". Siden alternative medier får større og større betydning, er det desto viktigere å slå stort opp i gammelmediene, som de har kontroll over. Men alt som har med denne "krisa" å gjøre, er allerede så dypt implementert i styre og stell, og ikke bare i Norge, at jeg klarer ikke helt å se for meg hvordan det kan snus.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotonovember 05, 2013, 20:17:47 PM
Tillegg til forrige post:

Som man forstår av denne videoen, føler "man" at MSM mister sin propagandaeffekt. Men det ser ikke ut for at det er særlig fare for det i Norge, der folk flest ser ut for fortsatt å ha full tillit til at våre MSM bringer den fulle og hele sannhet, og der folk fortsatt har stor skepsis til alternative medier. Det var vel en grunn til at vi ble kåret til verdens mest naive befolkning ;)




Myndigheter søker nå etter muligheter til å stoppe alternative medier, og det kan leses mer om det her:

The War on Journalism (http://www.corbettreport.com/the-war-on-journalism/?utm_source=feedburner&utm_medium=email&utm_campaign=Feed%3A+CorbettReportRSS+%28The+Corbett+Report%29)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: bøvelennovember 07, 2013, 14:00:39 PM
Og NRK kjører på:

Eivind Trædal:
http://www.nrk.no/ytring/minstestandard-for-klimadebatt-1.11342147 (http://www.nrk.no/ytring/minstestandard-for-klimadebatt-1.11342147)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotonovember 07, 2013, 14:17:05 PM
Eivind Trædal er en aktivist, man møter på ham både her og der. Best husker vi ham kanskje fra Amalie-saken. Det er rart å se hvordan aktivister får både plass og tid i MSM, se bare hvordan Rasmus Hansson (tidl. WWF, nå MDG og st.t.repr.) stadig møter åpne dører, ikke minst i NRK.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: translatornovember 07, 2013, 23:14:43 PM
Sitat fra: bøvelen på november 07, 2013, 14:00:39 PM
Og NRK kjører på:

Eivind Trædal:
http://www.nrk.no/ytring/minstestandard-for-klimadebatt-1.11342147 (http://www.nrk.no/ytring/minstestandard-for-klimadebatt-1.11342147)

Anders Valland, som jeg husker godt fra debattene på AD, særlig de første årene, gir Trædal motstand:

Sitat
Jeg synes det er et svært unyansert innlegg du har laget her. Du fremstår som arrogant og benytter endel karakteristikker som ikke har annen funksjon enn å stemple de du er uenige med (eks. referanse til Obama og jorda-er-flat-foreningen). Men jeg skal la det ligge nå.
Jeg leser mye om klima, både fra de "godkjente" kildene som Benestad, Hygen, Prestrud m.fl. I tillegg holder jeg meg oppdatertpå hav Bjørn Lomborg skriver, om, vår lokale Ole Humlum, internasjonalt anerkjente forskere som far og sønn Pielke, Mike Hulme, Richard Lindzen, Judith Curry etc. Og jeg leser jevnlig blogger om klima, på begge sider. Det bildet jeg sitter igjen med er at ingen seriøse mennesker er uenige i at mennesket påvirker klimaet i en eller annen form, og at deler av den registrerte oppvarmingen skyldes menneskelig aktivitet. Det som skiller dem er i hovedsak to saker: hvor stor påvirkning man mener vi har hatt hittil, samt konsekvenser av fortsatt oppvarming.
Din artikkel her dekker ikke disse to sakene. Det er svært mye seriøs diskusjon om hvorvidt IPCCs siste oppjustering av hvor sikre man er i forhold til menneskeskapt global oppvarming er riktig, og på hvilket grunnlag de har gjort denne justeringen. Judith Curry er en viktig aktør her som retter et meget kritisk blikk på de prosessene IPCC benytter, og verdien av denne typen uttalelser.
Det er også svært mye seriøs diskusjon om hvorvidt fortsatt oppvarming vil lede til katastrofale tilstander. Mange av de politiske beslutninger man forsøker å få til nå blir fremmet med et bakgrunnsteppe om katatrofale klimaendringer. Spørsmålet er om dette er riktig, er det sannsynlig og er det et godt grunnlag å ta beslutninger på? Bjørn Lomborg er blant de som mener man går veldig feil frem her.
Dette er viktige spørsmål, og å prøve å underslå dette ved å skape en liksom-diskusjon om hvorvidt menneskeskapte endringer finnes blir en banal dreining bort fra de viktige spørsmålene. Vi har overhodet ikke råd til å underslå en debatt om dette, og våre etterkommere vil aldri tilgi oss dersom vi nå tar alvorlige politiske beslutninger basert på en panisk frykt for hypotetiske katastrofer.
Avslutningsvis lurer jeg på hvilke andre områder som skal omfattes av denne nye politikken angående sensurering av leserinnlegg, det kan umulig bare være innen limaområdet at man finner innlegg som "the powers that be" finner uhensiktsmessig å publisere?
Anders Valland

Trædal har svart, og debatten mellom Valland og Trædal fortsetter under dette innlegget.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikknovember 08, 2013, 09:42:02 AM
Jeg har med glede lest mye av det Valland har skrevet, ikke minst på Debattsentralen. Han begår allikevel et lite overtramp her:

SitatDet bildet jeg sitter igjen med er at ingen seriøse mennesker er uenige i at mennesket påvirker klimaet i en eller annen form, og at deler av den registrerte oppvarmingen skyldes menneskelig aktivitet.

Han har forsåvidt rett. Vi bygger demninger, vi hugger skog, bygger byer etc. Hvis det er dette han tenker på, er jeg enig. Hvis det derimot er slik jeg tror han mente dette, perpetuum mobile-effekten, så jo, jeg vet om et par seriøse mennesker som er uenige i den. Da er han farlig nær fornekter-beskyldningene til CAGW-erne. I så fall er han skyldig en forklaring om hvordan denne effekten fungerer uten å bryte med T2.

Jeg vil allikevel fortsette å lese ham de gangene han skriver noe. Med glede. Han er en edruelig klimadebattant som har lagt ned stor innsats i mange år.
Tittel: Denne er bare SÅÅ 2007
Skrevet av: BorisAnovember 08, 2013, 10:57:49 AM
Havet kan stige 65meter melder Dagbladet i dag:
http://www.dagbladet.no/2013/11/07/nyheter/utenriks/global_oppvarming/klimaendringer/30196000/

Ærlig talt, dette er bare SÅÅ 2007, akkurat som i ukene før historiens mest idiotiske fredspris ble delt ut.
Tittel: Sv: Denne er bare SÅÅ 2007
Skrevet av: Jostemikknovember 08, 2013, 12:11:31 PM
Sitat fra: BorisA på november 08, 2013, 10:57:49 AM
Havet kan stige 65meter melder Dagbladet i dag:
http://www.dagbladet.no/2013/11/07/nyheter/utenriks/global_oppvarming/klimaendringer/30196000/

Ærlig talt, dette er bare SÅÅ 2007, akkurat som i ukene før historiens mest idiotiske fredspris ble delt ut.

Dette er et rovdyr under angrep, BorisA. Det har det vært hele tiden. Det er av uhyre viktighet at vi klarer stoppe det. Problemet er den smule uenighet som ser ut til å eksistere angående hvordan vi skal klare stoppe angrepet. Konsensus blant skeptikerne ser ut til å være at vi skal godsnakke oss ut av faren. Jeg har hele tiden ment stikk motsatt. Dette er en krig. De som fortsatt mener at "den snilleste gutten i klassen" vil finne fram, bør sporenstreks ta seg en tur til Svalbard, søke opp en sulten hannbjørn, og forsøke godsnakke den fra angrep.

De siste årene har vi sett at alarmistenes fanesaker har smuldret opp en etter en. Dette til tross, ser vi at våre politikere, forskningsmiljøer, og MSM kjører hardere og hardere på. Det vi ser er klimaprostitusjon satt i system. Jeg er av den bestemte oppfatning at det vil være uten virkning å fortsette å kappe hodene enkeltvis av dette klimahydramonsteret. For hvert hode vi kapper av, vokser det bare ut et nytt. Eller to. Vi må stikke kniven i hjertet på klimamonsteret, slik at blodforsyningen til hodene stopper opp. Dette monsteret heter ikke Jansen, Drange, eller Benestad. De representerer bare hvert sitt hode. Monsterets navn er totalitær, politisk fanatisme, og dette monsteret lever av vårt blod og våre penger.

Hvor finner vi dette monsteret? Ser vi på det nasjonalt, har jeg tatt opp dette mange ganger, med foreløpig resultat at folk forsvinner både til høyre og venstre. (Mest venstre.) Gudmund Harlem var kommunist.

http://no.wikipedia.org/wiki/Kategori:Medlemmer_av_Mot_Dag

Da datteren Gro var 10 år gammel, flyttet familien til USA på Rockefellerstipend.

http://www.aftenposten.no/spesial/article3035140.ece

Rockefeller har i generasjoner støttet eugenikk, "bærekraftig" utvikling og totalitær klimatvang, blant annet gjennom FN-systemet, Club of Rome og en rekke organisasjoner de selv har bygget opp.

Gro Harlem regnes som frontfiguren til Agenda 21.

http://no.wikipedia.org/wiki/Brundtlandkommisjonen

Gro Harlem, medlem av Council on Foreign Relations (Rockefeller).

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,152.msg1335.html#msg1335

Gro Harlem er medlem av Club of Madrid, en søsterorganisasjon av Club of Rome (Rockefeller).

http://www.clubmadrid.org/

Vi har Stoltenbergfamilien, der Jens Stoltenberg besitter styreverv innen klimarelaterte organisasjoner under FN, og familien er aksjonærer i selskaper som produserer medisin, og Camilla Stoltenberg er direktør for Statens institutt for folkehelse (Rockefeller).

http://www.fhi.no/eway/default.aspx?pid=239&trg=Content_6490&Main_6157=6261:0:25,5532&MainContent_6261=6490:0:25,7100&List_6347=6343:0:25,7100&Content_6490=6560:62626::0:7114:1:::0:0

Thorvald Stoltenberg er med i Trilateral Commission (Rockefeller).

http://en.wikipedia.org/wiki/Thorvald_Stoltenberg

Mange av Norges viktigste samfunnstopper innen MSM, politikk og næringsliv er med på Bilderbergmøter (Rockefeller).

http://en.wikipedia.org/wiki/Bilderberg_Group

Jens Stoltenberg deltar i aktivt klimasamarbeid med CNN-grunder Ted Turner, som også var og er en viktig økonomisk bidragsyter til Club of Rome (Rockefeller).

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,594.msg22972.html#msg22972

Vi må dra klimahodene våre opp av klimasanden for å klare se klimavirkeligheten. Eller klimauvirkeligheten. Det har aldri hatt noe som helst med klima å gjøre. Det er big banking, big oil, big totalitarianism, og det biggeste av alt, NWO.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAnovember 08, 2013, 13:01:35 PM
«Rovdyr under angrep» var en treffende beskrivelse av situasjonen.
Og det hadde vært befriende å kunne ta i bruk storslegga mot dette klimauvesenet.
Men hvordan?

Hvordan er mulighetene til å påvirke folk flest og politikere slik at de faktisk begynner å opponere mot CAGW-hypotesen og den meningsløse politikken dette fører med seg?

Klimaskeptikere slipper som kjent ikke til i MSM, så det er på nettet man har påvirkningskraft.
Og hvor effektivt er det?
Hvor mange når man der?
Jeg vet ikke.
Hvor mange er det av norges befolkning som innerst inne er klimaskeptikere, og hvor mange av  stortingsrepresentantene er det?

Apropos klimaskeptiske stortingsrepresentanter, ifølge ryktene i sommer så var det snakk om at en blogger kunne komme inn på tinget, og inn kom  hun.
Men jeg har mine mistanker om at klimaskepsisen har blitt behørig kneblet.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAnovember 08, 2013, 13:24:28 PM
I dag tidlig hørte jeg en artig annonsering på NRK:
Antimatrealist Gunnhild Stordalen gjest i kveldens «Skavlan»!
Da skal vi nok få høre antimatrealisten, som nesten ikke eier nåla i veggen, gi oss dødelige gode råd om grønne dytt som skal redde verden fra et økologisk sammenbrudd.

Jeg vet ikke om blodtrykket mitt har godt av å se på det....

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotonovember 08, 2013, 13:26:43 PM
Jeg tror den stakkars Gunnhild Stordalen bare er et sterkt forvirret menneske som leter etter en mening med livet ...
Tittel: Sv: Denne er bare SÅÅ 2007
Skrevet av: Amatør1november 08, 2013, 17:53:47 PM
Sitat fra: BorisA på november 08, 2013, 10:57:49 AM
Havet kan stige 65meter melder Dagbladet i dag:
http://www.dagbladet.no/2013/11/07/nyheter/utenriks/global_oppvarming/klimaendringer/30196000/

Ærlig talt, dette er bare SÅÅ 2007, akkurat som i ukene før historiens mest idiotiske fredspris ble delt ut.

Godt sagt BorisA, dette er virkelig "vintage 2007".

Kun slått av Hansens 75 meter i 2008:
SitatNASA: - Klimakuttene holder ikke mål (http://www.aftenposten.no/klima/article2353729.ece)
Selv de mest ambisiøse klimakuttene vil øke havnivået med 75 meter, mener NASA-forsker.

- Hvis vi holder oss på 450 ppm lenge nok, vil sannsynligvis all isen smelte - og det tilsvarer en økning i havnivåene på 75 meter. Det vi har funnet er at målet vi alle har satt oss, er en katastrofe - en garantert katastrofe, sier den anerkjente forskeren til The Guardian.

Man kan vel nesten måle status på alarmismen i meter innbilt havstigning.

Tittel: Sv: Denne er bare SÅÅ 2007
Skrevet av: Amatør1november 08, 2013, 17:57:51 PM
Sitat fra: Jostemikk på november 08, 2013, 12:11:31 PM
Dette er et rovdyr under angrep, BorisA. Det har det vært hele tiden. Det er av uhyre viktighet at vi klarer stoppe det. Problemet er den smule uenighet som ser ut til å eksistere angående hvordan vi skal klare stoppe angrepet. Konsensus blant skeptikerne ser ut til å være at vi skal godsnakke oss ut av faren. Jeg har hele tiden ment stikk motsatt. Dette er en krig. De som fortsatt mener at "den snilleste gutten i klassen" vil finne fram, bør sporenstreks ta seg en tur til Svalbard, søke opp en sulten hannbjørn, og forsøke godsnakke den fra angrep.

En meget god analyse, Joste. Rovdyr under angrep er det, da er de farligst. Men da er vi også nær en avslutning.

Listen over norske politikeres forgreninger og forbindelser til dunkle organisasjoner er helt vanvittig. I sum er ikke dette bare tilfeldigheter.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1november 08, 2013, 18:00:03 PM
Sitat fra: seoto på november 08, 2013, 13:26:43 PM
Jeg tror den stakkars Gunnhild Stordalen bare er et sterkt forvirret menneske som leter etter en mening med livet ...

Spikeren på hodet, seoto. Antimaterialisten Gunnhild trenger jo bare å kvitte seg med sitt jordiske gods, så blir det lettere å finne meningen med livet.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAnovember 08, 2013, 18:49:40 PM
Sitat fra: Amatør1 på november 08, 2013, 18:00:03 PM
Sitat fra: seoto på november 08, 2013, 13:26:43 PM
Jeg tror den stakkars Gunnhild Stordalen bare er et sterkt forvirret menneske som leter etter en mening med livet ...

Spikeren på hodet, seoto. Antimaterialisten Gunnhild trenger jo bare å kvitte seg med sitt jordiske gods, så blir det lettere å finne meningen med livet.
Jeg har et LITE håp om at Skavlan kan ha noen kritiske spørsmål på lager til Klima-Gunnhild (ja håpet er det siste man mister).
Og grunnen er at da Al Gore var gjest for 2-3 år siden, så var han en smule harselerende overfor Al (eller husker jeg feil?).
Men uansett, så er programmer fra i går, og NRK er vel mann for å redigere bort eventuelle politisk ukorrekte meningsutvekslinger.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: translatornovember 08, 2013, 21:52:35 PM
Sitat fra: BorisA på november 08, 2013, 13:01:35 PM
Klimaskeptikere slipper som kjent ikke til i MSM, så det er på nettet man har påvirkningskraft.

Denne slapp faktisk Aftenposten igjennom i gårsdagens papirutgave - en glipp?

Sitat
Fra argumenter til skjellsord

I sin "analyse" av Fremskrittspartiets klimapolitikk 2. november har Ole Mathismoen gått tom for saklige argumenter og gått over til skjellsord. Meningsmotstanderne blir karakterisert som "konspirasjonsteoretikere og amerikanske tenketanker finansiert av kullindustrien", mens tilhengerne er "vitenskapsfolk fra samtlige seriøse universiteter i verden". Fra tidligere reportasjer husker jeg betegnelser for skeptikere som "jorden er flat-tilhengere".

Tilfeldigvis kjenner jeg flere av de norske vitenskapsmenn som er skeptiske til konklusjonene fra FNs klimapanel, og de er verken konspirasjonsteoretikere eller kjøpt av kullindustrien. Tvert om hører de med blant våre beste solfysikere, geofysikere og andre naturvitere. Internasjonalt finner vi mange av deres meningsfeller ved de aller beste universiteter over hele verden.

Hva er årsaken til at Aftenpostens journalister konsekvent forsøker å klistre feilaktige meninger til skeptikere til FNs klimapanel? Kan det være mangel på faktagrunnlag.
Tyge Greibrokk
professor i kjemi (em.)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAnovember 08, 2013, 22:08:52 PM
Sitat fra: translator på november 08, 2013, 21:52:35 PM
Sitat fra: BorisA på november 08, 2013, 13:01:35 PM
Klimaskeptikere slipper som kjent ikke til i MSM, så det er på nettet man har påvirkningskraft.

Denne slapp faktisk Aftenposten igjennom i gårsdagens papirutgave - en glipp?

Sitat
Fra argumenter til skjellsord

I sin "analyse" av Fremskrittspartiets klimapolitikk 2. november har Ole Mathismoen gått tom for saklige argumenter og gått over til skjellsord. Meningsmotstanderne blir karakterisert som "konspirasjonsteoretikere og amerikanske tenketanker finansiert av kullindustrien", mens tilhengerne er "vitenskapsfolk fra samtlige seriøse universiteter i verden". Fra tidligere reportasjer husker jeg betegnelser for skeptikere som "jorden er flat-tilhengere".

Tilfeldigvis kjenner jeg flere av de norske vitenskapsmenn som er skeptiske til konklusjonene fra FNs klimapanel, og de er verken konspirasjonsteoretikere eller kjøpt av kullindustrien. Tvert om hører de med blant våre beste solfysikere, geofysikere og andre naturvitere. Internasjonalt finner vi mange av deres meningsfeller ved de aller beste universiteter over hele verden.

Hva er årsaken til at Aftenpostens journalister konsekvent forsøker å klistre feilaktige meninger til skeptikere til FNs klimapanel? Kan det være mangel på faktagrunnlag.
Tyge Greibrokk
professor i kjemi (em.)
Men i jøsse navn!
Det må nok være en glipp ja.
Tittel: Havene forsures i rekordfart!!
Skrevet av: BorisAnovember 17, 2013, 17:39:32 PM
Er det ikke det ene, så er det det andre.
Havene forsures!
Og ikke nok med det, de forsures i REKORDFART!:
http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/Havene-forsures-i-rekordtempo-7376021.html

Tittel: Sv: Havene forsures i rekordfart!!
Skrevet av: Amatør1november 17, 2013, 17:51:06 PM
Sitat fra: BorisA på november 17, 2013, 17:39:32 PM
Er det ikke det ene, så er det det andre.
Havene forsures!
Og ikke nok med det, de forsures i REKORDFART!:
http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/Havene-forsures-i-rekordtempo-7376021.html

Kanskje fordi de bruker forsuringen i CAGW-leiren som proxy for 'forsuringen' i havet?
Tittel: Sv: Havene forsures i rekordfart!!
Skrevet av: stjakobsnovember 17, 2013, 18:27:32 PM
Sitat fra: BorisA på november 17, 2013, 17:39:32 PM
Er det ikke det ene, så er det det andre.
Havene forsures!
Og ikke nok med det, de forsures i REKORDFART!:
http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/Havene-forsures-i-rekordtempo-7376021.html

Det virker som om det er økonomer og politikere som uttaler seg her. Når begynte man å måle pH-verdier i prosent?

Ellers kan man jo henvise til noen av de få virkelige målingene som er foretatt:

http://joannenova.com.au/2012/01/scripps-blockbuster-ocean-acidification-happens-all-the-time-naturally/#more-19763 (http://joannenova.com.au/2012/01/scripps-blockbuster-ocean-acidification-happens-all-the-time-naturally/#more-19763)
Tittel: Sv: Havene forsures i rekordfart!!
Skrevet av: BorisAnovember 17, 2013, 18:57:25 PM
Sitat fra: Amatør1 på november 17, 2013, 17:51:06 PM
Sitat fra: BorisA på november 17, 2013, 17:39:32 PM
Er det ikke det ene, så er det det andre.
Havene forsures!
Og ikke nok med det, de forsures i REKORDFART!:
http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/Havene-forsures-i-rekordtempo-7376021.html

Kanskje fordi de bruker forsuringen i CAGW-leiren som proxy for 'forsuringen' i havet?
:) :)
Tittel: Sv: Havene forsures i rekordfart!!
Skrevet av: BorisAnovember 17, 2013, 18:59:12 PM
Sitat fra: stjakobs på november 17, 2013, 18:27:32 PM
Sitat fra: BorisA på november 17, 2013, 17:39:32 PM
Er det ikke det ene, så er det det andre.
Havene forsures!
Og ikke nok med det, de forsures i REKORDFART!:
http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/Havene-forsures-i-rekordtempo-7376021.html

Det virker som om det er økonomer !og politikere som uttaler seg her. Når begynte man å måle pH-verdier i prosent?

