Klimaforskning

Diskusjonsforum => Generelt => Emne startet av: Gloføken på november 05, 2011, 14:31:56 PM

Tittel: Dagens klima link
Skrevet av: Gloføkennovember 05, 2011, 14:31:56 PM
Kanskje på tide ipcc finner på noe nytt snart.....

http://www.dagbladet.no/2011/11/05/nyheter/ipcc/klima/18897968/
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikknovember 05, 2011, 14:46:23 PM
Pizza Grandiosa-journalisme. De kan ikke annet. ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotonovember 05, 2011, 15:47:25 PM
Ung journalist, neppe utviklet selvstendig tenkning, lever i sin påførte boble. Dessuten stinker det WWF-propaganda, kanskje journalisten har fått god hjelp av Prestrud?

Vi nærmer oss tiden for IPCC-møtet i Durban, Sør-Afrika. Alarmistene er desperate. De forstår at det går den veien høna sparker, men nekter å erkjenne virkeligheten.

"Utslippsøkningen i 2010 sjokkerte forskerne."
Og hvorfor går da temperaturen ned? Har journalisten i det hele tatt gjort et forsøk finne realitetene?

Det er interessant å følge diskusjonen under denne hjerneblåste artikkelen. Heldigvis er det mange mennesker som har begynt å forstå hva som skjer, og det ser vi fra mange av svarene. Noen av svarene viser tydelig hva folk med litt mer kunnskap på området mener.

Synes denne er litt morsom og retter skytset mot blinken, og det er jeg visst ikke alene om:

Sitattktomas
seriøst, dette " ekspert " panelet består av money-junkies og maktkåte globalister som trenger en " krise " slik at de kan skremme folket til å åpne lommebøkene sine for å betale en "carbon tax " som da skal liksom redusere utslippene, yeah right. Alt dette handler om er å legge skylden på menneskene som ifølge globalistene er årsaken til denne " økningen " og igjen utgjør en trussel mot klimaet ( planeten ) som igjen tilhører globalistene. Globalistene har mange store hus, flyr privat fly og har et mye høyere forbruk en avarage joe, men ifølge globalistene så spiller ikke det noen som helst rolle, de er utelatt fra denne statistikken for de er jo tross alt " mesterene av denne planeten " og ifølge dem så er planeten deres også, vi bare leier av globalistene, " The Masters of the universe ", I`AM THE POOOOOOWER!!!

Dette er NWO agendan i et nøtteskall...
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbennovember 06, 2011, 00:08:39 AM
Ser at billedteksten til den uttørkede jorden er:

SitatIfølge forskerne vil det bli mer tørke og mer ekstremvær når det blir varmere.

Dette begynte så vidt jeg "forskerne" - dvs. en gruppe klimaforskere - å "mene" lenge før det fantes noen viteneskapelige studier som dokumenterte dette.

I hvert fall ifølge Pål Prestrud i Urix for et par år siden. Jeg går ut fra at dersom det hadde fantes vitenskapelig litteratur som dokumenterte en slik sammenheng, ville Prestrud ha vist til den.

Men som Prestrud sa, dette er noe "forskerne" mener. Akkurat som en viss forsker som "mente" at isbreene i Himalaya ville være smeltet innen 2035.

Verden skal altså bruke 50 trillioner dollar eller hva det nå var på basis av "meningene" til en liten klikk med klimaforskere, som plutselig er opphøyet til "forskerne", underforstått ordet "alle".

Det ene retoriske tricksTM Climate Science etter det andre altså.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbennovember 06, 2011, 11:13:37 AM
Har kikket litt på dataene fra Mauna Loa for den siste tiden, og det ser ikke ut til at "monsterøkningen" av utslipp viser igjen som noen dramatisk økning i atmosfæren?

http://www.climate4you.com/

ftp://ftp.cmdl.noaa.gov/ccg/co2/trends/co2_mm_mlo.txt
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotonovember 06, 2011, 11:33:40 AM
Kanskje det er den etter hvert kjente durbaneffekten?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikknovember 06, 2011, 11:39:36 AM
Den "monsterøkningen" media skrev om, er ikke i atmosfæren, det er våre utslipp. Hvilket jo er et ufattelig dårlig argument i forbindelse med AGW, for den globale temperaturen tar seg en skikkelig tur ned dette året. Nå kan vi vel snart fastslå at CO2 fører til global nedkjøling? ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Gloføkennovember 08, 2011, 16:03:44 PM
Den skal tidlig krøkes.....

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/klimatrusselen/artikkel.php?artid=10015611
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivnovember 08, 2011, 16:09:00 PM
Gloføken,

la oss håpe slike dårer er i god tro, og at det ikke er en kynisk Bilderbergersøknad her også...?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotonovember 08, 2011, 16:14:49 PM
la oss håpe slike dårer er i god tro, og at det ikke er en kynisk Bilderbergersøknad her også...?

Synes jeg ser en spire dukke opp ...
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Gloføkennovember 08, 2011, 16:45:20 PM
Dere er nok inne på noe der.

Mest sannsynlig en spire som skal gå alle trinnene i Ap hierarkiet detta.  Ender nok opp som statsminister og Bilderberg medlem ja
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Gloføkennovember 09, 2011, 16:08:55 PM
IEA har talt

http://www.aftenposten.no/okonomi/Etter-2017-blir-klimatiltakene-for-dyre-6692730.html
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyenovember 09, 2011, 18:42:44 PM
Sitat fra: Gloføken på november 09, 2011, 16:08:55 PM
IEA har talt

http://www.aftenposten.no/okonomi/Etter-2017-blir-klimatiltakene-for-dyre-6692730.html

Bare må legge denne på Media og politkk/Dårlig dag på jobben
for arkivets skyld! (http://klimaforskning.com/forum/index.php?topic=247.0)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Gloføkennovember 09, 2011, 19:08:21 PM
Legger ut denna, selv om den ikke er  dagens

http://www.nationen.no/2011/11/06/nyheter/klima/klimaendring/ekstremvar/klimapanel/7032129/
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1november 09, 2011, 21:14:10 PM
Dagens glad-nyhet  ;D

Dystert for klimaarbeidet i verden (http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/politikk/Dystert-for-klimaarbeidet-i-verden--6693486.html)

SitatStatsminister Jens Stoltenberg møtte i går FNs generalsekretær under et hastemøte i FN­-hovedkvarteret. Det er klart at det neste klimatoppmøte i Durban om en knapp måned ikke vil gi noen ny avtale som kan erstatte Kyoto-­avtalen.

Tenk, nå kan altså ikke planeten reddes  :P
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Gloføkennovember 17, 2011, 18:36:36 PM
Har dere spørsmålene klare folkens :D

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10031508
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikknovember 17, 2011, 19:04:43 PM
Mjælke og trøste! Står det så dårlig til med de norske klimaekspertene at vi må gjøre en mangemillionær enda rikere for å svare på ting han ikke kan noe som helst om?

Nesten så man kunne mistenke at dette har med klima-PR å gjøre...
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyenovember 18, 2011, 03:29:24 AM
Dette minner mest om "Smil til det skjulte kamera".

Disse blir spurt:

Einar Håndlykken
Erik Solheim
Dag Hessen
Pål Prestrud

Prestrud har bestemt hvem det skal lyttes til: Det er de som publiserer innen klimaforskning!

Neste lek: Hvem skal ikke ut?

Er det noe som heter latterhikstegråt?  :D :'(


Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivnovember 18, 2011, 09:07:42 AM
Hånen mot oss som har brukt mange år av vårt voksne liv på å utdanne oss til å profesjonelt kunne vurdere vitenskapelig materiale skriker mot oss når vi ser kvalifikasjonene på noen av dem som plukkes ut som verdige svarere på klimaspørsmål:

Navn: Einar Håndlykken.
Alder: 32 år.
Stilling: Daglig leder i ZERO.
Utdanning: Videregående skole + "fem år med heltidsarbeid i Natur og Ungdom".

Navn: Erik Solheim
Alder: 56 år
Stilling: Yrkespolitiker
Utdanning: cand.mag. (historie og sosiologi).

Men hva betyr det? De er enige med the Team....
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: dagfinnnovember 18, 2011, 10:32:48 AM
Og internasjonalt har vi the Goracle og the Governator. Og "verden fremste klimaforsker" Rajendra Pachauri.

Mener ihvertfall å huske at han er blitt kalt det. I tillegg til å være jernbaneingeniør og mykpornoforfatter.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikknovember 18, 2011, 12:45:41 PM
Da blir du sikkert glad for denne, Reppen, og det tror jeg de fleste her på forumet blir:

The Australian - Review fails to support climate change link (http://www.theaustralian.com.au/national-affairs/climate/review-fails-to-support-climate-change-link/story-e6frg6xf-1226198360121)

WIDELY-HELD assumptions that climate change is responsible for an upsurge in extreme drought, flood and storm events are not supported by a landmark review of the science.


The draft report says "uncertainty in the sign of projected changes in climate extremes over the coming two to three decades is relatively large because climate change signals are expected to be relatively small compared to natural climate variability".


Les også om denne saken hos Joanne Nova - IPCC scientists test the Exit doors (http://joannenova.com.au/2011/11/ipcc-scientists-test-the-exit-doors/)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivnovember 18, 2011, 13:25:54 PM
CO2-drevet oppvarming får atmosfæren til å holde MINDRE vanndamp?!

I april 2011 tok jeg opp på AD at nye funn tydet på at CO2-drevet oppvarming får atmosfæren til å holde MINDRE vanndamp (og ikke mer som IPCC hevder)

Er det noen som har fulgt med på denne saken etter det? Jeg er ikke oppdatert, så det ville vært morsomt å høre om. Her er noen ord jeg skrev i den forbindelse, hvis det kan friske på hukommelsen om saken:

Hjørnestein i AGW-hypotesen er truet

Jeg har i tidligere innlegg dristet meg til å hevde at IPCC er en upålitelig kilde for klimafakta, også for de mest fundamentale forutsetningene for hele AGW-hypotesen. Selvsagt gjør jeg ikke dette etter eget forgodtbefinnende og uten å ha forskningsmessig belegg for det:

Her er et eksempel på at jeg ikke står alene om dette i den seriøse forskerverden, men har nå bl.a. forskere fra Indiana University Bloomington og Utrecht Universitet i Nederland med seg i et nytt, fagfellevurdert arbeid i neste utgave av Proceedings of the National Academy of Sciences. Gruppen vil der redegjøre for funn som viser at CO2-drevet oppvarming får atmosfæren til å holde MINDRE vanndamp.

Dette er stikk imot IPCCs prediksjon så langt, som er at ved CO2-økning i atmosfæren så vil oppvarmingen dette skaper ØKE atmosfærens vanndampinnhold, som da igjen vil skape mer oppvarming, osv. (positiv feedback).

Uheldigvis for IPCC har ikke dette hovedpoenget i deres AGW-hypotese fungert så bra, noe som kan studeres i såkalte "atmospheric humidity charts".  Man kan bl.a. sjekke figureksempel for dette på www.climate4you.com.

Den nye studien mener også å ha oppdaget hvorfor vanndampmengden ikke har økt som foreskrevet av IPCC:  Lammertsma et al. sier at ettersom CO2-nivåene øker responderer vegetasjonen på to måter:
1) Ved å absorbere mer CO2 til produksjon
2) Slippe ut mindre vanndamp

Forskerne beregner at med denne vegetasjonsresponsen vil en dobling av atmosfærisk CO2 til 800ppm føre til en HALVERING av det atmosfærisk vanndampnivået – som må beskives som en "major, natural NEGATIVE feedback".

Og hvilken effekt har dette på IPCCS troverdighet mht. predisering av framtidens klimautvikling?

Selvsagt dramatisk: Denne negative feedbacken - som vil ha en enorm innvirkning på atmosfærens vanndampnivå – ER IKKE INKLUDERT I NOEN AV KLIMAMODELLENE SOM IPCC, NASA  ELLER NOAA BENYTTER.

Dette kan derfor være hovedforklaringen på hvorfor disse modellene har kontinuerlig feilet i sine prediksjoner (?!).

Dette er altså basert på et nytt, fagfellevurdert arbeid i Proceedings of the National Academy of Science.
En nærmere omtale av studien kunne man i april 2011  finne f.eks. under:
http://wattsupwiththat.com/2011/03/04/negative-water-vapor-feedback-in-plant-evapotranspiration-found/

Der kan man bl.a. lese:

Negative water vapor feedback in plant evapotranspiration found
Posted on March 4, 2011 by Anthony Watts
Rising CO2 is causing plants to release less water to the atmosphere, researchers say
BLOOMINGTON, Ind. — As carbon dioxide levels have risen during the last 150 years, the density of pores that allow plants to breathe has dwindled by 34 percent, restricting the amount of water vapor the plants release to the atmosphere, report scientists from Indiana University Bloomington and Utrecht University in the Netherlands in an upcoming issue of the Proceedings of the National Academy of Sciences (now online).
In a separate paper, also to be published by PNAS, many of the same scientists describe a model they devised that predicts doubling today's carbon dioxide levels will dramatically reduce the amount of water released by plants.

Jeg antar man har sett viktigheten i hva som hevdes her?
Nå får vi vente og se om dette står seg i den videre metodegjennomgang. Det kan bli rabalder :)

http://wattsupwiththat.com/2011/03/04/negative-water-vapor-feedback-in-plant-evapotranspiration-found/


Så kjære klimavenner: Noen som vet noe nytt om dette?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbennovember 19, 2011, 16:36:51 PM
Vet ikke om denne egentlig hører hjemme under "klimalink", siden det er lite (om noe) snakk om klima her, men...

"Grind" er et nettsted for forskningsformidling fra Universitetet i Bergen, men fokus på det vestlandske kulturlandskap... det er fascinerende sider med mange flotte bilder, og vel verdt en tur og et lite "oppdagelsessurf".

http://www.grind.no/
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikknovember 19, 2011, 17:16:41 PM
Alt man blir glad over å se på hører hjemme hvor som helst, Bebben. Det er vakker og imponerende natur på vestlandet. Fant igjen et sted fra barndommen gjorde jeg også. Det står under bildet i fotoalbumet: Jostemikks drømmested! Det var på vestlandet jeg lærte av den gamle, til dels tannløse garde, at når det buldret og raste fra isbreene, da vokste de. Ble breene tause, trakk de seg tilbake. Altså en smule annerledes enn "ekspertene" forteller TV-tittere når det raser is i havet langs Grønlandskysten. :D

Han som lærte meg dette var innehaver av Kongens fortjenestemedalje for sin innsats etter siste raset fra Ravnefjell, som utraderte den lille bygda Kjendalen innerst i Loen. Han fortalte om flodbølger etter ras, han fortalte om snøskred og steinras, og han fortalte om smale fjellkammer, kanskje så smale som en halvmeter, der det stupte bratt mot fjord og dalbunn, kanskje så mye som 1500 meter.

Takk for linken, Bebben!

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Gloføkennovember 21, 2011, 20:55:01 PM
Detta er galskap. 

http://www.dagbladet.no/2011/11/21/nyheter/forskning/vitenskap/miljo/kollokviumno/19068134/
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbennovember 21, 2011, 23:25:24 PM
Enig Gloføken, dersom disse gale forskerne får makt og får lov til å begynne å leke med verden .... men dersom jeg har rett (og det har jeg nesten alltid - vel i hvert fall av og til ;D ) kommer vi ikke til å få noen reell klimakrise med det første....

Her er en annen link, en litt bortgjemt sak på forskning.no, som forteller at malariamyggen i Afrika er i sterk tilbakegang:

Malariamyggen forsvinner fra Afrika  (http://www.forskning.no/kortnytt/296376)

Har vi ikke hørt mange ganger hvor fælt det skulle bli med global oppvarming fordi det skulle bli så mye mer malaria?

I tillegg til, selvfølgelig, at malaria ikke er en tropesykdom. På slutten av 1800-tallet døde titusenvis av russere i en malariaepidemi, helt nord til Arkhangelsk på polarsirkelen. Det var også tilfeller i Sverige og muligens i Norge.

I Norge har vi 4 arter mygg som kan bære malaria med seg.
Grunnen til at vi ikke har malaria, er med andre ord ikke at vi ikke har malariamygg.

Noe som er helt i tråd med det de virkelige spesialistene på området har sagt hele tiden, men ifølge Paul Reiter, ekspert på insektoverførte sykdommer ved Pasteur-instituttet i Paris, var det ikke det Klimapanelet var interessert i å høre.

Paul Reiter måtte nærmest true med rettssak for å få navnet sitt fjernet fra Klimapanelets rapport. Det var åpenbart svært viktig for hans integritet som forsker at det ikke sto der.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikknovember 21, 2011, 23:41:28 PM
Den første skeptikervideoen jeg så var et intervju med Reiter, Bebben. Jeg kunne se at han var ekte indignert over skremselspublikasjonen fra IPCC angående blant annet malaria, og så begynte jeg å søke på navnet hans, og skjønte raskt at han ikke var noen noksagt. Så gikk tankene videre til andre alarmerende påstander fra IPCC, og da begynte verden å lysne. ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarinovember 21, 2011, 23:52:41 PM
Sitat fra: Bebben på november 19, 2011, 16:36:51 PM
Vet ikke om denne egentlig hører hjemme under "klimalink", siden det er lite (om noe) snakk om klima her, men...

"Grind" er et nettsted for forskningsformidling fra Universitetet i Bergen, men fokus på det vestlandske kulturlandskap... det er fascinerende sider med mange flotte bilder, og vel verdt en tur og et lite "oppdagelsessurf".

http://www.grind.no/

Gøy å se! Jeg elsker kulturlandskapet på Vestlandet, som i Lærdalen, eller ved Urnes og Feigumfossen.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Gloføkennovember 22, 2011, 20:48:39 PM
For første gang?


http://www.storm.no/nyheter/vi-har-selv-skylden-for-heteboelger-og-ekstremregn-3641471.html
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikknovember 22, 2011, 21:13:45 PM
Her har Storm bevisst misforstått pressemeldingen i forbindelse med SPM. Er det mulig? ::)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1november 22, 2011, 21:35:07 PM
Sitat fra: Jostemikk på november 22, 2011, 21:13:45 PM
Her har Storm bevisst misforstått pressemeldingen i forbindelse med SPM. Er det mulig? ::)

Selvfølgelig er det mulig. Klimaendringene bringer stadig oftere Storm.

:P
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbennovember 22, 2011, 21:36:48 PM
Tror det er snakk om Storm i et vannglass  ;D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikknovember 27, 2011, 11:54:58 AM
Christopher Booker (http://www.telegraph.co.uk/comment/columnists/christopherbooker/8917737/Is-the-global-warming-scare-the-greatest-delusion-in-history.html) kliner virkelig til.

Is the global warming scare the greatest delusion in history?
The scare over man-made global warming is not only the scientific scandal of our generation, but a suicidal flight from reality.

To grasp the almost suicidal state of unreality our Government has been driven into by the obsession with global warming, it is necessary to put together the two sides to an overall picture – each vividly highlighted by events of recent days...

...Then came an excoriatory report from the House of Lords on how we have so run down our nuclear expertise that it is doubtful whether we can hope to run a new generation of nuclear power stations. Next, there was a report from a leading Swiss bank finding that the EU's "emissions trading scheme" has wasted $287 billion (£186billion) over six years – paid by all of us, to achieve nothing in terms of reducing "carbon emissions".


Er det noen som lurer på hvor pengene i Europa ble av? Les for all del resten av det Booker skrev. Jeg har sjelden sett noe så fordømmende på trykk i en avis.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikknovember 27, 2011, 13:26:48 PM
En meget interessant betraktning av hva som kan komme hvis FOIA legger ut passordet til Climategate 3.0, Skrevet av Pointman på bloggen til Joanne Nova - A dead mans hand detonator on hidden emails may protect ClimateGate whistleblower. (http://joannenova.com.au/2011/11/pointman-a-dead-mans-hand-detonator-on-hidden-emails-may-protect-climategate-whistleblower/)

Pointman setter fokus på at Climategate 1 og 2 ikke inneholder korrespondanse mellom de aktivistiske medlemmene av The Team og politikere. Ligger det politisk dynamitt skjult på tusener av PC-er og bare venter på at FOIA vil legge ut et eller flere passord?

Har Pointman rett i disse spekulasjonene, tror jeg Storbritannia og Norge vil være av de landene som vil bli mest skandalisert. Som Booker skriver i kronikken jeg linket til i forrige innlegg, har klimasaken aldri dreid seg om klima eller forskning. Det er kun politikk. Meget stygg politikk. Har Pointman noen lunde rett i sine betraktninger, går mine tanker mot en fullstendig sanering av et par norske politikere, som fram til nå nærmest har vært idealisert av norsk MSM i årtier.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarinovember 27, 2011, 16:08:18 PM
Sitat fra: Jostemikk på november 27, 2011, 13:26:48 PM
En meget interessant betraktning av hva som kan komme hvis FOIA legger ut passordet til Climategate 3.0, Skrevet av Pointman på bloggen til Joanne Nova - A dead mans hand detonator on hidden emails may protect ClimateGate whistleblower. (http://joannenova.com.au/2011/11/pointman-a-dead-mans-hand-detonator-on-hidden-emails-may-protect-climategate-whistleblower/)

Pointman setter fokus på at Climategate 1 og 2 ikke inneholder korrespondanse mellom de aktivistiske medlemmene av The Team og politikere. Ligger det politisk dynamitt skjult på tusener av PC-er og bare venter på at FOIA vil legge ut et eller flere passord?

Har Pointman rett i disse spekulasjonene, tror jeg Storbritannia og Norge vil være av de landene som vil bli mest skandalisert. Som Booker skriver i kronikken jeg linket til i forrige innlegg, har klimasaken aldri dreid seg om klima eller forskning. Det er kun politikk. Meget stygg politikk. Har Pointman noen lunde rett i sine betraktninger, går mine tanker mot en fullstendig sanering av et par norske politikere, som fram til nå nærmest har vært idealisert av norsk MSM i årtier.

Det er et svært interessant synspunkt, Jostemikk. Tenk om vi fikk se en serie med eposter mellom the Team og Solheim? Julekveld hele året.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikknovember 27, 2011, 16:15:00 PM
Hvis slik kommunikasjon finnes, vil jeg gjette at det har foregått via mellommenn. "Jeg har vært i kontakt med xxx, som poengterte viktigheten av" osv. Finnes direkte kontakt med politikerne, der politikerne gir beskjed om hvordan de vil ha det, vil det være TNT.

Så gjenstår et par viktige ting før det eventuelt skjer. At FOIA legger ut passordet, og at det faktisk finnes slik kommunikasjon. Kanskje vi aldri får vite det?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarinovember 27, 2011, 16:43:54 PM
Sitat fra: Jostemikk på november 27, 2011, 16:15:00 PM
Hvis slik kommunikasjon finnes, vil jeg gjette at det har foregått via mellommenn. "Jeg har vært i kontakt med xxx, som poengterte viktigheten av" osv. Finnes direkte kontakt med politikerne, der politikerne gir beskjed om hvordan de vil ha det, vil det være TNT.

Så gjenstår et par viktige ting før det eventuelt skjer. At FOIA legger ut passordet, og at det faktisk finnes slik kommunikasjon. Kanskje vi aldri får vite det?

Ja, det ville nok være på byråkrat-nivå. Men likevel vanskelig å sno seg unna. Men det er meget interessant at et slikt mønster finnes, og morsomt å spekulere i om dette skyldes en bevisst strategi fra FOIA.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbennovember 27, 2011, 17:35:42 PM
Ikke så dårlig tips fra Pointman om at de krypterte e-postene er en forsikring mot hva som kan skje med "FOIA". Samtidig er det mulig at han/hun/de ønsket å bevise at de faktisk satt på alt dette materialet. Det kan også tolkes som en måte å legge press på hovedaktørene, for disse må jo vite selv hva som står i de e-postene som ennå ikke er frigitt. Kan det nå tenkes at vi får se noen trekke seg og ikke ønske å være med på dette lenger?

Vi lever i utrolig spennende tider, det er sikkert.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikknovember 27, 2011, 17:54:05 PM
Ja, det er litt spennende nå for tiden. Er det noen politiske klimaprofiler i Norge som har holdt en lav profil de siste månedene? Finnes det et par som nå rett i forkant av Durban har holdt på med absolutt alt annet enn klimarelaterte saker?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarinovember 27, 2011, 17:57:27 PM
Sitat fra: Bebben på november 27, 2011, 17:35:42 PM


Vi lever i utrolig spennende tider, det er sikkert.

Her er min drøm:

At en utvetydig avsløring av CAGW gir dødsstøtet til politisert forskning.
At politikere slutter med å etterplapre aktivister, og stiller kritiske spørsmål til slike profeter og refsere.
At vi får en ny type media, skapt av folk utenfra journalist-yrket, der informasjon og kunnskap settes høyere enn å delta i en saueflokk.

Klimasaken har vist oss behovet for slike endringer i samfunnet. Men hvem kan gjennomføre dem?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikknovember 27, 2011, 17:58:12 PM
Amen.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Gloføkennovember 29, 2011, 15:20:44 PM
WMO tramper videre..........eller i klaveret ;D

http://www.smaalenene.no/utenriks/article5827023.ece
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikknovember 29, 2011, 15:53:31 PM
VMO har nok opplevd en mer lønnsom hverdag etter at de sammen med UNEP bestemte at vi hadde en menneskeskapt, global oppvarming. De er av de som har mest å svare for. :)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarinovember 29, 2011, 15:58:46 PM
Sitat fra: Jostemikk på november 29, 2011, 15:53:31 PM
VMO har nok opplevd en mer lønnsom hverdag etter at de sammen med UNEP bestemte at vi hadde en menneskeskapt, global oppvarming. De er av de som har mest å svare for. :)

WMO må mest sannsynlig nedlegges i sin nåværnde form, og en ny organisasjon må etableres, som er beskyttet mot aktivisme.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotonovember 29, 2011, 17:32:35 PM
The Wall Street Journal i dag:
The Great Global Warming Fizzle (http://online.wsj.com/article/SB10001424052970203935604577066183761315576.html)
The climate religion fades in spasms of anger and twitches of boredom.

... Still, Zeus and Apollo are no longer with us, and neither are Odin and Thor. Among the secular gods, Marx is mostly dead and Freud is totally so. Something did away with them, and it's worth asking what.

Consider the case of global warming, another system of doomsaying prophecy and faith in things unseen.

As with religion, it is presided over by a caste of spectacularly unattractive people pretending to an obscure form of knowledge that promises to make the seas retreat and the winds abate. As with religion, it comes with an elaborate list of virtues, vices and indulgences. As with religion, its claims are often non-falsifiable, hence the convenience of the term "climate change" when thermometers don't oblige the expected trend lines. As with religion, it is harsh toward skeptics, heretics and other "deniers." And as with religion, it is susceptible to the earthly temptations of money, power, politics, arrogance and deceit. ...


Tenk litt over all den menneskelige dårskap vår klode har overlevd.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: dagfinnnovember 29, 2011, 20:04:37 PM
Sitat fra: ConTrari på november 29, 2011, 15:58:46 PM
WMO må mest sannsynlig nedlegges i sin nåværnde form, og en ny organisasjon må etableres, som er beskyttet mot aktivisme.

Nja, WMO har jo også kommet med edruelige utspill som dette: http://rogerpielkejr.blogspot.com/2010/02/updated-wmo-consensus-perspective-on.html
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Gloføkennovember 30, 2011, 17:02:23 PM
Statnett ser dessuten på det som en viktig oppgave å legge til rette for småkraft og vindkraft.....
Statnets plan er å sikre god forsyningssikkerhet i Bergen-områdett og i Nord-Norge.....


Nå begyner jeg å bli lei av detta..........egentlig meget aggressiv.
Er det strømmangel i Bergen?  Kanskje noen av Bergenserne her på forumet kan svare på detta?

http://www.nationen.no/2011/11/30/naring/statnett/kraft/strom/energi/7083121/
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikknovember 30, 2011, 17:04:13 PM
Det er helt naturlig å bli sint når man blir utsatt for bevisste løgner, Gloføken. Velkommen i klubben skal du være. ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: dagfinndesember 02, 2011, 07:16:03 AM
Erik Tunstad i Morgenbladet i dag:

SitatKlimadebatten er skitten. Aftenposten forsøkte sist uke å senke nivået ytterligere, gjennom et oppslag der Per Espen Stoknes, psykolog ved BI, satte diagnoser på sine motstandere.

http://morgenbladet.no/article/20111202/OSPALTISTER/111209988

Han nevner ikke Morgenbladets bidrag til å senke nivået, men ellers er det mer i samme stil.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkdesember 02, 2011, 12:01:00 PM
Erik Tunstad var redaktør i forskning.no. Det endte med fullstendig krig med blant annet Rasmus Benestad, og vi kan bare spekulere i hvor tungt presset fra visse miljøer var.

Så fikk de ny redaktør, og nå er debatten stengt. Noe å tenke på?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: dagfinndesember 02, 2011, 14:07:57 PM
Sitat fra: Jostemikk på desember 02, 2011, 12:01:00 PM
Så fikk de ny redaktør, og nå er debatten stengt. Noe å tenke på?

Jeg tenker, jeg tenker! Men de har jo vært litt "stygge" i og med artikkelen om IPCC-rapporten om ekstremvær, da.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTraridesember 02, 2011, 14:14:41 PM
Sitat fra: Jostemikk på desember 02, 2011, 12:01:00 PM
Erik Tunstad var redaktør i forskning.no. Det endte med fullstendig krig med blant annet Rasmus Benestad, og vi kan bare spekulere i hvor tungt presset fra visse miljøer var.

Så fikk de ny redaktør, og nå er debatten stengt. Noe å tenke på?

Mmm..ikke helt, det er endel artikler som er åpne, og pr akkurat nå går jo striden etter godt gammelt mønster på innlegget til redaktøren, der hun har sitt hjertesukk om hvor vanskelig det er å gjøre alle til lags i klimadebatten.

På den tråden er det "good old (bad?) days" med dumskallebank og det hele....

Og andre artikler under andre temaer på nettstedet er åpne for kommentarer som før. Men det har aldri vært noe debattforum her, bare kommentarer til artikler, så det blir litt feil å sidestille situasjonen med AD.

http://www.forskning.no/artikler/2011/november/305079



Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbendesember 03, 2011, 11:51:38 AM
Klimapsykolog Per Espen Stoknes har en artikkel i forskning.no i dag  (http://www.forskning.no/artikler/2011/november/305971)basert på et foredrag om "klimapsykologi" på konferansen "Kan vi stole på vitenskap", arrangert i regi av Vitenskapsåret.

Det er den vanlige leksa om at vi ikke tar klimahypen alvorlig nok:

SitatStoknes presenterer fire vanlige teknikker for å dempe ubehaget vårt:

  • •   Redusere viktigheten: «Jeg slipper ikke ut så mye. Amerikanerne slipper uansett ut mye mer enn oss.»
    •   Legge til oppfatninger som passer bedre med egne handlinger: «Det er usikkert hvor mye som er menneskeskapt. Vi må vente og se.»
    •   Kompensering: «Ja, men jeg har jo installert varmepumpe og kildesorterer. Og Norge bekjemper nedhugging av regnskogen.»
    •   Benekte: «Nei, det finnes ikke ordentlige bevis for at CO2 er koblet til klimaendringer.

Siden han ikke nevner hockeykøller, korrupt fagfellevurdering, Climategate eller IPCC som talerør for WWF, er det nok ikke oss skeptikere han tenker på, men snarere "mannen i gata".
Deretter presenterer Stoknes "Fem strategier for bedre klima" (!!) som skal få oss til å "tenke nytt om hvordan vi kommuniserer vitenskap og klima":

Sitat1. Bruk styrken i sosiale nettverk [for å spare strøm osv]
2. Bruk fortellingens kraft ["fortelle fortellinger og fremmale visualiseringer"] 
3. Bruk kraften [i fortellingen] til å ramme inn budskapet på nytt 
4. Dytt folk i riktig retning
5. Nye økonomiske teorier [fra "individuell rasjonalitet til en vi-rasjonalitet"] 

Så kan man spørre seg om hva som er "nytt" i dette. Er det ikke nøyaktig dette som treenigheten forskere, aktivister og journalister har drevet med i alle de år?

Og: Med disse enkle grepene skal vi altså få et "bedre klima". Takker og bukker (og håper at rosene mine ikke fryser i hjel denne vinteren, slik de gjorde i fjor).

Men jeg kan altså ikke unngå å tenke at det virker en smule naivt at jeg skal kunne få et "bedre klima" ved å spare noen kilowatt strøm.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotodesember 03, 2011, 12:00:01 PM
Bildeteksten:

Førstelektor og psykolog Per Espen
Stoknes ved BI foreslår fem
strategier for å gå fra fakta til
handling.


Bør vi ikke da først ha fakta på bordet?

Jeg hater det når de som mener de er spesialister på et område misbruker sin makt! Tydeligvis har han solgt sjela si for å komme inn i det "gode" selskap.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotodesember 03, 2011, 12:04:59 PM
Bebben - det du har satt i sitat i ditt innlegg, har jeg da nylig lest et annet sted? Husker bare ikke hvor. Men uansett burde en fagmann vite bedre, med mindre han er misjonær for saken og har mistet all sunn fornuft.

Jeg stoler mer på Josiks utredninger enn på denne "fagmannen"  ;D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkdesember 03, 2011, 12:08:03 PM
Dette ser vi over alt. Fra forskere og forskningsformidlere. Det er egentlig rart at de ikke ser hvor uintelligente de fremstår utad.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbendesember 03, 2011, 12:09:47 PM
Sitat fra: seoto på desember 03, 2011, 12:04:59 PM
Bebben - det tingene du har satt i sitat i ditt innlegg, har jeg da nylig lest et annet sted? Husker bare ikke hvor. Men uansett burde en fagmann vite bedre, med mindre han er misjonær for saken og har mistet all sunn fornuft.

Jeg stoler mer på Josiks utredninger enn på denne "fagmannen"  ;D

Stoknes:

SitatForskere kan fortelle hvorfor de personlig bryr seg om artene. De kan fortelle fortellinger og fremmale visualiseringer. Det har mye større holdnings- og handlingsendrende effekt enn tall, prosenter og milliardbeløp i en tekst. I stedet for å legge frem stadig nye prognoser, kan forskerne presentere fremtidsfortellinger, ulike scenarier.

"Klimapsykologien" mener altså at vitenskap bør byttes ut med science fiction.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotodesember 03, 2011, 12:46:59 PM
Jeg får mer og mer science fiction-følelse for hver dag som går. Det som skjer står for meg som en krysning mellom "1984" og "Vidunderlige nye verden". Det siste liker jo Erik Solheim også å snakke om, slik som i denne artikkelen på Regjeringens side for Utenriksdepartementet med tittelen:
En vidunderlig ny verden (http://www.regjeringen.no/nb/dep/ud/aktuelt/taler_artikler/utviklingsministeren/2010/ny_verden.html?id=593296)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyedesember 03, 2011, 13:01:43 PM
For å få et mer balansert bilde enn denne klimafictionen kunne en utvei være å begynne med sine egne klimablogger. Mye av alt det kloke, rasjonelle og kunnskapssøkende som skrives på dette forumet kunne også legges ut på blogger. Det som ville vær helt topp, var å finne en god måte å havne øverst i trefflisten fra søkemotorene på. I noen grad går det bra med rettede titler, med gode nøkkelordi. Navn - personer og institusjoner funker bra, indoktrinering har jeg hatt mye morro med, desinformasjon treffer bra.

Lørdagstanker.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1desember 03, 2011, 15:10:02 PM
Sitat fra: seoto på desember 03, 2011, 12:00:01 PM
Bildeteksten:

Førstelektor og psykolog Per Espen
Stoknes ved BI foreslår fem
strategier for å gå fra fakta til
handling.


Bør vi ikke da først ha fakta på bordet?

Jeg hater det når de som mener de er spesialister på et område misbruker sin makt! Tydeligvis har han solgt sjela si for å komme inn i det "gode" selskap.

Psykologen foreslår psykologi for å bøte på et verdensbilde han har dratt på seg, men som han tydeligvis ikke har evne til å vurdere om er i samsvar med virkeligheten eller ei.

Psykotisk psykolog?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotodesember 03, 2011, 15:20:39 PM
SitatPsykotisk psykolog?

Tanken har utvilsomt streifet meg ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1desember 03, 2011, 15:28:01 PM
Sitat fra: seoto på desember 03, 2011, 12:46:59 PM
Jeg får mer og mer science fiction-følelse for hver dag som går. Det som skjer står for meg som en krysning mellom "1984" og "Vidunderlige nye verden". Det siste liker jo Erik Solheim også å snakke om, slik som i denne artikkelen på Regjeringens side for Utenriksdepartementet med tittelen:
En vidunderlig ny verden (http://www.regjeringen.no/nb/dep/ud/aktuelt/taler_artikler/utviklingsministeren/2010/ny_verden.html?id=593296)

Jesus! (med unnskyldning til eventuelle religiøse!)

Sitat fra: Solheim
Den historiske dommen over København må vente. Det som er klart er at møtet handlet om klima, ny økonomisk verdensorden og maktforholdene på kloden i det 21. århundre. Tre kolossale spørsmål i ett møte. Det er verd å bruke tid på å reflektere over det. Velkommen til et nytt tiår og til en ny vidunderlig verden.

Det er vel neppe grunn til å vente på den historiske dommen over København (COP17 COP15) særlig mye lengre. Det har heldigvis falt fullstendig i fisk i og med at Kyoto kollapser uten noen erstatning. Men som vi ser, mener Minister Solheim at disse klimatoppmøtene handler om langt mer enn klima. Det er her den store svindelen finnes, for det egentlige motivet er altså "Brave New World" og "maktforholdene på kloden". Nei, så overrasket jeg ble.

Fyren drømmer virkelig om Brave New World (http://en.wikipedia.org/wiki/Brave_New_World) som jo er en dystopisk science fiction-roman.

SitatBrave New World is Aldous Huxley's fifth novel, written in 1931 and published in 1932. Set in London of AD 2540 (632 A.F. in the book), the novel anticipates developments in reproductive technology and sleep-learning that combine to change society. The future society is an embodiment of the ideals that form the basis of futurology.

SitatBrave New World was inspired by H. G. Wells' utopian novel Men Like Gods. Wells' optimistic vision of the future gave Huxley the idea to begin writing a parody of the novel, which became Brave New World. Contrary to the most popular optimist utopian novels of the time, Huxley sought to provide a frightening vision of the future. Huxley referred to Brave New World as a "negative utopia" (see dystopia), somewhat influenced by Wells' own The Sleeper Awakes (who was dealing with subjects like corporate tyranny and behavioral conditioning) and the works of D. H. Lawrence.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkdesember 03, 2011, 15:33:07 PM
Da Erik Solheim bruker uttrykket "vidunderlig" om sin våte drøm, den nye verdensordenen, tyder mye på at han har lest boken, og bruker den som en mal for sitt arbeid mot denne nye fremtiden.

Kan Solheim rett og slett ha hatt denne boken som en favoritt i både ungdom og voksen alder?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotodesember 03, 2011, 16:07:05 PM
Sitat fra: ConTrari på november 29, 2011, 15:58:46 PM
Sitat fra: Jostemikk på november 29, 2011, 15:53:31 PM
VMO har nok opplevd en mer lønnsom hverdag etter at de sammen med UNEP bestemte at vi hadde en menneskeskapt, global oppvarming. De er av de som har mest å svare for. :)

WMO må mest sannsynlig nedlegges i sin nåværnde form, og en ny organisasjon må etableres, som er beskyttet mot aktivisme.

To FN-organisasjoner paret seg, UNEP og WMO (søskenbarn?), og de fikk barnet IPCC.
Når jeg leser sitatet ovenfor, lurer jeg på følgende: Mister IPCC sin far eller sin mor i dette tilfellet?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotodesember 03, 2011, 16:23:46 PM
I mitt søk etter koplinger mellom norske klimaforskere og -ledere og WWF-Norge, kom jeg over en artikkel:

Norske fagmiljøer må bidra til å bekjempe uansvarlig klimapolitikk (http://www.wwf.no/bibliotek/nyheter_fakta/arrangementer/?34686/Norske-fagmiljer-m-bidra-til--bekjempe-uansvarlig-klimapolitikk)

Denne artikkelen ligger på WWF, og den har fått fine kommentarer, bl.a. fra et par av våre medlemmer :) Noe som sikkert er til stor irritasjon for Hansson.

Jeg gjorde forresten et funn. Jørgen Randers, professor i klimastrategi ved Handelshøyskolen BI, er nok en svært "grønn" mann. Nå sitter han i valgstyret i WWF-Norge sammen med Pål Prestrud. Randers var visegeneraldirektør i WWF International i Sveits 1994-99.

Er det i det hele tatt noen av de offentlige og svært aktive klimafolka som ikke har forbindelser til WWF eller noen av de andre aktivistorganisasjonene? Jeg forstår bedre og bedre advarslene til Donna Laframboise. Har WWF og de andre tatt over hele "butikken"? Det er jo mye penger det dreier seg om, og sikkert fint å få styrt pengene i riktig retning ...
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkdesember 03, 2011, 16:34:19 PM
Det var et godt funn, og det forklarer mye angående Randers. WWF-skandalen vokser i omfang, og jeg tviler på at noen annen organisasjon har vært en større trussel mot normale demokratiske spilleregler i dette landet.

Norsk klimapolitikk er styrt av en alarmismeorganisasjon, og de får flere titalls millioner i støtte fra politikerne. Hva blir det neste, at Det frivillige skyttervesen skal styre norsk forsvarspolitikk?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyedesember 03, 2011, 16:46:33 PM
Sitat fra: seoto på desember 03, 2011, 16:23:46 PM
I mitt søk etter koplinger mellom norske klimaforskere og -ledere og WWF-Norge, kom jeg over en artikkel:

Norske fagmiljøer må bidra til å bekjempe uansvarlig klimapolitikk (http://www.wwf.no/bibliotek/nyheter_fakta/arrangementer/?34686/Norske-fagmiljer-m-bidra-til--bekjempe-uansvarlig-klimapolitikk)

Denne artikkelen ligger på WWF, og den har fått fine kommentarer, bl.a. fra et par av våre medlemmer :) Noe som sikkert er til stor irritasjon for Hansson.

Jeg gjorde forresten et funn. Jørgen Randers, professor i klimastrategi ved Handelshøyskolen BI, er nok en svært "grønn" mann. Nå sitter han i valgstyret i WWF-Norge sammen med Pål Prestrud. Randers var visegeneraldirektør i WWF International i Sveits 1994-99.

Er det i det hele tatt noen av de offentlige og svært aktive klimafolka som ikke har forbindelser til WWF eller noen av de andre aktivistorganisasjonene? Jeg forstår bedre og bedre advarslene til Donna Laframboise. Har WWF og de andre tatt over hele "butikken"? Det er jo mye penger det dreier seg om, og sikkert fint å få styrt pengene i riktig retning ...

Artikkelen hos WWW, hi,hi - det ble sjelden tung ammunisjon. Skulle nesten tro at noen hadde vært i klimabøttekottet.

Angående verv og personer i syklisk funksjon. Dette samrøre begynner nesten å bli et argument, "disse har mistet evnen til å skille mellom www-aksjonene og den krevende uangripelige forskerprofilen. Men så langt synker man vel ikke, å begynne å argumentere med dette samrøret?

Men folk vil nok registrere samrøret, på samme måte som med Stoltenbergdynastiet. Dvs. det var pressen som presset frem, med klimaer det jo ingen til å presse.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkdesember 03, 2011, 17:59:51 PM
- Melding til Drange. Det er en beskjed til Helge Drange: WUWT - Coal – confirmed by NASA as getting cleaner (http://wattsupwiththat.com/2011/12/03/coal-confirmed-by-nasa-as-getting-cleaner/#comment-817369)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTraridesember 03, 2011, 19:33:50 PM
Sitat fra: Bebben på desember 03, 2011, 11:51:38 AM
Klimapsykolog Per Espen Stoknes har en artikkel i forskning.no i dag
Deretter presenterer Stoknes "Fem strategier for bedre klima" (!!) som skal få oss til å "tenke nytt om hvordan vi kommuniserer vitenskap og klima":

(http://www.forskning.no/artikler/2011/november/305971)
Sitat1. Bruk styrken i sosiale nettverk [for å spare strøm osv]
2. Bruk fortellingens kraft ["fortelle fortellinger og fremmale visualiseringer"] 
3. Bruk kraften [i fortellingen] til å ramme inn budskapet på nytt 
4. Dytt folk i riktig retning
5. Nye økonomiske teorier [fra "individuell rasjonalitet til en vi-rasjonalitet"] 


Dette er jo bare en standard metode, som ikke har noe spesifikt med klima å gjøre. Kan brukes på alt. Ikke noe i denne metoden tilsier at man ikke kan bruke "styrken i sosiale nettverk" for å ØKE strømbruken; i fellesskap kan vi dytte strømforbruket til nye høyder etc....

Klipp og lim stoff.

Men det minner om en historie fra første verdenskrig; den engelske øverstkommanderende general Haig, som var svært dårlig til å kommunisere, hadde en slags standard tale når han møtte sine soldater.  En gang, da han skulle dele ut premier til vinnere av en terrengløpkonkurranse, passet ikke formelen helt:

"I congratulate you on your running. You have run well. I hope you run just as well when you meet the enemy."
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Gloføkendesember 03, 2011, 20:19:03 PM
Jo flere kokker, jo mere søl ::)

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/Venstre-har-laget-en-egen-klimamelding-6712865.html
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkdesember 03, 2011, 20:34:54 PM
Sitat fra: seoto på desember 03, 2011, 12:04:59 PM
Bebben - det du har satt i sitat i ditt innlegg, har jeg da nylig lest et annet sted?

Det du leter etter er å finne på vår glimrende lenkeside (http://klimaforskning.com/linker.html) som er under oppbygging. ;)

Besserwisser - Kognitiv klimadissonans? Erik Tunstad - 02.12.11 (http://morgenbladet.no/article/20111202/OSPALTISTER/111209988)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbendesember 03, 2011, 20:53:15 PM
ConTrari:

Sitat"I congratulate you on your running. You have run well. I hope you run just as well when you meet the enemy."

;D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkdesember 03, 2011, 21:10:21 PM
Nå må det settes i verk mottiltak før landet vårt styres av WWF. Norsk Klimanettverk (http://www.norskklimanettverk.no/page/3/).

Per Espen Stoknes er forfatter, psykolog, og førstelektor II ved BI. Han deler professorat i klimastrategi med Jørgen Randers. (http://xn--handelerprofessoratiklimastrategimedjrgenranders-c3e.) Fagansvarlig for BI – Master of Management Scenarios, Foresight and Strategy. Lang erfaring som bedriftsrådgiver og foreleser. Tildelt prisen "Årets foreleser 2000-2001" ved BI- Executive. Forfatter av bøkene Penger og sjel og Lær av Fremtiden.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: dagfinndesember 03, 2011, 22:47:13 PM
Randers har vært alarmistkjendis siden 70-tallet, Romaklubben og Limits to Growth.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotodesember 03, 2011, 22:59:10 PM
Sitat fra: dagfinn på desember 03, 2011, 22:47:13 PM
Randers har vært alarmistkjendis siden 70-tallet, Romaklubben og Limits to Growth.

Romaklubben, Budapestklubben, Madridklubben, Bilderberg, Clintons egen "klubb" (husker ikke hva den heter, han er også aktiv i Madridklubben), Rotschild, Rockefeller ...

Og alt henger sammen med alt - i verdens største edderkoppspinn.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTraridesember 04, 2011, 16:17:32 PM
Sitat fra: Jostemikk på desember 03, 2011, 21:10:21 PM
Nå må det settes i verk mottiltak før landet vårt styres av WWF. Norsk Klimanettverk (http://www.norskklimanettverk.no/page/3/).

Per Espen Stoknes er forfatter, psykolog, og førstelektor II ved BI. Han deler professorat i klimastrategi med Jørgen Randers. (http://xn--handelerprofessoratiklimastrategimedjrgenranders-c3e.) Fagansvarlig for BI – Master of Management Scenarios, Foresight and Strategy. Lang erfaring som bedriftsrådgiver og foreleser. Tildelt prisen "Årets foreleser 2000-2001" ved BI- Executive. Forfatter av bøkene Penger og sjel og Lær av Fremtiden.

Når man oppretter professorat i KLIMASTRATEGI, så lukter det vondt lang vei.....
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbendesember 04, 2011, 17:50:00 PM
Dagens klimalink er overraskende, på den måten at den forteller om en forsker ved CICERO, nemlig Heidi Staff Mestl som befatter seg med reelle problemer i stedet for med innbilte, med den virkelige og nåværende verden i stedet for med science fiction.

SitatDødelig Inneklima i Kina (http://www.forskning.no/artikler/2011/november/306019)

Åpne bål og fyring med ved er et stort helseproblem for befolkningen i Kina. Hjertekarsykdom, kols og annen lungesykdom fører til at rundt 1,4 millioner kinesere dør for tidlig hvert år.

Sitat
- Kullfyring slo bedre ut enn vedfyring i både blodtrykks- og spirometrimålingene. Dette er en av de første studiene som dokumenterer at røyk fra ved og kull har betydning for blodtrykk og dermed kan påvirke risikoen for hjertekarsykdommer, forteller Mestl.

– Studien viser at alle ovner i husholdningen må skiftes ut hvis man skal sette i verk tiltak som har signifikante og varige resultater i form av bedre helse.

Dette er kunnskap det er viktig å ha kjennskap til for Norad og andre organisasjoner som driver u-hjelp, understreker Mestl.

Nå sier ikke artikkelen noe om hva de bør sette inn i stedet for de ovnene som ikker er gode nok, men det er utvilsomt riktig at dette er nyttig kunnskap.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTraridesember 04, 2011, 17:56:52 PM
Sitat fra: Bebben på desember 04, 2011, 17:50:00 PM
Dagens klimalink er overraskende, på den måten at den forteller om en forsker ved CICERO, nemlig Heidi Staff Mestl som befatter seg med reelle problemer i stedet for med innbilte, med den virkelige og nåværende verden i stedet for med science fiction.

SitatDødelig Inneklima i Kina (http://www.forskning.no/artikler/2011/november/306019)

Åpne bål og fyring med ved er et stort helseproblem for befolkningen i Kina. Hjertekarsykdom, kols og annen lungesykdom fører til at rundt 1,4 millioner kinesere dør for tidlig hvert år.


Men var det ikke partikler som skulle frelse oss fra global overoppheting?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbendesember 04, 2011, 18:06:00 PM
SitatMen var det ikke partikler som skulle frelse oss fra global overoppheting?

Uff jo. Helge må sende en e-post til Heidi og si fra at disse kineserne må ofres, for Sakens skyld.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotodesember 04, 2011, 18:40:13 PM
Sitat fra: Bebben på desember 04, 2011, 17:50:00 PM
Dagens klimalink er overraskende, på den måten at den forteller om en forsker ved CICERO, nemlig Heidi Staff Mestl som befatter seg med reelle problemer i stedet for med innbilte, med den virkelige og nåværende verden i stedet for med science fiction.

SitatDødelig Inneklima i Kina (http://www.forskning.no/artikler/2011/november/306019)

Åpne bål og fyring med ved er et stort helseproblem for befolkningen i Kina. Hjertekarsykdom, kols og annen lungesykdom fører til at rundt 1,4 millioner kinesere dør for tidlig hvert år.

Sitat
- Kullfyring slo bedre ut enn vedfyring i både blodtrykks- og spirometrimålingene. Dette er en av de første studiene som dokumenterer at røyk fra ved og kull har betydning for blodtrykk og dermed kan påvirke risikoen for hjertekarsykdommer, forteller Mestl.

– Studien viser at alle ovner i husholdningen må skiftes ut hvis man skal sette i verk tiltak som har signifikante og varige resultater i form av bedre helse.

Dette er kunnskap det er viktig å ha kjennskap til for Norad og andre organisasjoner som driver u-hjelp, understreker Mestl.

Nå sier ikke artikkelen noe om hva de bør sette inn i stedet for de ovnene som ikker er gode nok, men det er utvilsomt riktig at dette er nyttig kunnskap.

Selv vokste jeg opp med vedfyring. Har ingen kjennskap til at noen døde som følger av dette. Hva med samene? Har det vært en overdødelighet av nevnte sykdommer blant de som fyrer opp i gammene sine og sitter rundt bålet? Hva driver egentlig disse forskerne med i dag? Har dagens verden utviklet en skjult hjernesykdom? Hjernen er en kjemikaliefabrikk - har fabrikken gått i spinn hos noen?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotodesember 09, 2011, 11:37:03 AM
Kan det å være klimahysteriker påvirke hjernen? (http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/news/3980024/School-turns-heating-off-to-save-planet.html)

På årets hittil kaldeste dag i England, valgte rektor å skru av oppvarmingen på skolen og lot 640 elever fryse seg gjennom dagen i 1°C. Hvorfor?

"Head Rob Benzie switched off the radiators to show how the secondary school could cut its carbon footprint."
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: dagfinndesember 09, 2011, 15:58:02 PM
Sitat fra: seoto på desember 09, 2011, 11:37:03 AM
Kan det å være klimahysteriker påvirke hjernen? (http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/news/3980024/School-turns-heating-off-to-save-planet.html)

På årets hittil kaldeste dag i England, valgte rektor å skru av oppvarmingen på skolen og lot 640 elever fryse seg gjennom dagen i 1°C. Hvorfor?

"Head Rob Benzie switched off the radiators to show how the secondary school could cut its carbon footprint."

De elevene blir klimaskeptikere alle som en. ;-)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyedesember 09, 2011, 16:52:13 PM
Sitat fra: dagfinn på desember 09, 2011, 15:58:02 PM

De elevene blir klimaskeptikere alle som en. ;-)
dagfinn, det er et interessant svar i videste forstand. "Kjøler'n" oppnår det motsatte av ønsket, de kjølte går i opposisjon. Det samme skjer i sammenheng med alt det IPCC-tilhengerne foretar seg nå. Situasjonen har passert "The Tipping Point", all skremselspropaganda, alt snakk om barn og barnebarn, øyer som forsvinner etc., alt fører til synkende tillit. Og når de kontinuerlig driver med sjikane, som naturlig nok preller av som H2O på gåsa, ja da blir det slik vi "ser" det rundt omkring: et lite oppgitt skuldertrekk.

Professor Hans von Storch advarte mot dette i Det Norske Videnskapsakademi våren 2009: IPCC og klimaforskere må ta skeptikerne på alvor. Om ikke, oppfører tilliten seg som et strykejern i vann

http://www.forskning.no/artikler/2010/juni/253558

Og det beste ved dette er, Storch er en ihuga tilhenger av AGW!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTraridesember 09, 2011, 17:04:41 PM
Sitat fra: ebye på desember 09, 2011, 16:52:13 PM
Sitat fra: dagfinn på desember 09, 2011, 15:58:02 PM

De elevene blir klimaskeptikere alle som en. ;-)
dagfinn, det er et interessant svar i videste forstand. "Kjøler'n" oppnår det motsatte av ønsket, de kjølte går i opposisjon. Det samme skjer i sammenheng med alt det IPCC-tilhengerne foretar seg nå. Situasjonen har passert "The Tipping Point", all skremselspropaganda, alt snakk om barn og barnebarn, øyer som forsvinner etc., alt fører til synkende tillit. Og når de kontinuerlig driver med sjikane, som naturlig nok preller av som H2O på gåsa, ja da blir det slik vi "ser" det rundt omkring: et lite oppgitt skuldertrekk.

Professor Hans von Storch advarte mot dette i Det Norske Videnskapsakademi våren 2009: IPCC og klimaforskere må ta skeptikerne på alvor. Om ikke, oppfører tilliten seg som et strykejern i vann

http://www.forskning.no/artikler/2010/juni/253558

Og det beste ved dette er, Storch er en ihuga tilhenger av AGW!

Fanatikere graver alltid sin egen grav. Det er et forsonende trekk ved dem. Vi andre kan slappe av og se på at jordhaugen vokser, og så...plutselig....tipping point!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: BorisAdesember 09, 2011, 18:41:47 PM
Det som er litt pussig med politikere, er at de tydeligvis så gjerne vil ha en krise å skremme folk med.
Hvis alle politikerne i disse Durban-tider, med Stoltenberg i spissen, ville gi folk noen lyspunkter, så hadde de faktisk hatt muligheter til det. De kunne rett og slett løftet blikket og orientert seg litt, og kanskje risikert å ta inn over seg klimaskeptikerenes innsikt og kunnskap, med den konsekvens at de hadde sett lyspunkter i tilværelsen.

Men det vil de ikke, de tviholder på AGW-doktrinen, og da skjønner jeg deres fortvilelse.
For en reduksjon av våre CO2-utslipp i nærmeste fremtid er like sannsynlig som at Molde kommer til finalen i Champions League.
Noen mener at Stoltenberg egentlig har gjennomskuet klimahypen, men det er jeg ikke overbevist om. Jeg tror han faktisk mener helt oppriktig at vi har en klimakrise på gang
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkdesember 09, 2011, 18:51:54 PM
Jeg er enig med deg i alt bortsett fra at Jens Stoltenberg virkelig tror vi har en klimakrise, Boris. :D

Jens Stoltenberg har hele tiden vært fullstendig klar over at  noen slik krise ikke finnes. La meg snu dette litt rundt. Hvis han virkelig trodde vi hadde en slik krise, på linje med skremslene han og regjeringen har kommet med, burde han snarest stilles for retten fordi han pr. dags dato ikke har fattet et eneste politisk vedtak som kunnet hjulpet. Ikke at slike vedtak er mulige, for legger vi lokk over hele Norge, vil det ikke synes på noen temperaturstatistikk med tanke på reduksjon i CO2-utslippet, men det er irrelevant, for Jens Stoltenberg har jo UTTALT at dette er veien å gå.

Da blir vel eneste reelle muligheter at vår statsminister "snakker mot bedre vitende", eller at han svikter både sitt eget folk og verdenssamfunnet. Fritt valg. :)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: dagfinndesember 09, 2011, 20:39:36 PM
Sitat fra: Jostemikk på desember 09, 2011, 18:51:54 PM
Jeg er enig med deg i alt bortsett fra at Jens Stoltenberg virkelig tror vi har en klimakrise, Boris. :D

Jens Stoltenberg har hele tiden vært fullstendig klar over at  noen slik krise ikke finnes. La meg snu dette litt rundt. Hvis han virkelig trodde vi hadde en slik krise, på linje med skremslene han og regjeringen har kommet med, burde han snarest stilles for retten fordi han pr. dags dato ikke har fattet et eneste politisk vedtak som kunnet hjulpet. Ikke at slike vedtak er mulige, for legger vi lokk over hele Norge, vil det ikke synes på noen temperaturstatistikk med tanke på reduksjon i CO2-utslippet, men det er irrelevant, for Jens Stoltenberg har jo UTTALT at dette er veien å gå.

Da blir vel eneste reelle muligheter at vår statsminister "snakker mot bedre vitende", eller at han svikter både sitt eget folk og verdenssamfunnet. Fritt valg. :)

Husk at politikk kalles det muliges kunst. Han vet at det eneste som nytter, i følge ideologien, er å få hele verden med på å kutte CO2. Og det har man som kjent ikke fått til. Han mener kanskje selv at han har gjort så godt han kan for å få til det. Samtidig er "klimakrise" et relativt begrep. Solheim har innrømmet at sivilisasjonen ikke kommer til å gå under som følge av klimaendringer.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: BorisAdesember 09, 2011, 20:43:19 PM
Hvis Stoltenberg ikke tror med det han sier, så vil jeg si han er en habil skuespiller. Men det er kanskje en del av greia for å bli en god politiker!  >:(
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1desember 10, 2011, 00:35:25 AM
Sitat fra: ebye på desember 09, 2011, 16:52:13 PM
dagfinn, det er et interessant svar i videste forstand. "Kjøler'n" oppnår det motsatte av ønsket, de kjølte går i opposisjon. Det samme skjer i sammenheng med alt det IPCC-tilhengerne foretar seg nå. Situasjonen har passert "The Tipping Point", all skremselspropaganda, alt snakk om barn og barnebarn, øyer som forsvinner etc., alt fører til synkende tillit. Og når de kontinuerlig driver med sjikane, som naturlig nok preller av som H2O på gåsa, ja da blir det slik vi "ser" det rundt omkring: et lite oppgitt skuldertrekk.

Professor Hans von Storch advarte mot dette i Det Norske Videnskapsakademi våren 2009: IPCC og klimaforskere må ta skeptikerne på alvor. Om ikke, oppfører tilliten seg som et strykejern i vann

http://www.forskning.no/artikler/2010/juni/253558

Og det beste ved dette er, Storch er en ihuga tilhenger av AGW!


"Never interrupt your enemy when he is making a mistake."
― Napoleon Bonaparte

;D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1desember 10, 2011, 00:37:15 AM
Sitat fra: BorisA på desember 09, 2011, 18:41:47 PM
Noen mener at Stoltenberg egentlig har gjennomskuet klimahypen, men det er jeg ikke overbevist om. Jeg tror han faktisk mener helt oppriktig at vi har en klimakrise på gang

"In politics, stupidity is not a handicap."
― Napoleon Bonaparte

;D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyedesember 10, 2011, 00:54:38 AM
Glitrende, Amatør1.

Folk har skrevet bøker før om: "Du kan få sagt det". For å følge opp et kjent fjernsynsprogram på nrk1 - en bok i revidert form: "Du kan få sagt det på nytt!" En slik "samling "vil jo være et funn for den som skal være toastmaster på en stor klimamiddag, for proponentene.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkdesember 10, 2011, 14:17:27 PM
E. M. Smith/Chiefio har en oppsiktsvekkende og svært detaljrik sak om voldsomme mengder CO2 på havbunnen. Vel verdt den tiden det tar å lese, for å si det forsiktig.

Chiefio - Liquid CO2 On The Ocean Bottom (http://chiefio.wordpress.com/2011/12/10/liquid-co2-on-the-ocean-bottom/)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotodesember 10, 2011, 18:29:22 PM
Sitat fra: Jostemikk på desember 10, 2011, 14:17:27 PM
E. M. Smith/Chiefio har en oppsiktsvekkende og svært detaljrik sak om voldsomme mengder CO2 på havbunnen. Vel verdt den tiden det tar å lese, for å si det forsiktig.

Chiefio - Liquid CO2 On The Ocean Bottom (http://chiefio.wordpress.com/2011/12/10/liquid-co2-on-the-ocean-bottom/)
Det virket spennende! Sannelig er det mye som påvirker både vann og land. Er dette påvirkninger som er lagt inn i klimamodellene? Du verden så ubetydelige de unøyaktige land-(eller by-)målinger av temperaturer egentlig blir.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkdesember 13, 2011, 08:56:58 AM
Forskning.no har en ny "klima"-sak i dag (http://www.forskning.no/artikler/2011/desember/306581).

SitatBæringer positive til restriktive tiltak

Folk i Drammen er mer negative til restriktive samferdselspolitiske tiltak enn folk fra Bærum.

Kanskje ikke så rart med tanke på to av Bærums stolte sønner, Pål Prestrud og Rasmus Hansson? Bærum er kverulert, skremt og latterliggjort til klimalydighet.

SitatWWF-sjefen gir folk i Asker og Bærum «bilbruk-kjeft»

- Flere burde anstrenge seg for å reise kollektivt til jobb, mener Rasmus Hansson.
Budstikka.no (http://www.budstikka.no/nyheter/wwf-sjefen-gir-folk-i-asker-og-berum-bilbruk-kjeft-1.6412569)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyedesember 13, 2011, 09:36:48 AM
Sitat fra: Jostemikk på desember 13, 2011, 08:56:58 AM
Forskning.no har en ny "klima"-sak i dag (http://www.forskning.no/artikler/2011/desember/306581).

SitatBæringer positive til restriktive tiltak

Folk i Drammen er mer negative til restriktive samferdselspolitiske tiltak enn folk fra Bærum.

Kanskje ikke så rart med tanke på to av Bærums stolte sønner, Pål Prestrud og Rasmus Hansson? Bærum er kverulert, skremt og latterliggjort til klimalydighet.


Det fantastiske med det oppslaget på forskning.no er at ordet KLIMA ikke er nevnt en gang. ;)

Det er jo alltids en fare for å bli skylt ut med badevannet, slik de to stolte sønnene har holdt på!  8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotodesember 13, 2011, 14:21:25 PM
Jeg synes denne artikkelen hører hjemme her, for den har med et klima/miljøspørsmål å gjøre som høres langt fornuftigere ut enn hva dagens politikere har tullet rundt med.

SitatNobelprisvinneren som kom med et utålelig miljø-budskap (http://www.abcnyheter.no/nyheter/2011/12/13/nobelprisvinneren-som-kom-med-et-utalelig-miljoe-budskap)
Thomas Vermes, ABC -Nyheter, 13.12.11
[...]
Til angrep på Brundtland
Økonomen og arbeiderpartimannen Haavelmo angrep kjerna i Gro Harlem Brundtlands syn på bærekraftig utvikling:

Ifølge Brundtland, som ledet Verdenskommisjonen om bærekraftig utvikling, er økonomisk vekst i rike land ikke bare forsvarlig, men ønskelig.

For ellers drysser det ikke ned vekst på de fattige.

En vekst som ifølge Haavelmo vil overbelaste naturens evne til å yte oss tjenester.

For ellers drysser det ikke ned vekst på de fattige. Ja, ja ... Kanskje de ikke trengte "dryss" men få mulighet til selv å skape sin velstand? Fattige land blir ikke rikere av at f.eks. EU drysser overskuddslagrene sine over dem, slik at landenes egen produksjon må legges ned.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTraridesember 13, 2011, 15:48:24 PM
Kan ikke se hva Haavelmo ønsket som alternativ til frihandel?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbendesember 14, 2011, 17:05:27 PM
Ben Pile på Climate Resistence fyrer av noen salver mot  (http://www.climate-resistance.org/2011/12/the-art-of-the-possible-and-the-impossible.html)"varmismen":

SitatI'm so bored... BORED... of climate change. Environmentalism is such a boring, boring, boring thing. It's mundane. It's banal. It obsesses about the minutiae of biological functioning only to the extent that it wants to limit the possibilities of human life, rather than extend them. And it is mean spirited — it nags you about whether children need those Christmas presents, if you need that holiday, if you really need to take the car. It's a joyless, nihilistic chasm, which sucks the life out of life.

Han setter opp to "retninger" mot hverandre: Den utviklingspessimistiske miljøverneren mot den utviklingsoptimistiske fremtidsskueren, med spennende resultat...

SitatWhereas the likes of the PCI [Post Carbon Institute] have been able to turn their bleak vision into a system of 'ethics' and politics, the optimists' ideas don't seem to have any immediate moral consequences. There is no Intergovernmental Panel on Trumping Geology. On the contrary, there is only an intergovernmental panel on sobbing at our utter vulnerability in the face of geology.

SitatEnvironmental politics is about nothing more than regulation of eating, shitting, sleeping and f***ing: human life is reduced to these things, and each must be done 'sustainably', lest any opportunity for a more meaningful life opens up between them. So, the pessimists' approach to the immediate problems facing the world is to regulate them out of existence. But poverty, war, famine and disease could not be abolished from the world by acts of international law intended to make the weather more 'predictable'. Even if that did succeed, what would human life look like? A drab, miserable existence characterised by subsistence, in which each generation's existence is identical to its parents'.

Her målbærer han nok noen tanker som mange her kjenner igjen. Det er neppe tilfeldig at vi har en egen kategori om Klimahumor!  ;D

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbendesember 17, 2011, 11:22:34 AM
Dagens klimalink er en grei oversikt, laget av "George"  (http://i39.tinypic.com/n48kcy.png)(via The Chiefio).

Jeg har ikke pleid å være så begeistret for bokser med piler imellom, men denne er ganske illustrerende.

(http://i39.tinypic.com/n48kcy.png)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyedesember 17, 2011, 11:32:30 AM
Jeg elsker flytkart, dette var toppers Bebben.

Kanskje det går an å lage et tilsvarende kart over KlimaNorge?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkdesember 17, 2011, 11:41:58 AM
Fint du la ut denne, Bebben!

Bye: Jeg tenkte akkurat det samme. Har allerede dannet meg et innledende bilde av forholdene her til lands. Har imidlertid aldri konstruert et slikt diagram tidligere, så jeg får se hva jeg får til.

Det er imidlertid ikke sikkert at vi vil være helt enige med hverandre alle sammen. Et lite hint fra min side er å kunne dokumentere hvor det hele begynte. Hvilke personer ble valgt ut som drivere av FNs ønske om å skape ei krise, og hvem forvalter dette videre nå i dag?

Resultatet er rimelig entydig. Det begynte som ren politikk, og det forvaltes videre som en konsekvens av denne politiske viljen til å skremme med et fremtidig Ragnarok hvis folk ikke støtter en aldeles udemokratisk politisk beslutning.

Hvem har forsøkt å sette merkelapper på folk for å erklære dem som umoralske mennesker hvis de ikke støtter saken "the cause"? Det er der makten forvaltes.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotodesember 17, 2011, 12:07:57 PM
Takk for en interessant oversikt, Bebben!

Og Tyndall Centre kan vi lese mer om på deres hjemmeside. (http://www.tyndall.ac.uk/)

Og på Wikipedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Tyndall_Centre)

På deres egen side under PEOPLE (http://www.tyndall.ac.uk/people/directors) ser man at Tyndall Centres ledere er 3 personer fra UEA og 1 fra University of Manchester.

Ingen tvil om at NGO-ene gjør en viktig jobb!

Skal si det er litt av et press her - på både forskere, media og oss vanlige folk.

Presset på FN til å sette i gang dette sirkuset har nok vært stort. Her har det lenge vært mange strategiske plasseringer av viktige folk i systemet for å få det av bakken.

Ja, her fosser pengene ...
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyedesember 17, 2011, 13:05:24 PM
Sitat fra: Jostemikk på desember 17, 2011, 11:41:58 AM
Fint du la ut denne, Bebben!

Bye: Jeg tenkte akkurat det samme. Har allerede dannet meg et innledende bilde av forholdene her til lands. Har imidlertid aldri konstruert et slikt diagram tidligere, så jeg får se hva jeg får til.

Det er imidlertid ikke sikkert at vi vil være helt enige med hverandre alle sammen. Et lite hint fra min side er å kunne dokumentere hvor det hele begynte. Hvilke personer ble valgt ut som drivere av FNs ønske om å skape ei krise, og hvem forvalter dette videre nå i dag?

Resultatet er rimelig entydig. Det begynte som ren politikk, og det forvaltes videre som en konsekvens av denne politiske viljen til å skremme med et fremtidig Ragnarok hvis folk ikke støtter en aldeles udemokratisk politisk beslutning.

Hvem har forsøkt å sette merkelapper på folk for å erklære dem som umoralske mennesker hvis de ikke støtter saken "the cause"? Det er der makten forvaltes.

Jeg har hevet ut det siste avsnittet, eller heter det uthevet?  :) Det peker mot den Klimamonitoren som jeg hadde på AD, og som jeg muligens har nevnt her? Husker ikke hvor.

Den er som en markedsmonitor, med egenskaper og objekter. Egenskaper kan være klimakunnskap og klimatillit. Objektene er organisasjoner og forsåvidt personer. Monitoren fremstilles i et aksekors, med en akse for hver egenskap. Jeg må rydde litt opp i den siste oppdaterte, før jeg sender den ut. Men eksempler kan være: CICERO, Norsk klimanettvek, Klimarealistene. På AD manglet jeg noe i den ene kvadranten: ingen kunnskap, ingen tillit (forklaring kommer om litt). Men Amatør1 hadde svaret på hva som kunne inn der: Norsk klimagjettverk!  :)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1desember 17, 2011, 13:07:12 PM
Takk folkens, det kartet var interessant!

Jeg er enig i at det hadde vært av stor interesse å se et tilsvarende kart for vår lokale andedam i Norge, der CICERO, Bjerknessenteret, Miljøverndepartementet, WWF, Arendal, Naturvernforbundet, Institutt for samfunnsforskning, Natur og ungdom, Bellona mfl. er tegnet inn.