Ellers kan man jo henvise til noen av de få virkelige målingene som er foretatt:

http://joannenova.com.au/2012/01/scripps-blockbuster-ocean-acidification-happens-all-the-time-naturally/#more-19763 (http://joannenova.com.au/2012/01/scripps-blockbuster-ocean-acidification-happens-all-the-time-naturally/#more-19763)
Takk for interessant og lærerik link Stjakobs !
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: bøvelennovember 26, 2013, 13:03:04 PM
Filosofiprofessor Vetlesen på ferde i Aftenposten:

http://www.aftenposten.no/meninger/kronikker/Klimaendringenes-psykologi-7385672.html (http://www.aftenposten.no/meninger/kronikker/Klimaendringenes-psykologi-7385672.html)

Og Jansen fra Bjerknessenteret i NRK:

http://www.nrk.no/viten/istapet-fra-gronlandsisen-held-fram-1.11377954 (http://www.nrk.no/viten/istapet-fra-gronlandsisen-held-fram-1.11377954)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Telehivnovember 26, 2013, 15:09:34 PM
Sitat fra: bøvelen på november 26, 2013, 13:03:04 PM
Filosofiprofessor Vetlesen på ferde i Aftenposten:

http://www.aftenposten.no/meninger/kronikker/Klimaendringenes-psykologi-7385672.html (http://www.aftenposten.no/meninger/kronikker/Klimaendringenes-psykologi-7385672.html)

Og Jansen fra Bjerknessenteret i NRK:

http://www.nrk.no/viten/istapet-fra-gronlandsisen-held-fram-1.11377954 (http://www.nrk.no/viten/istapet-fra-gronlandsisen-held-fram-1.11377954)

Jansen har ingen nedre grenser for cherry-picking:

Han lager et veldig oppstyr om sommersmeltingen uten å korrigere for hva som tilkommer av ny is det andre halvåret. Han unngår som vanlig å snakke om nettoeffekten. Men lønn fra det samme offentlige som han villeder skal han ha.
Han skulle jo vært irettesatt av noen. 
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1november 26, 2013, 18:14:27 PM
Sitat fra: Telehiv på november 26, 2013, 15:09:34 PM
Han skulle jo vært irettesatt av noen.

Rettsvesenet.
Tittel: Aftenposten intensiverer sin klimapropaganda
Skrevet av: BorisAnovember 28, 2013, 10:41:09 AM
Aftenposten har de siste ukene økt sin ensidige klimadekning med Ole Mathiesmoen som daglig pådriver. Skifte av redaktør (hvis det er gjennomført ennå) har tydeligvis hatt motsatt effekt av det jeg og mange med meg hadde håpet på når det gjelder klimadekningen.

Dagens dose:
http://www.aftenposten.no/meninger/kommentarer/Pengemaset-som-odelegger-7387451.html

I tillegg er det en skikkelig alarmistinnlegg av Martin Wolf (økonomisk journalist i Financiel Times) i dagens papirutgave (ikke på nett ennå) der han skriver om irreversible effekter og det vanlig alarmistgreia.
Tittel: Sv: Aftenposten intensiverer sin klimapropaganda
Skrevet av: stjakobsnovember 28, 2013, 13:45:07 PM
Sitat fra: BorisA på november 28, 2013, 10:41:09 AM
Aftenposten har de siste ukene økt sin ensidige klimadekning med Ole Mathiesmoen som daglig pådriver. Skifte av redaktør (hvis det er gjennomført ennå) har tydeligvis hatt motsatt effekt av det jeg og mange med meg hadde håpet på når det gjelder klimadekningen.

Dagens dose:
http://www.aftenposten.no/meninger/kommentarer/Pengemaset-som-odelegger-7387451.html



Jeg kunne ikke dy meg, men la inn en kommentar!
Tittel: Sv: Aftenposten intensiverer sin klimapropaganda
Skrevet av: BorisAnovember 28, 2013, 14:08:34 PM
Sitat fra: stjakobs på november 28, 2013, 13:45:07 PM
Sitat fra: BorisA på november 28, 2013, 10:41:09 AM
Aftenposten har de siste ukene økt sin ensidige klimadekning med Ole Mathiesmoen som daglig pådriver. Skifte av redaktør (hvis det er gjennomført ennå) har tydeligvis hatt motsatt effekt av det jeg og mange med meg hadde håpet på når det gjelder klimadekningen.

Dagens dose:
http://www.aftenposten.no/meninger/kommentarer/Pengemaset-som-odelegger-7387451.html



Jeg kunne ikke dy meg, men la inn en kommentar!
La merke til kommentaren din, som for øvrig var meget god, og selvsagt HELT på sin plass.
Ditt ønske om omplassering av Ole M er nok et fåfengt håp.
Etter at "Het Klode" ble lagt ned ble han vel omplasert til politisk kommentor og ble ganske anonym en periode, og når han en sjelden gang skrev noe, så var det stort sett klimalarmisme da også.
Men nå ser du ut til at han har fått en renesanse og vide fullmakter til daglig å propagandere klimaalarmisme.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Bebbennovember 29, 2013, 00:01:57 AM
God kommentar, stjakobs!

Bortsett fra det er det jo faktisk slik at tampen brenner for Mathismoen - han har oppdaget at det handler om penger.

Han skriver forresten en interessant ting: Han mener klimaforhandlingene blir vanskeliggjort av de grønne aktivistene (som jo nærmest er invitert av FN). For disse radikalerne er intet mindre enn en revolusjon godt nok, selvfølgelig, og Mathismoen har gangsyn nok til å forstå at kravene deres er umulige. Selv gjør han seg til talsmann for å redde stumpene.

Sant å si har jeg ikke tenkt over den muligheten at alle disse støyende aktivistene i realiteten ødelegger for "Saken" på klimatoppmøtene. Men resonnementet er faktisk ikke så urimelig når man tenker over det, så neste år heier jeg kanskje på de grønne. MDG til Paris! (Og ta gjerne med Pål Steigan - kanskje han kan bygge barrikader i gatene der nede for å reprodusere myten om "68-erne".)  ;D


Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1november 29, 2013, 00:31:34 AM
Sitat fra: Bebben på november 29, 2013, 00:01:57 AM
Sant å si har jeg ikke tenkt over den muligheten at alle disse støyende aktivistene i realiteten ødelegger for "Saken" på klimatoppmøtene. Men resonnementet er faktisk ikke så urimelig når man tenker over det, så neste år heier jeg kanskje på de grønne. MDG til Paris! (Og ta gjerne med Pål Steigan - kanskje han kan bygge barrikader i gatene der nede for å reprodusere myten om "68-erne".)  ;D

Du skal se at Mathismoen er en av våre mange anonyme gjester (ikke noe galt med det!)  her på klimaforskning. Han kan jo ha plukket opp tanken om at MDG og likesinnede er "Sakens" verste fiende fra et av våre innlegg (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,904.msg29836.html#msg29836).  ::)
Tittel: Winter tror at det går mot slutten på vinter
Skrevet av: BorisAdesember 01, 2013, 08:35:05 AM
Og de norske klimaforskerne fortsetter å rope ulv ulv !
Jan-Gunnar Winther i dagens AP predikerer 4 graders temp.økning innen 2100.

http://www.aftenposten.no/meninger/Business-as-usual---nei-takk-7390473.html

Utdrag:
Temperaturen stiger med fire grader innen år 2100 hvis vi fortsetter utslippstakten av klimagasser. Forholdene på jordkloden vil endre seg radikalt.
Klimamodellene viser at havnivået vil øke mellom 45 og 82 cm innen århundrets slutt. FNs miljøprogram (UNEP) har beregnet at ca. 140 millioner mennesker vil bli direkte berørt av en havnivåstigning på én meter. Ser vi utover 2100, vil havet stige enda mer. Varmen som er akkumulert i verdenshavene fortsetter å utvide vannmassene og de store innlandsisene på Grønland og i Antarktis vi bruke tid på å stabilisere seg. Modellene viser en havnivåstigning mellom én og tre meter i år 2300.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotodesember 01, 2013, 09:17:54 AM
Egentlig er det trist å se hvor lett mennesker prostituerer seg, både fysisk og psykisk. Har han blitt bekymret for sin arbeidsplass? Det er jo ikke bare gode nyheter for de som lever av "klimakrisa" nå om dagen.
Tittel: Sv: Winter tror at det går mot slutten på vinter
Skrevet av: BorisAdesember 01, 2013, 10:22:32 AM
Sitat fra: BorisA på desember 01, 2013, 08:35:05 AM
Og de norske klimaforskerne fortsetter å rope ulv ulv !
Jan-Gunnar Winther i dagens AP predikerer 4 graders temp.økning innen 2100.

http://www.aftenposten.no/meninger/Business-as-usual---nei-takk-7390473.html

Utdrag:
Temperaturen stiger med fire grader innen år 2100 hvis vi fortsetter utslippstakten av klimagasser. Forholdene på jordkloden vil endre seg radikalt.
Klimamodellene viser at havnivået vil øke mellom 45 og 82 cm innen århundrets slutt. FNs miljøprogram (UNEP) har beregnet at ca. 140 millioner mennesker vil bli direkte berørt av en havnivåstigning på én meter. Ser vi utover 2100, vil havet stige enda mer. Varmen som er akkumulert i verdenshavene fortsetter å utvide vannmassene og de store innlandsisene på Grønland og i Antarktis vi bruke tid på å stabilisere seg. Modellene viser en havnivåstigning mellom én og tre meter i år 2300.
Skjønner nå at jeg må kopiere HELE artikkelen fra Aftenposten. For saken er den at jeg ikke fikk opp artikkelen dersom jeg ikke var innlogget som bruker på Aftenposten, og nå er det jo mange som ikke abonnerer digitalt på denne avisen, og som dermed ikke får tilgang ved å klikke på linken.
Så derfor litt "kopieringsservice" fra min side:

Hele artikkelen:
Temperaturen stiger med fire grader innen år 2100 hvis vi fortsetter utslippstakten av klimagasser. Forholdene på jordkloden vil endre seg radikalt.
Svettende går jeg ut i solen etter å ha innledet på en sesjon om en fire grader varmere verden. Stedet er Abu Dhabi og anledningen det årlige møtet i verdens økonomiforum i Abu Dhabi. Nettopp slagene om vanskelige forhandlinger på klimatoppmøtet i Warszawa slår imot meg. Misforholdet mellom ord og handling er enormt.
Begrepet "business as usual" brukes om at klimautslippene fortsetter som før. Det betyr at mange av dem som blir født i dag kan oppleve en verden som er fire grader varmere. Deres barn vil arve en klode ulik noe menneskeheten har erfart i moderne tid. Hva betyr så fire grader oppvarming for havnivå, tørke og nedbør?
Havet stiger
Klimamodellene viser at havnivået vil øke mellom 45 og 82 cm innen århundrets slutt. FNs miljøprogram (UNEP) har beregnet at ca. 140 millioner mennesker vil bli direkte berørt av en havnivåstigning på én meter. Ser vi utover 2100, vil havet stige enda mer. Varmen som er akkumulert i verdenshavene fortsetter å utvide vannmassene og de store innlandsisene på Grønland og i Antarktis vi bruke tid på å stabilisere seg. Modellene viser en havnivåstigning mellom én og tre meter i år 2300.
Flere hetebølger
Lufttemperaturen vil stige mellom 2,6 og 4,8 grader i et "business as usual"-scenario, og det er overveiende sannsynlig at det blir oftere ekstremt høye temperaturer. Det er svært sannsynlig at frekvensen og varigheten av hetebølger vil øke og de vil føre til økt intensitet og varighet av tørkeepisoder.
Afrika, Australia, Middelhavsregionen, deler av Asia og Nord-Amerika vil bli kraftigst berørt. Vannmangel og feilslåtte avlinger blir vanligere. I disse områdene vil varmerekordene vi har opplevd inntil i dag slås nesten hvert år. Vanskeligere kår for befolkningen kan føre til misnøye og sosial ustabilitet.
Tvangssituasjon
Uvær slik det er på Filippinene vil skje oftere. Orkaner vil inntreffe hyppigere og kraftigere. Her ligger også kimen til en verden hvor forskjellene mellom rike fattige land kan bli større. Nederlands ingeniører vil takle havnivåøkningen, mens man i Bangladesh må flytte folk og infrastruktur bort fra dagens kystområder. Optimisten vil håpe at de økende miljøproblemer og gryende sosial misnøye kan bli redningsplanken. Kinesiske ledere ønsker nå å gi sin befolkning renere luft etter fjorårets alvorlige luftforurensninger. Som et resultat dreier man energiforbruket fra kull mot gass og olje. Riktignok utløst av en tvangssituasjon, men et skritt i riktig retning hvis andre følger etter.
Tilbake til FNs klimapanel. Vi må regne med hyppigere og kraftigere regnvær. Det er sannsynlig at større områder blir berørt av monsunen. Selv om monsunvinden antas å svekkes, vil nedbørsmengdene sannsynligvis øke. Monsunsesongen vil forlenges i mange områder. Vi står med andre ord overfor et klimaparadoks hvor vi kan oppleve både mer tørke og mer flom fordi nedbøren som faller, kommer sjeldnere og er mer intens.
Hvem sa "business as usual"?
Sitat slutt
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotodesember 01, 2013, 10:41:00 AM
BorisA: Jeg kom direkte til artikkelen da jeg klikket din link. Så da virker vel ikke systemet til Aftenposten helt slik det skal ;)

Oppdatering: Nå vet jeg hvorfor jeg kunne lese linken - man kan lese inntil 8 artikler gratis per uke!
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAdesember 01, 2013, 10:49:40 AM
Sitat fra: seoto på desember 01, 2013, 10:41:00 AM
BorisA: Jeg kom direkte til artikkelen da jeg klikket din link. Så da virker vel ikke systemet til Aftenposten helt slik det skal ;)

Oppdatering: Nå vet jeg hvorfor jeg kunne lese linken - man kan lese inntil 8 artikler gratis per uke!
Den "virker" nok for deg fordi du ikke har vært inne på så mange artikler foreløpig. Du får tilgang til et visst antall artikler pr uke, og når du overstiger den grensen, kommer du ikke inn.
Ja, nå ser jeg at du har funnet det ut.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkdesember 01, 2013, 11:02:31 AM
Jeg har sagt det tidligere, men sier det mer enn gjerne igjen, BorisA. Du skal ha takk for å legge ut all denne dokumentasjonen om rollen MSM spiller som talerør for aksjonister som Winther. Det er viktig dokumentasjon.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAdesember 01, 2013, 12:04:05 PM
Sitat fra: Jostemikk på desember 01, 2013, 11:02:31 AM
Jeg har sagt det tidligere, men sier det mer enn gjerne igjen, BorisA. Du skal ha takk for å legge ut all denne dokumentasjonen om rollen MSM spiller som talerør for aksjonister som Winther. Det er viktig dokumentasjon.
Takk for det, Jostemikk  :)





Tittel: Sv: Winter tror at det går mot slutten på vinter
Skrevet av: Amateur2desember 01, 2013, 12:09:24 PM
Sitat fra: BorisA på desember 01, 2013, 08:35:05 AM
Og de norske klimaforskerne fortsetter å rope ulv ulv !
Jan-Gunnar Winther i dagens AP predikerer 4 graders temp.økning innen 2100.

http://www.aftenposten.no/meninger/Business-as-usual---nei-takk-7390473.html

Utdrag:
Temperaturen stiger med fire grader innen år 2100 hvis vi fortsetter utslippstakten av klimagasser. Forholdene på jordkloden vil endre seg radikalt.
Klimamodellene viser at havnivået vil øke mellom 45 og 82 cm innen århundrets slutt. FNs miljøprogram (UNEP) har beregnet at ca. 140 millioner mennesker vil bli direkte berørt av en havnivåstigning på én meter. Ser vi utover 2100, vil havet stige enda mer. Varmen som er akkumulert i verdenshavene fortsetter å utvide vannmassene og de store innlandsisene på Grønland og i Antarktis vi bruke tid på å stabilisere seg. Modellene viser en havnivåstigning mellom én og tre meter i år 2300.

Det har dukket opp en YouTube video fra IPCC WG1 som dundrer på i samme propagandaspor som innlegget fra Jan Gunnar Winter. Det kan se ut til at det er en koordinert kampanje som pågår nå.

http://www.youtube.com/v/6yiTZm0y1YA
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotodesember 01, 2013, 12:25:55 PM
Brukeren IPCCGeneva har lastet opp flere videoer de siste to dagene:
http://www.youtube.com/user/IPCCGeneva/videos?view=0&sort=dd&shelf_id=4

Så nå skal vi vaksineres mot enhver form for motstand en gang for alle!

Her er flere videoer som IPCCGeneva har lastet opp:

http://www.youtube.com/user/IPCCGeneva

Kan vel neppe være tvil om at kampen for egen arbeidsplass og behagelig liv i solen kjempes hardt!
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAdesember 01, 2013, 15:13:42 PM
Sitat fra: Jostemikk på desember 01, 2013, 11:02:31 AM
Jeg har sagt det tidligere, men sier det mer enn gjerne igjen, BorisA. Du skal ha takk for å legge ut all denne dokumentasjonen om rollen MSM spiller som talerør for aksjonister som Winther. Det er viktig dokumentasjon.
Dårlig med respons på artikkelen, foreløpig ingen kommentarer.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: stjakobsdesember 02, 2013, 23:29:29 PM
En verden vi unnslapp

Det ble satt i gang strakstiltak for å stoppe hullene i Ozonlaget, hvorfor klarer vi ikke gjøre det samme med klimautslippene?

CICERO gir seg ikke: http://www.aftenposten.no/viten/En-verden-vi-unnslapp-7390346.html (http://www.aftenposten.no/viten/En-verden-vi-unnslapp-7390346.html)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkdesember 02, 2013, 23:34:58 PM
Sitat fra: stjakobs på desember 02, 2013, 23:29:29 PM
En verden vi unnslapp

Det ble satt i gang strakstiltak for å stoppe hullene i Ozonlaget, hvorfor klarer vi ikke gjøre det samme med klimautslippene?

CICERO gir seg ikke: http://www.aftenposten.no/viten/En-verden-vi-unnslapp-7390346.html (http://www.aftenposten.no/viten/En-verden-vi-unnslapp-7390346.html)

Når en leser det du nevner, og andre har vært innom tidligere i dag, er det egentlig bare en ting det får meg til å tenke på. Det begynner å bli en god del "forskere" som er livredde for å miste jobben sin.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: jan-ovedesember 10, 2013, 00:37:45 AM
Alle som tror på IPCC (Irrelevant Panel of Circus Clowns) er skitredd for jobben, klart de er redd.
Med den CV-en de har opparbeidet seg kan det ikke være lett å få en ordentlig jobb når klimapengene fryser fast i bunnen av pengebingen til han staten og det ikke lengre kommer mer derfra.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Ewer Gladblakk.desember 10, 2013, 05:56:10 AM
Hvordan kan man snu etter en så uhyggelig påstand som at vi, mennesket, er i ferd med å drepe oss skjøl og alt annet på den planeten vi bor på?
Ingen vil jo det, men vi begår jo heller et kollektivt selvmord på pur faan, skyter hue av oss skjøl og alt annet i samme slengen mens vi venter på den endelige undergangen, da hele dritten blir slukt av en døende sol.....og lenge før tida.
Kan det være at den allmektige kjøp og salg-nissen i oss alle har overtatt hele bøtteballetten så til de grader at vi har passert punktet for ingen retur...?
Har vi rett og slett solgt oss skjøl på billigsalg lenge før siste forbruksdato?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1desember 10, 2013, 08:08:20 AM
Sitat fra: Ewer Gladblakk. på desember 10, 2013, 05:56:10 AM
Hvordan kan man snu etter en så uhyggelig påstand som at vi, mennesket, er i ferd med å drepe oss skjøl og alt annet på den planeten vi bor på?

Dette er alarmistenes påstand. Spørsmålet bør rettes til dem, under det premisset at påstanden er både uhyggelig og usann.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkdesember 10, 2013, 15:50:23 PM
Sitat fra: Ewer Gladblakk. på desember 10, 2013, 05:56:10 AM
Hvordan kan man snu etter en så uhyggelig påstand som at vi, mennesket, er i ferd med å drepe oss skjøl og alt annet på den planeten vi bor på?
Ingen vil jo det, men vi begår jo heller et kollektivt selvmord på pur faan, skyter hue av oss skjøl og alt annet i samme slengen mens vi venter på den endelige undergangen, da hele dritten blir slukt av en døende sol.....og lenge før tida.
Kan det være at den allmektige kjøp og salg-nissen i oss alle har overtatt hele bøtteballetten så til de grader at vi har passert punktet for ingen retur...?
Har vi rett og slett solgt oss skjøl på billigsalg lenge før siste forbruksdato?

Du får forsøke trøste deg med det brorparten av mine innlegg handler om, Ewer. Jeg har jo nettopp pekt på at det ikke er vi som gjør noe som helst, det er de. Vi vanlige mennesker har ikke kontroll over omtrent noe som helst som spiller noen rolle. Vi er alle slaver av det løpet som de legger for oss.

Jo mer jeg tenker på dette, jo sikrere blir jeg på at det ligger en solid dose syndsforlatelse i omtrent alt jeg har skrevet. Det er ikke vi som styrer krek og bandittkassenes (bankoligarkenes) økonomiske system der gjeld og vekst (i gjelda) er hovedårsaken til det du ser på som vår skyld. Det er de, ikke oss.

Jeg sliter med å forstå denne selvpålagte skylden for noe vi ikke har ansvaret for. Vi bare lever. De har gjort oss til forbrukere og kanonføde, og har snart tatt fra oss de mest verdifulle menneskelige egenskapene. Det er jo nærmest en slavekultur dette rare som får folk til å si at det er vi, ikke dem.

Har noen her på Klimaforskning styrt det økonomiske systemet de siste årene det dere kan komme på? Har dere startet kriger? Sprengt uskyldige i lufta?

Les dette innlegget, men denne gang med den forskjell at innholdet forsøkes forstått. :)

Hvem planlegger, erklærer, og går til krig? (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,1061.msg19752.html#msg19752)

I neste tråd forsøkte jeg gjøre folk oppmerksomme på at det ikke er vi som stjal gullet til den norske befolkningen. Det er ikke vi som eier bankene i dette landet eller i andre land. Det er dem. Selv her var slavementaliteten så voldsomt tilstede at hele tråden ble ødelagt.

Spørsmål om mellomkrigstiden (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,1177.msg22168.html#msg22168)

Hvis vi skal ta på oss skylda for noe som helst, må det være at vi har tillatt disse psykopatene å herje med oss etter eget behag. For å få en slutt på dette må vi lære å rette blikket oppover. Ikke nedover eller til siden.

Vi hadde en mulighet til å markere et standpunkt ved høstens valg, men vi sviktet kapitalt. Dette finnes ingen umiddelbar syndsforlatelse for. Ikke fra meg i hvertfall. En slik hører inn under himmeldepartementet, og der er ikke jeg en gang medlem. :D
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkdesember 10, 2013, 20:31:49 PM
Bare noen ekstra kommentarer om dette med den kollektive skyldfølelsen. Det er så fælt å se at den er rådende og plager folk. I nytestamentet står det at Jesus tok på seg vår synd, vår kollektive skyld.

Genialt, ikke sant? Denne kollektive skylden knuger oss fortsatt. Spørsmålet er hvem som har ansvaret for den ondskapen vi har tatt skylda for i tusener av år? Begynner tiøringene snart å falle på plass? Hvem tror dere egentlig forfattet historien den gang?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Ewer Gladblakk.desember 10, 2013, 21:32:40 PM
Kirke-klimakremmere og krigskremmere regjerer etter prinsippet:  "All butikk er god butikk, trusler og bomber blir solgt på tilbud for kun 99,90 hele uka til alle medlemmer....ordinær pris for resten av folkerøkla er ennå (heldigvis) ukjent......obs, kun begrenset medlemskap!"
Tittel: Varmeste november noensinne
Skrevet av: BorisAdesember 18, 2013, 06:41:15 AM
Varmeste november noensinne konkluderes det her i denne VG-artikkelen:

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/klimatrusselen/artikkel.php?artid=10148707

Sitat:
Det melder National Oceanic and Atmospheric Agency (NOAA.
Gjennomsnittstemperaturer har blitt målt siden i 1880, men november måned har aldri vært så varm som 13,7 grader, slik som i år.
Det betyr også at dette var den 37. novembermåneden på rad hvor gjennomsnittstemperaturen har vært høyere enn gjennomsnittstemperaturen for hele 1900-tallet.
2014 kan bli enda varmere
Det er liten grunn til å vente at temperaturene neste år vil bli lavere igjen. Globale klimamodeller viser at det er større odds for at neste år blir et «El Niño"-år, ifølge NBC News
«El Niño» er et værfenomen som øker den globale temperaturen som følge av havstrømmer og atmosfærisk sirkulasjon. Fenomenet har imidlertid størst innvirkning på klimaet på den sørlige halvkule.
Tittel: Sv: Varmeste november noensinne
Skrevet av: Telehivdesember 18, 2013, 09:58:02 AM
Sitat fra: BorisA på desember 18, 2013, 06:41:15 AM
Varmeste november noensinne konkluderes det her i denne VG-artikkelen:

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/klimatrusselen/artikkel.php?artid=10148707

Sitat:
Det melder National Oceanic and Atmospheric Agency (NOAA.
Gjennomsnittstemperaturer har blitt målt siden i 1880, men november måned har aldri vært så varm som 13,7 grader, slik som i år.
Det betyr også at dette var den 37. novembermåneden på rad hvor gjennomsnittstemperaturen har vært høyere enn gjennomsnittstemperaturen for hele 1900-tallet.
2014 kan bli enda varmere
Det er liten grunn til å vente at temperaturene neste år vil bli lavere igjen. Globale klimamodeller viser at det er større odds for at neste år blir et «El Niño"-år, ifølge NBC News
«El Niño» er et værfenomen som øker den globale temperaturen som følge av havstrømmer og atmosfærisk sirkulasjon. Fenomenet har imidlertid størst innvirkning på klimaet på den sørlige halvkule.

Ja,
hvem bryr seg om at det var varmere så sent som på 1920-30-tallet, for ikke å snakke om i middelalderen?
IPCC-banden har jo snart klart å fjerne alle slike syndige tanker.

Men merk at "noensinne" er bare halve løgnen; de snakker om målinger siden 1880 (der originaldataene helt opp til vår tid dessverre er blitt juksterte til det ugjenkjennelige) slik at det er bare 1920-30-tallet det lyves om, for middelalderen holder man her behendig utenfor denne statistikkparodien ved å vise til "noensinne - kremt, kremt - siden 1880"....

Men jeg har nettopp lagt ut link til en stor mengde nivå1-forskning som viser at "noensinne" ikke holder mot middelalderens varmenivå: http://co2science.org/data/mwp/mwpp.php

Link til tråden min om dette:  http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,1519.msg33240.html#msg33240

Men hvilke journalister gidder å sjekke slikt gledesdrepende stoff? Da går jo hele det journalistiske skremselspoeng tapt!

Men nå rekker jeg ikke mer, jeg blir så opptatt framover at jeg allerede nå vil få takke alle på forumet for årets bidrag til en mer fornuftig klimaforståelse, og det trengs: For dette årets galskap ble toppet med SPM/AR5-parodiene.

GOD JUL OG GODT NYTTÅR ALLE SAMMEN!
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotodesember 18, 2013, 10:07:06 AM
En riktig god jul og et godt nytt år også til deg, Tele :)
Og takk for din formidable innsats i løpet av året!

En god jul og et godt nytt år ønskes også til våre øvrige medlemmer :)

Så får vi håpe på et bedre år i 2014 - og at ærlighet og redelighet kan sette sine spor sterkere enn hva løgner og bedrag hittil har gjort.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Telehivdesember 18, 2013, 15:11:58 PM
Sitat fra: seoto på desember 18, 2013, 10:07:06 AM
En riktig god jul og et godt nytt år også til deg, Tele :)
Og takk for din formidable innsats i løpet av året!

En god jul og et godt nytt år ønskes også til våre øvrige medlemmer :)

Så får vi håpe på et bedre år i 2014 - og at ærlighet og redelighet kan sette sine spor sterkere enn hva løgner og bedrag hittil har gjort.

Seoto, Joste, Amatør1 og alle andre idealister bak, rundt og i klimaforskning.com,

rakk et sekund innom igjen (juleklimaavhengig?),
takken skal rettes til dere som holder forumet i gang, uten dette forumet hadde det ikke vært mye klimamoro i kongeriket...

mvh Tele (blant venner)
Tittel: Sv: Varmeste november noensinne
Skrevet av: Jostemikkdesember 18, 2013, 16:19:30 PM
Sitat fra: BorisA på desember 18, 2013, 06:41:15 AM
Varmeste november noensinne konkluderes det her i denne VG-artikkelen:

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/klimatrusselen/artikkel.php?artid=10148707

Sitat:
Det melder National Oceanic and Atmospheric Agency (NOAA.
Gjennomsnittstemperaturer har blitt målt siden i 1880, men november måned har aldri vært så varm som 13,7 grader, slik som i år.
Det betyr også at dette var den 37. novembermåneden på rad hvor gjennomsnittstemperaturen har vært høyere enn gjennomsnittstemperaturen for hele 1900-tallet.
2014 kan bli enda varmere
Det er liten grunn til å vente at temperaturene neste år vil bli lavere igjen. Globale klimamodeller viser at det er større odds for at neste år blir et «El Niño"-år, ifølge NBC News
«El Niño» er et værfenomen som øker den globale temperaturen som følge av havstrømmer og atmosfærisk sirkulasjon. Fenomenet har imidlertid størst innvirkning på klimaet på den sørlige halvkule.

NOAA tilhører de store juksteringsmestrene. Her er satellittserien til RSS, og det er novembertemperaturen fra 1979-2013, altså hele satellittserien. Den dekker ikke hele kloden. Les på grafen.

[attachimg=1]

http://images.remss.com/data/msu/graphics/TLT/time_series/RSS_TS_channel_TLT_Global_Land_And_Sea_v03_3.txt

For de som har lyst til å sjekke serien til Spencer og Christy, er dette adressen til AMSU-dataene deres:

http://www.nsstc.uah.edu/data/msu/t2lt/uahncdc_lt_5.6.txt

Absolutt ingen rekord for november globalt sett. NASAs ufattelig uærlige GIStemp, påstår at det har vært glovarmt i Antarktis. Enkelt og greit dette, for det finnes ingen tenkende vitner der nede som ikke jobber for USAs forsvar/e-tjeneste. Det merkelige er at hvis man ser på GISSdataene for polpunktet i Antarktis, Scott/Amundsen-basen, er ikke november i år spesielt varm:

[attachimg=2]

http://data.giss.nasa.gov/tmp/gistemp/STATIONS/tmp_700890090000_14_0/station.txt

Kommer med noen norske stasjonsserier for november i løpet av kvelden.
Tittel: Sv: Varmeste november noensinne
Skrevet av: Jostemikkdesember 18, 2013, 17:07:32 PM
Noen få norske novemberserier

Stresser litt i julestria, så er det litt utseendeslurv på grafene, håper jeg det tilgis. Rekker ikke flere enn disse seriene.

[attachimg=1]

[attachimg=2]

[attachimg=3]

[attachimg=4]

[attachimg=5]

[attachimg=6]

[attachimg=7]

[attachimg=8]
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAdesember 18, 2013, 18:28:56 PM
Takk Jostemikk, jeg skjønte det var noe lureri med VG-artikkelen  :)
Tittel: Dagsavisen benytter sjansen i mildværet
Skrevet av: BorisAdesember 19, 2013, 08:17:52 AM
Det skal ikke mange dagene til med mildvær før msm leverer nye klimaskremsler.
"Ekstremvær endrer Norge" skriver Dagsavisen i dag:

http://www.dagsavisen.no/samfunn/ekstremvaret-endrer-norge/
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotodesember 19, 2013, 10:09:04 AM
Journalisten, Axel Støren Wedén, er bare en ung praktikant som er grundig lært opp til, gjennom barnehage og utdanning, til å lystre og stole på autoriteter. Så han gjentar bare hva han blir fortalt. I hans alder har han selvsagt ingen erfaring med været 50 år tilbake i tid. Men én tittel har han fått riktig, selv om han tydeligvis ikke forstår at problemet ikke bare oppstår i Mexico, men også i økende grad i Norge og resten av verden:

Anonyme blogger tar over for pressen (http://journalen.hioa.no/journalen/Pressefrihet_2013/Mexico/2013/05/10/anonyme-blogger-tar-over-for-pressen)

Evne til tanke kombinert med refleksjon og nysgjerrighet og sunn ærgjerrighet burde ha vært en viktig egenskap som journalist. Heldigvis dukker det allikevel opp et lyspunkt fra tid til annen blant standen. Men Axel er neppe et av dem, selv om han sikkert vil nå langt gjennom lydighet.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: bøvelendesember 23, 2013, 16:26:57 PM
Jens med ny jobb:

Jens Stoltenberg oppnevnt som FNs spesialutsending for klima

http://www.dagbladet.no/2013/12/23/nyheter/stoltenberg/fn/politikk/samfunn/30988536/ (http://www.dagbladet.no/2013/12/23/nyheter/stoltenberg/fn/politikk/samfunn/30988536/)

Og God Jul til alle brukere på forumet!
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAdesember 23, 2013, 16:52:26 PM
Sitat fra: bøvelen på desember 23, 2013, 16:26:57 PM
Jens med ny jobb:

Jens Stoltenberg oppnevnt som FNs spesialutsending for klima

http://www.dagbladet.no/2013/12/23/nyheter/stoltenberg/fn/politikk/samfunn/30988536/ (http://www.dagbladet.no/2013/12/23/nyheter/stoltenberg/fn/politikk/samfunn/30988536/)

Og God Jul til alle brukere på forumet!
Huff ja, det kom vel ikke som noe sjokk på noen at Stoltenberg fikk en toppjobb i FN.
Heller ikke overraskende at det er klimarelatert, nå er vi sikret total og uopphørlig klimagnål i årevis fremover.
Tittel: Ole Mathiesmoes julehilsen
Skrevet av: BorisAdesember 23, 2013, 17:03:08 PM
Ole Mathiesmoen er så redd for at vi skal glemme klimaet at han minner oss på at vi i jula kan glemme klimaet.
På den måtes sikrer han at vi ikke glemmer klimaet
Ja, det skulle tatt seg ut at vi surret rundt i jula og glemte selveste klimaet!

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/Stapp-i-deg_-nyt-overfloden-og-glem-klimaet-7415911.html#.UrhcmfRDuSo

Samtidig er han påpasselig med å gni inn dårlig savittighet og klimafrykt.

Utdrag:
Det er ikke fråtsingen i juledagene som ødelegger klodens klima. Det er ikke gavene vi har kjøpt til dem vi er glade i som øker forskjellen mellom oss og verdens millioner av fattige.
Det er ikke mellom jul og nyttår vi skal redde verden. Det skal vi gjøre mellom nyttår og jul.

Og litt lenger ut:
Om hvordan vår livsstil, vårt daglige overforbruk ødelegger for dem som kommer etter oss. Hvordan vi i vår ekstreme luksus, og i vårt umettelige behov for enda mer penger og luksus, fortsetter å pumpe opp og selge så mye olje vi bare klarer – selv om vi vet at det fører oss mot ødeleggende og farlige klimaendringer. 2013 ble året da vitenskapen ble enda sikrere.
Men så, når julefesten er over, kan du forsøke å gjøre noen endringer i egen hverdag.
Velg deg en fast ukedag i 2014 som blir dagen du gjør ting litt annerledes. Vi kan la bilen stå parkert, vi kan droppe kjøtt til middag. Vi lar være å kaste fullt spiselig mat, og sjekker nettet for reste-oppskrifter.
Tittel: Forskere spår storflom
Skrevet av: BorisAdesember 26, 2013, 12:08:49 PM
Dagens klimaskremmer fra VG:
"Klimaendringer vil skape storflom"

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/klimatrusselen/artikkel.php?artid=10134266

Utdrag 1:
Klimaendringer fører til en storstilt oppsamling av ferskvann i Polhavet. På et tidspunkt vil «demningen» briste.
Forskerne vet at det vil skje. Men ikke når, eller hvor voldsom flommen av nedkjølt ferskvann ut i Nord-Atlanteren vil bli.
- Avhengig av hvordan hav- og luftstrømmer utvikler seg, tror vi dette vil skje i rimelig nær fremtid. I løpet av de neste få tiårene, sier forsker Arild Sundfjord ved Norsk Polarinstitutt (NP) til VG.
Store konsekvenser
MERKBAR EFFEKT: - En rask utstrømning vil raskt gi merkbare lokale effekter på temperatur og kanskje også nedbør, sier forsker Arild Sundfjord ved Norsk Polarinstitutt. Foto: NORSK POLARINSTITUTT
Sannsynligvis vil hovedstrømmen komme gjennom Framstredet, mellom Svalbard og Grønland. En rask utstrømning kan få store konsekvenser, både for klimaet og økosystemet.

Utdrag2:
- Vi går fra en normalsituasjon med tykk flerårsis, mot ettårsis og et isfritt polhav om sommeren.
MANGLER IKKE KUNNSKAP: - Vi har mer enn nok kunnskap til å handle. Det vet også politikerne, sier NP-direktør Jan-Gunnar Winther, en av hovedforfatterne bak FNs klimarapport.
- Hele økosystemet er i ferd med å finne ny likevekt. Isbjørnen er kanskje det fremste eksempelet på det. Ismåker som tidligere fant maten på drivisen om sommeren, søker nå til brefrontene på Svalbard for å finne næring. Og de har neppe noen plan C, sier Winther, som var av hovedforfatterne bak FNs klimarapport, som ble lagt fram tidligere i år.
Den bekrefter, og på en del områder forsterker, budskapet fra 2007-rapporten, mener NPI-direktøren.
- Vi har mer enn nok kunnskap til å handle. Det vet også politikerne. I bunn og grunn er det snakk om elementær fysikk: Drivhusgassene vi slipper ut øker temperaturen i atmosfæren, sier NP-direktøren.
Ny fase i nordområdene
I år fikk Kina, India, Japan, Sør-Korea, Singapore og Italia observasjonsstatus i Arktis Råd. Disse nasjonene står for 40 prosent av jordas befolkning, mot medlemslandenes knapt 15 prosent. Tilgang på naturressurser som avdekkes som følge av issmeltingen er et av motivene, sammen med økt miljøbevissthet og geopolitiske hensyn.
Winther har flere ganger i måneden kinesiske delegasjoner på besøk i Tromsø.
- For 10 år siden sto Norge for 50 prosent av forskningen i Ny-Ålesund. I dag er denne andelen redusert til en tredel. Vi går nå inn i en ny fase i nordområdeutviklingen. Med flere nasjoner på banen kreves det mer innsats fra norsk side for å beholde sin ledende posisjon. Våre nasjonale interesser i nord er så vitale at vi må ha som ambisjon å ligge i front.

Tittel: Hans Olav Hygen med kirsebærplukking?
Skrevet av: BorisAjanuar 03, 2014, 13:29:19 PM
"Godt varmt nyttår" er tittelen på artikkelen til Hans Olav Hygen i dagens Aftenpost.

http://www.aftenposten.no/viten/Godt-varmt-nyttar-7422901.html
Kan virke som en delvis kirsebærplukkende artikkel. Han skriver at vinteren har gått markant tilbake i Norge, og sammenligner da med 80-årene (som var meget kalde).

Kopi av artikkelen:
Vinteren i Norge har gått markant tilbake. Dette er klimaendringer vi må forholde oss til enten vi vil det eller ei.
Viten Hans Olav Hygen, Seksjonsleder for klimainformasjon ved Meteorologisk institutt

Publisert: 03.jan. 2014 12:41 Oppdatert: 03.jan. 2014 12:41

I julen søker vi alle varme, og Oslo har vi fått det; en varm jul.
Faktisk viser målingene på Blindern at vi akkurat gjennomført den varmeste julen siden målingene startet i 1937. Hans Olav Hygen Nå er det kanskje to ulike former for varme det er snakk om, og hvilken varme en opplevde i jula vil nok være individuelt, men det som er sikkert er at i måleserien fra Oslo-Blindern har feiret juleuken (her definert som 24.12 – 31.12) med et gjennomsnitt på 4,2 °C i 2013. Om gjennomsnittet av juleuken for ti og ti  år legges til grunn er det siste tiåret det varmeste, selv med de kalde juleukene i 2009 og 2010.
Drømmen om en hvit jul ble nettopp det på Østlandet i 2013, en drøm. I Oslo kunne vi se langt etter snøen, faktisk er det bare 2006, 1974 og 1957 vi måtte se like langt etter snø på julaften.
Sjansen for å ha snø på julaften i Oslo har også gått ned fra åtte av ti julaftener på 1980-tallet til fem av ti nå. En annen måte å studere denne utviklingen på er å se hvor mange dager med snø vi har i oktober, november og desember. På 1980-tallet var det typisk 35-40 dager med snø før nyttårsaften på Blindern, det siste tiåret hadde rundt 20 dager med snø før jul på Blindern. De store årlige, og naturlige, variasjonene gir utslag som at det for eksempel i 2013 var åtte dager med registrert snø på Blindern, og 32 dager i 2012. Og kanskje er det litt skremmende at det som ble opplevd som en tidlig start på vinteren i 2012 matcher en vanlig start på vinteren rundt 1980?
Kong Olav på ski i desember i 1973. Sjansen for å ha snø på julaften i Oslo har gått ned fra åtte av ti julaftener på 1980-tallet til fem av ti nå, skriver Hans Olav Hygen.
Med fare for å få motbør fra alle Norges barn kan jeg vel si at det vel egentlig ikke viktig med snø i juleuken (selv om det er fantastisk når vi har det), men disse merkedagene gir anledning til å se på endringene vi finner i naturen. Her ser vi at vinteren i Norge, enten vi måler den ved hjelp av temperatur eller ved hjelp av dager med snø, har gått markant tilbake.
Dette er klimaendringer vi må forholde oss til enten vi vil det eller ei.
Med dette vil jeg ønske alle et godt nytt år med godt og tjenlig vær.
Slutt

Tittel: Eystein Jansen varsler flere varme vintre
Skrevet av: BorisAjanuar 06, 2014, 17:29:53 PM
Eystein Jansen smir mens jernet er varmt og varsler flere varme vintre, og Stoltenberg henger seg på.
Hele artikklen er breddfull av gamle slitte klimafraser.
Trist å observere at dette tanketomme, klisjefylte klimaskvalderet fortsatt fyller massemedia.

http://www.dagsavisen.no/samfunn/varsler-flere-varme-vintre/

Utdrag:
KLIMA: Klimaforsker Eystein Jansen setter den varme og våte vinteren i sammenheng med klimaendringene. Mandag holdt han foredrag for FNs nye klimautsending Jens Stoltenberg.