Hvis det lar seg gjøre, da.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyedesember 17, 2011, 13:09:38 PM
Er det noen som har hørt noe om Attack?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkdesember 17, 2011, 20:20:51 PM
Jeg fant denne på WUWT, men linker rett til kilden, Examiner.com (http://www.examiner.com/seminole-county-environmental-news-in-orlando/canada-s-growing-polar-bear-population-becoming-a-problem-locals-say)

SitatCanada's growing polar bear population 'becoming a problem,' locals say

Harry Flaherty, chair of the Nunavut Wildlife Management Board in the capital of Iqaluit, says the polar bear population in the region, along the Davis Strait, has doubled during the past 10 years. He questions the official figures, which are based to a large extent on helicopter surveys.

"Scientists do a quick study one to two weeks in a helicopter, and don't see all the polar bears. We're getting totally different stories [about the bear numbers] on a daily basis from hunters and harvesters on the ground," he says.

Dette er meldinger som tikker jevnt og trutt inn fra flere hold. Isbjørnbestanden har økt dramatisk de siste årene, stikk i strid med hva den nye alarmistforsker-klanen har påstått. Hvem husker ikke at de skjøv verdensledende isbjørnforskere fordi de ikke hadde et politisk korrekt syn på hvordan deg EGENTLIG sto til med isbjørnbestanden?

Som med nesten alt annet angående klimasaken, er alt motsatt av hva de påstår.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: jarlgeirdesember 17, 2011, 21:13:46 PM
"Nesten alt de påstår er det motsatte av hva som er sant"

Det gjelder for klimaforskere, og det gjelder også for alt SV påstår.
Godt argument når man snakker med konservative som er hjernevasket av alt klimavrøvlet.

SV tar som kjent alltid feil. Det fornuftige standpunket er alltid det motsatte av hva SV påstår.
Bare se her: det blir kaldt, helt til 2068! :p

http://wattsupwiththat.com/2011/12/07/in-china-there-are-no-hockey-sticks/

1000-kroners spørsmålet er: Hva er mitt argument når Solheim og CO omsider begynner å preke om klimaoppvarmende tiltak for å motvirke global nedkjøling?

Vel, da vet man at det snart begynner å bli varmere...eller man kan si at selv blind høne kan finne korn :p
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkdesember 17, 2011, 22:19:03 PM
Hehe! Jeg håper Solheim er ute av systemet når den tid kommer, jarlgeir. Har på en måte hørt nok fra ham. :D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbendesember 19, 2011, 09:53:34 AM
Dagens klimalink tar for seg den kontinuerlige historieomskrivingen som foregår ved NOAA (http://www.c3headlines.com/2011/12/science-by-lubchencos-noaa-fake-global-warming-by-changing-historical-temperature-data.html)

Sitat"Science" By Lubchenco's NOAA: Fake Global Warming By Changing Historical Temperature Data

To promote the global warming scare, Jane Lubchenco's NOAA continuously changes past temperature records to create fake warming - on a monthly basis

"Empiriske" data er altså kontinuerlig under revisjon ved diverse avdelinger av Sannhetsministeriet. For Phil Jones sin del har han som kjent ikke tatt vare på sine rådata, bare sine "justerte" data.

Det er stadig bedre dokumentert at "justeringene" går i en bestemt retning.

Dette har jo gått bra lenge, men "Klimavitenskapen" er antagelig, på litt sikt, godt i gang med å grave sin egen grav.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotodesember 21, 2011, 11:38:19 AM
Ian Plimers nye bok:
How to get expelled from school!

han har alle spørsmålene en elev bør spørre sin lærer om når de undervises i klima. Her er et par av dem:

Sitat1. Is Climate Change Normal?

Yes. If the answer is not a very definite yes and there  is diversion, discussions and exceptions, then your teacher is ignoring the past and is using classes for political purposes. No scientist denies that  climate change is normal. If the answer is no, then your teacher does not know the basics and can not prepare you for life.

47. Since thermometer measurements were made, there has been warming from 1860 to 1880, cooling from 1880 to 1910, warming from 1910 to 1940, cooling from 1940 to 1977, warming from 1977 to 1998 and cooling from 1998 until now. Which warmings and coolings were of human origin?

This is guaranteed to get you thrown out of class... An honest teacher will state that it is not possible to work out which warming was natural...

Les mer hos Joanne Nova (http://joannenova.com.au/2011/12/for-teachers-free-copy-of-plimers-book-how-to-get-expelled-from-school/#more-19477)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkdesember 22, 2011, 13:20:05 PM
Doc Martyn hos J. Curry - A biologist's perspective on ice ages and climate sensitivity: Part I (http://judithcurry.com/2011/12/21/a-biologists-perspective-on-ice-ages-and-climate-sensitivity-part-i/)

Dette er del 1 av 3, og det er sannelig tankevekkende det han skriver. Anbefales!
Tittel: En lang og god artikkel fra Physics Today
Skrevet av: zulusierragolfdesember 23, 2011, 09:52:13 AM
http://physicstoday.org/resource/1/phtoad/v64/i10/p39_s1?bypassSSO=1

Om det heliosentriske verdensbilde, relativitetsteorien og AGW.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotodesember 23, 2011, 11:31:05 AM
Zulu

Jeg åpnet din link med spenning for å lese din artikkel, men oppdager at den består av en linje + 1 link. Da hører den mer hjemme på dagens klimalink. Derfor flyttet jeg den.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: zulusierragolfdesember 23, 2011, 11:58:58 AM
Helt OK
Tittel: Sv: En lang og god artikkel fra Physics Today
Skrevet av: ebyedesember 23, 2011, 16:50:41 PM
Sitat fra: zulusierragolf på desember 23, 2011, 09:52:13 AM
http://physicstoday.org/resource/1/phtoad/v64/i10/p39_s1?bypassSSO=1

Om det heliosentriske verdensbilde, relativitetsteorien og AGW.

Jeg leser:

"The historical backlashes shed some light on a paradox of the current climate debate: As evidence continues to accumulate confirming longstanding warming predictions and showing how sensitive climate has been throughout Earth's history, why does climate skepticism seem to be growing rather than shrinking? "

Det er jo pussig at han undrer seg, dersom vi ser på dette diagrammet hentet fra Climate4you

http://www.climometrics.org/tempco2.gif

Et økende avvik mellom økt CO2-nivå og global temperatur. Det hadde vært større grunn til å undre seg, dersom skeptisismen hade blitt mindre nå.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkdesember 23, 2011, 18:27:59 PM
Slik kan det gå når klimamodellene kun fremskriver en lineær temperaturstigning i takt med den foreløpige CO2-trenden fram til 2002. Er nesten så alt om klimamodeller og IPCCs kommentarer om disse burde vært plassert under klimahumor. ;)
Tittel: Sv: En lang og god artikkel fra Physics Today
Skrevet av: ConTraridesember 23, 2011, 19:01:24 PM
Sitat fra: ebye på desember 23, 2011, 16:50:41 PM
Sitat fra: zulusierragolf på desember 23, 2011, 09:52:13 AM
http://physicstoday.org/resource/1/phtoad/v64/i10/p39_s1?bypassSSO=1

Om det heliosentriske verdensbilde, relativitetsteorien og AGW.

Jeg leser:

"The historical backlashes shed some light on a paradox of the current climate debate: As evidence continues to accumulate confirming longstanding warming predictions and showing how sensitive climate has been throughout Earth's history, why does climate skepticism seem to be growing rather than shrinking? "

Det er jo pussig at han undrer seg, dersom vi ser på dette diagrammet hentet fra Climate4you

http://www.climometrics.org/tempco2.gif

Et økende avvik mellom økt CO2-nivå og global temperatur. Det hadde vært større grunn til å undre seg, dersom skeptisismen hade blitt mindre nå.

It's all in the pipeline.

CAGW.
Peace on Earth.
Your perfect mother-in-law.

It's all in the pipeline.

Correlation shall equal causation.
Truth shall be peer-reviewed.
Lies shall be correctly applied.

Og til slutt, når i tidens fylde alt faller sammen, vil alle kurver være sammenfallende.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkdesember 23, 2011, 19:11:27 PM
Hehe! Den var meget bra, ConTrari! ;D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkdesember 24, 2011, 00:36:00 AM
Her fra en av sidene vi linker til på forsiden, nemlig The Climate Scam (http://www.theclimatescam.se/). Der fant jeg akkurat dette avisutklippet, som virker å komme fra "Fem på gata" eller lignende:

(http://www.theclimatescam.se/wp-content/uploads/2011/12/Elransonering2.jpg)

Jeg vet neimen ikke helt hva jeg skal si. Noen forslag?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1desember 24, 2011, 00:37:43 AM
Blond.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotodesember 24, 2011, 00:40:03 AM
Sitat fra: Jostemikk på desember 24, 2011, 00:36:00 AM
Her fra en av sidene vi linker til på forsiden, nemlig The Climate Scam (http://www.theclimatescam.se/). Der fant jeg akkurat dette avisutklippet, som virker å komme fra "Fem på gata" eller lignende:

(http://www.theclimatescam.se/wp-content/uploads/2011/12/Elransonering2.jpg)

Jeg vet neimen ikke helt hva jeg skal si. Noen forslag?

Men stemmerett har de?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbendesember 24, 2011, 00:42:46 AM
Sitat fra: Jostemikk på desember 24, 2011, 00:36:00 AM

Jeg vet neimen ikke helt hva jeg skal si. Noen forslag?

"Blond Swedish waitress confirms Urban Heat Island effect."
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotodesember 24, 2011, 01:16:14 AM
Sitat fra: Bebben på desember 24, 2011, 00:42:46 AM
Sitat fra: Jostemikk på desember 24, 2011, 00:36:00 AM

Jeg vet neimen ikke helt hva jeg skal si. Noen forslag?

"Blond Swedish waitress confirms Urban Heat Island effect."

Det var et utrolig godt svar ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkdesember 28, 2011, 12:39:29 PM
Tallbloke har et godt innlegg i dag. Climate realism: Tallbloke style (http://tallbloke.wordpress.com/2011/12/28/climate-realism-tallbloke-style/#more-3999).

SitatMost of the heavy lifting regarding the maintenance of the atmospheric balance is done by the tiny aerobic organisms and flora  which collectively outweigh the human population and the fossil fuel it digs up by many orders of magnitude. They have been around several billions of years and are not going away anytime soon...

...The media loves scare stories, they sell lots of newspapers and gain lots of viewers. Politicians love scare stories too. As H L Mencken put it:

"The whole aim of practical politics is to keep the populace alarmed (and hence clamorous to be led to safety) by menacing it with an endless series of hobgoblins, all of them imaginary."...
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1desember 28, 2011, 13:15:01 PM
Tallbloke har absolutt et godt innlegg der (takk for tipset!), og han nyter forhøyet respekt etter sin erfaring med tankepolitiet.

Sitat fra: Tallbloke
Hearing stories of pensioners having to burn second hand books from charity shops to prevent hypothermia is getting me angry, because the science doesn't stand up to scrutiny, and the scientists involved are saying one thing in public, and another in (no longer) private correspondence

Tallbloke har på en måte blitt klimadebattens Guy Montag (Quiz: Hvem var/er Guy Montag?)

Sitatet "The whole aim of practical politics is to keep the populace alarmed (and hence clamorous to be led to safety) by menacing it with an endless series of hobgoblins, all of them imaginary." er jo nesten poetisk vakkert i tillegg til å være sant og meget relevant ifbm. politikernes "klimakrise" mm.

Akkurat det sitatet var en slags signatur på den eminente bloggen The Clamour of The Times av Phillip Stott. Der kunne vi blant annet lese om fenomenet kognitiv dissonnans. Dessverre er The Clamour of The Times nå nedlagt, men noen av artiklene er å finne andre steder (http://climaterealists.com/index.php?id=1719) på weben.

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbendesember 29, 2011, 00:05:20 AM
Tallblokes innlegg er interessant og godt, og diskusjonen etterpå er alldeles ikke borte den heller.

"George" knytter "vitenskapen", altså IPCC, til FNs program for bærekraftig utvikling og UNFCCC, som er den underliggende politikken som styrer klimafenomenet.

De enkelte regjeringene kan vedta og implementere FNs klimapolitikk i en form for "internasjonalisering" av politikken - for "klimaet" har jo ingen grenser! Men oops, da hopper man over noe:

SitatWhat this does is takes the elected representatives of the people in the various countries out of the policy loop. You have unelected bureaucrats at the UN making policy that is immediately adopted by the various agencies of the national governments without any intervening debate by making it the national policy to "internationalize" their policies. So you have the UN, which is not a government and who nobody elected and who are for the most part appointed by third world despots setting the agenda for the people in the rest of the world.

(Nå var vel ikke Gro en "despot fra den tredje verden",  snarere fra "Ultima Thule", eller en avkrok som i hvert fall noen i verden har hørt om.)

Georges analyse viser hvordan "Bærekraftig utvikling" - som han påpeker er et sett med politiske retningslinjer fra FN, til forskjell fra selve begrepet, via "føre var-prinsippet" fungerer som en bakdør til politisk styring som ikke går omveien om den demokratiske prosess. Svært tankevekkende, ikke minst når man i senere år har hørt røster fra enkelte klimaaktivister som tar til orde for å svekke demokratiet i klimarelatert politikk.

Det anbefales å lese hele Georges innlegg, samme tråd som linket ovenfor.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkdesember 29, 2011, 00:14:08 AM
Litt om det samme fra E. M. Smith: Chefio - Marx, Progressives, Socialism, and Agenda 21 (http://chiefio.wordpress.com/2011/12/28/marx-progressives-socialism-and-agenda-21/)

Litt om Agenda 21 (http://no.wikipedia.org/wiki/B%C3%A6rekraftig_utvikling#Rio-konferansen_og_Agenda_21)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: BorisAdesember 29, 2011, 07:22:08 AM
Jeg venter på klimajournalistenes svar på Bob Woodward og Carl Bernstein.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkdesember 29, 2011, 12:35:33 PM
Sitat fra: BorisA på desember 29, 2011, 07:22:08 AM
Jeg venter på klimajournalistenes svar på Bob Woodward og Carl Bernstein.

Det er skrevet mengder av bøker om at en slik type journalistikk forlengst har avgått ved døden, Boris. :'(

Her er en ny interessant sak, denne gang fra Judith Curry - Evaluative premises (http://judithcurry.com/2011/12/28/evaluative-premises/#more-6363).

Denne saken avsluttes med et tillegg og en link som seoto har lagt ut på linksiden på hjemmesiden vår. Washington Examiner - State of fearful climate science (http://washingtonexaminer.com/opinion/op-eds/2011/12/state-fearful-climate-science/2036296):

SitatMany of us with years of real-world experience in atmospheric science would agree that, ideally, the practice of such science is about freedom to creatively combine fundamental scientific knowledge with individual skills and perspective to aid the evaluation of natural conditions.

In this way, the advancement of the field can occur for the benefit of both people and the planet. But, over the past few decades, by maintaining a state of fear, climate science has deviated from this ideal, damaging an honorable scientific profession. And that is truly scary.
Tittel: Dagens klima link: Unified Theory of Climate
Skrevet av: jarlgeirdesember 29, 2011, 16:51:02 PM
Enda et forsøk å å få dogmet om drivhuseffekten til å komme i samsvar med faktiske observasjoner av klimaet:

Fra WUWT linker vi: http://wattsupwiththat.com/2011/12/29/unified-theory-of-climate/#more-53850

"We present results from a new critical review of the atmospheric Greenhouse (GH) concept. Three main problems are identified with the current GH theory. It is demonstrated that thermodynamic principles based on the Gas Law need be invoked to fully explain the Natural Greenhouse Effect."

Fra konklusjonen:
A proposed key new driver of climate is the variation of total atmospheric mass and surface pressure over geological time scales (i.e. tens of thousands to hundreds of millions of years). According to our new theory, the climate change over the past 100-300 years is due to variations of global cloud albedo that are not related to GHE/ATE.

Earth's climate is currently in one of the warmest periods of the Holocene (past 10K years). It is unlikely that the Planet will become any warmer over the next 100 years, because the cloud cover appears to have reached a minimum for the present levels of solar irradiance and atmospheric pressure, and the solar magnetic activity began declining, which may lead to more clouds and a higher planetary albedo. At this point, only a sizable increase of the total atmospheric mass can bring about a significant and sustained warming. However, human-induced gaseous emissions are extremely unlikely to produce such a mass increase.

Dårlig nytt for alle som har et religiøst forhold til CO2, men gode nyheter for resten av menneskeheten.
Tittel: Sv: Dagens klima link: Unified Theory of Climate
Skrevet av: Jostemikkdesember 29, 2011, 17:58:49 PM
Sitat fra: jarlgeir på desember 29, 2011, 16:51:02 PMDårlig nytt for alle som har et religiøst forhold til CO2, men gode nyheter for resten av menneskeheten.

Skulle vært artig å se noen av våre politikere bli intervjuet hver eneste gang det kom forskning som avdramatiserte CO2-faren. Jeg glemmer aldri Prestrud som ble spurt om han ikke var glad da de fant ut at Sydishavet/vannet under Fimbulisen var iskaldt. Han strålte opp som ei sol. Ikke... ;D
Tittel: Sv: Dagens klima link: Unified Theory of Climate
Skrevet av: ebyedesember 29, 2011, 21:50:08 PM
Sitat fra: Jostemikk på desember 29, 2011, 17:58:49 PM
Sitat fra: jarlgeir på desember 29, 2011, 16:51:02 PMDårlig nytt for alle som har et religiøst forhold til CO2, men gode nyheter for resten av menneskeheten.

Skulle vært artig å se noen av våre politikere bli intervjuet hver eneste gang det kom forskning som avdramatiserte CO2-faren. Jeg glemmer aldri Prestrud som ble spurt om han ikke var glad da de fant ut at Sydishavet/vannet under Fimbulisen var iskaldt. Han strålte opp som ei sol. Ikke... ;D

Når ble det sist publisert en fagfellvurdert artikkel som støttet opp om IPCC-hypen?

Forslag til oppslag hos CICERO:

"Nå går det rett på dunken!" Tips CICERO om at de kan få tittelen uten krav opp opphavsrett.  ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link: Unified Theory of Climate
Skrevet av: ufaufadesember 30, 2011, 04:11:48 AM
Sitat fra: jarlgeir på desember 29, 2011, 16:51:02 PM
Enda et forsøk å å få dogmet om drivhuseffekten til å komme i samsvar med faktiske observasjoner av klimaet:

Fra WUWT linker vi: http://wattsupwiththat.com/2011/12/29/unified-theory-of-climate/#more-53850

"We present results from a new critical review of the atmospheric Greenhouse (GH) concept. Three main problems are identified with the current GH theory. It is demonstrated that thermodynamic principles based on the Gas Law need be invoked to fully explain the Natural Greenhouse Effect."

Fra konklusjonen:
A proposed key new driver of climate is the variation of total atmospheric mass and surface pressure over geological time scales (i.e. tens of thousands to hundreds of millions of years). According to our new theory, the climate change over the past 100-300 years is due to variations of global cloud albedo that are not related to GHE/ATE.

Earth's climate is currently in one of the warmest periods of the Holocene (past 10K years). It is unlikely that the Planet will become any warmer over the next 100 years, because the cloud cover appears to have reached a minimum for the present levels of solar irradiance and atmospheric pressure, and the solar magnetic activity began declining, which may lead to more clouds and a higher planetary albedo. At this point, only a sizable increase of the total atmospheric mass can bring about a significant and sustained warming. However, human-induced gaseous emissions are extremely unlikely to produce such a mass increase.

Dårlig nytt for alle som har et religiøst forhold til CO2, men gode nyheter for resten av menneskeheten.

Dette er etter mitt skjønn et svært interessant paper som fortjener en egen tråd.

Hypotesen om at lufttrykk er av signifikant betydning for temperatur synes plausibel. Dette er nok en påminnelse om at viktige klimadrivere fortsatt er ukjente og at det er uklokt å satse alt på ett kort.

Det som er fasinerende er at fysikken, herunder termodynamikken, er et opplagt sted å lete for å forstå molekylpåvirkning av energi og trykk. Forfatterne viser blant annet til at lufttemperatur øker ved fallvinder grunnet høyere lufttrykk. Et annet eksempel er kanskje lufttrykkets betydning for vannets kokepunkt, eller varmeutvekslingen når luft settes under trykk. Det slår meg som banalt at man selv som barn kjente til den varmeutvikling som oppstår når man blåser hardt mot huden gjennom eks. en genser.

Paperet synes å være godt håndtverk, og det er en fornøyelse å se at dyktige fysikere bidrar med tverrfaglige innspill som kan medføre et paradigmeskifte - jf. fysikkens hovedmål om "A Theory of Everything (TOE)". Også gledelig å se at Henrik Svensmark blir tatt på alvor som sentral kildehenvisning.

Det åpenbare er ofte det vanskeligste å oppdage!






Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkdesember 30, 2011, 11:46:59 AM
Jeg skal lage en egen tråd om dette, ufaufa. :D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivdesember 30, 2011, 12:48:24 PM
Jostemikk, egen tråd vil bli flott!

Det var det samme jeg tenkte da jeg først så dette spennende og litt "frekke" arbeidet (frekk i betydningen at de synes å frigjøre seg fra tradisjonelt vedtatte stengsler for alternativ analyse, legg derfor merke til utropstegnet deres når de melder sin faglige "overgang" bort fra temperatur til trykk/termisk problematikk).

Nå er jo også formatet lagt ut bedre under WUWT enn den "posteren" jeg la ut først, slik at man enklere kan lese og sakse fra teksten, til videre debatt.

NB: Sjekk siste kommentar nå på WUWT, i gjestepost av Ira Glickstein:

"The Unified Theory of Climate post is exciting and could shake the world of Climate Science to its roots. I would love it if the conventional understanding of the Atmospheric "Greenhouse" Effect (GHE) presented by the Official Climate Team could be overturned, and that would be the case if the theory of Ned Nikolov and Karl Zeller, both PhDs, turns out to be scientifically correct."

http://wattsupwiththat.com/

Det vi kanskje er i ferd med å se nå, er en begynnende økt forståelse og sammenholding av en rekke klimarelaterte forhold som IPCC i større eller mindre grad har skjevvurdert betydningen av i sin iver etter å true CO2-budskapet gjennom.

Mens IPCC har fokusert på ett helt sentralt klimapolitisk tema (CO2) og den nyhets- og skremselspolitiske propaganda dette kan benyttes til i en generelt tabloid verden, har de samtidig i ubehagelig stor grad undergravd og tilsidesatt vitenskapens øvrige forståelse for de mest typiske elementer som inngår i klimaanalyser; 
- observasjonsserier av temperatur
- nedbør
- vind
- stråling
- lufttrykk
- geografiske faktorer (områdedefinisjon, høydeforhold, overflateforhold, jordbunnsforhold, vegetasjon).

Og med det nye arbeidet i mente: The Grand Unifying Theory rundt dette

Metodevalget for tradisjonell klimabeskrivelse vil som kjent måtte variere med observasjonens romlige skala og den anvendte tidsskala. Det vi ser med dette nye arbeidet er at de flytter fagfokuset så dramatisk fra IPCCs "temparturterror" til trykk (termisk problematikk) at vitenskapen kanskje er i ferd med å rystes? Glickstein indikerer i alle fall det. Heng på, folkens!

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTraridesember 30, 2011, 13:38:18 PM
Sitat fra: Telehiv på desember 30, 2011, 12:48:24 PM
Jostemikk, egen tråd vil bli flott!

Det var det samme jeg tenkte da jeg først så dette spennende og litt "frekke" arbeidet (frekk i betydningen at de synes å frigjøre seg fra tradisjonelt vedtatte stengsler for alternativ analyse, legg derfor merke til utropstegnet deres når de melder sin faglige "overgang" bort fra temperatur til trykk/termisk problematikk).

Nå er jo også formatet lagt ut bedre under WUWT enn den "posteren" jeg la ut først, slik at man enklere kan lese og sakse fra teksten, til videre debatt.

NB: Sjekk siste kommentar nå på WUWT, i gjestepost av Ira Glickstein:

"The Unified Theory of Climate post is exciting and could shake the world of Climate Science to its roots. I would love it if the conventional understanding of the Atmospheric "Greenhouse" Effect (GHE) presented by the Official Climate Team could be overturned, and that would be the case if the theory of Ned Nikolov and Karl Zeller, both PhDs, turns out to be scientifically correct."

http://wattsupwiththat.com/

Det vi kanskje er i ferd med å se nå, er en begynnende økt forståelse og sammenholding av en rekke klimarelaterte forhold som IPCC i større eller mindre grad har skjevvurdert betydningen av i sin iver etter å true CO2-budskapet gjennom.

Mens IPCC har fokusert på ett helt sentralt klimapolitisk tema (CO2) og den nyhets- og skremselspolitiske propaganda dette kan benyttes til i en generelt tabloid verden, har de samtidig i ubehagelig stor grad undergravd og tilsidesatt vitenskapens øvrige forståelse for de mest typiske elementer som inngår i klimaanalyser; 
- observasjonsserier av temperatur
- nedbør
- vind
- stråling
- lufttrykk
- geografiske faktorer (områdedefinisjon, høydeforhold, overflateforhold, jordbunnsforhold, vegetasjon).

Og med det nye arbeidet i mente: The Grand Unifying Theory rundt dette

Metodevalget for tradisjonell klimabeskrivelse vil som kjent måtte variere med observasjonens romlige skala og den anvendte tidsskala. Det vi ser med dette nye arbeidet er at de flytter fagfokuset så dramatisk fra IPCCs "temparturterror" til trykk (termisk problematikk) at vitenskapen kanskje er i ferd med å rystes? Glickstein indikerer i alle fall det. Heng på, folkens!

Tenkte mye av det samme da jeg så dette på WUWT. Dette kan bli den store bomben som slår vekk grunnlaget for AGW-hysteriet.

Fra mitt ståsted, uten særlig kunnskap om fysikk og annen naturvitenskap, virker det underlig at en så grunnleggende forskjellig tilnærming til temaet ikke har dukket opp før? Har ingen tenkt tanken, eller har de ikke våget å gi uttrykk for den? Vi får håpe det kommer midler til mer arbeid omkring dette, og her må karbonlobbyen kunne spytte inn noe milliarder. Hvis ikke oljebaronene benytter sjansen nå, tviler jeg sterkt på at de eksisterer som pressgruppe. Iallfall på de "godes" side.  8)
Tittel: Dagens klima link: ABC for CO2
Skrevet av: jarlgeirdesember 30, 2011, 19:15:41 PM
Dette er i hovedsak kjente ting for oss som forholder oss til fysiske realiteter, men det er en helt grei link å vise frem til de som enda ikke har skjønt at de er blitt løyet til:

http://climate-change-theory.com/

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenjanuar 05, 2012, 08:38:46 AM
Dagens klimalink er til Klimatilsynet (http://klimatilsynet.wordpress.com/2012/01/03/far-vi-mer-ekstremvaer-i-norge/#comment-123), som tar opp spørsmålet om utvikling i ekstremvær.

Klimaforsker H.O. Hygen kommenterer - er dette et tegn på at bloggosfæren begynner å gjøre seg gjeldende også i Norge?

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyejanuar 05, 2012, 08:52:18 AM
Sitat fra: Bebben på januar 05, 2012, 08:38:46 AM
Dagens klimalink er til Klimatilsynet (http://klimatilsynet.wordpress.com/2012/01/03/far-vi-mer-ekstremvaer-i-norge/#comment-123), som tar opp spørsmålet om utvikling i ekstremvær.

Klimaforsker H.O. Hygen kommenterer - er dette et tegn på at bloggosfæren begynner å gjøre seg gjeldende også i Norge?

Hva den i så tilfelle er verdt er en helt annen sak. Dette innslaget demonstrerer vel dette godt

http://klimarealisme.blogspot.com/2012/01/varsler-for-2012.html

;) 8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenjanuar 05, 2012, 09:30:38 AM
Vel, det finnes blogger og blogger, fru Blom herr Bye... ikke alle "heve fengje forskarar til middag!"

Bloggeren Pointman har en god post  (http://thepointman.wordpress.com/2011/12/30/2011-and-climate-alarmism/)som oppsummerer 2011. Et lite "ta med hjem-sitat":

SitatOne day, they'll learn that the climate realists in the blogosphere are watching every move they make. If the MSM cannot bring itself to do the investigative journalism, then we will.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjanuar 05, 2012, 10:27:49 AM
Takk for linker, Bebben og Bye!

Klimatilsynet slår til igjen, og jeg har en kommentar på gang. Interessant også å se hva Hygen skriver på sin blogg. Jeg er en smule uenig med ham angående en god del, men det overrasker vel ingen?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjanuar 05, 2012, 11:00:13 AM
Så får vi se om Hygen svarer, og i tilfelle HVA han svarer på spørsmål rettet mot ham hos Klimatilsynet. :D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjanuar 05, 2012, 14:40:28 PM
Nå har Hygen svart på innleggene på bloggen til Klimatilsynet. (http://klimatilsynet.wordpress.com/2012/01/03/far-vi-mer-ekstremvaer-i-norge/#comment-126)

Dumt han ikke ville mer.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyejanuar 05, 2012, 15:06:59 PM
Bra, Jostemikk.  :)

For bloggsfæren har jeg nå tipset "Luringen" om å bruke artikkelen til Lennart Bengtsson, som utgangspunkt for enkle spørsmål, og  f.eks. hvordan ekstreme AGW-ere ser på Bengtssons stillingtagen til AGW.

http://www.svd.se/opinion/brannpunkt/att-minska-utslapp-loser-inte-problemen_6738037.svd
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjanuar 05, 2012, 22:10:24 PM
Ettersom Tele gjør det han kan for å få opp humøret her på bloggen med gode nyheter, får jeg gjøre et forsøk jeg også. Jeg fant akkurat denne hos Tallbloke - I am Spartacus!": Stand up and be counted for science (http://tallbloke.wordpress.com/2012/01/05/i-am-spartacus-stand-up-and-be-counted-for-science/), og beklager hvis noen har lagt ut om dette tidligere:

SitatIPCC should not only be defunded, it should be deleted as an agency. The reason is its misuse of the concept of science. It has never been meant to rely on correct science and uses science for one simple reason. People believe in science, since people have seen the result of powerful applications of it during 100 years. IPCC uses this fact to "sell" its political message to get support from ordinary people. Science is a "brand" for selling propaganda. The only way to keep the IPCC is for it to skip any claim of being scientific at all and clearly declare what it really is: a political organization.

My tutor when writing my exam paper in meteorology was Bert Bolin, the founder of IPCC. He was for sure a screwed influential politician and a dishonest and ordinary scientist.

Hans Jelbring, BSc, meteorologist, Stockholm University, Civil engineer, electronics, Royal Institute of Technology, Stockholm, PhD, institution of Paleogeophysics & geodynamics, Stockholm University.

Dette var sterke ord.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjanuar 05, 2012, 22:12:10 PM
Sitat fra: ebye på januar 05, 2012, 15:06:59 PM
Bra, Jostemikk.  :)

For bloggsfæren har jeg nå tipset "Luringen" om å bruke artikkelen til Lennart Bengtsson, som utgangspunkt for enkle spørsmål, og  f.eks. hvordan ekstreme AGW-ere ser på Bengtssons stillingtagen til AGW.

http://www.svd.se/opinion/brannpunkt/att-minska-utslapp-loser-inte-problemen_6738037.svd

Flott, Bye! Jeg ønsker luringen lykke til. ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjanuar 06, 2012, 18:08:26 PM
En sjelden gang leser man noe som får en i godt humør. Denne fra debattant Gordon Robertson hos Roy Spencer (http://www.drroyspencer.com/2011/12/why-atmospheric-pressure-cannot-explain-the-elevated-surface-temperature-of-the-earth/#comment-33189) er i skikkelig perle! Jeg tar med noe av det, og dette er en ramsalt kritikk av Roy Spencer, og til dels John Christy for å være så feige at de godtar selve drivhusteorien/CO2-hypotesen:

SitatWhen you consider that all GHGs account for roughly 1% of atmospheric gases, it's like taking a greenhouse with 100 panes of glass and removing 99 of the panes. Exactly how much heat will that produce in the atmosphere...certainly not 33C?

You produced a thought experiment to show how the 2nd law of thermodynamics does not necessarily claim that heat must flow from a warmer source to a colder source. Sorry, Roy, as much as I respect you as a climate scientist, I thought you were all wet on that one too.

When you have a surface warming 1% of the gases in an atmosphere, and only 1/1000 of 1% in the case of anthropogenic gases, it's absurd to claim that such a rare gas, radiating in a very narrow bandwidth, could possibly raise the surface temperature, as in AGW theory.

I klartekst, 1/1000 del av det ene glassvinduet som finnes i drivhuset er menneskene skyld i, og dette skal i følge Kenneth Trenberth varme jordas overflate mer enn sola gjør.

Et eller annet må være riv ruskende galt!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjanuar 08, 2012, 13:29:53 PM
(http://epw.senate.gov/images/header-print.jpg)

U.S. Senate Committee on Environment & Public Works
Hearing Statements
Date:   09/28/2005

Statement of Michael Crichton, M.D. (http://epw.senate.gov/hearing_statements.cfm?id=246766)
Author, Doctor
The Role of Science in Environmental Policy-Making

SitatThus, when adhered to, the scientific method can transcend politics. Unfortunately, the converse may also be true: when politics takes precedent over content, it is often because the primacy of independent verification has been abandoned.

Verification may take several forms. I come from medicine, where the gold standard is the randomized double-blind study. Not every study is conducted in this way, but it is held up as the ultimate goal.

In that vein, let me tell you a story. It's 1991, I am flying home from Germany, sitting next to a man who is almost in tears, he is so upset. He's a physician involved in an FDA study of a new drug. It's a double-blind study involving four separate teams---one plans the study, another administers the drug to patients, a third assess the effect on patients, and a fourth analyzes results. The teams do not know each other, and are prohibited from personal contact of any sort, on peril of contaminating the results. This man had been sitting in the Frankfurt airport, innocently chatting with another man, when they discovered to their mutual horror they are on two different teams studying the same drug. They were required to report their encounter to the FDA. And my companion was now waiting to see if the FDA would declare their multi-year, multi-million-dollar study invalid because of this contact.

Klikk for all del på linken og les hele uttalelsen. Sett essensen i sitatet over opp mot klima"forskningen". Jeg skjønner mindre og mindre hvordan dette har blitt tillatt. Hvor er vredesuttalelsene fra norsk akademia? Jeg føler vi står på kanten av stupet nå, og at eneste redning er at våre "beste" viser redelighet, ikke feighet.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenjanuar 10, 2012, 09:04:49 AM
Dagens klimalink: Et lite blikk på noen av James Hansens spådommer (http://hauntingthelibrary.wordpress.com/2011/01/06/james-hansen-1986-within-15-years-temps-will-be-hotter-than-past-100000-years/).

SitatJames Hansen 1986: Within 15 Years Temps Will be Hotter Than Past 100,000 Years.

Og til The Independent snakket han i 2006 om 25 meters havstigning - noe som klimamodellene ikke spår, men Hansen stoler mest på eh... magefølelsen:

Sitat"The last time the world was three degrees warmer than today – which is what we expect later this century – sea levels were 25m higher. So that is what we can look forward to if we don't act soon. None of the current climate and ice models predict this. But I prefer the evidence from the Earth's history and my own eyes. I think sea-level rise is going to be the big issue soon, more even than warming itself."

Hansen fikk som kjent den norske Sofie-prisen i 2010. Juryens begrunnelse  (http://www.sofieprisen.no/Articles/473.html)var blant annet at

SitatIngen har som Hansen klart å omsette forskningen til konkrete advarsler om hva som vil skje dersom vi ikke klarer å redusere CO2 i atmosfæren.

og

SitatDr. James E. Hansen er den som har gjort det umulig for oss å unnskylde oss overfor våre barnebarn med at vi ikke visste. Han får Sofieprisen 2010 for sin livsviktige forskning, for sin eksemplarisk klare formidling og for sitt genuine og inspirerende engasjement for framtidige generasjoner.
(Min uthevelse.)

Mitt spørsmål til dette er i grunnen enkelt: Hvis jeg dobler innsatsen og sier 50 meter havstigning, kan da også jeg få Sofieprisen?
:D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojanuar 10, 2012, 10:00:31 AM
Hansen må være en av de største katastrofene verden har sett!

Din link førte meg videre til c3headlines.com (http://www.c3headlines.com/), som har ufattelig mye informasjon om klimaforskning og -politikk.

denne siden (http://www.c3headlines.com/predictionsforecasts/) har de skrevet om veldig mange av de falske spådommene.

I dag er deres hovedartikkel:

SitatThe IPCC's Killing Machines: Unable To Predict Accurately, IPCC Climate Models Ultimately Cause Deaths
Policymakers reliance on the significantly wrong United Nations' IPCC climate model predictions is leading to needless death and suffering - East Africa is recent example
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenjanuar 10, 2012, 10:16:56 AM
- og da, nærmest som et apropos, kommer denne nyheten  (http://www.vg.no/nyheter/utenriks/klimatrusselen/artikkel.php?artid=10074971)i dag:

SitatTo amerikanske forskere mener at et norskfinansiert skogprosjekt i Tanzania støtter opp under myndighetenes ønske om å tvangsflytte 18.000 innbyggere.

SitatNå hevder de to amerikanske forskerne Betsy A. Beyner-Farris og Thomas J. Bassets at mangroveskogprosjektet i Rufiji-deltaet bidrar til ressursran av fattige mennesker, skriver Aftenposten.

Sitat«Gjeldende planer for bøndene er at de skal plante trær på rismarkedene inntil de blir flyttet ut av deltaet. Dette vil resultere i tvangsflytting av mer enn 18.000 innbyggere i det nordlige Rufiji-deltaet», skriver de to forskerne i en fagartikkel i tidsskriftet Global Environmental Change.

SitatBåde norske myndigheter og World Wide Fund for Nature (WWF) som driver prosjektet, nekter ifølge Aftenposten for at de støtter opp om tvangsflytting.

Det er ikke så fryktelig lenge siden det kom meldinger om lignende forhold i et annet Afrikansk land (Uganda?).

Nå kjenner jeg ikke prosjektet i detalj, men må man ta rismarkene fra fattigfolk for å plante skog? Er ikke andre steder tilgjengelige for å plante trær?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojanuar 10, 2012, 10:34:24 AM
Tidligere trodde folk flest at det var Gud (evt. Allah etc.) som styrte verden og naturens katastrofer, det er nå byttet ut med norske politikere og byråkrater i dypt og infiltrert samarbeid med WWF.

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojanuar 10, 2012, 10:47:22 AM
SitatNOAA Climate Scientists Gone Wild: Bizarro Temperature Data Fabrication Continues (http://www.c3headlines.com/2012/01/noaa-climate-scientists-gone-wild-bizzaro-temperature-data-fabrication-continues.html)
The embarrassing outright fabrication of the global temperature dataset continues at NOAA / NCDC - Obama's anti-science regime not challenged by the mainstream press
2012-01-02 How bizarre is changing historical temperatures, all the way back to 1880, on a monthly basis? Recently, we wrote about NOAA's monthly temperature revisionism and the political, anti-science agenda that's driving it, global warming alarmism.

De to Excel-filene som tilbys er identiske.

[Editor's special note: The NOAA/NCDC revisions this post is about are entire historical temperature dataset revisions being done multiple times per year and even multiple times per month (December 2011). We are not referring to the common practice of revising the temperatures of a few recent months that is done by all climate agencies frequently.]
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyejanuar 10, 2012, 11:16:28 AM
Denne NOAA/NCDC-saken er interessant på flere måter. Jeg har vært i kontakt med CICERO angående deres temperaturgraf på siste side i KLIMA-bladet. Det er knapt lesbart, svært lite vennlig for å få oversikt over temperaturutvikligen f. eks. de siste 30 år, for folk flest

http://www.cicero.uio.no/klima/11/6/klima11-06.pdf

Jeg har spurt om ikke grafer fra Climate4you kunne benyttes, som gir en langt bedre oversikt over siste års utvikling. Da blir det svart (av Prestrud) at de foretrekker NOAAs data, og benytter fagfellevurderte presentasjoner av temperaturdata. Hvis en ser på siste side i KLIMA nr 6-2011, er det oppgitt et temperatursnitt for 2010. Dette snittet ble allerede oppgitt i nr. 2 - 2010, relativt raskt i det nye året altså! På spørsmål om hvilken artikkel dette er hentet fra, kommer det intet svar.

Dette er så uetterrettelig at det er helt uforståelig at en forskningsstiftelse på UiO kan holde på slik.

Mon tro om de vil ta inn en kritisk kommentar i sitt KLIMA om dette?  ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjanuar 10, 2012, 11:17:49 AM
Jeg har laget noen poster om dette eller tilsvarende, og nevnte det så vidt i tråden om at klimaøksa har tatt Blindern i natt. Jeg har nevnt dette på flere blogger, men har alltid blitt møtt med en skremmende uærlighet fra de vanlige suspekte.

Til tross for alt jukset, har USA blitt vesentlig kaldere de siste 12-13 år. Vintertemperaturen har sunket med mer enn 1 grad. Husk det jeg har skrevet tidligere, der jeg har lagt fram dokumentasjon fra ledelsen i NOAA i 1987, at USA ikke har opplevd noen oppvarming de siste 100 år. Det er den nye ledelsen i NOAA og James Hansen som står bak svindelen. Her er ett eksempel fra c3headlines.com som viser noe jeg har vist tidligere:

(http://c3headlines.typepad.com/.a/6a010536b58035970c0147e267018f970b-pi)

Når vårt eget Met nå via et "internasjonalt samarbeid" går inn for å "homogenisere" de norske temperaturseriene, slik at det gjøres likt over hele kloden, før de skal lage et nytt "globalt" datasett, vet vi jo allerede hva som skal skje, gjør vi ikke?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjanuar 10, 2012, 11:40:59 AM
Ta en titt her: Hansen 2005 versus 2011 (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,183.0.html)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1januar 10, 2012, 18:46:05 PM
Sitat fra: Bebben på januar 10, 2012, 09:04:49 AM
Mitt spørsmål til dette er i grunnen enkelt: Hvis jeg dobler innsatsen og sier 50 meter havstigning, kan da også jeg få Sofieprisen?
:D

Svaret er enda enklere: Nei

Hansen ganget med 3 for flere år siden: NASA: - Klimakuttene holder ikke mål (http://www.aftenposten.no/klima/article2353729.ece)
Sitat
- Hvis vi holder oss på 450 ppm lenge nok, vil sannsynligvis all isen smelte - og det tilsvarer en økning i havnivåene på 75 meter. Det vi har funnet er at målet vi alle har satt oss, er en katastrofe - en garantert katastrofe, sier den anerkjente forskeren til The Guardian.

PS: Denne artikkelen var forøvrig avgjørende for mitt syn på AGW, da jeg begynte for alvor å interessere meg for spørsmålet tidlig i 2008.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjanuar 11, 2012, 17:50:38 PM
Lubos Motl virker å være frisk og ved godt mot. (http://motls.blogspot.com/2012/01/michael-mann-standard-model-is-climate.html)

SitatMichael Mann: Standard Model is a climate model

Freeman Dyson shouldn't be allowed to use cars, airplanes

A superstitious tabloid ironically calling itself Scientific American has asked one of the most notorious fraudulent crooks on this planet, Michael Mann, to defend the climate models.

If you need to increase your blood pressure just like I did 10 minutes ago, click at the link above and listen to the 5-minute interview with Michael Mann (or read the transcript).
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Gloføkenjanuar 12, 2012, 19:32:36 PM
Er visst ikke bare isen som lager trøbbel i Alaska.

http://www.dagbladet.no/2012/01/12/nyheter/ver/sno/utenriks/alaska/19768575/
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjanuar 13, 2012, 12:49:42 PM
NRK tekst-tv har denne i dag:

[attachimg=1]

Yr.no kjører samme sak: – Det blåser ikke mer enn før (http://www.yr.no/nyheter/1.7952509)

Nå advares det plutselig mot medienes hardkjør om katastrofal værutvikling som et kortsiktig resultat av klimaforandringer. Hvorfor nå? Hvorfor gikk ikke Drange og andre ut i media og satte en sluttstrek for denne alarmismen for flere år siden?

Det er forsåvidt fint at de begynner å vise sitt edruelige jeg. Bedre sent enn aldri, er det noe som heter. Allikevel, etter tiår med hjernevasking, holder det med noen små notiser av dette slaget for å avprogrammere en hel befolkning? Her gjenstår sannelig mye hardt arbeide!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojanuar 13, 2012, 13:09:03 PM
Er linken til NRK Txt-tv en oppdaterbar link? Eller henger boliger uten nr. sammen med vær?  8) Kanskje det er noe helt annet innen jeg har skrevet ferdig? ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjanuar 13, 2012, 13:18:06 PM
Takk, seoto! Har fiksa bildet nå. ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1januar 13, 2012, 16:04:07 PM
Sitat fra: Jostemikk på januar 13, 2012, 12:49:42 PM
Det er forsåvidt fint at de begynner å vise sitt edruelige jeg. Bedre sent enn aldri, er det noe som heter. Allikevel, etter tiår med hjernevasking, holder det med noen små notiser av dette slaget for å avprogrammere en hel befolkning? Her gjenstår sannelig mye hardt arbeide!

Edruelig og edruelig, fru Blom. Han får jo sagt at "det er skadelig å si at de siste 2 årenes kalde vintre viser at vi ikke har et klimaproblem".

Han forsøker å ri to hester, men etter hvert som de begynner å stake ut hver sin kurs blir spagaten mer og mer krevende.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenjanuar 14, 2012, 11:26:51 AM
Gjør deg klar til løpsk drivhuseffekt på 1100 grader.... noen som høyner?

Lubos Motl  (http://motls.blogspot.com/2012/01/getting-ready-for-1100-c-greenhouse.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+LuboMotlsReferenceFrame+%28Lubos+Motl%27s+reference+frame%29&utm_content=Google+Reader)har sett på dette innsendte paperet og river det i fillebiter. Hans konklusjon:

SitatIf I were responsible for such issues, I would fire every single researcher who has ever come close to this stunning politically-driven garbage research. For their deliberate promotion of the irrational fears and of the unscientific reasoning in the public and sometimes even the scientific public, these people deserve to die of hunger.

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjanuar 14, 2012, 12:56:39 PM
Motl begynner å bli usigelig drittlei all den grunnløse alarmismen vi alle har lidd under de siste tiår. Jeg er ganske så enig i hans harde karakteristikker. Det fordi dette hele tiden har dreid seg om å skremme folk til økonomisk og politisk lydighet.

Kanskje på tide å se på de enkelte staters strafferammer sett opp mot de negative konsekvenser disse alarmistene har forært befolkningen? En for alle, alle for en. Milliarder på milliarder forsvunnet, i beste fall til ingen nytte. Matvarepriser og -tilgang har ført til elendighet blant de fattigste. Mennesker har frosset i hjel, eller pådratt seg sykdommer som igjen har ført til døden grunnet skyhøye strømpriser, eller trøbbel med strømleveranse, osv.

De negative konsekvensene av alarmistenes (medier, "forskere", forskningsformidlere, politikere etc.) handlinger har høyst sannsynlig ført til mer lidelse og flere negative konsekvenser for verdenssamfunnet enn en eventuell global oppvarming noen gang vil kunne føre til. For er ikke sannheten at en svak oppvarming er svært fordelaktig? Mens en tilbakevending til forholdene under Den lille istiden kan få dramatisk negative konsekvenser?

Allikevel vil alarmistene, etter alt det negative de til nå har påført menneskeheten, ha oss tilbake til en global temperatur som vil føre til lite annet enn nød og elendighet.

Hva er en rettferdig straff for alt dette?

Journalistene og redaktørene bak bør aldri mer tillates å bedrive folkeopplysning?
Politikerne bak bør aldri mer nevnes, eller tillates maktposisjoner i sine respektive samfunn?
Forskerne bak bør aldri mer få inneha en stilling høyere enn ubetalt plogsliper i Makedonia?
De nyttige idiotene som har støttet dem, bør som de sauene de er, bli tvunget til å bære bjelle resten av livet?

Jeg tror vi bør starte en tråd om de negative effektene vi vet, eller må kunne anta har blitt påført verdenssamfunnet av disse alarmistene. Mitt forhåndstips er at det vi kommer fram til vil være lite trivelig lesing. Selv trenger jeg ikke tenke på mer enn de voldsomme naturødeleggelsene vi har vært vitne til for å gå i det jeg best kan beskrive som innvendig fistel. (Av hensyn til bikkja.)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivjanuar 14, 2012, 19:00:50 PM
NY STUDIE VISER INGEN TEGN TIL NEDSMELTING I ANTARKTIS SIDEN MÅLINGENE BEGYNTE I 1979

Denne artikkelen publisert i Geophysical Research Letters for et par dager siden bør være god ferskmat for Jostemikk, såvel som dere andre som liker å studere utviklingstrender og -grafer?

Abstractet finner dere her:
http://www.agu.org/pubs/crossref/2012/2011GL050207.shtml

Og litt fersk omtale her:
http://hockeyschtick.blogspot.com/2012/01/new-paper-finds-no-change-in-antarctica.html
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjanuar 14, 2012, 19:05:59 PM
Takker, Tele! ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivjanuar 14, 2012, 19:15:13 PM
Jeg har saumfart litt rundt om, her er link til stoff som viser at EPA fortsetter sin tvilsomme vei:

http://epw.senate.gov/public/index.cfm?FuseAction=Minority.PressReleases&ContentRecord_id=d899bf2f-802a-23ad-41d0-14718f2fe1b0
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivjanuar 14, 2012, 19:18:39 PM
Her er litt om at NOAA nå må redde seg ut av de verste påfunnene i sin "katastrofedatabase":

http://rogerpielkejr.blogspot.com/2012/01/follow-up-noaa-to-redo-its-billion.html
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjanuar 14, 2012, 19:31:32 PM
Er det ikke sørgelig, Tele, at NOAA endte opp som en ren politisk alarmistorganisasjon? Jeg føler sterkere og sterkere avmakt overfor samrøra forskning/politikk. Det er skremmende muligheter i den lapskausen.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivjanuar 14, 2012, 19:45:32 PM
Manhattan Declaration on Climate Change: En liten titt i hvem av våre norske forskere som ble med fra 2008 og fram til signering i 2010.

Det lille knippet sentrale politikkmakere i den indre IPCC-klanen hevder som kjent jevnt og trutt at der er konsensus blant seriøse vitenskapsfolk om AGW/CO2-hypotesen.
Å?!
Hvordan har det seg da at prominente vitenskapsmenn fra 40 land signerte i 2010 den såkalte Manhattan Declaration on Climate Change, sponset av the International Climate Science Coalition (ICSC).

Den innledende 2008-deklarasjonen, som utformet deres protest, sa bl.a. at:

"Global climate has always changed and always will, independent of the actions of humans, and carbon dioxide (CO2) is not a pollutant but rather a necessity for all life; the causes and extent of recently-observed climatic change are the subject of intense debates in the climate science community and that oft-repeated assertions of a supposed "consensus" among climate experts are false.‖

Deklarasjonen konluderer:
There is no convincing evidence that CO2 emissions from modern industrial activity has in the past, is now, or will in the future cause catastrophic climate change.‖ A sampling of scientists signing the declaration as of June 19, 2008, are listed below. The signatory process has been open for two years and continues to add new scientists."



Fullstendig statement lød slik:

Manhattan Declaration on Climate Change - "Global warming" is not a global crisis: We, the scientists and researchers in climate and related fields, economists, policymakers, and business leaders, assembled at Times Square, New York City, participating in the 2008 International Conference on Climate Change, Resolving that scientific questions should be evaluated solely by the scientific method; Affirming that global climate has always changed and always will, independent of the actions of humans, and that carbon dioxide (CO2) is not a pollutant but rather a necessity for all life; Recognizing that the causes and extent of recently-observed climatic change are the subject of intense debates in the climate science community and that oft-repeated assertions of a supposed ‗consensus' among climate experts are false; Affirming that attempts by governments to legislate costly regulations on industry and individual citizens to encourage CO2 emission reduction will slow development while having no appreciable impact on the future trajectory of global climate change. Such policies will markedly diminish future prosperity and so reduce the ability of societies to adapt to inevitable climate change, thereby increasing, not decreasing human suffering; Noting that warmer weather is generally less harmful to life on Earth than colder: Hereby declare: That current plans to restrict anthropogenic CO2 emissions are a dangerous misallocation of intellectual capital and resources that should be dedicated to solving humanity's real and serious problems. That there is no convincing evidence that CO2 emissions from modern industrial activity has in the past, is now, or will in the future cause catastrophic climate change. That attempts by governments to inflict taxes and costly regulations on industry and individual citizens with the aim of reducing emissions of CO2 will pointlessly curtail the prosperity of the West and progress of developing nations without affecting climate. That adaptation as needed is massively more cost-effective than any attempted mitigation, and that a focus on such mitigation will divert the attention and resources of governments away from addressing the real problems of their peoples. That human-caused climate change is not a global crisis. Now, therefore, we recommend – That world leaders reject the views expressed by the United Nations Intergovernmental Panel on Climate Change as well as popular, but misguided works such as ―An Inconvenient Truth‖. That all taxes, regulations, and other interventions intended to reduce emissions of CO2 be abandoned forthwith. Agreed at New York, 4 March 2008.63

Først signerte noen hundre vitenskapsfolk i 2008, så i desember 2010 signerte ytterligere 712 vitenskapsfolk på deklarasjonen, herunder folk som (de norske er uthevet med rødt):

Clive Stevens, BS, MSc, D.I.C. FR Meteorogical Society, Weather Forecasting (since 1971), Private Companies around the world, Baku, Azerbaijan;
Gordon Evans, BS (Meteorology, Texas A&M University), MS (Soil Science, Texas A&M University), 30 yrs as environmental consultant on natural earth systems and processes and industrial pollution, including management of several advanced atmospheric modeling and measurement projects, Environmental Manager, The Texas A&M University System, College Station, Texas, U.S.A.;
Oscar Fann, College Degree, Media (television), Chief Meteorologist, WTVY-TV (CBS), Dothan, Alabama, U.S.A.;
Gary Kubat, BS (Atmospheric Science), MS (Atmospheric Science), professional meteorologist last 18 years, O\'Fallon, Illinois, U.S.A.;
Joseph Kunc, PhD, Molecular Physics, Professor, University of Southern California, Los Angeles, U.S.A.;
James Kurtz, PhD (Inorganic Chemistry, Syracuse University), Postdoctoral (Chemical Kinetics, Purdue University), Industrial Research and Development, Idaho Falls, Idaho, U.S.A.;

Rune B. Larsen, PhD (Geology, Geochemistry), Associate Professor, Norwegian University of Science and Technology (NTNU), Trondheim, Norway; , PhD, meteorologist and air-quality consultant, President - Friends of Science, Calgary, Alberta, Canada;

Asmunn Moene, PhD, MSc (Meteorology), former head of the Forecasting Centre, Meteorological Institute, Oslo, Norway;  


M. R. Morgan, PhD, Cdr., FRMS, climate consultant, former meteorology advisor to the World Meteorological Organization. Previously research scientist in climatology at University of Exeter, U.K, now residing in Dartmouth, Nova Scotia, Canada; Travis Littlechilds, PhD (Geology), MSc (Environmental Sciences), Geomorphography, Climate Patterns, The British Columbia Institute of Environmental Sciences, Victoria, British Columbia, Canada;
John Llewellyn, Meteorology, Airport Meteorologist, NOAA NWS (USWB), retired, Ellensburg, WA, U.S.A.;
Björn Malmgren, PhD, University Professor, Paleoclimate Science, retired, Lerum, Sweden;
Emmanuel Malterre, B. Eng., Professional Geophysicist (APEGGA), Calgary, Alberta, Canada;
John Marshall, Dip. Geosci (Open), retired, Horncastle, Lincolnshire, United Kingdom;
Romuald Bartnik, PhD (Organic Chemistry), Professor Emeritus, University of Lodz, Lodz, Poland;
William R. Bennett, BS, MS, M (AAM), Ms (AAM), Director for The Kentucky Science Teachers' Association, Professor of Chemistry and Microbiology, St, Catherine College and The University of Kentucky, St. Catherine, Kentucky, U.S.A.;
Roger Burtner, PhD (Harvard University), MS (Stanford University), Former National Science Foundation Fellow, Fellow Geological Society of America, research geologist/geochemist, Consulting geologist, former research scientist, Chevron Oil Field Research Co, R. L. Burtner & Associates, Fullerton, California, U.S.A.;
Elizabeth Innes, PhD, Scientist, Senior Chemist, Health Canada, Ottawa, Ontario, Canada;

Olav M. Kvalheim, Professor, Department of Chemistry, Univ. of Bergen, Bergen, Norway;

Erwin Lalik, PhD (crystallography), materials science and heterogeous catalysis, Institute of Catalysis and Surface Chemistry, Polish Academy of Science, Krakow, Poland;
Endel Lippmaa, Prof.Dr.habil (Physics, Chemistry), Chairman - Energy Council of the Estonian Academy of Science, Tallinn, Estonia;
James Weeg, BS (Geology), MS (Env. Science), Professional Geologist, Hydrologist, Associate Professor, Environmental Geology, Geologist Advent Environmental Inc., Mount Pleasant, South Carolina, U.S.A.;
Larry D. Agenbroad, Emeritus Professor of Geology & Quaternary Studies, Northern Arizona University, Flagstaff, Arizona, U.S.A., Director, Mammoth Site of Hot Springs, Hot Springs, South Dakota, U.S.A.;
M.I. Bhat, Professor (Tectonics, Department of Geology & Geophysics, University of Kashmir), Sprinagar, Jammu & Kashmir, India;
Vedat Shehu, Prof. Dr. Eng., Geologist, Engineering Geology, Tectonics, Geoingineering, Sharon, Massachusetts, U.S.A. and Professor "Geoingineering Research Unit" in Tirana, Albania;
Joseph Silverman, Fellow APS, ANS, Professor Emeritus of Nuclear Engineering, Materials Science & Engineering Dept., University of Maryland, College Park, Maryland, U.S.A.;
Gösta Walin, Professor, oceanografi, Earth Science Center, Göteborg University, Göteborg, Sweden;
Richard Becherer PhD (Optics, University of Rochester), MS (Physics, University of Illinois), BS (Physics, Boston College);
Ahmed Boucenna PhD, Professor of Physics, Physics Department, Faculty of Science, Ferhat Abbas University, Setif, Algéria;
Antonio Brambati PhD, Emeritus Professor (sedimentology), Department of Geological, Environmental and Marine Sciences (DiSGAM), University of Trieste (specialization: climate change as determined by Antarctic marine sediments), Trieste, Italy;
Arthur Chadwick PhD (Molecular Biology), Research Professor, Department of Biology and Geology, Southwestern Adventist University, Climate Specialties: dendrochronology (determination of past climate states by tree ring analysis), palynology (same but using pollen as a climate proxy), paleobotany and botany; Keene, Texas, U.S.A.;
Cornelia Codreanova Diploma in Geography, Researcher (Areas of Specialization: formation of glacial lakes) at Liberec University, Czech Republic, Zwenkau, Germany;
James E Dent B.Sc., FCIWEM, C.Met, FRMetS, C.Env., Independent Consultant, Member of WMO OPACHE Group on Flood Warning, Hadleigh, Suffolk, England, United Kingdom;
Terrence F. Flower PhD, Professor of Physics and Astronomy, St. Catherine University, studied and taught physics of climate (focus on Arctic and Antarctic); Lars Franzén PhD (Physical Geography), Professor, Physical Geography at Earth Sciences Centre, University of Gothenburg, Areas of Specialization: Palaeoclimate from global peatland and Chinese loess studies;
Katya Georgieva MSc (Physics of the Earth, Atmosphere, and Space, specialty Meteorology), PhD (Solar-Terrestrial Physics - PhD thesis on solar influences on global climate changes), Associate Professor, Head of group "Solar dynamics and global climate change" in the Solar-Terrestrial Influences Laboratory at the Bulgarian Academy of Sciences, head of project "Solar activity influences of weather and climate" of the scientific plan of the Bulgarian Academy of Sciences, member of the "Climate changes" council of the Bulgarian Academy of Sciences, Regional coordinator of the Balkan, Black sea and Caspian sea countries and member of the European Steering Committee for the International Heliophysical Year 2007-2008, deputy editor-in-chief of the international scientific journal "Sun and Geosphere", Bulgaria;
Larry Irons BS (Geology), MS (Geology), Sr. Geophysicist at FairfieldNodal (Areas of Specialization: Paleoclimate), Lakewood, Colorado, U.S.A.;
Leif Kullman PhD (Physical geography, plant ecology, landscape ecology), Professor, Physical geography, Department of Ecology and Environmental science, Umeå University, Areas of Specialization: Paleoclimate (Holocene to the present), glaciology, vegetation history, impact of modern climate on the living landscape, Umeå, Sweden;
David Manuta Ph.D. (Inorganic/Physical Chemistry, SUNY Binghamton), FAIC, Climate Specialties: Gas Phase Infrared Studies, Thermodynamics of Small Molecule Formation (e.g., CO2, HF, and H2O), Chairman of the Board, The American Institute of Chemists; Irina Melnikova PhD (Physics & Mathematics), Head of the Laboratory for Physics of the Atmosphere INENCO RAN, specialization: radiative regime of the cloudy atmosphere;
Stanley Penkala BS (Chemical Engineering, Univ. of PA), PhD (Chemical Engineering, Univ. of PA.), Asst. Prof. Air Engineering and Industrial Hygiene, University of Pittsburgh GSPH (1970-1973), Environmental Scientist, DeNardo & McFarland Weather Services (1973-1980), Air Science Consultants, Inc. (VP 1980-1995, President 1995-Present), Areas of Specialization: Air Dispersion Modeling, Anthropogenic Sources of Global CO2, Quality Assurance in Air Pollution Measurements, Pittsburgh, PA, U.S.A.; Oleg M. Pokrovsky BS, MS, PhD (mathematics and atmospheric physics - St. Petersburg State University, 1970), Dr. in Phys. and Math Sciences (1985), Professor in Geophysics (1995), principal scientist, Main Geophysical Observatory (RosHydroMet), St. Petersburg, Russia;
Oleg Raspopov Doctor of Science and Honored Scientist of the Russian Federation, Professor - Geophysics, Senior Scientist, St. Petersburg Filial (Branch) of N.V.Pushkov Institute of Terrestrial Magnetism, Ionosphere and Radiowaves Propagetion of RAS (climate specialty: climate in the past, particularly the influence of solar variability), Editor-in-Chief of journal "Geomagnetism and Aeronomy" (published by Russian Academy of Sciences), St. Petersburg, Russia;

Jan-Erik Solheim MSc (Astrophysics), Professor, Institute of Physics, University of Tromso, Norway (1971-2002), Professor (emeritus), Institute of Theoretical Astrophysics, University of Oslo, Norway (1965-1970, 2002- present), climate specialties: sun and periodic climate variations;  

Roger Tanner PhD (Analytical Chemistry, University of Illinois, Champaign-Urbana), 40-yr career in atmospheric chemistry and air quality measurement science at Tennessee Valley Authority, Desert Research Institute, Reno, and Brookhaven National Lab, Climate Specialties: atmospheric chemistry and air quality measurement science, Florence, Alabama, U.S.A.;
Edward M. Tomlinson MS (Meteorology), Ph.D. (Meteorology, University of Utah), President, Applied Weather Associates, LLC (leader in extreme rainfall storm analyses), 21 years US Air Force in meteorology (Air Weather Service), Monument, Colorado, U.S.A.;
Michael G. Vershovsky Ph.D. in meteorology (macrometeorology, long-term forecasts, climatology), Senior Researcher, Russian State Hydrometeorological University;
Bob Zybach PhD (Oregon State University (OSU), Environmental Sciences Program, EPA-sponsored peer-reviewed research on carbon sequestration in coniferous forests -- mostly in relation to climate history and quality of climate predictive models), MAIS (OSU, Forest Ecology, Cultural Anthropology, Historical Archaeology), BS (OSU College of Forestry);

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenjanuar 14, 2012, 19:58:39 PM
Pluss:

581.Tom V. Segalstad, PhD (Geology/Geochemistry), Head of the Geological Museum and Associate Professor of Resource and Environmental Geology, University of Oslo, Norway

240.Arne W. Gronhaug, Cand. Real (MSc equivalent, University of Oslo), consulting geologist (retired), Norwegian Road Research Laboratory, Oslo, Norway

309.Ole Humlum, PhD, Physical Geography, Professor, University of Oslo, Norway

340.Bjorn Justnes, BSc, MSc, Electronic Design, Oslo, Norway

375.Roar Larsen, Dr.ing.(PhD), Chief scientist, and adjunct professor, Chemical Engineering, SINTEF and the Norwegian University of Science and Technology, Trondheim, Norway

425.Vegard Martinsen, Cand. Scient. (MS equivalent), Education, Senior adviser Institution, Vox City, Oslo, Norway

170.Per Engene, PhD, Biologist, Valenvegen, Norway

Disse er "endorsers" som ikke var med på selve konferansen.

Se

http://www.climatescienceinternational.org/index.php?option=com_content&task=view&id=62&Itemid=1
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivjanuar 14, 2012, 20:34:39 PM
Ja, da har Bebben komplettert listen med dem som støttet oppropet, men ikke var tilstede.
Bra å få alle med, for mitt poeng er jo å få en oversikt over alle de norske som har tatt bladet fra munnen, om de deltok eller ikke.

Har noen forresten tatt seg bryet med å korrelere disse navnene med i hvor stor grad deres flagging har ført til redusert deltakelse i IPCC-maktens egne organer overnasjonalt, og nasjonalt: råd og komiteer i forskningsråd, osv.?

Litt tidlig ennå kanskje mht. direkte konsekvenser, men dere vil nok se at de blir ikke de første Solheim roper på når nye utvalg skal settes ned.....
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjanuar 14, 2012, 20:48:32 PM
Sitat fra: Telehiv på januar 14, 2012, 20:34:39 PMLitt tidlig ennå kanskje mht. direkte konsekvenser, men dere vil nok se at de blir ikke de første Solheim roper på når nye utvalg skal settes ned.....

Der politikerne er med på slike utnevnelser er hvor man ser problemet rundt det jeg har nevnt angående samrøra politikk/forskning. Det får rett og slett ikke endt med noe godt!
Tittel: Sv: Dagens klima link: Veddemålet vi ikke får høre noe om fra Mainstream Media
Skrevet av: jarlgeirjanuar 14, 2012, 21:01:42 PM
BBC's radioprogram "More or Less" grep i 2007 tak i en kontrovers vedrørende en klimaartikkel i New Statesman, og diverse suspekte klimatrender publisert av banden til Dr. Mann via Real Climate. Enden ble et klimaveddemål: Ville temperaturen stige fra 2007 til 2012 eller ikke? Basert på Hadcrut3. 100 GBP ble satset, og James Annan, en relativ velkjent klimaguru flesket til med veddemål på stigning fordi han hadde lite til overs for skeptikere....

Dr. David Whitehouse fra GWPF veddet på null stigning. Relativt safe veddemål siden man allerede da visste at temperaturtrenden hadde vært paddeflat siden 1998.

BBC summerte opp veddemålet i går, fredag 13.januar, og bekjentgjorde at Dr Whitehouse hadde vunnet, da temperaturen ikke hadde steget siden 2007.

Full omtale her: http://thegwpf.org/the-observatory/4748-winning-a-climate-bet.html
og her: http://blogs.telegraph.co.uk/news/jamesdelingpole/100129892/global-warming-red-faced-climatologist-issues-grovelling-apology/

Av en eller annen merkelig grunn har BBC sagt pinlig lite om veddemålet denne weekenden.
Dog har Hr Annan bekjentgjort at dette bare var midlertidig uflaks, og han har inngått et nytt veddemål for de fire neste årene.

Jeg ønsker Hr Annan lykke til på reisen. Skal man tro verdens solforskere, blir Hr Annan sannsynligvis kvitt 100 pund til om 4 år.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjanuar 14, 2012, 23:10:33 PM
Grunnet diverse publikasjoner og forhåpninger om publikasjoner om forskjellige forklaringer på hva som egentlig styrer temperaturen i vår atmosfære, gravitasjon, den totale mengde atmosfære, konveksjon, konduksjon, varmestråling eller annet, går det en del hel og halvhete diskusjoner rundt om.

Den siste er startet av Willis E. hos WUWT, A Matter of Some Gravity (http://wattsupwiththat.com/2012/01/13/a-matter-of-some-gravity/), og her går han aldeles berserk. Han modererer/sletter og oppfører seg verre enn Tamino og RC til sammen, og det tydeligvis til fulle fanfarer fra A. Watts. Han herser med alle, blant annet Tallbloke, som tross alt er moderator på WUWT. Willis ikke bare bestemmer hva som er korrekt vitenskap, han mener at han selv er den rette til å skille denne fra ikke så god vitenskap, og modererer etter denne, for WUWTs, nye leveregel.

Jeg har sjelden sett så motbydelig oppførsel av noen. Det er rett og slett håpløst!

Til tross for dette, finnes mange MEGET gode innlegg i tråden, der det deltar mange forskere. Når denne diskusjonen er over, vil det ikke komme linker derfra mer fra undertegnede. Skjer det noe relevant der, regner jeg med at andre legger dem ut.
Tittel: Sv: Dagens klima link: Veddemålet vi ikke får høre noe om fra Mainstream Media
Skrevet av: Jostemikkjanuar 14, 2012, 23:28:37 PM
Sitat fra: jarlgeir på januar 14, 2012, 21:01:42 PM
BBC's radioprogram "More or Less" grep i 2007 tak i en kontrovers vedrørende en klimaartikkel i New Statesman, og diverse suspekte klimatrender publisert av banden til Dr. Mann via Real Climate. Enden ble et klimaveddemål: Ville temperaturen stige fra 2007 til 2012 eller ikke? Basert på Hadcrut3. 100 GBP ble satset, og James Annan, en relativ velkjent klimaguru flesket til med veddemål på stigning fordi han hadde lite til overs for skeptikere....

Dr. David Whitehouse fra GWPF veddet på null stigning. Relativt safe veddemål siden man allerede da visste at temperaturtrenden hadde vært paddeflat siden 1998.

BBC summerte opp veddemålet i går, fredag 13.januar, og bekjentgjorde at Dr Whitehouse hadde vunnet, da temperaturen ikke hadde steget siden 2007.

Full omtale her: http://thegwpf.org/the-observatory/4748-winning-a-climate-bet.html
og her: http://blogs.telegraph.co.uk/news/jamesdelingpole/100129892/global-warming-red-faced-climatologist-issues-grovelling-apology/

Av en eller annen merkelig grunn har BBC sagt pinlig lite om veddemålet denne weekenden.
Dog har Hr Annan bekjentgjort at dette bare var midlertidig uflaks, og han har inngått et nytt veddemål for de fire neste årene.

Jeg ønsker Hr Annan lykke til på reisen. Skal man tro verdens solforskere, blir Hr Annan sannsynligvis kvitt 100 pund til om 4 år.

Det foregår et lignende veddemål mellom Zeke H. og Bastardi på The Blackboard. Jeg husker da det startet, og Lucia og Mosher heiv seg på og latterliggjorde Bastardi med begrunnelsen at DET MÅ BLI VARMERE på grunn av økningen av CO2, og naturlige sykluser er bare tullball.

Vi får se hvem som vinner. Det dreier seg visstnok om middager. :D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjanuar 14, 2012, 23:33:37 PM
Her er siste forsøk fra Tallbloke, og husk at dette kun er et av mange innlegg Willis E. har gjort slikt med i den tråden. Jeg minner om at Tallbloke, samme hvor feil han eventuelt tar, er den hyggelige karen, som foruten å drive egen blogg, også er moderator hos WUWT!

Sitattallbloke (http://tallbloke.wordpress.com/) says:
January 14, 2012 at 12:59 pm

Willis says
"TO CONCLUDE: I'm interested in people who can either show that my proof is wrong"

I have shown Willis that his proof is wrong here:
http://wattsupwiththat.com/2012/01/13/a-matter-of-some-gravity/#comment-863688

[Tallbloke, I snipped that because it had no scientific content. Post your elevator speech or give it up. -w.]