Ap-lederen reiser senere i uken til New York for å legge strategien for FNs klimaarbeid i årene som kommer. Oppladningen la han til Meteorologisk institutt, der han fikk faglige innspill fra noen av landets fremste klimaforskere.
– Vi har veldig kompetente kunnskapsmiljøer i Norge. De ønsker jeg å samarbeide med i arbeidet som jeg nå tar fatt på, sier Stoltenberg til NTB.
Forskningsleder Eystein Jansen ved Bjerknessenteret i Bergen mener det er sannsynlig at forekomsten av ekstremvær og våte vintre i lavlandet kan tilskrives et klima i endring.
– Vi må nok belage oss på at de milde vintrene kommer oftere enn tidligere. Det gir grunn til bekymring, sier professoren og klimaforskeren.
– Det haster
Stoltenberg klarte selv å finne fram til snø og skiføre på Mylla i Nordmarka helgen, men på Blindern mandag var det lite som minnet om januar.
– Det er ikke mulig å forklare en enkelt mild vinter med klimaendringer, men vi må være forberedt på at det blir flere milde vintre og ekstreme værsituasjoner i framtiden, sier han.

– Vi har hatt unormalt vær også tidligere. Men på grunn av klimaendringene vil det bli mer normalt at det er unormalt. Vi vil få mer nedbør, mer ekstremvær og flere stormer. Havnivået stiger, isen smelter og temperaturen øker. Det vil endre klimaet også i vår del av verden, fortsetter Stoltenberg.
Klimaforskerne mener vinduet for handling er i ferd med å stenge. Stoltenberg er enig.
– Det er fortsatt mulig å nå målet om utslippsreduksjoner som sikrer at temperaturen i gjennomsnitt ikke øker med mer enn 2 grader. Men det haster, sier han.
Stoltenberg reiser onsdag til New York som en av FNs to spesialutsendinger for klima. De to påfølgende dagene skal han og Ghanas tidligere president John Kufuor legge en plan for arbeidet sitt, sammen med en rekke FN-topper.
– Vi må bekjempe fattigdom, få opp den økonomiske veksten og samtidig redusere utslippene av klimagasser. Vi kan ikke velge enten vekst eller miljø. Vi må få til begge deler. Det er den store utfordringen, sier han.
Stoltenberg sier arbeidet i FN-regi bare delvis vil konsentrere seg om arbeidet med en forpliktende, internasjonal klimaavtale.
– Vi skal også jobbe mot enkeltland, ta for oss ulike grupper av land og sektorer, samt utvikle karbonmarkeder, sier han.
I Norge har den tidligere statsministeren blitt kritisert for sin standhaftige tro på klimakvoter og en internasjonal avtale. Den kritikken tar han ikke innover seg.
– De store internasjonale klimaforhandlingene er helt avgjørende, men samtidig er det viktig å understreke at hvert enkelt land gjennomfører tiltak på egen hånd. Det er ingen motsetning mellom dette, sier han.
Mongstad-smell
Arbeidet som spesialutsending for FN, er noe Stoltenberg påtar seg i tillegg til å være leder og parlamentarisk leder i Arbeiderpartiet.
Politiske meningsmotstandere finner det paradoksalt at Stoltenberg skal bli verdens klimasjef når han ikke har vært villig til å bremse oljetakten betydelig her hjemme.
– Norge har en solid klimaposisjon i verden, men vi har også truffet betydelige tiltak hjemme. For eksempel styrket vi kollektivtrafikken kraftig, sørget for lavere utslipp fra biltrafikken og satte av 50 milliarder kroner til klimafond, sier han.
Senere denne måneden må FNs nye klimautsending møte til kontrollhøring i Stortinget og svare på spørsmål om den havarerte månelandingen på Mongstad. Det ser Stoltenberg fram til, bedyrer han.
– Vi lyktes med å få på plass noe veldig viktig – verdens største teknologisenter for å utvikle karbonfangst. At det ikke ble noe av fullskalaanlegget, er noe alle beklager. (NTB)
Utdrag slutt



Tittel: Sv: Eystein Jansen varsler flere varme vintre
Skrevet av: translatorjanuar 06, 2014, 21:27:02 PM
Sitat fra: BorisA på januar 06, 2014, 17:29:53 PM
Ap-lederen reiser senere i uken til New York for å legge strategien for FNs klimaarbeid i årene som kommer.

Får håpe han kler seg godt.
http://www.nrk.no/verden/forbereder-seg-pa-kraftig-snostorm-1.11447009
Tittel: Sv: Eystein Jansen varsler flere varme vintre
Skrevet av: Amatør1januar 06, 2014, 21:50:57 PM
Sitat fra: translator på januar 06, 2014, 21:27:02 PM
Sitat fra: BorisA på januar 06, 2014, 17:29:53 PM
Ap-lederen reiser senere i uken til New York for å legge strategien for FNs klimaarbeid i årene som kommer.

Får håpe han kler seg godt.
http://www.nrk.no/verden/forbereder-seg-pa-kraftig-snostorm-1.11447009

Kan han ikke heller kle seg etter klimaforskernes prediksjoner? Litt konsistens må det vel være mulig å oppdrive, også for ham?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: translatorjanuar 06, 2014, 23:34:31 PM
Jansen var akkurat på NRK Kveldsnytt med det samme budskapet. NRKs nyhetssendinger nevner ikke kuldebølgen i USA med ett ord. Tilfeldig? Uansett: Denne danske meteorologen forklarer hvorfor "ekstrem" kulde over Nord-Amerika og "ekstrem" mild vinter i Europa henger logisk sammen og ikke har noe med klimaendringer å gjøre.
http://www.dr.dk/Nyheder/Vejret/2014/01/06/091936.htm
Tittel: Sv: Eystein Jansen varsler flere varme vintre
Skrevet av: translatorjanuar 12, 2014, 14:15:28 PM
Sitat fra: translator på januar 06, 2014, 21:27:02 PM
Sitat fra: BorisA på januar 06, 2014, 17:29:53 PM
Ap-lederen reiser senere i uken til New York for å legge strategien for FNs klimaarbeid i årene som kommer.

Får håpe han kler seg godt.
http://www.nrk.no/verden/forbereder-seg-pa-kraftig-snostorm-1.11447009

Apropos!
Sitat
Norge går rundt. Det er midt på dagen onsdag denne uken, og på kontoret sitt har Jens Stoltenberg fått informasjon som får ham til å sperre opp øynene:

- Hva, er det minus 20 grader der nå?! Jeg har jo bare med genser og frakk, sier han.

Sitatet er hentet fra lørdagens magasindel der det norske folk anklages for å være for lite bekymret over klima:

Sitat
Kollektiv krisevegring
Skitrening på barmark og vårtegn i hagene burde skremme oss. Likevel er det knapt noen i verden som bekymrer seg mindre for miljøet enn nordmenn.
HILDE LUNDGAARD, ROBERT VEIÅKER JOHANSEN
Publisert: 11.jan. 2014 16:45 Oppdatert: 11.jan. 2014 16:45

Svarttrosten er så forvirret at den synger vårsanger, og flåtten og brunsneglen rører på seg. Julaften var den mildeste siden 1971, og i Botanisk hage i Oslo blomstrer planter som egentlig ikke skal gjøre det før i april.

På Sognsvann i Oslo henger tåken over det som skulle vært en skistadion. Selv den halvmetertykke kunstsnøtraseen er redusert til surklende vann tirsdag kveld denne uken. Det eneste som minner om januar og ski, er noen staver som er presset ned i en gjennomvåt liten rest med gammel kunstsnø.

- Jeg savner snø, sukker Henriette Sjursen-Eriksen (8) og tar på seg stavene. Lyns langrennsjenter på åtte-ni år skulle sust rundt i nypreparerte spor. De må ta til takke med stavgang i gjørme. Henriette tror hun vet hvorfor:

- Det er fordi vi mennesker slipper ut så mye forurensning. Naturen klarer ikke å lage kuldegrader, forklarer hun, og sparker i gresset.

- Men i fjor var det snø?

- Ja, men da var det mindre forurensning. Det blir bare verre. Kanskje det aldri blir snø mer.

Al Gores dummeste
Allerede når dette leses, har Henriette og andre skisugne østlendinger trolig kjent både kuldegrader og opplevd snødryss. Og kanskje er det lille oppsvinget i klimainteressen de siste ukene over for i år. Vi kan i stedet gjøre som amerikanerne og le oss skakke over hele klimakrisen. Nettstedet Right side news skrev denne uken: «På den kaldeste dagen i Amerika på 20 år, her er Al Gores 20 dummeste sitater om global oppvarming». Orkanen «Sandy» (oktober 2012) var glemt.

Klimaforskerne og miljøbevegelsen har sett det mange ganger: Når skiføret er bra, kan klimaproblemene avlyses. Spør den tidligere landslagsskiløperen


Gudmund Skjeldal prøvde seg med en miljøkampanje. Det gikk bra helt til snøen kom. På en tirsdag i januar 2007, etter en like nitrist vinter som denne, lanserte han og skilegenden Vegard Ulvang miljøaksjonen «Hvit vinter». Tre-fire dager senere falt en halv meter snø over Oslo. Hvit vinter – her har dere den! I en kronikk skrev Fremskrittspartiets Sylvi Listhaug (nå landbruks- og matminister): «Organisasjonen Hvit vinter er bare et lite eksempel på hva våre skattepenger blant annet går til å finansiere: Skremselspropaganda og dommedagsprofetier».
- Klimaproblemene blir jo ikke borte selv om det begynner å snø denne uken. Et godt bilde på dette er å forestille seg en flosshatt med lapper i. Det kommer til å ligge færre og færre lapper med "snørik vinter" oppi den hatten i årene som kommer, sier Skjeldal. Vinteren 2013/2014 har gjort noe med ham. Han sier at han lider – ikke bare som skiløper, men som far til en guttunge som samler kilometer til gull-, sølv- og bronsemerket og som menneske. Gudmund Skjeldal forteller at det føles som om en vegg i tilværelsen hans er borte.

Klimaforsker ved Cicero, Knut Alfsen er enig.

- Vi kan ikke se ut av vårt eget stuevindu om vi har en global klimakrise, sier Alfsen. Han minner om at det alltid har vært kaldt og varmt vær om hverandre. Poenget, som et nesten samlet forskermiljø nå står bak, er at kloden blir stadig varmere. Vi vil få mildere vintre, mer nedbør, sterkere vind – det som til det kjedsommelige er utlagt som varmere, villere og våtere vær. Og vi må forberede oss på mer flom, ras og naturskader.

- Alt vi har sett i Norge passer. Uten at det er noe bevis i seg selv. Men det er dette vi må forvente fremover.

- Men ingen ting er vel bevist?

- Vi kan ikke bevise hvordan verden vil se ut om 100 år. Men det er sannsynlig at basissystemene kan bli så ødelagt at milliarder rammes av vannmangel og tørke. Det kan bli gruoppvekkende sosial uro, masseflukt. Virkelig stygt.

Den erfarne forskeren tar en pause.

- Sannsynligheten er altfor stor til at vi kan la være å gjøre noe.

Verdens minst bekymrede
Så hvor er protestene, demonstrasjonstogene og de rasende folkemassene?

Ikke lette å få øye på. Mange reagerte da Erna Solberg holdt sin første nyttårstale uten å nevne ordet klima. Men ifølge en undersøkelse gjort i 51 land i 2011, er det bare estlendere som er mindre bekymret for klima enn nordmenn.

Mens forskerne blir stadig sikrere, og konsekvensene bokstavelig talt regner og blåser rundt oss, daler engasjementet for klimasaken. I 1989 var så mange som syv av ti nordmenn «meget eller ganske» bekymret for klimaendringer, ifølge den store holdningsundersøkelsen Norsk Monitor fra Ipsos MMI. I 2011 var de bekymrede redusert til fire av ti. Bare en av ti regnet seg som «meget bekymret», mot fire av ti i 1989.

- Vi innser ikke klimaendringene før vi ser dem i hvitøyet og kjenner dem på kroppen, sier biologen Dag Olav Hessen, og forteller om løpeturen han hadde i marka nyttårsaften: Sol. Grønn mose. Det føltes som om det kunne ha vært april. Og det føltes feil. 

Også Norsk Klimabarometer fra TNS Gallup viser synkende klimaengasjement: I 2009 mente 28 prosent det var den viktigste utfordringen Norge står over for. I 2013 var tallet redusert til 18 prosent. Verd å merke seg, er at unge under 30 er mest engasjert.

Blomstret for tidlig

Trollhasselen i Botanisk hage i Oslo blomstrer. Botanikeren Kristina Bjureke sier at det ikke er uvanlig, men er likevel bekymret for plantens røtter.
I en nesten folketom Botanisk hage på Tøyen i Oslo har den erfarne botanikeren Kristina Bjureke noe å vise frem. Der hvor hagens aller mest dyrebare planter er samler, står trollhasselen i full blomst. Før snøen har kommet! Og noen hundre meter unna har en knopp på vårkorsveden også blomstret. Det bruker den vanligvis å gjøre i april. Da pleier Bjureke å sette ut et informasjonsskilt, for den lukter tung parfyme, og de besøkende lurer alltid på hvor den gode lukten kommer fra.
- Det har vært usedvanlig mildt. Men vi husker så kort tid tilbake i tid. En lillejulaften for noen år siden blomstret en blåklokke her, sier hun.

- Så du er ikke bekymret?

- Jeg er bekymret for at det skal komme frost uten at det legger seg en dyne av snø her først. For da kan trollhasselens røtter bli sprengt.

- Og for verdensklimaet?

- Jo, innimellom, svarer Kristina Bjureke og går videre for å sjekke hvordan den norske hasselen har det. Hun slår i hannblomsten, men den slipper ikke ut pollen. Skal vi si heldigvis?

Handlingslammet
Det er altså ikke bare i oljebobla her i nord at vi ikke orker å bruke så mye tid på bekymringer. Det såkalt «psykologiske klimaparadokset», at engasjementet går motsatt vei av kunnskapen, gjelder i alle vestlige land. Psykolog og 1.-amanuensis på BI i Grønn vekst, Per Espen Stoknes har forsket på fenomenet lenge, og er ikke overrasket.

- Ekspertene tror at bare folk får nok fakta om gigatonn CO2 og 0,7 grader, vil de endre holdninger og adferd. Men det fungerer rett og slett ikke, fastslår Stoknes og kan ramse opp hele læreboken i sosialpsykologi som forklaring på hvorfor engasjementet blir svakere: Trusselen oppleves fjern og abstrakt. Vi ser ikke hvordan vi selv kan handle. Budskapet er rammet inn i frykt og moralisme. Og vi mangler en fiende å forsvare oss mot.

- Det er ingen tyrann med svart bart vi kan bombe bort fra jordens overflate, i verste fall bare oss selv som har skylden, sier han og peker på at når politikerne i tillegg jubler hver gang Statoil gjør et nytt funn og ellers ikke tar de helt store grepene, fortsetter vi som før. I strid med det vi vet.

Men akkurat som folk som ikke klarer å slutte å røyke, begynner vi å lete etter bortforklaringer. Og klimaskeptikere med trøstende teorier hilses velkommen.

- Så løpet er kjørt?

- Overhodet ikke. Men vi må bort fra de apokalyptiske fortellingene om flommen som kommer og isen som smelter og bruke kraften i de gode fortellingene. Mer Yes we can! Vi får det til hvis vi handler sammen.

Dobbel flom
Det er noen blant oss som ikke opplever trusselen som fjern. 21. mai i fjor kjørte Stein Jøran Sanden lastebilen sin langs Lågen ved Dombås. Han så ut på det gråblå, hvirvlende vannet. Så stor elven var blitt. Plutselig begynte hele kroppen å verke. Smertene var så store at han knapt klarte å kjøre hjem til Kvam for å hvile.

- Nå skjer det igjen, tenkte han.

Han var tilbake i marerittet fra pinsen to år tidligere. Trebarnsfamilien hadde rukket å bo 11 dager i drømmehuset de hadde totalrenovert i Kvam. Alt var blitt perfekt. De skulle ha sin første frihelg på et halvt år.


Stein Jøran og Anette Sanden fra Kvam har mistet huset sitt i flom to ganger på to år. - Alle sa det ikke kunne skje. Men det skjedde konstaterer Stein Jøran, her etter den første flommen i 2011. Klimaendringer har fått et helt nytt innhold for familien.
I stedet gikk elven Storåa amok, grov seg inn i boligfeltet og forvandlet det til et frådende delta. Huset ble fylt av vann og leire. Hagen vasket bort. Lenge var det uklart om boligen måtte rives.
Da de omsider kunne flytte tilbake, nektet den eldste sønnen å sove i kjelleren. Først etter tre måneder lot han seg overtale av foreldrenes forsikringer om at det var trygt. «Hundreårsflom» to ganger på tre år – det skjer ikke.

- At vi fortalte ham det har vi slitt mye med, sier Sanden i dag.

Dagen etter at elvevannet skremte ham, skjedde det nemlig igjen. Far og sønn rakk å dra hjem og berge ut noen av guttens yndlingsting fra kjelleren. Så jaget politiet dem vekk. Neste gang de så huset, var det totalskadet. Men en ting var klart: Selv om det hadde latt seg berge, skulle familien skulle aldri tilbake.

- Vi gikk rett ned psykisk. Det var rett og slett vanskelig å fungere, sier Sanden. Men familiefaren er tross alt klar for å gå i gang med å bygge nytt hus. På en flomsikker tomt.

Og for ham er ikke lenger klima et abstrakt begrep.

- Når folk blir rammet av ekstremvær på Filippinene og i USA, føler jeg med dem på en helt annen måte nå. Jeg tenker mye mer på klimaforandringene. At det blir mer ekstremt etter hvert som årene går. Men at vi må gjøre noe nå.

- Synes du det er rart at folk ikke bryr seg?

- Vi burde jo vite nok til å bry oss og bidra. Men de store tingene må politikerne gjøre.

Han tar en pause.

- Men det kommer de nok ikke til å gjøre. Norge må gå rundt.

Les også:

Ut på tur
Norge går rundt. Det er midt på dagen onsdag denne uken, og på kontoret sitt har Jens Stoltenberg fått informasjon som får ham til å sperre opp øynene:

- Hva, er det minus 20 grader der nå?! Jeg har jo bare med genser og frakk, sier han.

Om noen timer skal Arbeiderpartiets partileder fly til New York. FNs generalsekretær Ban Ki-moon har oppnevnt den norske eksstatsministeren som en av to spesialutsendinger for klima vel vitende om at Stoltenberg har åpen dør hos de fleste av verdens statsledere. Silje Lundberg, Natur og ungdoms avtroppende leder, mener det er «absurd» at mannen som ikke ville verne oljefeltene i Lofoten har fått en slik tittel. Mens stortingsrepresentant Rasmus Hansen i Miljøpartiet De Grønne torsdag denne uken spissformulerte: - Det er Stoltenbergs skyld at det blir dårligere skiføre. Ingen har mer ansvar enn en stor oljenasjons aller viktigste politiker

Jens Stoltenberg forlater Norge «mindre glad enn han kunne ha vært», etter at han har fått gått for lite på ski i Nordmarka. Men FN-vervet handler ikke om at nordmenn ikke får gå på ski.

- Jeg husker mange vintre med lite snø, jeg. Det er selvsagt ikke mulig å forklare én mild vinter med klimaendringer. Men klimaendringene gjør at det unormale blir mer normalt: Det har vært flom, nedbør, hetebølger og milde vintre før, men vi får mer av alt. Når det slår ut i jordens evne til å produsere mat eller økt havnivå slik at millioner må flytte, er det krise, sier Stoltenberg.


Jens Stoltenberg fløy fra uvanlig varme Oslo til uvanlig kalde New York onsdag denne uken. Som FNs spesialutsending for klima. Selv om Stoltenberg har opplevd hvor vanskelig det kan være for verdens land å enes om utslipp og klima, er han full av håp.

Han er ikke med på at folk ikke bryr seg nok om klimaet. Han er heller redd for at vi er blitt så pessimistiske at vi har begynt å tro at det er umulig å gjøre noe. Men det er ikke umulig, mener Stoltenberg, og ramser opp at de nye bilene i den norske bilparken forurenser 30 prosent mindre nå enn for åtte år siden, at verdens største utslippsnasjon, Kina, satser stort på fornybar energi og at Barack Obama stiller strenge utslippskrav til amerikanske kraftverk og bilindustri.   
- For å nå «togradersmålet»* må to tredjedeler av olje, kull og gass i verden bli liggende der den er. Hvorfor har ikke Norge kunnet vedta det?

- Få, om noen land, pålegger petroleumsindustrien strengere miljøkrav og avgifter enn Norge. Hvis Norge skal gjøre noe så dramatisk og kostbart, må vi være trygge på at det faktisk har en klar positiv effekt. Det er vi ikke. Et norsk kutt kan til og med ha en negativ effekt på klimaet fordi verden ville ha brukt mer kull og mindre gass, som ville ha ført til større utslipp.

Stoltenbergs mål med FN-vervet er å bidra til lavere utslipp i verden. Punktum. Han ser på jobben som tredelt: Han skal snakke med statsledere og finansministre om at det er mulig å redusere utslippene, og likevel vinne på det. Han skal rette blikket mot temaområder som avskoging og teknologiske muligheter (Stoltenberg er overbevist om at ny teknologi kan løse mye). Og til slutt håper han på en god global klimaavtale etter forhandlingene i Paris i 2015. Flere mislykkede forhandlinger siden Kyoto i 1997 har ikke knust håpet hans.   

Et kvarter senere kommer partilederen og rådgiverne hans ut av Stortingets bakdør for å bli fraktet til flyplassen. Jens Stoltenberg legger bagasjen sin i bagasjerommet og setter seg inn. Nå skal de kjøre ut av en trist, grå by hvor det er altfor varmt, hvor asfalten er våt og hvor helårssyklistene har dekk fulle av pigger de egentlig ikke trenger. Og fly til et New York hvor det er altfor kaldt, altfor mye hvit nedbør og hvor innbyggerne er blitt fortalt: Hold dere innendørs!

I Akersgata har den ene bilen i reisefølget, en stor Audi, ventet i snart ti minutter.

Med motoren på nesten hele tiden.
http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/Kollektiv-krisevegring-7429724.html#.UtKSKdLuIrU
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: translatorjanuar 12, 2014, 14:22:41 PM
Mathismoen har en kommentar til artikkelen over, der han skriver:

Sitat
Det er disse gjennomsnittskurvene som har avslørt store klimaendringer de siste tiårene, og det er vitenskapens fremskrivninger som skremmer vettet av noen av oss.

Ja, det kan visst gå troll i ord også for deg Mathismoen. Men ærlig talt så er jeg fortsatt ikke overbevist: er det virkelig bare slik at du er så naiv at du har mistet vettet pga. denne skremselspropagandaen, er du ikke selv en del av den?

http://www.aftenposten.no/meninger/kommentarer/Naken-hare-myrdet-rev-7429721.html#.UtKV0tLuIrU
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: bøvelenjanuar 13, 2014, 11:34:48 AM
Slik vil Jens redde klimaet
se Dagbladet i dag:

http://www.dagbladet.no/2014/01/13/nyheter/innenriks/utenriks/politikk/samfunn/31245635/ (http://www.dagbladet.no/2014/01/13/nyheter/innenriks/utenriks/politikk/samfunn/31245635/)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotojanuar 13, 2014, 12:14:09 PM
Tror jeg har brukt opp alle ord om Jens, og jeg liker ikke for mange repetisjoner ;)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1januar 13, 2014, 17:33:16 PM
Sitat fra: bøvelen på januar 13, 2014, 11:34:48 AM
Slik vil Jens redde klimaet
se Dagbladet i dag:

http://www.dagbladet.no/2014/01/13/nyheter/innenriks/utenriks/politikk/samfunn/31245635/ (http://www.dagbladet.no/2014/01/13/nyheter/innenriks/utenriks/politikk/samfunn/31245635/)

Jeg mener dette er straffbart.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: translatorjanuar 19, 2014, 20:01:03 PM
I ukens A-magasin er det er en artikkel som tar utgangspunkt i kuldebølgen i Nord-Amerika. Mange nyttige tips om frostskader er det også. Men journalisten Lars Kluge lever i den villfarelse at vi lever på en stadig varmere klode (min uthevning):

Sitat
Klimaendringer
- Hvorfor blir det så kaldt når kloden er i ferd med å bli varmere?

- Da vi fikk de første kalde vintrene, etter mange milde, ble vi overrasket. Vintrene 2009/2010 og 2010/2011 var uvanlige kalde, særlig i Sør-Norge. Men det var ikke ekstremt kaldt. Det spesielle var at kulden varte så lenge. Desember 2010 ble faktisk den kaldeste på Blindern noensinne, sett under ett. Men laveste temperatur var «bare» minus 19,3. Det er ikke engang blant de ti laveste desember-temperaturene på Blindern, opplyser Mamen (Forsker Jostein Mamen i Klimadivisjonen ved Meteorologisk institutt) og tilføyer at det settes færre kulderekorder nå enn tidligere.

Forskerne mener det er svakere jetstrømmer som er årsaken. Dette er kraftige luftstrømmer fra vest mot øst mellom ti og femten kilometer oppe i atmosfæren. De dannes av forskjellene i temperatur mellom polene og ekvator. Denne temperaturforskjellen er blitt mindre på grunn av klimaendringene, og dermed er jetstrømmene blitt svakere. Derfor slipper den kalde luften lettere gjennom fra nord til sør. De svekkede jetstrømmene fører også til at kulden varer lenger.

http://www.aftenposten.no/fakta/innsikt/Kalde-fakta-om-drepende-kulde-7432302.html#.UtwdzNLsSIU

Og vips - så var flere vintre (også denne) med snøfall og lave temperaturer bortforklart. Men stopp litt - sa ikke solforskerne fra på forhånd om at vi kunne vente oss kalde vintre for flere år siden? Nå kan også klimaforskerne på den "riktige" siden forklare de kalde vintrene og årsaken er pussig nok klimaendringer - jeg er imponert.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1januar 19, 2014, 23:22:14 PM
Det du snakker om er et velkjent fenomen: kognitiv dissonans

Sitat
Cognitive Dissonance (http://climaterealists.com/index.php?id=1719)

In this important theory, 'cognitions' embrace 'knowledge', attitude, emotion (or 'ambivalence'), belief, and behaviour. Cognitions that contradict each other are termed 'dissonant,' while cognitions that agree with each other are 'consonant.' Cognitions which neither agree nor disagree are 'irrelevant.' The sudden arrival of a new cognition that is dissonant with a currently-held cognition creates a 'state of dissonance.' The important issue then becomes how can this disruptive dissonance be reduced, or eased, for the believer.

Amelioration may be achieved by trying either to eliminate one of the cognitions altogether or to create a new, consonant cognition between the two competing cognitions. We should also note that there can be significant degrees of dissonance. The maximum possible dissonance is equal to the resistance to change of the less 'resistant cognition'. Thus, once dissonance attains a level that overcomes the resistance of one of the cognitions, that cognition will be amended, or eliminated, and dissonance will be reduced for the believer.

In terms of social behaviour, this will cause people who suffer the pain of dissonance either to seek out actively 'knowledge' that will reduce the dissonance for them personally, or to avoid/ignore the competing 'knowledge' completely. If the latter, then people who are involuntarily exposed to such 'knowledge' will do their level-best to discount that 'knowledge', either by deliberately misinterpreting it or by denying it vigorously, at least to themselves.

Du kjenner fenomenet igjen på at den det gjelder (merk:det kan være deg selv!) er flink til å borforklare virkeligheten fordi virkeligheten ikke stemmer med modellen av virkeligheten den det gjelder har i hodet....

Igår var jeg i et hyggelig selskap med folk jeg treffer med jevne mellomrom. En av dem pleier jeg å prate med om klima bl.a., og vi er begge skjønt enige om at CO2-hypotesen ikke har noe hjemme i den virkelige virkeligheten å gjøre. Han har god greie på kjemi og har gitt meg lange foredrag om kalkstein på havbunnen mm.

Denne gangen kom samtalen inn på el-biler, og som sedvanlig sa jeg at det er en flopp finansiert av subsidier, og at Tesla egentlig er konkurs, hadde det ikke vært for at de lykkes med å svindle California for hundrevis av millioner finansiert av "carbon credits" ved å love at alle bilene skulle kunne skifte batteri på 90 sekunder - og lagde et TV-stunt av det ( The Tesla battery swap is the hoax of the year (http://wattsupwiththat.com/2013/12/21/the-tesla-battery-swap-is-the-hoax-of-the-year/) ). Noe slikt batteriskifte-system har vi ikke sett siden, og det vil vi aldri få se heller.

Istedet for å si seg enig sånn umiddelbart, kom det endel rare lyder... argumenter til fordel for el-biler! Det var litt overraskende. Og neida, Tesla var ikke konkurs og ville aldri gå konkurs, Elon Musk var for rik til det. "Hmm..". tenkte jeg, "Hva er dette?". Ikke lenge etterpå kom svaret, han viste seg bildet av sin nye Tesla....  :P

Han hadde laget seg en modell av verden der el-biler var smart, selv om han hadde gjennomskuet det andre mht. CAGW. Og neimen om det gikk å få inn noe kritikk av vidundret  ;D  Vi er fortsatt på utmerket talefot, men et eksempel på kognitiv dissonnans vil jeg hevde det var....
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: translatorjanuar 19, 2014, 23:59:59 PM
Interessant Amatør1. Richard Muller har vært inne på det samme når det elbil-problematikken - batteriene kan bare lades opp et begrenset antall ganger og de lønner seg ikke å skifte ut. Dermed er hele elbilen antagelig moden for skroting etter ikke så mange år. På den annen side, Teslaen har unektelig et elegant design, imponerende lasteplass og går som et (ikke olja) lyn  ;) Så jeg forstår godt vennen din som har kjøpt en nydelig bil så å si uten avgifter, bompenger og fritt frem i kollektivfeltet, iallfall noen år til. Men så miljøvennlig som Frederic Hauge og co vil ha den til, det er nok Teslaen uansett ikke.
http://www.aftenposten.no/meninger/debatt/Elbiler-gir-okt-klimabelastning-7432899.html#.UtxYYNLsSIV
https://www.youtube.com/watch?v=zmdRQ9f5vhc
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Ewer Gladblakk.januar 20, 2014, 00:11:49 AM
SitatIstedet for å si seg enig sånn umiddelbart, kom det endel rare lyder... argumenter til fordel for el-biler! Det var litt overraskende. Og neida, Tesla var ikke konkurs og ville aldri gå konkurs, Elon Musk var for rik til det. "Hmm..". tenkte jeg, "Hva er dette?". Ikke lenge etterpå kom svaret, han viste seg bildet av sin nye Tesla.... 
Husker ikke helt temaet eller teksten, men det var noe gammalt og enkelt om at vi liksom ingen hadde sett no makan før.....?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotojanuar 20, 2014, 10:35:20 AM
Å vekke kjøpelyst hos folk er ingen stor kunst i dag. Psykologer utdanner seg på feltet ;) Egentlig burde skolen lære barn om dette, slik at de blir mer motstandsdyktige - men da ville de jo ikke bli ivrige forbrukere?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: torewiikjanuar 21, 2014, 12:32:55 PM
Senest i går var det et innslag fra NRK Østfold om hvordan kvaliteten på drikkevannet i Fredrikstad var blitt gradvis forringet gjennom de siste 15 årene på grunn av stadig varmere klima i byen - det var i hvert fall hva den ansvarlige for vannverket sa.

Veldig pussig, for jeg har systematisk registrert temperaturen på Jeløy, Moss siden 1996 og trenden er jo ikke oppvarming, men nedkjøling! Kurven under kontinuerlig siste 12 måneders gjennomsnittstemperatur med to trendlinjer.

Interessant også at vannverket brukte varmere klima som grunn for å legge på vannprisen, og det var til og med 5-på-gaten- intervju for å høre hva folk flest syntes om at vann nå ble dyrere i Fredrikstad på grunn av klimaendringer. Makan! Det likte de ikke, de syntes at prisen på flaskevann i butikken var for høyt som den var!! Jadda!

(http://riksvei.no/trend-moss.jpg)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotojanuar 21, 2014, 14:23:37 PM
Jeg fikk også med meg den delen av sendingen. Takk for at du legger det ut, torewiik :)
Det er også veldig interessant å se resultatet av dine målinger!
Så er det vel vann som er det neste i planen. Målet er jo at vannet skal privatiseres, men jeg håper noen får stoppet myndighetene før dette skjer. Jeg lengter mer og mer tilbake til den tiden da vi var samfunnet Norge, og ikke AS Norge. Det utgjør en fryktelig forskjell for innbyggerne!
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Ewer Gladblakk.januar 21, 2014, 23:00:17 PM
Nest etter drikkevann/badevannmålere (osv), så blir nok lignende ut-innåndningsapperatuser like vanlige som den gjengse vannmåler i vår verden, skal man se! :)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Bebbenjanuar 21, 2014, 23:13:21 PM
Sitat fra: Ewer Gladblakk. på januar 21, 2014, 23:00:17 PM
Nest etter drikkevann/badevannmålere (osv), så blir nok lignende ut-innåndningsapperatuser like vanlige som den gjengse vannmåler i vår verden, skal man se! :)

I så fall skal jeg tamegfaen skaffe meg et godt hjemmebrenningsapparat og koble ut-innåndingsapparatatet til det!
;)
Tittel: Jorden varmes fortsatt opp iflg NASA skriver VG
Skrevet av: BorisAjanuar 22, 2014, 07:06:45 AM
Jorden varmes fortsatt opp iflg NASA iflg VG (også nevnt i TV2-nyhetene med bilde av en ildrød klode):

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/artikkel.php?artid=10120733
SITAT:
Tallene til NASA viser at gjennomsnittstemperaturen på kloden var 14,6 grader. Det gjør 2013 til det sjuende varmeste året sammen med 2006 og 2009 siden statistikken begynte i 1880.
Temperaturen begynte for alvor å stige på 60-tallet, og menneskeskapt forurensning og brenning av fossile drivstoff har ført til at CO2-innholdet i atmosfæren er på sitt høyeste på 800.000 år, ifølge NASA.
Om ikke tendensen blir snudd, kan vi vente at hvert tiår vil være varmere enn det forrige framover, sier Gavin Schmidt i NASA.
SITAT SLUTT

Nå er det vel ikke så mye å "skryte" av i CAGW-sammenheng at 2013 var det syvende varmeste siden 1880. Ikke mye fres i oppvarmringen da.
Ser at det er Gavin Schmidt som blir  sitert og han er vel en vidgjeten klimalarmist.
Vi får da også klar beskjed om ikke å tvile på at klimaendringer er på gang selv om det skulle komme kuldeperioder innimellom.
Et tydeligvis vedldig viktig dette, å passe på at vi ikke TVILER på klimaendringer, og at de er MENNESKESKAPTE.
Å plante en dose angst pg dårlig samvittighet blant folk er ikke å forakte.
Er det det uvanlig kalde været i USA som har gitt Gavin Schmidt bokstavelig talt kalde føtter med et derav påtrengende behov for å "opplyse" verden om at det egentlig er veldig varmt ?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: bøvelenjanuar 22, 2014, 11:15:07 AM
Det er ikke bare VG som skriver om saken, "alle" MSM refererer saken som kommer fra NTB (ikke noen overraskelser derfra, nei)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotojanuar 22, 2014, 11:22:51 AM
Sitat fra: bøvelen på januar 22, 2014, 11:15:07 AM
Det er ikke bare VG som skriver om saken, "alle" MSM refererer saken som kommer fra NTB (ikke noen overraskelser derfra, nei)

Du har helt rett når det gjelder NTB. De er ikke rent lite av en propagandamaskin  >:(
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAjanuar 23, 2014, 07:06:38 AM
Ifølge et TV2-innslag i dag tidlig, ville skipstrafikken i Arktis  øke kraftig i årene som kommer grunnet økende issmelting.
Men det spørs vel hvordan det går med de planene nå når trenden til ØKENDE is sannsynligvis har begynt.

Ligger det til rette for nye pinlige redningsaksjoner
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAjanuar 23, 2014, 07:07:41 AM
Vi har jo visst det lenge, at på klimafronten er det en svært ensidig formidling i msm.

Og jeg hørte nå på TV2 morgennyhetene at en av de ypperste representantene  innen klimalarmisme,Rasmus  Benestad, er invitert tll studio for å fortelle oss om hvordan vår klimahverdag blir fremover og hvordan vi skal forholde oss til den.

Ja, dette blir nok en rysare........
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAjanuar 23, 2014, 07:20:59 AM
Nå har jeg nettopp sett Vår Staudes tafatte og null kritiske intervju av Benestad.
Og han durte jo videre på sin kjente sti med varmere, våtere, høyere havnivå etc etc.

Og Vår nikket og smilte og behandlet han som Vårherres klimaorakel.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: bøvelenjanuar 23, 2014, 08:11:08 AM
NTB med Hygen kjører på i Dagbladet idag,
Norge må forberede seg på mer ekstremvær

http://www.dagbladet.no/2014/01/23/nyheter/ras/teknologi/global_oppvarming/vitenskap/31429654/ (http://www.dagbladet.no/2014/01/23/nyheter/ras/teknologi/global_oppvarming/vitenskap/31429654/)

Og ikke nok med det: En video viser hvordan verden er blitt varmere fra 1880 til 2013.
Fra NOAA og NASA

http://www.dbtv.no/?vid=3089223988001&dbtvl=1 (http://www.dbtv.no/?vid=3089223988001&dbtvl=1)

Ser vi en offensiv fra dem?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotojanuar 23, 2014, 08:53:57 AM
Takk for at  dere holder oss oppdaterte :)

Bøvelen: "Ser vi en offensiv fra dem?"

Dødskramper, heter det vel. Husker det fra min barndom når dyr ble slaktet, og verst av alle var høner uten hjerner.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: bøvelenjanuar 23, 2014, 09:15:31 AM
Sitat fra: seoto på januar 23, 2014, 08:53:57 AM
og verst av alle var høner uten hjerner.

Hehe,
Enda en som svinger seg: Rasmus i VG om villere vær

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/klimatrusselen/artikkel.php?artid=10120821 (http://www.vg.no/nyheter/utenriks/klimatrusselen/artikkel.php?artid=10120821)

Enig i at dette er krampaktig
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Zevdo Nymjanuar 23, 2014, 11:44:47 AM
Sitat fra: bøvelen på januar 23, 2014, 09:15:31 AM
Sitat fra: seoto på januar 23, 2014, 08:53:57 AM
og verst av alle var høner uten hjerner.

Hehe,
Enda en som svinger seg: Rasmus i VG om villere vær

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/klimatrusselen/artikkel.php?artid=10120821 (http://www.vg.no/nyheter/utenriks/klimatrusselen/artikkel.php?artid=10120821)

Enig i at dette er krampaktig

Hjelpe meg. Faktaboksen i den artikkelen er jo den reneste parodi.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: torewiikjanuar 23, 2014, 17:21:06 PM
Moss Avis følger opp Fredrikstad Blad som proklamerte høyere vannpriser på grunn av varmere klima i Fredrikstad - selv om min værstasjon fra Jeløy, Moss viser det stikk motsatte. Vannverket i Moss varlser høyere vannqavgift på grunn av økt nedbør i reigionen. Her er mine målinger enda klarere, årlig nedbørsmengde synker. Kurven under viser kontinuerlig antall millimeter siste 12 mnd og to trendlinjer.
(http://riksvei.no/nedbor.jpg)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAjanuar 30, 2014, 07:22:07 AM
Sitat fra: BorisA på januar 23, 2014, 07:07:41 AM
Vi har jo visst det lenge, at på klimafronten er det en svært ensidig formidling i msm.

Og jeg hørte nå på TV2 morgennyhetene at en av de ypperste representantene  innen klimalarmisme,Rasmus  Benestad, er invitert tll studio for å fortelle oss om hvordan vår klimahverdag blir fremover og hvordan vi skal forholde oss til den.

Ja, dette blir nok en rysare........
Nå var forsyne meg Benestad på plass i TV2-studioet (nyhetskanalen) igjen i forbindelse med brannene i Trøndelag.
Fikk bare sett litt av intervjuet, men regner med at han fikke sagt noe om at dette været kan vi forvente oss mer av fremover...
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAfebruar 07, 2014, 07:14:26 AM
Et nervepirrende fremtidsscenario for en vinterinteressert fyr som meg i dagens VG (forskning.no)
KLIMAENDRINGER truer vinter OL skriver Georg Mathiesen (i familie med OSCAR Mathiesen?) på forskning.no.
Bare 6 av de 19 byene som har arrangert vinter OL hittil vil være kalde nok om 70 år påstår han:

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/artikkel.php?artid=10121818

Han skriver mye rart, noen eksempler:
Oslo pekes ut som en høyrisiko-by for nye vinterleker på 2050-tallet, uavhengig av om det er høye eller lave prognoser for utslipp av klimagasser som legges til grunn.
30 år senere, på 2080-tallet, vil et høyt anslag bety at Oslo er helt utelukket, mens Lillehammer har havnet i høyrisikosonen.
7,4 grader varmere allerede
I verste fall, med de høyeste anslagene over fremtidige utslipp, vil det være igjen bare seks tidligere OL-byer som har nok vinter og snø til å arrangere OL på 2080-tallet: Sapporo. Salt Lake City, St. Moritz, Cortina d'Ampezzo, Calgary og Albertville.

I løpet av de 90 årene som er gått siden historiens første vinter-OL, i franske Chamonix, har lekene blitt lagt til stadig varmere arrangørbyer.  (?!)