It is an easy to understand demonstration that his assertion that Hans Jelbring's 2003 E&E paper violates the laws of thermodynamics because of considerations regarding radiation to space is incorrect. I provided him the same demonstration in email yesterday. The demonstration consists of two lines from the very paper Willis attacks. They are:

"A simplified model of Earth will be considered. The model planet does not rotate. It
neither receives solar radiation nor emits infrared radiation into space. "


Willis has been unresponsive regarding this demonstration both in email yesterday and on this thread he subsequently posted here at WUWT.

Joel Shore made similar accusations, also unsupported by fact, against Nikolov and Zeller. I have offered him a guest post in which to lay out his objections formally. This offer was declined.

It is now a matter of public record that Willis has been formally alerted to the failure of his 'proof'. I will record this on my website in a new post. Since Willis hasn't responded to my demonstration of the failure of his 'proof' here, any whining about his inability to respond on my website due to his self banning will be met with the derision and ridicule it deserves in a place his snipping scissors cannot reach.

I will not have people who ignore correct formal scientific points directly offered to them multiple times and who then continue to cast demonstrably false slurs against reputable scientists posting comments on my site. They can cry "censorship" all they like, but it doesn't cut it with me, especially when they have censored parts of adverse comments here on this thread, and deleted others completely.

[Tallbloke, first give us your elevator speech about Jelbring's hypothesis. Until then, I will not believe you understand it well enough to "prove" anything. You have not shown that my proof has "failed" as you claim, record it on your website or not.

Finally, what "demonstrably false slurs" by Joel are you talking about? You keep making accusations  without a shred of proof or even a hint of evidence, which I suppose shouldn't surprise me by now, but still does. I snipped the last bunch, but I left these in so people can see your willingness to make unsupported accusations.

-w.]
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenjanuar 14, 2012, 23:55:38 PM
Jeg er enormt skuffet over Willis Eschenbach i denne diskusjonen. Han klager over at tallbloke har "sensurert" Joel Shore fra å kommentere i visse tråder (men han har tilbudt Shore å skrive en gjestepost!).

I stedet "snipper" Eschenbach andres kommentarer over en lav sko fordi de ikke er med på hans "elevator speech" - altså en hyper-forenkling, kanskje slik du ville forklare ting for et barn - forutsatt at du forstod det, selvfølgelig. Klima og atmosfærefysikk er kompliserte greier, vi ser folk fra "harde" vitenskaper er uenige om mange ting, men den profilerte skeptikeren Willis E. er av en eller annen grunn sur på tallbloke og kanskje andre som er uenige med ham, og lar denne surskapen styre diskusjonen. Vel slik ser det faktisk ut for meg. Har hans stilling som "helt" blant skeptikere gått til hodet på ham?

Nytteløs spekulasjon, selvfølgelig. Men det er et faktum at neste gang han har et innlegg på WUWT, er det ikke sikkert jeg gidder å lese det (alt som gjelder klima, konkurrerer om min tid - det er alltid et eller annet som er verdt å lese og som jeg ikke rekker over).
Da holder jeg en knapp på tallbloke og hans talkshop (grådig godt navn!) for saklig diskusjon.

En annen ting er at WUWT er verdens mest leste klimaskeptiske nettsted. Kan det skades av denne usaklige diskusjonen?

Vet ikke, men jeg er tilhenger av det frie ord. Bedre med en usaklig diskusjon enn med ingen diskusjon i det hele tatt.

PS: Jeg skrev akkurat følgende kortfattede innlegg på WUWT:

SitatMe, I'm with tallbloke.

Science is not settled in elevators.

Så får vi se om det tolereres.  :D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjanuar 15, 2012, 00:01:23 AM
Flott at du ga beskjed der, Bebben!

A. Watts kom inn med en kommentar tidligere i kveld, og det dreide seg om at han hadde stengt alle de andre trådene angående disse temaene for diskusjon, og overført alt til denne nye tråden. Dette tyder på at han synes den er meget viktig, og for meg, til tross for mange glimrende innlegg fra begge sider av debatten, er dette uforståelig slik Willis E. holder på.

Han sletter høflige innlegg, han har visstnok sperret folk ute, og han redigerer bort ting han ikke liker! Det er jo nettopp dette Watts har kritisert så sterkt hos enkelte AGW-blogger, og nå har dette blitt hans egen politikk!

Jeg har jo så vidt skrevet litt om dette tidligere, og lagde vel en egen tråd om at Watts var blitt lukewarmer. Nå som Willis E. høres ut som ei tekstbok i fysikk, og sensuren er på fremmarsj, graver han sin egen grav. Han har i hvertfall funnet spaden fram fra redskapsboden og tatt det første spataket.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenjanuar 15, 2012, 00:09:36 AM
Willis har hoppet ned i klimaskyttergraven og skyter på alle som stikker hodet opp fra andre skyttergraver, eller på intetanende forskere som finkjemmer slagmarken (tallbloke).
Klimafellen ser ut til å ha klappet sammen over ham: Han skyter på alle som nærmer seg, selv om de bare er på bærtur.

Det er i grunnen et trist skue, men som sagt, debatten lever og jeg vil nok heretter vie mer tid på preikesjappa   :D

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjanuar 15, 2012, 00:19:02 AM
Forskeren denne saken dreier seg om heter Hans Jelbring. Han kom inn og skrev et innlegg, og gjorde oppmerksom på at det var hans eneste bidrag i diskusjonen.

Her er et lite utdrag fra Willis E. sitt svar (http://wattsupwiththat.com/2012/01/13/a-matter-of-some-gravity/#comment-864318). Slik behandler han en forsker som deltar åpent i debatten, i tråden som handler om denne forskerens fagfellevurderte forskning:

SitatBecause either you can tell us, simply and clearly, how your "Jelbring effect" is supposed to work, or you are worse than useless and should just audit the discussion because you have nothing to add.

Kroken på døra, eller forgjengeren til en total flatlegging? Jeg tviler på at dette varer stort lenger. Forskeren som er årsaken til hele tråden blir kalt ubrukelig, og oppfordret til å forlate WUWT!

Hvis A. Watts lar dette bli stående ukommentert, skal dere alle snart få se noe rart hva angår sidevisninger og innlegg der. Jeg har sett populære nettsteder kollapse grunnet mindre enn dette. Det var en bloggeier som sammenlignet seg selv med Josef Stalin og Vår Herre. Da var det brått slutt.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenjanuar 15, 2012, 00:35:11 AM
Fryktelig. Jeg la inn følgende:

Sitat"Because either you can tell us, simply and clearly, how your "Jelbring effect" is supposed to work, or you are worse than useless and should just audit the discussion because you have nothing to add."

This is a sad state of affairs. I hate to say this, but there's a need of a moderator to moderate the moderator.

This debate seems to be over.

Time-out.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1januar 15, 2012, 00:42:27 AM
Her har Eschenbach gått av skaftet, ja. Jeg leste med interesse innlegget (det var godt), og deler av den påfølgende debatten imorges. Også den var interessant, men med tendenser til firkantethet hos Willis. Nå kan det virke som om han har blitt vippet litt av pinnen i rollen som allviter, og det er det mange som ikke tåler.

Det går alltid galt når man begynner med aktiv sletting, noe vi vet så alt for godt, vi som kommer fra AD. Jeg trodde Willis var smartere enn som så. Anthony Watts bør vurdere å gi ham en pause som moderator, muligens.

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjanuar 15, 2012, 00:48:55 AM
Helt enig med det du skrev der, Bebben. Dette er vel det amerikanerne kaller popcorn-time? Det er en person - EN PERSON - i denne tråden som ba om unnskyldning fordi han hadde tatt aldeles feil. Her er Willis E. sitt svar (http://wattsupwiththat.com/2012/01/13/a-matter-of-some-gravity/#comment-864357):

SitatThe problem was not your error. We all make those.

It was that you were acting like a jerkwagon about it, insulting people for their stupidity when you were the one being stupid.

And the problem is not that you made a fool of yourself, it's not all about you, really. The problem is that you insulted everyone, and you still haven't apologized for that, only for your "it's all about me" mistake ...

w.

Så akkurat innlegget til Amatør1 før jeg fikk postet, og er helt enig. Det er ingen grunn til å slette høflige deltakere i debatten. Om de tar feil eller ikke spiller ingen rolle. Dette er mennesker som bruker mye tid på å skrive ned sine beste argumenter, og så blir de behandlet som fjols. De henviser ikke til diverse blogger. De beskylder ikke Willis E. for å sette livet til deres barnebarn på spill. De fordømmer ham ikke. De behandler Willis E. høflig. Så blir de hudflettet!

For en merkelig opplevelse.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenjanuar 15, 2012, 01:03:48 AM
Og nå er det definitivt slutt på debatten. Se på denne:

tallbloke says:

January 14, 2012 at 3:42 pm

Unfortunately the link where people can actually see what Hans Jelbring said in his 2003 paper was lost in the carnage of Willis' censorship spree. Here it is again:
[SNIP: No, you cannot use my thread to drive traffic to your site. Nice try though. -.w]

Og "over the top" kommentarer til Leonard Weinstein.

Willis Eschenbach har rett og slett "lost it" og hans ord har ikke lenger mening. Det er underlig (og litt trist) å se på, men etter min magefølelse har han nå skrevet seg ut av klimadebatten for godt, eller i hvert fall for en temmelig lang periode.

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjanuar 15, 2012, 01:35:39 AM
Han som først tok feil, og det var om noe så trivielt at han trodde at en forsker het Stefan Bolzman, mens dette egentlig dreier seg om to fysikere, en læremester og en elev, den ene Stefan, den andre Bolzman, har nå skrevet et innlegg etter at Willis E. hudflettet ham på det grøvste. Jeg avslutter denne saken nå hvis ikke noe spesielt skjer, med hvordan Willis E. svarte.

Hold dere fast:

SitatWillis Eschenbach (http://wattsupwiththat.com/2012/01/13/a-matter-of-some-gravity/#comment-864456) says:
January 14, 2012 at 4:20 pm

Alexander Feht says:
January 14, 2012 at 12:41 pm (Edit)

Willis Eschenbach says:
January 14, 2012 at 1:36 am

     Go away, sir, your impudence knows no bounds. You haven't a tenth of the knowledge you claim.

I made a mistake, and admitted it. My childhood memories let me down. I was so sure I remembered it correctly that I didn't check before posting (something I usually do). It will serve me right to be more prepared next time.

Which doesn't give you any ground to dismiss out of hand anything else I said or may say in the future, or to make sweeping and insulting conclusions about the volume of my knowledge.


As I said, and as you robustly ignored, your mistake is not the point, we all make those.

The point is that you were a dickhead about it, insulting me, and insulting the other posters for "following my lead". Nor did you apologize for acting like a prick, you only say "sorry I made a mistake". That's why I said "go away". You insult people, then you pretend there was no insult.

By commanding everybody who disagrees with you to "go away," you are making yourself more and more ridiculous every time. Not to mention that your insulting language, which you alone are allowed to use with impunity on this forum, makes me even more determined to keep you in check.

First, since you are still here, it's obvious that I don't "command" anyone.

Second, I don't tell "everybody who disagrees" with me to go away, Alexander, just the ones like who are assh*les about their disagreement.

Before your arrival on the scene, Mr. Eschenbach, this site was almost 100% civil. Now, with your non-moderated outbursts, whatever are the merits of some of your articles, it stinks of favoritism.

Well gosh, Alexander, if you don't like the site then ... I hate to say it, but in that case here's a novel idea—go away. I will not blow in your ear and pat your tummy and pretend to be your friend when you come in here to tell us all what absolute jerks we are and you lambaste people for following my lead. You want someone to blow in your ear, you'll have to apply to another thread. Here, on the other hand, you might actually learn something. Up to you, I'm not banning you.

w.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1januar 15, 2012, 11:06:15 AM
Slik oppførsel har en pris. Du kan ikke opptre på den måten uten å betale hva det koster.

Kostnaden måles ikke i dollar eller kroner, men i troverdighet i forhold til den vitenskapelige metode. Så snart man demonstrerer maktmisbruk i form av utstrakt sletting, utskjelling av andre debattanter (som kanskje selv har vært lite smarte, men det er ikke poenget), så blir prisen at ens egne synspunkter tillegges mindre vekt. Det var derfor trollene på AD og ADs moderatorer endte opp som arrogante noksagter uten faglig troverdighet. Kanskje var det derfor Aftenposten til slutt fjernet hele AD, og derfor har Aftenposten selv null troverdighet.

Det er ikke slik at Willis' hypotese står og faller med hvordan han oppfører seg, men andre fagfolk og folk flest er jo nødt til å prioritere hvem vi skal høre på først. Den kommer høyest på listen som følger den vitenskapelige metode mest samvittighetsfullt. På denne skalaen har Willis hurtig falt flere hakk, det vil eventuelt ta tid å bygge seg opp igjen. Jeg håper han prøver, for han har hatt mange gode bidrag. Men dette var bare trist.

Hvorfor Willis etteraper RC på WUWT er et mysterium, men slik er livet. Du skal aldri stole på noen, men lytte og vurdere hele veien.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivjanuar 15, 2012, 12:18:23 PM
Det var en både underlig og litt vemodig opplevelse å se Willis utvikling i denne saken. Vi får notere oss at også IPCC-skeptiske aktører kan gå i samme fellen som konsensustrollene (fant på det ordet nå, var ikke det ganske bra til videre bruk, Bebben?) og overkjøre sine motstandere på en måte som kler vitenskapen dårlig, om man har rett eller ikke.

Forklaringen?
Personlig tror jeg at han har gått inn i et "utmattingsbasert syklisk svart hull" (en "mental variabilitet" som kan opptre hos de beste etter å ha opplevd årelange tirader med ren faglig dumskap, datamanipulering og -underslag fra IPCC-banden m/klakkører og medias ufrivillige idioter i en ekkel undertrykkende smørje).

Men lurt er det ikke, og særlig ikke når vi nå nærmer oss de årene der naturen også vil bistå med påpekingen av at keiseren ingen klær har på.
Da er det faktisk ikke nødvendig å skjelle ut treskallene som prøver å holde et ullteppe foran keiserens lille, frosne snabb. Alle ser frostpisten likevel snart.

PS:
Hvorfor ser vi god gammeldags vinter og snø ved idrettsarrangementene over hele nordkalotten nå - i Europa som USA og Russland (mens russiske isbrytere prøver å få amerikanske skip ut av den metertykke isen som omringer Alaska og Canada) - som vi vitterlig kan se med egne øyne på TV på flere kanaler akkurat nå?

Alle disse stedene skulle jo knapt se vanlige vintre mer for flere år siden?! Hvorfor er det ikke store medieoppslag om all denne isen og snøen? Med spørsmål om hvorfor klimaalarmistene tar slik feil hele tiden?

PS2:
Snø i Kulm? Hva i....?!

Jeg startet jo med å gru meg før bildene kom fra skiflygingssendingen i Kulm med at hopperne ville lande i dampende lyng og steinrøys og slå seg i hjel. Og så var hæren fløtte meg hele dalen full av snø? Fototricks iverksatt av konspiratoriske skeptikere? Ikke vet jeg....
   
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivjanuar 15, 2012, 12:29:30 PM
Vi får også notere oss at Tisdale nå reviderer seg selv på WUWT ang. sine tidligere ujevne statistiske forståelser av Foster & Rahmstorf 2011.
Å ta selvkritikk og oppdatere sin faglige standard for åpen scene er jo litt mer i god vitenskapstradisjon enn Willis utglidninger i det siste:

http://wattsupwiththat.com/2012/01/14/tisdale-on-foster-and-rahmstorf-take-2/#more-54763
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenjanuar 15, 2012, 13:54:10 PM
Det er godt sagt, Amatøren og Tele.

Det sentrale punktet fra tallblokes side er at Willis Eschenbachs "bevis" mot Hans Jelbring er en stråmann. Jelbrings modell:

Sitat"A simplified model of Earth will be considered. The model planet does not rotate. It neither receives solar radiation nor emits infrared radiation into space. "
(Min utheving)

Sammenlign dette med Eschenbachs "bevis":

SitatSo let us assume that we have the airless perfectly evenly heated blackbody planet that I spoke of above, evenly surrounded by a sphere of mini-suns. The temperature of this theoretical planet is, of course, the theoretical S-B temperature.

Now suppose we add an atmosphere to the planet, a transparent GHG-free atmosphere. If the theories of N&K and Jelbring are correct, the temperature of the planet will rise.

But when the temperature of a perfect blackbody planet rises ... the surface radiation of that planet must rise as well.

And because the atmosphere is transparent, this means that the planet is radiating to space more energy than it receives. This is an obvious violation of conservation of energy, so any theories proposing such a warming must be incorrect.
(Utheving i original)

Med andre ord har ikke Eschenbach vurdert Jelbrings modell. Han sier visst også at han ikke forstår verken Jelbring eller Nikolov og Zeller. Men det er sant å si lite som tyder på at han har anstrengt seg for å prøve. I stedet har han bidratt til å forsøple debatten (ytterligere) med sure personangrep og sensur. Forstå det den som kan, men en mann har ytterligere demonstrert at han er rakrygget (og presumptivt høyrygget): tallbloke selv.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: dagfinnjanuar 16, 2012, 19:54:59 PM
Jeg har endelig tatt meg sammen og lest mesteparten av denne tråden på WUWT. Mitt første inntrykk er at jeg er enig med Willis. At han har valgt å erklære diktatur for den ene trådens vedkommende, gidder jeg ikke å hisse meg opp over. Det var muligens dumt av han når man ser hvilke reaksjoner han får, men det er reelt sett en filleting selv om jeg forstår at folk blir irritert når de får fjernet stoff de selv mener er relevant.

Jeg har lest Jelbring, og definisjonen av drivhuseffekt som temperaturforskjellen mellom de to hypotetiske kulene virker meningsløs på meg. Willis' "motbevis" forholder seg til de påståtte konsekvensene av disse teoriene, nemlig at gravitasjon i fravær av drivhusgasser kan forårsake høyere temperatur på en planet som mottar energi i form av stråling utenfra. Og i likhet med ham, ser jeg ikke at noen har klart å ta hull på resonnementet hans.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjanuar 16, 2012, 20:07:26 PM
Du har rett i noen av disse resonnementene, Dagfinn, men hvis jeg er uenig med deg, regner jeg ikke med at du synes det er særlig konstruktivt eller god folkeskikk at jeg kaller deg et kukkhode? Eller hva med idiot? Eller fullstendig verdiløs som person/forsker? Og husk at alle de han karakteriserte slik kom med så gode argumenter de klarte, gale eller ei. Høflige var de også. Det er jo det som er hovedsaken her. Som jeg har skrevet tidligere, ingen påsto at Willis var en drapsmann, eller en kødd som truet deres barn og barnebarns fremtid, gjorde de? Ikke kunne jeg se særlig antydning til at folk løy bevisst heller, gjorde du?

Hele konseptet er hårreisende, og er nøyaktig det samme som både Willis E. og A. Watts i MEGET sterke ordelag har kritisert andre blogger for. Du vet hvilke jeg mener. :D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: dagfinnjanuar 16, 2012, 20:33:44 PM
Willis ble helt tydelig litt for irritert, noen påpekte det og han tok seg inn igjen. Ihvertfall til en viss grad. Jeg hadde måttet lese hele tråden på nytt for å felle noen dom. Men jeg er mer interessert i å ta stilling til det saklige innholdet i den debatten. Og selvfølgelig er det en prinsipielt "feil" måte å administrere en tråd på, men når det gjøres som et unntak, og folk får klar beskjed på forhånd om hvordan reglene er, syns jeg ikke det er noen grunn til å ta fram storslegga.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjanuar 16, 2012, 20:39:43 PM
Som jeg skrev, var jeg enig i noe av det du skrev, Dagfinn. :D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1januar 16, 2012, 23:35:47 PM
Sitat fra: dagfinn på januar 16, 2012, 20:33:44 PM
Willis ble helt tydelig litt for irritert, noen påpekte det og han tok seg inn igjen. Ihvertfall til en viss grad. Jeg hadde måttet lese hele tråden på nytt for å felle noen dom. Men jeg er mer interessert i å ta stilling til det saklige innholdet i den debatten. Og selvfølgelig er det en prinsipielt "feil" måte å administrere en tråd på, men når det gjøres som et unntak, og folk får klar beskjed på forhånd om hvordan reglene er, syns jeg ikke det er noen grunn til å ta fram storslegga.

Et av poengene er at hvis vi har tenkt å kritisere alarmistene for sin ekstreme oppførsel, så kan vi heller ikke tillate tilsvarende fra egen leir. Dette er uavhengig av om han har saklig sett rett eller ikke. Et av de store problemene i klimadebatten er at saklig vitenskapelig debatt blir umuliggjort ved usaklig og ubehøvlet framferd.

Som sagt tidligere, vitenskapen er upåvirket av Willis' og andres oppførsel, men klimadebatten handler langt på vei ikke om vitenskap lengre, men om mangel på vitenskap. I så måte startet Willis' bidrag på en eksemplarisk måte i innlegget, men trynte fullstendig i debatt-tråden.  Synd, idiotisk.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenjanuar 16, 2012, 23:56:22 PM
dagfinn, saken har, som tallbloke skriver, en vitenskapelig side og en sosial side. For min del har Willis Eschenbach generert så mye sosial støy at jeg knapt får øye på den vitenskapelige. Dessuten har han slettet - sensurert - innlegg fra tallbloke med den begrunnelse at de var uvitenskapelige - men det var de ikke. Han har anlagt en hatefull tone mot tallbloke som er vanskelig å forstå. Selv begrunner han den med at Joel Shore er nektet å delta i de enkelte trådene på tallblokes blogg - mens han selv klipper ut og i stykker motinnlegg mot seg selv alt etter humøret i øyeblikket, og det er åpenbart dårlig.

Med over 1000 innlegg er ellers tråden i praksis blitt uleselig. Om noe, anbefaler jeg et par-tre innlegg av Robert Brown.

Så vidt jeg husker, avfeide forresten Willis Eschenbach også Humlung et al sin nye studie lenge før han kunne ha hatt noen mulighet til å sette seg inn i den. Det vitner om en arroganse som jeg tviler på det er dekning for.

Det jeg i grunnen ikke forstår, er hvor dette raseriet til Eschenbach kommer fra. Er det noen som har gjort ham noe? Hvorfor plutselig så rabiat? Jeg vil forstå den som sier at det er irrelevant i forhold til vitenskapen, men selv klarer jeg ikke la være å reagere. Tallblokes talkshop er et roligere sted å være, der kan det fokuseres på sak. Det samme gjelder Science of Doom i den andre enden av "meningsskalaen".

... eller åja, det dreier seg jo om "klima". OK, da så...
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenjanuar 16, 2012, 23:58:18 PM
Amatør1, du postet mens jeg skrev.

Støttes.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: dagfinnjanuar 17, 2012, 09:46:02 AM
Sitat fra: Amatør1 på januar 16, 2012, 23:35:47 PM
Et av poengene er at hvis vi har tenkt å kritisere alarmistene for sin ekstreme oppførsel, så kan vi heller ikke tillate tilsvarende fra egen leir. Dette er uavhengig av om han har saklig sett rett eller ikke. Et av de store problemene i klimadebatten er at saklig vitenskapelig debatt blir umuliggjort ved usaklig og ubehøvlet framferd.
Enig i prinsippet, men det nytter ikke å være for streng på andres vegne, uansett om de er "mostandere" eller "allierte". Ingen er perfekte, og det er alltid lettere å se andres feil enn egne. I verste fall ender man opp med gjensidige anklager om usaklighet som bare bidrar til å skygge enda mer for saken.

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivjanuar 17, 2012, 10:33:13 AM
Dagens linker herfra:

1. Artikkel i Teknisk Ukeblad der en (lett ryggende) Helge Drange framstår som orakel for og mot alle tolkninger og forståelser:
Se på denne vaklevorne smørja Drange leverer her: http://www.tu.no/miljo/article295875.ece
Dette er jo bare tomprat som viser med all mulig tydelighet at klimakonsensustrollene bare synser i øst og vest, og - ikke minst - at de nå blir stadig mer bekymret for at tøvet deres skal få juridiske konsekvenser etterhvert som samfunnsvilledelsene deres begynner å koste alvorlig mye penger. 
Men vi kan vel love at hele gjengen her og rundt om i andre sannhetssøkende grupper (en ikke ubetydelig samfunnsgruppe mht. makt og posisjoner når alt summeres!) ikke skal ha problemer med viljen til å smelle telleapparatet i bordet når tiden er inne.

2. Solheim vil ha flere kabler til utlandet og dyrere strøm
Her ser vi sporene etter vår tids råeste opportunist som vil kjøpe seg en internasjonal topposisjon (med Bilderbergerakklamasjon) med våre skattepenger: http://www.tu.no/energi/article296164.ece

Som dere ser av kommentarene under, her har klimafantasteri utviklet seg i retning rent landssvik. Jeg orker ikke å kommentere den mannen mer, han er som en ustoppelig global rotteplage med stadig nye ideer for å brenne av norske penger på meningsløse prosjekter rundt om i lommene til korrupte statsledere som er villige til å stemme han inn i en toppjobb i FN når han før eller siden må kastes ut av regjeringen. Tvi vøre.
   
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojanuar 19, 2012, 18:33:01 PM
Herfra sporet debatten litt av, og den avsporte debatten er nå lagt inn her:
http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,508.0.html

Det ser ut for at jeg selv er synderen som sporet av. Det kan jeg bare beklage. Skal være flinkere til å holde tann for tunge!

Så fortsetter vi med dagens klima link i denne tråden :)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: jarlgeirjanuar 19, 2012, 19:03:37 PM
Telehiv skriver om Hr Solheim, vår kjære miljøvernminister:

"han er som en ustoppelig global rotteplage"

Jeg synes denne sammenligningen er helt på kanten og veldig urettferdig. Slik omtale bør absolutt ikke forekomme i et seriøst debattforum!

Rottene har ikke fortjent en slik sammenligning!

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojanuar 19, 2012, 19:05:13 PM
Nå gjorde du meg bekymret noen sekunder!  ::)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivjanuar 19, 2012, 19:22:08 PM
Hehe,

innspill til et lett, lite hjerteanfall kan jeg leve med, når det er avlevert med jarlgeirs glimt i øyet  ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivjanuar 19, 2012, 22:08:40 PM
Nå er GISS tatt for å jukse med Island og Grønlands-temperaturene: http://notalotofpeopleknowthat.wordpress.com/2012/01/18/the-icelandic-saga-continues/
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjanuar 19, 2012, 22:15:45 PM
Takk for linken, Tele!

Hansen har holdt på med dette lenge. Kanskje mer desperat nå enn tidligere. Bare for sikkerhets skyld, hvis du ikke har funnet dette innlegget: James Hansen har tatt fullstendig av (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,500.0.html).

Her er en godbit jeg akkurat snekret sammen for de som ikke stoler på Hansens globale temperaturserie. Havet blir kaldere, mens det i James Hansens verden blir varmere over havet:

[attachimg=1]

Så lufta i to meters høyde over bakken skal bli 3-5 grader varmere fram mot år 2100 samtidig som havet peker i nøyaktig motsatt retning. Dette er interessant. Utenfor Hansens drømmeverden har atmosfæretemperaturen og havtemperaturen sunket i takt fra 2002.

Dette er samtidig noe å tenke på angående de havtemperaturjusterngene Phil Jones og andre i disse dager holder på med for å bli kvitt "Blipen" på 30- og 40-tallet. :D

Her er fra 1998 for bedre å kunne se turen opp, utflatingen, og begynnelsen på nedturen:

[attachimg=2]
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyejanuar 19, 2012, 23:40:07 PM
Benytter denne anledningen til å berømme designet og det dynamiske innholdet på forumets forside, seoto.  :) Slik du nå fremhever de "viktigste" sakene, blir nærmest diskusjonsforumet en nyhets-bulletin. Så, hvis medlemmene her benytter enhver anledning, og vel så det som snekkeren sa, til å henvise til og reklamere for "siste nytt - oppdatert kunnskap om klima", ja så har vi et "fingeravtrykk".  8)

Fingeravtrykk er identifiserbart!  ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivjanuar 19, 2012, 23:43:48 PM
Jukse-Hansen driver med kamelsvelging så adamseplet kommer ut på ryggen: Må innrømme at 2011 var kaldere enn 1998!

http://junkscience.com/2012/01/19/hansen-admits-global-temperature-in-2011-was-lower-than-in-1998/

Ellers noterer vi at det blir stadig viktigere å følge med nye-tricks-i ludo-gutta i verdens lydigste klimaland (Norge), som synes å ha fått dreis på svindelen sin nå, etter en av tidenes kaldeste vintre/vårer, for hva melder ikke Hansen:

Specifically, 2011 was the warmest year on record in Spain and Norway, and the second-warmest on record for the United Kingdom.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojanuar 19, 2012, 23:51:08 PM
Takk for det, ebye :)
Vi prøver å gjøre det så bra vi kan til enhver tid, og forumet har mange funksjoner man må bli kjent med.
Prøver også å oppdatere hovedsiden, men der vet jeg det kan bli forbedringer.
Det programmet jeg bruker akkurat nå, er lettvint, men har sine begrensninger.
Så jeg håper etter hvert å gå over til standard HTML og CSS, må bare bli litt mer fortrolig med sistnevnte først ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivjanuar 20, 2012, 00:00:55 AM
Yessss: Meget interessant sak på gang hos Steve McIntyre nå, nemlig akkurat det jeg tidligere har antydet er mitt drømmecase for ham å gå løs på:

Han etterlyser data (blant annet flere trering-data studier) som indikerer at middelalderen var varmere enn nåtiden.

Og han har sendt forespørsel til Steig (jfr. Neukom) for å få ham til å levere ut data som han har tilgang på rundt dette (som dere vet, Steig, hehe, det er han som ble tatt med buksa rundt anklene av McIntyre da han jukset med peninsula-dataene i Antarktis, og plasserte dem midt i massivet for å illudere oppvarming)

Vel, Steig ser ikke så veldig lysten ut til å levere ut nye data til McIntyre - sist McIntyre kikket ham i hvitøyet ble han æreløs.

http://climateaudit.org/2012/01/19/neukom-and-the-steig-overunder/

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjanuar 20, 2012, 00:09:56 AM
Dette er kjempespennende, Tele! McIntyre er rene blodhunden når han først får overvær av uhumskheter. Når han først får los, går det til førstepremie hver eneste gang. ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivjanuar 20, 2012, 13:11:10 PM
Et innspill til dagens klimalink:

På forskning.no/miljø er en ny håpefull journalist i gang med kolportering av klimatøv:

Nå skal enda noen nye forskere lete fram sotpartiklene fra 1970-tallet (og metanet for godt mål) for å redde verden.
Det er vel ikke stort å si verken om disse forskernes åpenbart opplevde nærkontakt med Vårherre, og journalistens mangel på kritisk sans:

http://www.forskning.no/artikler/2012/januar/310726

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivjanuar 20, 2012, 22:22:45 PM
Sprekker den indre lojaliteten? NOAAs 2011 datasett helt i konflikt med IPCCs påstander om global oppvarming:

http://www.c3headlines.com/2012/01/new-noaa-data-debunks-establishment-science-msm-claim-of-dangerous-accelerating-warming.html

http://www.c3headlines.com/2012/01/noaas-2011-global-temperature-dataset-released-confirms-that-ipccs-global-warming-is-doa.html
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyejanuar 20, 2012, 22:59:51 PM
Sitat fra: Telehiv på januar 20, 2012, 22:22:45 PM
Sprekker den indre lojaliteten? NOAAs 2011 datasett helt i konflikt med IPCCs påstander om global oppvarming:

http://www.c3headlines.com/2012/01/new-noaa-data-debunks-establishment-science-msm-claim-of-dangerous-accelerating-warming.html

http://www.c3headlines.com/2012/01/noaas-2011-global-temperature-dataset-released-confirms-that-ipccs-global-warming-is-doa.html

Ho,Ho - dette er grunnleggende morsomt og interessant.  :)

CICERO er helt avhengig av NOAAs temperaturmålinger for å våge en liten figur på baksiden av KLIMA. Den er så liten at det knapt er mulig å se noen trend etter år 2000. Dette har jeg grublet på i flere år - nå er koden knekt.  ;)

Frykten for siste års utvikling er svaret. Når figuren er liten, kanskje ingen oppdager at det ikke er noen sammenheng mellom CO2-nivået og temperaturen? Ja, for dette visste de jo måtte komme en vakker dag.  8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: jarlgeirjanuar 21, 2012, 04:33:58 AM
Her har Donna Laframboise reflektert litt over hvordan journalister i USA aldri stiller spørsmål ved riktigheten av de mange lugubre påstander som kommer fra grønne lobbyister. Alt som kommer fra de grønne later til å bli tatt for god fisk - alltid!

http://nofrakkingconsensus.com/2012/01/20/the-pipeline-the-jobs-the-media/

Vårt hjemlige problem av samme art later til å være en liten del av et større globalt problem.

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojanuar 22, 2012, 11:37:44 AM
Dette er egentlig ikke en klimalink. Kanskje de blir arvtakeren til IPCC for å holde verdens befolkning på tå hev med åpen lommebok?

IPBES (http://www.ipbes.net/)

SitatIPBES stands for 'Intergovernmental Platform on Biodiversity and Ecosystem Services'. IPBES will be an interface between the scientific community and policy makers that aims to build capacity for and strengthen the use of science in policy making.

Lyder dette kjent?

 
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjanuar 22, 2012, 11:49:29 AM
Bra, seoto! Da ser vi at Teles bekymring angående dette har vært svært velbegrunnet. Jeg har diskutert dette med artsmangfold med en forsker, (biolog) og innad i fagmiljøet synes hysteriske tilstander å råde. Dermed er vi tilbake til det samme som vi har sett ellers i klimahysteriets tidsalder. Pengene til prosjekter ligger i alarmismen, ikke fornuften.

Jeg har forøvrig spurt biologen om hva som er den største direkte trusselen mot artsmangfoldet her til lands, naturraseringen i forbindelse med utbygging av "grønn" energi, eller de variasjonene vi har sett i vårt lands temperaturer de siste 100 år. Dette spørsmålet har vist seg å være en skikkelig tungebremser, og heldigvis har deler av det tyngste fagmiljøet i vårt land advart kraftig mot disse kraftutbyggingene. Vi får se hva som blir avgjørende hos biologene. Fornuften eller tilgangen til penger ren alarmisme gir. Jeg føler meg ikke helt trygg på at flertallet vil ta det rette valget.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivjanuar 22, 2012, 13:20:57 PM
I metaforiske termer: Flytt fokuset fra reveforskeren og Drange til Dag Hessen. Han er på plass for den nye framtida...
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojanuar 22, 2012, 13:44:39 PM
Det ser ikke ut for at vi bør ønske at Dag Hessen får særlig større innflytelse. Fant en artikkel om ham på forskning.no (http://www.forskning.no/artikler/2006/november/1162472210.03), datert 08.11.2006, der artikkelforfatteren, Jan M. Döderlein, bl.a. skriver:

Sitat"Disse Hessens sentrale referanser er altså laget av en miljøaktivist, en amerikansk politiker og en "troende" forsker. De gir forenklede og klare standpunkter i usikre og vanskelige vitenskapelige spørsmål. Hessen bruker altså en film og to bøker, alle politisk pregede kampskrifter fra miljøvernaktivister, som utvalgte hovedkilder for sine syn."

Jeg antar de fleste kjenner fjeset til Hessen:

(http://www.nansenamundsen.no/opencms/export/sites/nansenamundsen/images/portretter/dag-hessen.jpg_1622969170.jpg)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivjanuar 22, 2012, 16:56:27 PM
Dag Hessens vei til artsmangfoldmakta via innledende klimasmisking

Først, det overordnede problemet med FNs nye maktprosess knyttet til IPBES er selvsagt den ambisiøse og langt fra stuerene målsettingen om omfang og fremtidig makt, slik man har brukt IPCC hittil. Det demokratiske forskningsunderskuddet dette vil generere vil bli et enormt debattområde i årene framover, slik klima har blitt det.

Men akkurat som vi tvilere til AGW-budskapet i årevis har måttet røyke ut tjuvtriksene hos de lokale håndlangerne i CICERO, Bjerknes, met-klakkørene med grafmekkingene, osv., så skal dette heller ikke ikke hindre oss i å være føre var med hvem som kommer til å lure inn de nye maktmekanismene her hjemme ifm. fabrikeringen av artmangfoldtrusselen.

Igjen er det helt alminnelige miljøvernspørsmål (banal forurensing rundt gift, kjemikalier til gentukling og annet som den virkelige storkapitalen ønsker å få holde på i fred med) som må vike for den nye trusselen: Vi vil se en endeløs finansiering av forskning som skal fortelle oss at et endeløst antall arter (selvsagt med en forlenget kobling til klimaendringer) vil falle døde til marken i hopetall rundt oss, hvis vi ikke føyer oss inn under de nye forsknings- og tilhørende "dokumenterte" konsensusprosessene om skatte-, avgifts- og finansregimer som dette krever for å håndtere. Hørt dette før? Nettopp!

Men les Hessen nøye under mine linker nedenfor: Ser du noen brutal vilje til å ta tak i de reelle og helt sentrale årsaksproblemene til skadelig miljøforurensing?
Ikke et snev. Derfor, til våre lokale luringer mens vi venter på denne globale overkjørsel:

Hessen kan komme til å utklasse etablert sjefsklimasmisker Siri Kalvig (som snart har turnert foran alle kanaler og media som tenkes kan for å bli å ansett som og bli lansert som en viktig klimaaktør - selvsagt med et fett internasjonalt politisk bein som endelig mål. Dama er så enkel at hennes motiv står selvlysende i panna på henne). Men moral og klimaforstand er dessverre av samme lumre kaliber hos Hessen: 

Jeg har engang hatt den urovekkende opplevelse å sitte ved et restaurantbord og overhøre Dag Hessen på sidebordet uttale seg om klimaspørsmål med en påfallende mangel på innsikt i fagområdet, men med en tilsvarende stor fanatisme, dvs. som ren klakkør for AGW/CO2-hypotesen. Hans beskrivelse av dem som ikke forsto hvor rett IPCC har og hvor uverdig det var å tvile på dette, skal jeg av diskresjonshensyn la ligge, den uformelle restaurantsituasjonen tatt i betraktning. 

Men siden Dag Hessen kommer til å sitte sentralt i utvalg og maktkorridorer i det kommende artsmangfoldkjøret kan man jo først som sist gjøre seg kjent med hva han tenker og sier:

Seoto har allerede vist til hans bravader på forskning.no. Jeg skal oppsummere litt kronologisk: 

Han startet sitt klimakorstog mot oss tvilere allerede med en kronikk i Aftenposten 25.sept 2006 med å virkelig begynne å posisjonere seg for/posere for klimamakta. Har ikke den linken for hånden akkurat nå, men den omtales grundig av Døderlein nedenfor:

Onsdag 08. november 2006 hadde nemlig den utmerkede cand.real. Jan M. Döderlein funnet det nødvendig å ta tak i Hessens "vitenskap" i Aftenposten, og riste ham litt ned fra sitt professorale tre, og det gjorde han meget saklig og profesjonelt:
http://www.forskning.no/Artikler/2006/november/1162472210.03

Hessens tilsvar 1. des. 2006 avslørte igjen at han ikke har relevant innsikt og faglige forutsetninger for sin IPCC-tro, selv om hans bekymringer for klodens CO2-angrep er store:
http://www.forskning.no/artikler/2006/november/1164714225.17

I det siste har Hessen fått enda mer blod på tann, denne biologen er nå bekymret over at folk ikke forstår det han forstår innen solforskning-og-sånn, så dermed dette utbruddet: http://www.uio.no/om/aktuelt/uio200/for-pressen/daghessenklimatilbake.html

13. januar 2011 (for et år siden) skrev forresten Dag Hessen en utilslørt "smiskesøknad" om å få bli med i det videre politiske forskningsrom:
http://www.aftenposten.no/meninger/debatt/article3986498.ece

At Hessen har den riktige overordnede styringsviljen dokumenterer han fint i denne artikkelen, der han uttrykker liten tillit til lokal forvaltning av artmangfold (overrasket?!): http://naturvernforbundet.no/naturogmiljo/tv-biologen-tror-paa-naturmangfoldloven-article17110-1024.html   


PS: Her er forresten info om menighetens ekstremvær-konferanse som skal kjøres 24. og 25. januar: http://www.klif.no/Ekstremvarkonferanse-24-25-januar

Her vil dere finne omtrent alle klimasjefssmiskerne i kongeriket.  8)

Noen her som skal overvære fenomenet?

PS2: Om denne konferansen vil ha en faglig slagside? Sjekk her hva arrangørene syns er viktige faglige linker, der de bl.a. har oppgradert seg med en attest fra Verdensbanken av en nobelprisvinner i økonomi i 1998 (!) til vitenskapelig sannhetsvitne:

LINKS AND RESOURCES
• SREX website (videos, downloads,
presentations):
www.ipcc-wg2.gov/SREX/
• Follow the work of the IPCC in
Norwegian:
www.klif.no/klimapanel
• DSB on climate adaptation:
www.dsb.no/no/Ansvarsomrader/Nasjon
al-beredskap/Klimautfordringer/
• Climate adaptation in Norway:
www.klimatilpasning.no
• UN International Strategy for Disaster
Reduction and the Hyogo Framework for
Action: www.unisdr.org
• WMO's Global Framework for Climate
Services:
www.wmo.int/pages/gfcs/index_en.php
• Natural Hazards, UnNatural Disasters:
Economics of Effective Prevention:
www.worldbank.org/preventingdisasters
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjanuar 22, 2012, 21:23:32 PM
Dette er en meget interessant tråd, Perpetuum Mobile (http://wattsupwiththat.com/2012/01/19/perpetuum-mobile/#comments)

Like interessant er at Willis E. fortsetter å forsvare AGW, og AGW-alarmistene, og at Watts nå helt på tampen har kastet seg på slettegalskapen, samt uttaler seg enig med en av de største trollene noen sinne, "Nick Stokes".

Men blås i dette siste. Her er bare å pløye gjennom hundrevis av innlegg... :D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjanuar 22, 2012, 21:28:04 PM
Mainstream alarmister har nå gitt opp både global oppvarming og klimaforstyrrelser. Nå har de, foruten biodiversitetsgalskapen, begynt å føre regnskap over hvor mye drittvær koster menneskeheten i kroner og øre.

De har utrolig nok kommet til at det er lurt å brukt 3000 milliarder dollar for å finne ut av hvordan man skal hindre økonomiske tap på en brøkdel av dette.

Josh har tydeligvis fått med seg noe av dette, Bizarre science - Josh 141 (http://bishophill.squarespace.com/blog/2012/1/22/bizarre-science-josh-141.html):

(http://bishophill.squarespace.com/storage/unreal_climate_scr.jpg?__SQUARESPACE_CACHEVERSION=1327253925736)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyejanuar 22, 2012, 22:25:33 PM
Sitat fra: Telehiv på januar 22, 2012, 16:56:27 PM
Hessen kan komme til å utklasse etablert sjefsklimasmisker Siri Kalvig (som snart har turnert foran alle kanaler og media som tenkes kan for å bli å ansett som og bli lansert som en viktig klimaaktør - selvsagt med et fett internasjonalt politisk bein som endelig mål. Dama er så enkel at hennes motiv står selvlysende i panna på henne). Men moral og klimaforstand er dessverre av samme lumre kaliber hos Hessen: 

Det er mulig Siri Kalvig har fått kalde føtter, eller sett skriften på døren. I Magasinet, Dagbladet, 23. juni 2011 ble hun intervjuet. Hold dere fast. Hun uttaler:

"Jeg er verken klimaforsker eller miljødisippel, men jeg har en god teoretisk bakgrunn til å forstå kompleksiteten i klimasamspillet. " .... "Når en astrofysiker begynner å snakke om solas påvirkning sliter jeg, sier Siri Kalvig".

På dette tidspunktet var det Pål Prestrud (CICERO) kjørte sitt korstog mot de fagpersoner som var uenige i IPCCs utsagn, og ikke publiserte klimaartikler internasjonalt.  ;D

Var dette et første steg bakover av Siri Kalvig? Nå holder hun på med seriøse studier, og vi har hørt lite til klimamisjoneringen hennes i det siste. Og savnet er hun ikke – foreløpig.  8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivjanuar 23, 2012, 08:52:50 AM
Kvalmende konsensuspress i forskningsrådet: "Felles for alle møtene var at det var god stemning og forståelse forskerne imellom."

Forskningsrådet er jo etterhvert blitt pinlig berømt - også i seriøse forskningskretser utenfor Norge - for sin fullstendig ukritiske holdning til IPCC-evangeliet, og tilhørende manglende støtte til kritisk gjennomgang av alt som har vist seg å være feil i AGW/CO2-hypotesene: Her skal alt trues gjennom konsensusnåløyet - slik at Norge nå anses som en av de minst selvstendige forskningsnasjoner innenfor klima. Og vi ser økende tendens til skitten glatting og homogenisering av originaldata i ren Hansen-stil etterhvert som spådommene ikke slår til. Som vanlig er våre politikere og mest opportunistiske forskningstopper mer katolske enn paven når internasjonale muligheter til å klatre i en fet FN-pyramide byr seg.     

Nå har forskningsrådet kjørt mobiliseringsrunde Norge rundt for å samle forskerne rundt sin klimamisjon, og funnet at "Felles for alle møtene var at det var god stemning og forståelse forskerne imellom."

Tydeligere kan man ikke si at der var heldigvis ingen opposisjon til maktas syn.  Eller muligens verre: man har luket ut all opposisjon ved sin tildelingspraksis over mange år. Fram med spybøtta.

http://www.forskningsradet.no/servlet/Satellite?c=Nyhet&cid=1253972418055&p=1226993599893&pagename=norklima%2FHovedsidemal


Her er forresten et typisk eksempel på "konsensusgrunnlaget" vi bygger vår stolte klimaforskningstradisjon på nå:

http://di2.nu/foia/foia2011/mail/2252.txt

Kommentar til denne emailen, der folk først har bitt seg merke i at Phil Jones frykter innsyn fra kongressen. Les imidlertid lenger nede, som trolig er verre, der de advarer hverandre om at John Christy tydeligvis ikke skjønner at han må slutte å trekke fram data som viser "cooling", og at dette dessuten må skyldes at sondene er feil....:

The sondes clearly show too much cooling in
       the stratosphere (when compared to MSU4), and I reckon this must
       also affect their upper troposphere trends as well. So, John may be putting
       too much faith in them wrt agreement with UAH.

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivjanuar 23, 2012, 09:28:36 AM
Sitat fra: Jostemikk på januar 22, 2012, 21:23:32 PM
Dette er en meget interessant tråd, Perpetuum Mobile (http://wattsupwiththat.com/2012/01/19/perpetuum-mobile/#comments)

Like interessant er at Willis E. fortsetter å forsvare AGW, og AGW-alarmistene, og at Watts nå helt på tampen har kastet seg på slettegalskapen, samt uttaler seg enig med en av de største trollene noen sinne, "Nick Stokes".

Men blås i dette siste. Her er bare å pløye gjennom hundrevis av innlegg... :D

Ja, dette er en svær og omfattende tråd. Både for og mot det meste. Jeg registrerer forøvrig at AGW-propagatører her finner det opportunt å begynne å flytte om på fysikkens lover for hva som skal befinne seg øverst i et system med tyngdekraft; varm eller kald luft. Da humret jeg godt  8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjanuar 23, 2012, 14:16:52 PM
Godt observert, Tele. Dessuten er de i ferd med å ta med seg litt av tidligere skråsikkerhet ved å rygge inn i hiet for rådslagning og omgruppering. Det er første gang jeg har sett at de er villige til å innrømme at alt kanskje ikke har vært så bombesikkert angående atmosfæreforståelsen med tanke på energi- og varmeoverføring.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Gloføkenjanuar 24, 2012, 20:26:19 PM
Cicero frir til bøndene.

http://www.nationen.no/2012/01/24/landbruk/kornkonferansen/klimaendringer/klima/global_oppvarming/7205861/
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojanuar 25, 2012, 10:33:13 AM
Hentet fra FB-siden til Donna Laframboise:

Maurice Newman: Against the wind (pdf-fil) (http://www.windturbinesyndrome.com/news/wp-content/uploads/2012/01/Newman-article-Against-the-Wind.pdf)
(Maurice Newman is former chairman of Deutsche Bank, the Australian Securities Exchange and, most recently, the Australian Broadcasting Corporation.)

SitatEven before they threatened my property, I was opposed to wind farms. They fail on all counts. They are grossly inefficient, extremely expensive, socially inequitable, a danger to human health, environmentally harmful, divisive for communities, a blot on the landscape, and don't even achieve the purpose for which they were designed, namely the reliable generation of electricity and the reduction of CO2 emissions.
[...]
How is it, then, that governments around the world have embraced this technology with abandon, in the process spending hundreds of billions of dollars of other people's money in a shameless wealth transfer from the poor to the rich?
[...]
I am not a conspiracy theorist, but we have witnessed the birth of an extraordinary, universal and self-reinforcing movement among the political and executive arms of government, their academic consultants, the mainstream media and vested private sector interests (such as investment banks and the renewables industry), held together by the promise of unlimited government money. It may not be a conspiracy, but long-term, governmentunderwritten annuities have certainly created one gigantic and powerful oligopoly which must coerce taxpayers and and penalise energy consumers to survive.
[...]
The conclusion is clear. Our once independent public service is no longer servant but master! Sir Humphrey is firmly in control.

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1januar 25, 2012, 13:43:32 PM
For dem som eventuelt måtte sveve i uvitenhet ang. "Sir Humphrey"



http://en.wikipedia.org/wiki/Humphrey_Appleby

Sir Humphrey Appleby, GCB, KBE, MVO, MA (Oxon), is a fictional character from the British television series Yes, Minister and Yes, Prime Minister. He was played by Sir Nigel Hawthorne. In Yes Minister, he is the Permanent Secretary for the Department of Administrative Affairs (a fictional department of the British government).

[...]

Sir Humphrey is a master of obfuscation and manipulation, often making long-winded statements such as, "In view of the somewhat nebulous and inexplicit nature of your remit, and the arguably marginal and peripheral nature of your influence within the central deliberations and decisions within the political process, there could be a case for restructuring their action priorities in such a way as to eliminate your liquidation from their immediate agenda."




The Department of Administrative Affairs er muligens en humoristisk variant av Ministry of Truth (http://en.wikipedia.org/wiki/Ministry_of_Truth).
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjanuar 25, 2012, 14:26:15 PM
SitatHer evakueres «Robinson»-deltakerne

Frykter sesongen kan ryke. - Vi prøver å finne kriseløsninger.


Kommende sesong av «Robinsonekspedisjonen» spilles for tida inn ved Rauland i Telemark, men i natt ble det vurdert som uforsvarlig å holde deltakerne ute.

- Temperaturen begynte å krype nedover mot minus 30 i går kveld.
Dagbladet (http://www.kjendis.no/2012/01/25/kjendis/tv_og_medier/robinsonekspedisjonen/christer_falck/line_vee_hanum/19936263/)

Fra Met.no  Møsstrand (http://retro.met.no/observasjoner/telemark/Mosstrand/index.html):

[attachimg=1]
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivjanuar 25, 2012, 15:24:56 PM
"Tvilen som tar liv": Nytt ekkelt angrep på vitenskapskritikk fra forskning.no

Jeg ble EKSTREM-irritert da jeg sveipet innom forskning.no her ene dagen, og fant at de igjen har lirket inn en EKSTREMT usaklig - og ikke minst fullstendig utdatert på ren vulgaritet - anklage mot dem som ikke aksepterer at alt fra vaksineprodusenter til klimakonsensus er EKSTREMT hellig og at alle som våger å ta til motmæle TAR LIV.

Slik skriver forskning.no i artikkelen "Tvilen som tar liv": http://www.forskning.no/artikler/2011/desember/306975

Litt fra innholdet:

Kven betalar?

Ragnar Fjelland, professor i vitskapsfilosofi ved UiB, meiner folk godt kan vere skeptiske til vitskap.

– Det er sunt for vitskapen at ein møter motstand. Vitskapen må vise fram usikre moment, og tole kritikk. Men den type kritikk som klimaforskerne møter for eksempel, den forstår eg at dei vert lei av, seier Fjelland.

Som klimaforskar ved UiB og Bjerknessenteret møter Tore Furevik stadig dei same argumenta. Gjerne frå eldre professorar i tilgrensande fagfelt, som ikkje sjølv forskar på klimasystemet, men som har tyngda av ein naturvitskapleg professortittel.

Dei har lese seg opp på klima, men heng seg opp i einskilddetaljar.

– Nær hundre prosent av alle publiserte forskingsresultat seier at den globale oppvarminga me har vore vitne til dei siste 50 åra, i all hovudsak er menneskeskapt. Likevel bombarderar klimafornektarane, eller klimarealistane som mange kallar seg, media med dei same argumenta om igjen og om igjen.

– Argumenta hentar dei frå enkeltarbeid som tilsynelatande sår tvil om den gjengse oppfatninga, og oppdaterer ikkje kunnskapen når ny forsking viser at konklusjonen i desse enkeltarbeida har vore feil.

– Det er umogeleg for oss klimaforskarar å svare på alle debattinnlegga i media, då hadde me ikkje hatt tid til å gjere anna, seier Furevik.

Ragnar Fjelland minner om at ein må sjå etter motiva bak motstandarar av vitskap. Klimadebatten handlar om politikk og pengar. Bak mange dei klimaskeptiske argumenta står oljelobbyen. Han hentar fram boka Merchants of Doubt, av historikarane Naomi Oreskes og Erik Conway.

I boka viser forfattarane korleis ei lita gruppe vitskapsmenn på seksti- og syttitalet sådde tvil om den vitskaplege forskninga kring skadeverknadane av tobakk. Blant desse vitskapsmennene var professorane Fred Singer og Fred Seitz.

Det har seinare vist seg at dei to og deira gruppe vitskapsmenn var betalte av tobakksindustrien for å så tvil kring samanhengen mellom røyking og lungekreft.

Frå røyking til klima

Så i dag, 30–40 år etter, dukkar Fred Singer og Fred Seitz opp blant skeptikarane i den amerikanske klimadebatten. Ved å nytte samme teknikk som i tobakkslobbyen, sår dei tvil om klimaforskarane sin redelighet og objektivitet. Denne gongen er Singer og Seitz betalte av den amerikanske oljelobbyen.

Oreskes og Conway viser at det er ein påfallande likskap mellom strategien til klimaskeptikarane og den strategien som vart nytta i diskusjonen om røyking og lungekreft, og at altså til og med nokre av dei same aktørene går att, sjølv om dei no naturlegvis er sterkt aldrande.

På same måte som på klimafeltet opplever lege Ole-Erik Iversen at legar opptrer i falske klede når dei går ut og åtvarar mot HPV-vaksina.

– Ein ting er vaksinemotstandarane som av frykt for tukling med naturen er skeptiske til vaksiner. Ein ganske annan sak er det når folk som burde visst betre går ut med sin faglege bakgrunn og gir sine ord autoritet, seier Iversen.

Legar vert oppfatta som ekspertar, men dei bør ikkje gå inn i antivaksinekampanje med sin autoritet som lege, når dei langt fra er ekspertar på vaksineområdet. Sjølv om ein er lege, så kan ein ikkje alt om vaksinar, seier Iversen.


EKSTREMT saklig, ikke sant?  8)

Spybøtte utdeles i redaksjonen, håper jeg?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjanuar 25, 2012, 15:44:56 PM
Tror vi må begynne å se humoren i denne galskapen, Tele. Selvforsvarsmekanismen slår inn, og vi ler så tårene spruter av idiotiet! ;D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojanuar 25, 2012, 16:56:14 PM
Her har vi en finere utgave av spyttbakke i emaljert jern:

[attachimg=1]

Spyttbakke - Wikipedia (http://no.wikipedia.org/wiki/Spyttebakke)

Til fri avnyttelse! (Husk lett fuktig klut til å tørke av skjermen ;) )
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyejanuar 25, 2012, 17:52:35 PM
Applaus fra tribunen, seoto.   :)

Inn med dommer'n.  ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivjanuar 25, 2012, 19:20:38 PM
Når vi først holder forskning.no-nivå, og har spybakken klar i hånda:

Nå kan du begynne å melde dine opplevelser av EKSTREMVÆR selv! Propagandasentralen synes å være i fare for å gå tom for ideer selv, kanskje?

Vi er jo selvsagt ALLE fullkvalifiserte til å melde EKSTREMVÆR, så flinke som media har vært til å holde oss edrue på området.

Dette vil trolig toppe peer review-kvaliteten selv til IPCC: http://www.forskning.no/begivenheter/308784

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojanuar 25, 2012, 19:24:22 PM
Sitat fra: ebye på januar 25, 2012, 17:52:35 PM
Applaus fra tribunen, seoto.   :)

Inn med dommer'n.  ;)

Takker og bukker for applausen :)
[attachimg=1]
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojanuar 25, 2012, 19:33:39 PM
Sitat fra: Telehiv på januar 25, 2012, 19:20:38 PM
Når vi først holder forskning.no-nivå, og har spybakken klar i hånda:

Nå kan du begynne å melde dine opplevelser av EKSTREMVÆR selv! Propagandasentralen synes å være i fare for å gå tom for ideer selv, kanskje?

Vi er jo selvsagt ALLE fullkvalifiserte til å melde EKSTREMVÆR, så flinke som media har vært til å holde oss edrue på området.

Dette vil trolig toppe peer review-kvaliteten selv til IPCC: http://www.forskning.no/begivenheter/308784

Dette er samme arbeidsmetode som WWF bruker.
Eier av domenet er UiB v/Skolelaboratoriet i realfag UiB Allégaten 41.

Brønnøysundregisteret:
Sektorkode: 7000 Ideelle organisasjoner
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojanuar 25, 2012, 19:55:48 PM
Carbon Ship Sinking: Barclays Bank closes its carbon desk (http://joannenova.com.au/2012/01/carbon-ship-sinking-barclays-bank-closes-its-carbon-desk/)

SitatLondon-based Barclays determined the US carbon market, currently comprised of a handful of states, is too small to justify the expense of a dedicated trading desk in New York, according to sources familiar with the decision. [...]

"That is not good news for carbon-dioxide trading, especially not in the US," says Gary Hart, a market analyst for ICAP Energy and a veteran pollution-rights trader. "There's such uncertainty around the use of carbon cap-and-trade programs."

Les hele artikkelen hos AOL Energy. (http://energy.aol.com/2012/01/20/barclays-closes-us-carbon-desk-in-latest-cap-and-trade-setback/)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivjanuar 25, 2012, 20:02:40 PM
Snart starter den kvalitetssikrede sjølmeldingsrapporteringen fra norske barnehager:

"Jæ å Pelle vi tlyna helt ekstlemt i da asse, på den glaaatte isen, lavtlykket over balnepalken var så ekstlemt at fløken lingte til klimapolti, asse, å da kåmm det en illsint fyl som kalte sæ Pål Plestlud og sklek at det val sjekptikelnes feil hele gleia. Det sa'n det, asse".

   
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojanuar 25, 2012, 20:09:36 PM
Sitat"Jæ å Pelle vi tlyna helt ekstlemt i da asse, på den glaaatte isen, lavtlykket over balnepalken var så ekstlemt at fløken lingte til klimapolti, asse, å da kåmm det en illsint fyl som kalte sæ Pål Plestlud og sklek at det val sjekptikelnes feil hele gleia. Det sa'n det, asse".

Ha-ha! Den var god! Det var godt med en liten latter - håper den ikke går over i gråt med tiden ...
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojanuar 26, 2012, 10:51:17 AM
Naomi Oreskes slår til igjen: (http://judithcurry.com/2012/01/23/open-mindedness-is-the-wrong-approach/#more-6823)

When it comes to climate change, openmindedness is the wrong approach.

Judith Currys kommentar:

«So am I to infer from this that the only way to support the IPCC consensus is to close your mind?  And trust the 'experts'? (like those we saw in the CRU emails)? This is a big step worse than reversing the null hypothesis.»
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjanuar 26, 2012, 13:48:01 PM
Professor Solheim får en god dose publisitet hos Joanne Nova - Global Cooling Coming? Archibald uses solar and surface data to predict 4.9°C fall (!) (http://joannenova.com.au/2012/01/global-cooling-coming-archibald-uses-solar-and-surface-data-to-predict-4-9c-fall/#more-19909).

SitatProfessor Solheim has a paper in press that credits me with the discovery of the use of Friis-Christensen and Lassen theory to predict climate.  In the meantime, he has published a paper predicting a 6°C decline for Svalbard, on the island of Spitzbergen, in winter over Solar Cycle 24.  At the moment, Professor Solheim and his co-authors have the field to themselves.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivjanuar 26, 2012, 19:55:39 PM
Joste, alle,

Her er en dagsfersk link til samme problemstilling som Jostemikk har vist flere eksempler på nylig:

Hvis dere vil ha en informativ tur gjennom hvordan NASA GISS har tuklet enda mer enn UAH med dataene, så bli med på Joseph D'Aleo omvisning i NASA GISS og UAHs klimakriminalitet.

D'Aleo kaller derfor rimeligvis den avslørende artikkelen sin

NASA Games

D'Aleo gir her en meget interessant gjennomgang av hva som skjer av klimafanteri for tiden, og han lover dessuten mer gransking av samme sort, så her er det bare å følge med videre! Vi ser forresten at han også tøtsjer innom Islandssvindelen vi har omtalt her før.

http://icecap.us/index.php/go/joes-blog


PS: Som dere sikkert legger merke til, jeg kaller ikke dette annet enn kriminalitet og svindel, i mine øyne er det det når man vet hva konsekvensene av dette "vitenskapelige" svineriet koster av samfunnsforvirrende effekter.
Hovedprinsippet er som vanlig:

a) løfte de kalde 1950-60-årene
b) senke de varme 1920-30-årene
c) jukse opp temperaturen på 2000-tallet (hide the decline)

For en ryddejobb med datasvindel verden skal få når dette er over!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivjanuar 26, 2012, 20:13:52 PM
En liten sak til:

Skeptikerne har samlet folk i Portland til kamp for frigivelse av flere Climategate-mailer:

Kopierer teksten for letthets skyld for dere:


Jan 26, 2012
Presentation by global warming skeptics draws big crowd in Portland


Virginians Get First Peak at Secret UVA emails
For Immediate Release

Washington, D.C. January 25, 2012

On Tuesday the American Tradition Institute's Environmental Law Center sent the University of Virginia and Michael Mann copies of 40 emails selected as examples of the 27 categories identified as benefitting from the Court's review of UVA and Mann's claims that emails in the taxpayer-funded school's possession are properly subject to the specific exemptions under Virginia's Freedom of Information Act (VFOIA). These categories range from discussions of professional retaliation against other scientists who challenged Mann's work, to those sent to or from Mann from or copying an email account covered by other FOI laws, such as the federal Freedom of Information Act.

This was part of a process agreed to by ATI, the University and Mann's attorneys as ATI continues to seek Thomas Jefferson's university to release a cache of 12,000 emails covered under VFOIA that tell an important part of the history of climate alarmism and the often unsettling ways taxpayer money was spent in promoting it.

"The UVA emails are a key part of a history that taxpayers are trying to piece together to place the early climate alarmism, and taxpayer financing of it, in context," said Dr. David Schnare, Director of the ATI Environmental Law Center. "The alarmist professors who in some of these emails speak about 'the cause' have complained that their emails have been taken out of context. Release of the full UVA email collection, all sent or received by Mann after expressly agreeing he had no ownership of or expectation of privacy about them, will provide that context. Considering the behavior of this former UVA professor as documented in many emails already available to the public, these emails are the only means he has to claim exoneration without being accused of a whitewash."

The selected emails include graphic descriptions of the contempt a small circle of largely taxpayer-funded alarmists held for anyone who followed scientific principles and ended up disagreeing with them. For example, in the fifteenth Petitioners' Exemplar (PE-15), Mann encourages a boycott of one climate journal and a direct appeal to his friends on the editorial board to have one of the journal's editors fired for accepting papers that were carefully peer-reviewed and recommended for publication on the basis that the papers dispute Mann's own work. In PE-38, he states that another well respected journal is "being run by the baddies," calling them "shills for industry." In PE-39 Mann calls U.S. Congressmen concerned about how he spent taxpayer money "thugs".

PE-18, 20 & 27 illustrate the typical fashion with which Mann used a UVa email account to accuse co-authors and other respected scientists of incompetence, berating them in emails copied to colleagues living throughout the world. UVA claims this is somehow exempt from VFOIA as scientific research.

In PE-22, Mann alludes to his "dirty laundry" which cannot come out, requesting his correspondent to not pass the email or the data attached to it to anyone else (UVa has claimed no attachments to any emails were preserved on their system). In this email, Mann admits he has failed to follow the most basic tenet of science, to keep a record of exactly what he did in his research, and thus himself could not reproduce his own results.

PE-24 & 25 characterize the efforts of this small group of academics to hide what they are doing and to avoid their work being held up to inspection under the Freedom of Information Act. In PE-26, Mann goes so far as to ask a federal employee - impossibly, as he send it to an email account subject to the federal FOIA - to "treat this email as confidential" though all the email does is complain about a Wall Street Journal author's efforts to report the science impeaching Mann's early work. PE-26, like many other emails UVA wishes to keep secret, is subject to release under the federal FOIA.

These emails, if honestly representative of the entire collection, do not make Virginians proud of having paid Mann's salary.

"ATI, like Greenpeace and its peers, as well as the media, is committed to using transparency laws to make science and government policy open to the citizens who underwrite it, to the exclusion of properly exempt information such as proprietary material," said Chris Horner, ATI's Director of Litigation. "Universities are routinely asked to produce emails under FOIA, and most do so quickly. This has recently been proved true at another Virginia university when the media sought emails of a Mann critic. Why UVA wishes to boast of such outlier status within the academic community makes one ask, 'what is it they are trying to hide?'"

The Petitioners' Exemplars are available at ATI's site.

If you wish an interview with Dr. Schnare or Mr. Horner, please contact ATI at info@atinstitute.org.


http://icecap.us/index.php/go/political-climate
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyejanuar 26, 2012, 20:31:58 PM
Sitat fra: Telehiv på januar 26, 2012, 19:55:39 PM
For en ryddejobb med datasvindel verden skal få når dette er over!

Er dette vi skal erfare: ingen hørte noe, ingen så noe. Og så var det jo ingen som sa noe!

(http://www.climometrics.org/treaper.jpg)

8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjanuar 26, 2012, 20:45:08 PM
Ser at også D'Aleo undres over hvorfor Hansen slipper unna med dette, Tele. Kanskje det mest berettigede spørsmålet i hele klimasaken hva gjelder de fremste proponentene?

D'Aleo har imidlertid gått på ei blemme, da han skriver:

SitatUAH had 2011 as the 18th warmest (thus 15th coldest) in their 33 years of record keeping. That alone should raise your eyebrows. Obviously the 15th coldest year in the last 33 years could not also be the ninth warmest in 132 years.

Her er hele den globale serien fra UAH:

[attachimg=1]

2011 var det niende varmeste året, ikke det attende varmeste. Det blir spennende å se hva 2012 bringer. Temperaturen har stupt nå i januar. Faktisk så dramatisk at jeg lurer på om det er noe galt med måleutstyret til satellittgutta, selv om jeg ikke har fått noen indikasjoner på at dette er tilfelle. Det er bare så merkelig å se temperaturen stupe 0,4 grader på drøye tre uker. Har gått gjennom dataseriene til Spencer, og i farta kan jeg ikke se at noe lignende har skjedd tidligere. Ta dog dette med ei klype salt. Det er noen månedstemperaturer å rote seg bort i. ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyejanuar 26, 2012, 20:52:43 PM
Sitat fra: Jostemikk på januar 26, 2012, 20:45:08 PM

Ta dog dette med ei klype salt.

Eller som det heter i klimaalderen: Ta dette med ei klype CO2 ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivjanuar 26, 2012, 20:54:35 PM
Joste,

er ikke helt sikker på om D'Aleo sier noe feil her ifht sammenligningen han gjør mellom GISS og UAH, for hele hans poeng er at noen må ta grundig feil her siden de har ulike plasseringer for årene. Er ikke så sikker på om det er D'Aleo som regner feil, derimot viser han hvordan de andre må gjøre noe feil, i tillegg til at begge har tuklet med dataene innledningsvis - skal ikke være lett dette her! Les en gang til, og sjekk om han faktisk har sine ord i behold?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjanuar 26, 2012, 23:44:43 PM
Robert Ellison (Chief Hydrologist) er heldigvis tilbake og i form. For de som har lyst til å få en glimrende innføring i noe av det jeg selv er mest opptatt av:

Chief i kommentar hos J. Curry (http://judithcurry.com/2012/01/25/nature-physics-insight-complexity/#comment-162764).

Han er svært kunnskapsrik, og dessuten en ordkunstner. Vel verdt å lese hele uka. :D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivjanuar 27, 2012, 11:45:08 AM
Jostemikk,

en liten sviske til deg før helgen:

Beringhavet med den største isutbredelsen på 20 år.....? Skulle det ikke vært isfritt her nå?

http://www.adn.com/2012/01/25/2283664/ice-in-central-bering-sea-is-threatening.html

En til som får deg i godt humør?

Interessant om "missing ocean heat" på Pielke Sr:

http://pielkeclimatesci.wordpress.com/2012/01/23/missing-ocean-heat-study-reported-on-by-climate-wire-response-from-josh-willis/

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjanuar 27, 2012, 11:51:58 AM
Takker, Tele! Joda, de sliter med voldsomme mengder snø, is og rekordkulde i den delen av verden. Det er Stillehavet som forteller hva det mener om CO2-effekten. Jeg venter bare på at Atlanterhavet skal begynne å bjeffe. Da blir det tilstander som får meg til å tenke på ordtaket Bærer skaren en voksen mann St. Hans-aften, blir det sein vår. ;)

Legger ut et bilde fra linken du la ut:

(http://media.adn.com/smedia/2012/01/26/11/46/85RKm.St.7.jpg)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivjanuar 27, 2012, 11:54:52 AM
Joste,

hei igjen, jeg la inn også en "missing ocean heat" - link til deg mens du svarte meg, så nå bør helgen (og ikke minst; kloden) være reddet  8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenjanuar 27, 2012, 20:49:04 PM
I forbindelse med at Jarle Andhøy visstnok er på vei til Antarktis igjen (http://www.abcnyheter.no/nyheter/2012/01/26/polfarer-verste-pakkis-pa-40-ar-venter-andhoey), sier newzealenderen Don McIntyre:

SitatPolfareren Don McIntyre advarer mannskapet om bord i seilbåten som trolig har fått navnet Berserk, som sin forgjenger som forliste i fjor. Newzealenderen er selv i Rosshavet som ekspedisjonsleder på en turistbåt. Han forteller om vanskelige forhold i området hvor man tror at Andhøy og hans medhjelper Samuel Massie befinner seg.

– I dette området er det nå den verste pakkisen som er sett her på 40 år. Det er en veldig vanskelig sesong. Alle som seiler til Antarktis har fått problemer, og jeg tror Jarle ville tjent på å vente ett år med å ta turen, sier McIntyre til NRK.

(min uthevelse)

Og der nede er det altså høysommer.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjanuar 27, 2012, 21:00:39 PM
Det der var viktig dokumentasjon, Bebben. Det har vært et fælt år der nede, og havstrømmen som går rundt hele kontinentet har vært rekordkald. Det har ligget på snaue en million kvadradkilometer mer havis enn normalt de siste 3 månedene, og en artig detalj oppe i det hele er at den antarktiske halvøya var solid innpakket denne vintersesongen.

Al Gore, Kevin Trenberth og James Hansen er forresten på vei ned dit nå på en PR-kampanje for å vise hvor mye is som har smeltet. ???
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojanuar 27, 2012, 21:03:07 PM
Uff, jeg er litt bekymret for hvordan dette kan gå. Andhøy har vel ikke helt kommet seg av sjokket ved forliset i fjor, 22. februar. Han er ikke akkurat et A4-menneske. Håper bare alt går bra, og at han finner svar på sine spørsmål, selv om jeg ikke helt skjønner hvordan.