Frem mot midten av dette århundret ventes februartemperaturen i de tidligere OL-byene å stige med mellom 1,9 og 2,1 grader, og på 2080-tallet spås den å ligge 2,7 til 4,4 grader høyere enn i dag.
S I T A T E R   S L U T T
Tittel: Dagens leder i Dagsavisen
Skrevet av: BorisAfebruar 07, 2014, 10:37:29 AM
Dagsavisen kjører på med klimaalarmisme og dagens leder har tittelen "Fornekteren":

http://www.dagsavisen.no/nyemeninger/alle_meninger/cat1003/subcat1010/thread295733/#post_295733

Hele lederen:
Det er ikke lett å bli klok på Fremskrittspartiet.
Partiet har kommet seg inn i regjeringen og blitt enig med Høyre om å forsterke klimaforliket mellom partiene. Likevel dukker partiets klimapolitiske talsmann, Jan-Henrik Fredriksen, opp med påstander om at FNs klimapanel lyver. I Dagsavisen i går hevdet stortingsrepresentanten fra Finnmark at IPCCs konklusjon om menneskeskapte klimaendringer er et politisk bestillingsverk.
Vi vet ikke om vi skal le av Fredriksen eller gråte. Det gjør heller ikke FNs klimautsending Jens Stoltenberg. Han mener at det er både «merkelig og skuffende» at Frp fortsatt reiser tvil om det vitenskapelige grunnlaget for konklusjonen om menneskeskapte klimaendringer. Frps talsperson i klimaspørsmål får heller ingen støtte i sin egen regjering. Klimaminister Tine Sundtoft fra Høyre sier det er farlig å ikke ta forskningen på alvor. Hun slår fast at Høyre/Frp-regjeringen baserer seg på vitenskap. FNs klimapanel leverer objektive rapporter. Det er ikke politiske bestillingsverk.
Som partileder hadde Siv Jensen problemer med å erkjenne at menneskelig aktivitet er en årsak til klimaendringene. Som finansminister mener hun noe annet. Dessverre har ikke Jensen hele partiet med seg. Frp driver dobbeltkommunikasjon. I regjering er Frp enig med de andre partiene. I Stortinget er ikke partiet på linje med de andre. Det bekreftes av Jan-Henrik Fredriksens uttalelser.
Man må være blind og døv for ikke å forstå at ekstremvær er i ferd med å overta for det normale været. Det skjer også her i landet. Derfor må vi i framtida tenke helt nytt om hvordan vi skal bygge og hvor vi kan bo. Som nasjon må vi forberede oss på tøffere klima. Klimafornektere som Fredriksen er en fare for samfunnsutviklingen.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotofebruar 07, 2014, 10:56:03 AM
Dette er vel bare enda et bevis på at Dagsavisen selvsagt er et talerør for offisiell politikk, slik all MSM er i dag. De er propagandamaskiner for maktsystemet som våre politikere har valgt å være en del av. Vi må slutte å tro at MSM vil forandre seg, og heller begynne å lese alternative nyheter. Det finnes mange alternative nyhetssteder og blogger på Internett der man får bedre informasjon. Har begynt på en liste, og skal se om jeg kan få gjort den klar i løpet av helgen. Tar gjerne imot tips! :)
Tittel: Sv: Dagens leder i Dagsavisen
Skrevet av: Telehivfebruar 07, 2014, 11:21:44 AM
Sitat fra: BorisA på februar 07, 2014, 10:37:29 AM
Dagsavisen kjører på med klimaalarmisme og dagens leder har tittelen "Fornekteren":

http://www.dagsavisen.no/nyemeninger/alle_meninger/cat1003/subcat1010/thread295733/#post_295733

Hele lederen:
Man må være blind og døv for ikke å forstå at ekstremvær er i ferd med å overta for det normale været. Det skjer også her i landet. Derfor må vi i framtida tenke helt nytt om hvordan vi skal bygge og hvor vi kan bo. Som nasjon må vi forberede oss på tøffere klima. Klimafornektere som Fredriksen er en fare for samfunnsutviklingen.

Dette er jo ganske frekt (eller bare uvitende/hjernevasket?):

Nøytral stistikkbruk viser jo at faktum er motsatt: Forekomsten av "ekstremvær" er redusert på den nordlige halvkule de siste par tiårene. Det er til overmål dokumentert av en rekke forskere og fagmiljø som ikke driver bevisst desinformasjon av offentligheten. I f.eks. USA nytter det ikke lenger å dra fram disse feilaktige påstandene lenger, der er det for godt kjent. Jfr. sitat fra et av mine innlegg på DNM:


Noen typiske fakta fra det nordamerikanske kontinent der klimaskremmerne i NOAA, GISS, NASA har stått sterkt men nå vakler stadig mer:

- I USA har antallet varmebølger gått ned siden 1930-tallet.
- I 23 av 50 stater er de historiske varmerekordene fra 1930-årene, og i 39 av statene fra før 1960.
- Det har blitt satt flere kulderekorder enn varmerekorder siden 1940-årene.


Manglende observasjoner for global oppvarming
AGW/CO2-hypotesens talsmenn har framholdt tropisk varmeoppbygging i atmosfæren og havene som et nøkkelsignal på global oppvarming i alle klimamodeller.

Problemet er at man de siste 3-5 tiårene ikke har klart å observere dette verken med værballonger, satelittdata, eller havbøyene som skal spore El Nino- og La Nina-effekter ned til 300 m dybde, og heller ikke med ARGO-bøyene som har målt ned til 2000 m siden 2004.

Hva da med påstandene om aksellererende havstigning og andre krisevarsler?

Stigningen i havnivå har gått dramatisk ned de siste tiårene.

Der er ingen stigningstrend for tørkekatastrofer og flommer.

Global orkantrend er på et 34-årig lavnivå.
Derimot traff hele 8 kategori 3 eller sterkere stormer den amerikanske atlanteravskysten fra 1938 til 1960.

Registrerte tornadoantall i 2013 var mer enn 140 tilfeller lavere enn snittet siden målingene begynte i 1953.

Antallet skogbranner i 2013 var det laveste siden moderne registreringer begynte i 1985.

Isutbredelsen i Arktis økte i 2013 med over 50% etter en av de kaldeste arktiske sommere som er registrert i moderne tid (etter at vindforhold blåste mye av isen ut av polhavet i 2012 og reduserte ismengden mer enn temperaturforholdene tilsa).

Selv de mest overbeviste klimaalarmister sliter veldig med å forklare det faktum at i Antarktis - der nærmere 90% av all is i verden befinner seg - settes stadig nye rekorder for ismengde - selv om CO2-nivået i atmosfæren er det samme som i Arktis! Noe "the ship of fools" fikk merke da de i den nylige antarktiske sommer stod pinlig fastfrosset da de skulle dokumentere menneskeskapt global oppvarming....

Snø skulle det bli stadig mindre av. Men nå har 4 av de 5 mest snørike årene for den nordlige halvkule kommet de siste 6 år. Østkysten har siste tiåret hatt større snøstormer enn noengang før registrert i historien.

http://www.dagsavisen.no/nyemeninger/alle_meninger/cat1003/subcat1012/thread295571/#post_295571
Tittel: Sv: Dagens leder i Dagsavisen
Skrevet av: seotofebruar 07, 2014, 14:22:03 PM
Sitat fra: BorisA på februar 07, 2014, 10:37:29 AM
Dagsavisen kjører på med klimaalarmisme og dagens leder har tittelen "Fornekteren":

http://www.dagsavisen.no/nyemeninger/alle_meninger/cat1003/subcat1010/thread295733/#post_295733

Hele lederen:
Det er ikke lett å bli klok på Fremskrittspartiet.
Partiet har kommet seg inn i regjeringen og blitt enig med Høyre om å forsterke klimaforliket mellom partiene. Likevel dukker partiets klimapolitiske talsmann, Jan-Henrik Fredriksen, opp med påstander om at FNs klimapanel lyver. I Dagsavisen i går hevdet stortingsrepresentanten fra Finnmark at IPCCs konklusjon om menneskeskapte klimaendringer er et politisk bestillingsverk.
Vi vet ikke om vi skal le av Fredriksen eller gråte. Det gjør heller ikke FNs klimautsending Jens Stoltenberg. Han mener at det er både «merkelig og skuffende» at Frp fortsatt reiser tvil om det vitenskapelige grunnlaget for konklusjonen om menneskeskapte klimaendringer. Frps talsperson i klimaspørsmål får heller ingen støtte i sin egen regjering. Klimaminister Tine Sundtoft fra Høyre sier det er farlig å ikke ta forskningen på alvor. Hun slår fast at Høyre/Frp-regjeringen baserer seg på vitenskap. FNs klimapanel leverer objektive rapporter. Det er ikke politiske bestillingsverk.
Som partileder hadde Siv Jensen problemer med å erkjenne at menneskelig aktivitet er en årsak til klimaendringene. Som finansminister mener hun noe annet. Dessverre har ikke Jensen hele partiet med seg. Frp driver dobbeltkommunikasjon. I regjering er Frp enig med de andre partiene. I Stortinget er ikke partiet på linje med de andre. Det bekreftes av Jan-Henrik Fredriksens uttalelser.
Man må være blind og døv for ikke å forstå at ekstremvær er i ferd med å overta for det normale været. Det skjer også her i landet. Derfor må vi i framtida tenke helt nytt om hvordan vi skal bygge og hvor vi kan bo. Som nasjon må vi forberede oss på tøffere klima. Klimafornektere som Fredriksen er en fare for samfunnsutviklingen.

Det kan virke som om det er en kampanje på gang, og MSM er overlykkelige over å kunne sette Jan-Henrik Fredriksen i gapestokken etter å ha dyppet ham i tjære og rullet ham i fjær. Jeg skammer meg på vegne av norske MSM! Selv den lille lokalavisen vår presterte å henge seg på toget av mobbere:

SitatPolitisk klimaklovn (http://www.smaalenene.no/nyheter/dagens_leder/article7154129.ece)

Det er behagelig å gjøre egne fordommer, basert på manglende kunnskap, til evige sannheter. Slik Frp's klimapolitiske talsmann Jan-Henrik Fredriksen gjør. Han hevder nemlig at IPCCs konklusjon om menneskeskapte klimaendringer er et politisk bestillingsverk.

Påvirkningen fra Golfstrømmen har mye større effekt på klimaet enn menneskeskapte utslipp, hevder han. Som om ikke Golfstrømmen også påvirkes av de menneskeskapte utslippene.

Fredriksen har det litt som dyr og planter – og mennesker – som er utrydningstruet på grunn av menneskeskapte klimaendringer. Han står for et utrydningstruet standpunkt. Utrydningstruet på grunn av menneskeskapt kunnskap.

Hadde Fredriksen fulgt med i klimadebatten, noe en «klimapolitisk talsmann» burde gjøre, hadde han fått med seg at teorien om menneskeskapte utslipp hele tiden utfordres. Det er flere forskere som arbeider med naturlige variasjoner enn som arbeider med menneskeskapt global oppvarming. Deres felles konklusjon er at menneskene selv er skyld i at kloden varmes opp.

Regjeringen baserer seg på vitenskap, som viser at klimaendringene med 95 prosent sikkerhet er menneskeskapte, sier klimaminister Tine Sundtoft (H) til Dagsavisen. Heldigvis befinner hun seg på denne klimaendringsutsatte kloden, ikke på den fjerne planeten som Jan-Henrik Fredriksen har søkt tilflukt på. Vi får bare ønske Fredriksen godt vær i den virkeligheten han befinner seg i.

Akkurat nå angrer jeg på at jeg har betalt mitt abonnement for enda et år  >:(

Men det gode oppi det hele, er at den som skrev denne lederen klart viser oss hvor totalt ignorant vedkommende selv er!  ;D
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkfebruar 07, 2014, 19:14:34 PM
De benytter seg av retorikk og hersketeknikker som ble spesiallaget for historiske hendelser og svindler som har vært en forferdelig belastning for menneskeheten de siste 100 årene. Det fungerte den gang, og det fungerer nå. Jeg har gjort mitt beste for å avsløre disse kreftene i innleggene jeg har skrevet, og da spesielt i tråden om alt mulig annet enn klima.
Tittel: Nytt og kvalmende alarmistoppslag i TV2
Skrevet av: BorisAfebruar 24, 2014, 06:51:24 AM
Klimaendringer tar stadig flere liv ifølge et svært tendensiøst og alarmistisk klimainnslag på TV2-nyhetene i dag tidlig.

Følgende påstander ble fremsatt:
100.000 barn dør nå årlig pga klimaendringer.
Klimarelaterte sykdommer som f.eks malaria var på full fremmars.
Barn på Filippinene var nå redde for at de på nytt skulle bli rammet av tyfoner (sikkert noe nytt at barn blir redde når naturkatastrofer rammer)

I tillegg skulle nå barna bli tatt med på råd om løsninger på klimautfordringene (les: bli enda mer klimaindoktrinerte og skremte).

Og sånn går no klimadagan....
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotofebruar 24, 2014, 08:52:11 AM
Kan det ha sammenheng med at TV2 er 100 % eid av Egmont? I mine øyne er TV2 nå en minst like stor propagandamaskin som NRK. Folk skal fordummes.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Telehivfebruar 24, 2014, 12:16:09 PM
Jeg ble så provosert at TV2s sanseløst uvitenskapelige bidrag at jeg satte meg ned og produserte et nytt innlegg til en annen MSM-kilde (DNM), for å vise

a) hvor ille det faktisk står til med vitenskapen (klimamodellgrunnlaget) for alle disse skremslene, og
b) hvor mye tung forskning som trekker hele maskepien i sterk tvil

Så er det bare å håpe at man får noenlunde rasjonelle svar/kommentarer? Er det for mye å håpe?

Link: http://www.dagsavisen.no/nyemeninger/alle_meninger/cat1003/subcat1012/thread297747/#post_297747
Tittel: Flere hundre millioner kan bli klimaflyktninger
Skrevet av: BorisAmars 18, 2014, 06:32:39 AM
And here we go again!
VG med ny kriserapport fra IPCC:
"Flere hundre millioner kan bli klimaflyktninger":

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/klimatrusselen/artikkel.php?artid=10146264

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: bøvelenmars 18, 2014, 07:55:26 AM
Og det samme maset i NRK P1 Nyheter i morges, men har ikke sett noe om dette på NRK nett
Tittel: Sv: Flere hundre millioner kan bli klimaflyktninger
Skrevet av: Jostemikkmars 18, 2014, 08:01:43 AM
Sitat fra: BorisA på mars 18, 2014, 06:32:39 AM
And here we go again!
VG med ny kriserapport fra IPCC:
"Flere hundre millioner kan bli klimaflyktninger":

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/klimatrusselen/artikkel.php?artid=10146264

Som det blir skrevet i en av kommentarene under den opprinnelige artikkelen:

SitatThis is the global Elitist technocracy telling you what they are deliberately doing to the planet. 30 years of military geo-engineering has warped our climate (it's not regular people, or CO2, or your refrigerator or your lightbulbs. It's the actual people putting out this "study" that are doing it.) The goal of the Club of Rome, the CFR, the Council of 300, is to depopulate the planet by 80% to 90%. And they have the nerve to blame the public for it. Disgusting.

Mer om maseutryddelsen her:

Norsk elite vil utrydde flesteparten av oss (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,797.msg32755.html#msg32755)

Alle må få opp øynene for purpurfolket.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1mars 18, 2014, 08:02:23 AM
Sitat fra: bøvelen på mars 18, 2014, 07:55:26 AM
Og det samme maset i NRK P1 Nyheter i morges, men har ikke sett noe om dette på NRK nett

Tidligere, i alle år, hørte jeg på NrK-nyhetene hver eneste morgen. Det var endel av ritualet, og utenkelig å slutte med.

Det var før. For et par år siden kom jeg til en grense mht. slik propaganda, og skrudde av. For godt.

Når en nyhets-junkie som meg kunne bli abstinens-fri kan hvem som helst bli det. Jeg tipper dette preller av på de fleste. Men at langerne fortsatt pusher dette sier sitt.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: torewiikmars 18, 2014, 19:22:57 PM
Store oppslag i NRK i dag om at frakt av norsk kjøtt til Danmark for så å bli til pølse som sendes tilbake til Norgr er KLIMAØDELEGGENDE! I revolverintervjuer spørres det om klimaaspektet er blitt vurdert. Lars Haltbrekken er i harnisk! Men når det gjelder CO2-utslipp er det jo produksjonen av kjøttet som er TOTALT dominerende! De som blir stilt opp mot veggen av revolverjournalistene tør ikke ta til motmæle mot presteskapet, og revolverjournalistene er kriminelt uvitende og har ingen forhold til tall.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotomars 18, 2014, 21:27:54 PM
Sitat fra: torewiik på mars 18, 2014, 19:22:57 PM
Store oppslag i NRK i dag om at frakt av norsk kjøtt til Danmark for så å bli til pølse som sendes tilbake til Norgr er KLIMAØDELEGGENDE! I revolverintervjuer spørres det om klimaaspektet er blitt vurdert. Lars Haltbrekken er i harnisk! Men når det gjelder CO2-utslipp er det jo produksjonen av kjøttet som er TOTALT dominerende! De som blir stilt opp mot veggen av revolverjournalistene tør ikke ta til motmæle mot presteskapet, og revolverjournalistene er kriminelt uvitende og har ingen forhold til tall.

Har sett det jeg også, og er helt enig med deg. Det er mye galskap.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1mars 18, 2014, 22:15:26 PM
Sitat fra: torewiik på mars 18, 2014, 19:22:57 PM
Store oppslag i NRK i dag om at frakt av norsk kjøtt til Danmark for så å bli til pølse som sendes tilbake til Norgr er KLIMAØDELEGGENDE! I revolverintervjuer spørres det om klimaaspektet er blitt vurdert. Lars Haltbrekken er i harnisk! Men når det gjelder CO2-utslipp er det jo produksjonen av kjøttet som er TOTALT dominerende! De som blir stilt opp mot veggen av revolverjournalistene tør ikke ta til motmæle mot presteskapet, og revolverjournalistene er kriminelt uvitende og har ingen forhold til tall.

Tore, nå skal jeg si noe som kanskje virker provoserende. Men det er ærlig ment:

Du har blitt lurt.

Du har blitt lurt til å tro at CO2 er et problem. Følgen av det du sier er å spille poengene rett i nevene på alarmistene, de vil jo nettopp at man skal gå rundt å si at "det er produksjonen av kjøttet som er TOTALT dominerende!", hvorpå konklusjonen må bli at vi skal bli en slags vegetarianere som lever av kortreist og korttenkt mat i et avindustrialisert utopia. Hva mer kan alarmistene ønske seg enn en slik konklusjon?

Hovedpoenget er mye enklere: CO2 er PÅ INGEN MÅTE noe problem, det er en fiksjon. Det finnes ingen empirisk dokumentasjon på at vårt klima på noen som helst måte er truet eller ute av balanse pga. menneskeskapt eller naturlig CO2.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: translatormars 18, 2014, 22:31:12 PM
Sitat fra: torewiik på mars 18, 2014, 19:22:57 PM
Store oppslag i NRK i dag om at frakt av norsk kjøtt til Danmark for så å bli til pølse som sendes tilbake til Norgr er KLIMAØDELEGGENDE! I revolverintervjuer spørres det om klimaaspektet er blitt vurdert. Lars Haltbrekken er i harnisk! Men når det gjelder CO2-utslipp er det jo produksjonen av kjøttet som er TOTALT dominerende! De som blir stilt opp mot veggen av revolverjournalistene tør ikke ta til motmæle mot presteskapet, og revolverjournalistene er kriminelt uvitende og har ingen forhold til tall.

Dette er helt nytt for meg og sier det meste om norsk landbrukspolitikk. For å holde utenlandske produkter (med skyhøye tollsatser) ute fra det norske markedet så eksporterer man altså norsk kjøtt til fabrikker i Danmark, Tyskland osv. for deretter å ta det inn igjen (uten toll) som internasjonale merkevarer. Komplett galskap og selvsagt veldig dyrt (som norske skattebetalere skal betale så klart) uten at vi får vite noe om kroner i reportasjen. En aldeles vanvittig subsidie av norske bønder som jeg håper den nåværende landbruksministeren vil gjøre noe med. Journalistens klimavinkling er forøvrig uinteressant.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotomars 18, 2014, 23:19:16 PM
(https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc1/t1.0-9/1978727_10202687838588524_2048555912_n.jpg)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: torewiikmars 19, 2014, 06:59:25 AM
Sitat fra: Amatør1 på mars 18, 2014, 22:15:26 PM
Sitat fra: torewiik på mars 18, 2014, 19:22:57 PM
Store oppslag i NRK i dag om at frakt av norsk kjøtt til Danmark for så å bli til pølse som sendes tilbake til Norgr er KLIMAØDELEGGENDE! I revolverintervjuer spørres det om klimaaspektet er blitt vurdert. Lars Haltbrekken er i harnisk! Men når det gjelder CO2-utslipp er det jo produksjonen av kjøttet som er TOTALT dominerende! De som blir stilt opp mot veggen av revolverjournalistene tør ikke ta til motmæle mot presteskapet, og revolverjournalistene er kriminelt uvitende og har ingen forhold til tall.

Tore, nå skal jeg si noe som kanskje virker provoserende. Men det er ærlig ment:

Du har blitt lurt.

Du har blitt lurt til å tro at CO2 er et problem. Følgen av det du sier er å spille poengene rett i nevene på alarmistene, de vil jo nettopp at man skal gå rundt å si at "det er produksjonen av kjøttet som er TOTALT dominerende!", hvorpå konklusjonen må bli at vi skal bli en slags vegetarianere som lever av kortreist og korttenkt mat i et avindustrialisert utopia. Hva mer kan alarmistene ønske seg enn en slik konklusjon?

Hovedpoenget er mye enklere: CO2 er PÅ INGEN MÅTE noe problem, det er en fiksjon. Det finnes ingen empirisk dokumentasjon på at vårt klima på noen som helst måte er truet eller ute av balanse pga. menneskeskapt eller naturlig CO2.