Kanskje det er spesielt ille der nede nå, siden enkelte klimafolk planlegger en reise for selv å se hvordan isen forsvinner?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenjanuar 27, 2012, 21:05:21 PM
Sitat fra: Jostemikk på januar 27, 2012, 21:00:39 PM

Al Gore, Kevin Trenberth og James Hansen er forresten på vei ned dit nå på en PR-kampanje for å vise hvor mye is som har smeltet. ???

Det forklarer jo alt! Ingen tvil om at Gore-effekten er MYE kraftigere enn CO2-effekten  8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Ewer Gladblakk.januar 27, 2012, 21:20:34 PM
Håper det går mer enn bra med de i den lille båten, og at ikke de i den garantert mest store og best sponsa båten ikke høster konsensius mer enn høyst fortjent!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjanuar 28, 2012, 19:01:09 PM
Det bildet jeg legger ut om isforholdene i Antarktis nå er oppdatert 27. januar, altså i går. Jeg forstår ikke hva Jarle A. tenkte på da han dro nedover.

[attachimg=1]
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojanuar 28, 2012, 21:25:37 PM
Mottok akkurat et nyhetsbrev fra Donna Laframboise (http://nofrakkingconsensus.com/2012/01/28/medical-journals-spearhead-climate-lynch-mob/).

Aktivistene står på!

I går hadde Telehiv innlegget "IPCC skjelver: 16 blytunge forskere med opprop mot CO2-hypotesen" (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,527.msg7907.html#msg7907)

Også Wall Street Journal omtalte disse forskerne:
No Need to Panic About Global Warming (http://online.wsj.com/article/SB10001424052970204301404577171531838421366.html?mod=googlenews_wsj)


Nå har vi motstykket,
Transparency needed on donors to climate sceptic lobby (http://www.guardian.co.uk/environment/2012/jan/26/transparency-donors-climate-sceptic-lobby)

Følgende står bak innlegget:
Dr Fiona Godlee Editor-in-chief, British Medical Journal
Dr. Richard Horton Editor-in-Chief, The Lancet
Professor Ian Roberts Professor of Epidemiology and Public Health
Professor Hugh Montgomery Professor of Intensive Care Medicine
Professor Anthony Costello Professor of International Child Health
Rachel Stancliffe Director, Centre for Sustainable Healthcare
Dr. Robin Stott Co-chair, Climate and Health Council
Maya Tickell-Painter Director, Medsin Healthy Planet Campaign

Innlegget i The Guardian er underskrevet av en av de ovennevnte:
Dr Robin Russell-Jones, som nå undertegner seg: Chair, Planetary SOS.

Og hvem er så Planetary SOS (http://planetarysos.com/)?

Jo, en av de uendelig mange "grønne" NGO-ene som popper opp som paddehatter, og som har som hovedformål:

"The purpose of Planetary SOS is to create a climate, both in the UK and abroad, which allows the politicians to take the right decisions on global warming. This is a matter of the utmost urgency, and we hope to achieve our objectives within 3 years."

Siden de vil vite hvem som finansierer GWPF (Global Warming Policy Foundation), som er skeptiske til AGW, antok jeg at planetarysos.com selvsagt opplyste om hvem som finansierte dem. Det var jeg tydeligvis ikke den første som lurte på, for jeg fant dette innnlegget av Foxgoose i deres forum (http://www.planetarysos.com/apps/forums/topics/show/7155260-funding?page=last):

Sitat"I noticed you organised a letter in today's Guardian demanding to know who funds GWPF.
Curiously, I can't find  any reference here as to who has funded "Planetary SOS".
Perhaps, in the interest of transparency, you could include the names in your "about us" page.
Otherwise, you seem a bit hypocritical."

Selv om planetarysos.com sier de holder til i UK, så er de registrert med adressen: Bellevue, WA 98007, US.
Registreringsdato er 4. okt. 2011 - så nå har angrepene på skeptikere av AGW blitt ytterligere forsterket.

Så hvem står bak dem?

Nå har det blitt så mange slike NGO-er at vi vil kanskje snart se at de begynner å kjempe om finansiell støtte - eller er den pengebingen utømmelig?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojanuar 30, 2012, 21:32:09 PM
I en annen tråd i dag la Jostemikk ut en link til James Delingpoles artikkel:


Children just aren't going to know what sun is (http://blogs.telegraph.co.uk/news/jamesdelingpole/100133247/children-just-arent-going-to-know-what-sun-is/)

Den artikkelen handler om mer enn sola, nemlig hva det sirkuset vi har vært vitner til har kostet.

I artikkelen står det bl.a.:

SitatMore than £3.5 million has gone on recruiting a worldwide network of young "climate activists" in over 70 countries to engage in climate change propaganda – what Marxists used to call agitprop – and to pressure their politicians to join the worldwide struggle. Under a programme called Challenge Europe, £1.1 million has been paid out to fund young "climate advocates" in 17 countries across Europe, including Britain itself. But £2.5 million has been spent on a more ambitious project to recruit a global network of 100,000 activists in 60 countries across the world, led by 1,300 young "International Climate Champions", to participate in "international peer networks, both in person and online, to share ideas, projects and experiences".

Det var jo et beskjedent beløp i forhold til det norske, så noe er sikkert kanalisert gjennom andre offentlige kanaler, slik at det endelige beløpet er langt større.

Som tidligere nevnt, støttet norske myndighetene WWF med 87 mill. i 1910. Og det var bare WWF! Hvor mye fikk de andre organisasjonene?

Men Norge kanaliserer pengene i hovedsak gjennom NORAD, dernest  gjennom utenriksdepartementet, gjennom EMIS (også NORAD), og beskjedne 3 mill. fra Miljøverndepartementet. Dersom noen leter etter støtte til grønne organisasjoner hos Miljøverndepartementet, kan det virke som om de leter på feil sted. Her er oppstillingen fra WWFs egen årsmelding fra 2010: (alle beløp i 1000 kr)

[attachimg=1]
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojanuar 30, 2012, 22:11:34 PM
Åhhh - vi nordmenn elsker å bruke penger!

Fikk akkurat oppdatering fra Donna Laframboise, om Pachauri og andre "fine" folk - i skikkelig luksuriøse hotellrom.

Og hvem betaler?

"The Norwegian Embassy, the Ministry of Foreign Affairs of Finland, the Swiss Embassy, and the government of Quebec are all official sponsors of this conference."

Pachauri's 5-Star Sustainability Summit (http://nofrakkingconsensus.com/2012/01/30/pachauris-5-star-sustainability-summit/)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjanuar 30, 2012, 22:43:03 PM
Morsomme typer dette. Velter seg i luksus, i første rekke betalt av skattebetalerne. Men finner de det for godt å oppføre seg ærlig overfor de som betaler dem? Setter de åpenhet i forsetet?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenjanuar 30, 2012, 23:16:04 PM
Pachauri mener jo at vi har det for varmt i husene våre i Norge. Kan jeg foreslå at neste toppnivå-konferanse om bærekraftig utvikling avholdes i sametelt i Kautokeino i januar? Vel å merke med Pachauri-godkjent innetemperatur? /sarc off.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojanuar 30, 2012, 23:17:55 PM
God idé, Bebben  8) og selvsagt i januar  ;D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivfebruar 02, 2012, 11:32:59 AM
Ny artikkel publisert i Applied Physics Research Vol. 4, No. 1; February 2012:

Bicentennial Decrease of the Total Solar Irradiance Leads to Unbalanced Thermal Budget of the Earth
Habibullo I. Abdussamatov, Pulkovo Observatory of the RAS

Artikkelen gir noen interessante forsøk på forklaringer på hvordan jordens energibalanse er i konstant - ubalanse, og hvordan forsinkelser knyttet til endringer i solsyklusene må forstås og inkluderes i framtidsmodellene for jordens klima. Her spås begynnelsen på ny liten istid fra 2014 og deretter kaldt fram til en bunn rundt 2055. Altså enda et arbeid som ikke vektlegger så mye AGW/CO2-hypotesen men legger stor vekt på solens betydning for naturlige sykluser.

Abstract
Temporal changes in the power of the longwave radiation of the system Earth-atmosphere emitted to space always lag behind changes in the power of absorbed solar radiation due to slow change of its enthalpy. That is why the debit and credit parts of the average annual energy budget of the terrestrial globe with its air and water envelope are practically always in an unbalanced state.

Average annual balance of the thermal budget of the system Earth-atmosphere during long time period will reliably determine the course and value of both an energy excess accumulated by the Earth or the energy deficit in the thermal budget which, with account for data of the TSI forecast, can define and predict well in advance the direction and amplitude of the forthcoming climate changes.

From the early 1990s we observe bicentennial decrease in both the TSI and the portion of its energy absorbed by the Earth. The Earth as a planet will henceforward have negative balance in the energy budget which will result in the temperature drop in approximately 2014. Due to increase of albedo and decrease of the greenhouse gases atmospheric concentration the absorbed portion of solar energy and the influence of the greenhouse effect It will additionally decline.

The influence of the consecutive chain of feedback effects which can lead to additional drop of temperature will surpass the influence of the TSI decrease. The onset of the deep bicentennial minimum of TSI is expected in 2042plus or minus 11, that of the 19th Little Ice Age in the past 7500 years - in 2055 plus or minus 11.

After the maximum of solar cycle 24, from approximately 2014 we can expect the start of the next bicentennial cycle of deep cooling with a Little Ice Age in 2055 plus or minus 11. Thus, long-term variations of TSI (with account for their direct and secondary, based on feedback effects, influence) are the main fundamental cause of climate changes since variations of the Earth climate is mainly determined by a long-term imbalance between the energy of solar radiation entering the upper layers of the Earth's atmosphere and the total energy emitted from the Earth back to space.



Hele artikkelen kan hentes i pdf-format her: http://icecap.us/images/uploads/abduss_APR.pdf


Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivfebruar 02, 2012, 15:49:06 PM
De av dere som er interesserte i hvor bekymret visse klimaforskere er for å bli rettslig forfulgt for sine ærender uti klimaforskningen, kan ta en titt på en interessant gjennomgang i New York Times nå, om PEER-fondet opprettet for å hjelpe slike hvis kanonene skulle komme til å snus i den retning etterhvert....

http://dotearth.blogs.nytimes.com/2012/01/25/a-legal-defense-fund-for-climate-scientists/
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkfebruar 02, 2012, 22:51:40 PM
Sitat fra: Telehiv på februar 02, 2012, 11:32:59 AMHer spås begynnelsen på ny liten istid fra 2014 og deretter kaldt fram til en bunn rundt 2055. Altså enda et arbeid som ikke vektlegger så mye AGW/CO2-hypotesen men legger stor vekt på solens betydning for naturlige sykluser.

Dette er både viktig og interessant, Tele. Hvis, og jeg understreker hvis sola har den effekten på variasjonene i klimaet på jorda som svært mange mener, er årstallet nevnt her, 2014, rimelig midt i blinken angående prediksjonen om kaldere tider. Da er vi vel et års tid på vei ned fra den lave soltoppen, og vi vil før eller senere oppleve, sannsynligvis rimelig kjapt, negativ sol, negative sirkulasjoner i Atlanterhavet, neativ ENSO, og negativ PDO.

Høres ut til å bli flotte somre med høytørkmuligheter på gamlemåten, og et kaldere Arktis igjen. Da blir de vel overlykkelige da, når flytransport blir eneste mulighet for vintertransport til Svalbardsamfunnet? For det er jo det de ønsker seg, er det ikke? For noen skruer.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotofebruar 02, 2012, 23:51:46 PM
Rasmus Benestad har kommet på Joanne Novas liste over heksedoktorer (http://joannenova.com.au/2012/02/8-reasons-to-dump-that-cheating-doctor-trenberth-et-al-are-wrong-in-the-wsj/#more-20096) ;)

SitatThose who are not Scientists

All of those named below belong in the National Academy for Sorcery (NAS), for they are not real scientists. A real scientist argues with observations and theories that match predictions, and data has primacy over theory. A witchdoctor argues that "Storms are coming. Trust me, for I am one of the Chosen Ones. Pay us your tithe and I will stop the tempest! "

Distinguished Senior Scientist

Kevin Trenberth, Sc.D, Distinguished Senior Scientist, Climate Analysis Section, National Center for Atmospheric Research

Richard Somerville, Ph.D., Distinguished Professor, Scripps Institution of Oceanography, University of California, San Diego

Katharine Hayhoe, Ph.D., Director, Climate Science Center, Texas Tech University

Rasmus Benestad, Ph.D., Senior Scientist, The Norwegian Meteorological Institute

Gerald Meehl, Ph.D., Senior Scientist, Climate and Global Dynamics Division, National Center for Atmospheric Research

Michael Oppenheimer, Ph.D., Professor of Geosciences; Director, Program in Science, Technology and Environmental Policy, Princeton University

Peter Gleick, Ph.D., co-founder and president, Pacific Institute for Studies in Development, Environment, and Security

Michael C. MacCracken, Ph.D., Chief Scientist, Climate Institute, Washington

Michael Mann, Ph.D., Director, Earth System Science Center, Pennsylvania State University

Steven Running, Ph.D., Professor, Director, Numerical Terradynamic Simulation Group, University of Montana

Robert Corell, Ph.D., Chair, Arctic Climate Impact Assessment; Principal, Global Environment Technology Foundation

Dennis Ojima, Ph.D., Professor, Senior Research Scientist, and Head of the Dept. of Interior's Climate Science Center at Colorado State University

Josh Willis, Ph.D., Climate Scientist, NASA's Jet Propulsion Laboratory

Matthew England, Ph.D., Professor, Joint Director of the Climate Change Research Centre, University of New South Wales, Australia

Ken Caldeira, Ph.D., Atmospheric Scientist, Dept. of Global Ecology, Carnegie Institution

Warren Washington, Ph.D., Senior Scientist, National Center for Atmospheric Research

Terry L. Root, Ph.D., Senior Fellow, Woods Institute for the Environment, Stanford University

David Karoly, Ph.D., ARC Federation Fellow and Professor, University of Melbourne, Australia

Jeffrey Kiehl, Ph.D., Senior Scientist, Climate and Global Dynamics Division, National Center for Atmospheric Research

Donald Wuebbles, Ph.D., Professor of Atmospheric Sciences, University of Illinois

Camille Parmesan, Ph.D., Professor of Biology, University of Texas; Professor of Global Change Biology, Marine Institute, University of Plymouth, UK

Simon Donner, Ph.D., Assistant Professor, Department of Geography, University of British Columbia, Canada

Barrett N. Rock, Ph.D., Professor, Complex Systems Research Center and Department of Natural Resources, University of New Hampshire

David Griggs, Ph.D., Professor and Director, Monash Sustainability Institute, Monash University, Australia

Roger N. Jones, Ph.D., Professor, Professorial Research Fellow, Centre for Strategic Economic Studies, Victoria University, Australia

William L. Chameides, Ph.D., Dean and Professor, School of the Environment, Duke University

Gary Yohe, Ph.D., Professor, Economics and Environmental Studies, Wesleyan University, CT

Robert Watson, Ph.D., Chief Scientific Advisor to the UK Department of Environment, Food and Rural Affairs; Chair of Environmental Sciences, University of East Anglia

Steven Sherwood, Ph.D., Director, Climate Change Research Centre, University of New South Wales, Sydney, Australia

Chris Rapley, Ph.D., Professor of Climate Science, University College London, UK

Joan Kleypas, Ph.D., Scientist, Climate and Global Dynamics Division, National Center for Atmospheric Research

James J. McCarthy, Ph.D., Professor of Biological Oceanography, Harvard University

Stefan Rahmstorf, Ph.D., Professor of Physics of the Oceans, Potsdam University, Germany

Julia Cole, Ph.D., Professor, Geosciences and Atmospheric Sciences, University of Arizona

William H. Schlesinger, Ph.D., President, Cary Institute of Ecosystem Studies

Jonathan Overpeck, Ph.D., Professor of Geosciences and Atmospheric Sciences, University of Arizona

Eric Rignot, Ph.D., Senior Research Scientist, NASA's Jet Propulsion Laboratory; Professor of Earth System Science, University of California, Irvine

Wolfgang Cramer, Professor of Global Ecology, Mediterranean Institute for Biodiversity and Ecology, CNRS, Aix-en-Provence, France
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkfebruar 02, 2012, 23:56:07 PM
Med alt det han har gjort, ikke minst de aldeles udugelige sesongvarslene, synes jeg han passer godt på den lista. Passer perfekt inn blant resten av kaffegrutspåerne.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyefebruar 03, 2012, 08:34:46 AM
Sitat fra: seoto på februar 02, 2012, 23:51:46 PM
Rasmus Benestad har kommet på Joanne Novas liste over heksedoktorer (http://joannenova.com.au/2012/02/8-reasons-to-dump-that-cheating-doctor-trenberth-et-al-are-wrong-in-the-wsj/#more-20096) ;)

Those who are not Scientists

All of those named below belong in the National Academy for Sorcery (NAS), for they are not real scientists. A real scientist argues with observations and theories that match predictions, and data has primacy over theory. A witchdoctor argues that "Storms are coming. Trust me, for I am one of the Chosen Ones. Pay us your tithe and I will stop the tempest! "


Litt av en liste, seoto, og litt av noen personlige egenskaper.  ::)

Men, etter nøye gransking av navnelisten, det er noen norske navn som savnes, ut fra egenskaper og evnen til å utnytte hekseargumentasjonen.  ;) Professor Eystein Jansen, Bjerknessenteret og professor Helge Drange, UiB, savnes. Nå ligger det nok en vurdering av impact bak her, så da er det bare Jansen som kan savnes. Ut fra "synligheten" ute, er hverken Helge Drange, eller for den saks skyld Pål Prestrud kvalifisert. De hører til kategorien ubetydelige lokale heksedoktorer.  8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotofebruar 03, 2012, 09:25:40 AM
Er enig med deg i at Jansen burde ha vært på listen. Men det er sikkert mange "Jansen" fra mange land som aldri kom med.

Hva er verst, å bli beskrevet som en liten og ubetydelig, lokal heksedoktor, eller som en stor heksedoktor? ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyefebruar 03, 2012, 09:34:57 AM
Ja det var det da, seoto.

Radioprogrammet "Hallo i uken", på p2, parodierte politikerne, meget intelligent etter min mening. Kristin Halvorsen ble en gang spurt om hvordan det var å bli parodiert? Helt topp, svarte hun. Det verste er å ikke bli parodiert i det programmet!

Skulle jeg valgt, ville jeg nok ha vært en høy, mørk, stor og betydelig heksedoktor!  Skulle jeg først hekse, burde det merkes!  8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotofebruar 03, 2012, 09:55:41 AM
He-he!
Så får vi se hvor mye de kan hekse når inkvisisjonen kommer ...
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyefebruar 03, 2012, 10:01:28 AM
Klimainkvisisjonen, nytt ord?  8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivfebruar 03, 2012, 10:39:57 AM
Har sett litt på diverse klimanettsteder og debattfora og de kort- og sneversynte på begge fronter har det utvilsomt hektisk nå under kuldebølgen:

1. De enkleste skeptikersjelene (uten at vi skal undervudere deres sunne og rettferdige grunnlag for hevn- og triumfbehov) vrir nå kniven kaldt og nådeløst i klimaskadete kaosdumskaller i tråd etter tråd på VGD - jeg må innrømme at disse knivvriderne har en smule av min sympati, det er det verste....

2. Dette til erstatning for de enkleste alarmistsjelene som før nåværende kuldebølge tilsvarende glemte alle sine idealer om langsiktighet og framviste noen dager med varmegrader i Norden som det endelige bevis på CO2-hypotesens fortreffelighet - her må jeg innrømme at lite av min sympati ligger

Den rådende panikk hos IPCC-banden rundt kuldeperioden er så omfattende og global at de altså reiser til Antarktis for å finne et sted der de kan hevde:

"Her er mye snø og is, men det synes å være varmere enn normalt, vi ser at den globale oppvarming ikke lar seg stoppe".

Medfølgende journalister som skal viderebefordre budskapet er betalt av denne gruppen, er de ikke?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyefebruar 03, 2012, 12:47:19 PM
Sitat fra: Amatør1 på desember 17, 2011, 13:07:12 PM
Takk folkens, det kartet var interessant!

Jeg er enig i at det hadde vært av stor interesse å se et tilsvarende kart for vår lokale andedam i Norge, der CICERO, Bjerknessenteret, Miljøverndepartementet, WWF, Arendal, Naturvernforbundet, Institutt for samfunnsforskning, Natur og ungdom, Bellona mfl. er tegnet inn.

Hvis det lar seg gjøre, da.

Ikke akkurat noe flytkart, men en meget interessant detalj. A-magasinet for 27. januar 2012 (nr. 4) har en artikkel om Regjeringens Bakmannskap - om Statssekretærer og Rådgivere. Særlig Statssekretæren sitter nær maktsenteret, og tydeligvis stundom også midt i det! A-magasinet legger ikke saker på nett, men her er et scan av en aktuell side:

http://www.climometrics.org/12ammini.pdf

Her leser vi:

SitatEnkelte statsråder delegerer mye
til egne statssekretærer. Eksempler
på dette er Libe Rieber-Mohn, som
hadde et stort ansvar for innvandringspolitikken
da hun var Bjarne Håkon
Hanssens statsselcetær. Tidligere
statssel<retær Espen Barth Eide spilte
også en fremtredende offentlig rolle
som statssekretær for Anne-Grete
Strøm-Erichsen. Og dagens statssekretær
i Miljøverndepartementet, Hei
di Sørensen, omtales av enkelte sorn
den egentlige miljøvernministeren.

Ja, så da vet vi det. Heidi Sørensen har vært leder av Natur og ungdom, og Naturvernforbundet. Så det føyer seg pent inn i den påpekte verneinfiltrasjonen.

Uttrykket "Javel, Statsråd" får en egen klang da, merker jeg!  :o
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: jarlgeirfebruar 03, 2012, 13:27:20 PM
I England har det omsider blitt tatt ut tiltale mot Hr. Huhne, og statsministeren der er såpass ryddig at den lite populære klimafanatikeren Hr. Huhne ikke lengre sitter i regjeringen. De av oss som innemellom leser klimarelatert stoff i Daily Telegraph vet at dette er en stor dag for James Delingpole som skriver:

So there we go. Among the people who will not, I suspect, be shedding any tears at Mr Toad's long-awaited departure from the Cabinet are:

David Cameron

Everyone in the Cabinet, even including Michael Gove who likes – and is liked by – almost everybody in Parliament.

Everyone in the Conservative party

Everyone in the Labour party

Everyone in UKIP

Pretty much everyone in the Lib Dems.

His ex-wife.

Every newspaper including the Daily Mirror – which really ought to like him given how pathologically left-wing he is but has happily made an exception owing to the man's unremitting, weapons-grade vileness.

Everyone who was at Westminster with him. (In his Chris Paul-Huhne days.)

Everyone who ever worked with him at the Guardian, the Independent, the Economist and the Liverpool Echo.

Everyone who lives anywhere near one of his wretched ruddy wind farms (with the possible exception of rent-seeking beneficiaries thereof, such as Sir Reginald Sheffield Bt).

Everyone whose electricity bills – ie all of us – have been artificially inflated by his pointless green tariffs

Everyone who worked with him when he was an MEP

Everyone who worked with him at Fitch

Everyone who knew him at Oxford or the Sorbonne.

Pretty much everyone else we haven't mentioned already.

It is indeed a singular achievement for one man to rise so high in the reasonably clubbable, popularity-dependent world of politics while yet remaining so heroically charmless in almost every possible way.

But Huhne has managed it. That is why today on this happiest of days, let us all raise our glasses and let joy be unconfined.

Så dette er en bra dag for det engelske folk og klimaet vårt.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarifebruar 03, 2012, 15:55:18 PM
Sitat fra: jarlgeir på februar 03, 2012, 13:27:20 PM
I England har det omsider blitt tatt ut tiltale mot Hr. Huhne, og statsministeren der er såpass ryddig at den lite populære klimafanatikeren Hr. Huhne ikke lengre sitter i regjeringen.

Så dette er en bra dag for det engelske folk og klimaet vårt.

Vow. Dette er et ekte tipping point. Tipper det var ganske mange etterhvert som hadde en Huhne å plukke med ham.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkfebruar 03, 2012, 18:01:32 PM
Sitat fra: ConTrari på februar 03, 2012, 15:55:18 PMVow. Dette er et ekte tipping point. Tipper det var ganske mange etterhvert som hadde en Huhne å plukke med ham.

Hehe! Er du i det humoristiske hjørnet i dag, ConTrari? ;D

Hvis det var mulig å gjøre fullstendig udugelige politikere erstatningsansvarlige, ville Huhne gått en særdeles mørk fremtid i møte. Kanskje det er en tanke? Å kunne stille politikerne til ansvar? Ikke at det vil skje her til lands noen gang. Her har de jo gjort alt de kan for å verne seg selv, men lover som er omgjort er vel til for å kunne gjøres om en gang til, er de ikke?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarifebruar 03, 2012, 18:36:55 PM
Sitat fra: Jostemikk på februar 03, 2012, 18:01:32 PM
Sitat fra: ConTrari på februar 03, 2012, 15:55:18 PMVow. Dette er et ekte tipping point. Tipper det var ganske mange etterhvert som hadde en Huhne å plukke med ham.

Hehe! Er du i det humoristiske hjørnet i dag, ConTrari? ;D

Hvis det var mulig å gjøre fullstendig udugelige politikere erstatningsansvarlige, ville Huhne gått en særdeles mørk fremtid i møte. Kanskje det er en tanke? Å kunne stille politikerne til ansvar? Ikke at det vil skje her til lands noen gang. Her har de jo gjort alt de kan for å verne seg selv, men lover som er omgjort er vel til for å kunne gjøres om en gang til, er de ikke?

Noen ordspill er for fristende til å la seile forbi...

Politikere vil nok aldri bli stilt til ansvar for noe som helst i klimasaken, og jeg tror ikke det vil være hensiktsmessig heller, da kommer kravet om tilsvarende prosesser i andre sammenhenger, og det kan lett lamme den politiske prosessen.

Mye bedre å gjøre narr av dem, det svir mer både i prestisje og stemmer enn en rettsak.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarifebruar 03, 2012, 19:08:03 PM
Mens vi befinner oss oss i UK; Bishop Hill skriver idag om et info-notat fra det britiske parlamentet, med tema klimavariasjoner og vær.

Blant hovedpunktene i sammendraget finner vi:

"Natural forms of climate variability are likely temporarily to enhance or to mask the gradual global warming this century."

Merkelig utsagn. De sier altså at naturlige klimavariajoner vil skjule eller forsterke global oppvarming i det 21. århundre. Så AGW ligger gjemt bak alt det som finnes av naturlige klimaendringer? Er det dette vi kan forvente som det nye standardsvaret fra alarmistene i de neste årene?

For UK er de imidlertid mer spesifikke:

"Natural forms of climate variability are likely to be the main influence on the UK's climate over the next few decades."

Dæven. Naturlige klimavariasjoner vil dominere i UKs klima de nærmeste årtiene. Her er klimakrisen satt på meget lang vent, samtidig som UK skal drive inn ufattelig mange milliarder i klimaskatter.

http://bishophill.squarespace.com/blog/2012/2/3/note-it-post.html

Og om disse fantasilliardene skytes det med skarpt på WUWT :

"Accordingly, the 6.85%-of-GDP cost of taking action to mitigate the warming would give an impressive action/inaction ratio of 22.8. Bottom line: it is almost 23 times more expensive to pursue the policies outlined in the Climate Change Act than to sit back, do nothing, enjoy the sunshine, and adapt in a focused way to the consequences of what little warming the IPCC predicts may occur."


http://wattsupwiththat.com/2012/02/03/huhne-is-no-loss/


God kritikk av Sterns kalkulasjoner.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkfebruar 03, 2012, 20:07:11 PM
Så AR4 og dens very likely som konklusjon på at den globale oppvarmingen/klimaforandringene vi har sett skyldes menneskeskapt utslipp av CO2 er ikke stuerent lenger?

Dette er viktige uttalelser, og det er fint at du la ut dette, ConTrari. Jeg har sjelden eller aldri sett noen som ror så panisk som det AGW-rørsla gjør nå.

Er dette årsaken til at de sedvanlige hustrollene på VGD og på bloggen til Wahl har gått fullstendig av skaftet med fornærmelser, feilsitater og direkte løgner? Et voldsomt rabalder av en sluttsalutt før stillheten senker seg over hele AGW-sirkuset?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1februar 03, 2012, 20:47:17 PM
Sitat fra: jarlgeir på februar 03, 2012, 13:27:20 PM
I England har det omsider blitt tatt ut tiltale mot Hr. Huhne, og statsministeren der er såpass ryddig at den lite populære klimafanatikeren Hr. Huhne ikke lengre sitter i regjeringen. De av oss som innemellom leser klimarelatert stoff i Daily Telegraph vet at dette er en stor dag for James Delingpole som skriver....

Åhh... takk for den Jarlgeir! Det veier opp for endel andre ting dagen har bragt hos meg. At Huhne går har ligget i kortene en stund, men at det faktisk skjer er meget viktig også for oss her oppe. Kryss i taket!

Jeg må inrømme at Delingpoles formuleringsevne er noe jeg tidvis er svak for  ;D  Denne lo jeg godt av!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1februar 03, 2012, 20:54:57 PM
Sitat fra: ConTrari på februar 03, 2012, 19:08:03 PM
Mens vi befinner oss oss i UK; Bishop Hill skriver idag om et info-notat fra det britiske parlamentet, med tema klimavariasjoner og vær.

Blant hovedpunktene i sammendraget finner vi:

"Natural forms of climate variability are likely temporarily to enhance or to mask the gradual global warming this century."

Merkelig utsagn. De sier altså at naturlige klimavariajoner vil skjule eller forsterke global oppvarming i det 21. århundre. Så AGW ligger gjemt bak alt det som finnes av naturlige klimaendringer? Er det dette vi kan forvente som det nye standardsvaret fra alarmistene i de neste årene?

Jada, dette har vært forutsett og omtalt lenge. CAGW vrir seg som en mark som har fått nådestøtet, og argumentene muterer og endrer seg hele tiden. Hvis det blir kaldt så er det naturen som "maskerer" global oppvarming. Hvis det blir varmt så er saken klar og alle som ikke er enige er fornektere.

Det er vel en parallel til varmen som visstnok skal ha gjemt seg på havets bunn, uten at noen vet hvordan den klarte å snike seg forbi Argos-bøyene uten å bli oppdaget.
(http://blog.drwile.com/wp-content/uploads/2009/08/argo_buoys1.jpg)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenfebruar 03, 2012, 22:59:16 PM
SitatDet er vel en parallel til varmen som visstnok skal ha gjemt seg på havets bunn, uten at noen vet hvordan den klarte å snike seg forbi Argos-bøyene uten å bli oppdaget.

Det er nok fordi den nå er maskert, Amatør1. Som en Zorro... eller kanskje den står i maskepi med Cicero/WWF/Rajendra Pachauri. :)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1februar 03, 2012, 23:32:26 PM
Sitat fra: Bebben på februar 03, 2012, 22:59:16 PM
SitatDet er vel en parallel til varmen som visstnok skal ha gjemt seg på havets bunn, uten at noen vet hvordan den klarte å snike seg forbi Argos-bøyene uten å bli oppdaget.

Det er nok fordi den nå er maskert, Amatør1.

::) :D ;D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: BorisAfebruar 04, 2012, 08:32:17 AM
Sitat fra: Amatør1 på februar 03, 2012, 20:54:57 PM
Sitat fra: ConTrari på februar 03, 2012, 19:08:03 PM
Mens vi befinner oss oss i UK; Bishop Hill skriver idag om et info-notat fra det britiske parlamentet, med tema klimavariasjoner og vær.

Blant hovedpunktene i sammendraget finner vi:

"Natural forms of climate variability are likely temporarily to enhance or to mask the gradual global warming this century."

Merkelig utsagn. De sier altså at naturlige klimavariajoner vil skjule eller forsterke global oppvarming i det 21. århundre. Så AGW ligger gjemt bak alt det som finnes av naturlige klimaendringer? Er det dette vi kan forvente som det nye standardsvaret fra alarmistene i de neste årene?

Jada, dette har vært forutsett og omtalt lenge. CAGW vrir seg som en mark som har fått nådestøtet, og argumentene muterer og endrer seg hele tiden. Hvis det blir kaldt så er det naturen som "maskerer" global oppvarming. Hvis det blir varmt så er saken klar og alle som ikke er enige er fornektere.

Det er vel en parallel til varmen som visstnok skal ha gjemt seg på havets bunn, uten at noen vet hvordan den klarte å snike seg forbi Argos-bøyene uten å bli oppdaget.
(http://blog.drwile.com/wp-content/uploads/2009/08/argo_buoys1.jpg)
Hvis det nå skulle vise seg at de neste tiårene blir kaldere globalt, da kan det bli et interessant og morsomt studium å følge med på MSM, Cicero, Bjerknessenteret og MET's argumentasjoner, for ikke å si politikernes.
Hva skal de da gjøre med månelandinger, CO2-lagringsprosjekter og avgiftssystemet?
Det er nesten så jeg håper på en mini-istid.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: BorisAfebruar 04, 2012, 10:21:29 AM
Et spørsmål til forumets klimaeksperter:

Hva tror dere EGENTLIG foregår inne i hodet på (C)AGW-forskernes i disse tider?
Tror de selv på deres egne gamle hypoteser, eller begynner de virkelig å få panikk?

Skjønner at dette sikkert kan variere fra forsker til forsker osv, men det kan være artig å lese hva dere andre (som har større forutsetninger enn meg til å uttale seg om dette) mener.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyefebruar 04, 2012, 10:41:48 AM
Svar på #289.

Jeg er helt enig med deg, BorisA. Selv uten skadefryd blir jo dette antakelig et intereressant skuespill. "Antakelig" er lagt inn som et korreksjonsfilter, for et eller annet.  ;)

Det er et hierarkisk system, som skal beskues og beleses og behøres:

Kongen
Regjeringen
Stortingspolitikerne

Forskningsinstitusjonene
Klimabloggerne
Verneorganisasjonene
Journalistene (MSM)

Hadde jeg vært Kongen hadde jeg vel sagt: Gudskjelov, det ble helt annerledes enn vi trodde. Men han kommer eventuelt ikke helt unna kuldas raseringer!

Blir det et politisk skifte i 2013, vil jo det påvirke hvem som "må" uttale seg. Akkurat nå ser det ut til at Klimakameratene fra Stortinget blir sittende i glasshuset.

Terje Wahl er en av få faglige bloggere, som holder ut, på forskning.no. Allerede nå kan det se ut som om han moderer seg noe. I siste blogg

http://www.forskning.no/blog

presenterer han denne figuren

(http://www.climometrics.org/12twblog.jpg)

Han peker på at kurvene peker nedover, men utover det har han bare en invitasjon til leserne om å komme tilbake i september!  ;D

Jeg kan ikke se noe annet enn at det må bli et litt stygt slag, der disse er involvert:

WWF, Natur og ungdom, Naturvernforbundet, Fremtiden i våre hender, Zero.  ::)

I tillegg til MSM har vi forskning.no. Det er også en arena, der endringsevnen eventuelt blir lett synlig. Jeg kommer tilbake til et blikk på forskning.no om litt, snart!  ;)

Utover et eventuelt Regjeringsskifte i 2013, er det jo allerede noen som ikke skal uttale seg snart. Pål Prestrud forlater talerstolen, dvs. utropstårnet i CICERO, og Rasmus Hansson forlater også skipet (WWF).

Men noe blir det nok å følge med på, BorisA   8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyefebruar 04, 2012, 10:55:08 AM
Sitat fra: BorisA på februar 04, 2012, 10:21:29 AM
Et spørsmål til forumets klimaeksperter:

Hva tror dere EGENTLIG foregår inne i hodet på (C)AGW-forskernes i disse tider?
Tror de selv på deres egne gamle hypoteser, eller begynner de virkelig å få panikk?

Skjønner at dette sikkert kan variere fra forsker til forsker osv, men det kan være artig å lese hva dere andre (som har større forutsetninger enn meg til å uttale seg om dette) mener.

Det er beklagelig at ikke PET-scanningen har kommet lengre.   :( Det er nærmest en avansert løgndetektor. Dvs. det går an å se endringer i hjernens strukturer, ved påvirkning av ytre stimuli. Dog, for et dobbelt blindt forsøk måtte en jo ha bilder fra noen år tilbake. Og tradisjonell løgndetektor har jeg svært liten tro på.  8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkfebruar 04, 2012, 11:38:38 AM
Boris.

Jeg tror mainstream klimaforskere kom/kommer i alle slags former. Noen av dem har hele tiden vært klar over hvor svakt de står rent vitenskaplig, og dermed har de mest bedrevet ren politisk propaganda. Andre har nok trodd på AGW med tilhørende klimatiske komplikasjoner. Enten gjennom egen tolking av tingenes tilstand, eller gjennom en slags gruppetenking av typen: Så mange klimaforskere kan ikke ta feil, ergo har vi et menneskeskapt klimaproblem.

Men dette var tidligere. Nå tror jeg flesteparten av dem har en ting til felles. De er fullstendig på det rene med at hele deres klimavitenskapelige fundament er i ferd med å gå opp i liminga. Ikke bare det, det har på mange områder allerede rast til grunnen med et brak.

Dette har gjort enkelte av dem sabla desperate det siste året, og de av dem med minst ære skammer seg ikke det minste over å måtte komme med direkte løgner for å forsøke å holde liv i pasienten så lenge som mulig. Men slik jeg ser dette, er AGW-alarmistenes sak tapt for lenge siden. Var det ikke for det politiske trykket bak, og derav også enorme bevilgninger, ville det vært over for lenge siden. :D :D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1februar 04, 2012, 13:36:57 PM
Helt enig med Jostemikk, god analyse.

Slik jeg ser det er det i bunn og grunn 2 kategorier igjen blant CAGWerne.

1. De som sliter med kognitiv dissonnans (http://climaterealists.com/index.php?id=1719). Dette er folk som har latt seg overbevise om at CAGW er en realitet på ulike ikke-vitenskapelige måter: De har latt seg overvelde av "konsensus", blitt imponert over "autoritetene", blitt "overbevist" av forskningsmidler, har generelt hatt en fatalistisk innstilling til menneskene og livet eller en velment, en Malthusiansk tro på at begeret er iferd med å renne over, en tradisjonell religiøs tro på soning og fortapelse. Kort sagt et tradisjonelt syn der mennesket er synderen som må leve i askese for å unngå fortapelse. Denne kategorien tror fullt og fast på AGW, og vitenskapelige argumenter biter ikke fordi troen er ikke vitenskapelig fundert.

2. De som forlengst har innsett realitetene, forstått svindelen, men som enten har store økonomiske eller maktmessige fordeler av å opprettholde det hele. Disse roper stadig høyere om hvor ekstremt viktig det er å betale dem for å hjelpe oss med å redusere CO2-utslipp med 80%. De vil samtidig hevde på tradisjonell magiker-vis at de har enkle, men fantastiske løsninger på bortimot alt som menneskene har strevet med i tusenvis av år. De kan for eksempel si slike ting som at de har et prosjekt i Egypt der de vil ansette 1.8 millioner egyptere i løpet av et par år, og at dette vil svare seg noe aldeles utrolig.

Vi har representanter for begge kategorier her til lands. De fleste politikere havner i kategori 1. I kategori 2 har vi folk som Frederic Hauge i Bellona.




Oppdatering: Kategori 1 aner nå at noe er i gjære, men de forstår ikke helt hva det er. Overbevisningen deres strider mot signaler fra virkeligheten, men de har ikke gitt slipp på overbevisningen ennå. På samme måte som da de ble overbevist av det de trodde var "konsensus", vil de skifte mening når de tror "konsensus" har endret seg.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotofebruar 04, 2012, 14:46:02 PM
Uansett hvilken kategori, så levnes de liten ære - i hvert fall burde det være slik. Vil det være håp om bedring for menneskeheten?  Eller vil grådigheten for alltid styre?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: BorisAfebruar 04, 2012, 16:09:10 PM
Takk for flotte og utfyllende svar  :)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyefebruar 04, 2012, 16:54:22 PM
Sitat fra: BorisA på februar 04, 2012, 16:09:10 PM
Takk for flotte og utfyllende svar  :)

Det er nettopp Forumets styrke - alle de spørsmålene som treffer innertier'n, BorisA. Denne analysen (svarene) vil bli fin å ha, litt lenger frem i tid, når "sannheten" melder seg.

En kategori manglet i min liste her

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,234.msg8226.html#msg8226

Klimaskremselsnettverkene:

Concerned Scientists, Det Norske Klimanettverket, Besteforeldrene og Norsk Klimastiftelse.

I denne analysen har vi i stor grad unngått å nevne navn - jeg ha syndet litt.  ;) Jeg er heller ikke klar for å skrifte, må ha med noen vitenskapelige tankekors.  ::) Hos Concerned Scientist er det professor i biologi ved UiO, Dag Hessen, som gir grunnlag for min ettertanke. Hvor er den vitenskapelige åpenheten? En annen som ikke gir meg grublefred er Hans Martin Seip, CICERO. Når en har opplevd fagmannen i tunge temaer innen teoretisk kjemi, ab initio beregninger, HUMO og LUMO, og kvantekjemiske betraktninger rundt molekylære elektronfordelinger, ja da kommer overbevisningen om IPCC som en grunnpilar i klimaspørsmålene noe overraskende. Her blir jeg nesten svar skyldig. Innholdet i "nesten" er ikke komfortabelt.  :(
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivfebruar 04, 2012, 18:44:20 PM
Ikke for tidlig, vil jeg tro:

Nå angripes James Hansen for "reinspikka svindel", med henvisning til hva han regelrett har funnet på av temperaturer for andre halvdel av 1800-tallet:

"GISS Temperature Trend Is Complete Garbage"

http://www.real-science.com/giss-temperature-trend-complete-garbage

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarifebruar 04, 2012, 19:20:58 PM
Sitat fra: BorisA på februar 04, 2012, 10:21:29 AM
Et spørsmål til forumets klimaeksperter:

Hva tror dere EGENTLIG foregår inne i hodet på (C)AGW-forskernes i disse tider?
Tror de selv på deres egne gamle hypoteser, eller begynner de virkelig å få panikk?

Skjønner at dette sikkert kan variere fra forsker til forsker osv, men det kan være artig å lese hva dere andre (som har større forutsetninger enn meg til å uttale seg om dette) mener.

Det er et godt spørsmål. Kjenner ingen sånne, men rent generelt må de ha det vanskelig. Spesielt fordi de ikke ser ut til å ha møtt noe motbør på veien til sin guru-status, og da sliter man ekstra når motbakkene melder seg.

De tror vel fortsatt, men må nok innse at mye av deres arbeid ikke holder mål i forhold til vanlig standard innen vitenskap. De har vært politiske gratispassasjerer, og når politikerne viser tegn til å vende dem ryggen, er de utsatt for hogg. Ikke minst fra sine kolleger innen naturvitenskapen som ikke har blitt med på lasset, og som må ha en hel hønsefarm å plukke med alarmistene.

De tenker nok på sine budsjetter -500 mill. til klimaforskning bare i Norge ifjor, er det ikke? - og på hvordan de kan beholde sine posisjoner i en verden som ikke lenger har deres oppmerksomhet. Da blir det nok viktig å flytte fokus fra alarmisme, til en slags institusjonalisering av deres arbeid, der man argumenterer for vi "må" ha disse forskningsbudsjettene fordi...fordi vi har dem allerede. På samme måte som med "midlertidige" skatter og avgifter; de har det med å bli permanente.

Hvis vi gjør det tankeeksperimentet at Norges regjering offisielt tar avstand fra all co2-alarmisme, hvor mange tror at co2 avgiften vil forsvinne av den grunn?

På samme måte vil vi nok få høre at "joda, det er mye usikkerhet fortsatt omkring klima, og derfor må vi forske enda mer, og selv om vi ikke ser noen tegn til CAGW, så vil det nok komme en krise en gang." "In the pipeline", eller "krise på vent" er jo det nye mantraet.

Dette er en helt vanlig utvikling hos svært mange som begynner sin karriere som (i det minste i egne øyne) radikale opprørere; de får seg posisjoner, makt og penger, og har snart mer fokus på å forsvare sin stauts enn på å redde verden.

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1februar 04, 2012, 20:28:18 PM
Takk til deg, ConTrari for et velskrevet innlegg som formidler betydelig innsikt.

Og så må jeg få tilta meg retten til å dele ut dagens tapperhetsmedalje til deg for din innsats "i felt" på VGD!  :D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarifebruar 04, 2012, 20:53:23 PM
Sitat fra: Amatør1 på februar 04, 2012, 20:28:18 PM
Takk til deg, ConTrari for et velskrevet innlegg som formidler betydelig innsikt.

Og så må jeg få tilta meg retten til å dele ut dagens tapperhetsmedalje til deg for din innsats "i felt" på VGD!  :D

Takk for det! Og for støtte på VGD! Det er heldigvis stadig fler som reagerer på skittkastingen fra trollene. Har som ambisjon å skrive noe mer omfattende innlegg der også, men det blir for mye stillingskrig....

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1februar 04, 2012, 21:05:22 PM
Sitat fra: Telehiv på februar 04, 2012, 18:44:20 PM
Ikke for tidlig, vil jeg tro:

Nå angripes James Hansen for "reinspikka svindel", med henvisning til hva han regelrett har funnet på av temperaturer for andre halvdel av 1800-tallet:

"GISS Temperature Trend Is Complete Garbage"

http://www.real-science.com/giss-temperature-trend-complete-garbage

Takk for linken...Bra at Steve Goddard sier det som det er. Jostemikk har påvist det samme for andre steder i verden, bl.a. i Norge.

Det er alvorlige påstander
"This is blatant scientific fraud."
"To make matters worse, he has corrupted the US temperature data, which makes up more than a third of the available stations for comparison. "
"Before Hansen tampered with the data, the 1880s were nearly as warm in the US as they were in the 1990s. This is critically important – because the lion's share of high quality global weather stations during the 1880s were located in the US."

Det ser desverre ut til at det må et rettsoppgjør til før det blir ryddet opp. Det er mer enn synd.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarifebruar 04, 2012, 21:27:21 PM
Sitat fra: Amatør1 på februar 04, 2012, 21:05:22 PM


Takk for linken...Bra at Steve Goddard sier det som det er. Jostemikk har påvist det samme for andre steder i verden, bl.a. i Norge.

Det er alvorlige påstander
"This is blatant scientific fraud."
"To make matters worse, he has corrupted the US temperature data, which makes up more than a third of the available stations for comparison. "
"Before Hansen tampered with the data, the 1880s were nearly as warm in the US as they were in the 1990s. This is critically important – because the lion's share of high quality global weather stations during the 1880s were located in the US."

Det ser desverre ut til at det må et rettsoppgjør til før det blir ryddet opp. Det er mer enn synd.

Jeg har også undret meg over dette; disse justeringene fra Hansen må da være lette å påvise som feil, eller i det minste som usikre? Hvorfor fortsetter han på denne måten? Når man vet hvor mye av klima- og fiskalpolitikk verden over som baserer seg på disse tallene, ser han ut til å være ute på en meget tynn gren med motorsag i hånden.

Når det blir politisk spiselig å gå løs på dette, må han falle som en overmoden frukt? Hvor mange ser dette tøyset, hva hindrer dem i å angripe Hansen mer offentlig? For dette er misbruk av offentlige midler, og det tar man ikke like lett på i USA som her hjemme.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivfebruar 04, 2012, 22:18:17 PM
Ny klimapolitisk sensasjon gjentas nå av flere klimainstitutter: "Det blir kaldt pga. global oppvarming"

IPCC-banden utmerker seg for tiden med mer eller mindre kaotiske, desperate og tildels groteske "bortforklaringer" på hvorfor hele AGW/CO2-fundamentet raser rundt dem.
Den senere tids kuldebølge over store deler av den nordlige halvkule (der flestepartene av klimasvindlerne har sitt største kritiske publikum) har aksellert en overgang til de rene galskaps-"analyser".

I den ukritiske alarmistblekka The Independents spalter ser vi nå professor Stefan Rahmstorf ved Potsdam Instituttet for klimaforskning komme med en ny blivende "bortforklarings"-klassiker, for han har svaret på hva som skjer:

"De nåværende værsystemene passer godt inn i tidligere estimater til datamodeller for hvordan atmosfæren reagerer på tap av sjøis som følge av global oppvarming".

Hørt lignende før?

Flere alarmister har også pakkeløsninger på hvorfor CO2-underlaget slett ikke svikter:

Forskere ved Alfred Wegener Institutt for polar og marineforskning hevder nå f.eks. at de har funnet en sammenheng mellom tapet av sjøis og utviklingen av høytrykkssoner i polarregionen, som igjen påvirker vindsystemer i sørligere breddegrader.

http://www.independent.co.uk/news/science/science-behind-the-big-freeze-is-climate-change-bringing-the-arctic-to-europe-6358928.html

Med støtte i Independent-artikkelen kan Nettavisen ivrig bistå med de samme forklaringer:
http://www.nettavisen.no/nyheter/article3328130.ece

Taktikken er som alltid (når AGW/CO2-hypotesen flopper) en læreprosess i 10 faser for oss uvitende:

1. IPCC-banden: "Det blir kaldt pga. at global oppvarming foreligger".
2. IPCC-banden: "På ulike måter som ikke er legfolk forunt å forstå".
3. IPCC-banden: "Disse måtene dukker imidlertid tydelig opp når bare man får ordnet litt i modellene, som manglet akkurat den faktoren som gjorde at man ikke fanget opp dette før".
4. IPCC-banden: "Men NÅ når dette er rettet opp i modellene, er alt OK, og vi får igjen bekreftet at global oppvarming fortsetter".
5. Skeptikeren: "Men betyr ikke det at modellene må ha vært feil før, da, og at projeksjonene ikke har hatt et korrekt grunnlag?"
6. IPCC-banden: "Overhodet ikke, svaret er jo at den samme globale oppvarming fortsetter, vi måtte bare gå en omvei rundt noen korreksjoner i modellene".
7. IPCC-banden: "Vi ser derfor det blir kaldt pga. at global oppvarming foreligger".
8. IPCC-banden: "På ulike måter som ikke er legfolk forunt å forstå".
9. IPCC-banden: "Disse måtene dukker imidlertid tydelig opp når bare man får ordnet litt i modellene, som manglet akkurat den faktoren som gjorde at man ikke fanget opp dette før".
10. Skeptikeren: "Åja, da er det vel slik da"   

PS:
En av kommentarene til Independent-artikkelen er genial i sin enkle beskrivelse:

When it's hot: Global Warming;
when it's cold: Global Warming;
when it's dry: Global Warming;
when it's wet: Global Warming;
Earthquakes: Global Warming;
Hurricanes: Global Warming;
Tornadoes: Global Warming;
Infestation: Global Warming;
Blah Blah Blah.......
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Josikfebruar 05, 2012, 00:51:51 AM
Sitat fra: Telehiv på februar 04, 2012, 22:18:17 PM
Ny klimapolitisk sensasjon gjentas nå av flere klimainstitutter: "Det blir kaldt pga. global oppvarming"

Hvordan kan slikt passere? Med min ringe kunnskap om fysikk så vet jeg i det minste at et varmere objekt inneholder mer energi enn en kaldere objekt. Og tilførsel av energi (oppvarming) til et objekt fører IKKE til mindre energi (nedkjøling) i det samme objektet. Det er jo fysisk umulig!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenfebruar 05, 2012, 01:14:08 AM
Vi har et av flere "standard-scenarioer" der vinterhøytrykket over Russland og Sibir dirigerer kald luft til Norge og nedover hele Europa til og med Spania. Samtidig tvinger dette lavtrykkene fra sørvest, som kommer med Golfstrømmen, inn i en vestligere bane der de gjør det mildere på Svalbard, som nå har plussgrader og regn.

Min metereologiske kunnskap er mindre enn minimal, men jeg har vondt for å se at dette ikke er .... temmelig normalt, i likhet med isdekket i nord.

Lite is og mer sol ned i sjøen ja.. særlig om vinteren og mange uker før solen bryter horisonten der oppe :)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivfebruar 05, 2012, 21:12:49 PM
Jeg oppdaget akkurat nå en - for meg, ihvertfall - meget interessant kommentar fra gode, gamle Vukcevic (!) i kommentarspalten til WUWT sin pågående gjennomgang av Arktis-tilstanden nå:

M.A.Vukcevic says:

February 5, 2012 at 8:34 am

It appears to be a degree of correlation between the extent of the Arctic's summer see ice coverage and the tropical hurricanes
http://www.vukcevic.talktalk.net/AHA.htm
with about 15years delay . If link can be confirmed it would be a significant step towards further understanding of the climate change events.

Link til hele WUWT-debatten: http://wattsupwiththat.com/2012/02/05/sea-ice-arctic-circle/#more-55976

Dette med muligheten for korrelasjon mellom arktisk sommeris og tropiske orkaner med 15 års forsinkelse (nettopp! = to ganger i løpet av 30-års solsyklusene...), det er en ny fresk kommentar, er det ikke?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1februar 05, 2012, 21:34:31 PM
Vuk's kommentarer er alltid "friske" og spesielle. Jeg ser ikke bort ifra at han kan ha rett i noen av sine observasjoner, men det er jamen ikke enkelt å sortere dem, for de er mange. Det som er typisk for hans grafer er at de ofte viser en påfallende god korrelasjon. Forøvrig inngir han seg sjelden i dyptgående utredninger om hvordan han har etablert formlene og korrelasjonene sine, det eneste måtte være innenfor prediksjon av solaktivitet og der har det virkelig gått hett for seg i årevis.

Ta det med åpent sinn og en klype salt, vil jeg si  ::)  ;D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivfebruar 05, 2012, 21:43:02 PM
Amatør1,
ja, det er ikke lett å vite hvor rett han har i sine "hovedteser" innenfor (sol)sykluser, jeg har ihvertfall ikke faglig grunnlag for å kunne vurdere Vuk'en på hans egne premisser, men noterer meg at han hevder ting jeg liker å tro selv (inkludert sykluser jeg selv hadde forestilt meg før Vuk'en dukket opp med de samme intervallene, så han har litt sympati hos meg)  8)

Men han er meget aktiv og har en del teorier som er tungt tilgjengelige for dem som ikke er eksperter på hans område, synes det som, så bare tiden vil vise hvor mye han får rett i.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1februar 06, 2012, 22:45:27 PM
Sitat fra: Amatør1 på februar 03, 2012, 20:47:17 PM
Sitat fra: jarlgeir på februar 03, 2012, 13:27:20 PM
I England har det omsider blitt tatt ut tiltale mot Hr. Huhne, og statsministeren der er såpass ryddig at den lite populære klimafanatikeren Hr. Huhne ikke lengre sitter i regjeringen. De av oss som innemellom leser klimarelatert stoff i Daily Telegraph vet at dette er en stor dag for James Delingpole som skriver....

Åhh... takk for den Jarlgeir! Det veier opp for endel andre ting dagen har bragt hos meg. At Huhne går har ligget i kortene en stund, men at det faktisk skjer er meget viktig også for oss her oppe. Kryss i taket!

Huhnes vindmøller er under press (men ikke fra vind):

Huhne's exit gives Cameron the chance to end the scourge of wind turbines. He won't be forgiven if he doesn't take it
(http://www.dailymail.co.uk/debate/article-2096916/Chris-Huhnes-exit-gives-Cameron-chance-end-scourge-wind-turbines.html)
By Melanie Phillips

SitatWith remarkably prescient timing, more than 100 Tory MPs have written to the Prime Minister demanding that the £400 million-a-year subsidies paid to the onshore wind turbine industry should be 'dramatically cut'.

The MPs warn that it is unwise to force consumers to pay such subsidies for a form of energy production that they claim is 'inefficient and intermittent'.

SitatFor under Mr Huhne's stewardship, Britain has been saddled with the most fanatical deep green energy policy in the world.

Those who have been horrified by this lunacy are pinning their hopes on Mr Huhne's successor, fellow Lib Dem Ed Davey, who is considered to have his feet much more firmly on the ground.




Samtidig påviser Richard North på EUreferendum at vindkraften leverer hele 0.1% av forbruket i hele UK.

Coal takes the load (http://eureferendum.blogspot.com/2012/02/coal-takes-load.html)

(http://3.bp.blogspot.com/-Cixj9qliET8/Ty--dfrTClI/AAAAAAAAVM0/rY_vFS7Zf4I/s1600/wind2.jpg)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkfebruar 06, 2012, 23:11:00 PM
Enda en god nyhet, Amatør1!

Vi er nok ganske mange som synes at det går langsomt å få en slutt på klimagalskapen, men jeg tror vi har kommet ganske langt det siste året. AGW-rørsla har blitt tvunget til å sette karjolen i revers, og bakover går det. Hastigheten varierer riktignok en god del, men bakover er bakover. :D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1februar 06, 2012, 23:30:31 PM
Veldig enig i det, Joste! Jeg opplever at mens det før bare veltet inn med alarmisme, blir den nå ofte utspedd med mer og mer skepsis. Og så skjer konkrete ting som dette. Det er bra, men det er langt igjen.

Har dere sett denne, det er dynamitt fra Steve McIntyre:
Acton "Tricks" the ICO (http://climateaudit.org/2012/02/06/acton-tricks-the-ico/)

"In today's post, I'm going to discuss an important obiter in the ICO decision, an obiter in which the university unsuccessfully attempted to reconcile unequivocal declarations by both Acton and Muir Russell to the Parliamentary Committee that "all" the emails were available with the contradictory statements in their FOI refusals that the university no longer possessed key emails. Unfortunately, the university's attempt was based on more untrue and unsupported assertions, this time to the ICO."


Litt hjelp i tolkingen av hva dette egentlig handler om får vi fra Bishop Hill:
Pathological mendacity (http://www.bishop-hill.net/blog/2012/2/6/pathological-mendacity.html)

"Today he writes in similar vein about the extraordinary range of mutually inconsistent stories put forward by the University of East Anglia in its various pronouncements on the availability of the CRU emails. Institutional mendacity indeed."



men·dac·i·ty
1. The condition of being mendacious; untruthfulness.
2. A lie; a falsehood.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenfebruar 07, 2012, 01:08:40 AM
I en artikkel i The Guardian  (http://www.guardian.co.uk/environment/2012/feb/03/fossil-fuels-slavery)sammenlignes vår bruk av olje og gass med slaveriet:

SitatIntriguing similarities between slavery and our current dependence on fossil-fuel-powered machines struck me: both perform roughly the same functions in society (doing the hard and dirty work that no one wants to do), both were considered for a long time to be acceptable by the majority and both came to be increasingly challenged as the harm they caused became more visible.

Jeg klør meg litt i hodet, og sjekker innholdet i glasset mitt, ser deretter på skjermen en gang til.

Er forfatteren redd for at karbonmonekylene skal lide unødig, eller at de ikke skal nyte sin frihet? .... men er det ikke utslipp som fryktes? Jeg leser videre...

og blir avbrutt av en kamerat på telefonen.... så finner jeg ut at det for seint, jeg gidder ikke å kommentere dette våset særlig grundig.

Vi er altså "avhengige" av fossilt brennstoff på samme måten som "noen" en gang var "avhengige" av slaver?? Og dette er altså "evil", og det er "abuse"?

Er dette intellektuell tankevirksomhet anno 2012? Er det klimapolitikk, klimafilologi, klimaantropologi eller klimapsykologi? Hva med menneskeskapt totalt sammenbrudd i humanistisk dannelse? Eller klimapsykose, altså manglende kontakt med realitetene, eller tap av helt ordinær forstand?

...men det verste er ikke at dette står i en britisk avis som jeg engang i min ungdoms naivitet trodde var seriøs, men at den linkes til av antatt seriøse tyske klimaforskere på Die Klimazwiebel  (http://klimazwiebel.blogspot.com/2012/02/slaves-of-crude.html)og kommenteres på følgende måte:

SitatThe basic argument is as sharp as a razor blade:

Jeg for min del er tvert imot tvunget til å konkludere med at visse forfattere - og bloggere - ikke ser ut til å være blant de skarpeste knivene i skuffen.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: BorisAfebruar 07, 2012, 06:48:14 AM
Sitat fra: Jostemikk på februar 06, 2012, 23:11:00 PM
Enda en god nyhet, Amatør1!

Vi er nok ganske mange som synes at det går langsomt å få en slutt på klimagalskapen, men jeg tror vi har kommet ganske langt det siste året. AGW-rørsla har blitt tvunget til å sette karjolen i revers, og bakover går det. Hastigheten varierer riktignok en god del, men bakover er bakover. :D
Kanskje det rett og slett kan bli ganske så lystelig å være klimaskeptiker fremover da. 8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkfebruar 07, 2012, 10:12:27 AM
La_Bomba har et meget godt innlegg på VGD:

Om hvordan grønne fanatikere ødelegger planeten (http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1702091/tittel/om-hvordan-groenne-fanatikere-oedelegger-planeten/innlegg/34489110/#34489110). Et ørlite utdrag:

SitatFanatisme er en kreftsvulst som menneskeheten sliter med i mange kulturer. De er høylytte, de er synlige, de er ekstreme og de har alltid et destruktivt budskap og destruktive mål. Dersom majoriteten ikke klarer å beskytte seg mot en fanatisk minoritet viser historien en rekke eksempler på hvor tragisk det kan gå når ekstremister tar over samfunnstyringen.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: jarlgeirfebruar 08, 2012, 23:58:33 PM
Himalaya - nå igjen!

Først ble vi fortalt av IPCC-lobbyen at all is i Himalaya skulle forsvinne til 2035. Dette utløste en Voodoo.debatt mellom Pachauri og ledende infiske glaciologer som endte med at Pachauri måtte be om unnskyldning.

Deretter ble vi fortalt at riktig dato for isens smeltning skulle være 2350.

Nå leser vi - av alle steder - i Guardian at Himalaya ikke har mistet is de siste 10 år.
http://www.guardian.co.uk/environment/2012/feb/08/glaciers-mountains


For oss som vet at den globale oppvarmingen stanset i 1998, er dette bare en naturlig konsekvens av
naturlige klimaendringer, men for menigheten som leser Guardian er nok dette et lite sjokk. Artikkelen er derfor full av de vanlige forbeholdene om at isen andre steder smelter like fort, og havet stiger like raskt.

Hr Monbiot gnager nok på gulvteppet i desperasjon nå igjen...om kort tid har han spist hele teppet hvis det fortsetter som det har gjort de siste ukene.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1februar 09, 2012, 00:06:25 AM
Richard North - som avslørte Glaciergate og Pachauris "Voodoo Science", kommenterer saken
Glaciergate no more (http://eureferendum.blogspot.com/2012/02/glaciergate-no-more.html)

"But when the histories come to be written, glaciergate will get a special place, as an illustration of how easy it is to convince the gullible that the sky is falling in."
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivfebruar 09, 2012, 20:34:53 PM
På Forbes kjører Warren Meyer en interessant gjennomgang på temaet:

Understanding the Global Warming Debate

http://www.forbes.com/sites/warrenmeyer/2012/02/09/understanding-the-global-warming-debate/

Når du har lest gjennom de 4 sidene ender han opp med denne konklusjonen:

Conclusion

So let's come back to our original question — what is it exactly that skeptics "deny."  As we have seen, most don't deny the greenhouse gas theory, or that the Earth has warmed some amount over the last several year.  They don't even deny that some of that warming has likely been via man-made CO2.  What they deny is the catastrophe — they argue that the theory of strong climate positive feedback is flawed, and is greatly exaggerating the amount of warming we will see from man-made CO2.  And, they are simultaneously denying that most or all of past warming is man-made, and arguing instead that the amount that is natural and cyclic is being under-estimated.

So how about the "97% of scientists" who purportedly support global warming?  What proposition do they support?  Let's forget for a minute a variety of concerns about cherry-picking respondents in studies like this  (I am always reminded by such studies of the quote attributed, perhaps apocryphally,  to Pauline Kael that she couldn't understand how Nixon had won because no one she knew voted for him).  Let's look at the actual propositions the 97% agreed to in one such study conducted at the University of Illinois.  Here they are:

"1. When compared with pre-1800s levels, do you think that mean global temperatures have generally risen, fallen, or remained relatively constant?

2. Do you think human activity is a significant contributing factor in changing mean global temperatures?

The 97% answered "risen" and "yes" to these two questions.  But depending on how one defines "significant" (is 20% a significant factor?) I could get 97% of a group of science-based skeptics to agree to the same answers.

So this is the real problem at the heart of the climate debate — the two sides are debating different propositions!  In our chart, proponents of global warming action are vigorously defending the propositions on the left side, propositions with which serious skeptics generally already agree.   When skeptics raise issues about climate models, natural sources of warming, and climate feedbacks, advocates of global warming action run back to the left side of the chart and respond that the world is warming and greenhouse gas theory is correct.    At best, this is a function of the laziness and scientific illiteracy of the media that allows folks to talk past one another;  at worst, it is a purposeful bait-and-switch to avoid debate on the tough issues.


I en tidligere artikkel gikk han gjennom temaet:

Denying the Catastrophe: The Science of the Climate Skeptic's Position

http://www.forbes.com/sites/warrenmeyer/2010/10/15/denying-the-catstrophe-the-science-of-the-climate-skeptics-position/

Absolutt leseverdig det også!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivfebruar 09, 2012, 20:40:29 PM
Richard Linzen med en betimelig advarsel i dag om

The Perversion Of Science

Feb 09, 2012
Richard Lindzen: The Perversion Of Science

Foreword to Andrew Montford's Nullius in Verba: The Royal Society and Climate Change

Andrew Montford provides a straightforward and unembellished chronology of the perversion not only of The Royal Society but of science itself, wherein the legitimate role of science as a powerful mode of inquiry is replaced by the pretence of science to a position of political authority.

The simple chronology speaks for itself, though one cannot read it without thinking, at least, about the motivations. Already in the 19th century, gentleman scientists, like Darwin, noted the potential constraints on scientific inquiry that were associated with functioning within universities. The potential in recent years is obviously magnified by the near monopoly over science support exercised by governments. In the US, our National Academy of Science (NAS) has always had official status as adviser to the government. However, the role was relatively passive until the 1970s.

The 1970s saw a marked expansion of the National Research Council, the branch of the National Academy of Science responsible for responding to government requests. With the presidency of Frank Press (1981-1993), the staff of the NRC increased to over a thousand. Frank often boasted that The Royal Society was envious of the position of the NAS and the existence of its NRC. The global warming issue, it would appear, has offered The Royal Society the opportunity to rectify this situation.

Nevertheless, there are certain peculiarities of The Royal Society's behavior that are perhaps worth noting. The presidents involved with this issue (May, Rees and Nurse) are all profoundly ignorant of climate science. Their alleged authority stems from their positions in the RS rather than from scientific expertise. This is evident in a variety of ways.

For example, in an exchange in the Financial Times (April 9, 2010), Martin Rees and Ralph Cicerone (President of the NAS) defended global warming concern by noting essentially that carbon dioxide (CO2) was increasing and that climate was changing. Of course, climate is always changing, and increasing CO2 must make some contribution, but none of this suggests anything alarming.

The alarm results from controversial feedbacks wherein the small impacts of CO2 are, in current computer models, greatly amplified. With respect to these feedbacks, Rees and Cicerone say: "Uncertainties in the future rate of this rise (referring to global mean temperature anomaly), stemming largely from 'feedback' effects on water vapor and clouds are topics of current research."

That is to say, we don't even know if there is a problem. Yet, Rees and Cicerone conclude: "Our academies will provide the scientific backdrop for the political and business leaders who must create effective policies to steer the world toward a low-carbon economy."

In other words, regardless of the science, the answer is predetermined. Is this simply ignorance or dishonesty? My guess is that Rees and Cicerone were only mindlessly repeating a script prepared by the environmental movement.

In this report Montford documents some disturbing general trends, which one can only hope that scientists of good standing shall increasingly continue to oppose.

Professor Richard Lindzen

Richard Lindzen is the Alfred P. Sloan Professor of Meteorology at the Massachusetts Institute of Technology and a member of the Academic Advisory Council of the Global Warming Policy Foundation. He is known for his work on the dynamics of the middle atmosphere, atmospheric tides and ozone photochemistry. He has published more than 200 books and scientific papers.


http://icecap.us/index.php/go/political-climate

Her er forresten linken til Montfords "Nullius in Verba":

http://www.thegwpf.org/images/stories/gwpf-reports/montford-royal_society.pdf

Montford er jo som kjent forfatteren bak The Hockey Stick Illusion: Climategate and the Corruption of Science (2010) og den første GWPF-rapporten: Climategate Inquiries (2010).
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkfebruar 09, 2012, 21:20:16 PM
Takker for linkene, Tele!

Jeg er ikke aldeles enig med Warren Meyer, verken når det gjelder vitenskapelig tolking eller det som kan virke som en generalisering. "Skeptikere" skal gjøres mer stuerene, og alle puttes innenfor A4-formatet som flere enn Meyer nå har funnet forenlig med eget syn på saken, blant annet A. Watts.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyefebruar 09, 2012, 21:27:57 PM
Jeg må stoppe opp, og klype meg i armen. Er jeg våken, eller er jeg inne i en klimasøvn med menneskeskapte mareritt?  ::)

Ved å følge med her på forumet, lese gjennom de tekster som legges ut, gjøre forsøk på å være skeptisk til egne tolkninger og slutninger, ja da er det en tanke som går rundt i hodet mitt? Er det ingen norske politikere som leser eller får info om alle disse utenlandske mediaoppslagene? Skjer det overhode noe oppe i hodet til sentrale norske klimaforskere når de leser det internasjonale stoffet som blir presentert her, nærmest kontinuerlig i 18 timer i døgnet, hver eneste dag?  :o

Akkurat nå er det en eneste grunn til at jeg må klype meg i armen. Det er oppslaget hos CICERO i dag

http://www.cicero.uio.no/webnews/index.aspx?id=11681

"Der" skal det lages 10 kortfilmer om klima og klimaendringer. Finansiell og faglig støtte fra Miljøverndepartementet (Klimaløftet), Klif, Naturfagsenteret. Her er det mulig å se en forsmak på hva vi har i vente. Dere må se på trailen.  >:(

Det er når jeg ser på dette at jeg får en følelse av surrealisme, en ut av kroppen-følelse, og lurer: tar aldri dette klimamarerittet slutt?  :-\

Dette CICERO-oppslaget er tatt opp på en annen tråd, men jeg bare måtte terapeutere meg selv med den igjen

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,372.msg8467.html#msg8467

;)  ;)

Filmene er beregnet på skoleverket!  :-[  :o  >:(

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivfebruar 09, 2012, 21:31:27 PM
Takk for det, Joste, kanskje du koser deg enda mer over dette, der en skikkelig slugger med 40 års erfaring fra hard core fysikk (Prof. Werner Weber) har begynt å jobbe seg gjennom "klimaforskningen" for å sjekke den vitenskapelige gehalt, og fastslår at dette er røvernes marked!

Og han fillerister "klimavitenskapens" lurvete praksis og standard:

Se debatten mellom en sjokkert varmist som er støtt over Weber brutale konklusjon, og Webers eget suverene svar gjengitt her:

Dear Prof. "Completely Shocked",

I assume you belong to the climate scientists who subscribe to the assessments that the IPCC well represents. But to me you are not known as one of the protagonists of the IPCC's opinion, like the directors and employees of the PIK [Potsdam Institute for Climate Impact Research], whom I've collided with before.

I came from the outside, after about 40 years of experience in the highly competitive field of condensed matter physics that involves the intense interaction between experiment and theory, a field with a culture of discourse that takes all controverisal and divergent opinions seriously.

The field of climate science appeared to me as being very dogmatic right from the start, at least concerning the fundamentals. In no time flat, the motto became: "the science is settled". Those who now challenge the fundamental statements on climate are, in the best cases labelled as dimwits, and in the worst case they get labelled as "deniers", analogous to a "Holocaust denier". Let's take Al Gore for example, admittedly a politician, or Pachauri, the IPCC spokesman, admittedly an engineer. But the statements made by leading representatives from the PIK were hardly different.