Amatør1, legg merke til at jeg ikke har tatt ordet "problem" i min munn, nettopp fordi jeg tenker det samme som deg. Jeg brukte bare ordet "CO2-utslipp". En annen ting er at bøndene er usedvanlig hyklerske når deg gjelder CO2 og "klima". De tilfører drivhusene store mengder CO2 fra tankanlegg for å sikre god vekst. Det er vel rett før at bøndene forlanger disse tankanleggene ommerket fra "CO2" til "vekstgass" eller noe slikt så hykleriet kan bli mindre synlig.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotomars 19, 2014, 08:57:39 AM
Det er forskjell på bønder og gartnere. Det er gartneriene som bruker CO2 i sine drivhus. Folk i våre dager har svært sviktende kunnskaper om hva en gjennomsnittsbonde er. Kanskje ikke så rart når de fleste bor i byer. Dessuten: Hvem er det som lager lover og regler? Det kom vel også fram i programmet at de som tjente mest på denne denne avtalen, var McDonald og Krafft. Men man ønsker kanskje å legge ned norsk landbruk fullstendig? Har noen tenkt på at lønnsnivået i Norge er høyt, og at det fører til at pris på norskproduserte varer også blir dyrere? Har noen tenkt over at klimaet generelt også spiller inn - i forhold til mange andre leverandører? Jeg forstår ikke dette bondehatet vi ser hos folk i Norge, men antar det skyldes total uvitenhet.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkmars 19, 2014, 09:23:30 AM
Sitat fra: seoto på mars 19, 2014, 08:57:39 AMJeg forstår ikke dette bondehatet vi ser hos folk i Norge, men antar det skyldes total uvitenhet.

Uvitenhet, samt en nær enestående svertekampanje fra de som forlengst har funnet ut at å "bygge ned", altså å sanere landbruket, er et av de viktigste destabiliseringstriksene de har i ermene. Dette er Gro Harlem Sandberg og Agenda 21 i praksis. Merkelig hvor mange som støtter hennes distriktsnedrivingspolitikk.

For de som ønsker lære seg litt om hva det er de kritiserer, så send meg en PM. Jeg skal ordne med ei ukes praksisplass hos en gjennomsnitts husdyrbonde fra distriktene.

Dette minner meg om noe jeg har blitt fortalt om da faren min var gutt og tok med sin rimelig fisefine kusine i fjøset for å vise henne melking da hun og familien kom på landlig besøk en gang på 50-tallet.

Kommet litt ut i håndmelkingen siktet han den ene spena mot sin kusine som allerede sto med store øyne og åpen munn og bivånet uhyrligheten med å håndtere kuas gedigne fire-ventilers pupp, og ga henne en skikkelig sprut rett i fleisen. Hun løp ut av fjøset og opp til moren sin som satt i stua hos besteforeldrene mine.

- Mamma, mamma! Han spruta melk fra kua i ansiktet og munnen min, og den var varm også!
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: torewiikmars 19, 2014, 20:21:43 PM
Fant tallene i Scientific American. Produksjon av et trailerlass kjøtt (25 tonn) gir samme mengde CO2 som å forbrenne 100 000 liter diesel, dvs 300 000 km kjøring med vogntoget!  Miljøbelastningen fra transporten er i hvertfall ikke knyttet til CO2 her!

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1mars 19, 2014, 21:54:37 PM
Sitat fra: torewiik på mars 19, 2014, 20:21:43 PM
Fant tallene i Scientific American. Produksjon av et trailerlass kjøtt (25 tonn) gir samme mengde CO2 som å forbrenne 100 000 liter diesel, dvs 300 000 km kjøring med vogntoget!  Miljøbelastningen fra transporten er i hvertfall ikke knyttet til CO2 her!

Enig i det, men hovedpoenget er dette: CO2 er ingen "miljøbelastning" uansett hva tallet er. Det er dette vi må peke på, ellers lar vi alarmistene beholde initiativet.

Det er vår oppgave å overta definisjonsmakten, skal vi få slutt på djevelskapen.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: translatormars 19, 2014, 22:35:29 PM
De som har sett nyhetssendinger på NRK i kveld vet at det er enda mer galt fatt med Serranoskinken.

Skinken sendes fersk fra Spania til Norge hvor den fortolles og sendes tilbake til Spania. Der blir skinken behandlet og delt i skiver og igjen sendt tilbake til Norge, men nå uten toll fordi en vare bare kan fortolles en gang. Altså frem og tilbake tre ganger.

Landbruksministeren sier at dette er en ordning hun vil ha slutt på.

http://www.nrk.no/norge/ellevill-skinkereise-1.11613122
http://www.nrk.no/norge/listhaug-vil-ta-opp-skinke-saken-1.11617164

Det er egentlig ingen vits:
http://itpro.no/artikkel/14925/har-dere-sex-i-sverige/
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1mars 19, 2014, 22:36:55 PM
Sitat fra: translator på mars 19, 2014, 22:35:29 PM
Skinken sendes fersk fra Spania til Norge hvor den fortolles og sendes tilbake til Spania. Der blir skinken behandlet og delt i skiver og igjen sendt tilbake til Norge, men nå uten toll fordi en vare bare kan fortolles en gang. Altså frem og tilbake tre ganger.

Skal vi bli skremt av det?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: translatormars 19, 2014, 22:46:45 PM
Skremt? Haltbrekken kalte det "eksosskinke", men for meg blir klimaargumentet helt uinteressant. Men det kan kanskje trigge noen til å gjøre noe med problemet, for det er mer enn nok lastebiler på veiene fra før av.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkmars 19, 2014, 22:59:17 PM
Sitat fra: translator på mars 19, 2014, 22:46:45 PM
Skremt? Haltbrekken kalte det "eksosskinke", men for meg blir klimaargumentet helt uinteressant. Men det kan kanskje trigge noen til å gjøre noe med problemet, for det er mer enn nok lastebiler på veiene fra før av.

Dette er jeg enig i. Det dette dreier seg om er at det er mulig å omgå noe en bør kunne anta ikke er allverdens gjennomtenkte importregler. Resultatet er ei unødvendig bereist skinke. De kan heller sende den over ekvator sammen med Aqua Viten. Da får de et nytt produkt å makedsføre. Linjeskinke.

Hvis de ønsker spansk skinke til Norge får de gjøre om idiotiet. Ønsker de det ikke, får de fjerne smutthullet "en gang tollklarert, alltid tollklarert". Da jeg så dette på nyhetene trodde jeg nesten ikke at det var mulig selv i et byråkratødelagt land som vårt. 
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1mars 19, 2014, 23:02:50 PM
Sitat fra: translator på mars 19, 2014, 22:46:45 PM
Skremt? Haltbrekken kalte det "eksosskinke", men for meg blir klimaargumentet helt uinteressant. Men det kan kanskje trigge noen til å gjøre noe med problemet, for det er mer enn nok lastebiler på veiene fra før av.

Det siste er jeg veldig enig i. Det med å bli skremt gikk på at dette er tråden for "Skremselspropaganda i Norge"
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: translatormars 19, 2014, 23:51:11 PM
Amatør1: Det var ikke jeg som valgte å starte en diskusjon om norsk landbrukspolitikk i denne tråden (med klima som vikarierende argument, derav relevansen).

Joste: Rett over svenskegrensen på Nordbysenteret får du kjøpt hele serranoskinker i holder for ca 700 kr. stk (se link). Og italiensk/spansk/fransk/tysk pålegg og oster over disk i alle varianter til overkommelige priser. I Norge er det vel bare noen få butikker som selger disse oppskårne, vakuumpakkede skinkene - og til ublu priser. Idiotiet er med andre ord komplett!
http://skinke.no/wp-content/uploads/2013/05/178321_409946259043578_1159994372_o.jpg
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: translatormars 20, 2014, 20:50:45 PM
Skinkesaken er også tema for Debatten i kveld (NRK1 kl. 21.30)
Tittel: Ole M. på ferde igjen!
Skrevet av: BorisAmars 28, 2014, 08:26:26 AM
Ole Mathiesmoen i gang med klimaskremmingen sin igjen.

Et utdrag av artikkelen i dagens Aftenposten:
Dette skjer nå.
Klimaendringer skjer ikke bare i en fjern fremtid. Klimapanelet fastslår at blant annet dette allerede pågår:

Plante- og dyrearter på land og i hav har endret utbredelse, levemåte og trekkruter som følge av klimaendringer som allerede har skjedd. Men bortsett fra noen amfibiearter i Mellom-Amerika skyldes nylige artsutryddelser på land neppe klimaendringer. Høyere temperatur gjør at isbreer i mange regioner fortsetter å smelte. Endret nedbørsmønster og smelting av is og snø har i mange områder ført til store endringer i vannsystemene med konsekvenser for tilgang på og kvaliteten på ferskvann. Oppvarmingen har ført til større negative enn positive konsekvenser for matproduksjonen i mange regioner. Sannsynligvis har klimaendringer allerede gitt større sykelighet blant mennesker i mange regioner, men dette utgjør foreløpig lite i forhold til andre stressfaktorer som gjør flere syke nå enn før. Konsekvensen av ekstreme klimahendelser som hetebølger, tørke, flom og skogbranner de siste årene viser at både vårt samfunn og naturen økosystemer er mer sårbare enn noensinne. I mange fattige land har klimarelaterte naturkatastrofer ført til økt fattigdom og lidelse. I flere regioner har økt klimastress ført til skjerpede voldelige konflikter.
Utdrag slutt

Hele artikkelen:
http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/Klimaet-endres-akkurat-na-7518069.html#.UzUelnbKzmg

Mens du kanskje spiser frokost og drikker kaffe, så ENDRER klimaets seg. Det ække te å tru!
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkmars 28, 2014, 09:15:51 AM
For ikke å tenke på hvor lenge dette forferdelige har pågått, BorisA. Klimaet endret seg under Djengis Kahn herjingstid. Vi vet dette i dag, for klimaendringene fikk mongolenes hester til å krympe. I dag kaller vi disse "hestene" for ponnier. Så kom Roms storhetstid, og jeg tør nesten ikke tenke på hvor mange bekymringer for eksempel Julius Cæsar må ha hatt angående beslutningen om legionærens sandaler der såletykkelsen og lengde på snørereimene måtte tilpasses det varierende klimaet. Og stakkars Pontius Pilatus. Han hadde seks forskjellige typer klimajusterte nagler å velge mellom i forbindelse med alle korsfestelsene, og foruten kjøtt, brusk og bein, skulle de bankes inn i trevirke der årringene fortalte dem at aldri, aldri, aldri, hadde klimaet vært så vrangt og vrient som det var akkurat da.

Så raskt endret klimaet seg den gang, at byråkratene i Rom rett og slett var sjanseløse. De klarte ikke steinhugge nye klimatilpasingsregler raskt nok, og dermed mottok ikke de rette folkene alle de nye klimareglene raskt nok. De gikk som det måtte. Intet fungerende klimabyråkrati, intet fungerende Rom. Storhetstiden var over, og vondt gikk til verre. Kirken, paven og etter hvert Vatikanet tok over klimastafettpinnen, og temperaturene falt, steg igjen i forbindelse med bannlysingen av Kong Sverre, og klimaforverringen hadde direkte skyld i at det som brast så høyt brast fordi barlinden i Einars bue hadde alt for vide treringer grunnet for rask vekst.

Klimahundreårene gikk, og bortsett fra en ikke ubetydelig mengde klimaondskap, klimajusterte heksebål, samt et stadig økende klimaavlatspress overfor en stadig klimasykere og klimafattigere befolkning, har ikke særlig annet skjedd enn at klimamakta har skiftet navn et par ganger, og der vi tidligere betalte klimaavlatet for å unngå evig forvaring hos klimajævelen, forsvinner i dag mesteparten av våre penger til klimarentedemonen.
Tittel: I dag: Avisene i klimarus
Skrevet av: BorisAmars 31, 2014, 17:08:52 PM
Mye skrekk & klimagru i dagens aviser.

Et lite knippe:

ABC-nyheter: Deler av jorden kan bli ubeboelig (det er vel ikke akkurat noe nytt)
http://www.abcnyheter.no/nyheter/2014/03/31/verden-ma-tilpasse-seg-usikker-klimaframtid

Virkeligheten på en varmere klode (Aftenposten):
http://www.aftenposten.no/meninger/Virkeligheten-pa-en-varmere-klode-7519663.html#.UzmDofmSySo

Klimarapporten på halvannet minutt (død og fordervelse) av Ole Mathiesmoen:
http://www.aftenposten.no/webtv/Klimarapporten-pa-halvannet-minutt--7519427.html#.UzmEr_mSySo

Fra VG: Ingen på planeten vil være trygge:
http://www.vg.no/nyheter/utenriks/fn/ingen-paa-planeten-vil-vaere-uberoert/a/10138870/

Og selvsagt en skremmereportasje på NRK-Dagsnytt kl 19.05. Og i den forbindelse ble gode gamle Presterud dratt frem i lyset igjen.

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Smileymars 31, 2014, 20:48:33 PM
Jeg er faktisk overasket over hvor fort det forsvant fra nyhetene på radio og hvor lite man fant på internet. Hadde ventet betydelig mer stoff. Kanskje media har merket nedjusteringen av den ventede katastrofen og mister raskere interessen?

Bortsett fra i VG var ikke komentarfeltene særlig fulle av klimafanatikkere heller. Mener faktisk at skeptikkerne er i flertall på flere sider. Men det store problemet er jo flokken som ikke har noen meninger!
Tittel: Sv: Natur"vern"forbundet eller Grid Arendal?
Skrevet av: Jostemikkapril 08, 2014, 10:32:05 AM
I en aldeles forferdelig artikkel selv til NRK å være, overgår klimasynserne Hovelsrud og Halsbrekken hverandre i utøvelsen av ren, skjær skremselspropaganda.

http://www.nrk.no/nordland/forsker_-_-det-er-for-seint-a-snu-1.11640581

Jeg siterer kun det mest bisarre fra Haltbrekken:

Sitat– Allerede merkbare

Konsekvensene av global oppvarming er allerede merkbare i Norge, mener Naturvernforbundet.

Leder i Naturvernforbundet, Lars Haltbrekken sier til VG at den siste delrapporten fra FNs klimapanel er oppsiktsvekkende. Rapporten slår fast at menneskeskapte klimaforandringer er i gang, og at fortsatte utslipp vil øke den globale oppvarmingen.

Hvordan kan global oppvarming være merkbar i Norge når:

a) den globale oppvarmingen har glimret med sitt fravær i snart 20 år, og

b) Norge er regionalt og lokalt en del av planeten, men altså ikke "global", og

c) temperaturutviklingen her på berget stanset fullstendig opp allerede 7-8 år før den globale oppvarmingen sa takk for seg?

(http://klimaforskning.com/forum/index.php?PHPSESSID=a99um3tbf6be5giaigl2530u70&action=dlattach;topic=1512.0;attach=5837;image)

Og hvordan i all verdens dager kan Haltbrekken mene at den nye rapporten fra FNs klimapanel er oppsiktsvekkende? Den fortsetter jo kun i samme alarmistisk-politiske spor som de foregående rapportene, og leverer intet annet enn lovet av lederen for panelet. Pachauri kunne fortelle at den siste rapporten ville bli mer skremmende enn noen kunne forestille seg  i god tid før forskningen rapporten bygger på lå til grunn.

Kan årsaken til Haltbrekkens radbrekking av fakta skyldes at han er tilknyttet det alarmistiske og falskt påståtte FN-organet Grid Arendal som Gro Harlem Sandberg startet for 25 år siden?

SitatGRID-Arendal is now part of a work-group administrated by UNEP with the task of making a state of the environment report on the effects of the war in the Balkans.

Another GRID-Arendal task is to administrate the daily running of the global communication program of UNEPnet.

For more information:
Director Svein Tveitdal:
Phones: Mobile: 90 58 90 32, office: 37 03 56 50, private: 37 03 88 70
E-mail: tveitdal@grida.no
or
Lars Haltbrekken: Phone: 22 37 62 92, E-mail: lars.haltbrekken@grida.no

Til tross for dette sludderet fra NRK og deres utvalgte klimaeksperter, velger Kari og Ola Klimaskeptikersen på generell basis å stole på det norske "eksperter" og riksmedia forteller om alt annet enn klimasaken. Forstå det den som kan. Snakk om kognitiv dissonans og orwellsk dobbeltenking. Noen henviser sågar til et "skeptisk" bloggermiljø som har sitt moralske og naturvitenskapelige fundament bygget på jødisk-kabbalistisk babylonsk svartemagi i regi Aleister Crowley. Det er jaggu godt gjort av folk som mener de representerer naturvitenskapens basiskunnskaper og den vitenskapelige metode.


http://no.wikipedia.org/wiki/Lars_Haltbrekken

http://en.wikipedia.org/wiki/Aleister_Crowley

http://www.grida.no/news/press/1967.aspx
Tittel: Ole Mathiesmoen i ferd med å gi opp?
Skrevet av: BorisAapril 15, 2014, 11:22:54 AM
Ja, han åpner for muligheten til å gi opp.
Det hadde vært deilig om han gav opp opp både det og de uendelige svartsynte klimaartiklene sine:

http://www.aftenposten.no/meninger/kommentarer/Optimisme-med-bismak-7538309.html#.U0z6BHY4Xmg

Hele artikkelen:
Det er herlig å skrive om gode klimaløsninger som sprer om seg i rekordfart. Om elbil-revolusjonen i Norge, om enorme vindfarmer og gigantiske solenergianlegg rundt i verden. Om at det i fjor ble bygget ut like mye fornybar energi som fossil energi. Om at «det store, grønne skiftet» er i gang.
Men innimellom, når realitetene siger inn, er det nødvendig å fortelle litt om hvor vanvittig vanskelig det blir å begrense global oppvarming til 2 grader og dermed kanskje unngå de farligste klimaendringene. Klimapanelet sier vi trenger politikk og teknologi som ikke finnes.
Politikere som bryr seg om klimatrusselen, griper heldigvis klimapanelets optimisme. Apatiske politikere bringer i hver fall ikke verden fremover. Vår egen klimaminister, Tine Sundtoft (H), kaller seg selv omstillingsoptimist. Hun lover nå store utslippskutt i alle sektorer her i landet. Det er et både modig og risikabelt løfte. Modig fordi hun må få til ting sammen med Siv Jensen (Frp) som SV aldri fikk tilsammen med Jens Stoltenberg (Ap). Og risikabelt fordi både hun og Regjeringen blir så lette å avsløre i neste stortingsvalgkamp hvis de ikke lykkes.
Teoretisk mulig
I helgen kom FNs klimapanel med tredje delrapport i den pågående femte gjennomgangen av hva som skjer med klodens klima. Panelet ble opprettet i 1988 for å samle all tilgjengelig forskning og gi politikerne råd om hva som må gjøres. I november kommer et sammendrag av de tre delrapportene vi nå har fått.
Dette sammendraget skal så være utgangspunktet for klimaforhandlingene, som etter planen skal ende i en ambisiøs og bindene avtale i Paris i desember 2015.
Klimapanelet har sikkert rett. Rent teoretisk er det mulig å begrense oppvarmingen til 2 eller 3 grader. Fortsetter vi utslippsveksten som nå, vil vi ende på mellom 3,7 og 4,8 grader.

Men smak på denne resepten:
• Internasjonalt samarbeid, på tvers av blokker, verdensdeler og egeninteresser, må løftes til et nivå verden aldri har klart før. Forrige gang verdens ledere forsøkte, i København i desember 2009, endte det med kollaps og apati. Mistillit og egeninteresser vant.
• Utslippene av klimagasser må reduseres dramatisk i løpet av få år, etter at de har økt mer og mer i mange tiår. Det siste tiåret har utslippene økt med 2–3 prosent i året, panelet sier de må mer enn halveres innen 2050. I mer enn 150 år har kull og olje vært drivkraften for nesten all økonomisk vekst. Svært sterke krefter ønsker at dette skal fortsette. Selv i Norge kjemper de mest klimabevisste politikere for å åpne nye oljefelt.
• Etter hvert må store mengder CO2 faktisk fjernes fra atmosfæren med fangst og lagring av CO2 fra biobrensel og fossile kraftverk over hele kloden. Denne teknologien er på ingen måte klar. Enorme områder må påskoges, absolutt all avskoging på stanse – samtidig som befolkningsveksten krever stadig nye landområder til matproduksjon og bebyggelse.
Listen kunne vært mye lengre. Det er fristende å gi opp. Dette blir vanvittig vanskelig. Og det kommer helt sikkert mange tilbakeslag. Verdens ledere kommer helt sikkert ikke helt i mål i Paris om halvannet år.

Arven de får
Men for optimisten er det heller ikke vanskelig å finne gode knagger: Kina, verdens desiderte klimaversting, er i ferd med å ta enorme grep. USAs utslippsvekst har flatet ut etter at skifergassen utkonkurrerer kull. Gründerne og ingeniørene gjør enorme fremskritt med vind, sol, batterier og annen teknologi. Og det finnes knapt kranglete klimaskeptikere under 50 år. Unge generasjoner har lært om klimatrusselen på skolen, for dem er det alvor, det er deres fremtid.
De tre delrapportene fra klimapanelet, som dagens unge folk må leve med for alltid, kan oppsummeres slik:
Arbeidsgruppe 1
Det er ikke tvil, oppvarmingen og klimaendringene vi ser, skyldes våre utslipp. Uansett om vi skulle klare å stanse samtlige av våre utslipp, vil det vi allerede har sluppet ut gi klimaendringer i flere hundre år.
Arbeidsgruppe 2
Vi må forberede oss på store klimaendringer de neste 10, 20 og 30 årene. Mye skjer allerede nå. Store summer må brukes på tilpasning til endringer som kommer uansett.
Selv med bare 1–2 graders høyere temperatur enn i dag, vil en rekke økosystemer og flere samfunn trues.
Foreløpig er faren for klimarelaterte ekstremhendelser som hetebølger og ekstrem nedbør moderat. Blir det 1 grad varmere enn i dag, blir risikoen høy på alle kontinenter.
Veksten i matproduksjonen vil avta.
Arbeidsgruppe 3
Utslippene øker mer hvert år og er mer enn fordoblet siden 1970. Den største økningen har skjedd etter år 2000.
Befolkningsvekst og økonomisk vekst har ført til utslippsvekst som langt overgår effekten av både finanskrisen og positive klimatiltak som fornybar energi og energieffektivisering.
De globale utslippene må kuttes med mellom 40 og 70 prosent innen 2050 for å nå målet om maksimalt 2 grader dette århundret.
Det må fjernes CO2 fra atmosfæren. Det må fanges CO2 også fra naturlige CO2-kilder, som forbrenning av trær og alger.
Altså, klimaendringer skjer nå, de blir dramatiske for mennesker og natur, fortsatt øker vi utslippene, og mottiltakene er foreløpig altfor få og pinglete.

Tittel: "Vår klode", en ny skrekkserie fra Ole Mathiesmoen
Skrevet av: BorisAmai 10, 2014, 11:22:23 AM
Aftenpostens gamle og populære skrekkserie «Het Klode» av Ole Mathiesmoen får nå endelig sin etterlengtede etterfølger.

«Vår klode» (heldigvis med samme forfatter) er navnet på den nye serien, og første episode kunne jeg kose meg med i dagens utgave. Og jeg ser med en gang at dersom de etterfølgende episodene holder samme høye standard, har vi MYE svartsyn, klimaskrekk og dårlig samvittighet å se frem til.

For første episode skuffer ikke. Her får vi alle ingrediensene som også gjorde «Het Klode» til slik en suksessfull skrekkthriller, samtidig som den klarer å spille på vår skyldfølelse. Og selvsagt er heller ikke våre barnebarn glemt.

Jeg leste dette i papirutgaven, men i nettutgave kommer denne linken, som er i en slags dokumentarfilmversjon:
http://mm.aftenposten.no/kloden-var/?artikkel=den-tause-vaaren-i-fuglefjellet

Fra papirutgave trekker jeg ut følgende utdrag (artikkelen er på 4 sider):
Med krigstyper på Aftenpostens forside: De finner ikke mat til ungene når havet blir varmere. Minst hundretusen fugler er borte. Klimaendringene tømmer norske fuglefjell. Lundefugl og en rekke andre arter lider.

Er de i himmelen nå? Fuglene forsvinner fra fuglefjellene. Nå må Mari og Emily (bilder av to små barn) på museum for å se fuglelivet før klimakrisen. Fiskebestander i Nordsjøen har kollapset. Nå dør fuglefjellene. Klimaendringene er allerede kommet til Norge. Forfatter har tydeligvis dratt barna sine til til Zoologisk Mueseum i Oslo, og han referer til sine samtaler med barna:   
- Hva er det pappa?  - Geirfugl - Har du sett den? - Nei, den er utdødd. Menneskene har jakten på dem. – Hva hete de hvite? – krykkje. – Så du så mange? – Nei, der er nesten borte. – Men de da, de svarte og hvite? – De heter lomvi og alker. Men jeg så ikke dem heller. – Har menneskene drept dem også? – Ja, på en måte. Vi har gjort havet varmere. – Hæ? Er de i himmelen da? – De venter ikke på svaret. Nå frister den utstoppede ulven. Dette blir nok hodebry og bekymringer for to fireåringer. Orker ikke å fortelle dem om ulvens skjebne. SITAT SLUTT
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotomai 10, 2014, 11:36:27 AM
Ole Mathiesmoen er en profesjonell løgner.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAmai 14, 2014, 07:11:16 AM
Alarmistene med sitt skrudde verdensbilde, får i dag inn enda et klimapropagandastunt på TV2.
Vet ikke om jeg rekker å se det før jeg må på jobb, men det er altså varslet et innslag på TV2's "God morgen Norge" om den REKORDRASKE issmeltingen i Antarktis !
Børge Ousland og den nye direktøren i CICERO, Kristin Halvorsen, kommer i studio.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1mai 14, 2014, 08:21:05 AM
Sitat fra: BorisA på mai 14, 2014, 07:11:16 AM
Alarmistene med sitt skrudde verdensbilde, får i dag inn enda et klimapropagandastunt på TV2.
Vet ikke om jeg rekker å se det før jeg må på jobb, men det er altså varslet et innslag på TV2's "God morgen Norge" om den REKORDRASKE issmeltingen i Antarktis !
Børge Ousland og den nye direktøren i CICERO, Kristin Halvorsen, kommer i studio.

Er det virkelig ikke forbundet med srafferettslig eller annet ansvar å lyve for offentligheten samtidig som man hever lønn fra den samme offentligheten?  Jeg er klar over at man ikke eier skam i livet, men finnes det ikke lover mot kriminell sjarlataneri?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkmai 14, 2014, 08:25:38 AM
Sitat fra: Amatør1 på mai 14, 2014, 08:21:05 AM

Er det virkelig ikke forbundet med strafferettslig eller annet ansvar å lyve for offentligheten samtidig som man hever lønn fra den samme offentligheten?  Jeg er klar over at man ikke eier skam i livet, men finnes det ikke lover mot kriminell sjarlataneri?

Politikerne har gått foran for å vise at de ikke kan røres. Da Gro Harlem Sandberg ikke ble stilt for riksrett i forbindelse med at hun undertegnet EU-søknaden og deretter snek oss inn i EØS ved direkte brudd på Grunnloven, var vårt lands kurs endelig satt. Sannheten forvalter de selv.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: translatormai 14, 2014, 15:31:23 PM
Igjen spør jeg, hvorfor Sandberg?
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAmai 16, 2014, 06:47:40 AM
Fra Aftenpostens nettutgave:
Den britiske forretningskjendisen Sir Richard Branson  oppfordrer til mer samarbeid, mindre kjøtt og sier:
"Politikere og næringslivet må snakke mer sammen. Da kan vi bedre løse de enorme klimaproblemene vi står overfor."

Sitat fra artikkelen:
Det var en engasjert Richard Branson, eller mer korrekt den adlede Sir Richard Branson, som torsdag møtte en topptung forsamling av næringslivsfolk i Oslo. SITAT SLUTT

Hele artikkelen:
http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/--Mer-samarbeid_-mindre-kjott-7568973.html#.U3WVf_mSyyU

Men i jøsse navn!
Akkurat nå kom det jaggu meg et innslag på TV2 (kl 06.40) om samme fyren, der han oppfordrer og lover pengepremie til den som klarer å finne opp en metode som kan suge ut CO2 fra atmosfæren. Dette kan redde verden mener han!!!
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAmai 17, 2014, 07:51:45 AM
Selv om det er 17.mai og jeg snart skal gå i tog og vifte med mitt klimanøytrale flagg, så rekker jeg å få med det nyeste skuddet på skremselshimmelen fra Aftenpostens nettutgave. Den avisa er for tiden utrettelig med sin publisering av klimaskremsler.

Tittelen er:
«Havforsuring kan utrydde hele økosystemer»Hele artikkelen (av masterstudent Daniel Pitz Jacobsen:
http://www.aftenposten.no/meninger/debatt/Havforsuring-kan-utrydde-hele-okosystemer-7568943.html#.U3bz9ChhvfM

Et utdrag:
Vi står foran en mye større krise enn flom og tørke når klimaendringene kommer. Havet forsures, og snart er det ingen vei tilbake.Klimaendringene kommer. Vi forventer mer ekstremvær, flom og tørke. Folk blir nødt til å flykte fra hjemmene sine – okkupert av klimaendringene. Men hva gjør vi når havet som matfat endrer innhold? Det er realiteten av dagens CO2-utslipp. Vi er allerede i dag skyld i en økning i havforsuringen på 30 prosent, og ser følgene av dette.
På grunn av gassutvekslingen som foregår mellom havet og lufta vil en økt CO2-konsentrasjon i atmosfæren medføre en surere pH i havet. For bare et tiår siden trodde man at havet skulle ta opp all CO2 og redde oss fra klimaendringene.
Det stemmer at havet er en buffer, men det er bare ikke stort nok. Den økte CO2-konsentrasjon i havet fører med seg en forsuring av et miljø som vi ikke har råd til å forverre.
UTDRAG SLUTT
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: bøvelenmai 21, 2014, 12:28:47 PM
I går morges kjørte jeg til NSB stasjon for å sende noen med tog. Inne i venterommet var det en skjerm med reklame, og en stripe med nyheter i underkant av bildet. I det jeg gløttet opp på skjermen, kom følgende melding på nyhetsstripen: "Antarktis smelter mye fortere enn tidligere antatt, 160 mill tonn is forsvinner hvert år"
Jeg vet ikke hvem som leverer nyhetene på NSBs skjermer, kan det være NTB??
Videre:
På vei tilbake fra stasjonen, på NRK radio nyheter: "Flere unge er opptatt av klimaendringer enn tidligere" Og til å kommentere denne oppsiktsvekkende nyhet, hadde nurken trukket fram Rasmus Hanson. Hva han hadde å si, behøver jeg vel ikke å referer!

Blir litt matt av dette.

Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkmai 21, 2014, 13:02:20 PM
Sitat fra: bøvelen på mai 21, 2014, 12:28:47 PMBlir litt matt av dette.

Alle som har fått opp øynene for den voldsomme statspropagandaen blir slitne, eller som du skrev, matte. Selv vet jeg ikke hva som er verst, å bli slitt til trevler av denne propagandaen, eller å bli trakassert de gangene en påpeker overfor noen at vi blir utsatt for ren propaganda.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amatør1mai 21, 2014, 16:31:19 PM
Sitat fra: Jostemikk på mai 21, 2014, 13:02:20 PM
vi blir utsatt for ren propaganda.

skitten propaganda, spør du meg!
Tittel: Siste fra IPCC: Havisen minker også om vinteren
Skrevet av: BorisAjuni 12, 2014, 19:56:52 PM
Fra NRK tekst-TV side 113:

Ordrett sitert:
Havisen minker også om vinteren.
FNs klimapanel mener at klimaendringene kan føre til lavere matproduksjon, utryddelse av arter, tørke og oversvømmelser.
Isen i polhavet smelter raskest nord for Svalbard, og den smelter nå også i vinterhalvåret, viser ny forsskning.
Sitat slutt
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: bøvelenjuni 12, 2014, 22:28:40 PM
Dette er nok samme sak, fra NTB

http://www.nrk.no/nordnytt/havisen-minker-om-vinteren-1.11773042 (http://www.nrk.no/nordnytt/havisen-minker-om-vinteren-1.11773042)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: bøvelenjuni 13, 2014, 13:30:10 PM
Til og med lauvmakk er offer for klimaendringer:

http://www.nrk.no/nordnytt/lauvmakk-kan-vaere-naturendringer-1.11773784 (http://www.nrk.no/nordnytt/lauvmakk-kan-vaere-naturendringer-1.11773784)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkjuni 13, 2014, 14:51:48 PM
Sitat fra: bøvelen på juni 13, 2014, 13:30:10 PM
Til og med lauvmakk er offer for klimaendringer:

http://www.nrk.no/nordnytt/lauvmakk-kan-vaere-naturendringer-1.11773784 (http://www.nrk.no/nordnytt/lauvmakk-kan-vaere-naturendringer-1.11773784)

Neida, intet offer. Dessuten forsvinner den av seg selv igjen når den til slutt har beitet ned sitt eget livsgrunnlag. Tilsvarende skjer hele tiden i naturen. Ei øy på vestkysten av Canada mister store deler av gammelskogen etter å ha tatt fyr på grunn av et lynnedslag. Nyskogen gir næringsmessig grunnlag for en eksplosiv vekst i hjortebestanden. Den eksplosive veksten i hjortebestanden fører til en tilsvarende vekst i bestanden av puma. Når det etterhvert vokser til og blir eldre og eldre skog, forsvinner næringsgrunnlaget for hjorten, og ganske raskt er det 50 puma for hver hjort, og sammenbruddet i pumabestanden følger nedgangen i hjortebestanden. Da kan plutselig mennesker bli et attraktivt bytte, men det er en annen sak.

Har dagens biologer glemt de naturlige svingningen i naturen? Får de betalt for å glemme dem? Stiger de i gradene ved å overse det naturlige?
Tittel: Del II i Mathiesmoens klimagrøsser på trykk.
Skrevet av: BorisAjuni 14, 2014, 09:03:48 AM
NÅ har del II i klimagrøsseren kommet på nett:
http://mm.aftenposten.no/kloden-var/den-iskalde-katastrofen

Så noen utdrag: Aftenposten presenterer i dag (14.06.14) del 2 i Ole Mathiesmoens  klimagrøsserserien "Vår klode".

Fra førstesiden fra Aftenposten: Stort bilde av en nusselig selunge med overskriften "Har ikke noe sted å være" Teksten videre: "Når hun blir stor, vil hun ikke ha noen is å føde unger på. Det fryktes at det blir like varmt på Svalbard som i København.

Noen få utvalgte utdrag fra selve artikkelen (side 17-21 i del 1):
"Det pågår et dramatisk økologisk skifte på Svalbard. Oppvarmingen har vært mer en dobbelt så stor som i resten av verden.
Hva jeg føler når jeg ser isen smelte? Jeg føler smerte, dyp smerte over det jeg ser, sier Christiana Figueras – leder for de internasjonale forhandlingene. Øynene til verdens klimasjef blir blanke. "- Sorry, it's so emotional, sier hun."
   
"På Svalbard har vi allerede passert 2-gradersmålet, sier direktør Jan-Gunnar Winther ved Norsk Polarinstitutt. I Lonyearbyen har det allerede blitt 2 grader varmere i havet utenfor de siste 25 årene. Klimamodellen viser 8, kanskje 10 grader varmere gjennomsnittstemperatur i slutten av dette tiåret (?? Trykkfeil?, de mener vel hundreåret, eller?).

"Helt innerst i Kongsfjorden, møter den massive Kronebreens blåhvite 100 m høye front havet. Plutselig ljomer et drønn, som et kanonskudd. Men her på fredelige Svalbard er det ingen soldater. Det er Kronbreen som kalver. Drønnet er lyden av en enorm bit av breen som brekker av og raser ned i fjorden. Vannet fråder og en stor dønning skyller utover. Så fikk jeg altså sett det selv, at flere hundre år gammel is skaller av breen og er på vei til å bli vann. Det knitrer. Det er isens luftbobler som sprekker. Det er lyden av et klima i endring."

"Første gang jeg sto på flystripen utenfor den norske Trollstasjonen i Dronning Mauds land sa en klimaforsker til meg at de 700-800 meterne med is under meg nok vil bli liggende i mange århundrer, årtusener fremover uansett hvor mye vi varmer opp kloden. Jeg er jammen ikke helt sikker.
SITATER SLUTT (Puuuh!)

Ja, dette var noen utvalgte OM-sitater.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotojuni 14, 2014, 11:00:02 AM
Takk for innlegget, BorisA :)

Jeg føler at jeg har blitt temmelig herdet gjennom de siste årene, men dette fikk nesten frokosten til å komme opp igjen! Jeg kjenner det trykket i magen som fører til at man brekker seg.

Det er veldig fint at du fôrer oss med Mathismoens grøssere, slik at de blir tatt vare på og kan brukes mot ham senere  ;D

Da jeg vokste opp, lærte jeg at man skal være ærlig og ikke lyve.  I dag synes verden å ha blitt snudd fullstendig på hodet. I dag blir man belønnet for å være uærlig og lyve så mye man kan  :'(
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkjuni 14, 2014, 11:03:49 AM
Sitat fra: seoto på juni 14, 2014, 11:00:02 AMDa jeg vokste opp, lærte jeg at man skal være ærlig og ikke lyve.  I dag synes verden å ha blitt snudd fullstendig på hodet. I dag blir man belønnet for å være uærlig og lyve så mye man kan  :'(

Denne utviklingen har vært uunngåelig. Det er slik det går når verden er bygget på en stor løgn. En løgn fører andre med seg, og de største løgnene kan bare forsvares av nye store løgner.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: BorisAjuni 14, 2014, 11:29:24 AM
Sitat fra: seoto på juni 14, 2014, 11:00:02 AM
Takk for innlegget, BorisA :)

Jeg føler at jeg har blitt temmelig herdet gjennom de siste årene, men dette fikk nesten frokosten til å komme opp igjen! Jeg kjenner det trykket i magen som fører til at man brekker seg.

Det er veldig fint at du fôrer oss med Mathismoens grøssere, slik at de blir tatt vare på og kan brukes mot ham senere  ;D

Da jeg vokste opp, lærte jeg at man skal være ærlig og ikke lyve.  I dag synes verden å ha blitt snudd fullstendig på hodet. I dag blir man belønnet for å være uærlig og lyve så mye man kan  :'(
Takk for det Seoto.
Nå har nettutgaven også kommet.
Se oppdatering av mitt innlegg.
Tittel: Sv: Aftenpostens rå manipulering og hjernevasking av barn
Skrevet av: Jostemikkjuni 14, 2014, 11:41:13 AM
BorisA har meget fortjenestefullt lagt ut mengder av dokumentasjon på Ole Mathismoens ville, politiske propaganda. Jeg har tidligere lagt ut dokumentasjon på eierskapet bak Schibsted (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,1450.msg34185.html#msg34185), som blant annet eier Aftenposten og VG.

Aftenposten startet i 2012 med en egen junioravis, der målgruppen er våre barn. Her er hva de selv skriver:

[attachimg=1]

Her er forsiden til forrige nummer:

[attachimg=2]

Dette er en bevist og kriminell manipulering og hjernevasking av den oppvoksende generasjonen i Norge, og klarer vi ikke stoppe dette har vi tapt. Jeg håper alle forstår dette?

Jeg oppfordrer så innstendig jeg bare klarer om å ta mine innlegg om eierskap av MSM og hvem som styrer verden i dag på alvor. Det er lite jeg kan få gjort alene. Jeg trenger hjelp av så mange som mulig.

Dette er i realiteten så forbasket enkelt! Vi har alle registrert at det er noe riv ruskende galt med MSM. Det eneste vi trenger gjøre for å kunne slite av dem keiserens nye klær er å stille spørsmålet hvorfor det er noe galt, og deretter fortelle om det vi finner.
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotojuni 14, 2014, 11:52:14 AM
Tusen takk for at du fant og la ut dette stoffet! Det er viktig at folk forstår den bevisste indoktrineringen av samfunnets barn!
Jeg visste ikke en gang at det fantes et "Aftenposten Junior". Håper de snart går konkurs, men jeg antar at de blir økonomisk støttet fra flere hold i tillegg til våre skattepenger. Vel, egentlig blir vel det meste av indoktrinering støttet av våre skattepenger  >:(
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Amateur2juni 14, 2014, 12:18:02 PM
For de som har tilgang til Aftenposten+ på feks iPad, ta en titt på den saken BorisA tar opp, i den kanalen. Det er propaganda og indoktrinering i en klasse som ville fått Goebbels til å storkose seg.

Jeg håper at det framstår så utrert forvrengt og åpenbart misjonerende at flere og flere skjønner hva det er som faktisk foregår.

Her håper jeg at Mathiesmoen har gått i fellen som mange ekstremister havner i før eller siden, det "beste" blir det "godes" værste fiende ;)
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: seotojuni 14, 2014, 12:32:39 PM
Amateur2: Jeg får opp en slags visning også på PC, videoen virker med lyd på denne linken:
http://mm.aftenposten.no/kloden-var/den-iskalde-katastrofen/?artikkel=den-iskalde-katastrofen

Ja, la oss håpe at noe slikt som dette får folk til å begynne å tenke igjen. Det er helt fryktelig  :(
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Zevdo Nymjuni 16, 2014, 12:09:09 PM
Hvis man tar utgangspunkt i den klikkbare overskriften på NRK.no ("– Klimaendringer flytter polene"), virker jo denne saken som et standard klimaskremsel i norsk media:
http://www.yr.no/nyheter/1.11774958 (http://www.yr.no/nyheter/1.11774958)

Men når man leser saken heter den "Polpunkter på polvandring", og er et spørsmål fra en Yr-bruker som lurer på om polvandringen har innvirkning på vær og havstrømmer.

SVARET inneholder en fullsendig meningsløs sekvens som snur spørsmålet på hodet og skaper click bait-overskriften på forsida:
SitatKlimaendringer flytter polene!
Tyngdekraft fra månen og sola er en av grunnene til at Jorda vobbler. Fordelingen av planetens masse spiller også inn. Den kan endres blant annet av kontinental drift, og av istider som kommer og går.

Vår tids klimaendringer ser også ut til å flytte polpunktene. Smelting av Grønalndsisen (sic) har gjort at Nordpolen har flyttet seg vestover, ifølge en gruppe forskere.

Solid dokumentert der altså. Bare "en gruppe forskere" uttaler seg, tas det for god fisk og brukes som svar på et spørsmål om noe helt annet.

NRK har også denne saken:
Snøhvitt i juni (http://www.nrk.no/nordnytt/snohvitt-i-juni-1.11779022)

Her nevnes ikke klima med et kvekk. Og vi kan rynke på nesa av det, men det er jo faktisk positivt! En standard respons fra NRK hadde jo vært å legge skylden for det kalde været på global oppvarming.

Rettesnor for reaksjonsmønster i MSM:
Tittel: Sv: Skremselspropaganda i Norge
Skrevet av: Jostemikkjuni 16, 2014, 12:39:09 PM
En god oppsummering av hvordan the presstitutes oppfører seg, Pål. Dessverre er klimasaken kun en brøkdel av elendigheten.

SitatNoe helt annet = Kan knyttes til global oppvarming. Lag en ekstra klikkhorete overskrift.

;D ;D