Her kommer Webers sluttsalve:

In the meantime I've worked myself halfway into the field of climate science. Even the most fundamental principles hold no water when truly subjected to closer scrutiny, and much, which doesn't fit the overall narrative, is flat out ignored – and much involving key, central issues. In my guest piece in the book by Vahrenholt/Lüning "Die Kalte Sonne", I clearly illustrated an example of this.

I'd be happy to present my arguments in a seminar presentation at your location if you wish.

Yours sincerely,

Prof. Werner Weber

Technical University of Dortmund



Hele saken finner du her: http://www.climatechangedispatch.com/home/9912-consensus-shattering-bild-professor-writes-climate-sciencedogmatic-from-the-startholds-no-water
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkfebruar 09, 2012, 22:18:29 PM
Det var rene ord for pengene, Tele. ;)

For tiden opplever jeg det jeg mest av alt vil kalle snåle klimatider. AGW-gjengen jages bakover fra skanse til skanse. Stadig flere forskere kommer ut av skapet. Naturen selv peker på mainstream-forskerne og ler av dem. Alt dette er jo helt topp, men så er det et paradoks midt oppe i all herligheten, og det er at politikerne og mange andre later som ingen ting.

Følger de ikke med? Er de med på å fatte viktige beslutninger uten å ha skaffet seg kunnskap? Det er jo som å skvette vann på klimagåsa! Lite eller intet biter på den politiske beslutningen om klimakrisa. Det er akkurat som om det har gått for langt til å stoppes. They have passed the point of no return.

Bye beskrev sin for tiden oppfattelse av klimagalskapen som surrealistisk i et annet innlegg i kveld. Jeg deler den oppfatningen.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkfebruar 09, 2012, 23:16:09 PM
Dagbladet følger opp om Himalaya (http://www.dagbladet.no/2012/02/09/nyheter/himalaya/utenriks/natur/20159668/)

Akkurat nå er det faktisk slått opp som hovedsak, og det er litt av et sjokk.

(http://gfx.dagbladet.no/labrador/201/201597/20159708/jpg/active/978x.jpg)
FORSVINNER IKKE: En ny studie viser at det har kommet nok snøfall de siste ti årene til å erstatte mengden is som har smeltet i Himalaya.
Foto: AP Photo/SNV Nepal, Great Himalaya Trail Development Programme, Samir Thapa


SitatHimalaya-fjellene har ikke mistet noe is det siste tiåret

Oppdagelsen forbløffet forskerne.

Josh følger opp:

(http://bishophill.squarespace.com/storage/voodoo_scr.jpg?__SQUARESPACE_CACHEVERSION=1328809109903)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotofebruar 09, 2012, 23:29:41 PM
Så mye for grønn energi i Tyskland? Tålte de ikke engang den første kalde vinteren?

Right reaction? Cold spell forces Germany to switch back to nuclear reactors (http://rt.com/news/germany-reactors-cold-weather-927/)

 
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1februar 09, 2012, 23:30:49 PM
Sitat fra: Jostemikk på februar 09, 2012, 22:18:29 PM
Det var rene ord for pengene, Tele. ;)

For tiden opplever jeg det jeg mest av alt vil kalle snåle klimatider. AGW-gjengen jages bakover fra skanse til skanse. Stadig flere forskere kommer ut av skapet. Naturen selv peker på mainstream-forskerne og ler av dem. Alt dette er jo helt topp, men så er det et paradoks midt oppe i all herligheten, og det er at politikerne og mange andre later som ingen ting.

Følger de ikke med? Er de med på å fatte viktige beslutninger uten å ha skaffet seg kunnskap? Det er jo som å skvette vann på klimagåsa! Lite eller intet biter på den politiske beslutningen om klimakrisa. Det er akkurat som om det har gått for langt til å stoppes. They have passed the point of no return.

Bye beskrev sin for tiden oppfattelse av klimagalskapen som surrealistisk i et annet innlegg i kveld. Jeg deler den oppfatningen.

Godt beskrevet, folkens. Jeg deler samme oppfatning.

Jeg vil derfor reformulere noe jeg ved flere anledninger har ment og sagt: Det er ingen som helst grunn til å gi ved dørene i forhold til politikerne og klimaspørsmål. De har hatt uendelig mange muligheter til å innta moderate standpunkter, vi har hatt Climategate 1 og 2, vi har solsykel 24 som en skygge av sykel 23, vi har ikke hatt noen "global oppvarming" de siste 12-15 år. Ingenting av dette påvirker tilsynelatende norske politikere. Stoltenberg har ikke forklart at Månelandingen i nyttårstalen 2007 var et stort feiltrinn. Kommende leder i SV vil satse på CO2-kutt som viktigste sak. Samtlige andre partier framstår på samme måte: Som en gjeng voldtektsmenn overfor sannhet, vitenskap og demokrati.

Nå er det nok. Nå holder det ikke med godsnakk og "forlik". Dersom ikke politikerne slutter med løgn og manipulasjoner i dette spørsmålet, må vi anta at de er likedan på andre områder. Slike folk trenger vi ikke, og de vil ikke under noen omstendighet få vår stemme.

Det som gjelder nå er at de politiske partiene som ønsker å bli vurdert i framtiden, åpent og tydelig erklærer "klimakrisen" for et tilbakelagt stadium, at den ikke bygget på vitenskap, men juks. På dette området er faktisk debatten over.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivfebruar 09, 2012, 23:33:39 PM
Det begynner å røre seg i pressen nå, de spiser ikke alt nå lenger.

Les dette fra The Scotsman, som en forlengelse av linken jeg la inn angående "The Hockey Stick Illusion", "Himalayagate" og hele bøtteballetten rundt IPCCs sviktende påstander:

http://www.scotsman.com/news/cartoon/jim_sillars_climate_con_will_feel_a_chill_wind_1_2103685?commentspage=0
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenfebruar 10, 2012, 01:18:41 AM
I motsetning til kanskje flere andre er jeg tilbøyelig til å unnskylde politikerne. De har masse saker å sette seg inn i, mange kryssende hensyn å vurdere, og ingen kan forlange at de skal være klimaforskere og sette seg inn i eksempelvis hvordan man beregner gjennomsnittstemperatur for et planetarisk "grått legeme". Dette er forskerne sin oppgave og forskerne sitt ansvar.

Riktignok er enkelte politikere ute og leker forskere, som for eksempel Gore/Støre med sin rapport forut for København 09 - men da er det også forskernes oppgave å sette dem på plass. Dette skjedde ikke - med ett unntak: Ola M Johannessen.

Verre er det at forskerne leker politikere og "krever" bestemte politiske tiltak. Dette har forskerne ingen ting med - som forskere. Som privatpersoner kan de selvfølgelig mene hva de vil og være politisk aktive, men det er en håpløs situasjon at selve forskningen som forskning er så politisert at man kan se på en kurve i en vitenskapelig avhandling og undre seg over hva som er det politisk/retoriske budskapet - eller om den faktisk uttrykker noe vitenskapelig.

Enda verre for debatten er det at vitenskapelige selskaper som The Royal Society har forlatt prinsippet om "nullius in verba" og gjort seg til partisaner i en politisk kampsak med tvilsomt grunnlag. Ross McKitrick har påpekt at dette er en av grunnene til at klimadebatten er så ufin som den er, fordi det definerer andre syn enn det "offisielt vedtatte" som ikke stuerent.

På toppen av det hele har vi Klimapanelet som en slags "autoritet", men takk Gud/Allah/værgudene for Pachauri - som reiser rundt i verden som en maskot og forteller alle som vil se, at organisasjonen ikke har noen egentlig ledelse, bare en halv mis/vellykket propagandist, og folk med litt erfaring skjønner at den egentlige kontrollen innehas av et lite oligarki, kjent som the Team. (Vel, det finnes antakelig fremdeles litt for få som har skjønt dette. Det kunne de ha gjort hvis pressen hadde hatt tid og interesse for å interessere seg for Climategate og sette denne informasjonen inn i sin sammenheng.)

Dette blir litt løse tanker så seint på kvelden, men jeg tenker at til syvende og sist ligger ansvaret hos klimapusherne i forskningsmiljøene, ikke hos først og fremst hos politikerne.

Som Richard Lindzen så klart beskrev i sitt essay om eugenikk og klimaendringer, ligger det eksplosive triangelet i forskere-aktivister-presse. Som vi har sett både fra Donna Laframboise og her på klimaforskning, er de to første delene av dette triangelet vanskelige å skjelne fra hverandre, i og med at de samme sentrale personene både er forskere og aktivister.

Lindzen skriver at de politiske konsekvensene av eugenikk-hypen (i USA, vel å merke, som kjent fikk det atskillig mer dramatiske følger andre steder) blant annet ble en innvandringslov og en skoleundervisning som ble værende igjen i mange, mange år etter at hypen var definitivt død. Mye taler for at vi kan få se noe slikt i klimahypen også.

For å bryte "Bermuda-triangelet" forsker-aktivist-journalist er det i grunnen nok at en av dem melder seg ut. En del tegn i tiden tyder på at enkelte av de førstnevnte og de sistnevnte ikke følger dogmet like lydig som før... vi får tro det er en begynnelse.  :D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivfebruar 10, 2012, 08:27:55 AM
Bebben,

det var en tankeforløsende analyse!

Jeg ville likevel utvidet litt den nære triangulære alliansen forsker-aktivist-presse til å inkludere politikerne i et samme skjebnefellesskap (eller snarere opportunismefellesskap).

Dette for å fange opp at der i sentrale maktgrupper i Vesten åpenbart har vært en politisk "startgruppe", der de tyngste er en kombinasjon av det brede skiktet av "ansvarlige" tunge europeiske sosialdemokrater av Gro- og Jens-, Gordon Brown- og Merkel-typen (sentralt i den politiske FN-kapitalen), og de mer evangeliske amerikanske av Gore- og Hansen-typen som alltid ligger sentralt og i forkant og gir økonomiske rammer for det triangelet du nevner. 

Inn i dette reelle maktmiljøet flyter i tillegg presset fra opportunistfjolsene (de mer useriøse/agiterende fagmiljøene som CICERO-klovnene (opprettet av Gro rundt 1990; se den klare linken fra internasjonal politisk "instruksjon" til bygging av nasjonale propagandainstitutt - foretatt over hele verden av disse politikerinnsiderne!), romantiker-venstresiden i Europa/SV-typen her hjemme (borgerbarna og velstandsungdommen med stor miljøsamvittighet og liten forstand), samt de vanlige nyttige idiotene i miljøromantikerbevegelsene av alle slag fra Bellona her hjemme til Greenpeace og WWF til Paul Watson, som i sitt vesen alltid begynner å vegetere på de statusmessige og PR-messige mulighetene dette gir.

Altså: Politiker-forsker-aktivist-presse.

Dette "kvadraturet" gir en selvforsterkende prosess når "klimakrisen" pumpes opp i media, slik at politikerne åpner for enda mer bevilgninger fra FN og nedover, og da er en uavvendelig prosess i gang til den kveles i egen lavmåls kvalitet ved at det som hevdes rett og slett ikke er korrekt/seriøs vitenskap.

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkfebruar 10, 2012, 09:12:17 AM
Bebben og Tele. Takk for godt lesestoff til dagens første kaffekopp. :D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotofebruar 10, 2012, 10:16:46 AM
Takk til Bebben for et tankevekkende innlegg og til Telehiv for en god utfylling.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivfebruar 10, 2012, 17:50:42 PM
Politisk vitenskap ("Political Science")

Et interessant etisk-vitenskapelig oppgjør med Michael Mann og hans likesinnede AGW-retorikere og faglige småtriksere finner vi idag i form av et leserbrev på  http://icecap.us/index.php/go/in-the-news

Jeg gjengir brevet i sin helhet her, og rødmerker spesielt interessante deler:

Feb 09, 2012
Letter to the Editor: Political Science (Michael Mann)
By Charles Battig

Brendan Fitzgerald's article "Does anyone trust science anymore?" January 24, melds half-truths, undefined terminology, and under-critical reporting. The initial quote of Michael Mann, "hopefully every scientist...is a skeptic," was hopeful. The next sentence has Mann revealing his own muddled bias as he elevates consensus to scientific fact, and then re-labels skepticism as denial.

Later in the article, the reporter introduces the idea of an "inflated idea of how many people disbelieve global warming." Whether promoting manmade global warming or not, there are no informed scientists who "disbelieve global warming." The globe has been warming since the end of the Little Ice Age in the 1800s, and since the last Ice Age 10,000 years ago. This is a straw man set-up. As far as the general public is concerned, the Pew Research poll of January 11-16, 2012, finds public concern with global warming continuing to drop. It ranked last of 22 topics-of-concern. Consensus is not scientific proof; it takes only one negation to disprove the "truth."

Om statistisk juks og bakspill for å vise konsensus:
The quoted 2010 Stanford University survey of 1,300 climate scientists is a half-truth, as presented. The article notes that only 908 respondents of the 1,300 were used. This is a bit better than the 2009 University of Illinois survey of 10,000 scientists, winnowed down to 77, of which 75 agreed with two survey questions. Unmentioned is the reported "skepticism" of the British Royal Society, France's National Academy of Sciences, India's National Action plan, and others.

Unmentioned are the behind-the-scenes comments of Mann and others in Climategate 1 and 2, which indicate an organized effort to keep dissenting/skeptical climate papers from ever being published. Mann considered his methodology "proprietary," thereby preventing others from verifying his work. Statisticians McShane and Wyner reported in Annals of Applied Statistics 2011 that such temperature proxies as tree rings and ice cores are no better than random numbers. Similar rebuttals were made by the 2006 Wegman Commission, and by McIntyre and McKitrick.

Unmentioned is the controversy behind Mann's "divergence problem," whereby he abandons tree-ring methodology when it showed cooling beginning in 1981, and then on used warming data from instruments for the "hockey stick."

"Multiple investigations cleared Mann of wrong doing." None, to my knowledge, ever investigated his science claims. He was cleared by Penn State only of procedural wrong doings. The attitude of UVA is interesting in terms of academic freedom. It has reported to have spent around $1 million in legal fees to protect Mann's documents from FOIA requests. Uniformed police officers and plain-clothes detectives are the answer to dissent at UVA...Thomas Jefferson's "Academical Village."


Charles Battig, M.D.
VA-Scientists and Engineers for Energy
and Environment
Albemarle County


Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivfebruar 10, 2012, 17:58:26 PM
Ellers er det her et nytt interessant paper for dem som er spesielt interessert i debatten rundt vanndampens betydning:

Nytt paper:
"Surface Water Vapor Pressure And Temperature Trends In North America during 1948-2010″

http://pielkeclimatesci.wordpress.com/2012/02/10/new-paper-that-further-documents-a-muted-atmospheric-water-vapor-trend-surface-water-vapor-pressure-and-temperature-trends-in-north-america-during-1948-2010-by-isaac-and-van-wijngaarden-2012/

Tittel: Sv: Bare i tilfelle det var noen som lurte?
Skrevet av: Bebbenfebruar 10, 2012, 21:19:56 PM
Sitat fra: Reparatøren på februar 10, 2012, 16:28:19 PM
http://www.aftenposten.no/klima/Ny-rapport-Himalaya-isen-smelter-ikke-likevel-6758657.html
Ny rapport: Himalaya-isen smelter ikke likevel
Forskere overrasket over nye funn, som viser at isnivåene i verdens høyeste fjellkjede ikke har endret seg det siste tiåret.

Hehe, sammenlign dette med det som stod på forskning.no 22. desember 2011:

Verdens høyeste isbreer smelter (http://www.forskning.no/artikler/2011/desember/307498)

Men jeg tror nok studien Aftenposten forteller om, er et hakk bedre i og med at den bygger på satellittbilder, for om en av studiene nevnt på forskning.no står det at

SitatData fra 10 av regionens 54 000 isbreer er blitt gransket

En annen liten kommentar gjelder Aftenposten og leken med erten under fingerbølet:

SitatSmeltingen av breene i Himalaya var i sentrum av kontrversene rundt FNs klimapanel IPCC i 2009, da det viste seg at panelet i den delen av rapporten som gikk på samfunnseffekter av klimaendringer, hadde skrevet at breene  i Himalaya kom til være forsvunnet innen 2035, i stedet for 2350.

... så nå har de klart å gjøre om Klimapanelets hyping av ufundert spekulasjon fremfor solid forskning til en skrivefeil... hvorfor er det så inni (/&%¤ vanskelig for enkelte å se at en spade er en spade, og deretter betegne den med sitt rette navn?
Tittel: Sv: Bare i tilfelle det var noen som lurte?
Skrevet av: Amatør1februar 10, 2012, 21:49:57 PM
Sitat fra: Bebben på februar 10, 2012, 21:19:56 PM
... så nå har de klart å gjøre om Klimapanelets hyping av ufundert spekulasjon fremfor solid forskning til en skrivefeil... hvorfor er det så inni (/&%¤ vanskelig for enkelte å se at en spade er en spade, og deretter betegne den med sitt rette navn?

Fordi det, i egne øyne, avslører dem selv som løgnere og propagandister. De ser det som et bedre alternativ å lyve og propagandere litt om saken.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenfebruar 10, 2012, 22:40:52 PM
Ser at Bishop Hill  (http://bishophill.squarespace.com/blog/2012/2/10/is-tom-chivers-serious.html)også kommenterer at denne ...eh klimafinten, er gjengitt i the Telegraph.

SitatThe 2035 date appears to have been added to the Second ORder Draft of the IPCC Fourth Assessment Report. The only document cited in the section on Himalayan glaciers was Hasnain 2002.

The IPCC's expert reviewers raised the issue of the 2035 claim:
■one reviewer pointed out that the report was simultaneously claiming disappearance and shrinkage by 2035
■the government of Japan asked what the level of confidence was in the 2035 figure and pointed out that it was uncited
■a UK reviewer pointed out that some Himalayan glaciers are growing

og

SitatDespite this, no changes were made to the text. In fact, when V.K Raina challenged the 2035 date in his report on Himalayan glaciers for the Indian government, the IPCC accused him of mischief and defended 2035 as a good estimate of when the glaciers would be gone.

Så jeg får utbryte analogt med den gode "biskop":

"Klimapanelet .... hadde skrevet .... 2035, i stedet for 2350"? Å spar meg.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotofebruar 11, 2012, 15:47:17 PM
Mer ros til Jan-Erik Solheim, Kjell Stordahl and Ole Humlum: (http://wattsupwiththat.com/2012/02/11/quantifying-the-solar-cycle-24-temperature-decline/)

SitatThree wise Norwegians – Jan-Erik Solheim, Kjell Stordahl and Ole Humlum – have just published a paper entitled "The long sunspot cycle 23 predicts a significant temperature decrease in cycle 24". It is available online here: http://arxiv.org/pdf/1202.1954v1.pdf
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyefebruar 11, 2012, 16:25:19 PM
Ja, og  for en produksjon. Fjerde artikkel siden 9. september 2011, da den første ble akseptert.  :)

De tre vise menn rager i klimaNorge. Lenge ble skeptikerne raljert med av IPCC-troe klimaforskere, også i Norge. Pål Prestrud, CICERO, har vel vært den som har gått lengst i trakasseringen: uten kompetanse, ingen grunn til å lytte til dem! Denne type frontalangrep taler for seg - nå!  :o

Snart blir det nok også erkjent at temperaturen har flatet ut etter år 2000, selv om vi har global oppvarming. Flat temperatur ble påpekt av Kjell Stordahl tidlig i 2008. Her kan en søke på forskning.no, så kommer hele porteføljen frem!  ;D

Snart blir det nok også mer aksept for synet på CO2's rolle i atmosfæren, slik Ole Humlum har hevdet siden 2008.  :P

Dette burde kunne oppfattes av regjeringens rådgivere, mer om det litt senere. Foreløpig sitter de åpenbart slik

(http://www.climometrics.org/treaper.jpg)

Dette er CICERO, Bjerknes og Klif.  8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1februar 11, 2012, 18:40:05 PM
Sitat fra: Amatør1 på februar 09, 2012, 23:30:49 PM
Nå er det nok. Nå holder det ikke med godsnakk og "forlik". Dersom ikke politikerne slutter med løgn og manipulasjoner i dette spørsmålet, må vi anta at de er likedan på andre områder. Slike folk trenger vi ikke, og de vil ikke under noen omstendighet få vår stemme.

Det som gjelder nå er at de politiske partiene som ønsker å bli vurdert i framtiden, åpent og tydelig erklærer "klimakrisen" for et tilbakelagt stadium, at den ikke bygget på vitenskap, men juks. På dette området er faktisk debatten over.


Istedet får vi det totale galskap som dette:

Vil elektrifisere nytt oljefelt (http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/rogaland/haugaland/1.7992321)

(http://gfx.nrk.no/0CNNjIwCJZElITh_Cvb8XAmkRzuDqP52BT17JXdorDwA.jpg)

"Olje- og energidepartementet har sendt et brev til Statoil hvor de ber selskapet koordinere en mulig elektrifisering av alle de kommende oljefeltene Utsirahøyden.

Det fortalte olje- og energiminister Ola Borten Moe på Senterpartiets årsmøte i Haugesund.

Elektrifiseringen innebærer å få strøm fra land til de nye oljefunnene, forteller han.

Feltene vil representere et strømforbruk på størrelse med Drammen by. Dette er en stor oppgave, men vi jobber for å få til elektrifisering, sier Moe til NRK."





Dette er så hårreisende at er det knapt mulig å karakterisere det i saklige former. Kan noen vennligst spørre seg selv om hva hensikten med olje- og gassvirksomheten er? Det er jo å produsere energi for bruk på land. Hvordan noen kan være så skrudd at man forlanger at begrensede vannkraftressurser tilsvarende forbruket i en av norges største byer skal pumpes rett ut i nordsjøen er fullstendig uforståelig, og de som gjør dette må enten være hårreisende inkompetente eller ha et ønske om å skade samfunnet.

Slike handlinger kan ikke unnskyldes. Slike folk stemmer vi ikke på.


Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotofebruar 11, 2012, 18:51:25 PM
Enig, Amatør1 - det er det totale galskap å sende strømmen vår ut til oljefeltene. Hvordan skal dette gå med biodiversiteten når vi bygger ut enda flere bekker? ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkfebruar 11, 2012, 21:26:17 PM
Har noen allerede lagt ut om dette er denne linken bare å overse. :D

Det er virkelig i ferd med å rakne fullstendig for IPCC-konsensuset i disse dager. Flere og flere solide vitenskapere står nå fram og tar avstand fra AGW-dogmet.

NoTricksZone - Two More Prominent German Climate Scientists (Latif and Marotzke) Break Ranks – Concede Natural Causes! (http://notrickszone.com/2012/02/10/two-more-prominent-german-climate-scientists-latif-and-marotzke-break-ranks-concede-natural-causes/)

SitatSo it should not be a surprise that 2 more leading warmist German climate scientists Prof. Mojib Latif of the Leibniz Institute of Marine Sciences and Prof. Jochem Marotzke of the Max Planck Institute for Meteorology have come out and conceded in newspaper interviews in the recent days that natural factors do have significant impacts on climate.

Latif says that half of the 0.8°C of global warming we've seen since 1850 is due to natural causes. Marotzke says that ocean cycles stopped the warming over the last 12 years.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: BorisAfebruar 11, 2012, 21:31:53 PM
Sitat fra: Jostemikk på februar 11, 2012, 21:26:17 PM
Har noen allerede lagt ut om dette er denne linken bare å overse. :D

Det er virkelig i ferd med å rakne fullstendig for IPCC-konsensuset i disse dager. Flere og flere solide vitenskapere står nå fram og tar avstand fra AGW-dogmet.

NoTricksZone - Two More Prominent German Climate Scientists (Latif and Marotzke) Break Ranks – Concede Natural Causes! (http://notrickszone.com/2012/02/10/two-more-prominent-german-climate-scientists-latif-and-marotzke-break-ranks-concede-natural-causes/)

SitatSo it should not be a surprise that 2 more leading warmist German climate scientists Prof. Mojib Latif of the Leibniz Institute of Marine Sciences and Prof. Jochem Marotzke of the Max Planck Institute for Meteorology have come out and conceded in newspaper interviews in the recent days that natural factors do have significant impacts on climate.

Latif says that half of the 0.8°C of global warming we've seen since 1850 is due to natural causes. Marotzke says that ocean cycles stopped the warming over the last 12 years.
Jippie og skål på en lørdagskveld (er i Grand Prix rus!) :)
Når det gjelder de tre vise menn (Humlum, Solheim og Stordahl), burde de ikke vært intervjuet på NRK eller et av de andre MSM'ene?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1februar 11, 2012, 21:38:46 PM
Takk for linken, Joste!

Drypp av denne typen, dag etter dag, er hva som trengs. Selv om ikke hver sak i seg selv er avgjørende, svinger pendelen uvegerlig. En dag lurer vi på når det egentlig tok slutt.

Vi er ikke helt der ennå.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkfebruar 11, 2012, 21:40:11 PM
God helg, og skål selv, Boris! ;)

Godt spørsmål angående MSM og de tre klimamusketerer. Klart de burde intervjuet dem og laget en sak om dette, kanskje med kommentarer fra divergerende forskning for å balansere saken for leserne. Men slik opptrer ikke MSM her til lands.

Allikevel ser vi da tydelige tegn til en klimaretrett fra MSM for tiden, gjør vi ikke? (Håper det ikke er jeg som desperat leter etter positive tegn!) De nevner kulde og snø og dødsfall i forbindelse med dette. Jeg tror forskjellen fra tidligere år er merkbar.

Jeg krysser fingrene for at jeg for en gangs skyld skal ha ørlite rett! ;D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkfebruar 11, 2012, 21:49:06 PM
Sitat fra: Amatør1 på februar 11, 2012, 21:38:46 PMDrypp av denne typen, dag etter dag, er hva som trengs. Selv om ikke hver sak i seg selv er avgjørende, svinger pendelen uvegerlig. En dag lurer vi på når det egentlig tok slutt.

Jeg tror du har rett i denne analysen, Amatør1. Jeg har egentlig et schizofrent forhold til dette. Enkelte dager håper jeg det går slik, mens andre dager tenker jeg at dette har vært så alvorlig, så svikefullt, så arrogant, så idiotisk, og så dyrt for verdenssamfunnet og naturen, at jeg håper på en rettssak ala Nürnberg-prosessen. Det siste er kanskje litt i overkant gammeltestamentlig, men jeg tror at det må statueres et eksempel med jevne mellomrom for å unngå liknende i fremtiden.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotofebruar 11, 2012, 22:01:13 PM
Det har også vært en avstemning:

70% Of Financial Times Deutschland Readers Welcome Vahrenholt's Skeptical Book (http://notrickszone.com/2012/02/11/70-of-financial-times-deutschland-readers-welcome-vahrenholts-skeptical-book/)

Survey: The climate view of Fritz Vahrenholt is...
Answer 1: humbug – 10%
Answer 2: rhetoric of a lobbyist – 20%
Answer 3: good food for thought – 28%
Answer 4: 100% right on! – 42%



Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1februar 11, 2012, 22:11:09 PM
Sitat fra: Jostemikk på februar 11, 2012, 21:40:11 PM
Allikevel ser vi da tydelige tegn til en klimaretrett fra MSM for tiden, gjør vi ikke? (Håper det ikke er jeg som desperat leter etter positive tegn!) De nevner kulde og snø og dødsfall i forbindelse med dette. Jeg tror forskjellen fra tidligere år er merkbar.

Jeg krysser fingrene for at jeg for en gangs skyld skal ha ørlite rett! ;D

Ja og nei.

Ja fordi det vi ser er vel at MSM bereder grunnen for den retretten som vi vet må komme, men som de ennå håper å unngå. Likevel har de blitt svakere i troen og forsøker helgardering ved å rapportere om kulda og dødsfall, det kan vi observere. For eksempel:


Dynamite used to blow apart ice sheets on 'White' Danube (http://www.independent.ie/world-news/europe/dynamite-used-to-blow-apart-ice-sheets-on-white-danube-3016530.html)

Dynamite had to be used to blow apart ice floes in a desperate attempt to prevent catastrophic flooding.

The result is that hundreds of container barges that normally plough the length of the waterway have been confined to port. The authorities yesterday said that traffic from upstream Austria had come to a virtual standstill to its river's mouth on the Black Sea.

The culprit is the cold front that has plunged central and south-eastern Europe into a harsh and unexpected winter of near-Siberian proportions for nearly a fortnight.



Nei fordi MSM er gjennomgående uærlig og gjennomsyret av politisk korrekthet (engelsk: political correctness) i dette spørsmålet

"DEFINITION: Political correctness is an ideology that classifies certain groups of people as victims in need of protection from criticism, and which makes believers feel that no dissent should be tolerated."
Fra boka Retreat of Reason (http://www.civitas.org.uk/press/prcs47.php)
utdrag: http://www.civitas.org.uk/pdf/cs47-1.pdf

Et eksempel på slik politisk korrekthet er denne artikkelen i Teknisk Ukeblad (http://www.tu.no/miljo/article297022.ece) som har som formål å framstille IPCC som offer for ikke-tolererbare trusler, og implikasjonen er at all kritikk av IPCC er ikke-tolererbar.

Sålenge MSM holder på slik er ikke hysteriet over, på tross av noen små drypp i riktig retning.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1februar 11, 2012, 22:13:20 PM
Sitat fra: Jostemikk på februar 11, 2012, 21:49:06 PM
Jeg tror du har rett i denne analysen, Amatør1. Jeg har egentlig et schizofrent forhold til dette. Enkelte dager håper jeg det går slik, mens andre dager tenker jeg at dette har vært så alvorlig, så svikefullt, så arrogant, så idiotisk, og så dyrt for verdenssamfunnet og naturen, at jeg håper på en rettssak ala Nürnberg-prosessen. Det siste er kanskje litt i overkant gammeltestamentlig, men jeg tror at det må statueres et eksempel med jevne mellomrom for å unngå liknende i fremtiden.

Jeg er enig. Det er ikke gammeltestamentlig. Det er en forbrytelse vi er vitne til. Forbrytelser gjøres opp i rettsvesenet.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotofebruar 12, 2012, 17:50:32 PM

Wind industry's extensive lobbying to preserve subsidies and defeat local resistance to turbines (http://www.telegraph.co.uk/earth/energy/windpower/9076458/Wind-industrys-extensive-lobbying-to-preserve-subsidies-and-defeat-local-resistance-to-turbines.html)

Det er nok mange som etter hvert oppdager hvem som er mer enn villige til å skaffe dem støtte, bare det kan kalles "grønt":

SitatEnergy companies have taken to hiring eco-activists, who run non-corporate, amateur-looking stalls proclaiming the virtues of renewable energy in order to produce hundreds of letters in support of planned wind farms.

Det er godt at grasrota kan kjøpes for noen knapper og glansbilder ;)

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyefebruar 12, 2012, 18:10:49 PM
Sitat fra: BorisA på februar 11, 2012, 21:31:53 PM
Jippie og skål på en lørdagskveld (er i Grand Prix rus!) :)
Når det gjelder de tre vise menn (Humlum, Solheim og Stordahl), burde de ikke vært intervjuet på NRK eller et av de andre MSM'ene?

Pushing er på gang.  :)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyefebruar 12, 2012, 18:38:45 PM
Sitat fra: seoto på februar 11, 2012, 15:47:17 PM
Mer ros til Jan-Erik Solheim, Kjell Stordahl and Ole Humlum: (http://wattsupwiththat.com/2012/02/11/quantifying-the-solar-cycle-24-temperature-decline/)

SitatThree wise Norwegians – Jan-Erik Solheim, Kjell Stordahl and Ole Humlum – have just published a paper entitled "The long sunspot cycle 23 predicts a significant temperature decrease in cycle 24". It is available online here: http://arxiv.org/pdf/1202.1954v1.pdf

Dette må regnes som viktige vitenskapelige bidrag, fra Norge til den internasjonale vitenskapsbasen og til folkeopplysning om klimaspørsmålet.   :) Litt vanskelig tilgjenge for Oa og Kari, men jeg antar det kan komme mer populære fremstillinger. En skulle tro at institusjoner som arbeider med klimaforskning ville være henrykte over slik fremgang. Spesielt institusjoner som hører under Universitetets formålsparagraf - om folkeopplysning - ville feiret med ovasjoner og sterke signaler fra de mange basuner!  ;) Men, omtale av dette vitenskapelige gjennombruddet glimrer med sitt fravær.  Hva hadde vært mer nærliggende enn at det var store oppslag på f. eks. hjemmesiden til CICERO? Men nei, der kommenteres ikke dette.  :-[  :(  Er det slik at CICERO ikke regner det som folkeopplysning?   ???
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: BorisAfebruar 12, 2012, 21:09:02 PM
Sitat fra: ebye på februar 12, 2012, 18:10:49 PM
Sitat fra: BorisA på februar 11, 2012, 21:31:53 PM
Jippie og skål på en lørdagskveld (er i Grand Prix rus!) :)
Når det gjelder de tre vise menn (Humlum, Solheim og Stordahl), burde de ikke vært intervjuet på NRK eller et av de andre MSM'ene?

Pushing er på gang.  :)
Lykke til :)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: jarlgeirfebruar 12, 2012, 22:10:09 PM
Sitat fra: ebye på februar 12, 2012, 18:38:45 PM
Sitat fra: seoto på februar 11, 2012, 15:47:17 PM
Mer ros til Jan-Erik Solheim, Kjell Stordahl and Ole Humlum: (http://wattsupwiththat.com/2012/02/11/quantifying-the-solar-cycle-24-temperature-decline/)

SitatThree wise Norwegians – Jan-Erik Solheim, Kjell Stordahl and Ole Humlum – have just published a paper entitled "The long sunspot cycle 23 predicts a significant temperature decrease in cycle 24". It is available online here: http://arxiv.org/pdf/1202.1954v1.pdf

Hva hadde vært mer nærliggende enn at det var store oppslag på f. eks. hjemmesiden til CICERO? Men nei, der kommenteres ikke dette.  :-[  :(  Er det slik at CICERO ikke regner det som folkeopplysning?   ???

Du stiller egentlig et helt overflødig spørsmål her. CICERO kommentarer da bare klimaforskning, og dette er etter deres egen definisjon av begrepet noe helt annet. CICERO har bestemt i sin formålsparagraf at klimaforskning er forskning som tar utgangspunkt i at det finnes en global oppvarming som både er katastrofal og menneskeskapt.

Er ikke sikker på hva CICERO mener herrene Solheim, Stordahl og Humlum bedriver, men det er åpenbart noe vi ikke skal opplyses om.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyefebruar 12, 2012, 22:40:50 PM
Da må vi spørre,  jarlgeir.   ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyefebruar 12, 2012, 23:57:15 PM
Sitat fra: Telehiv på februar 10, 2012, 08:27:55 AM
Altså: Politiker-forsker-aktivist-presse.

Dette "kvadraturet" gir en selvforsterkende prosess når "klimakrisen" pumpes opp i media, slik at politikerne åpner for enda mer bevilgninger fra FN og nedover, og da er en uavvendelig prosess i gang til den kveles i egen lavmåls kvalitet ved at det som hevdes rett og slett ikke er korrekt/seriøs vitenskap.

Takk Telehiv for denne klargjørende presiseringen og til Bebben for redegjørelsen her

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,234.msg8500.html#msg8500

Det er ytterligere to ting jeg vil bidra med:

1) CICERO hadde denne formålsparagrafen inntil 2004:

"Stiftelsens oppgave er å drive forskning, utredning, rådgivning og informasjon om klimarelaterte globale miljøspørsmål og internasjonal klimapolitikk med sikte på å framskaffe kunnskap som kan bidra til å løse det menneskeskapte klimaproblemet og styrke det internasjonale klimasamarbeidet".

Riktignok ble dette endret, slik at i 2006 lød det:

"... med sikte på å framskaffe kunnskap som kan bidra til å redusere klimaproblemet..."

Men hva hjelper det, når det fortsatt står følgende om den forskning som CICERO driver med:

Forskning ved CICERO
SitatKlimaproblemet er omfattende. Vi trenger mer kunnskap om klimasystemet, hvordan vi kan stoppe menneskeskapte klimaendringer og om forebygging og omstilling.
http://www.cicero.uio.no/research/

Det er jo ikke noe annet å vente når det gjelder utsagn knyttet til stadig ny informasjon og kunnskaper om klimaendringene. En forskningsstiftelse som har konkludert før tilstrekkelig kunnskap er etablert, de mister tillit, i hvert fall hos de som tenker fritt og selvstendig. Det er nok slik at "adferden og budskapet henger fast i tapetet" hos CICERO. Et skifte av direktør ser heller ikke ut til å skape noen nye nyanser. Slik uttrykte påtroppende direktør Cecilie Mauritzen seg, i forbindelse med at klimaskeptikerne skal bli hørt i neste IPCC-rapport, AR5:

Sitat– Det kommer flere og flere kapitler, og vi lærer stadig flere detaljer. Det som imidlertid aldri har endret seg, er at økt mengde av CO2 i atmosfæren, gir global oppvarming.

Hun kan tydeligvis ikke være klar over dette forløpet, hentet fra Climate4you

(http://www.climometrics.org/tempco2.gif)

2) Aksen forsker - politiker. Her tror jeg det kan være illustrerende å plassere inn rådgiverne til politikerne. Det er hensiktsmessig å snakke om faglige rådgivere (CICERO, Bjerknes, Met.inst) og politiske rådgivere (Klif).

Her er jeg langt på vei enig med deg Bebben.

SitatI motsetning til kanskje flere andre er jeg tilbøyelig til å unnskylde politikerne. De har masse saker å sette seg inn i, mange kryssende hensyn å vurdere, og ingen kan forlange at de skal være klimaforskere og sette seg inn i eksempelvis hvordan man beregner gjennomsnittstemperatur for et planetarisk "grått legeme". Dette er forskerne sin oppgave og forskerne sitt ansvar.

Politikerne er således prisgitt sine rådgivere. Fagrådgiverne gir råd direkte til Klif, eventuelt indirekte til politikerne ved at det er disse faginstansene som blir lyttet til. Disse faginstansene blir trukket inn i politisk bestemte arrangementer, der det er det politisk korrekte klimastandpunktet som skal formidles. Her må det være filtre som ikke slipper tilstekkelig kritiske spørsmål gjennom.

Hovedsakelig kommer klimarådene fra Klif til politikerne. Og det er her det svikter som mest. Direktøren klager åpenlyst over aktiviteten til norske skeptikere.

http://morgenbladet.no/debatt/2011/vi_trenger_klimaforskere

Men når hun blir spurt om hvordan det er med grunnleggende kritisk tenkning i Direktoratet, så blir svaret "noe" svevende, lite konkret

http://blogg.klif.no/Ellens-blogg/2011/Katastrofealarm-til-oredovende-stillhet/

Så på et eller annet vis stopper ny kunnskap og ny informasjon om klimaendringene opp i rommet mellom forskerne og politikerne. Og hvordan dette filteret arter seg i praksis, ja det skulle jeg gjerne ha opplevd live.  8)

[
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: jarlgeirfebruar 13, 2012, 00:07:02 AM
Vel, ebye, vi kan godt spørre CICERO.

Her er et utdrag fra konklusjonen til de tre vise menn:

For the average temperatures of Norway and the 60 European stations,
the solar contribution to the temperature variations in the period investigated
is of the order 40%. An even higher contribution (63-72%) is found for
stations at Faroe Islands, Iceland and Svalbard. This is higher than the 7%
attributed to the Sun for the global temperature rise in AR4 (IPCC, 2007).
About 50% of the HadCRUT3N temperature variations since 1850 may be
attributed solar activity. However, this conclusion is more uncertain because
of the strong autocorrelations found in the residuals.

Vi vet at IPCC's dokumentasjon ikke tåler mye dagslys. Det er vel derfor de alltid har ment at solen er uten betydning for klimaet (7% mot de tre vise menns "order of 40%). Vi får se om IPCC ofrer noe på alteret som blidgjør solforskerne, eller om vi ender opp med et enda mer diskreditet IPCC.

Eller la jeg merke til at man i denne rapporten mener at solen har avgjørende betydning mht vesentlig kaldere vintre på den nordlige halvkule i "dagens" situasjon. Pussig nok er vi inne i den tredje i en serie kalde vintre med mye snø. Omtrent som rundt 1970 og årene før det.

CICERO har helt sikkert noen finurlige modeller som viser at både vi her på forumet samt de tre vise menn tar helt feil (modellene deres peker pussig nok til det punkt som maksimerer sjansen for fortsatte bevilgninger helt uavhengig av hva som skjer med klimaet). Og de kan garantert backe det opp med "robust" dokumentasjon fra Stefan Rahmstorf - Europas svar på Dr Mann.

Så jeg er sikker på at det ikke har noen hensikt å plage CICERO med slike ubehagelige spørsmål.

Til tross fra den store underholdningsverdien i et eventuelt svar.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotofebruar 15, 2012, 20:45:56 PM
På siden til The New Zealand Climate Science Coalition (http://nzclimatescience.net/index.php?option=com_content&task=view&id=828&Itemid=1)  kom jeg over professor W J R (Will) Alexander, og hans tanker rundt The Royal Society etter å ha lest Montfords artikkel. (Alexander hadde også et gjesteinnlegg hos Pielke Sr. i mai 2010, Climate Change: The West vs The Rest (http://pielkeclimatesci.wordpress.com/2010/05/20/climate-change-the-west-vs-the-rest-by-will-alexander/))

Jeg vil ikke prøve på å forklare alt jeg har lest, men legger ut linker til de som måtte være interessert. Det er mange interessante opplysninger.

Her er linken til Alexanders pdf om The Royal Society som ble lagt ut på The New Zealand Climate Science Coalition i dag: Where is the truth? (http://nzclimatescience.net/images/PDFs/memo%2004.12%20the%20truth.pdf)

I august 2011 ble denne artikkelen av Alexander lagt ut:
Climate change and its consequences – the manipulation of science (http://climaterealists.com/attachments/ftp/Manipulationofscience.pdf).

I den siste pdf-en omtaler han
Club of Budapest International, World Wisdom Council: The Budapest Declaration
Wisdom at the Tipping Point
Shifting to New Thinking and a New Civilization
(http://www.clubofbudapest.org/media/elemente/wwc-041220-budapest-declaration.pdf)

Deres hovedside. (http://www.clubofbudapest.org/)

Jeg er absolutt fascinert over deres gode ønsker for vår verden og klode, men spørsmålet jeg stiller meg, er: Lever de i samme verden som resten av oss? Det er mye av det samme som kan leses hos de andre klubbene. Jeg tror disse menneskene har mistet kontakten med virkeligheten i den sfæren de vandrer rundt i. Hvor stor vil katastrofen av alle de gode tankene bli? Som det så klokt blir sagt: Veien til helvete er brolagt med gode forsetter.

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotofebruar 15, 2012, 22:29:51 PM
A 4000-Year History of Greenland Surface Temperature (http://nipccreport.org/articles/2012/feb/14feb2012a1.html)

Kobashi, T., Kawamura, K., Severinghaus, J.P., Barnola, J.-M., Nakaegawa, T., Vinther, B.M., Johnsen, S.J. and Box, J.E. 2011. High variability of Greenland surface temperature over the past 4000 years estimated from trapped air in an ice core. Geophysical Research Letters 38: 10.1029/2011GL049444.

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkfebruar 15, 2012, 22:36:56 PM
Forferdelig kulde med enorme mengder snø i Øst-Europa. Faktisk så mye som 15 grader under normalen, og mange meter snø på flatmark.

Her sitter skipet bom fast - Flere titalls skip er strandet i Azovhavet. (http://www.dagbladet.no/2012/02/15/nyheter/ekstremkulde/ost-europa/skip/20255149/)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkfebruar 15, 2012, 22:39:01 PM
Sitat fra: seoto på februar 15, 2012, 22:29:51 PM
A 4000-Year History of Greenland Surface Temperature (http://nipccreport.org/articles/2012/feb/14feb2012a1.html)

Kobashi, T., Kawamura, K., Severinghaus, J.P., Barnola, J.-M., Nakaegawa, T., Vinther, B.M., Johnsen, S.J. and Box, J.E. 2011. High variability of Greenland surface temperature over the past 4000 years estimated from trapped air in an ice core. Geophysical Research Letters 38: 10.1029/2011GL049444.

Takk for link! ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkfebruar 16, 2012, 10:50:07 AM
Naturvernforbundets Lerkelund med bunnsolid forståelse av klimavirkeligheten. (http://www.aftenposten.no/meninger/Fodt-i-Absurdistan-6762828.html#.TzzLVuX1BBo)

/[sarkasme slutt]
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotofebruar 16, 2012, 11:31:14 AM
Sitat fra: Jostemikk på februar 16, 2012, 10:50:07 AM
Naturvernforbundets Lerkelund med bunnsolid forståelse av klimavirkeligheten. (http://www.aftenposten.no/meninger/Fodt-i-Absurdistan-6762828.html#.TzzLVuX1BBo)

/[sarkasme slutt]

Det der var så ille at du tror det ikke selv om du leser det ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarifebruar 16, 2012, 12:32:33 PM
Sitat fra: Jostemikk på februar 11, 2012, 21:40:11 PM
God helg, og skål selv, Boris! ;)

Godt spørsmål angående MSM og de tre klimamusketerer. Klart de burde intervjuet dem og laget en sak om dette, kanskje med kommentarer fra divergerende forskning for å balansere saken for leserne. Men slik opptrer ikke MSM her til lands.

Allikevel ser vi da tydelige tegn til en klimaretrett fra MSM for tiden, gjør vi ikke? (Håper det ikke er jeg som desperat leter etter positive tegn!) De nevner kulde og snø og dødsfall i forbindelse med dette. Jeg tror forskjellen fra tidligere år er merkbar.

Jeg krysser fingrene for at jeg for en gangs skyld skal ha ørlite rett! ;D

Vi ser tegnene, ja. Bare tenk på Dagbladet, som har kjørt isbre-saken i Himalaya, som den eneste (?) av de store avisene. Hvorfor? Fordi Dagbladet i litt mindre grad enn de andre har solgt sjela til CAGW. Og jeg tror redaksjonen priser seg lykkelig over dette nå, og de kan i fremtiden femheve sin "uavhengighet", mens Aftenposten f.eks. sitter bom fast i Oles klima-felle.

Og der skal vi holde dem, til spott og spe.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyefebruar 16, 2012, 14:52:14 PM
Sitat fra: jarlgeir på februar 13, 2012, 00:07:02 AM
Vel, ebye, vi kan godt spørre CICERO.

Her er et utdrag fra konklusjonen til de tre vise menn:

For the average temperatures of Norway and the 60 European stations,
the solar contribution to the temperature variations in the period investigated
is of the order 40%. An even higher contribution (63-72%) is found for
stations at Faroe Islands, Iceland and Svalbard. This is higher than the 7%
attributed to the Sun for the global temperature rise in AR4 (IPCC, 2007).
About 50% of the HadCRUT3N temperature variations since 1850 may be
attributed solar activity. However, this conclusion is more uncertain because
of the strong autocorrelations found in the residuals.

Vi vet at IPCC's dokumentasjon ikke tåler mye dagslys. Det er vel derfor de alltid har ment at solen er uten betydning for klimaet (7% mot de tre vise menns "order of 40%). Vi får se om IPCC ofrer noe på alteret som blidgjør solforskerne, eller om vi ender opp med et enda mer diskreditet IPCC.

Eller la jeg merke til at man i denne rapporten mener at solen har avgjørende betydning mht vesentlig kaldere vintre på den nordlige halvkule i "dagens" situasjon. Pussig nok er vi inne i den tredje i en serie kalde vintre med mye snø. Omtrent som rundt 1970 og årene før det.

CICERO har helt sikkert noen finurlige modeller som viser at både vi her på forumet samt de tre vise menn tar helt feil (modellene deres peker pussig nok til det punkt som maksimerer sjansen for fortsatte bevilgninger helt uavhengig av hva som skjer med klimaet). Og de kan garantert backe det opp med "robust" dokumentasjon fra Stefan Rahmstorf - Europas svar på Dr Mann.

Så jeg er sikker på at det ikke har noen hensikt å plage CICERO med slike ubehagelige spørsmål.

Til tross fra den store underholdningsverdien i et eventuelt svar.

Jeg har spurt, og fått svar fra CICERO v/Pål Prestrud:

Vi omtaler kun de vi finner mest interessante.  :o  :-[

CICERO får 10-15 artikler i uka, og kan jo ikke omtale alt.  ???

Tenk over dette folkens! Det kommer mer, jeg bare lar det synke ned litt.  8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: jarlgeirfebruar 16, 2012, 18:19:46 PM
Seoto skriver:

"Det der var så ille at du tror det ikke selv om du leser det"

Hvilket jeg er helt uenig i, dette er bare som man kan forvente av disse grønne klovnene, og ellers en helt gjennomsnittlig jeremiade fra den kanten. De har jo også en formålsparagraf som pålegger dem å spre slikt vrøvl, i motsetning til TU (se under).

Den fra Teknisk Ukeblad i forrige uke om Hr Pachauri var mye værre, spesielt siden den kom i et organ som er skrevet av, for og til folk med teknisk og vitenskapelig interesse.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarifebruar 16, 2012, 18:58:13 PM
Sitat fra: jarlgeir på februar 16, 2012, 18:19:46 PM
Seoto skriver:

"Det der var så ille at du tror det ikke selv om du leser det"

Hvilket jeg er helt uenig i, dette er bare som man kan forvente av disse grønne klovnene, og ellers en helt gjennomsnittlig jeremiade fra den kanten. De har jo også en formålsparagraf som pålegger dem å spre slikt vrøvl, i motsetning til TU (se under).

Den fra Teknisk Ukeblad i forrige uke om Hr Pachauri var mye værre, spesielt siden den kom i et organ som er skrevet av, for og til folk med teknisk og vitenskapelig interesse.

Og den fikk skikkelig juling i kommentarspalten etterpå, og er nå borte vekk. Samme skjedde med redaktørens oppfordring til klimadebattantene om å skjerpe seg, der han ble møtt med tunge motinnlegg.

http://www.tu.no/meninger/tumener/article297587.ece

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1februar 16, 2012, 19:23:02 PM
Sitat fra: Jostemikk på februar 16, 2012, 10:50:07 AM
Naturvernforbundets Lerkelund med bunnsolid forståelse av klimavirkeligheten. (http://www.aftenposten.no/meninger/Fodt-i-Absurdistan-6762828.html#.TzzLVuX1BBo)

/[sarkasme slutt]

Les kommentarene under blogginnlegget (for det er et blogginnlegg (http://helga.lerkelund.no/2012/02/16/fodt-i-absurdistan/)). Med slike motstandere trenger man knapt venner.

Hvordan er det forresten mulig å skrive et innlegg på sin egen blogg den 16. Februar 2012 og så oppdage at det er gjengitt i landets største, mest seriøse og mest konservative avis den 15. Februar 2012? Sjelden å se så gode blogginnlegg at de er publisert i MSM før de er skrevet. Lars Haltbrekken vet å sette pris på slikt (se under).

Kanskje noen flere vil bidra med kommentarer til denne usedvanlig suksessrike bloggeren?
http://helga.lerkelund.no/a-gjore/comment-page-1/#comment-1984



Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkfebruar 16, 2012, 19:36:16 PM
Jeg klarer ikke dunke i vei mot ei lita jente som helt sikkert tror på det hun skriver. Men syntes det var viktig å få fram hvor dypt rotfestet klimagalskapen er i norsk ungdom. Fæle greier, og verdt noen tårer for de som tenker seg litt om. :'(
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarifebruar 16, 2012, 19:39:36 PM
Sitat fra: Amatør1 på februar 16, 2012, 19:23:02 PM
Sitat fra: Jostemikk på februar 16, 2012, 10:50:07 AM
Naturvernforbundets Lerkelund med bunnsolid forståelse av klimavirkeligheten. (http://www.aftenposten.no/meninger/Fodt-i-Absurdistan-6762828.html#.TzzLVuX1BBo)

/[sarkasme slutt]

Les kommentarene under blogginnlegget (for det er et blogginnlegg (http://helga.lerkelund.no/2012/02/16/fodt-i-absurdistan/)). Med slike motstandere trenger man knapt venner.

Hvordan er det forresten mulig å skrive et innlegg på sin egen blogg den 16. Februar 2012 og så oppdage at det er gjengitt i landets største, mest seriøse og mest konservative avis den 15. Februar 2012? Sjelden å se så gode blogginnlegg at de er publisert i MSM før de er skrevet. Lars Haltbrekken vet å sette pris på slikt (se under).

Kanskje noen flere vil bidra med kommentarer til denne usedvanlig suksessrike bloggeren?
http://helga.lerkelund.no/a-gjore/comment-page-1/#comment-1984

Så mye ung idealisme som er blitt misbrukt gjennom historien....og har misbrukt seg selv. Litt merkelig at hun omtaler at dette er publisert som en kronikk i AP, ser ikke henne på den listen.

For en kronikk en vel noe annet enn et kjapt reisebrev, selv i Aftenposten, og selv om innholdet er 100% Aftenpost-korrekt?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkfebruar 16, 2012, 19:40:48 PM
Var det noen som nevnte at Dagbladet var av de gode? En avis som ikke nevnte Climategate II med et ord? Se hva de gjør nå i kveld:

«Den anonyme millionæren» finansierer klimaskeptikernes hemmelige plan (http://www.dagbladet.no/2012/02/16/nyheter/klimaendringer/lobbyisme/miljo/usa/20267176/).

Jeg regner med at alle ser at vi har styrte medier her i landet. De velger å overse noe som er en skandale, for så å skrive om noe som er en ikke-sak for å sverte "skeptikere".

For et forferdelig råttent land vi lever i.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarifebruar 16, 2012, 19:50:21 PM
Sitat fra: Jostemikk på februar 16, 2012, 19:36:16 PM
Jeg klarer ikke dunke i vei mot ei lita jente som helt sikkert tror på det hun skriver. Men syntes det var viktig å få fram hvor dypt rotfestet klimagalskapen er i norsk ungdom. Fæle greier, og verdt noen tårer for de som tenker seg litt om. :'(

Men husk at ungdommen legger lite vekt på klima for tiden....

Er vel ikke så mange ungdommer ute på misjonsmarken lenger heller.


"Det er tankevekkende å se og oppleve hvordan den fattige lokalbefolkningen i Tadsjikistan rammes av klimaendringer. Samtidig setter Norges olje- og energiminister Ola Borten Moe (Sp) rekord i antall utdelinger av nye områder til oljeindustrien og jubler over nye oljefunn."


Dette er nærmest en Mathismoen-klone. Triste fortellinger ispedd moralsk indignasjon. Ikke rart skrekkblekka trykker den til sitt bryst.

Får håpe hun kommer ut av troskyldig-pike-med-bibel / AR4-boblen i løpet av året, og lærer seg litt om de virkelige kulturforskjellene.

En god venn var i India, og ble spurt om religionen i Norge. Inderen ble dypt sjokkert over å høre at vi i vår ekstreme åndsfattigdom bare har EN Gud.

"Oh but Madam, that is terrible! Do you want some of ours?"
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarifebruar 16, 2012, 19:58:19 PM
Sitat fra: Jostemikk på februar 16, 2012, 19:40:48 PM
Var det noen som nevnte at Dagbladet var av de gode? En avis som ikke nevnte Climategate II med et ord? Se hva de gjør nå i kveld:

«Den anonyme millionæren» finansierer klimaskeptikernes hemmelige plan (http://www.dagbladet.no/2012/02/16/nyheter/klimaendringer/lobbyisme/miljo/usa/20267176/).

Jeg regner med at alle ser at vi har styrte medier her i landet. De velger å overse noe som er en skandale, for så å skrive om noe som er en ikke-sak for å sverte "skeptikere".

For et forferdelig råttent land vi lever i.

Jojo, men DB skrev tross alt om Himalaya, og de kan vel aldri motstå en god konspirasjonshistorie.

Blir morsomt å se om denne politisaken faktisk fører til resultater.

DB utleverer seg selv ganske grundig ved å vise bilde av Singer med teksten: "Rådgiver til bl.a. Frp." Clincher!

Riktig komisk er hovedbildet av "3 av 500 døde kuer pga tørke i Argentina".
Nei, nå er tiden kommet til å lene seg godt tilbake og møte dette tøyset med et bredt glis.

Komisk også hos min konferansevert i Dubai, som er "passe skremt" og gjør sitt ved å slokke et par lamper i heimen.
Og kjører en 20 år gammel giga-Mercedes med giga-bensin-appetitt. Han så ikke helt komikken i situasjonen, men fikk noen tenksomme rynker i pannen.

Det er for mye å forlange at folk skal være konsekvente i det som bare er perifere saker i deres hverdag.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkfebruar 16, 2012, 20:13:18 PM
For eget humørs skyld velger jeg som deg å se humoristisk på galskapen, ConTrari. Men det er sannelig litt av en avis. Kliner til med en ikke-sak, mens viktige saker ikke får spalteplass. Verden henger ikke på greip, det er Snickers&Twist.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarifebruar 16, 2012, 20:39:56 PM
Sitat fra: Jostemikk på februar 16, 2012, 20:13:18 PM
For eget humørs skyld velger jeg som deg å se humoristisk på galskapen, ConTrari. Men det er sannelig litt av en avis. Kliner til med en ikke-sak, mens viktige saker ikke får spalteplass. Verden henger ikke på greip, det er Snickers&Twist.

Dagbla' har alltid vært schizofren, kvinnesak og pupper i uskjønn forening.

Man kan ikke vente at de skal følge noen klar linje.
Som danskene sa før EU-avstemningen: "Flagget følger flæsket!"
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenfebruar 16, 2012, 20:52:52 PM
Hm, jeg ble fristet til å tilby henne lommelerken min men klarte å la være (neida slapp av, jeg er ikke i Venstre). I stedet kommenterte NatureTrick:

SitatAbsurd er sannelig ordet. Global oppvarming skal altså gi dem enda kaldere vintre?

At våre "klimagassutslipp" - les CO2, på noen måte skulle påvirke disse menneskenes situasjon i negativ retning er ren og skjær spekulasjon og uten rot i solid vitenskap.

Det eneste fornuftige her som ellers er å bruke den kunnskapen og de midlene vi faktisk rår over til å bøte på reelle problemer.

Som et eksempel og en begynnelse kan vi ta noen kroner fra alle klimatiltakene, som ikke hjelper på noe likevel bortsett fra enkeltes samvittighet og propagandaprofil, og sende dem noe brukbar isolasjon til husene deres.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: jarlgeirfebruar 16, 2012, 21:11:16 PM
Haha, nå må noen slutte å late som om Dagbladet er en seriøs avis.

Denne blekka har levd på en salig miks av miljøvern, statsfeminisme og pornografi siden slutten av 60-årene.
Tyskland hadde en tilsvarende blekke som kom ut ukentlig i 1920-årene, dog var statsfeminismen erstattet av antisemittisme. Der Stürmer levde på en salig blanding av pornografi og politisk kloakk, akkurat som Dagbladet har gjort gjennom 40 år med stadig synkende opplag.

Hvis Dagbladet skulle komme til å skrive noe fornuftig om klimaet, så må dette ha skjedd helt tilfeldig utifra prinsippet: Selv blind høne kan finne korn.

Man burde egentlig vente til agurktiden i sommer, og så sende dem noen linker som viser at klimapanelets vitenskapsmenn har spist lunsj med Goldman-Sachs og Enron. Deretter kan man lene seg tilbake og se hva ferievikarene produserer av konspiratoriske oppslag, forhåpentligvis vil mange av de fast ansatte begå harakiri i fortvilelse når de vender hjem fra ferien på Cuba og i Nordkorea.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkfebruar 16, 2012, 21:16:43 PM
Sitat fra: jarlgeir på februar 16, 2012, 21:11:16 PMMan burde egentlig vente til agurktiden i sommer, og så sende dem noen linker som viser at klimapanelets vitenskapsmenn har spist lunsj med Goldman-Sachs og Enron. Deretter kan man lene seg tilbake og se hva ferievikarene produserer av konspiratoriske oppslag, forhåpentligvis vil mange av de fast ansatte begå harakiri i fortvilelse når de vender hjem fra ferien på Cuba og i Nordkorea.

;D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotofebruar 16, 2012, 21:17:32 PM
Sitat fra: jarlgeir på februar 16, 2012, 21:11:16 PM
Haha, nå må noen slutte å late som om Dagbladet er en seriøs avis.

Denne blekka har levd på en salig miks av miljøvern, statsfeminisme og pornografi siden slutten av 60-årene.
Tyskland hadde en tilsvarende blekke som kom ut ukentlig i 1920-årene, dog var statsfeminismen erstattet av antisemittisme. Der Stürmer levde på en salig blanding av pornografi og politisk kloakk, akkurat som Dagbladet har gjort gjennom 40 år med stadig synkende opplag.

Hvis Dagbladet skulle komme til å skrive noe fornuftig om klimaet, så må dette ha skjedd helt tilfeldig utifra prinsippet: Selv blind høne kan finne korn.

Man burde egentlig vente til agurktiden i sommer, og så sende dem noen linker som viser at klimapanelets vitenskapsmenn har spist lunsj med Goldman-Sachs og Enron. Deretter kan man lene seg tilbake og se hva ferievikarene produserer av konspiratoriske oppslag, forhåpentligvis vil mange av de fast ansatte begå harakiri i fortvilelse når de vender hjem fra ferien på Cuba og i Nordkorea.

Fint sagt!
Hva sier det om den norske befolkning at de leser og kjøper slik søppel?  :-[

Jeg garanterer: Jeg har ikke bidratt til Dagbladets inntekter på veldig mange år! - Vel, kanskje en gang i mellom når noen legger ut en link  ::)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotofebruar 16, 2012, 21:26:09 PM
Sitat fra: ConTrari på februar 16, 2012, 19:58:19 PM

Jojo, men DB skrev tross alt om Himalaya, og de kan vel aldri motstå en god konspirasjonshistorie.

Også Aftenposten skrev om Himalaya:
Ny rapport: Himalaya-isen smelter ikke likevel (http://www.aftenposten.no/klima/Ny-rapport-Himalaya-isen-smelter-ikke-likevel-6758657.html#.Tz0norQzCSo)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarifebruar 16, 2012, 21:54:53 PM
Sitat fra: seoto på februar 16, 2012, 21:26:09 PM


Også Aftenposten skrev om Himalaya:
Ny rapport: Himalaya-isen smelter ikke likevel (http://www.aftenposten.no/klima/Ny-rapport-Himalaya-isen-smelter-ikke-likevel-6758657.html#.Tz0norQzCSo)

Ja, små sprekker i demningen dukker opp overalt.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkfebruar 16, 2012, 22:13:46 PM
Sitat fra: ConTrari på februar 16, 2012, 21:54:53 PMJa, små sprekker i demningen dukker opp overalt.

Alle gjør en innsats for å stoppe disse lekkasjene, ConTrari. Her er Mathismoens bidrag:

(http://1.bp.blogspot.com/-HxNZjUnsgTI/ThMajW-iZkI/AAAAAAAAB74/aidM_1Wll6U/s1600/finger-in-dike.jpg)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivfebruar 16, 2012, 23:17:54 PM
Dagbladet har lagt ut en video fra det tilfryste Azovhavet, der skipstrafikken sliter - uforberedt på at en god gammeldags vinter er tilbake:

http://www.dagbladet.no/2012/02/15/nyheter/ekstremkulde/ost-europa/skip/20255149/

Ikke rart skipene er fastfrosset, Dagbladet skriver at "Temperaturen i området ligger ned mot 15 grader under normalen."

Betyr dette (og også noen flere oppslag i det siste) at Dagbladet er den første riksavisen som har begynt "å lukte en ny lunte i emning" - og begynner å posisjonere seg deretter?

Det hadde jo vært veldig hyggelig for den kritiske tankes sunnhet på den pragmatisk-komfortable venstresiden i norsk intellektualisme?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkfebruar 16, 2012, 23:23:27 PM
Det er et resultat av den globale varme-kulda, Tele. Helt i tråd med prediksjoner og modellkjøringer. Ifølge nevnte modeller kan den risikere å bli strengere og strengere de neste 20 år, og alt dette kommer av at vi har gjort jorda varmere gjennom utslipp av CO2.

Ei slik varme-kulde er sannelig ikke å spøke med... :D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivfebruar 16, 2012, 23:48:16 PM
Joste,

så kaldt som det er blitt med denne globale oppvarmingen (ikke våg å tvile på modellene her; selv om du fryser så svetter du egentlig, for modellene tar aldri feil!), så begynner jo artsmangfoldet nå å FRYSE VEKK istedet for å KOKE BORT.

Forstå det den som kan.

PS: Hadde jeg  hatt en god konjakk tilgjengelig, tror jeg jamen jeg hadde skjenket meg en tynn en for å klarne tankene (men flaska er fastfrosset i vannet fra globalt oppvarmete vannrør som ikke tålte kulden her på hytta) 
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenfebruar 17, 2012, 00:05:40 AM
"Artsmangfoldet" fryse vekk? Å ja, de kaller det jo så mangt nå til dags. Tror Juster kalte det "både det ene og det andre" da det var 36 minusgrader på Røros mens det "normale" skulle ha vært "firtito". Og spør om klimamannen værmannen er morder..!  ;D

Tror jeg tar meg en hverdagskonjakk (VS) fra mitt hverdagskonjakkglass. Og får en tanke:

Jeg ser for meg en sketch a la Monty Pyton der klimaforskere sitter i hvite dresser på klimakonferanse på Tahiti eller Durban eller Bali... og snakker om en klimasensitivitet på 11 grader ... (LUXURY!) .... eller en havstigning på 333 meter (LUXURY!) eller en oppvarming av Oslo til samme temperatur som ... ja Bali... (LUXURY!)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenfebruar 17, 2012, 09:49:30 AM
Divisjonsdirektør Fridtjof Fossum Unander og seniorrådgiver Gørill Kristiansen fra Norges forskningsråd har i dag et innlegg på forskning.no  (http://www.forskning.no/artikler/2012/februar/313687)i debatten "trenger vi mer klimaforskning/klimasystemforskning?" Noe de selvfølgelig svarer ja på.

De innleder innlegget sitt med klimatrosbekjennelsen:

SitatAall har rett i at vi nå forstår klimasystemet tilstrekkelig godt til å kunne anbefale større innsats for å redusere klimagassutslippene.

Vi vet at menneskeskapte klimaendringene spiller en rolle i klimasystemet, og at for å bremse klimaendringene må utslippene reduseres. Vi trenger ikke mer klimasystemkunnskap for å kunne anbefale utslippsreduksjoner. Likevel er det nødvendig med en opptrapping av klimasystemforskningen.

For i tillegg til å redusere utslippene må vi tilpasse oss endringene som uunngåelig kommer. Selv med radikale utslippskutt kan klimaendringene bare reduseres - ikke unngås. Behovet for tilpasningsforskning er omfattende.

Så snakkes det om kvalitet, ja om suksess:

SitatEffektforskning henger altså nært sammen med klimasystemforskning. Denne koblingen mellom klimasystemforskere og effektforskere har økt kvaliteten på forskingen og regnes som en av NORKLIMAs suksessfaktorer. NORKLIMA er Forskningsrådets klimaforskningsprogram.

Norge har svært gode klimaforskere og konkurransekraften internasjonalt er sterk. Både høy suksessfaktor i EUs miljø og klimaprogram og høyt antall norske forfattere til neste hovedrapport i FNs klimapanel bevitner det. Slik høy kvalitet er i seg selv et argument for å satse på denne delen av norsk forskning.

Med andre ord måles forskningens "suksess" i.... ja hva da? I hvilken grad man kan påvirke EUs politikk? I hvilken grad de bidrar til en internasjonal rapport som ligner mer og mer på et partsinnlegg fra et propagandamaskineri?

Eller har jeg gått glipp av noe? Hvordan måler man klimaforskningens "suksess": Hva er det de har bidratt med av verdi?

Såvidt meg bekjent er Værvarslinga på Vestlandet fremdeles bedre til å spå skiføret /sarkasme av.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotofebruar 17, 2012, 10:27:23 AM
SitatMed andre ord måles forskningens "suksess" i.... ja hva da? I hvilken grad man kan påvirke EUs politikk? I hvilken grad de bidrar til en internasjonal rapport som ligner mer og mer på et partsinnlegg fra et propagandamaskineri? Med andre ord måles forskningens "suksess" i.... ja hva da? I hvilken grad man kan påvirke EUs politikk? I hvilken grad de bidrar til en internasjonal rapport som ligner mer og mer på et partsinnlegg fra et propagandamaskineri?

Der fant du det rette stikkordet: propagandamaskineri. Propagandamaskinen jobber på overtid  - målet er i sikte :(
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyefebruar 17, 2012, 10:36:32 AM
Takk for den linken, Bebben.

Det må bli et Generaloppgjør i NFR, når det blåses i fløyta - Game over. Hele dette Forskningsrådet, med direktør Hallén i spissen, er gjennomsyret av én tvangstanke: Det er A*-CO2 som har skylda.  :-[   :o  >:(

* Antropogent
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyefebruar 17, 2012, 11:45:50 AM
Sitat fra: ebye på februar 16, 2012, 14:52:14 PM
Jeg har spurt, og fått svar fra CICERO v/Pål Prestrud:

Vi omtaler kun de vi finner mest interessante.  :o  :-[

CICERO får 10-15 artikler i uka, og kan jo ikke omtale alt.  ???

Tenk over dette folkens! Det kommer mer, jeg bare lar det synke ned litt.  8)

Jeg svarte, i et forsøk på en spøk:

Jeg er overrasket over at det kommer 10-15 norske artikler, pre-reviewed, pr. uke.  og:

De 4 artiklene til "The Three Wise Norwegians" vekker oppmerksomhet internasjonalt. Har dere meldt dere helt ut av den konstruktive kritiske debatten?

Her er svaret:

SitatJeg skrev ingen ting om "norske artikler". Dersom disse "norske" artiklene i det hele tatt skal ha noen faglig verdi må det være fordi de bidrar med noe til det internasjonale forskningssamfunnet. Da må de finne seg i å bli inkludert i den store internasjonale strømmen av vitenskapelige klimaartikler. "Norsk, "dansk" eller "indonesisk" spiller ingen rolle. Og i den sammenhengen drukner disse artiklene  i den store strømmen og utmerker seg etter min oppfatning ikke i noen særlig grad. Jeg vil anbefale at du begynner å følge med på det som skjer i internasjonal klimaforskning. Mye av det du skriver og tar opp bærer preg av at du ikke gjør det.

Jeg regner med at disse mailene ligger åpent på postlisten til CICERO, så derfor kan de gjengis.

Jeg finner det høyst oppsiktsvekkende at direktøren for Forskningsstiftelsen CICERO svarer:

"....drukner disse artiklene i den store strømmen og utmerker seg etter min oppfatning ikke i noen særlig grad".

Er PP kvalifisert til å uttale seg?

Jeg lever godt med at legmannen Prestrud synes jeg skal følge bedre med. Men jeg tror det er første gang jeg ha blitt møtt med et slikt svar, fra en offentlig institusjon, og fra høyeste administrative leder.

Under normale omstendigheter ville jeg nok ha påpekt dette svaret. Men her er det tidsøde, eller ....?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotofebruar 17, 2012, 11:53:15 AM
Et utrolig svar!  ???

Har disse folkene hatt en utrolig dårlig oppvekst uten noen form for oppdragelse?  ::)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyefebruar 17, 2012, 12:29:03 PM
Sitat fra: Reparatøren på februar 17, 2012, 12:19:57 PM
Dere sjønner,---jeg har iallfall etter endel år skjønt, at svarer vi slik som dette, da er det mobbing, trakkasering, eller ufint! Men når de svarer slik, sa er det en irettesettende,og påplass setting av en nesevis, som ikke må finne på å stille noen spørsmål med er kritisk etterklang. Husk: Din tale skal være ja,ja,og nei, nei.  Men det får de ikke fra meg!

Ho, ho Reppen. Vi er flere i det "toget".  ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyefebruar 17, 2012, 12:37:13 PM
Ja, seoto, det er mange tanker som suser rundt.

I 2008 ble jeg forundret over aggressiviteten i klimadebatten. Her var Rasmus Benestad i en klasse for seg. Etter hvert som erfaringen min ble mer rikholdig, registrerte jeg at i meget stor grad var det AGW-forskerne som var overrepresentert her. Ut fra en lang erfaring innen eget område, med debatter, møtedeltagelse og ikke minst referee-arbeid, innså jeg at den vitenskapelige dannelsen var fullstendig fraværnde i disse miljøene. Gjennom egne debatter og artikkellesing i norske MSM, var det helt åpenbart at CICERO, Bjerknes og Met. inst. ikke behersker den vitenskapelige debatten.

Det svaret administrativ leder ga meg her, er nok uansett top one! 
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkfebruar 17, 2012, 12:48:10 PM
Bye, det svaret du fikk er noe av det slemmeste og arrogante jeg har sett i klimadebatten. Det må jo være noe galt med en slik person rent mentalt? I hvertfall mangler all folkeskikk, og det er ikke noe å slå hæla i taket over det heller. ::)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyefebruar 17, 2012, 13:20:05 PM
Sitat fra: Jostemikk på februar 17, 2012, 12:48:10 PM
Bye, det svaret du fikk er noe av det slemmeste og arrogante jeg har sett i klimadebatten. Det må jo være noe galt med en slik person rent mentalt? I hvertfall mangler all folkeskikk, og det er ikke noe å slå hæla i taket over det heller. ::)
Hadde det bare vært mangel på folkeskikk så hadde det ikke vært så problematisk for norsk klimaforskning. Men PP er uetterrettelig i faglige spørsmål/svar også. Her er et lite eksempel, med større konsekvenser enn komfortabelt.

På siste side (bakpem) i bladet KLIMA fra CICERO har de en graf over den globale temperaturutviklingen. Det er data fra NOAA, som strekker seg fra 1880 og frem til 2011. Grafen er svær liten, og spesielt viser den lite av det som har skjedd det siste 10-året, eventuelt siden 1980. Her er Climate4you forbilledlig, med data for HadCrut, GISS og UAH/RSS MSU. Her er det lett å se utviklingstrekk.

Jeg har to ganger spurt Prestrud om ikke de kunne sette inn en graf som var mer instruktiv. For tross alt så er jo nettopp temperaturutviklingen noe av det som opptar langt de fleste som er interessert i klimadebatten. Jeg har vist til Humlums grafer som eksempler på instruktiv grafstørrelse og -detaljer. Jeg har dessuten spurt hvorfor selve grafen blir så seint oppdatert.

Svaret er like oppsiktsvekkende som det er skremmende:

CICERO kan ikke legge ut hvilke som helst data, de kan ikke legges ut før de er kvalitetssikret. Den kvalitetssikringen består i at CICERO venter med oppdatering til det foreligger fagfellevurderte artikler med slike temperaturdata.

Jeg har aldri hørt om at fagfellevurderte artikler rapporterer temperatudata årlig. Dessuten så er det den lille detaljen at CICERO allerede i nr. 1- 2012, kan legge inn gjennomsnittet for 2011! Da jeg spurte om hvilken artikkel som lå til grunn for den verdien (i fjor), ble det stille. Derfor karakteriserer jeg debattformen for uetterrettelig. 

Her prøver Prestrud seg med tradisjonell lett avslørbar hersketeknikk (fagfellevurdert litteratur), slik han gjør i sitt svar til meg angående de 4 norake artiklene.: Følg bedre med, alt du skriver tyder på at du er uinformert.

Prestrud opptrer slik i debattfelter ellers også, og er ikke klar over at han er med på å ødelegge klimadebatten her hjemme fullstendig. 
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivfebruar 17, 2012, 13:30:46 PM
Ad uvitenskapelig ekskludering av ikke-ønsket forskning så har jeg på en annen link lagt ut en bred liste over IPCC-kritisk forskning 2000-2007 der samme våpen ble brukt før ferdigstillelsen av AR4: "Ikke gjennomgått de rette kanaler/ ikke tilstrekkelig vitenskapelig støtte for slike syn" (les: til at det kunne hensyntas i strid med mer konsensusstøttende litteratur).

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1februar 17, 2012, 18:41:38 PM
Sitat fra: ebye på februar 17, 2012, 11:45:50 AM

SitatJeg skrev ingen ting om "norske artikler". Dersom disse "norske" artiklene i det hele tatt skal ha noen faglig verdi må det være fordi de bidrar med noe til det internasjonale forskningssamfunnet. Da må de finne seg i å bli inkludert i den store internasjonale strømmen av vitenskapelige klimaartikler. "Norsk, "dansk" eller "indonesisk" spiller ingen rolle. Og i den sammenhengen drukner disse artiklene  i den store strømmen og utmerker seg etter min oppfatning ikke i noen særlig grad. Jeg vil anbefale at du begynner å følge med på det som skjer i internasjonal klimaforskning. Mye av det du skriver og tar opp bærer preg av at du ikke gjør det.

Her er det Trollfar som snakker. Alle småtrollene på nettet og andre steder har tatt regi fra dette. CICERO er en religiøs aktivistorganisasjon, og Prestrud er deres profet.

Legg merke til at han går direkte i ad hominem-modus når han får en kritisk henvendelse til sin organisasjon. Det er ytterst uprofesjonelt. Han diskuterer overhode ikke saken, men rakker ned på kritiske arbeider og går som sagt i ad-hominem modus overfor deg.

Fyren er en sjarlatan (http://no.wikipedia.org/wiki/Sjarlatan), hverken mer eller mindre.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotofebruar 18, 2012, 14:21:35 PM
Study: Sierra snowfall consistent over 130 years (http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?f=/c/a/2012/02/15/BA8N1N7HNQ.DTL)

SitatSnowfall in the Sierra Nevada has remained consistent for 130 years, with no evidence that anything has changed as a result of climate change, according to a study released Tuesday.

The analysis of snowfall data in the Sierra going back to 1878 found no more or less snow overall - a result that, on the surface, appears to contradict aspects of recent climate change models.

John Christy, the Alabama state climatologist who authored the study, said the amount of snow in the mountains has not decreased in the past 50 years, a period when greenhouse gases were supposed to have increased the effects of global warming.
[...]

Linken ble funnet hos WUWT (http://wattsupwiththat.com/2012/02/18/christy-on-sierra-snowfall-over-the-last-130-years-no-trend-no-effect-from-co2/).
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: jarlgeirfebruar 19, 2012, 01:18:47 AM
Terje Wahl har blogget igjen, og nå kommenterer han lesestoffet sitt siste uken:
http://www.forskning.no/blog/terjewahl


- Solheim, Stordahl, Humlum: "The long sunspot cycle 23 predicts a significant temperature decrease in cycle 24" (kommer i Journal of Atmospheric and Solar-Terrestrial Physics)

- Wu, Huang, Wallace, Smoliak, Chen: "On the time-varying trend in global-mean surface temperature", Climate Dynamics (2011)

Wahl bekrefter her sin rolle som avslappet  "lukewarmer" i den norske debatten. Hans ønske om en felles plattform for sivilisert debatt synes noe optimistisk. Jeg kan dessverre ikke tenke meg noen som helst form for sivilisasjon i en debatt med Prestrud og dumskalle som deltagere.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenfebruar 19, 2012, 01:44:51 AM
Jepp Jarlgeir, og klimapolitiet Pål Prestrud dukker opp på bloggen med følgende innlegg:

SitatIPCC må gjengis korrekt
Skrevet av Pål Prestrud, 2012-02-18 15:07:14ja, det hadde vært veldig hyggelig med en mer konstruktiv debatt, men da er det blant annet en forutsetning at IPCC gjengis korrekt. Wu et al beregner at det antropogene bidraget til temperaturøkningen de siste 25 år har vært i overkant av 0.1 C/tiår, mens det naturlige har vært i underkant av 0,05 C/tiår. IPCC konkluderte i 2007 med at det er svært sannsynlig at "det meste" av oppvarmingen de siste 50 år var menneskeskapt. Det "meste av" betyr med enn halvparten. Altså er Wu et al i samsvar med IPCC. IPCC 2007 projiserte at temperaturøkningen de neste to dekadene ville være 0,2C/tiår. Det gjenstår å se om IPCC vil få rett. Det er derfor ikke korrekt når Wahl konkluderer "IPCC4 tok derfor i for hardt da de varslet 0,2 grader pr tiår i temperaturøkning de neste tiårene." Det er for tidlig å trekke slike konklusjoner. I løpet av de siste årene har det kommet flere interessante artikler som prøver å kvantifisere antropogent og naturlige bidrag til den oppvarmingen vi har hatt. Mange av dem ender opp med at det naturlige bidraget ikke kan ha vært mer enn 25%. Forholdet antropogent og naturlige bidrag til oppvarmingen er en av de spennende faglige debattene som går på den vitenskapelige arenaen, og det ar all grunn for forskerne til å være ydmyke her. Det kan godt hende at det naturlige bidraget er undervurdert, i hvert fall skal man ikke se bort i fra at det i enkelte regioner som i Nordatlanteren kan komme lengre perioder med utflating og til og med negang i temperaturen. Skjønt, jeg har mine sterke tvil.

Rent bortsett fra det, vil jeg påpeke at temperaturen i min egen hage fyker opp og ned med mer enn 0,1 grader stadig vekk, og det på tidsskalaer som kan måles i minutter. Når man tenker på verdenshavene og deres store havstrømmer, den enorme solen med dens voldsomme utbrudd og solflekker, svære skyer og værets varierende ansikt, en forskjell på bortimot 100 W per kvadratmeter soleffekt mellom perihelium (punktet da Jorden er nærmest solen, ca. 3. januar) og abhelium (da Jorden er lengst borte fra Solen, ca. 3. juli) osv osv osv osv, er det i grunnen imponerende at "forskerne" kan krangle seg imellom om forskjeller på 0,1 grader C og hvordan "skylden" skal finfordeles i form av nøyaktige prosentberegninger mellom Natur og Kultur.

I andre vitenskaper hadde noe slikt som dette vært et "akademisk spørsmål".... ikke sant? :)

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotofebruar 19, 2012, 10:31:15 AM

SitatSolund-nei til vindmøller (http://www.europower.com/Public/article219073.ece)
Kommunestyret i Solund sa tirsdag ettermiddag klart nei til de tre vindkraftprosjektene i øykommunen, ytterst i Sognefjorden.
[...]
De folkevalgte fulgte dermed rådet frå folkeavstemningen i januar, der et knapt flertall av innbyggerne sa nei til vindkraft.

Sannelig er det godt å se at demokratiske spilleregler fortsatt følges på kommunalt plan. På sentralt politisk plan ser det ut for at det bare blir mindre og mindre demokrati.
Mer makt til de folkevalgte - mindre makt til de partivalgte! ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkfebruar 19, 2012, 10:38:46 AM
Mine gratulasjoner til innbyggerne i Solund!

Akkurat dette med vindkraft er jo et eksperiment som allerede er gjennomført i utlandet. Det fører til dramatiske og varige ødeleggelser av naturen. Det fører til mer usikker el-leveranse. Det fører til en rimelig dramatisk prisoppgang på strøm. Rent økonomisk fører det til alle tiders store blues for folk flest.

Vi er heldige som har sett denne elendigheten utspille seg i utlandet, så hvorfor skal vi gjenta deres fadese? Så enkelt.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotofebruar 19, 2012, 10:48:59 AM
Jeg skjønner ikke hvorfor folk ... unnskyld, politikere og grønne organisasjoner ... fortsatt ønsker vindmøller i Norge.

Det blir kastet bort utrolig mye penger, noe denne artikkelen forteller:

Federal funds flow to clean-energy firms with Obama administration ties (http://www.washingtonpost.com/politics/venture-capitalists-play-key-role-in-obamas-energy-department/2011/12/30/gIQA05raER_story.html)

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyefebruar 19, 2012, 12:12:57 PM
Sitat fra: Bebben på februar 19, 2012, 01:44:51 AM
SitatIPCC må gjengis korrekt
Skrevet av Pål Prestrud, 2012-02-18 15:07:14ja, det hadde vært veldig hyggelig med en mer konstruktiv debatt, men da er det blant annet en forutsetning at IPCC gjengis korrekt. Wu et al beregner at det antropogene bidraget til temperaturøkningen de siste 25 år har vært i overkant av 0.1 C/tiår, mens det naturlige har vært i underkant av 0,05 C/tiår. IPCC konkluderte i 2007 med at det er svært sannsynlig at "det meste" av oppvarmingen de siste 50 år var menneskeskapt. Det "meste av" betyr med enn halvparten. Altså er Wu et al i samsvar med IPCC. IPCC 2007 projiserte at temperaturøkningen de neste to dekadene ville være 0,2C/tiår. Det gjenstår å se om IPCC vil få rett. Det er derfor ikke korrekt når Wahl konkluderer "IPCC4 tok derfor i for hardt da de varslet 0,2 grader pr tiår i temperaturøkning de neste tiårene." Det er for tidlig å trekke slike konklusjoner. I løpet av de siste årene har det kommet flere interessante artikler som prøver å kvantifisere antropogent og naturlige bidrag til den oppvarmingen vi har hatt. Mange av dem ender opp med at det naturlige bidraget ikke kan ha vært mer enn 25%. Forholdet antropogent og naturlige bidrag til oppvarmingen er en av de spennende faglige debattene som går på den vitenskapelige arenaen, og det ar all grunn for forskerne til å være ydmyke her. Det kan godt hende at det naturlige bidraget er undervurdert, i hvert fall skal man ikke se bort i fra at det i enkelte regioner som i Nordatlanteren kan komme lengre perioder med utflating og til og med negang i temperaturen. Skjønt, jeg har mine sterke tvil.

På Prestrud uttaler:

SitatI løpet av de siste årene har det kommet flere interessante artikler som prøver å kvantifisere antropogent og naturlige bidrag til den oppvarmingen vi har hatt. Mange av dem ender opp med at det naturlige bidraget ikke kan ha vært mer enn 25%. Forholdet antropogent og naturlige bidrag til oppvarmingen er en av de spennende faglige debattene som går på den vitenskapelige arenaen, og det ar all grunn for forskerne til å være ydmyke her. Det kan godt hende at det naturlige bidraget er undervurdert, i hvert fall skal man ikke se bort i fra at det i enkelte regioner som i Nordatlanteren kan komme lengre perioder med utflating og til og med negang i temperaturen. Skjønt, jeg har mine sterke tvil.

Legmannen Pål Prestrud legger ut om sin tro og tvil.  ;) Desto mer som kommer fram om den uvitenskapelige IPCC-prosessen, desto riktigere blir jo Prestruds grunnmur - tro og tvil. Mon tro om denne boken kommer:

"Tro og tvil om klimaendringene. IPCC vurdert baklengs!"  8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkfebruar 20, 2012, 09:53:54 AM
SitatAftenposten - Barn bukker under for kulden i Afghanistan (http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/Barn-bukker-under-for-kulden-i-Afghanistan-6766436.html#.T0IJi-X1BBo)

Streng kulde har ført til at flere titalls barn har mistet livet i Afghanistan den siste måneden.


Hjelpeorganisasjoner frykter at flere vil dø, siden det er varslet temperaturer ned mot minus 17. Vinteren er den verste i Afghanistan på 15 år, ifølge Redd Barna.

Mange av de omkomne bodde i flyktningleirer i utkanten av hovedstaden Kabul. Andre har frosset i hjel i fjellområder sentralt i landet.

- I løpet av den siste måneden har vi registrert 40 dødsfall. Alle har dødd av kulde, og de fleste er barn, sier en talsmann for det afghanske helsedepartementet.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivfebruar 20, 2012, 10:01:30 AM
Generell kommentar til Prestruds åndelige eskapader:

Jeg må her sitere meg selv på en annen tråd:

Det synes stadig tydeligere at de svakeste forskerne (de med svakest dømmekraft, svakest etikk, svakeste statistikkunnskaper, de mest uforstandige  modelleringsprinsipper, osv.) befinner seg i IPCC-kretsen og ikke blant de opposisjonelle!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkfebruar 20, 2012, 19:07:40 PM
Temperaturen de siste 10 000 år. Av Per Jan Langerud. (http://klimarealistene.com/TEMPERATUREN10000.pdf)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1februar 20, 2012, 20:44:29 PM
Dette er en interessant graf, og sier mye om dagens alarmisme dersom den er korrekt. Men: Det er endel å utsette på forklaringene. For eksempel trenger dette avsnittet noen kommentarer:

Sitat"Denne temperaturutviklingen er et resultat av astronomiske variasjoner som bl.a. medfører at jordbanen forandrer sin ovalitet og jordaksen sin vinkel, noe som betyr mye på våre breddegrader. For ca.10.000 år siden sto jordaksen i maksimum vinkel på 24,5 grad, dvs. at nordkalotten da hellet mer mot sola enn i dag. Vinkelen er nå på 23,5 grad. Jordaksen retter seg nå gradvis opp og vil nå sitt toppunkt på 22,1 grad om ca.11.000 år. Det betyr at det på lengre sikt blir kaldere. Endringene på jordaksen har en syklus på ca. 41.000 år."

I bunn og grunn er det Milankovitch-syklene (http://geography.about.com/od/learnabouttheearth/a/milankovitch.htm) (på norsk her (http://no.wikipedia.org/wiki/Milankovi%C4%87-syklusene)) som beskrives, på en litt haltende måte og uten å nevne Milutin Milanković (http://en.wikipedia.org/wiki/Milutin_Milankovi%C4%87). De viktigste endringene er periodiske variasjoner i eksentrisitet, aksehelning og presesjon.

1. Jordbanens eksentrisitet
Det som upresist omtales som "jordbanens ovalitet" er egentlig den mye mer presise ellipseformen med gitt eksentrisitet. Størrelsen på eksentrisiteten er en av parametrene som varierer.
(http://zebu.uoregon.edu/~soper/Orbits/eccentricity.gif)

Baneeksentrisiteten medfører at avstanden til Sola varierer med årstiden. Jorda er for tiden nærmest Sola rundt 4. Januar, dvs. dette er jordbanens perihel (eller mer generelt periapsis).

2. Aksehelning (eng. Obliquity)
"jordaksen sin vinkel" er vinkelen mellom jordaksen og ekliptikkens normalvektor (ekliptikken er det planet som utspennes av jordbanen). Vinkelen varierer mellom 22.1° og 24.5°, og er nå på 23.45°. Setningen "For ca.10.000 år siden sto jordaksen i maksimum vinkel på 24,5 grad, dvs. at nordkalotten da hellet mer mot sola enn i dag" er egentlig meningsløs/misvisende, fordi dette avhenger av årstiden. Det hadde vært like riktig/galt å si at nordkalotten da hellet mer vekk fra sola enn i dag.

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/00/Earth_obliquity_range.jpg/150px-Earth_obliquity_range.jpg)

Utsagnet "Jordaksen retter seg nå gradvis opp og vil nå sitt toppunkt på 22,1 grad om ca.11.000 år. Det betyr at det på lengre sikt blir kaldere." er kanskje riktig, men slett ingen selvfølge! Det som er vesentlig er at  denne vinkelen bestemmer om sesongvariasjonene blir større eller mindre. En større vinkel impliserer større sesongvariasjoner." Endringene i aksehelningen har en periode på ca 42000 år.

3. Presesjon (Merk at dette ikke er en trykkfeil for "presisjon", som er noe helt annet)
Jordaksen peker idag ca. en halv grad fra polarstjernen (α Ursae Minoris), men dette er nokså midlertidig, for retningen endrer seg med en periode på ca 26000 år, slik at vi på den nordlige halvkule vil ha midtsommer i desember om 12000 år.

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/df/Earth_precession.jpg/150px-Earth_precession.jpg)




Dette er de viktigste parametrene som varierer, men de er ikke de eneste. For eksempel er Nutasjon (http://www.nutation.org/) en kjent effekt, som kanskje kan ha vesentlig betydning for klimaet.

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkfebruar 21, 2012, 00:09:33 AM
WUWT - New paper: A high-resolution surface mass balance map of Antarctica shows "no significant trend in the 1979–2010 ice sheet" (//http://Newpaper:Ahigh-resolutionsurfacemassbalancemapofAntarcticashows%22nosignificanttrendinthe1979%E2%80%932010icesheet%22)

Stakkars The Team og deres trofaste slitere. Jorda blir kaldere. Havisen rundt Antarktis har økt og økt de siste tiår, og nå er det sannelig kommet ei ny knusende vekt på deres spinkle skuldre. Innlandsisen i Antarktis har ikke minket de siste 30 år.

Hva har de igjen å skremme med nå?

(http://wattsupwiththat.files.wordpress.com/2012/02/antarctica_trends_1979-2019.png)
Figure 3. Time series of SMB components, integrated over the ice sheet including ice shelves, for the period 1979–2010 [all
in Gt y1]. Snowfall (black solid line) is shown on the left axis, together with the SMB (bars), the other components are shown on the right axis.

Les om forskjellig bruk av aksene på denne grafen i publikasjonen (http://www.leif.org/EOS/2011GL050713.pdf), som Leif Svaalgard har vært så vennlig å legge ut på sitt domene.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: jarlgeirfebruar 21, 2012, 05:07:24 AM
FAKEGATE aka PROTOCOLS OF THE ELDERS OF HEARTLAND:

Det går mot oppklaring: Peter Gleick har delvis tilstått, dvs han har bekreftet at det var han som ringte Heartland og utgav seg for et styremedlem. Pussig nok har han ikke tilstått at det var ham som skrev strategidokumentet.
Tilståelsen står i Gleicks spalte i Huffington Post, og av en eller annen merkelig grunn er det stengt for kommentarmuligheter :p
http://www.huffingtonpost.com/peter-h-gleick/-the-origin-of-the-heartl_b_1289669.html

Revkin har slått det stort opp i sin spalte i New York Times
http://dotearth.blogs.nytimes.com/2012/02/20/peter-gleick-admits-to-deception-in-obtaining-heartland-climate-files/

Dette kommer nok til å være overalt i løpet av noen timer.
Så får vi se om Gleick også tilstår selve strategidokumentet, han skulle være hovedmistenkt der også hvis ikke andre melder seg frivillig

;D
;) 8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyefebruar 21, 2012, 06:02:47 AM
Sitat fra: jarlgeir på februar 21, 2012, 05:07:24 AM
FAKEGATE aka PROTOCOLS OF THE ELDERS OF HEARTLAND:

Det går mot oppklaring: Peter Gleick har delvis tilstått, dvs han har bekreftet at det var han som ringte Heartland og utgav seg for et styremedlem. Pussig nok har han ikke tilstått at det var ham som skrev strategidokumentet.
Tilståelsen står i Gleicks spalte i Huffington Post, og av en eller annen merkelig grunn er det stengt for kommentarmuligheter :p
http://www.huffingtonpost.com/peter-h-gleick/-the-origin-of-the-heartl_b_1289669.html

Revkin har slått det stort opp i sin spalte i New York Times
http://dotearth.blogs.nytimes.com/2012/02/20/peter-gleick-admits-to-deception-in-obtaining-heartland-climate-files/

Dette kommer nok til å være overalt i løpet av noen timer.
Så får vi se om Gleick også tilstår selve strategidokumentet, han skulle være hovedmistenkt der også hvis ikke andre melder seg frivillig

;D
;) 8)

Nå har tilståelsen dukket opp i Ecocentric også

http://ecocentric.blogs.time.com/2012/02/20/climate-expert-peter-gleick-admits-deception-in-obtaining-heartland-institute-papers/

Jeg legger dette inn i Heartland-tråden, så vi kan få med alle på diskusjonen.  8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkfebruar 22, 2012, 19:21:51 PM
Er dette mulig? (http://www.cicero.uio.no/webnews/index.aspx?id=11701)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotofebruar 22, 2012, 19:25:50 PM
Det kan jo bare bety at de ikke tror på likestilling, men at kvinner er naive og mye lettere å få til å godta hva som helst  >:(
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivfebruar 22, 2012, 19:31:28 PM
Sitat fra: Jostemikk på februar 22, 2012, 19:21:51 PM
Er dette mulig? (http://www.cicero.uio.no/webnews/index.aspx?id=11701)

Nå begynte jeg nesten å grine....er det slik vi vil bruke overskuddet fra de slitne, ærlige hender i vårt næringsliv?
Skal dette bli den nye forvaltningsorden:

"Ta inn penga på CO2-avgift - ta deretter de samme penga og kjør seminar på kvinnelige lederes betydning for CO2-utslipp...."

Og husk: dytt han overærlige forskerjæver'n - som prøver å skape uro rundt detta her - lengst inn i skapet for folk som ikke har skjønt Den Nye Tid"
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: BorisAfebruar 22, 2012, 19:34:55 PM
Det ER så mye merkelig surr og uforståelige fjollerier i klimaets navn at jeg nesten ler meg skakk.

Hva blir det neste?

- Klimaendringer inn i lønnsforhandlingene
- Klima og lønnsomhet
- Klima og møbelsnekring
- Klimaendringer og matlaging
etc. etc
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkfebruar 22, 2012, 19:45:42 PM
Så til noe langt triveligere. Roger Pielke Seniors avsindige slakt av Kevin Trenberth, John Abraham, og Peter Gleick. (http://pielkeclimatesci.wordpress.com/2012/02/22/a-climate-science-post-on-september-4-2011-involving-peter-gleick/)

Takk skal du ha, Pilke. Du viser med all tydelighet hvem som er den akademiske hedersmann, og hvem som burde sittet som styreleder av etiske forskningsråd.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotofebruar 23, 2012, 11:09:13 AM
Luboš Motl er ikke særlig glad i klimahysteriet i Europa. Denne gangen gjelder det karbonskatt på flyturer.

SitatEU airline carbon tax: contries rally (http://motls.blogspot.com/2012/02/eu-airline-carbon-tax-countries-rally.html#more)

EU bureaucrats who are totally detached from the reality have invented an insane carbon trading scheme, the ETS, and they attempted to incorporate the global airline industry into this scheme. Every flight arriving to a EU airport has to pay for CO2 emitted on every mile, whether or not it was above the EU territory.

It is not clear whether someone has already paid this ransom but it has been a law since January 2012.

[...]

These unelected loons are ready to start a trade war with the rest of the world. For their psedoscientific delusions and unjustifiable hatred towards CO2, the gas we call life, they're ready to sacrifice your wealth, your freedom, your safety, and maybe even your life. They have to be stopped.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotofebruar 23, 2012, 13:03:36 PM
Vi skremmer tydeligvis vettet at disse stakkars menneskene som ofrer alt for å redde verden. Stakkars mennesker, tenk å ende opp som ofre.

Attacks paid for by big business are 'driving science into a dark era' (http://www.guardian.co.uk/science/2012/feb/19/science-scepticism-usdomesticpolicy?fb=native&CMP=FBCNETTXT9038)

Researchers attending one of the world's major academic conferences 'are scared to death of the anti-science lobby'

She [Nina Fedoroff, the president of AAAS] confessed that she was now "scared to death" by the anti-science movement that was spreading, uncontrolled, across the US and the rest of the western world.

"We are sliding back into a dark era," she said. "And there seems little we can do about it. I am profoundly depressed at just how difficult it has become merely to get a realistic conversation started on issues such as climate change or genetically modified organisms."


Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1februar 23, 2012, 17:42:28 PM
Sitat fra: seoto på februar 23, 2012, 13:03:36 PM
She [Nina Fedoroff, the president of AAAS] confessed that she was now "scared to death" by the anti-science movement that was spreading, uncontrolled, across the US and the rest of the western world.

"We are sliding back into a dark era," she said. "And there seems little we can do about it. I am profoundly depressed at just how difficult it has become merely to get a realistic conversation started on issues such as climate change ..."[/i]

Take a look in the mirror, and you will find the cause of this problem

En ting er fullstendig entydig: Disse folkene synes å være rimelig gode til å karakterisere debattsituasjonen. Av en eller annen "merkelig grunn" synes de å ha store "problemer" med å plassere disse karakteristikkene der de hører hjemme. Slik jeg leser det, er dette et tegn på at at det ikke er manglende analytiske evner det handler om, men heller en tvers igjennom falsk projeksjon av egne handlinger over på skeptikersiden.

Dette ser vi igjen og igjen, og det er alt annet enn vakkert.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Gloføkenfebruar 24, 2012, 14:26:41 PM
Cowboyer på mini hester.   Nå får jeg artige bilder i hodet ;D ;D ;D

http://www.nrk.no/vitenskap-og-teknologi/1.8009604
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkfebruar 24, 2012, 14:34:33 PM
Det jeg ikke helt forstår med den saken der, er at de påstår at en hesterase krympet da det var varmere. Hvordan kan dette ha seg? De har jo aldri vært varmere enn nå, og både mennesker og hester holder på storleiken med overlegen eleganse. Kan dette ha med IPCC-konsensus' varmekulde får dyr til å frysebrenne? ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyefebruar 24, 2012, 14:53:28 PM
Dette er i det minste seriøs forskning, det er slått opp på forskning.no også  ;D

http://www.forskning.no/artikler/2012/februar/314509

samme journalist.

Og morsomt nok, der er det en i kommentarfeltet som har kalt det forskervrøvl!  ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: BorisAfebruar 24, 2012, 15:17:34 PM
Sitat fra: ebye på februar 24, 2012, 14:53:28 PM
Dette er i det minste seriøs forskning, det er slått opp på forskning.no også  ;D

http://www.forskning.no/artikler/2012/februar/314509

samme journalist.

Og morsomt nok, der er det en i kommentarfeltet som har kalt det forskervrøvl!  ;)
La merke til at artikkelforfatteren tok et ørlite forbehold.
Han skrev: "DERSOM den globale oppvarmingen fortsetter".
Ellers så ble jeg litt provosert over en av lesekommentarene, hvor det ble ytret ønske om at innlegget til Sivert Sæterbø burde bli slettet.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyefebruar 24, 2012, 16:12:03 PM
Det lukter dypt troende AGWi, når "du" skal nulles. De tenker overhode ikke på at de vil være svært glade for den yttringsfriheten de opplevde selv, ved oppgjørets time.

Jeg mener at de ikke prissetter alt rundt mulighetene for yttring:

Yttringsfrihet, yttringsfrimodighet, yttringsønske, yttringsglede, yttringsansvar.

Det går bra med å ha ett ord i hodet ad gangen, til og med.  ;D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotofebruar 24, 2012, 16:36:04 PM
Sitat fra: Gloføken på februar 24, 2012, 14:26:41 PM
Cowboyer på mini hester.   Nå får jeg artige bilder i hodet ;D ;D ;D

http://www.nrk.no/vitenskap-og-teknologi/1.8009604

Jeg leste dette på forskning.no tidligere i dag. Det er reinspikka vrøvl. Blir omtrent som å sammenligne verdens største fugl, emuen, med verdens minste fugl, kivien. Begge er fugler. Hestestørrelser i dag varierer fra ca. 60-65 cm i mankehøyde og opp til rundt 190 cm. Får de virkelig betalt for å skrive sånt vås? Den hesterasen de snakker om fra Amerika var en egen art som bare er funnet i der, og som døde ut. Deretter var det ikke hester i Amerika før spanjolene brakte dem inn på nytt.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyefebruar 24, 2012, 16:46:52 PM
Og det er vel bare ved feilaktig temperatur ved vask, at ting krymper?  ;D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotofebruar 24, 2012, 17:33:31 PM
Ja, det må være ved klimavask ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarifebruar 24, 2012, 17:34:04 PM
Sitat fra: ebye på februar 24, 2012, 16:46:52 PM
Og det er vel bare ved feilaktig temperatur ved vask, at ting krymper?  ;D

Det er helt sant alt sammen , jeg vasket en ullgenser på 60 grader og fikk nytt lommetørkle!

Men litt humor har de da:

"Professor Philip D. Gingerich ved University of Michigan var en av forskerne som sammen med norske Jørn Hurum publiserte funnet av primaten Ida. Gingerich har tidligere forsket på redusert kroppsstørrelse hos forhistoriske dyr i forhold til klimaendringer.

Kanskje vil menneskene krympe om vi får nok tid på oss og de globale utslippene fortsetter?

– Jeg vitser om dette hele tida – vi kommer til å bli gående rundt én meter høye dersom vi fortsetter slik vi stevner, sier Gingerich i en pressemelding fra University of Florida."
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1februar 24, 2012, 19:29:37 PM
Sitat fra: ConTrari på februar 24, 2012, 17:34:04 PM
"Professor Philip D. Gingerich ved University of Michigan var en av forskerne som sammen med norske Jørn Hurum publiserte funnet av primaten Ida. Gingerich har tidligere forsket på redusert kroppsstørrelse hos forhistoriske dyr i forhold til klimaendringer.


Jeg har alltid hatt en dårlig følelse for Jørn Hurum og primaten Ida. Er jeg på jordet?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarifebruar 25, 2012, 09:46:19 AM
Sitat fra: Amatør1 på februar 24, 2012, 19:29:37 PM

Jeg har alltid hatt en dårlig følelse for Jørn Hurum og primaten Ida. Er jeg på jordet?

Nei, det var vel mest av alt et slags pr-stunt.

Noen banebrytende oppdagelse var det iallfall ikke.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkfebruar 25, 2012, 14:08:35 PM
Professor Humlum har en meget omfattende og god oppdatering (http://www.climate4you.com/Text/Climate4you_January_2012.pdf) om de forskjellige offisielle temperaturleverandørene, og status for global temperatur.

Han tar opp problematikken rundt blant annet James Hansens nedjustering av tidligere temperaturer, utflatingen av varmeperioden på midten av forrige århundre, samt en uvitenskapelig oppjustering av siste års temperatur.

Han tar blant annet opp James Hansens ødeleggelse av de offisielle temperaturdataene fra Islands Met. Inst.

Jeg savner at han tar opp det samme angående de norske offisielle temperaturdataene, som jo er forandret like mye som Reykjavik-dataene. Jeg har henvist til flere av disse her på forumet og vist Hansens håpløse justeringer, og det finnes mange flere eksempler, jeg har bare tatt meg ei pause. For den som er interessert, sjekk hva James Hansen nå har gjort med temperaturdataene for Jan Mayen.

Men alt i alt et meget godt og viktig arbeide utført av Humlum. Takk! :D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyefebruar 25, 2012, 15:28:48 PM
Sitat fra: Jostemikk på februar 25, 2012, 14:08:35 PM
Jeg savner at han tar opp det samme angående de norske offisielle temperaturdataene, som jo er forandret like mye som Reykjavik-dataene. Jeg har henvist til flere av disse her på forumet og vist Hansens håpløse justeringer, og det finnes mange flere eksempler, jeg har bare tatt meg ei pause. For den som er interessert, sjekk hva James Hansen nå har gjort med temperaturdataene for Jan Mayen.

Men alt i alt et meget godt og viktig arbeide utført av Humlum. Takk! :D

Et lite fremstøt der også, kanskje det kommer noen reflections.  8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkfebruar 27, 2012, 09:29:23 AM
Denne må dere lese. VGD, Josik - Gleickisme (http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1705347/tittel/gleickisme/innlegg/34705842/#34705842).

Flott, Josik! :D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Josikfebruar 27, 2012, 09:42:39 AM
He, he.... Jeg er naturligvis åpen for forbedringer av definisjonen av gleickisme.. Denne bør jo inn i Wikipedia!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkfebruar 27, 2012, 09:57:23 AM
Kanskje vi kan stifte en ny pris og dele den ut når vi føler behov for det? Må bare bli enige om hva spørsmålstegnet skal byttes ut med. :D

Gleick award =?

Tenkte å foreslå spending time in State Pen, men siden Gleick på langt nær er dømt for noe, kan det være et skikkelig bomskudd.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotofebruar 27, 2012, 10:22:09 AM
Sitat fra: Jostemikk på februar 27, 2012, 09:29:23 AM
Denne må dere lese. VGD, Josik - Gleickisme (http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1705347/tittel/gleickisme/innlegg/34705842/#34705842).

Flott, Josik! :D

Denne tror jeg gjorde at det gikk for With, eh, jeg mener, det gikk for vidt for With ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyefebruar 27, 2012, 10:34:26 AM
Sitat fra: Jostemikk på februar 27, 2012, 09:57:23 AM
Kanskje vi kan stifte en ny pris og dele den ut når vi føler behov for det? Må bare bli enige om hva spørsmålstegnet skal byttes ut med. :D

Gleick award =?

Tenkte å foreslå spending time in State Pen, men siden Gleick på langt nær er dømt for noe, kan det være et skikkelig bomskudd.

Da er vi tilbake til dette med en negativ pris, Jostemikk. Jeg synes stadig vi skal holde oss unna utdeling av kaktus. Det er mer og antakelig nok sus over Climate Hall of Shame. Her tror jeg vi virkelig har funnet "substansen" - folk med impact, som bør fremstilles "offentlig". Dette er de som er innkludert til nå:

Michael Oppenheimer
James Hansen
Phils Jones
Michael Mann
Al Gore
Peter Gleick
Kevin Trenberth
John Abraham
William Connolley
Ove Hoegh-Guldberg
Ramus benestad
Eystein Jansen
David Viner
Stephen Schneider


Fortsetter det slik, mener jeg vi peker på de "forventede skamfulle".  8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotofebruar 27, 2012, 10:43:04 AM
Fortsetter det slik, mener jeg vi peker på de "forventede skamfulle".  8)

Vi andre vil nok se på dem som skammelige mennesker, men jeg tviler sterkere og sterkere på at de er i stand til å føle skam - de har jo bare gjort jobben sin! ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyefebruar 27, 2012, 10:51:48 AM
Hi, hi seoto.

Forventninger er noe av det som driver optimistene.  ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotofebruar 27, 2012, 10:59:22 AM
Sitat fra: ebye på februar 27, 2012, 10:51:48 AM
Hi, hi seoto.

Forventninger er noe av det som driver optimistene.  ;)


Der traff du rett på et svært ømt punkt. Rett i tenkeboksen for å finne ut når optimismen svevde ut på sine vinger med forventningene på dens rygg ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivfebruar 27, 2012, 11:32:53 AM
Når det gjelder å ikke glemme folk som Prestrud og andre som brisker seg i frontlyset av en oversponset organisasjon (som ut fra skammelig og vitenskapelig uetisk oppførsel burde toppet alle shame-lister i Norge, og derfor bør markeres som skammelig selv om han er en klimafaglig noksagt), så syns jeg vi burde opprette flere kategorier i Climate Hall of Shame (noen passer også i flere bokser, trick-klikken må også redigeres litt; ta ut noen som passer bedre andre steder - dette er ment som et uferdig eksempel):

Climate Hall of Shame

Klimakriminelles Æresdivisjon - enkeltpersoner
Gull: Peter Gleick/William Connolley
Sølv: Phil Jones
Bronse: Michael Mann
First runner up: James Hansen
Second runner up: Kevin Trenberth

Klimakriminelles Æresdivisjon - organisasjoner
Gull: IPCC
Sølv: WWF
Bronse: RealClimate/Scientific American
First runner up: CICERO
Second runner up: Klif

Underordnede skamkategorier 1-5:

1. Trick-klikken: Klimaforskere med underlige grafer
Michael Oppenheimer
James Hansen
Phil Jones
Michael Mann
Kevin Trenberth
John Abraham
Ove Hoegh-Guldberg
Ramus Benestad
Eystein Jansen
David Viner
Stephen Schneider

2. Ufaglig klimaramp
Pål Prestrud

3. Medieramp
William Connolley
Al Gore
Erik Solheim
AD/Mathismoen
forskning.no

4. Politikeropportunister
Al Gore
Erik Solheim

5. Nyttige idioter
WWF
Klif
Natur og Ungdom
Greenpeace
Bellona

Kom igjen, folkens - jeg er sikker på dette kicker av fantasien  til en enda bedre liste!
 
PS: Forslag til listeredigering: Alle kan sette opp sin liste, og så teller admin opp hvem som får mest stemmer på de ulike poster (hvis man ikke ønsker bedre poster enn jeg har funnet på, da?), da har vi til slutt forumets autoriserte skamliste - en ide!?

Det kan jo bli en dynamisk sak som mange vil stikke innom forumet for å sjekke - kanskje også de som er med her på hjemmebane, og da  kommer den gamle kongstanken fram: Burde de ikke skrive her istedet for på de banalt AGW-ortodokse foraene?.....

   
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkfebruar 27, 2012, 11:36:56 AM
Det der var en god og nyttig klassifisering, Tele. Eneste forandring jeg selv ville stemt for var å få WWF opp i æresdivisjonen. ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivfebruar 27, 2012, 11:41:49 AM
Joste,

hva syns du om min redigering ovenfor med deling mellom personer og organisasjoner i Æresdivisjonen?
Da ble det også topp skamplass til WWF!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkfebruar 27, 2012, 11:51:03 AM
Meget fornøyd! ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyefebruar 27, 2012, 11:56:56 AM
Dette tegner til å bli en informativ klimagalge!  ;)

Jeg foreslår å droppe kategori 4. De to som er plassert der nå,  passer veldig bra på alternativ plass, kategori 3. :D

Jeg venter litt med å se på ventende norske "klimaforskere", Hallen bør gå seg til litt.

Fint med deling i person og organisjon i Æresdivisjonen. Noen flere organisasjoner kommer nok etter hvert?  8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivfebruar 27, 2012, 12:02:34 PM
ebye,

dine forslag høres bra ut, klimafaglig kan man jo også godt kutte ut politikerne (hirr, hirr...), kjører du opp en revidert versjon med nogo attåt?
Jeg er litt for travel idag til å gjøre noe særlig mer...

PS: First og second runner up er jo typisk terminologi for skjønnhetskonkurranser osv, som jeg syns gir den rette nedverdigende flavour dette fortjener.... 
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1februar 27, 2012, 13:15:36 PM
Bra dette, men jeg mener du er for snill med de i kategori 5. "Nyttige Idioter". Dette antyder at de ikke vet hva de driver med, og det tror jeg er feil. Kanskje "Fanatiske klimaparasitter" blir for sterkt, men dog...

Hvor har dere gjemt "Naturvernforbundet", de som egentlig er "Friends of The Earth, Norway". De har nok en mer sentral posisjon i sentrum av edderkoppnettet enn mange er klar over.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyefebruar 27, 2012, 13:51:53 PM
Sitat fra: Amatør1 på februar 27, 2012, 13:15:36 PM
Bra dette, men jeg mener du er for snill med de i kategori 5. "Nyttige Idioter". Dette antyder at de ikke vet hva de driver med, og det tror jeg er feil. Kanskje "Fanatiske klimaparasitter" blir for sterkt, men dog...

Hvor har dere gjemt "Naturvernforbundet", de som egentlig er "Friends of The Earth, Norway". De har nok en mer sentral posisjon i sentrum av edderkoppnettet enn mange er klar over.

Naturvernforbundet, FIVH, Zero kommer vel i nåværende kategori 5? Jeg er innstilt på å fjerne kategori 4, men avventer navnenndring litt.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivfebruar 27, 2012, 13:56:55 PM
Gode innspill fra både A1 og ebye,
lek dere med alternativer og lag en liste med enda mer morsomme/slående skam-kategorier som blir sitert i "bransjen"!
Vi skal bare passe på å ikke bli for surmaga, slik som AGW-fanatikerne, men gjøre dette med et glimt i øyet med MED EN TYDELIG FAGLIG RELEVANS.
Da blir det ikke så lett verken å avfeie eller kritisere  8)
Enig?

PS: En god liste kan fort bli en nettklassiker, bare tenk på listen til han som har samlet alle de dummeste "forskningsspådommene" som skulle følge av AGW: store edderkopper, økt drapslyst, små hester, osv. Idiotiet er jo grenseløst å høste fra :P 
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyefebruar 27, 2012, 13:58:48 PM
1200 % enig!  ;D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkfebruar 27, 2012, 22:28:35 PM
Fæle greier.

Dagbladet - 35 barn frosset ihjel i Afghanistan de to siste dagene (http://www.dagbladet.no/2012/02/27/nyheter/afghanistan/utenriks/20433754/)

Sitat35 barn frosset i hjel

Afghanistan opplever sin kaldeste vinter på 15 år.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: jarlgeirfebruar 27, 2012, 23:37:50 PM
Det var en bra inndeling, Telehiv.

En supplerende mulighet er å dele inn etter fag, for eksempel:

Statistics knowledge - Darwin Award: Michael Mann, Kevin Trenberth
Supplert med en kort tekst om hva de har gjort seg skyldige i, og hvor.

Human Rights Abuses: Stefan Rahmstorf

For Organisasjoner er "Useful Idiots" en god start, men som man ser her er det mulighet for avansement:
"Extremist Threat to Civilized Society" er en glimrende betegnelse.

http://dailybayonet.com/2012/02/greenpeace-an-extremist-threat-to-canada/
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyefebruar 28, 2012, 07:55:54 AM
For å knytte denne diskusjonen tettere opp til klimaskammehallen (CHS), fortsetter jeg der, om litt.  8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotofebruar 29, 2012, 10:00:33 AM
Jeg trodde Dagbladet hadde nådd bunnen, men nå begynner jeg å tro at det ikke finnes noen bunn. Min datter tipset meg om denne (siden Dagbladet ikke står på lese-listen min):

Flere amerikanere tror på klimaendringer (http://www.dagbladet.no/2012/02/29/nyheter/politikk/utenriks/klimaendringer/usa/20454577/)

Så lager de en avstemning, med spørsmålet: Tror du på klimaendringer? og alternativene er: Ja, Nei, Vet ikke.

Hvordan i all verden kan noen med en viss grad av vett i hodet kunne stille et slikt håpløst spørsmål? Jeg antar at journalisten overhodet ikke vet noe om forskjellen på normale klimaendringer og såkalte menneskeskapte. Dersom det var det samme spørsmålet amerikanerne fikk, er det ikke rart at det kan gis inntrykk av at folk tror på AGW.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivfebruar 29, 2012, 10:27:56 AM
Hvis jeg forstår jarlgeir riktig, bør skammelisten være på engelsk. Det tror jeg er lurt, for da kan den forstås av utenlandske personer/medier også!

La oss leke fram noen knallperler av noen engelske skam-kategorier! (det er jo også en god tankeavklarende øvelse å drive og sortere stakkarsligheten i analytiske kategorier)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: jarlgeirfebruar 29, 2012, 16:19:12 PM
Jepp, Telehiv, det var det jeg tenkte. Gjør det lettere for oss alle hvis flest mulig blir lesere, og kanskje også bidragsytere.

Det er jo vanlig å gi de som utmerker seg en form for medalje.

Hvis vi lykkes i å nå mange i utlandet, tror jeg veldig mange i USA vil glise godt av en "Medal of Dishonour" tildelt for eksempel til:
Dr Mann for Hockeykølla
Dr Hansen for temperaturjusteringer 70-100 år i ettertid.

Istedet for at vi tildeler, kan vi lage et litt mere interaktivt opplegg, hvor leserne kan nominere, deretter stemmes det, og så postes resultatet.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1februar 29, 2012, 17:34:21 PM
Tele,

Gro Harlem Brundtland mangler på politikerlisten. Hun er helt sentral, også internasjonalt, i dette spillet.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1februar 29, 2012, 17:54:54 PM
Hide the decline?

http://wattsupwiththat.com/2012/02/28/the-fakegate-timeline-from-soup-to-nuts/#comment-908215

Nå sletter de spor på harde livet....


Falsk alarm.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotofebruar 29, 2012, 18:10:07 PM
Ha-ha  ;D Kan være fort gjort å trykke litt raskt på avtrekkeren ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1februar 29, 2012, 18:36:34 PM
 ::)  Jeg mistenkte litt Gleickenspiel, men denne gangen stemte det ikke  ;D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotofebruar 29, 2012, 18:39:48 PM
Sitat fra: Amatør1 på februar 29, 2012, 17:34:21 PM
Tele,

Gro Harlem Brundtland mangler på politikerlisten. Hun er helt sentral, også internasjonalt, i dette spillet.

Hun bør vel stå øverst på listen over de norske. Vi hadde bl.a. neppe hatt noen Prestrud på plass uten henne.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Gloføkenmars 01, 2012, 11:40:48 AM
I alle dager.....

http://www.yr.no/nyheter/1.8014382 
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmars 01, 2012, 11:50:28 AM
Takk for den linken, Gloføken!

Jeg falt nesten ned fra stolen da jeg leste dette. Nå bekrefter Rasmus Benestad at det er slik vi skeptikere har påstått lenge? Men vi har jo fått store mengder med usaklig drittkjeft og personangrep fra AGW-alarmistene de siste år når vi har pekt på dette, så nå frykter jeg for Benestads velferd.

For rent logisk sett er vel han neste offer for alarmistene nå? Sutrehulken, nedslimasirkus, skumballe og de andre vil storme over ham og lage et rabalder uten like, vil de ikke?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Gloføkenmars 01, 2012, 12:02:01 PM
Ho,ho.....  Splid i rekkene ;D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyemars 01, 2012, 14:39:50 PM
Nei da, nei da.

(http://www.climometrics.org/treaper.jpg)

Ingen fare, kun ingen ting!  :o
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: jarlgeirmars 02, 2012, 10:00:19 AM
Fra dagens aftenposten:

http://www.aftenposten.no/meninger/kommentarer/De-sma-klimaavtalene-6774984.html#.T1CC8-Wq-6s

Enda mere klimavrøvl. Leserne oppfordres til å kommentere i Aftenposten.



Forøvrig et pes hver å finne Dagens Klimalink hver gang jeg ser en ny artikkel i pressen, i dag tok det 5 forsøk å finne frem til den. Hvorfor kan ikke Dagens Klimalink være et hovedkapittel så vi ser det fra innholdsoversikten?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyemars 02, 2012, 10:23:43 AM
Du kan bruke den enkle søkemotoren oppe til høyre, når du er på Generelt.  ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivmars 02, 2012, 13:17:06 PM
Vil bare nevne at nå snør det i Midt-Østen for fjerde dag på rad, og man går på ski i Jerusalem:

http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/Sno-i-Jerusalem-6775219.html

PS: Har det rablet for desken i Aftenposten, eller er Mathismoen sykmeldt?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: BorisAmars 02, 2012, 13:21:03 PM
Sitat fra: Telehiv på mars 02, 2012, 13:17:06 PM
Vil bare nevne at nå snør det i Midt-Østen for fjerde dag på rad, og man går på ski i Jerusalem:

http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/Sno-i-Jerusalem-6775219.html

PS: Har det rablet for desken i Aftenposten, eller er Mathismoen sykmeldt?
OM er ikke sykmeldt, han var med i debatten om Lysbakken på NRK i går.
Føste gang jeg har hørt han uten at ordet "klima" ble nevnt.
Trodde ikke det var mulig.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarimars 02, 2012, 17:14:56 PM
Må ta med et riktig så underholdende innlegg fra Delingpole her, han var uklok nok til å dele taxi med en ihuga alarmist på vei hjem fra et debattmøte de begge hadde deltatt på. Slikt går sjelden bra:

"After I'd gone on in this vein for some time, the liberal-lefty media luvvie turned round and snapped at me: "Do you have any manners?"

"What's that got to do with it?" I said.

"You have just been exceptionally rude. You've repeated what I said in the debate and are accusing me of talking unutterable boll***s!"

"Yeah. Well. You ARE talking unutterable boll***s"

"You're a very rude man, do you know that?"

"What's that ****ing got to do with anything? The issue is whether or not you were talking boll***s and unless you can advance a sensible argument that proves me wrong, I maintain that you were talking boll***s."

"Don't you swear at me!"

"Why can't I swear, you're not my Dad. Anyway, you're changing the subject. All I'm asking is that you do what any half-way decent journalist would do and defend your position using facts. If you're incapable of that then, I'm sorry, but boll***s is what you were talking. So, can you advance any facts or arguments to defend your position?"

"I'm not going to because you're so rude."

http://blogs.telegraph.co.uk/news/jamesdelingpole/100139690/why-i-am-so-rude-to-warmists/

Slemming. Slemming.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyemars 03, 2012, 10:22:00 AM
Sitat fra: jarlgeir på mars 02, 2012, 10:00:19 AM
Fra dagens aftenposten:

http://www.aftenposten.no/meninger/kommentarer/De-sma-klimaavtalene-6774984.html#.T1CC8-Wq-6s

Enda mere klimavrøvl. Leserne oppfordres til å kommentere i Aftenposten.


Helt enig, jarlgeir, og her finner vi ekko på ekko.

Et par sitater fra innlegget:

SitatGlobal oppvarming er et usedvanlig krevende problem å løse. Det blir dyrt, intet land kan klare det alene, og alle har incentiv til å overlate til å la andre ordne opp. Etter år med forhandlinger begynner det nå å bli vanskelig å tro at en overordnet, tilstrekkelig ambisiøs internasjonal klimaavtale kommer tidsnok på plass

SitatOgså for CO2-utslipp må vi nå konsentrere innsatsen om delløsninger, mener Scott Barrett. Som et eksempel nevner han følgende mulige avtale: Alle land forplikter seg til karbonlagring for nye kullkraftverk fra 2020, til karbonlagring også for eksisterende kullkraftverk fra 2050, og rike land dekker ekstrakostnadene for fattige land ut fra fordelingsnøkkelen som brukes ved finansiering av FN.

SitatHans hovedargument der er at det nå haster med forskning innen det som kalles geoengineering – tiltak for å redusere solinnstrålingen til Jorden eller hente karbon ut fra atmosfæren – fordi vi ellers kan stå uten mottiltak den dagen vi innser at det er for sent.

Dersom vi ser litt mer i detalj på dette, er det noe som er riktig morsomt. Her er det en professor i økonomi, uten spesiell kompetanse i klimaforskning, som åpenbart legger bunnlinja på dette nivået: dette vet IPCC, be sure – believe us.

Om disse forskerne har Pål Prestrud skapt full forvirring.

I en debatt i VG i 2011, var han klar i sin dom, slike måtte gjerne komme til orde i debatten, men skulle ikke lyttes til

http://www.climometrics.org/11vgpre2.jpg

SitatMen det bør også være slik at vi tillegger klimaforskerens konklusjoner og anbefalinger større vekt enn en tilfeldig forskers uten erfaring i fagområdet.

Senere kommer det et typisk utspill fra Prestrud, i Morgenbladet, 7. oktober 2011:

Støyforurensning

http://morgenbladet.no/samfunn/2011/stoyforurensning

Her finner vi litt ned i artikkelen:

SitatJeg hadde ønsket å se flere forskere og forskningsinstitusjoner på banen, nå skygger de unna fordi de ikke orker.

Her inviterer Prestrud forskere inn i debatten. Åpenbart ikke klimaforskere, de er jo med allerede. Så her må det være forskere fra andre fagfelt enn klimaforskning han tenker på. Altså, i klar motstrid til Prestruds anbefaling, lytt ikke til andre enn klimaforskerne. Følgelig er det ikke så viktig å legge vekt på det professor Nyborg skriver i Aftenposten.

I så måte kan det ikke være stimulerende å prøve å bidra med innspill på samarbeidsstrategien i COP-møtene, når Prestrud oppfordrer oss til å se bort fra slike innspill. Nå er jo Prestruds strategier og retoriske knep gjennomskuet for lengst, og fornøyelig nok, han avfeier jo til og med sine egne utspill pga. manglende kompetanse.  8)

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: jarlgeirmars 03, 2012, 10:35:31 AM
Boris A skriver:

"OM er ikke sykmeldt, han var med i debatten om Lysbakken på NRK i går.
Føste gang jeg har hørt han uten at ordet "klima" ble nevnt.
Trodde ikke det var mulig."

Mathismoen har helt klart sørget for en Gleickschaltung av klimastoffet i Aftenposten. Nå er han forfremmet til å dekke innenrikspolitikk. Er det ikke riktig at det har vært en brutal nedgang i antallet klimaartikler i avisen etter at OM skiftet beite?

Hvorvidt Mathismoen selv har skjønt at det ikke er noen fremtid for ham i klimajournalistikken vites ikke (siden Klimapanelets Phil Jones har bekeftet at den globale oppvarmingen stanset i 1998, er det mulig han har lest skriften på veggen?) men det er jo mulig at Aftenpostens redaktør (hun med en noe kommunistisk fortid) setter stor pris på Hr Mathismoens talenter når det gjelder å vinkle det politiske stoffet?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: jarlgeirmars 03, 2012, 15:51:56 PM
Mange perler å finne i dag:

SIR PAUL NURSE SLITHERING OFF THE SINKING SHIP

He urged us all to accept the "consensus" of scientists saying that those who claim that there has been no warming and those who claim "catastrophic" warming are equally "extreme" and that we should all agree with him that there is warming. (about 1/4rd of the way in). Later he went on about the extensive action we need to take to prevent it, suggesting that those opposed to that are politically opposed to regimented worldwide government control of everything and to be fair also saying that alarmists are also politically motivated by being in favour of that.

      Notice that. He has quite deliberately distanced himself from the entire concept of catastrophic anthropogenic global warming (CAGW) on which the entire edifice depends.

Clearly, following the recent acknowledgement by the Met Office and CRU that not only has there been no warming for 15 years but also that the more probable scenario is cooling, Sir Paul is not only deserting a sinking ship but attempting, in an Orwellian way, to pretend he was never aboard. He will not be the last.

http://a-place-to-stand.blogspot.com/2012/02/climate-change-sir-paul-nurse-slithers.html
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyemars 03, 2012, 17:43:30 PM
Ja, dette er vel bare starten på ut-toget, jarlgeir?  ;D  Det kan bli lang kø ved den Gate'n, etter hvert. På AP Debatt hadde jeg en tråd: Misjonærenes uttogsmarsj.  ;) En mulighet nå er vel: Alarmistenes uttogsmarsj? For å holde orden på køen, sørge for at alle som konverterer, kamuflerer eller rett og slett diffunderer, ja så starter jeg den tråden.  8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: BorisAmars 03, 2012, 18:38:07 PM
Det er bare å håpe på at det toget blir så langt som mulig.
Håper ikke det medfører like store personlige prøvelser å konverteren fra klimalarmisme til CAGW-skeptisisme, som fra islam til en annen religion.

Eller synes vi de fortjener det?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: jarlgeirmars 04, 2012, 00:55:51 AM
Boria A,

Konvertering er ikke alltid lett, spesielt hvis Mullah Prestrud eller Stormufti Solheim sperrer utgangsdøren.

Dog er det tiltredelse av ny Mullah i juni/juli, samt valg i september 2014 hvor stormuftiens parti forhåpentligvis havner under sperregrensen. Vi har jo en tradisjon i Norge som består av å sende avdankede storheter til FN-systemet, Europarådet, EU-parlamentet eller lignende.

Retretten kan raskt bli lettere for fotsoldatene, men akkurat disse to pampene klarer neppe å la være å trampe rundt i salatbollen selv etter det kommende totale nederlaget. Hedigvis vil jeg si, de sørger jo for en stor del av ukens underholdning, helt uten å være klar over det selv!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: jarlgeirmars 04, 2012, 02:15:07 AM
Den store klimadebatten fra WSJ later til å flyttet seg til WUWT, sannsynligvis fordi det nå hagler med tabeller.

Professor Nordhaus (økonomi) hadde stafettpinnen for alarmistene, og hadde en relativt tvilsom fremstilling i WSJ nylig. Nå har han fått svar fra David Middleton, som beskriver seg selv slik:

About David Middleton
I have been a geoscientist in the evil oil and gas industry for almost 30 years. My favorite hobby is debunking the junk science of the radical environmentalists...Particularly the junk science of anthropogenic global warming.

Her triller perlene ut en etter en, her er et par:

Is carbon dioxide a pollutant?
I thought about answering with a treatise on plant stomata, but this was "easier"...
JPL-Developed Clean Energy Technology Moves Forward
A team of scientists at NASA's Jet Propulsion Laboratory in Pasadena, Calif., in partnership with the University of Southern California in Los Angeles, developed a Direct Methanol Fuel Cell technology for future Department of Defense and commercial applications.
This novel fuel cell technology uses liquid methanol as a fuel to produce electrical energy, and does not require any fuel processing. Pure water and carbon dioxide are the only byproducts of the fuel cell, and no pollutants are emitted.

Is it true that more carbon dioxide and additional warming will be beneficial?
If "more carbon dioxide and additional warming" prevent the next "Little Ice Age" from being as cold as the last "Little Ice Age," it will be very beneficial. If it slows our inevitable transition into the next Quaternary glacial stage by a few hundred years, it will be very beneficial.

Så følger en Plant Stomata analyse som er totalt ødeleggende for alarmistene.

Hele tråden er her:
http://wattsupwiththat.com/2012/03/03/why-william-d-nordhaus-is-wrong-about-global-warming-skeptics-being-wrong/#more-58200
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1mars 04, 2012, 10:03:12 AM
Sitat fra: jarlgeir på mars 04, 2012, 02:15:07 AM
Is it true that more carbon dioxide and additional warming will be beneficial?
If "more carbon dioxide and additional warming" prevent the next "Little Ice Age" from being as cold as the last "Little Ice Age," it will be very beneficial. If it slows our inevitable transition into the next Quaternary glacial stage by a few hundred years, it will be very beneficial.

Nok et eksempel på at skeptikersiden lar seg lure til å argumentere på alarmistenes premisser - premisser som ingen kan påvise er korrekte, og langt mindre kan påvise er relevante for spørsmålet!

Spørsmålet er stilt slik at det skal oppfattes som om det er en udiskutabel sammenheng mellom "more carbon dioxide" og "additional warming", mao. understøtte alarmistenes tese om menneskeskapt CO2 som årsak til katastrofal global oppvarming.

Spørsmålet skiller ikke mellom CO2 som følge av menneskelig aktivitet og CO2 som følge av naturlige variasjoner, og da i særdeleshet som følge av oppvarming. Som Steve McIntyre ofte sier - "you have to watch the pea under the thimble". Spørsmålet inneholder et irrelevant premiss.

Da ungene var små, pleide jeg å teste dem litt i logikk etter en gåte jeg selv lærte fra barneboken "888 gåter" som jeg leste som liten. Fra den kan jeg huske en søt og interessant oppgave:

Gåte: "På torget i Nuremberg ligger det en stor sten. Når hanen galer, rører den på seg. Hvorfor det?"
Svar: "Hanen rører alltid på seg når den galer"

:P

Steinen på torget i Nuremberg har samme funksjon i gåten som "more carbon dioxide" har i spørsmålet over. Det er en irrelevant avledning.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyemars 04, 2012, 10:09:45 AM
Gåter er herlige, Amatør1.

Men er du helt sikker på at ikk steinen rører på seg, særdele helt mikroskopisk, som resultat av lydbølgen fra hanens gal?  ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyemars 04, 2012, 10:11:55 AM
Dette, #480, var en både fornøyelig, enkel og viktig CO2-presisering, jarlgeir.  :)

Toksiske egenskaper til CO2, – dette minner om en liten kunnskapsoppvisning av Prestrud – han er jo biolog.  ;)

I klimadebatten i Norge har CO2 uriktig blitt omtalt og retorisk brukt som en forurensning. Her ble Prestrud konfrontert med dette:

http://www.abcnyheter.no/nyheter/miljo/101007/cicero-odelegger-klimadebatten

SitatFørst prøver du å gjøre et nummer av at det skulle være feil å si at CO2 ikke er noen forurensning. Dette, ifølge deg, fordi for mye av det er skadelig. Men hvis du hevder at CO2 er en forurensning, ja da er du på kollisjonskurs med det etablerte viteskapelige synet på CO2. En kjemisk forbindelse
skifter ikke klassifisering selv om det blir mye av den. Ganske drøy kost det der ....

Her er svaret fra Prestrud:

http://www.abcnyheter.no/debatt/101013/erik-bye-desinformerer-om-klima

SitatBye hevder jeg er på kollisjonskurs med det etablerte vitenskapelige synet på CO2 fordi jeg hevder at CO2 er forurensning. Med det utsagnet blottlegger Bye sin kunnskapsløshet. Det er mye forurensning som er nødvendig og ikkeskadelig i små mengder. Fosfat og nitrat, for eksempel, som plantene må ta opp gjennom røttene og som de er helt avhengig av. I for store mengder, for eksempel etter langvarig gjødsling, kan fosfat og nitrat føre til så store algemengder at livet i innsjøer og vassdrag skades. Enkelte tungmetaller er et annet eksempel som mange organismer også trenger i små mengder. De finnes naturlig mange steder. I store konsentrasjoner kan de være skadelige. Det vitenskapelige etablerte synet er utvilsomt at CO2 er forurensing. Dette har da også mange land i verden tatt hensyn til og inkludert CO2 i sin forurensningslovgivning.
:o

En god strategi i klimadebatten er åpenbart å holde ut. Her får Prestrud svar

http://www.abcnyheter.no/nyheter/miljo/101026/cicero-fortsetter-odelegge-klimadebatten

SitatI KLIMA er du uenig med dem som ikke kaller CO2 en forurensning i klimadebatten. CO2 er en livsnødvendig gass og må kunne kalles noe annet enn forurensning, også i klimadebatten. Da blir det litt merkelig å innta denne posisjonen Prestrud. Det ødelegger debatten.

Og da var det ikke mer å hente .....  8)


Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: jarlgeirmars 04, 2012, 13:23:00 PM
En annen sak som har fått alt for lite fokus er summen av de faktorer som påvirker klimaet, og deres innbyrdes styrkeforhold. Vi har:

1. Solen (50%?) dvs både direkte effekter og de indirekte (Svensmark og kosmisk stråling)
2. Havstrømmene (hvor mye?), viktigst er El Nino/La Nina i Stillehavet, og ADO (tidligere kjent som Golfstømmen)
3. Klimagasser (hvor lite?) med intern fordeling vanndamp (90%), CO2 (1-2%)og metan inkl andre klimagasser (4-8%). Metan omdannes forøvrig til CO2 og vann høyt oppe i atmosfæren.

Etter dette følger ca 15 andre effekter som er mindre, naturlige sykluser som følger av mikroskopiske variasjoner i jordens bane rundt solen, samt vulkaner og urbane varmeøyer

Verdt å merke seg er at ingen har kunne påvise en spesifikk oppvarming grunnet CO2 ute i atmosfæren til tross for enighet om CO"s teoretiske klimaeffekt påvist i lukkede laboratorier.
Enda mer verdt å merke seg er at CO2en er to undergrupper: Naturlig CO2 som et resultat av naturens eget kretsløp (95% av all CO2), og menneskeskapt CO2 som er resultat av bruk av kull, gass og olje (5% av all CO2)

Tatt i betraktning at man nå har observasjoner som viser at naturlige sykluser og andre klimafaktorer siden 1998 har vært sterke nok til totalt å oppheve CO2ens teoretiske effekt på klimaet, så er spørsmålet om ikke både vulkaner og naturlige sykluser kommer vesentlig høyere opp på listen enn CO2?

Et hvert rasjonelt tenkende menneske som ikke har en annen forhåndsbestemt agenda burde da skjønne to ting:
A) at menneskeskapt CO2s innvirkning på klimaet er så liten at den knapt kan måles.
B) at omkostningene med å fjerne menneskeskapt CO2 fra naturens eget kretsløp er større enn verdens samlede økonomiske reserver.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarimars 04, 2012, 15:28:20 PM
Sitat fra: jarlgeir på mars 03, 2012, 10:35:31 AM
Boris A skriver:

"OM er ikke sykmeldt, han var med i debatten om Lysbakken på NRK i går.
Føste gang jeg har hørt han uten at ordet "klima" ble nevnt.
Trodde ikke det var mulig."

Mathismoen har helt klart sørget for en Gleickschaltung av klimastoffet i Aftenposten. Nå er han forfremmet til å dekke innenrikspolitikk. Er det ikke riktig at det har vært en brutal nedgang i antallet klimaartikler i avisen etter at OM skiftet beite?

Hvorvidt Mathismoen selv har skjønt at det ikke er noen fremtid for ham i klimajournalistikken vites ikke (siden Klimapanelets Phil Jones har bekeftet at den globale oppvarmingen stanset i 1998, er det mulig han har lest skriften på veggen?) men det er jo mulig at Aftenpostens redaktør (hun med en noe kommunistisk fortid) setter stor pris på Hr Mathismoens talenter når det gjelder å vinkle det politiske stoffet?

Min høyst private mistanke er at OM ble "sparket oppover" i AP-systemet, fordi det etterhvert ble en for stor belastning å ha ham som en fritt rullende klimakanon på dekk. Samtidig ville det sikkert være for dramatisk, både personlig og faglig, å kvitte seg med ham. Derav denne sinekyrestillingen "leder for politisk seksjon" eller noe sånt. Jeg nekter å tro at han er den reelle lederen på dette feltet, det finnes flere tungvektere av politiske kommentatorer i AP som Olemann aldri kan nå opp til i journalistisk innsikt og kvalitet.

Han markerer seg da heller ikke som den viktigste politiske kommentatoren, hverken for utenriks eller innenriks stoff. Han er nok satt på gress, som en noe utdatert aktivist-journalist, sikkert til gressende stor gremmelse for sin aktivist-redaktør.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarimars 04, 2012, 15:32:44 PM
Sitat fra: jarlgeir på mars 03, 2012, 15:51:56 PM
Mange perler å finne i dag:

SIR PAUL NURSE SLITHERING OFF THE SINKING SHIP

He urged us all to accept the "consensus" of scientists saying that those who claim that there has been no warming and those who claim "catastrophic" warming are equally "extreme" and that we should all agree with him that there is warming. (about 1/4rd of the way in). Later he went on about the extensive action we need to take to prevent it, suggesting that those opposed to that are politically opposed to regimented worldwide government control of everything and to be fair also saying that alarmists are also politically motivated by being in favour of that.

      Notice that. He has quite deliberately distanced himself from the entire concept of catastrophic anthropogenic global warming (CAGW) on which the entire edifice depends.

Clearly, following the recent acknowledgement by the Met Office and CRU that not only has there been no warming for 15 years but also that the more probable scenario is cooling, Sir Paul is not only deserting a sinking ship but attempting, in an Orwellian way, to pretend he was never aboard. He will not be the last.

http://a-place-to-stand.blogspot.com/2012/02/climate-change-sir-paul-nurse-slithers.html

Sleipt av Nurse å late som han er i en slags nøytral posisjon, og et skittent trick å hevde at de som sier det ikke har vært noen oppvarming siste 15 år er like ekstreme som hysterikerne.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: jarlgeirmars 04, 2012, 19:20:36 PM
Er det flere enn meg som synes det er merkelig at enkelte norske klimaforskere som skal banne i kirken gjør det fra Bangkok? Hva synes direktør Eystein Jansen om hva undersåttene hans finner på her, mon tro?
Enda en La Nina istedet for revers til El Nino er da ikke særlig gode nyheter for alarmistene.....med mindre de her legger grunnen for påstanden om at La Nina er forårsaket av global oppvarming?

Gjengir hele artikkelen her:

Asia-Pacific News
La Nina phenomenon dogs the Pacific, climate change expert says

Feb 29, 2012, 11:34 GMT


Bangkok - The weather phenomenon known as La Nina that was partly to blame for last year's floods in Thailand was expected to return more strongly this year, a leading climate change expert said Wednesday.

La Nina, caused by cold water rising to the surface in parts of the Pacific Ocean, has been persisting since 2010 and does not seem to be going away, said Tore Furevik, Director of the Center for Climate Dynamics at the Bjerknes Centre in Bergen, Norway.

'We had this strong cooling in 2010, and instead of going back to warmer, it's stayed in the cold phase for a long time, and it seems that we are now going into a stronger La Nina,' Furevik told reporters in Bangkok.

The weather phenomenon is characterized by heavy rainfall over mainland South-East Asia and southern China, unlike the reverse pattern, known as El Nino, which is characterized by droughts.

Unusually heavy rainfall during Thailand's monsoon season was partly blamed for the devastating floods that inundated the central plains and parts of Bangkok in October and November, killing almost 700 people and costing an estimated 45 billion dollars in damage and lost business.

'It seems that the conditions are very similar to what we had last year,' Furevik said. 'But to get extreme events you need lots of things happening together,' he said.

The Bjerknes Center for Climate Research is the largest climate research community in northern Europe

http://news.monstersandcritics.com/asiapacific/news/article_1693459.php/La-Nina-phenomenon-dogs-the-Pacific-climate-change-expert-says

For å bruke en litt annen terminologi: The Orc of Mordor have suffered another defeat, falling back to better defensive posistion well inside Mordor in preparation for the final desperate defensive battle.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarimars 04, 2012, 19:35:19 PM
Sitat fra: jarlgeir på mars 04, 2012, 19:20:36 PM
Er det flere enn meg som synes det er merkelig at enkelte norske klimaforskere som skal banne i kirken gjør det fra Bangkok? Hva synes direktør Eystein Jansen om hva undersåttene hans finner på her, mon tro?
Enda en La Nina istedet for revers til El Nino er da ikke særlig gode nyheter for alarmistene.....med mindre de her legger grunnen for påstanden om at La Nina er forårsaket av global oppvarming?

Gjengir hele artikkelen her:

Asia-Pacific News
La Nina phenomenon dogs the Pacific, climate change expert says

Feb 29, 2012, 11:34 GMT


Bangkok - The weather phenomenon known as La Nina that was partly to blame for last year's floods in Thailand was expected to return more strongly this year, a leading climate change expert said Wednesday.

La Nina, caused by cold water rising to the surface in parts of the Pacific Ocean, has been persisting since 2010 and does not seem to be going away, said Tore Furevik, Director of the Center for Climate Dynamics at the Bjerknes Centre in Bergen, Norway.

'We had this strong cooling in 2010, and instead of going back to warmer, it's stayed in the cold phase for a long time, and it seems that we are now going into a stronger La Nina,' Furevik told reporters in Bangkok.

The weather phenomenon is characterized by heavy rainfall over mainland South-East Asia and southern China, unlike the reverse pattern, known as El Nino, which is characterized by droughts.

Unusually heavy rainfall during Thailand's monsoon season was partly blamed for the devastating floods that inundated the central plains and parts of Bangkok in October and November, killing almost 700 people and costing an estimated 45 billion dollars in damage and lost business.

'It seems that the conditions are very similar to what we had last year,' Furevik said. 'But to get extreme events you need lots of things happening together,' he said.

The Bjerknes Center for Climate Research is the largest climate research community in northern Europe

http://news.monstersandcritics.com/asiapacific/news/article_1693459.php/La-Nina-phenomenon-dogs-the-Pacific-climate-change-expert-says

For å bruke en litt annen terminologi: The Orc of Mordor have suffered another defeat, falling back to better defensive posistion well inside Mordor in preparation for the final desperate defensive battle.

Vanlig taktikk fra næringslivet; når et produkt har nådd sitt potensial, og er på hell i det opprinnelige markedet, selges det rimelig utenlands. Gir likevel bra profitt, ikke behov for mer R&D, og markedsføring kan resirkuleres.

Sålenge man tilpasser seg lokal kultur.

Det klassiske eksempelet på IKKE-tilpasning er det internasjonale legemiddelfirmaet som ønsket å markedsføre sin hodepinepille i et u-land der de fleste var analfabeter. Så en tegneseriestripe skulle være lett å forstå for alle; bilde 1 (venstre): Mann har veldig vondt i hodet, bilde 2 (midt): Mann tar pille mot hodepine, bilde 3 (høyre): Mann er smertefri og lykkelig.

Dessverre glemte markedsføringsekspertene at man i dette landet leser fra høyre til venstre.

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenmars 04, 2012, 22:47:02 PM
Dag Handegård har et godt innlegg  (http://www.dagsavisen.no/nyemeninger/alle_meninger/cat1003/subcat1012/thread242157/#post_242157)på Nye Meninger, kalt Illusjoner om klima og energi.

Han påpeker noen ting som også har vært påpekt av prof. Sigve Tjøtta, nemlig at

SitatForslaget om elektrifisering av norsk sokkel, høres i utgangspunktet fornuftig ut, men vil ikke bidra til CO2-kutt i Europa. Den gassen man sparer ved å elektrifisere kompressorene på sokkelen, vil ikke bli liggende igjen i Nordsjøen. Den vil bli eksportert til EU sammen med øvrig olje og gass. Elektrifiseringen er egentlig kun tom symbolpolitikk

Men kanskje best likte jeg dette avsnittet:

SitatSpekulanter og naturvernere. Hvorfor er det blitt slik? Hvorfor har de politiske partiene kapitulert for argumenter der det ikke finnes samsvar mellom mål og midler, mellom hensikt og resultater?

           Svaret finner vi om vi ser på de aktørene som har etablert seg i miljø- og energipolitikken de siste årene. Det var lenge slik at kraftbransjen i landet klarte å innbille oss at vi mangler vannkraft til eget forbruk. Dette tøvet hadde et godt grep på mange, i alle fall inntil for et par år siden. Men usannhetene om kraftproduksjonen i Norge, fikk to nye aktører på banen: Først de mer fundamentalistiske miljøvernere som så lyset i form av "fornybar energi" (store skoger av vindmøller) og som på ramme alvor mente at oljen kunne ligge igjen i Nordsjøen. Dernest en gruppe spekulanter som så muligheten til "lønnsomme" investeringer i "fornybar energi" – dersom forbrukerne kunne pådyttes en vesentlig høyere strømpris, og dersom staten tok en stor del av investeringskostnadene. To bakstreverske alliansepartnere hadde funnet hverandre.

...og kraftsalven:

SitatPolitikerne i miljøfella. De fleste partier har jattet med kraftbransjen og naturvernerne i deres forvrengning av energisituasjonen i Norge. Under dekke av at vindmøller, elektrifisering av sokkelen og flere eksportkabler til EU er miljøtiltak, har planleggingen av ny miljøkriminalitet vokst uhemmet uten at noe politisk parti har klart å formulere noe helhetlig alternativ.

Jeg er ikke nødvendigvis helt enig i alt hans skriver, men det er en god del bondevett her. Han argumenterer ikke mot klimahypen som sådan, men bare peker på at den foreslåtte politikken er meningsløs symbolpolitikk.

Ett sted glipper logikken hans helt:

SitatEl-biler vil f.eks. bidra til bedre byluft og positive helsemessige konsekvenser i de største byene, men bare dersom de bruker grønn energi.

Nå vet jeg riktignok ikke 100% hvordan han definerer "grønn" energi, men det er klart at et gasskraftverk i havgapet som får lov til å lage strøm til el-biler like fullt vil kunne bidra til bedre luft i byen. Nå er jeg alt annet enn en ekspert på dette, men jeg har den forståelse at med dagens teknologi ville det enkleste grepet være å la bilene i byen gå på gass direkte, uten å bruke gassen til å lage strøm først. Noen som kan noe om dette?

Alt i alt er vel dette et fornuftig innlegg om å bygge på realiteter i stedet for på luftslott.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1mars 04, 2012, 23:26:02 PM
Sitat fra: Bebben på mars 04, 2012, 22:47:02 PM
Ett sted glipper logikken hans helt:

SitatEl-biler vil f.eks. bidra til bedre byluft og positive helsemessige konsekvenser i de største byene, men bare dersom de bruker grønn energi.

Nå vet jeg riktignok ikke 100% hvordan han definerer "grønn" energi, men det er klart at et gasskraftverk i havgapet som får lov til å lage strøm til el-biler like fullt vil kunne bidra til bedre luft i byen. Nå er jeg alt annet enn en ekspert på dette, men jeg har den forståelse at med dagens teknologi ville det enkleste grepet være å la bilene i byen gå på gass direkte, uten å bruke gassen til å lage strøm først. Noen som kan noe om dette?

Alt i alt er vel dette et fornuftig innlegg om å bygge på realiteter i stedet for på luftslott.

Mye bra forrnuft fra Dag Handegård som du sier. Er enig i det han sier om politikere i miljøfella. Kanskje vi skulle skrive et åpent brev til samtlige norske politikere og fortelle dem at de må erkjenne forsker-jukset fra "The Team" samt at CO2 ikke er forurensning, før vi vil vurdere å stemme på dem?"

Ellers tar han feil om elektiske biler, som du sier. Det eksisterer ingen "grønn" energi. Ikke er de helt luktfrie heller...

Giftige gasser fra brennende el-bil (http://www.budstikka.no/nyheter/giftige-gasser-fra-brennende-el-bil-1.4909469)
Kollektivfeltet på E18 ved Nesbru sperret i over en time.
(http://www.budstikka.no/polopoly_fs/bilbrann-e18-nesbru-1.4909722!/image/1693315400.jpg_gen/derivatives/derivative_article_980/1693315400.jpg)




Brant i elbil (http://rha.no/nyheter/brant-i-elbil-1.4774688)
Tirsdag ettermiddag brøt det ut brann i en garasje på Kleivefeltet i Røyken. Brannvesenet fikk raskt kontroll over brannen, som etter all sannsynlighet startet i en elbil som sto i garasjen.
(http://rha.no/polopoly_fs/garasjebrann-1.4775348!/image/1300966655.jpg_gen/derivatives/derivative_article_980/1300966655.jpg)




- Var mest opptatt av å få ut barna
(http://www.aftenposten.no/nyheter/oslo/--Var-mest-opptatt-av-a-fa-ut-barna-6775599.html#.T1PrOXncB4I)
El-bil begynte å brenne på Ring 3 i Oslo.
(http://ap.mnocdn.no/incoming/article6775606.ece/ALTERNATES/w780c169/FS00018331.jpg?updated=020320122206)

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenmars 05, 2012, 00:54:43 AM
Sitat fra: ebye på mars 04, 2012, 10:11:55 AM
Dette, #480, var en både fornøyelig, enkel og viktig CO2-presisering, jarlgeir.  :)

Toksiske egenskaper til CO2, – dette minner om en liten kunnskapsoppvisning av Prestrud – han er jo biolog.  ;)

I klimadebatten i Norge har CO2 uriktig blitt omtalt og retorisk brukt som en forurensning. Her ble Prestrud konfrontert med dette:

http://www.abcnyheter.no/nyheter/miljo/101007/cicero-odelegger-klimadebatten

SitatFørst prøver du å gjøre et nummer av at det skulle være feil å si at CO2 ikke er noen forurensning. Dette, ifølge deg, fordi for mye av det er skadelig. Men hvis du hevder at CO2 er en forurensning, ja da er du på kollisjonskurs med det etablerte viteskapelige synet på CO2. En kjemisk forbindelse
skifter ikke klassifisering selv om det blir mye av den. Ganske drøy kost det der ....

Her er svaret fra Prestrud:

http://www.abcnyheter.no/debatt/101013/erik-bye-desinformerer-om-klima

SitatBye hevder jeg er på kollisjonskurs med det etablerte vitenskapelige synet på CO2 fordi jeg hevder at CO2 er forurensning. Med det utsagnet blottlegger Bye sin kunnskapsløshet. Det er mye forurensning som er nødvendig og ikkeskadelig i små mengder. Fosfat og nitrat, for eksempel, som plantene må ta opp gjennom røttene og som de er helt avhengig av. I for store mengder, for eksempel etter langvarig gjødsling, kan fosfat og nitrat føre til så store algemengder at livet i innsjøer og vassdrag skades. Enkelte tungmetaller er et annet eksempel som mange organismer også trenger i små mengder. De finnes naturlig mange steder. I store konsentrasjoner kan de være skadelige. Det vitenskapelige etablerte synet er utvilsomt at CO2 er forurensing. Dette har da også mange land i verden tatt hensyn til og inkludert CO2 i sin forurensningslovgivning.
:o

En god strategi i klimadebatten er åpenbart å holde ut. Her får Prestrud svar

http://www.abcnyheter.no/nyheter/miljo/101026/cicero-fortsetter-odelegge-klimadebatten

SitatI KLIMA er du uenig med dem som ikke kaller CO2 en forurensning i klimadebatten. CO2 er en livsnødvendig gass og må kunne kalles noe annet enn forurensning, også i klimadebatten. Da blir det litt merkelig å innta denne posisjonen Prestrud. Det ødelegger debatten.

Og da var det ikke mer å hente .....  8)

ebye, et poeng her er ganske enkelt at hvis Prestrud skal forsvare sitt ståsted om at "for mye" av noe er "forurensning", må han nødvendigvis definere hva som er "for mye".

Hvis jeg husker rett, har US Navy en grense på 5000 ppm CO2 før det anses problematisk for ubåtpersonell, og omtrent det dobbelte før det begynner å bli farlig.

I et typisk norsk klasserom med 30 elever, 1 lærer og 1 klimaaktivist antar jeg at CO2 fort kan komme opp i et sted mellom 1000-2000 ppm...

Argon er en gass som det finnes en hel del av i den frie atmosfære, mye mer enn CO2. Denne gassen er farlig når den brukes som sveisegass i lukkede rom, fordi den er tyngre enn luft og fortrenger O2. Dette har ført til en lang rekke tragiske arbeidsulykker. Men når blir konsentrasjonen farlig?

Kort sagt, Prestrud må nødvendigvis definere grenseverdier for hva som er "skadelig", ellers blir argumentasjonen hans meningsløs.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotomars 05, 2012, 09:20:07 AM
Det er vanskelig å finne særlig mange undersøkelser om CO2-nivåer i skolene.
Det ser ut for å ha vært en god undersøkelse i 2003, og en ny i 2009.

Denne undersøkelsen er fra 2009 (http://www.forskningsdagene.no/c65156/binfil/download.php?tid=66458)

Novema har denne illustrasjonen fra 2003: (http://www.exhausto.dk/docs/3003515/3003515_Learning_guide_NO.pdf)

[attach=1]

For andre opplysninger ser det ut for at man må finne lokale målinger, som her:

Skadelig inneklima på skole - Vilberg ungdomsskole i Eidsvoll (http://nrk.no/nyheter/distrikt/ostlandssendingen/1.7694321)

Når det gjelder NHI finner jeg bare gamle saker, noe som imidlertid kan være vanskelig å finne ut av, siden utrolig mange glemmer å datere sine artikler, men oftest kan man finne en dato på pdf-filer ved å se på "Egenskaper".

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenmars 05, 2012, 09:59:38 AM
Takk for link, Seoto. Ser ut til at det er anbefalt at CO2-nivået ikke overstiger 1600 ppm. Ved 2000 ppm begynner skolepiken til høyre å se litt uopplagt ut. Men hun ligger ikke på båre med oksygenmaske.

Til sammenligning, hva er Prestruds grense for når CO2 er forurensning? 100 ppm?
Og mener virkelig Prestrud at skoleelevene forurenser skolen med pustingen sin?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyemars 05, 2012, 10:21:23 AM
Takk for den linken, seoto,   :) om CO2-undersøkelser i klasserom. Som Bebben tippet i forrige innlegg, #491, kommer jo CO2-verdien i klasserom fort opp mot og over 1000.  I de undersøkte rommene er snittverdien rundt 1000 ppm. Maksverdiene er 5000 ppm både i 2003 og 2009. Men det er antakelig maks utslag på måleren, den reelle maks-verdien er antakelig høyere.  ;)

Og Bebben #491, det kunne ha vært interessant å få Prestrud til å definere "grenseverdien". Men, klok og rik på erfaring med svar fra Prestrud, tror jeg det nok en gang ville ha vært den ultimate "tystnad".  :o

Angående elevenes forurensning i klasserommet, Bebben, #493, jeg mener å ha sett at CO2 kom på en liste over miljøskadelige stoffer. sft? Det kan stå noe om dette i boka til Per Engene.   8)  Skal sjekke senere i dag.
Tittel: Sv: Eschenbach på fluesopp
Skrevet av: Jostemikkmars 06, 2012, 21:43:31 PM
I tråden Arktisk sjøis (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,337.msg9997.html#msg9997) var jeg ørlite kryptisk tidligere i dag.

Saken handler om at Willis Eschenbach atter en gang har gått fullstendig fra konseptene, denne gang i egen gjestepost hos WUWT, I used to be Snow White (http://wattsupwiththat.com/2012/03/06/i-used-to-be-snow-white/).

Her tar Eschenbach opp den nye publikasjonen der Judith Curry er medforfatter, Impact of declining Arctic sea ice on winter snowfall (http://judithcurry.com/2012/03/05/impact-of-declining-arctic-sea-ice-on-winter-snowfall/). (Til Currys egen omtale av forskningen på hennes blogg.)

Først må jeg nevne at hele denne saken har sitt forspill i at Judith Curry har blitt hudflettet av Eschenbach mange ganger. På hennes egen blogg. Fornærmelsene har haglet fra Eschenback, mens Judith Curry selv i det alt vesentlige har valgt å overse bombardementet.

I dag skriver Eschenbach blant annet dette i sitt innlegg på WUWT:

SitatThere's a paper out by, inter alios, our good friend Judith Curry.

Absolutt alle som har fulgt med på de to bloggene er fullstendig klare over at Eschenbach ikke ser på Curry som noen venn. Dette er selvfølgelig Anthony Watts også klar over, så hvorfor slapp han Eschenbach til? Videre skriver han:

SitatJudith has a thread discussing the paper at her excellent blog...

...Unfortunately, the paper doesn't live up to its promise. Oh, it has lots of pretty pictures...

...The thing is, climate science is nothing but unanswered questions, big questions. And until those questions have answers, for them to be wasting their valuable time and their trained scientific curiosity on this kind of small potatoes?

I suppose it's meaningful in some universe ... not mine.

w.

Angående avslutningen så syder det av dårlig fordekt fornærmelse, nærmest hat, overfor en en teori om at ismengden i enkelte deler av Arktis spiller en rolle for snømengden på deler av den nordlige halvkule, og således er en sterk negativ feedback på flere måter. Hvis det som skjer i Arktis er jordas egen måte å ta seg av mesteparten av all oppvarming på, samme hva den kommer av, er denne teorien en direkte trussel mot Willis Eschenbachs egen kongstanke om at det er stormer/orkaner som er den store temperaturregulatoren på vår planet.

Det gjør ikke saken bedre at Eschenbach totalt feiltolker absolutt hele publikasjonen på en slik måte at dette uten tvil er et bevisst forsøk på å dumme ut Judith Curry. Dette var utgangspunktet mitt for å legge ut de to grafene som svar til N. Scafetta som tydeligvis hang seg på hylekoret til Eschenbach. Scafetta har, som alle vet, sine egne teorier, og føler seg vel like truet av divergerende forskning som Eschenbach gjør. På dette stadiet av "debatten" på WUWT begynte jeg å føle direkte kvalme.

Allikevel var det kanskje først senere at tråden hos WUWT tok fullstendig av. Willis Eschenbach har igjen klart kunststykket å kaste seg over absolutt alle som setter spørsmålstegn ved hans forståelse av denne nye forskningen. Personangrepene hagler, og han utviser en manisk oppførsel som ikke hører hjemme noe sted.

Min mening om den nye forskningen? Meget spennende at dette blir tatt opp på en slik grundig måte selv om verken tanken eller forskningen på dette temaet er nytt. Mer og mer tyder på at vår planet aldri vil kunne oppnå større oppvarmingen enn vi har opplevd i denne mellomistidens varmetopper så lenge polhavet forblir åpent gjennom diverse stred, og hav- og atmosfæresirkulasjoner blir direkte påvirket og influerer sterkt på været over hele den nordlige halvkulen.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmars 06, 2012, 23:37:55 PM
For de som er ukjente med Willis Eschenbachs termostat-teori, en teori som han beskytter med de mest håpløse personangrep, her er del 1, presentert av Eschenbach selv:

http://www.youtube.com/v/IrSjS0IYZ2M

Del 2:

http://www.youtube.com/v/1LRoKJmRLQ8

Personlig tror jeg at Eschenbach så absolutt er inne på noe som en delforklaring på hvordan vårt klimasystem hele tiden søker likevekt.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmars 07, 2012, 00:42:40 AM
Når det gjelder den forskningen Eschenbach har gått så til angrep på, så tenk litt på det jeg skrev i innlegget Høna eller isen? (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,206.msg2181.html#msg2181). Jeg siterer hele innlegget:

Sitat fra: Jostemikk på oktober 24, 2011, 17:07:05 PM
Det var sannsynligvis en dum tittel jeg valgte for denne tråden, men skitt au! Hva kom egentlig først? Varmen eller isen? Jeg forsøker å forstå alt dette, og har vel kommet et par millimeter på vei. Mangler bare et par-tre kilometer før jeg er i mål.

Ta en titt på disse to, der jeg har hentet data fra GISP-prosjektet/NOAA (http://ftp://ftp.ncdc.noaa.gov/pub/data/paleo/icecore/greenland/summit/gisp2/isotopes/gisp2_temp_accum_alley2000.txt):

(http://klimaforskning.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=206.0;attach=654;image)

(http://klimaforskning.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=206.0;attach=656;image)

Legg merke til forskjellig oppløsning i start og ende av seriene.

Isen på Grønland la omtrent ikke på seg i titusener av år. Så kom varmen, og vips fulgte snøvær med tilhørende isvokst. Så har dette gått i bølger, med en foreløpig topp årlig vekst under varmeperioden i Middelalderen!

Hvordan henger dette sammen med det mainstream isforskere forteller oss om forholdene på Grønland nå i dag? Og vil ikke mindre havis i nordområdene føre til høyere fordampning, noe som igjen fører til økt vekst for innlandsisen?

Jeg vil sette stor pris på noen tanker om dette. Jeg er som sagt kun et par millimeter på vei når det gjelder dette. Kanskje er jeg for trøg til å forstå det noen gang. Det lille jeg har funnet ut tyder imidlertid på at mainstream har satt hest foran vogn i mange tilfelle i klimasaken. Kanskje også her?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: jarlgeirmars 07, 2012, 03:46:37 AM
Jostemikk skriver:

"Det lille jeg har funnet ut tyder imidlertid på at mainstream har satt hest foran vogn i mange tilfelle i klimasaken. Kanskje også her?"

Det bemerkes herved at dersom hesten er avgått ved døden, har det null betydning om den ligger foran eller bak vognen. Prestrud og resten av astrologene vil uansett fortsette å bære havre til dyret.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: BorisAmars 07, 2012, 06:55:33 AM
Sitat fra: jarlgeir på mars 07, 2012, 03:46:37 AM
Jostemikk skriver:

"Det lille jeg har funnet ut tyder imidlertid på at mainstream har satt hest foran vogn i mange tilfelle i klimasaken. Kanskje også her?"

Det bemerkes herved at dersom hesten er avgått ved døden, har det null betydning om den ligger foran eller bak vognen. Prestrud og resten av astrologene vil uansett fortsette å bære havre til dyret.
Men liket må vel begynne å stinke etterhvert, og da spørs det om luktesansen er intakt.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarimars 07, 2012, 10:03:53 AM
Sitat fra: BorisA på mars 07, 2012, 06:55:33 AM

Men liket må vel begynne å stinke etterhvert, og da spørs det om luktesansen er intakt.
[/quote]

Det lukter penger av kadaveret, og penger lukter ikke.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmars 07, 2012, 12:05:33 PM
Sitat fra: jarlgeir på februar 08, 2012, 23:58:33 PM
Himalaya - nå igjen!

Først ble vi fortalt av IPCC-lobbyen at all is i Himalaya skulle forsvinne til 2035. Dette utløste en Voodoo.debatt mellom Pachauri og ledende infiske glaciologer som endte med at Pachauri måtte be om unnskyldning.

Deretter ble vi fortalt at riktig dato for isens smeltning skulle være 2350.

Nå leser vi - av alle steder - i Guardian at Himalaya ikke har mistet is de siste 10 år.
http://www.guardian.co.uk/environment/2012/feb/08/glaciers-mountains


For oss som vet at den globale oppvarmingen stanset i 1998, er dette bare en naturlig konsekvens av
naturlige klimaendringer, men for menigheten som leser Guardian er nok dette et lite sjokk. Artikkelen er derfor full av de vanlige forbeholdene om at isen andre steder smelter like fort, og havet stiger like raskt.

Hr Monbiot gnager nok på gulvteppet i desperasjon nå igjen...om kort tid har han spist hele teppet hvis det fortsetter som det har gjort de siste ukene.

Det som er saken med Himalayagate er at forskerne i lang tid har vært klar over at dommedagstruslene om nedsmelting av isbreer i Himalaya har vært uvitenskapelig propaganda. Lederen av IPCC ville jo gjerne få noen millioner i tilskudd for å "forske" mer på denne kommende "katastrofen".

Ta en titt på hva som står skrevet i Hindustan Times den 6. mars 2010 - Global Warming has no impact on Himalayas claims Wadia Director (http://www.hindustantimes.com/india-news/northindia/Global-Warming-has-no-impact-on-Himalayas-claims-Wadia-Director/Article1-515763.aspx):

SitatSenior scientists at the Wadia Institute of Himalayan Geology (WITG) has rejected the Global Warming Theory and told that the Himalayas are quite safer zone on earth, where Global Warming has no role in controlling the conditions. In an exclusive chat with HT, Director WIHG Dr AK Dubey has said that the conditions of Himalayas are controlled by the winter snowfall rather than external factors like much hyped Global Warming. He told that for a concrete result, at least 30 years of continuous research with steady outcome is needed to confirm the actual impact.

"According to a data for over 140 years available with a British weather observatory situated in Mukteswar (2311m) in Almora has actually revealed that temperature in that region witnessed a dip of .4 degrees," he said.

IPCC og andre alarmistorganisasjoner som lever ene og alene på skattebetalernes penger, og kun kan fortsette med dette ved å fortsette med dommedagstrusler, har valgt å overse 140 år med tilgjengelige data for et område av Himalaya.

Hvem ville vel trodd det...

For de som lurer på hva Wadia-instituttet er, så er det fulle navnet Wadia Institute of Himalayan Geology (http://www.wihg.res.in/). Jeg har sjekket litt rundt på nettsiden deres, og har til nå ikke fattet mistanke om woodoo-tilstander.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: jarlgeirmars 07, 2012, 21:51:36 PM
Ja Jostemikk, dette er gammelt nytt, som MSM av en eller annen grunn ikke vil ta i.

Dr Syed Hasnain var den som startet dette vrøvlet med intervjuer for pressen fra 1999, senere lukket opp av WWF og spredd videre. Ved et bemerkelsesverdi sammentreff ble Hr Hasnain fra 2008 leder for den nyopprettede glasilogi-avdelingen ved TERI som stort sett er Rajendra Pachauris leketøy. Siden IPCC spredde budskapet gjennom Hr Pachauris enorme propagandakampanje for Himalayas smeltende isbreer, så kom det inn mye forskningsmidler fra USA og EU.

I gamle dager solgte svindlerne slangeolje og gammel hest som ny.
I dag går det visst mest i klimakatastrofer og karbonkvoter.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotomars 10, 2012, 09:14:34 AM

Luboš Motl:

SitatStudy: climate alarmists represent 30% of OCD psychiatric patients

The main result is that 14, or 28 percent, of the patients suffer from the AGWOCD (anthropogenic global warming obsessive compulsive disorder). These patients were, among other things, checking their appliances "to reduce global warming". That's a pretty high percentage. The global warming hoax has become such a powerful component of the mental pathogenes in our environment that it is beginning to prevail in a whole major mental disease.

Uff og uff! Et par navn rinner meg i hu - og da tenker jeg ikke på kaossirkuset eller skallen, for de er profesjonelle debattødeleggere, og har sannsynligvis dette som del av betalt jobb. De må ha blitt påkostet et spesialkurs ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotomars 10, 2012, 10:50:45 AM
Jeg var litt usikker på hvor jeg skulle plassere dette innlegget. Lord Monckton hadde egentlig fortjent sin egen tråd! :)

På WUWT har Justin Pulliam i dag et referat fra Lord Moncktons forelesning ved Union College in Schenectady, New York.

(http://wattsupwiththat.files.wordpress.com/2012/03/img_3846.jpg)"There's a CONSENSUS!" she shrieked. (http://wattsupwiththat.com/2012/03/10/moncktons-schenectady-showdown/)

"That, Madame, is intellectual baby-talk," replied Lord Monckton. Had she not heard of Aristotle's codification of the commonest logical fallacies in human discourse, including that which the medieval schoolmen would later describe as the argumentum ad populum, the headcount fallacy?  From her reddening face and baffled expression, it was possible to deduce that she had not. Nor had she heard of the argumentum ad verecundiam, the fallacy of appealing to the reputation of those in authority.

. . .

Yet he proposed to begin, in silence, by displaying some slides demonstrating the unhappy consequences of several instances of consensus in the 20th century.

The Versailles consensus of 1918 imposed reparations on the defeated Germany, so that the conference that ended the First World War (15 million dead) sowed the seeds of the Second. The eugenics consensus of the 1920s that led directly to the dismal rail-yards of Oswiecim and Treblinka (6 million dead). The appeasement consensus of the 1930s that provoked Hitler to start World War II (60 million dead). The Lysenko consensus of the 1940s that wrecked 20 successive harvests in the then Soviet Union (20 million dead). The ban-DDT consensus of the 1960s that led to a fatal resurgence of malaria worldwide (40 million children dead and counting, 1.25 million of them last year alone).

Dette er det morsomste referat jeg noen gang har lest - og legg merke til den kvinnelige AGW-forkjemperens forsvarsposisjon. Var hun på forhånd klar over at hun ville tape "kampen"?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: stjakobsmars 10, 2012, 17:20:49 PM
Jeg er helt enig!

Referatet fra Monctons opptreden ved Union College in Schenectady, New York, var særs fornøyelig lesning!

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmars 10, 2012, 19:44:03 PM
Det er et par-tre punkter der jeg er uenig med Lord Moncton, men det er bare en ting å si, og det er fantastisk! Hvilken opplevelse det ville vært å opplevd ham i en to timers direktesendt debatt på NRK mot Prestrud, Benestad et. al.

Jeg tillater meg å sitere dette, for det må da være det mest knusende noen professor noen gang har blitt utsatt for under en debatt?

SitatThe professor then asked the students in to raise their hands if they agreed with him that the IPCC's use of the statistical technique questioned by Lord Monckton was correct. Dutifully, fearfully, about two-thirds of the hands in the room went up. Lord Monckton turned to the professor and told him he should not have done that. He then turned to the students who had raised their hands and asked them how many of them were statisticians. Just one student began to raise his hand and then – apparently realizing that admitting he was a statistician was to admit he had knowingly raised his hand to endorse a manifest statistical falsehood – slowly lowered it again, blushing furiously.

Another student asked, in that shrill tone beloved of environmental extremists everywhere, whether Lord Monckton was a statistician. No, he said, and that was why he had taken care to anonymize the data and send them to a statistician, who had confirmed the obvious: since the same technique, applied to the same data, could produce precisely opposite results depending upon a careful choice of the endpoints for the multiple trend-lines that the IPCC's bureaucrats had superimposed on the perfectly correct graph of 150 years of temperature changes that the scientists had submitted, the technique must be defective and any results obtained by its use must be meaningless.

Lord Monckton, sternly but sadly, told those who had raised their hands: "You know, from the plain and clear demonstration that I gave during my lecture, that the IPCC's statistical abuse was just that – an abuse. Yet, perhaps out of misplaced loyalty to your professor, you raised your hands in denial of the truth. Never do that again, even for the sake of appeasing authority. In science, whatever you may personally believe or wish to be so, it is the truth and only the truth that matters."

That pin, if you had dropped it, could have been heard again. Many young heads were hung in shame.

Man skulle tro dette ble filmet, og hvis det ble det håper jeg inderlig det blir lagt ut snart.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyemars 10, 2012, 20:44:14 PM
Betryggende og inspirerende referat, Jostemikk. Ja, det hadde vært interessant å få tatt opp IPCC's statistiske metoder i full bredde. Allerede Onar Åm pekte på manglende kompetanse i statistikk hos IPCC, i sin bok i 2007! Og IPCC var lykelige over å ha fått knyttet til seg statistikere (økonomer) i 2008 eller 2009, etter at de først hadde protestert på at deres kompetanse var for dårlig. Jeg har et utklipp et sted, men akkurat hvor..?  ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotomars 11, 2012, 17:26:15 PM
Nå har jeg funnet linken til Lord Moncktons forelesning på Union College (NY):

http://www.ustream.tv/recorded/20909681

Her er også "Monckton Q&A - bad quality"

http://www.ustream.tv/recorded/20910874
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1mars 11, 2012, 18:21:16 PM
Sitat fra: seoto på mars 11, 2012, 17:26:15 PM
Nå har jeg funnet linken til Lord Moncktons forelesning på Union College (NY):

http://www.ustream.tv/recorded/20909681

Her er også "Monckton Q&A - bad quality"

http://www.ustream.tv/recorded/20910874

Takk, takk! Jeg hadde tenkt å reklamere for den historien på WUWT, men det er jo flott at det allerede er gjort! Enig med kommentarene her, det referatet er utrolig godt skrevet, og jeg ser for meg hvordan Monckton kjørte dem i senk!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarimars 12, 2012, 04:27:38 AM
Sitat fra: Telehiv på februar 27, 2012, 13:56:55 PM
Gode innspill fra både A1 og ebye,
lek dere med alternativer og lag en liste med enda mer morsomme/slående skam-kategorier som blir sitert i "bransjen"!
Vi skal bare passe på å ikke bli for surmaga, slik som AGW-fanatikerne, men gjøre dette med et glimt i øyet med MED EN TYDELIG FAGLIG RELEVANS.
Da blir det ikke så lett verken å avfeie eller kritisere  8)
Enig?

PS: En god liste kan fort bli en nettklassiker, bare tenk på listen til han som har samlet alle de dummeste "forskningsspådommene" som skulle følge av AGW: store edderkopper, økt drapslyst, små hester, osv. Idiotiet er jo grenseløst å høste fra :P


EDDERKOPPER!
[/img]

Har et flott bilde fra hytta, men hvordan setter man inn bilder?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1mars 12, 2012, 08:02:54 AM
Under svarfeltet, der du skriver tekst, trykk på "Vedlegg og andre alternativer"
Da kommer det fram bla. en tekstlinje med "Legg Ved:" over.
Til høyre for den har du en "Browse..." knapp som brukes til å navigere fram til bildet du må ha lagret på din lokale disk, typisk i GIF, JPG eller PNG-format. Bruk JPG for foto.
Når du har valgt bildet, kommer path fram i tekstlinjen.
Velg så aktuelt alternativ til høyre, f.eks. "Inline full-size image"

Da legges bildet inn med firkant-parentes der tekst-cursor er plassert. Det går an å kontrollere bildestørrelsen ved å editere opsjon width=600 for å si at bildet skal vises med 600 pikslers bredde (og tilsvarende justert høyde).
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotomars 12, 2012, 08:22:05 AM
Takk, Amatør1 :)

Ellers er det en forklaring her:
http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,16.0.html

I tillegg er det godt forklart under spørsmålstegnet under "Vedlegg og andre alternativer":
http://klimaforskning.com/forum/index.php?action=helpadmin;help=ILA_InLineAttachments_help

Det går også an å koble til bilder som allerede ligger ute på Internett. Da velger du "Sett inn bilde"-knappen til venstre over skriveboksen, og limer inn adressen, slik som her.

(http://static.vg.no/uploaded/image/bilderigg/2012/03/11/1331502530753_123.jpg)

Koden er:
[img]http://static.vg.no/uploaded/image/bilderigg/2012/03/11/1331502530753_123.jpg[/img]

Bildet ovenfor er stort (834 px X 5656 px), og du kan forminske det ved å endre koden slik:
[img width=400]http://static.vg.no/uploaded/image/bilderigg/2012/03/11/1331502530753_123.jpg[/img]

Da får du dette resultatet:

(http://static.vg.no/uploaded/image/bilderigg/2012/03/11/1331502530753_123.jpg)

Det er bare å prøve seg fram og se hva resultatet blir ved å trykke "Forhåndsvisning". Når man laster opp bilde direkte fra egen PC vil bildet ikke synes på "Forhåndsvisning", men dersom det blir totalt galt, er det bare å prøve på nytt - og man kan når som helst slette sitt eget innlegg ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarimars 12, 2012, 13:00:46 PM
Sitat fra: ConTrari på mars 12, 2012, 04:27:38 AM



Takk for gode råd! Nå kom bildet, litt lite, men last det opp for et hårete syn av hva som klekkes ut under badstugulvet.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyemars 12, 2012, 13:19:30 PM
Det ser ut til at vi må i gang med klimasprøytemidler allerede nå, i Climate Hall of Shame.

Reine drivhuset? Kanskje ikke så rart?  8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarimars 12, 2012, 13:22:33 PM
Sitat fra: ebye på mars 12, 2012, 13:19:30 PM
Det ser ut til at vi må i gang med klimasprøytemidler allerede nå, i Climate Hall of Shame.

Reine drivhuset? Kanskje ikke så rart?  8)

Neida, de har vært der i over 50 år, og gjør ingen skade. Biologisk mangfold skal få blomstre under badstua.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyemars 12, 2012, 13:29:52 PM
Da har du vel merket fra Dyrebeskyttelsen også da? Riktignok ingen edderkopp, men en shäfer passer jo godt på.   ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivmars 12, 2012, 14:55:02 PM
Hei igjen, folkens ,

har vært travel og vil fortsette med det en stund, men kan ikke la være å gjøre oppmerksom på Scafettas (en av mine faglige medsammensvorne rundt bl.a. 60-års syklusene) omfattende redegjørelse for sin forskning på WUWT igår:

MEGET INTERESSANT FRA SCAFETTA

http://wattsupwiththat.com/2012/03/11/scafetta-prediction-widget-update/

Og selvsagt er Leif Svalgaard etter Scafetta med en gang; Svalgaard er jo en typisk analogi til dumskalle på TVD....da tenker jeg ikke nødvendigvis på hans holdninger til AGW/CO2-hypotesen, men hans ustoppelige vilje til å kverulere 8)

PS: Det ser ut til å være ekstremt blandet syn på Svalgaard; noen kaller ham "megaloman" i sin vitenskapelige arroganse og opplevelse av egen betydning, noen sier han er villig til å kjøpes av Pachauri/IPCC, noen mener han egentlig er en skeptiker, og atter andre mener at han er helt på villspor.

Fellesnevneren synes å være at han med sin solforskningstilnærming driver innenfor et så smalt felt med så få med reell kompetanse, at de vanlige klima-kommentatorene ikke vet hvor han befinner seg ifht. klimaortodoksien. Bare det er jo god underholdning, i seg selv, og rimelig avslørende for hvilket nivå klimadebatt føres på mange steder  :o 
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1mars 12, 2012, 18:15:57 PM
Jeg kjenner litt til Svalgaard. Dvs., jeg har aldri møtt ham, men jeg har observert ham på ulike fora over flere år og jeg har også i en periode for et par år siden utvekslet noe mail direkte med ham.

Det er åpenbart at han er svært kunnskapsrik på sitt felt, og er kanskje den som best forutser solaktiviteten for tiden. Han har også en elefants tålmodighet med å forklare sitt syn på hva som styrer solaktiviteten, spesielt dersom den som spør har gjort litt hjemmelekse. Han har uttalt at han ser det som sin oppgave å gi noe tilbake til samfunnet, og at hans deltagelse på bl.a. solarcycle24.com skal forstås slik.
http://solarcycle24com.proboards.com/index.cgi?board=general&action=display&thread=1587

På den andre siden, om du stiller gjentatte dumme spørsmål, får du så hatten passer og vel så det, men aldri med ufint språk.

Jeg ble selv latterliggjort offentlig av ham fordi jeg hevdet et annet syn en han selv stod for, men da jeg etter en tid reviderte standpunktet, var det greit nok. Jeg oppfatter ham som en som er ærlig men "røff i kanten" for dem som ikke er vant til slikt.

Jeg tror Scafetta er for nærtagende. Svalgaard er pågående og provoserende, men det er ikke uvanlig i akademisk sammenheng. Det er bare å henge med så godt en kan.

Svalgaard har nok også sin agenda, han er ingen helgen han heller. Han vil selvsagt gjerne ha rett, og det vil også Scafetta.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarimars 12, 2012, 18:39:02 PM
Sitat fra: Amatør1 på mars 12, 2012, 18:15:57 PM
Jeg kjenner litt til Svalgaard. Dvs., jeg har aldri møtt ham, men jeg har observert ham på ulike fora over flere år og jeg har også i en periode for et par år siden utvekslet noe mail direkte med ham.

Det er åpenbart at han er svært kunnskapsrik på sitt felt, og er kanskje den som best forutser solaktiviteten for tiden. Han har også en elefants tålmodighet med å forklare sitt syn på hva som styrer solaktiviteten, spesielt dersom den som spør har gjort litt hjemmelekse. Han har uttalt at han ser det som sin oppgave å gi noe tilbake til samfunnet, og at hans deltagelse på bl.a. solarcycle24.com skal forstås slik.
http://solarcycle24com.proboards.com/index.cgi?board=general&action=display&thread=1587

På den andre siden, om du stiller gjentatte dumme spørsmål, får du så hatten passer og vel så det, men aldri med ufint språk.

Jeg ble selv latterliggjort offentlig av ham fordi jeg hevdet et annet syn en han selv stod for, men da jeg etter en tid reviderte standpunktet, var det greit nok. Jeg oppfatter ham som en som er ærlig men "røff i kanten" for dem som ikke er vant til slikt.

Jeg tror Scafetta er for nærtagende. Svalgaard er pågående og provoserende, men det er ikke uvanlig i akademisk sammenheng. Det er bare å henge med så godt en kan.

Svalgaard har nok også sin agenda, han er ingen helgen han heller. Han vil selvsagt gjerne ha rett, og det vil også Scafetta.

Høres ut som en typisk danske. De har en hang til å være skarpe i kantene, ja, vi har ofte en litt for "snill" fordom overfor dem, men det er egentlig bare en vanesak. Dansker er ikke så konfliktsky som nordmenn, og det har både gode og dårlige sider.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1mars 12, 2012, 20:08:35 PM
Sitat fra: ConTrari på mars 12, 2012, 18:39:02 PM
Høres ut som en typisk danske. De har en hang til å være skarpe i kantene, ja, vi har ofte en litt for "snill" fordom overfor dem, men det er egentlig bare en vanesak. Dansker er ikke så konfliktsky som nordmenn, og det har både gode og dårlige sider.

Jada. Det er ingen tvil om at man kan få litt avsmak av Svalgaard når han er "i farta", vakkert er det ikke. Men når du ser skikkelig nøye etter er det ikke ofte han blir tatt i feil. Arrogant som få, men har som regel rett. Svalgaard blir avskydd av enkelte som har mye større ønske og mye mindre grunn enn ham til å bli anerkjent som vitenskapsmann (tenker ikke på Scafetta her).
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmars 13, 2012, 00:04:12 AM
Dagens anbefalte lesning:

Judith Curry - omtale på Wikipedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Judith_Curry). Det er flere ting som tyder på at vi skylder henne en mye større takk enn det hun har blitt til del. :D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotomars 13, 2012, 20:38:27 PM

Det synes som om det ikke finnes grenser for galskapen, CO2 må ha en skadelig påvirkning på enkelte hjerner. ;)

New theory: CO2 makes you fat (http://sciencenordic.com/new-theory-co2-makes-you-fat)

Danish researchers have announced a theory that may not only explain why people all over the world are getting fatter and fatter, but also warn of the serious consequences for life on Earth of continued pollution of the atmosphere by CO2 emissions,

"There's something in the air"
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyemars 13, 2012, 21:16:10 PM
Vi må jo ta et forbehold om en mulig sammenheng, seoto.

For 50 år siden ble det drukket mye pjolter - Eau de Vie og selters. Og så vidt jeg husker var mange av de konsumentene svært fyldige.  8)

Hvis den danske hypotesen er riktig, vil det snart ukke opp "slankehus": hus med lavt CO2-innhold i inneluften.  8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarimars 13, 2012, 22:21:50 PM
Sitat fra: seoto på mars 13, 2012, 20:38:27 PM

Det synes som om det ikke finnes grenser for galskapen, CO2 må ha en skadelig påvirkning på enkelte hjerner. ;)

New theory: CO2 makes you fat (http://sciencenordic.com/new-theory-co2-makes-you-fat)

Danish researchers have announced a theory that may not only explain why people all over the world are getting fatter and fatter, but also warn of the serious consequences for life on Earth of continued pollution of the atmosphere by CO2 emissions,

"There's something in the air"



"I had to laugh at this "fact" sidebar in the article:

    Researchers are wondering whether CO2 affects embryos in the womb, so the embryos develop a tendency towards obesity.

    This is one of the hypotheses that will be tested if the researchers can raise funding for large-scale trials with rats."


Feite feite fostere Feite feite rotter. Feite feite budsjetter.

Kan løsningen være co2-rensing av gravide kvinner?

http://wattsupwiththat.com/2012/03/13/food-fight-co2-makes-us-fatter/


Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarimars 13, 2012, 22:27:45 PM
Og la oss hedre denne norskættede mannen med navn fra Lærdal:

"Agricultural pioneer and climate skeptic – Dr. Norman Borlaug

Renowned agricultural scientist Dr. Norman Borlaug has died at the age of 95. Borlaug, known as the father of the "Green Revolution" for saving over a billion people from starvation by utilizing pioneering high yield farming techniques, is one of only five people in history who has been awarded a Nobel Peace Prize, the Presidential Medal of Freedom, and the Congressional Gold Medal.

For more details on Borlaug's life and accomplishments see CNN's report here. Also here is a Gregg Easterbrook article on Borlaug's life and career."

http://wattsupwiththat.com/2009/09/13/agicultural-pioneer-and-climate-skeptic-dr-norman-borlaug/

"Borlaug also declared himself skeptical of man-made climate fears in 2007. "I do believe we are in a period where, no question, the temperatures are going up. But is this a part of another one of those (natural) cycles that have brought on glaciers and caused melting of glaciers?" Borlaug asked, according to a September 21, 2007 article in Saint Paul Pioneer Press. The article reported that Borlaug is "not sure, and he doesn't think the science is, either.""
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: jarlgeirmars 13, 2012, 22:35:26 PM
Dagens klimareligiøse link:

Fra selveste MSM-flaggskipet i Tyskland: Der Spiegel. Avisen som tidligere på en noe spydig måte har gjort leserne oppmerksom på at Tyskland har 50% av verdens solcellepaneler installert - og det i et land med like lite solskinn som Alaska!

Kirche des ökologischen Glaubens

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,820751,00.html#spRedirectedFrom=www

Smakebiter:
Kristne kirker i dagens Tyskland er stort sett tomme (som i Norge). Men en kirke er alltid fullstappet: Miljøvernkirken - den nye statsreligionen! Den har hatt en mengde fanatiske tilhengere, men nå er katta ute av sekken.

I ingen andre land blir søppelet kildesortert med en slik klimareligiøs hengivenhet. Men tyskerne blir lurt: alt søplet blir stort sett brent opp på nærmeste sementfabrikk.

For de som ikke vil lide seg gjennom all tysken:
http://notrickszone.com/2012/03/13/spiegel-lets-the-genie-out-writes-on-germanys-church-of-environmentalism-and-its-absurdities/

Det er defiitivt begynnelsen på slutten i Tyskland for alarmistene!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotomars 14, 2012, 00:15:53 AM
Donna Laframbois har en interessant artikkel. Siden vår egen side er så til og fra i kveld, legger jeg bare ut linken, og håper jeg rekker å få inn innlegget:

http://nofrakkingconsensus.com/2012/03/13/the-authoritarian-impulse-and-climate-change/

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivmars 14, 2012, 11:56:40 AM
Her er en interessant artikkel om hvor mye datamanipulering betyr for avviket fra faktiske temperaturer i Arktis:

http://notalotofpeopleknowthat.wordpress.com/2012/03/11/ghcn-temperature-adjustments-affect-40-of-the-arctic/#more-964

Kort og godt: Det vises hvordan GHCN temperaturjusteringer har virkning for 40% av Arktisdataene.

Les og bli skremt; forbannet; eller hva man nå skal reagere med.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmars 14, 2012, 12:05:27 PM
Takk for link, Tele!

Jeg vet i hvertfall hvordan jeg selv reagerer på dette og lignende. Fortvilelse. Det de i realiteten gjør er å kompensere for jordas manglende vilje til å samarbeide med "mainstream".

Alle må huske på at disse justeringene ikke bare gjelder for det arktiske området. Dette er ikke forskere. Vi snakker om falskspillere som deler ut kort fra bunnen av kortstokken. Ikke bare det. De har flust av bildekort stukket opp i ermene.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivmars 14, 2012, 12:25:02 PM
Sammenheng påvist mellom sykelig alarmisme/tvangsdiagnoser og klimaendringer

Når vi først er på linker'n: Nå viser psykologisk forskning at ca. 30% av sinnslidende med den tvangsnevrotiske diagnosen OCD (obsessive compulsive disorder/checking concerns, altså problematikk relatert til tvangsmessig behov for kontroll) er koblet til klimaendringer!!

http://www.climatechangedispatch.com/home/10039-study-climate-alarmists-represent-30-of-ocd-psychiatric-patients

Her er link til artikkel: http://anp.sagepub.com/content/early/2011/12/19/0004867411433951.abstract

Her er abstractet utlagt:

Abstract

Objective:
To investigate whether climate change has impacted on the nature of the obsessions or compulsions experienced by patients with obsessive compulsive disorder (OCD).

Methods:
The sample comprised 50 patients with OCD checking subtype who had presented at the Anxiety Disorders Clinic at The University of Sydney seeking treatment during the period March 2008 to November 2009. Details of the type of obsessions and compulsions directly related to climate change phenomena were identified.

Results:
Fourteen of the 50 participants (28%) were identified as having OCD concerns directly related to climate change.  The most frequent concerns involved electricity, water and gas wastage. Less frequent concerns included pets dying of thirst and one participant was concerned about house damage due to floors cracking, pipes leaking; roof problems and white ant activity. Compulsions included checking and rechecking pet water bowls, light switches, taps, stoves, skirting boards, pipes, roofs and wooden structures. While these behaviours are not particularly unusual for people with this condition, it was the rationale they provided for carrying them out that was surprising. Instead of checking and rechecking so as to prevent fire or flood, the rituals were specifically performed so as to reduce their global footprint, or respond to climate change-induced negative events.

Conclusions:
Our findings demonstrate that the types of obsessions and compulsions experienced by 28% of our sample were directly aligned with the current issue of climate change and the perceived dangers associated with this phenomenon. To our knowledge this represents the first documentation of the significant impact of climate change on the nature of the concerns experienced by people with OCD checking subtype. We suggest that mental health professionals need to be aware of, and assess for the presence of such concerns.

Her kan vi altså finne en viktig forklaring for våre mange spørsmål om hva det er som får en viss gruppe mennesker til å drive en fanatisk/tvangspreget hysteria - ofte preget av nærmest religiøse argumentasjonsformer - rundt klimaforhold!
Tittel: Sv: Anthony Watts ut av skapet for godt
Skrevet av: Jostemikkmars 14, 2012, 17:45:56 PM
Lukewarmer Anthony Watts hopper ut av skapet. (http://wattsupwiththat.com/2012/03/14/roy-spencer-on-the-alabama-two-step/)
Tittel: Sv: Anthony Watts ut av skapet for godt
Skrevet av: Amatør1mars 14, 2012, 17:55:36 PM
Sitat fra: Jostemikk på mars 14, 2012, 17:45:56 PM
Lukewarmer Anthony Watts hopper ut av skapet. (http://wattsupwiththat.com/2012/03/14/roy-spencer-on-the-alabama-two-step/)

Her følger jeg ikke helt tankerekkem, Joste. Roy Spencer slipper til med et innlegg på WUWT, på linje med andre. Hvorfor blir Anthont Watts lukewarmer av den grunn? Er det noe jeg overser?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmars 14, 2012, 18:04:02 PM
Kanskje du overså Watts forord?

SitatI have been badgered repeatedly to carry "Slayer" articles on WUWT, and with the exception of one cartoon by Josh, I have refused to do so since I view the work (and its derivatives) as pointless and fatally flawed. In his latest essay, Sir Roy has not only slayed the slayers and slayettes, but has sliced and diced and made julienne fries in two easy steps. – Anthony

Når du støtter Lindzen, Spencer med flere er du Lukewarmer. Enkelt og greit. Dette har jeg nevnt tidligere, og skrevet at det ikke er noe galt med det.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1mars 14, 2012, 19:01:37 PM
Ok, da forstår jeg hva du mener . Watts mener Doug Cottons hypoteser er gale, og tar Roy Spencer til inntekt for samme syn og lar ham boltre seg med å desimere Cotton. Ikke noe galt i det.

Mulig jeg tar feil, men jeg opplever allikevel ikke egentlig dette som en tydelig begrunnelse for å karakterisere Watts som lukewarmer. Det Watts gjør er å hevde at en hypotese (Doug Cottons'), som er kritisk til eksistensen av drivhuseffekten, er feil, og sier seg enig i Spencers kritikk. Derav følger ikke uten videre at en konkurrerende hypotese med motsatt konklusjon om "drivhuseffekten" er riktig.

Riktignok sier Spencer "those of us who believe that the Earth does indeed have a "greenhouse effect"", og derav er det jo klart hva Spencer mener. Kanskje mener Watts det samme som Spencer, og kanskje er det det mest sannsynlige. Men jeg ville gjerne høre han si det tydelig før jeg konkluderer.

Forøvrig er det helt kurant å ha det ene eller det andre synet på den saken, bare så det er klart. Det er en vitenskapelig debatt. Jeg heller i retning av at drivhuseffekten neppe eksisterer, ganske enkelt fordi ingen har klart å påvise at de måler effekten av den.

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarimars 14, 2012, 19:42:51 PM
Sitat fra: Amatør1 på mars 14, 2012, 19:01:37 PM
Ok, da forstår jeg hva du mener . Watts mener Doug Cottons hypoteser er gale, og tar Roy Spencer til inntekt for samme syn og lar ham boltre seg med å desimere Cotton. Ikke noe galt i det.

Mulig jeg tar feil, men jeg opplever allikevel ikke egentlig dette som en tydelig begrunnelse for å karakterisere Watts som lukewarmer. Det Watts gjør er å hevde at en hypotese (Doug Cottons'), som er kritisk til eksistensen av drivhuseffekten, er feil, og sier seg enig i Spencers kritikk. Derav følger ikke uten videre at en konkurrerende hypotese med motsatt konklusjon om "drivhuseffekten" er riktig.

Riktignok sier Spencer "those of us who believe that the Earth does indeed have a "greenhouse effect"", og derav er det jo klart hva Spencer mener. Kanskje mener Watts det samme som Spencer, og kanskje er det det mest sannsynlige. Men jeg ville gjerne høre han si det tydelig før jeg konkluderer.

Forøvrig er det helt kurant å ha det ene eller det andre synet på den saken, bare så det er klart. Det er en vitenskapelig debatt. Jeg heller i retning av at drivhuseffekten neppe eksisterer, ganske enkelt fordi ingen har klart å påvise at de måler effekten av den.

En debatt som lett kan bli forvirrende. Det er så mange som forveksler drivhuseffekt med atmosfære.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmars 14, 2012, 19:48:47 PM
Dette dreier seg ikke om Doug Cotton. Hans "forskning" blir hudflettet i øverste tråd hos Tallbloke nå. Det dreier seg om at Watts har tillatt hudfletting av de som nå hudfletter Cotton. ;)

Det dreier seg også om at Watts ikke lenger tillater kommentarer/diskusjoner om andre varmeoverføringsmekanismer enn de drivhusgassene står bak. Dette har satt seg så latterlig hardt i sjela hans, uvisst av hvilken grunn, at han nå har slettet hele tråden med kommentarer under innlegget jeg linket til i sta.

Det er ufint det Spencer gjør også. Han forsøker å putte alle i samme bås, men hopper elegant over de vriene spørsmålene og sakskompleksene han har flyktet fra tidligere. De han tidligere har karakterisert i harde ordelag har blant annet sagt noe lignende: CO2 har ved enkelte tilfelle en effekt som bremser varmetapet, men dette fører ikke til målbare temperaturforskjeller fordi konveksjon tar seg overtidsbetalt og sørger for status quo. (Kun et eksempel.) Slike vanskelige spørsmål velger Spencer å overse, eller kanskje svare at han ikke kan dokumentere at vedkommende tar feil, for deretter å forsvinne før han klemmer i vei og generaliserer slik han gjorde i sitt siste bloginnlegg.

Selv vet jeg ikke hva jeg mener, men noe har jo gått fullstendig feil for "mainstream". Dermed er det liten grunn for de til å slå på noen stortromme.

Og ja, det er en god ting at det kan komme litt uenighet til uttrykk her på forumet, og at det kan diskuteres. Anthony Watts er en lukevarmer! ;D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1mars 14, 2012, 20:31:24 PM
Fin redegjørelse, Joste. Da forstår jeg litt mer, for enkelte av disse aspektene hadde jeg oversett. Skal være mer observant på dette....
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenmars 15, 2012, 01:00:56 AM
Kommentar fra Joe Bastardi hos Roy Spencer:

SitatGetting bogged down on co2 and its role in temperatures means we are like theologians arguing over how many angels we can stick on a head of a needle. You can not have the continued climb of co2 and the leveling of temperature and now since the pdo shift, the cooling if co2 is a driver. It is obvious that the big natural drivers are in control.

Men det er klart at den teoretiske delen av debatten er spennende, om enn kanskje "teologisk" som Bastardi skriver. Samtidig sies det mye underlig av flere på begge (eller alle) sider av debatten. Selv er jeg skeptisk til "drivhusteorien". "Drivhuseffekten" ser mest ut til å være enten a) ikke-eksisterende eller b) neglisjerbar. For tilfelle b) er det slik Bastardi skriver, effekten kan være reell, som vist i enkle eksperimenter med CO2, men blir neglisjerbar i møtet med større krefter, mye på samme måte som når du slipper en stein og et andedun i frisk bris... teoretisk sett gir tyngdekraften de to legemene samme akselerasjon. MEN...

Det som i hvert fall er rimelig sikkert, er at det ikke er sant at "debatten er over".
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyemars 15, 2012, 07:54:01 AM
Sitat fra: Bebben på mars 15, 2012, 01:00:56 AM
Det som i hvert fall er rimelig sikkert, er at det ikke er sant at "debatten er over".

Og jeg er rimelig sikker på at det "laget" vi har her på forumet har stor nok motor, de best smurte argumentene, justerings- og modelleringsverktøy som garantert vil hindre is i Klimarubben, det beste servicepparatet og et vinnerinstinkt som aldri slukner.  ;)

Debatten blir til mens vi Klimagår.    8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: BorisAmars 15, 2012, 08:30:48 AM
Ja, her er det et klimavennlig debattklima.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotomars 15, 2012, 09:24:57 AM
Ja, de fleste er jo svært enige i de store trekkene når det gjelder "IPCC-forskningen", men er heldigvis ikke kloner ;) Kanskje heller ikke alle "the team"-forskerne er helt enige bestandig, noe de selvsagt ikke kan gi offentlig uttrykk for - for debatten er jo over og "the science settled"! ;) Må være en kjedelig situasjon å komme opp i.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmars 15, 2012, 09:30:07 AM
Sitat fra: seoto på mars 15, 2012, 09:24:57 AMKanskje heller ikke alle "the team"-forskerne er helt enige bestandig, noe de selvsagt ikke kan gi offentlig uttrykk for - for debatten er jo over og "the science settled"! ;) Må være en kjedelig situasjon å komme opp i.

Ja. Ikke minst fordi det i realiteten betyr at de er overflødige. Vi vet ifølge dem alt som er verdt å vite, ergo må de se seg om etter annet å gjøre. ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotomars 15, 2012, 20:53:47 PM
Sannelig ligger det langdrygt arbeid bak AR5 - den vil tydeligvis ikke være ferdig før på slutten av 2014.
Montro hvordan vil klimadebatten være på den tidspunktet?
http://www.ipcc.ch/activities/key_dates_AR5_schedulepdf.pdf
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmars 15, 2012, 22:21:55 PM
Den dagen sannheten om temperaturmålingene på den sydlige halvkule kommer for dagen, den dagen klapper AGW-sirkuset sammen som et korthus. Heldigvis finnes folk som er på sporet.

Joanne Nova - Australian temperature records shoddy, inaccurate, unreliable. Surprise! (http://joannenova.com.au/2012/03/australian-temperature-records-shoddy-inaccurate-unreliable-surprise/)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: jarlgeirmars 15, 2012, 22:24:34 PM
Pussig at ingen har linket denne i dag, begynner dere å bli vårsløve?

http://e24.no/kommentarer/spaltister/en-arme-av-sjarlataner/20173681

Professor Hannesson er vanligvis ganske saftig i ordbruken, men jeg har sjelden sett ham så saftig bortsett fra når han beskriver norsk landbrukspolitikk. ::)

En armé av sjarlataner


Katastrofale konsekvenser som global oppvarming angivelig skal forårsake, er rene hypoteser og ikke bevist noen steder, skriver E24s spaltist.

osv, osv.

Her er det mye kos, dere.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotomars 15, 2012, 22:33:32 PM
En armé av sjarlataner

Ypperlig tittel - perfekt beskrivelse ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1mars 15, 2012, 22:40:19 PM
Virkelig et strålende og meget presist innlegg av Hannesson! Kryss i taket! Det var godt å lese dette i MSM, jeg trodde aldri det ville skje.

Tittelen "En armé av sjarlataner" er treffsikker og dekkende. Armeen tropper mannsterke opp i kommentarene, ser jeg.

Takk for tipset, Jarlgeir! Det er virkelig endel å følge med i nå!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarimars 15, 2012, 22:53:08 PM
Sitat fra: jarlgeir på mars 15, 2012, 22:24:34 PM
Pussig at ingen har linket denne i dag, begynner dere å bli vårsløve?

http://e24.no/kommentarer/spaltister/en-arme-av-sjarlataner/20173681

Professor Hannesson er vanligvis ganske saftig i ordbruken, men jeg har sjelden sett ham så saftig bortsett fra når han beskriver norsk landbrukspolitikk. ::)

En armé av sjarlataner


Katastrofale konsekvenser som global oppvarming angivelig skal forårsake, er rene hypoteser og ikke bevist noen steder, skriver E24s spaltist.

osv, osv.

Her er det mye kos, dere.

Herlig! Hanneson er en av mine favorittskribenter. Det MÅ ha gått en bølge gjennom samfunnet, som hvisker at nå, NÅ er det ikke farlig lenger å gi uttrykk for din tvil om klimakatastrofen.

Når han bruker et ord som "klimamenigheten", viser det at han har fått nok av dette tøyset. Regner med at det mobiliseres frenetisk i diverse alarmistleire for å stanse kjetteriet.

"Her i Norge synes vi imidlertid å ha mange nok verdensfrelsere, både blant politikere og allmenhet, til å gjøre tiltak mot utslipp av klimagasser til en salgbar vare. Men det begynner å gå opp for noen at slike tiltak er kostbare, av og til fullstendig ineffektive, og som en dråpe i havet så lenge verdens største utslippsland ikke gjør noe som monner. Men rike land har råd til å dumme seg ut, akkurat som rikfolk har råd til å utmerke seg med et forbruk som understreker deres posisjon og, ikke sjelden, dårlige dømmekraft. Norges klimapolitikk er et sorgens eksempel på det samme."

Bravo!

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1mars 15, 2012, 23:22:54 PM
Jeg synes vi kan ta oss råd til å sitere fullstendig en av kommentarene til Hannessons sjarlatan-artikkel på e24, en kommentar som kan stå som representant for gjengen av betalte vannmeloner som har som oppgave å forsvare AGW med alle midler ("og hvorfor det?" bør man spørre seg):

Sitat fra: IQ132
Nok en fullstendig latterlig kommentar fra en person som ikke har peiling på klimaforskning. At Rögnvaldur Hannesson er professor i økonomi kvalifiserer ikke vedkommende til å kunne noe mer om klimaforskning enn en hvilken som helst annen person uten vitenskapelig trening innenfor naturvitenskap.

Kanskje det kunne være en ide å lese litt klimavitenskap før du raljerer av deg denne svadaen Dr Hannesson?

over 100 forskjellige vitenskapsakademier i verden står bak konklusjonene som IPCC la frem ved den foreløpig siste rapporten i 2007. Å avskrive hva eksperter innenfor våre mest respekterte vitenskapsakademier er enige om, og tro at man skal være troverdig, når man attpåtil mangler en utdannelse innenfor naturvitenskap generelt, grener av fysikk, biologi og kjemi spesielt, faller på sin egen urimelighet.

Hva med å faktisk lese og høre på hva ekspertene faktisk sier og skriver i sine fagfellevurderte artikler?

La meg anbefale siden http://www.skepticalscience.com/, som er en av de beste kildene til korrekt klimainformasjon på nettet i dag.

Uten å bli beskylt for kirsebærplukking vil jeg trekke frem et par artikler som kan sette dette i perspektiv:
Global temperature evolution 1979–2010, Foster & Rahmstorf, 2011 (http://iopscience.iop.org/1748-9326/6/4/044022)

Earth's energy imbalance and implications, Hansen et al., 2011 (http://pubs.giss.nasa.gov/abs/ha06510a.html)

Jeg vil også anbefale å se et par forelesninger av blant annet Ben Santer, Stephen Schneider og Naomi Oreskes, for å forstå både hva vitenskapen sier, hvordan særinteressene (med kull- og oljeindustrien i særdeleshet) aktivt sprer misinformasjon for å opprettholde status quo og for gjøre menigmann forvirret. Dessverre løper Rögnvaldur Hannesson disse særinteressenes ærend ved å spre det samme oppgulpet som de som har fulgt med en stund allerede vet har blitt tilbakebevist av folk som faktisk vet hva de snakker om.

Stephen Schneider (http://www.youtube.com/watch?v=8y93aNFOLIg)

Benjamin Santer (http://www.youtube.com/watch?v=OTsc3jV1Otw)

Naomi Oreskes (http://www.youtube.com/watch?v=2T4UF_Rmlio)

Er det noen som er sjarlataner, så er det folk som Rögnvaldur Hannesson som løper Klimarealistenes (som heller bør kalles "Klimasurrealistene") og vitenskapsbenekternes ærend i en tid hvor det haster å få reversert CO2-utslippene til atmosfæren...

Kommentaren fra IQ132 er ment å si "Ikke hør på Hannesson, han er en idiot som ikke har greie på klimaforskning, hør heller på hva "eksperter innenfor våre mest respekterte vitenskapsakademier er enige om"". Kort og greit, gå videre, her har ingenting skjedd.

Eller som Delingpole sier det på side 25 i boka si "Watermelons"

[attachimg=1 width=500]
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmars 15, 2012, 23:25:36 PM
Klimasirkus/klimakaos.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotomars 15, 2012, 23:44:59 PM
I dag har jeg lært et nytt FN-ord: GR:EEN - det står for:

Global Re-ordering: Evolution through European Networks. (http://goo.gl/8VgrM)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenmars 15, 2012, 23:46:45 PM
La inn en liten kommentar selv under mitt alter ego NatureTrick:

SitatHeia Rögnvaldur! Takk for at du tar bladet fra munnen.

Klimatrollene er som vanlig på plass med sine ad-homs og øvrige grums ser jeg.

Jeg ser at du blant annet viser til Judith Curry, en svært aktiv og engasjert klimaforsker.

Andre bloggere, ulønnede frivillige som Anthony Watts, Steve McIntyre og en lang rekke andre har tatt i bruk Internett og driver kritisk journalistikk og etterprøving, der de tradisjonelle massemediene sviktet. Internett har forandret verden, slik boktrykkerkunsten en gang gjorde det: Nå tales Klimapanelet midt i mot slik det en gang var tilfelle for Paven. En opplysningstid er på gang.

Men klimaforskningen, Klimapanelet, Al Gore og "The Team" har spilt fallitt, med sin politiserte vitenskap som er underordnet "The Cause". Climategate I og II viste hvor landet ligger, og som om ikke det var nok, samarbeider ikke naturen: Den globale oppvarmingen stanset opp en gang på 90-tallet, og det atmosfæriske "hot spot" som ble spådd av klimamodellene for å kunne skape noen oppvarming å snakke om, er fraværende fra dataene. Havet blir ikke varmere, og ikke er det noen havstigning å snakke om heller.

Effekten av menneskeskapt CO2 er verken merkbar eller målbar. Været er slik det har pleid å være: variabelt.

Ikke rart at klimafesten er i ferd med å ebbe ut.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmars 15, 2012, 23:50:14 PM
Det var et godt innlegg, Bebben. :D

seoto, det var da et treffende navn de har funnet. Global re-ordering er jo hele sakens kjerne.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenmars 15, 2012, 23:54:28 PM
Sitat fra: seoto på mars 15, 2012, 23:44:59 PM
I dag har jeg lært et nytt FN-ord: GR:EEN - det står for:

Global Re-ordering: Evolution through European Networks. (http://goo.gl/8VgrM)

Hmm, jeg leser

SitatDuring the first workshop on "Quantitative Indicators of European Power", scholars will try to clarify the measurable dimensions of power in an interregional and global context. Moreover, Europe's relative position in international institutions such as the UN will be assessed in combination with cost-benefit analyses of EU external policies. The second workshop on "Indicators of Regional Influence" aims to map regional leaderships through indicators that will allow assessing whether and where regional leaderships can be identified and which elements characterize the presence of a leader in a particular region.

Jeg må si jeg klør meg litt i hodet: Hva er begrunnelsen for at FN holder på med dette? Leke universitet? Skal FN nå lage "paneler" for alt fra klima til sportsfiske? Har de plutselig for mye penger, og hvorfor snakker de ikke heller om hvordan det kan skapes fred?

Eg berre spyr, som det heiter.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmars 15, 2012, 23:58:41 PM
Du må nesten gå litt i dybden ved hjelp av det seoto har skrevet om dette på forumet, Bebben. FN dreier seg ikke lenger om det det gjorde i tidligere tider. Det er fullstendig altomfattende. Det hele er så voldsomt at det er vanskelig å forstå hvorfor en hel verden ikke har reagert med høylydt vanntro for lenge siden. Kanskje det kommer av at folk ikke rekker å undersøke alt i en travel hverdag, på samme måten som med klimasaken? Man leser MSM og lever lykkelig uvitende?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotomars 16, 2012, 00:02:09 AM
Eg berre spyr, som det heiter.

Vi får stå rygg mot rygg og spy mot overmakten ;)

Hadde noen for et par år siden sagt til meg at jeg ville følt forferdelse i forhold til FN, ville jeg ledd av dem - men ikke i dag ...

Vi vil nok etter hvert oppleve en form for "demokrati" som vi aldri tidligere ville ha drømt om.
Det er kanskje derfor ordet demokrati har vært brukt så ekstremt flittig de siste årene.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: jarlgeirmars 16, 2012, 01:26:17 AM
Bebben spør:

"Jeg må si jeg klør meg litt i hodet: Hva er begrunnelsen for at FN holder på med dette? Leke universitet? Skal FN nå lage "paneler" for alt fra klima til sportsfiske? Har de plutselig for mye penger, og hvorfor snakker de ikke heller om hvordan det kan skapes fred?"

Dette har med byråkratiers oppførsel å gjøre, for å få frem behovet for mere penger er det viktig å fremheve alt det uunnværlige arbeidet som er på gang i byråkratiet.
Dette arbeidet og ikke minst talerens eller skribentens enda viktigere rolle i slike byråkratier fremheves best ved å lire av seg lange setninger som inneholder flest mulig moteord. Bare tenk på Lord Mocktons gjengivelse av hvordan FN beskriver en spade.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: BorisAmars 16, 2012, 06:55:34 AM
Herlig å se at det begynner å løsne i enkelte MSM, det var et flott innlegg det i E24.
En liten vårløsning på gang?
Så vidt jeg vet OHE hadde nettopp to innlegg i Finansavisen, mot Presteruds ene.
Han har til og med fått siste ordet!(så vidt jeg vet).
Hvor lang tid tar det før AP, VG etc følger etter?

Og så skal SV vokse seg stort med bl.a satsing på klimapolitikk!
Ja, særlig.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmars 16, 2012, 10:04:51 AM
Tre linker på en gang.

Montford begynner virkelig å lure på om agendaen er New World Order:

Bishop Hill - World government (http://bishophill.squarespace.com/blog/2012/3/16/world-government.html)

I Australia har Gilliards regjering funnet ut at klimaskeptikere og motstandere av regjeringen skal knekkes med nye lover for å ta fra dem ytringsfriheten:

Alec Rowls på WUWT - Aussie government proposes unlimited speech regulation, names climate skeptics and Labor critics as targets (http://wattsupwiththat.com/2012/03/15/aussie-government-proposes-unlimited-speech-regulation-names-climate-skeptics-and-labor-critics-as-targets/)

(http://i191.photobucket.com/albums/z36/AlecRawls/Environment%20and%20climate/Kafka_Trial-truth-crop.png)

Willis Eschenbach, som jeg har vært litt misfornøyd med ei god stund, har gnidd snerken ut av øynene og skjerpet gangsynet. FN og deres "grønne" agenda er en oppbygging av New World Order:

Willis Eschenbach på WUWT - Seven Building Blocks To Fairness and Equity (http://wattsupwiththat.com/2012/03/16/seven-building-blocks-to-fairness-and-equity/)

Et ørlite sitat:

SitatSaying we need to rebuild the world based on that kind of "evidence" is a joke. They claim we need to totally reorganize the planet, install trans-national agencies, restructure the economy, and create a global system of UN governance




seoto: jeg rettet linken din til WUWT
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyemars 16, 2012, 10:19:55 AM
Alt henger sammen med alt, som Gro Harlem Brundtland sa, eller godt kunne ha sagt

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,630.msg10182.html#msg10182

Snakk om posisjonering!

Når går marerittet mitt over?   :o

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotomars 16, 2012, 11:17:50 AM
ebye:
Når går marerittet mitt over?   :o

Det har bare såvidt begynt ::)

Jeg leste aldri Brundtland-rapporten den gang, trodde alt var til menneskehetens beste, men har lest noe av den i den senere tid - og det ligger der, alt sammen, spirene er der, de er nå utviklet til slyngplanter og har spredd seg i enorm fart. For de som ikke ønsker "A New World Order" vil jeg si: Tiden har løpt fra oss. Det ironiske i denne saken må være at det kan virke som om de eneste som kan "frelse" oss fra den nye verdensorden, er land som Russland, Kina, Nord-Korea og store deler av den islamske verden, der det har vært vanskeligere å få spirene til å "Gro". ;) Neimen ikke lett å være arabiske land i vår tid, med stadige "indre" opprør og krav om endringer.

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarimars 16, 2012, 12:19:15 PM
Sitat fra: seoto på mars 16, 2012, 11:17:50 AM
ebye:
Når går marerittet mitt over?   :o

Det har bare såvidt begynt ::)

Jeg leste aldri Brundtland-rapporten den gang, trodde alt var til menneskehetens beste, men har lest noe av den i den senere tid - og det ligger der, alt sammen, spirene er der, de er nå utviklet til slyngplanter og har spredd seg i enorm fart. For de som ikke ønsker "A New World Order" vil jeg si: Tiden har løpt fra oss. Det ironiske i denne saken må være at det kan virke som om de eneste som kan "frelse" oss fra den nye verdensorden, er land som Russland, Kina, Nord-Korea og store deler av den islamske verden, der det har vært vanskeligere å få spirene til å "Gro". ;) Neimen ikke lett å være arabiske land i vår tid, med stadige "indre" opprør og krav om endringer.

Men...men, hvor manifesterer denne nye verdensorden seg? Annet enn i hodene til de som drømmer om den og de som frykter den?

Etter så mange år med ekstrem skremselspropaganda fra klimagjengen, har man ikke engang fått i stand et fond som skal overføre avsindige mange milliarder til u-land. Hvor skal disse pengene hentes fra? USA, Kina, India, Brasil?  Glem det.

Fra Gjellas? Fra EU? Penger er den enkleste testen på om viljen til silk verdensorden er til stede. Hvor ser vi tegn til politisk overnasjonalitet, som overstyrer det enkelte lands styresett?

Når man kommer ned på grunnfjellet, og det spisser seg til i kampen, følger hvert land sine egne beste interesser. Nasjonalstaten er blitt avskrevet mange ganger i moderne tid, men kommer alltid tilbake.

FN er nok gått ut på dato i sin nåværende form, men de har tross alt mange viktige funksjoner. Og hvor ser man at FN utøver reell maktpolitikk? Det er mye man kan frykte, men en ny verdensorden (gitt at den har en negativ effekt) ville bli møtt av så mange nasjonale interesser at verdensordnerne hadde søkt asyl i Haiti.

Husk hva Roosevelt sa: "The only thing we have to fear, is fear itself."
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotomars 16, 2012, 12:30:04 PM
Etter så mange år med ekstrem skremselspropaganda fra klimagjengen, har man ikke engang fått i stand et fond som skal overføre avsindige mange milliarder til u-land. Hvor skal disse pengene hentes fra? USA, Kina, India, Brasil?  Glem det.

Glem det med penger til u-land. De fleste pengene som har vært overført er brukt til å forsterke FN-systemet i de forskjellige landene, samt å styrke NGO-ene.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarimars 16, 2012, 12:32:21 PM
Bishop Hill refererer til denne artikkelen av Richard Black, ikke en av våre beste venner. Tillater meg å sitere hele teksten:


"One of the biggest questions being asked in the lead-up to the Rio+20 conference this June is also one of the oldest.

In a nutshell: does the way humanity governs itself need a series of tweaks or a complete overhaul, in order to meet the broadest ambitions of improving the lot of the planet's poorest, safeguarding nature and making the global economy more sustainable?

It's a question that one academic grouping, the Earth System Governance Project, has spent a decade researching.

The group has published many research papers along the way, and some are pretty specialised.

But this week they lay out the top-level conclusion in a short article in the journal Science.

It is that in order to "change course and steer away from critical tipping points... that might lead to rapid and irreversible change", something radical is needed.

"This requires fundamental reorientation and restructuring of national and international institutions toward more effective Earth system governance and planetary stewardship," they write.

Theirs is a seven-point plan:

    reform the UN's environmental agencies and programmes
    morph the UN Commission on Sustainable Development (CSD) into something more representative and influential
    deploy innovative technologies such as synthetic biology and geo-engineering, with rules and safeguards
    reflect sustainability concerns in economic and trade institutions
    introduce qualified majority voting when making international decisions on environment and sustainability
    strengthen the voices of citizens as opposed to bureaucrats in global decision-making
    support developing countries more to ensure fairness.

Some of these are already being addressed in the Rio process, especially the first two; although their CSD proposal contains the innovative element of adjusting the weight given to each country's representation so that the G20 grouping accounts for 50% of the votes.
Hand with water Access to water - a main aim of Rio - would flow more smoothly after reforms, the academics argue

This might appear undemocratic; but actually it would ensure the voting reflects the size of countries' populations more accurately than it does now, though also skewing things towards the rich.

The most radical idea in procedural terms is introducing majority voting in UN fora to prevent a few recalcitrant nations from blocking the will of the vast majority.

There have been many times in the past when just one or two countries held up progress in UN processes such as the climate change convention - and the same issue is now being raised within the EU, where last week Poland on its own managed to block the setting of tougher carbon emission targets.

On the other hand, some countries' protests clearly matter more than others.

Whereas the 2007 UN climate summit in Bali hinged on whether the US would block the will of every other country on the planet - it eventually chose not to - the objections of Bolivia at the equivalent meeting in 2010 were basically ignored by everyone else, who decided in that case that a consensus could leave one nation out.

One suspects this particular reform would be tough to push through; and it isn't the only one.

As so often in environmental and sustainability circles, the plan contains no shortage of ideas on what should be done, and why, and by when.

The politics of how to make it all happen are a different matter."

Dette inngir ikke så veldig mye frykt. Hovedfokus ser ut tilå være å komme seg rundt enstemmighets-problemet i klimapolitikken, der FNhar kjørt seg selv i grøfta så grundig. Men legg merke til at Black er lite optimistisk når det gjelder å gjennomføre dette.

En kommentar i Bishop Hills spalte gir en god beskrivelse av hvor vagt det hele er:

"Probably Black has no precise idea at all of what he expects world government to achieve - just a vague feeling that democratically elected governments (like Poland's) have an irritating habit of putting the interests of their electors first, which gets in the way of superior minds (like Black's) imposing their superior solutions.
Having bent all three political parties to the will of Brussels and the IPCC, it's only natural that Black and his friends should try the same thing on the other 140 nations of the UN. Should be easy."


http://www.bbc.co.uk/news/science-environment-17381730


Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarimars 16, 2012, 12:33:49 PM
Sitat fra: seoto på mars 16, 2012, 12:30:04 PM
Etter så mange år med ekstrem skremselspropaganda fra klimagjengen, har man ikke engang fått i stand et fond som skal overføre avsindige mange milliarder til u-land. Hvor skal disse pengene hentes fra? USA, Kina, India, Brasil?  Glem det.

Glem det med penger til u-land. De fleste pengene som har vært overført er brukt til å forsterke FN-systemet i de forskjellige landene, samt å styrke NGO-ene.

Men u-landene vil ikke glemme at pengene uteblir. Og da er de ikke så lystne på denlags overnasjonale leker lenger.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotomars 16, 2012, 12:38:05 PM
Som vi jo vet innså FN på et svært tidlig tidspunkt hvor viktig disse såkalte NGO-ene ville være i deres framtidige arbeid.

Hva er NGO? Forkortelsen står for "Non-governmental organization". En slik form for organisasjoner har eksistert lenge, men de eksploderte først i antall etter at FN ble grunnlagt. En av de tidlige NGO-ene er f.eks. WWF (1961), som har vært til ekstremt stor nytte i spredningen av informasjon (eller budskap?) fra FN/IPCC når det gjelder såkalte menneskeskapte klimaendringer.
I Wikipedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Non-governmental_organization) står dette under "History":

SitatHowever, the phrase "non-governmental organization" only came into popular use with the establishment of the United Nations Organization in 1945 with provisions in Article 71 of Chapter 10 of the United Nations Charter for a consultative role for organizations which are neither governments nor member states—see Consultative Status.

I Norge har vi sett hvordan Miljøverndepartementet de siste tiårene har produsert medlemmer og ledere til WWF. Passer det med NGO? Jeg mener det er å blande politikk inn i organisasjonen. Til tider har jeg problemer med å se forskjell på FN, NGO-er og ønsket politikk.

En annen NGO som har hatt enorm påvirkning på blant annet utdanning, er  The World Futures Studies Federation (http://www.wfsf.org/) (WFSF), som samarbeider svært tett med UNESCO. WFSF ble også utarbeidet med støtte fra FN (1960). Kanskje ikke så rart at vi får flere og flere "FN-skoler" i Norge? Det korrekte budskapet må jo spres.

FNs historie er greit forklart på Wikipedia (http://en.wikipedia.org/wiki/United_Nations)

Under "History" står det bl.a.:
Since its creation, there has been controversy and criticism of the United Nations. In the United States, an early opponent of the UN was the John Birch Society, which began a "get US out of the UN" campaign in 1959, charging that the UN's aim was to establish a "One World Government."

Kan virke som om John Birch Society hadde et klart syn ...

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotomars 16, 2012, 12:44:28 PM
Men u-landene vil ikke glemme at pengene uteblir. Og da er de ikke så lystne på denlags overnasjonale leker lenger.

Skulle så gjerne ønske at det hadde vært sant! Nå skiller du mellom u-land og vesten, men på mange nivåer har disse grensene blitt visket ut i dag. NGO-er er et effektivt verktøy! Skulle gjerne visst hvor mye penger som går med til slik støtte, men det vil nok være en umulig oppgave. Den viktigste oppgaven til FN-tilknyttede NGO-er er arbeidet og påvirkningen de enkelte medlemmer kan gjøre i nærmiljøet.

Har du gjort noen undersøkelser på Internett om disse tingene? Også på FNs og deres underorganisasjoners sider er det mye informasjon å finne.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmars 16, 2012, 12:49:20 PM
Sitat fra: ConTrari på mars 16, 2012, 12:19:15 PMMen...men, hvor manifesterer denne nye verdensorden seg? Annet enn i hodene til de som drømmer om den og de som frykter den?

Har du sett hvilket gigantisk beist FN har blitt? Et byråkratisk-politisk helvete uten en eneste reell mulighet for demokratisk kontroll. Finn deg et underorgan i FN-systemet. Klikk og les deg gjennom alle underorganene i dette underorganet. Du finner flere ukers lesestoff bare ved i utgangspunktet å ha vært litt interessert i årsaken til fasongen på bananflekker.

Alle disse forskjellige organene har egne adresser, egne styrer, egne ansatte, og ikke minst egne agendaer, der eneste mål synes å være å spå død og dommedag. Gjør de ikke det, avliver de seg selv. Legg spesielt merke til hvilke norske politikere som stadig er frampå og påpeker hvor viktig det er å få norske byråkrater/politikere inn i flest mulige stillinger i FN-systemet med begrunnelsen å sterkt influere den fremtidige verdenspolitikken.

Alt i alt ganske likt IPCC. IPCC er i realiteten ikke særlig annet enn ett av hundrevis av FN-organer, og det er denne ørlille delen vi IPCC-skeptikere bryr oss om. Du vil finne like mye kjøtt på ditt skeptiske bein hvis du går nærmere inn på hva som helst.

For ordens skyld, det med bananflekkene var fleip og kun ment som eksempel på hvor voldsom influens FN nå har på alles hverdag.

Like mye for ordens skyld som den forrige: Om dette kalles Ny verdensorden, Den nye verdensorden, Den nye politiske verdensorden, Den nye økonomiske verdensordenen - ja det spiller ikke særlig stor rolle, gjør det? Hva tror du er hensikten med kombinasjonen av disse betegnelsene? Resultatet er i hvertfall en total politisk-økonomisk kontroll over så stor del av verden som over hodet mulig.

At dette skjer er jo åpenbart. Hva det betyr, eller hva resultatet blir? Ikke godt å si. Det virker som nasjonalstatene svekkes mer og mer. Er dette bra eller ille? Tja, det kommer an på hva man synes om det IPCC har stått for de siste 20 år. Liker man ikke den maktutøvelsen dette har ført til politisk og økonomisk, da bør man virkelig frykte fremtiden, for resten av FN-systemet er voldsomt stort og minst like dominerende for agendaer vi alle bør bry oss om, kanskje frykte.

Dette er ikke noe enkelte babler om kan skje. Vi står midt oppe i det. At de samme MSM-journalister som på skammelig måte har dekket klimasaken nå åpent forteller at de ønsker seg mer av samme type dominans vi har sett fra IPCC forteller vel det meste om det James Delingpole kaller Vannmeloner og deres egentlige agenda?

Verdenssamfunnet, kulturelt fellesskap, kulturelt mangfold, en eneste stor kulturell smeltedigel, Norge skal ta imot titalls millioner "klimaflytkninger" (CICERO), alt i alt både positive og kanskje litt skremmende ønsker. Ønsker vårt lands politikere har hatt i tiår, og de har da også gitt uttrykk for dem både titt og ofte. Det er ikke så enkelt å vite hva som vil medføre godt, hva som vil medføre ondt.

En ting synes imidlertid svært sannsynlig. VM i friidrett om 20-30 år vil nok blit kalt FNs kretsmesterskap i gammeldags kroppsutfoldelse eller lignende. ;D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarimars 16, 2012, 12:52:43 PM
Sitat fra: seoto på mars 16, 2012, 12:44:28 PM
Men u-landene vil ikke glemme at pengene uteblir. Og da er de ikke så lystne på denlags overnasjonale leker lenger.

Skulle så gjerne ønske at det hadde vært sant! Nå skiller du mellom u-land og vesten, men på mange nivåer har disse grensene blitt visket ut i dag. NGO-er er et effektivt verktøy! Skulle gjerne visst hvor mye penger som går med til slik støtte, men det vil nok være en umulig oppgave. Den viktigste oppgaven til FN-tilknyttede NGO-er er arbeidet og påvirkningen de enkelte medlemmer kan gjøre i nærmiljøet.

Har du gjort noen undersøkelser på Internett om disse tingene? Også på FNs og deres underorganisasjoners sider er det mye informasjon å finne.

NGO'er har helt klart mye makt og påvirkning, også utenfor det som vi får vite om, men de er en del av vårt politiske system. De tillates, fordi man ser verdien av at interessegrupper kan fremme sitt syn utenom de politiske partiene.

Men de når bare frem til en viss grad. Tenk på klimasaken, de har oppnådd å forme en opinion, og lede politiske prosesser i den retning de ønsker, men når det kommer til stykket, når de virkelig store penger står på spill, da overtar politikerne roret igjen og opinionen vender seg mot dem, slik vi ser idag. Heldigvis.

Og husk at det er fullt mulig å danne en NGO som bekjemper ny verdensordning.  8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotomars 16, 2012, 12:56:09 PM
FNs kretsmesterskap i gammeldags kroppsutfoldelse eller lignende.

Ha-ha! Den var god - ga meg en god latter  ;D

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarimars 16, 2012, 12:57:10 PM
Sitat fra: Jostemikk på mars 16, 2012, 12:49:20 PM
Sitat fra: ConTrari på mars 16, 2012, 12:19:15 PMMen...men, hvor manifesterer denne nye verdensorden seg? Annet enn i hodene til de som drømmer om den og de som frykter den?

Har du sett hvilket gigantisk beist FN har blitt? Et byråkratisk-politisk helvete uten en eneste reell mulighet for demokratisk kontroll. Finn deg et underorgan i FN-systemet. Klikk og les deg gjennom alle underorganene i dette underorganet. Du finner flere ukers lesestoff bare ved i utgangspunktet å ha vært litt interessert i årsaken til fasongen på bananflekker.

Alle disse forskjellige organene har egne adresser, egne styrer, egne ansatte, og ikke minst egne agendaer, der eneste mål synes å være å spå død og dommedag. Gjør de ikke det, avliver de seg selv. Legg spesielt merke til hvilke norske politikere som stadig er frampå og påpeker hvor viktig det er å få norske byråkrater/politikere inn i flest mulige stillinger i FN-systemet med begrunnelsen å sterkt influere den fremtidige verdenspolitikken.

Alt i alt ganske likt IPCC. IPCC er i realiteten ikke særlig annet enn ett av hundrevis av FN-organer, og det er denne ørlille delen vi IPCC-skeptikere bryr oss om. Du vil finne like mye kjøtt på ditt skeptiske bein hvis du går nærmere inn på hva som helst.

For ordens skyld, det med bananflekkene var fleip og kun ment som eksempel på hvor voldsom influens FN nå har på alles hverdag.

Like mye for ordens skyld som den forrige: Om dette kalles Ny verdensorden, Den nye verdensorden, Den nye politiske verdensorden, Den nye økonomiske verdensordenen - ja det spiller ikke særlig stor rolle, gjør det? Hva tror du er hensikten med kombinasjonen av disse betegnelsene? Resultatet er i hvertfall en total politisk-økonomisk kontroll over så stor del av verden som over hodet mulig.

At dette skjer er jo åpenbart. Hva det betyr, eller hva resultatet blir? Ikke godt å si. Det virker som nasjonalstatene svekkes mer og mer. Er dette bra eller ille? Tja, det kommer an på hva man synes om det IPCC har stått for de siste 20 år. Liker man ikke den maktutøvelsen dette har ført til politisk og økonomisk, da bør man virkelig frykte fremtiden, for resten av FN-systemet er voldsomt stort og minst like dominerende for agendaer vi alle bør bry oss om, kanskje frykte.

Dette er ikke noe enkelte babler om kan skje. Vi står midt oppe i det. At de samme MSM-journalister som på skammelig måte har dekket klimasaken nå åpent forteller at de ønsker seg mer av samme type dominans vi har sett fra IPCC forteller vel det meste om det James Delingpole kaller Vannmeloner og deres egentlige agenda?

Verdenssamfunnet, kulturelt fellesskap, kulturelt mangfold, en eneste stor kulturell smeltedigel, Norge skal ta imot titalls millioner "klimaflytkninger" (CICERO), alt i alt både positive og kanskje litt skremmende ønsker. Ønsker vårt lands politikere har hatt i tiår, og de har da også gitt uttrykk for dem både titt og ofte. Det er ikke så enkelt å vite hva som vil medføre godt, hva som vil medføre ondt.

En ting synes imidlertid svært sannsynlig. VM i friidrett om 20-30 år vil nok blit kalt FNs kretsmesterskap i gammeldags kroppsutfoldelse eller lignende. ;D

FN er sikkert blitt totalt overbyråkratisert, og byr på himmelsk grønne gressgange rfor de som kan sno seg i systemet, men hvor er verdensmakten?

Hvis VM i friidrett skal være et FN-kretsmesterskap om 20-30 år, må FN ha utvidet virksomheten til andre planeter, for en idrettskrets er pr. definisjon en del av noe større.  8)

Så NASA må henge i stroppen, men tror du USA vil overlate styringen av NASA til et FN-organ?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotomars 16, 2012, 12:58:03 PM
ConTrari sa:
Og husk at det er fullt mulig å danne en NGO som bekjemper ny verdensordning.  8)

He-he! Og hva ville man da bli kalt?  :P
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarimars 16, 2012, 13:00:50 PM
Sitat fra: seoto på mars 16, 2012, 12:58:03 PM
ConTrari sa:
Og husk at det er fullt mulig å danne en NGO som bekjemper ny verdensordning.  8)

He-he! Og hva ville man da bli kalt?  :P

"Nasjonal-demokratisk aksjonsgruppe for motstand mot ny verdensordning" (NDAFMNV)

Med medlemmer fra Tuvalu til Timbuktu.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmars 16, 2012, 13:17:12 PM
Sitat fra: ConTrari på mars 16, 2012, 12:52:43 PM
Og husk at det er fullt mulig å danne en NGO som bekjemper ny verdensordning.  8)

Klimaforskning er en uformell NGO. Hvor kan vi få solide driftstilskudd slik at det kan ansettes noen som har som heltidsjobb å flate ut effekten av mine kraftfulle hoftesvinger og ville sleivskudd? ;D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotomars 16, 2012, 13:19:58 PM
Sitat fra: ConTrari på mars 16, 2012, 13:00:50 PM
Sitat fra: seoto på mars 16, 2012, 12:58:03 PM
ConTrari sa:
Og husk at det er fullt mulig å danne en NGO som bekjemper ny verdensordning.  8)

He-he! Og hva ville man da bli kalt?  :P

"Nasjonal-demokratisk aksjonsgruppe for motstand mot ny verdensordning" (NDAFMNV)

Med medlemmer fra Tuvalu til Timbuktu.

Betyr det at du ikke ville kalle medlemmene i en slik gruppe for konspirasjonsteoretikere? ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarimars 16, 2012, 13:28:06 PM
Sitat fra: Jostemikk på mars 16, 2012, 13:17:12 PM
Sitat fra: ConTrari på mars 16, 2012, 12:52:43 PM
Og husk at det er fullt mulig å danne en NGO som bekjemper ny verdensordning.  8)

Klimaforskning er en uformell NGO. Hvor kan vi få solide driftstilskudd slik at det kan ansettes noen som har som heltidsjobb å flate ut effekten av mine kraftfulle hoftesvinger og ville sleivskudd? ;D

Ut å søke penger  8) Må da være flust opp med rabiate karbonlobbyister der ute med lommer som flommer over av tusenlapper?

Kanskje spørre Lysbakken om tips?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarimars 16, 2012, 13:30:28 PM
Sitat fra: seoto på mars 16, 2012, 13:19:58 PM


"Nasjonal-demokratisk aksjonsgruppe for motstand mot ny verdensordning" (NDAFMNV)

Med medlemmer fra Tuvalu til Timbuktu.
[/quote]

Betyr det at du ikke ville kalle medlemmene i en slik gruppe for konspirasjonsteoretikere? ;)
[/quote]

Nei, heller "anti-konspirasjonister" , konspirasjonen behøver ikke være reell, like lite som klimakatastrofen er det.  8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1mars 16, 2012, 14:17:24 PM
Sitat fra: Jostemikk på mars 16, 2012, 10:04:51 AM

Willis Eschenbach på WUWT - Seven Building Blocks To Fairness and Equity (http://wattsupwiththat.com/2012/03/16/seven-building-blocks-to-fairness-and-equity/)


En av forfatterne i dokumentet Willis omtaler

SitatEspen says:
March 16, 2012 at 1:58 am (http://wattsupwiththat.com/2012/03/16/seven-building-blocks-to-fairness-and-equity/#comment-924965)

I think A. Underdal is Arild Underdal, a political scientist from Oslo who is also associated with the Norwegian AGW-promoting CICERO center:
http://www.sv.uio.no/isv/english/people/aca/stvau1/
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotomars 16, 2012, 15:32:06 PM
Sitat fra: Amatør1 på mars 16, 2012, 14:17:24 PM
Sitat fra: Jostemikk på mars 16, 2012, 10:04:51 AM

Willis Eschenbach på WUWT - Seven Building Blocks To Fairness and Equity (http://wattsupwiththat.com/2012/03/16/seven-building-blocks-to-fairness-and-equity/)


En av forfatterne i dokumentet Willis omtaler

SitatEspen says:
March 16, 2012 at 1:58 am (http://wattsupwiththat.com/2012/03/16/seven-building-blocks-to-fairness-and-equity/#comment-924965)

I think A. Underdal is Arild Underdal, a political scientist from Oslo who is also associated with the Norwegian AGW-promoting CICERO center:
http://www.sv.uio.no/isv/english/people/aca/stvau1/


"Underdal has been active in international global environmental change programmes, serving on the Scientific Steering Committee of the International Human Dimensions Programme on Global Environmental Change (IHDP) for several years, two years as Chair."
(Står under Partners (http://www.sv.uio.no/isv/english/people/aca/stvau1/))

IHPD (http://www.ihdp.unu.edu/) ser ut for å være en av de utrolig mange NGO-ene i FN-sammenheng, og ligger under domenet til United Nations University (UNU).

Til høyre på toppen av IHPDs side ligger det noen linker:

Diversitas (http://www.diversitas-international.org/): an international programme of biodiversity science - Integrating biodiversity Science for human well-being. De virker å ha nært forhold til Earth System Science Partnership (ESSP) (http://www.essp.org/)

WCRP (http://www.wcrp-climate.org/) (World Climate Research Programme)

IGBP (http://www.igbp.net/)  (International Geosphere-Biosphere Programme), som også ser ut for å være en NGO.

IGBP har også en "Climate-Change Index" (http://www.igbp.net/4.1b8ae20512db692f2a680001647.html) ;)

Nok for denne gangen. Men, ja, de henger sammen som erteris ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmars 16, 2012, 19:21:03 PM
Denne saken har vært å se på flere blogger, ingen av dem drevet av AGW-alarmister...

Jeg linker like godt til våre svenske venner i The Climate Scam - Fredagsåterblick (http://www.theclimatescam.se/2012/03/16/fredagsaterblick/), der jeg hentet denne:

(http://www.theclimatescam.se/wp-content/uploads/2012/03/mannpoll.jpg)

Særlig bedre nyheter er det ikke så lett å komme med på en fredagskveld på en nettside for skeptikere. Det er sannelig første gang jeg har begynt å le på grunn av et poll-resultat. ;D

edit: Pollen ble satt opp av en alarmist som roste Michael Manns nye bok opp i skyene. Dermed bør vel dette kunne kvalifisere for Guinnes Book of Records hva gjelder poll som bakfyrer? ;D

Her er den uheldige, og det er fortsatt mulig å stemme, Daily Kos.com - Michael Mann is a Modern Hero and we need to acknowledge that! (http://www.dailykos.com/story/2012/03/09/1072828/-Michael-Mann-is-a-Modern-Hero-and-we-need-to-acknowledge-that-)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotomars 17, 2012, 09:51:37 AM
As seas rise, researchers say devastating floods could soon wreak havoc on Shore towns (http://www.nj.com/news/index.ssf/2012/03/as_seas_rise_researchers_say_d.html)

But new research predicts rising sea levels due to global warming will more than triple the likelihood of devastating coastal flooding by the year 2030, putting more than 230,000 beach and bay-side residents in the flood zone.

Det som virkelig er morsomt, er at under artikkelen står det en link til:

50 years later, N.J. remembers the storm that swallowed the Jersey Shore (http://www.nj.com/news/index.ssf/2012/03/50_years_later_nj_remembers_wh.html)

Denne artikkelen ble skrevet bare en uke tidligere enn den første - det er neimen ikke godt å vite hva man skal vite om vær og klima. Kanskje folk burde sørge for å bosette seg på sikrere steder - eller ta risikoen ved å bo på utsatte steder uten å klage?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmars 17, 2012, 22:39:18 PM
Dette er rett og slett skremmende. Ikke at det er nytt for meg, jeg har jo nevnt dette et par-tre ganger hvis jeg ikke husker feil...

Steven Goddard - Scientists Call For Stronger Global Governance To Address Climate Change (http://www.real-science.com/scientists-call-for-global-centrally-directed-socialism-to-combat-global-warming).
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotomars 17, 2012, 23:08:23 PM
Jeg gikk til Forbes via linken til Goddard, og der var bildet av FN-bygningen. Det fikk meg til å enke på noe jeg leste for en stund siden. Rockefeller har vært og er en utrolig mektig familie. De var jo involvert da FN ble stiftet, og de hadde æren av å finansiere FN-bygningen.

The United Nations Headquarters complex was constructed in New York City in 1949-1950 beside the East River, on 17 acres (69,000 m2) of land purchased from the foremost New York real estate developer of the time, William Zeckendorf. Nelson Rockefeller arranged this purchase, after an initial offer to locate it on the Rockefeller family estate of Kykuit was rejected as being too isolated from Manhattan. The $8.5 million purchase was then funded by his father, John D. Rockefeller, Jr., who donated it to the City. The lead architect for the building was the real estate firm of Wallace Harrison, the personal architectural adviser for the Rockefeller family.


http://en.wikipedia.org/wiki/United_Nations_Headquarters

Litt spennende å lese mer om Rockefeller Foundation også. I dag er det så enkelt som å gå til Wikipedia :)
http://en.wikipedia.org/wiki/Rockefeller_Foundation

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1mars 17, 2012, 23:18:16 PM
Sitat fra: seoto på mars 17, 2012, 23:08:23 PM
Jeg gikk til Forbes via linken til Goddard, og der var bildet av FN-bygningen. Det fikk meg til å enke på noe jeg leste for en stund siden. Rockefeller har vært og er en utrolig mektig familie. De var jo involvert da FN ble stiftet, og de hadde æren av å finansiere FN-bygningen.


... og
(https://encrypted-tbn1.google.com/images?q=tbn:ANd9GcQkrCGOkINALYDqV5-VBZs3cPMEbJRyEcduj0BTxfKG2vX7fWDp)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotomars 17, 2012, 23:39:55 PM
Ja, den har jeg visst om en stund ;) Man må bare ta det i forsiktige, små steg ;)
Så vidt jeg har lest finnes det ingen tilgang til regnskapene for denne institusjonen ... men det er noe jeg må sjekke nærmere.

Det er lettere å finne ut hvor mye penger som går fra skattepengene:

http://www.regjeringen.no/pages/35168389/PDFS/PRP201120120001HODDDDPDFS.pdf

Rettsmedisinsk går nå også over til Folkehelseinstituttet (øverst s. 43). Det passer vel bra med at nyfødte skal gentestes. Greit å ha alt på ett sted.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenmars 18, 2012, 02:00:31 AM
Dagens klimalink er til bloggen til et av våre nyeste medlemmer Hans Olav Hygen.

Han har blant annet et innlegg om "Fakegate"  (http://klimarealisme.blogspot.com/2012/02/hacking-stjeling-forfalskning-og.html#comment-form)som har fått en del reaksjoner, herunder av folk som ikke er ukjente for dette forum, blant annet Anders Valland, som jeg "kjenner" fra forskning.no og AD.

Hans Olav skriver bl. a.:

SitatNår det gjelder PG sin handling synes jeg, i motsetning til mange klimafiornektere, at ulovlige metoder for å få tak i informasjonen ikke bør benyttes. Grunnen til at jeg sier at mange fornektere ikke er så nøye på det er hyllesten fra dem i forbindelse med hackingen CRU/East Anglia. Når nå disse dokumentene først er lagt ut på internett må vi forholde oss til dem og innholdet i dem på en seriøs måte, og ikke plukke ut enkelt setninger som sporten har vært i forbindelse med den såkalte Climategate. Det andre er at om innholdet i "Climate Strategy" matcher realiteten, men selve dokumentet er forfalsket er det veldig synd og noe som vil sverte debatten.

Til dette er det jo flere ting å si:

1) Personlig er jeg ikke så fryktelig opptatt av at Gleick brøt loven, og jeg er for åpenhet, men legg merke til hva som var begrunnelsen for å holde navnet på private givere "unntatt fra offentlighet": Heartland var i utgangspunktet tilhengere av dette, men giverne hadde blitt utsatt for ubehageligheter. Og hvordan er det forresten med WWF, Greenpeace, Bellona osv.? Er navnet på giverne og beløpene offentlig eiendom?

2) Han nevner "hackingen" av e-postene i UEA. Men med mindre det er Hans Olav Hygen som står bak :) så kan han jo ikke vite dette, eller eventuelt sitter han inne med informasjon som Norfolk-politiet ikke kjenner til.

3) Om å forholde seg til "Climategate Letters" på en seriøs måte, har for eksempel Steve McIntyre gjort nettopp det. Han har slett ikke "plukket ut enkelte setninger" slik "sporten har vært", men satt det hele inn i en tidslinje og en sammenheng. Resultatet er at en masse mennesker er mye bedre informert om hva Climategate egentlig innebærer enn det de etablerte klimaforskerne tydeligvis er. Tenk over det.

4) Med hensyn til at innholdet i strategidokumentet "matcher realiteten" så er det jo ikke tilfellet. Heartland hadde ikke noen strategi for å overbevise lærerne om å ikke lære bort naturvitenskap, og heller ikke hadde de mottatt 200.000 amerikanske penger fra oljeindustrien til sin klimarelaterte virksomhet. Det er en grunn til at dokumentet er falskt - den mest åpenbare er at Gleick ikke fant de tingene han hadde håpet på å finne i de ekte dokumentene.

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1mars 18, 2012, 02:38:58 AM
Bebben,

Samme blogginlegg av Hygen ble omtalt på egen tråd her, også det avsnittet du refererer  :P
http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,606.msg9633.html#msg9633

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenmars 18, 2012, 02:42:30 AM
Oops. My bad, skjedde mens jeg var midlertidig klimaflyktning og gikk meg hus forbi.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1mars 18, 2012, 02:52:48 AM
Gjør ingenting  ;D, men vi kan eventuelt fortsette på den originale tråden, som jo har blitt litt aktuell igjen....
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmars 18, 2012, 11:51:58 AM
Nå presenterer også forskning.no ønsket om World Government for å redde verden. (http://www.forskning.no/artikler/2012/mars/316435)

I FN-regi, selvfølgelig.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotomars 18, 2012, 11:55:03 AM

Det er nok like før vi ser at det slår ut i full blomst. Og dette nytter det ikke å "fornekte" ...
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1mars 18, 2012, 12:19:34 PM
Dessverre er det ikke til å komme utenom at CAGW-bevegelsen er en del av "New World Order"-ideen som noen ekstremister mener er en god ide.

Den fasen vi har kommet til nå, kan vi vel kalle

(http://www.bokkilden.no/SamboWeb/servlet/VisBildeServlet?produktId=1900155&width=170)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1mars 18, 2012, 12:29:32 PM
Sitat fra: Jostemikk på mars 18, 2012, 11:51:58 AM
Nå presenterer også forskning.no ønsket om World Government for å redde verden. (http://www.forskning.no/artikler/2012/mars/316435)

I FN-regi, selvfølgelig.

Den saken på forskning.no er skrevet av Christian Bjørnæs (http://www.forskning.no/32/316437)

Om du følger linken der, ser du at han er "Senior informasjonsrådgiver" hos CICERO, eller sjefspropagandist om du vil. Denne personen som omtaler ideer om en autoritær omveltning av FN-systemet som "forskning", bedriver også sin politiske propaganda overfor videregående skoler i Norge:

http://www.cicero.uio.no/employees/homepage.aspx?lang=NO&person_id=1369

Populærvitenskapelige foredrag
2012

Bjørnæs, Christian, 2012. Klima forklart. 16.01.2012, Skedsmo VGS.

Bjørnæs, Christian, 2012. Klima forklart. 16.01.2012, Hvam VGS.

Bjørnæs, Christian, 2012. Klima forklart. 17.01.2012, Sørumsand VGS.

Bjørnæs, Christian, 2012. Klima forklart. 18.01.2012, Asker VGS.

Bjørnæs, Christian, 2012. Klima forklart. 19.01.2012, Bleiker VGS.

Bjørnæs, Christian, 2012. Klima forklart. 19.01.2012, Dønski VGS.

Bjørnæs, Christian, 2012. Klima forklart. 20.01.2012, Rosenvilde VGS.

2011
Bjørnæs, Christian, 2011. Klima forklart. 24.10.2011, Lillestrøm VGS.

Bjørnæs, Christian, 2011. Klima forklart. 25.10.2011, Strømmen VGS.

Bjørnæs, Christian, 2011. Klima forklart. 26.10.2011, Strømmen VGS.

Bjørnæs, Christian, 2011. KLima forklart. 26.10.2011, Kjelle VGS.

Bjørnæs, Christian, 2011. Klima forklart. 28.11.2011, Rælingen VGS.

Bjørnæs, Christian, 2011. Klima forklart. 28.11.2011, Frogn VGS.

Bjørnæs, Christian, 2011. Klima forklart. 28.11.2011, Vestby VGS.

Bjørnæs, Christian, 2011. Klima forklart. Elkjøp kurs / 06.04.2011, Choice Gradermoen.

Bjørnæs, Christian, 2011. Engasjerende politikk. Ordførermøte 28.01.2011, Asker rådhus.

Bjørnæs, Christian, 2011. Klima forklart. 19.01.2011, Lørenskog VGS.

Bjørnæs, Christian, 2011. Klima forklart. 21.01.2011, Vestby VGS.

Bjørnæs, Christian, 2011. Klima forklart. 24.01.2011, Rosenvilde VGS.

Bjørnæs, Christian, 2011. Klima forklart. 25.021.2011, Rosenvilde VGS.

Bjørnæs, Christian, 2011. Klima forklart. 27.01.2011, Asker VGS.

Bjørnæs, Christian, 2011. Klima forklart. 28.01.2011, Asker VGS.

Bjørnæs, Christian, 2011. Klima forklart. 18.01.2011, Nannestad VGS.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotomars 18, 2012, 13:02:28 PM
Det finnes utrolig mange misjonærer i dette nye verdenssystemet.
Artikkelen i forskning.no viser til:
Earth System Governance Project (http://www.earthsystemgovernance.org/)

Wikipedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Earth_System_Governance_Project)finner man flere opplysninger om ESGP. Kan ikke si at jeg liker det jeg leser der :(

Ja, ja - i det minste vil vi vite hva det er som treffer oss i bakhodet snart.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyemars 18, 2012, 18:29:01 PM
Som dere ser, snakker Bjørnæs om "Klima forklart". Dette er tittelen på boka hans, som er omtalt her

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,324.msg8012.html#msg8012

og som burde hete: "Klima forklart - fullstendig feil."

Og som det står i posten fra Bebben, #22. Boka er ikke noe kildemateriale for de som søker hjelp hos CICERO!  ???   ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmars 19, 2012, 00:25:21 AM
Sitat fra: seoto på mars 18, 2012, 13:02:28 PM
Det finnes utrolig mange misjonærer i dette nye verdenssystemet.
Artikkelen i forskning.no viser til:
Earth System Governance Project (http://www.earthsystemgovernance.org/)

Wikipedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Earth_System_Governance_Project)finner man flere opplysninger om ESGP. Kan ikke si at jeg liker det jeg leser der :(

Ja, ja - i det minste vil vi vite hva det er som treffer oss i bakhodet snart.

Professor i fysikk, Jonathan Jones henviser i en kommentar til samme sted hos Bishop Hill - More world government (http://bishophill.squarespace.com/blog/2012/3/18/more-world-government.html#comments).
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1mars 19, 2012, 08:05:23 AM
Sitat fra: Jostemikk på mars 19, 2012, 00:25:21 AM
Sitat fra: seoto på mars 18, 2012, 13:02:28 PM
Det finnes utrolig mange misjonærer i dette nye verdenssystemet.

seoto har tatt tidlig påskeferie ser det ut til. Reist langt, og slipper samtidig unna NWO  ;)

Hvordan er føret på Nix Olympica (http://www.marsartgallery.com/o_cloudsoverolympusmons.html)? Bare tørris? Prøv å smøre med ultrafiolett.  ::)

Sorry  ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotomars 19, 2012, 08:22:52 AM
Når noe endelig begynner å skje i blogg-verdenen, ja, da blir det ringer i vannet ;)

Nå også på WUWT:

Finally somebody comes right out and says it: climate + world governance is a match made in green heaven (http://wattsupwiththat.com/2012/03/18/finally-somebody-comes-right-out-and-says-it-climate-world-governance-is-a-match-made-in-green-heaven/)

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivmars 19, 2012, 10:05:20 AM
Solheim, Stordahl, Humlum varsler signifikant temperaturfall i syklus 24...

Har vært ute og reist og ikke fulgt så godt med i timen her i det siste, så jeg vet ikke om alle har registrert at siste fra Solheim, Stordahl, Humlum ligger her:

http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1364682612000417

og kommentert av dem selv her, 14. mars:

Mar 14, 2012
The long sunspot cycle 23 predicts a significant temperature decrease in cycle 24
Jan-Erik Solheim, Kjell Stordahl, Ole Humlum

Relations between the length of a sunspot cycle and the average temperature in the same and the next cycle are calculated for a number of meteorological stations in Norway and in the North Atlantic region. No significant trend is found between the length of a cycle and the average temperature in the same cycle, but a significant negative trend is found between the length of a cycle and the temperature in the next cycle. This provides a tool to predict an average temperature decrease of at least from solar cycle 23 to solar cycle 24 for the stations and areas analyzed. We find for the Norwegian local stations investigated that 25-56% of the temperature increase the last 150 years may be attributed to the Sun. For 3 North Atlantic stations we get 63-72% solar contribution. This points to the Atlantic currents as reinforcing a solar signal.

-------

Highlights

* A longer solar cycle predicts lower temperatures during the next cycle.

* A 1 C or more temperature drop is predicted 2009�2020 for certain locations.

* Solar activity may have contributed 40% or more to the last century temperature increase.

* A lag of 11 years gives maximum correlation between solar cycle length and temperature.

Our analysis shows the variation in the length of solar cycles, we realize that short cycles like the one that ended in 1996, have only been observed three times in 300 years. After the shortest cycles, sudden changes too much longer cycles have always taken place, and thereafter there is a slow shortening of the next cycles, which take many cycles to reach a new minimum. This recurrent pattern tells us that we can expect several long cycles in the next decades. Analysis of the SCL back to 1600 has shown a periodic behavior with period 188 year, now entering a phase with increasing SCL the next (Richards et al., 2009).

de Jager and Duhau (2011) concludes that the solar activity is presently going through a brief transition period (2000�2014), which will be followed by a Grand Minimum of the Maunder type, most probably starting in the twenties of the present century. Another prediction, based on reduced solar irradiance due to reduced solar radius, is a series of lower solar activity cycles leading to a Maunder like minimum starting around 2040 (Abdussamatov, 2007).

See the entire study which goes into great detail for many Northwest Europe and arctic region temperatures. They find little correlation with the current cycle but significant correlation with the following cycle. There work suggests temperatures should accelerate down this decade - an 11 year lag with the minimum of ultra long cycle 23 (12.5 years) was in 2008 would mean significant cooling by 2018.
 

Resten m/figurer finner dere her: http://www.icecap.us/
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotomars 19, 2012, 10:13:41 AM
Jeg slo deg med et par dager - men så har jeg ikke vært ute på reise ;)

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,391.msg10569.html#msg10569

I tråden: Solheim, Stordahl & Humlum med ny artikkel om (naturlige) historiske faser

Du er flinkere enn meg til å ta med sitater :)

Dessuten er det fint å ha den også her under Dagens klima link.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarimars 19, 2012, 15:05:16 PM
Sitat fra: Jostemikk på mars 18, 2012, 11:51:58 AM
Nå presenterer også forskning.no ønsket om World Government for å redde verden. (http://www.forskning.no/artikler/2012/mars/316435)

I FN-regi, selvfølgelig.

"I de internasjonale klimaforhandlingene må alle være enige i alle beslutninger som fattes. Det medfører at det tar tid å utarbeide forpliktende avtaler.

[iFor å sette fortgang i disse og andre forhandlinger, vil forskerne redusere bruken av konsensus og heller satse på beslutninger med kvalifisert flertall

Til slutt argumenterer forskerne for at miljømål bakes inn i internasjonal handel, investeringer og finans slik at økonomisk aktivitet ikke underminerer miljøavtaler.

I tillegg ser forskerne positivt på tiltak som straffetoll for varer som importeres fra land som ikke reduserer utslippene sine.

Slike tiltak må imidlertid reguleres i et internasjonalt avtaleverk for å redusere faren for at de blir brukt for formål som proteksjonisme og handelskrig."
[/i]

Noen lever ennå i bakrus fra København. Nå vil man altså ha kvalifisert flertall og ikke enstemmighet. Hva spiller det for noen rolle? Disse personene er forlengst akterutseilt av virkeligheten. Hvilken makt har de å sette bak sine forslag?

Dette er drømmer fra aktivister. Det er mange som har drømt om verdensherredømme, men for de som har oppnådd det (mer eller mindre) har det gjerne endt som et mareritt. Min favoritt er Adenoid Hynkels globusballong.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1mars 19, 2012, 15:58:31 PM
Sitat fra: ConTrari på mars 19, 2012, 15:05:16 PM
Noen lever ennå i bakrus fra København. Nå vil man altså ha kvalifisert flertall og ikke enstemmighet. Hva spiller det for noen rolle? Disse personene er forlengst akterutseilt av virkeligheten. Hvilken makt har de å sette bak sine forslag?

Dette er drømmer fra aktivister. Det er mange som har drømt om verdensherredømme, men for de som har oppnådd det (mer eller mindre) har det gjerne endt som et mareritt. Min favoritt er Adenoid Hynkels globusballong.

Du spør "Hvilken makt har de å sette bak sine forslag?"

Hva med hele FN-systemet + EU + nåværende og kommende amerikanske president. Og så samtlige norske politiske partier, og en hærskare av NGOer og tvilsomme forskningsinstitutter?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarimars 19, 2012, 16:51:43 PM
Sitat fra: Amatør1 på mars 19, 2012, 15:58:31 PM

Du spør "Hvilken makt har de å sette bak sine forslag?"

Hva med hele FN-systemet + EU + nåværende og kommende amerikanske president. Og så samtlige norske politiske partier, og en hærskare av NGOer og tvilsomme forskningsinstitutter?

Nå er vel ikke Obama den mest ihuga alarmisten. Og jeg ser faktisk ingen klare tegn til verdensmaktønsker hos Sustainia-gründerne, alle fire (Schwarzenegger, Hedegaard, Pachauri, Brundtland) er vel også det man kan kalle for "have-beens", eller godt på vei til å bli det.

http://www.unglobalcompact.org/news/196-03-07-2012

Nei, jeg blir ikke skremt. Ikke før penga er på bordet, penger til å gjennomføre den nye verdensorden. Penger til å leke med tanken får de sikkert tak i.

""Being a champion in body building, in movies or in politics, I learned that the key to success is people power – motivating and inspiring everyone to be a part of the solution, not just part of the problem," said Governor Schwarzenegger.

"The Sustainia initiative and the awards that recognize innovative people and technologies can help our campaign to make communities healthier, wealthier, and more sustainable for generations to come."

"Sustainia" is a virtual model of the world we could create if we implemented ready and available solutions to our existing cities, homes, energy systems and transportation. Developers have started the process of building Sustainia. In the coming months, everyone with an internet access can visit, inhabit and help build the new world on a virtual construction site."


SimCity - SimClimate - SimWorldPower?
SimProblems - SimSolutions - SimSalabim.

("– motivating and inspiring everyone to be a part of the solution, not just part of the problem," sier Arnie, og det får meg helt på flirer'n når jeg tenker på det samme utsagnet i South Park episoden "Smug Alert", der alle kjøper hybridbiler og blir så selvtilfredse (Smug; selvtilfreds, ordspill på Smog Alert) at det skaper en sky av selvgodhet over byen som smelter sammen med den permanente sjældiggerskyen over San Francisco - DET blir klimakatastrofe -anbefales!)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmars 19, 2012, 18:33:14 PM
Joanne Nova - "Conspiracy theorist" – just another form of namecalling from the class who want to be Global Rulers (http://joannenova.com.au/2012/03/conspiracy-theorist-just-another-form-of-namecalling-from-the-class-who-want-to-be-global-rulers/)

Sitat"Conspiracy Theorist" – the taunt you use when you want to "win" the debate without having to argue your point.

When someone points out that the Regulating Class want to bring on a world government, they're called a "conspiracy theorist". When the king-pins of the Regulating Class, or their media apostles, actually admit they rather love the idea of a world government, where are the retractions? They can't hold an honest conversation, let alone budget, plan and spend your money wisely...
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenmars 19, 2012, 23:24:02 PM
Det er mye rart man finner på Internett gitt...

I dag snublet jeg over "RationalWiki" (http://rationalwiki.org/wiki/Rationalwiki), som er bygd over samme lest som Wikipedia:

SitatRationalWiki (RW) is a community working together to explore and provide information about a range of topics centered around science, skepticism, and critical thinking. RationalWiki currently has 5,774 mainspace articles.

Our purpose here at RationalWiki includes:
1.Analyzing and refuting pseudoscience and the anti-science movement.
2.Documenting the full range of crank ideas.
3.Explorations of authoritarianism and fundamentalism.
4.Analysis and criticism of how these subjects are handled in the media.

Her er noen utsøkte sitater fra deres "artikkel" om Wegman-rapporten (http://rationalwiki.org/wiki/Wegman_Report):

SitatAfter notorious deniers Steve McIntyre and Ross McKitrick published a paper in Geophysical Research Letters criticizing Michael Mann et al's reconstruction of global temperatures that led to the hockey stick graph, the scientific community reconfirmed Mann's analysis with similar data from independent studies.[1] The denier community would not stand for this absurd science stuff, so they decided to launch a second attack on the hockey stick.

SitatIn 2006, US Representatives Joe Barton and Ed Whitfield commissioned Wegman to produce a study discrediting the hockey stick. Totally ignoring any of the independent lines of research backing up Mann, Wegman went back and used McIntyre and McKitrick's shoddy models (coloquially referred to as "M&M") to claim that Mann had just made up the hockey stick.

SitatNever mind that Wegman's work had already been debunked by this point and was never subject to actual peer review.

SitatIn November of 2010, the story broke that a good deal of the report had been copy-pasted from Wikipedia and some old textbooks, one of which was authored by Mann's colleague Raymond Bradley. This was all on top of it recycling the M&M material as well.[2] Wegman is currently under investigation by his employers at George Mason University for plagiarism and misconduct.

(Som kjent er Wegman frikjent for "misconduct", men fikk en smekk over fingrene på grunn av dårlig referert "boilerplate" tekst i en annen studie der han sto som medforfatter. Det var denne som ble trukket.)

SitatIn 2008, a modified version of the report was submitted to the journal Computational Statistics and Data Analysis. The modified version dropped the climate-related material, leaving only a "social network analysis." The goal of this "analysis" seemed to be to reveal the secret warmist cabal controlling climate science. In reality, all it revealed was that Mann had written other papers with his co-authors. In 2011, the paper was retracted.[3][4] Keeping it classy, Wegman blamed this cock-up on one of his grad students.

Dette er (var) en sosiologisk studie av klimaklikken kjent som "the Team". En del boilerplate-tekst ble altså hentet fra Wikipedia og de ble beskyldt for plagiat. Steve McIntyre har ellers påvist at Bradley, som sto bak klagen til Wegmans universitet, ikke er bedre selv - han har kopiert omfattende ordrett tekst fra tidligere publikasjoner av andre.

Men nå vet vi kanskje hvor Prestrud har informasjonen sin fra, hvorfor han svever i den villfarelse at Wegman-rapporten er trukket.... kanskje ingen har fortalt ham at han ikke må tro alt han leser på Internett, og at det er forskjell på ønsketenkning og informasjon.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotomars 20, 2012, 13:34:20 PM
Kan det være at RationalWiki passer beskrivelsen "the anti-science movement" uten helt å forstå det selv? Er dette The Teams nye framstøt etter at William Connolley ble fratatt kontrollen over Wikipedia?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1mars 20, 2012, 14:20:26 PM
Det er vel muligens 'Rational' på samme måte som RealClimate er 'Real'?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotomars 21, 2012, 10:11:57 AM
En dag uten frykt må være en mislykket dag ;)

Solar explosions now on official register as threat to the security of hi-tech Britain (http://www.guardian.co.uk/science/2012/mar/18/solar-storm-flare-disruption-technology)

Cabinet Office includes solar flares alongside terrorism, floods and pandemics in a list of catastrophes that could damage the country

Ja, hva skulle vi gjøre med livet dersom vi skulle leve uten frykt:

"We are becoming more and more reliant on technology and that technology is becoming more and more delicate. Be afraid, very afraid."


Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyemars 21, 2012, 10:29:04 AM
Gru deg i tide, ellers kan det være for sent!   8)

Det er føre-var det!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotomars 21, 2012, 10:45:01 AM
Gru deg i tide, ellers kan det være for sent!

Ha, ha - den var god. Kanskje et nytt slagord?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyemars 21, 2012, 12:18:57 PM
Takk for det tipset, seoto.   :)

Done, as may be seen all over!   8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotomars 21, 2012, 12:29:55 PM
 ;D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: zulusierragolfmars 23, 2012, 20:41:02 PM
Et av problemene med å være samfunnsengasjert blogger er at jeg må lese dårlige bøker. Ukas dårlige bok er altså KLAR TALE, av Carl I. Hagen.  Jeg leser den fordi det er useriøst å slakte den uten å ha lest (deler) av boka. Her på Sludderdetektor er vi særlig opptatt av klimaspørsmålet så vi har lest kap. 7, "Klimahysteriets galskap, bedrageri og begravelse", som starter på side 94.

http://sludderdetektor.wordpress.com/2012/03/23/talefeil-fra-carl-i-hagen/

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarimars 23, 2012, 21:09:37 PM
Sitat fra: zulusierragolf på mars 23, 2012, 20:41:02 PM
Et av problemene med å være samfunnsengasjert blogger er at jeg må lese dårlige bøker. Ukas dårlige bok er altså KLAR TALE, av Carl I. Hagen.  Jeg leser den fordi det er useriøst å slakte den uten å ha lest (deler) av boka. Her på Sludderdetektor er vi særlig opptatt av klimaspørsmålet så vi har lest kap. 7, "Klimahysteriets galskap, bedrageri og begravelse", som starter på side 94.

http://sludderdetektor.wordpress.com/2012/03/23/talefeil-fra-carl-i-hagen/

(Stønn) Doran, IGJEN!? Kan du ikke komme med noe som har en en aldri så liten antydning av seriøsitet?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarimars 23, 2012, 21:19:55 PM
Sitat fra: zulusierragolf på mars 23, 2012, 20:41:02 PM
Et av problemene med å være samfunnsengasjert blogger er at jeg må lese dårlige bøker. Ukas dårlige bok er altså KLAR TALE, av Carl I. Hagen.  Jeg leser den fordi det er useriøst å slakte den uten å ha lest (deler) av boka. Her på Sludderdetektor er vi særlig opptatt av klimaspørsmålet så vi har lest kap. 7, "Klimahysteriets galskap, bedrageri og begravelse", som starter på side 94.

http://sludderdetektor.wordpress.com/2012/03/23/talefeil-fra-carl-i-hagen/


""Det har nesten vært umulig for de som har vært uenig med allmenheten i klimaspørsmålet å få spalteplass i avisene." (Side 99). I dette avsnittet henviser Carl I Hagen til nettsiden www.klimarealistene.com. Klimarealistene er så vennlige at de publiserer en oversikt over leserbrev de skriver til forskjellige aviser. De har på sin nettside henvisning til ca. 276 leserbrev siden 2008.  Av disse angis det at 26 leserbrev er blitt refusert.  Det skulle gi oss 250 publiserte leserbrev. Det setter begrepet "nesten umulig" i et spesielt lys."

Hagens bok ble utgitt i oktober 2010, såvidt jeg husker. Klimarealistenes liste over innlegg er vel oppdatert siden da, zulu? Jeg synes ikke slikt er en redelig form for debatt. Kan ikke se at du noe sted oppgir dato for publisering av Hagens bok.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1mars 23, 2012, 21:50:37 PM

OM KLIMAREALISTENE
KLIMAREALISTENE ble etablert 15. mai 2008 og konstituert 21. februar 2009.
http://www.klimarealistene.com/#anchor_1



Boka til Carl I hagen ble utgitt 18.10.2010
http://www.cappelendamm.no/main/katalog.aspx?f=10108&isbn=9788202337810



Det pleier å ta tid å skrive bøker. Etter at de er ferdig skrevne pleier det også å ta tid å få dem utgitt. Hvis vi anslagsvis gjetter på 6 måneder fra dette ble skrevet til utgivelsesdatoen dreier det seg i tilfelle om perioden  ca 21. februar 2009 - 18. April 2010, det er godt mulig det dreier seg om en mye kortere periode.

Hagen er vel neppe helle noe sannhetsvitne i denne sammenhengen, ei heller sludderet som Zulu har detektert hos seg selv.

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarimars 23, 2012, 22:08:46 PM
Sitat fra: Amatør1 på mars 23, 2012, 21:50:37 PM

OM KLIMAREALISTENE
KLIMAREALISTENE ble etablert 15. mai 2008 og konstituert 21. februar 2009.
http://www.klimarealistene.com/#anchor_1



Boka til Carl I hagen ble utgitt 18.10.2010
http://www.cappelendamm.no/main/katalog.aspx?f=10108&isbn=9788202337810



Det pleier å ta tid å skrive bøker. Etter at de er ferdig skrevne pleier det også å ta tid å få dem utgitt. Hvis vi anslagsvis gjetter på 6 måneder fra dette ble skrevet til utgivelsesdatoen dreier det seg i tilfelle om perioden  ca 21. februar 2009 - 18. April 2010, det er godt mulig det dreier seg om en mye kortere periode.

Hagen er vel neppe helle noe sannhetsvitne i denne sammenhengen, ei heller sludderet som Zulu har detektert hos seg selv.

Ja, og å bare linke til egen blog, og kopiere teksten fra den, minner mest av alt om spamming. Du får ikke flere lesere på den måten, zulu.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: zulusierragolfmars 23, 2012, 22:22:46 PM
Det er klart et poeng at mange av leserinnleggen er skrevet etter at boken er gitt ut.

En rask grovtelling nå viste at ca 190 innlegg er skrevet i 2010 eller tidligere. Jeg kan selvsagt sjekke utgivelsespunktet nøyaktig og trekke vekk 40-50 innlegg, og derved sitte igjen med +/- 150 innlegg. Det er fremdeles det motsatte av nesten umulig å komme til orde.  Så realitetene i saken forandres i liten grad.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarimars 23, 2012, 22:29:29 PM
Sitat fra: zulusierragolf på mars 23, 2012, 22:22:46 PM
Det er klart et poeng at mange av leserinnleggen er skrevet etter at boken er gitt ut.

En rask grovtelling nå viste at ca 190 innlegg er skrevet i 2010 eller tidligere. Jeg kan selvsagt sjekke utgivelsespunktet nøyaktig og trekke vekk 40-50 innlegg, og derved sitte igjen med +/- 150 innlegg. Det er fremdeles det motsatte av nesten umulig å komme til orde.  Så realitetene i saken forandres i liten grad.

Synes du ikke det er pinlig å linke til Doran-undersøkelsen?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotomars 23, 2012, 22:38:17 PM
Ja, og å bare linke til egen blog, og kopiere teksten fra den, minner mest av alt om spamming. Du får ikke flere lesere på den måten, zulu.

Ja, det er spamming, og jeg var like ved å slette innlegget da jeg så det, for det er ikke første gang han kun har som mål å føre folk til sin blogg. Men de gangene vi har innlegg som egentlig tøyer grensene for å bli slettet, tenker jeg som så at det alltid går tilbake til den som lagde innlegget. Vil man gjøre seg selv liten, så får det være opp til den enkelte. Dessverre kan jeg ikke se særlig mange tilfeller der Zulu har tilført vårt forum noe verdifullt. Den eneste gangen jeg kan ha sett et lite spor, var da han sa at heller ikke han likte geoengineering (med mindre jeg husker feil).

Til orientering: Jeg lot meg ikke friste til å klikke linken ;) Det er som regel ikke mye vettugt å lese der allikevel.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyemars 23, 2012, 22:45:27 PM
Sitat fra: zulusierragolf på mars 23, 2012, 22:22:46 PM
Det er klart et poeng at mange av leserinnleggen er skrevet etter at boken er gitt ut.

En rask grovtelling nå viste at ca 190 innlegg er skrevet i 2010 eller tidligere. Jeg kan selvsagt sjekke utgivelsespunktet nøyaktig og trekke vekk 40-50 innlegg, og derved sitte igjen med +/- 150 innlegg. Det er fremdeles det motsatte av nesten umulig å komme til orde.  Så realitetene i saken forandres i liten grad.

Vi tar'n en gang til zulu:

Hvorfor kverulere, når du kan diskutere?   ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: zulusierragolfmars 23, 2012, 23:18:05 PM
Contrari: Hvis det er noe galt med Doran undersøkelsen er det enkleste å bare si hva du mener.

Seoto: Dette er et diskusjonsforum, hvis jeg linker til min blogg, (på en tråd som heter dagens klima link hvor vi typisk kan linke til forskjellige blogg innlegg) og det skaper diskusjon, hva er problemet?

Ebye: jeg trodde jeg presiserte et poeng i en diskusjon, ikke at jeg kverulerte. Å stemple innlegg som kverulering kan oppfattes som en hersketeknikk.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarimars 23, 2012, 23:20:03 PM
Sitat fra: zulusierragolf på mars 23, 2012, 22:22:46 PM
Det er klart et poeng at mange av leserinnleggen er skrevet etter at boken er gitt ut.

En rask grovtelling nå viste at ca 190 innlegg er skrevet i 2010 eller tidligere. Jeg kan selvsagt sjekke utgivelsespunktet nøyaktig og trekke vekk 40-50 innlegg, og derved sitte igjen med +/- 150 innlegg. Det er fremdeles det motsatte av nesten umulig å komme til orde.  Så realitetene i saken forandres i liten grad.

Listen over innlegg, viser den ALLE innlegg som er skrevet de senere år? Og er ALLE refuserte innlegg nevnt der? Hvordan vet du i så fall dette?

Har du bare regnet sammen det du ser på klimarealistenes nettsted, og laget din statistikk ut fra dette? Det er vel ikke helt ryddig. Jeg vet ikke hvordan klimarealistene har samlet sin oversikt, men hadde jeg vært ansvarlig for det nettstedet, ville jeg antatt at leserne var mest interessert i innlegg som faktisk ble publisert, ikke minst for å følge kommentarene, der det åpnes for dette. Av refuserte innlegg ville jeg plukket ut de som var mest interessante og velskrevne. Vet ikke om det er slik klimarealistene har tenkt, men det vet vel ikke du heller. Så å regne ut forholdet mellom publiserte og refuserte innlegg på et slikt grunnlag, og å bruke det forholdet som argument i en debatt, gir inntrykk av å tilpasse stoffet til en forhåndsbestemt konklusjon. Men det er vel ikke ukjent fremgangsmåte for alarmistene.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarimars 23, 2012, 23:24:22 PM
Sitat fra: zulusierragolf på mars 23, 2012, 23:18:05 PM
Contrari: Hvis det er noe galt med Doran undersøkelsen er det enkleste å bare si hva du mener.

Seoto: Dette er et diskusjonsforum, hvis jeg linker til min blogg, (på en tråd som heter dagens klima link hvor vi typisk kan linke til forskjellige blogg innlegg) og det skaper diskusjon, hva er problemet?

Ebye: jeg trodde jeg presiserte et poeng i en diskusjon, ikke at jeg kverulerte. Å stemple innlegg som kverulering kan oppfattes som en hersketeknikk.

Jeg regner med at du følger debatten i andre fora? Der er Doran-undersøkelsen plukket i fillebiter igjen og igjen. Det forbauser meg stort at du er frekk nok til å kjøre denne frem som et sannhetsbevis.

Man kan jo lure på om du satser på å bløffe, eller om du er genuint uvitende om Doran? Hvor mange forskere er med i undersøkelsen, f.eks.?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: zulusierragolfmars 23, 2012, 23:44:38 PM
3146 forskere svarte på studien.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarimars 24, 2012, 00:21:01 AM
Sitat fra: zulusierragolf på mars 23, 2012, 23:44:38 PM
3146 forskere svarte på studien.

3146 klimaforskere?

På din blog står det i billedteksten: "97 out 100 climate experts think humans are changing global temperature"

Er dette klimaforskere fra hele verden?

La oss se litt på Doran -undersøkelsen:

"In our survey,
the most specialized and knowledgeable
respondents (with regard to climate
change) are those who listed climate science
as their area of expertise and who
also have published more than 50% of
their recent peer-reviewed
papers on the
subject of climate change (79 individuals
in total). Of these specialists, 96.2%
(76 of 79) answered "risen" to question 1
and 97.4% (75 of 77) answered yes to question
2."


79 klimaforskere. Fra disse få personene kommer påstanden om "97 out of 100 climate experts".

Men representerer de et snitt av hele verdens klimaforskning? Neida, de kommer nesten utelukkende fra USA:

"Of our survey
participants, 90% were from U.S. institutions
and 6% were from Canadian institutions;
the remaining 4% were from institutions
in 21 other nations."



4% fra andre land enn USA og Canada! Snakk om verdensopinion!

http://tigger.uic.edu/~pdoran/012009_Doran_final.pdf

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarimars 24, 2012, 00:51:23 AM
Sitat fra: seoto på mars 23, 2012, 22:38:17 PM
Ja, og å bare linke til egen blog, og kopiere teksten fra den, minner mest av alt om spamming. Du får ikke flere lesere på den måten, zulu.

Ja, det er spamming, og jeg var like ved å slette innlegget da jeg så det, for det er ikke første gang han kun har som mål å føre folk til sin blogg. Men de gangene vi har innlegg som egentlig tøyer grensene for å bli slettet, tenker jeg som så at det alltid går tilbake til den som lagde innlegget. Vil man gjøre seg selv liten, så får det være opp til den enkelte. Dessverre kan jeg ikke se særlig mange tilfeller der Zulu har tilført vårt forum noe verdifullt. Den eneste gangen jeg kan ha sett et lite spor, var da han sa at heller ikke han likte geoengineering (med mindre jeg husker feil).

Til orientering: Jeg lot meg ikke friste til å klikke linken ;) Det er som regel ikke mye vettugt å lese der allikevel.

Det har du rett i. Zulu skriver om sin blog at han satser mer på kvalitet enn kvantitet, det siste er nok mest korrekt; med 12 innlegg på 9 måneder er ikke aktiviteten imponerende (alle innlegg er av zulu), og ikke responsen heller; 3 kommentarer ialt! pluss et par-tre fra zulu selv. Kanskje ikke rart han forsøker å trekke til seg besøkere.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Josikmars 24, 2012, 01:56:52 AM
Morsomt med denne undersøkelsen. Og ikke minst spørsmålene:

1. When compared with pre-1800s levels, do you think that mean global temperatures have generally risen, fallen, or remained relatively constant?

2. Do you think human activity is a significant contributing factor in changing mean global temperatures?

Totalt meningsløse spørsmål som ikke under noen omstendighet er egnet til å gi noe meningsfullt resultat annet enn at det faktisk var noen av de spurte som ikke var klar over at temperaturen har steget siden LIA. Hvor informert er du da? Kvalitet?

Dette påpekes blant annet her: http://fullcomment.nationalpost.com/2010/12/30/lawrence-solomon-75-climate-scientists-think-humans-contribute-to-global-warming/

Og her: http://scienceandpublicpolicy.org/originals/climate_qconsensusq_opiate_the_97_solution.html
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmars 24, 2012, 02:04:18 AM
Zulu forsøker hele tiden å støtte seg til autoriteter. Videre leter han desperat etter et solid "flertall", og trikser gjerne dette "flertallet" opp til uante høyder. Dette gjør han for å skape et kunstig konsensus. Dette er slikt han lærer på de propagandabloggene han frekventerer. Dere vet dem som er drevet av historieforfalskere, uærlige og uhøflige alarmister. Felles for dem alle er at de tjener penger på løgnene sine.

Det han aldri forsøker å gjøre, er å svare ærlig på saklige spørsmål. Hver gang slike spørsmål blir plagsomme velger han å flykte, for så å komme tilbake til neste tråd. Neste tråd. Neste tråd. Neste tråd.

I USA kalles slike for drive by shooters.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: zulusierragolfmars 24, 2012, 08:32:24 AM
Neida, Jostemikk jeg flykter ikke, derimot svarer jeg Contrari, siden har faktisk kommer med saklige motargumenter. Han kritiserer Doran sin undersøkelse. Og han har helt rett i at den autoritet jeg viser til ville hatt en relativt svak argumentasjon dersom de bare viste til Doran. Men det gjør de ikke. De viser også til Anderegg 2010. Se under.

Contrari kan med rette spørre hvor representative undersøkelsene er, et tema som Anderegg problematiserer selv. Men mitt poeng som stadig er gyldig er at undersøkelsene står i skarp kontrast til Hagen sin påstand.

http://www.pnas.org/content/early/2010/06/04/1003187107.abstract

Abstract

Although preliminary estimates from published literature and expert surveys suggest striking agreement among climate scientists on the tenets of anthropogenic climate change (ACC), the American public expresses substantial doubt about both the anthropogenic cause and the level of scientific agreement underpinning ACC. A broad analysis of the climate scientist community itself, the distribution of credibility of dissenting researchers relative to agreeing researchers, and the level of agreement among top climate experts has not been conducted and would inform future ACC discussions. Here, we use an extensive dataset of 1,372 climate researchers and their publication and citation data to show that (i) 97–98% of the climate researchers most actively publishing in the field support the tenets of ACC outlined by the Intergovernmental Panel on Climate Change, and (ii) the relative climate expertise and scientific prominence of the researchers unconvinced of ACC are substantially below that of the convinced researchers.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1mars 24, 2012, 08:47:08 AM
Sitat fra: zulusierragolf på mars 24, 2012, 08:32:24 AM
http://www.pnas.org/content/early/2010/06/04/1003187107.abstract

Abstract

Although preliminary estimates from published literature and expert surveys suggest striking agreement among climate scientists on the tenets of anthropogenic climate change (ACC), the American public expresses substantial doubt about both the anthropogenic cause and the level of scientific agreement underpinning ACC. A broad analysis of the climate scientist community itself, the distribution of credibility of dissenting researchers relative to agreeing researchers, and the level of agreement among top climate experts has not been conducted and would inform future ACC discussions. Here, we use an extensive dataset of 1,372 climate researchers and their publication and citation data to show that (i) 97–98% of the climate researchers most actively publishing in the field support the tenets of ACC outlined by the Intergovernmental Panel on Climate Change, and (ii) the relative climate expertise and scientific prominence of the researchers unconvinced of ACC are substantially below that of the convinced researchers.

Mener du i fullt alvor å kunne utforske et potensielt naturvitenskapelig spørsmål via stemningsmålinger av "distribution of credibility"?

argumentum ad verecundiam (http://www.appealtoauthority.info/)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: zulusierragolfmars 24, 2012, 09:22:21 AM
Nei, det mener jeg ikke fullt alvor.
Det er et motargument overfor Hagen sin påstand.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarimars 24, 2012, 12:35:37 PM
Sitat fra: Josik på mars 24, 2012, 01:56:52 AM
Morsomt med denne undersøkelsen. Og ikke minst spørsmålene:

1. When compared with pre-1800s levels, do you think that mean global temperatures have generally risen, fallen, or remained relatively constant?

2. Do you think human activity is a significant contributing factor in changing mean global temperatures?

Totalt meningsløse spørsmål som ikke under noen omstendighet er egnet til å gi noe meningsfullt resultat annet enn at det faktisk var noen av de spurte som ikke var klar over at temperaturen har steget siden LIA. Hvor informert er du da? Kvalitet?

Dette påpekes blant annet her: http://fullcomment.nationalpost.com/2010/12/30/lawrence-solomon-75-climate-scientists-think-humans-contribute-to-global-warming/

Og her: http://scienceandpublicpolicy.org/originals/climate_qconsensusq_opiate_the_97_solution.html

Undersøkelsen var laget for å kunne besvares på under 2 minutter. Og denne pjuskete fjæren blåser man opp til 97% av verdens klimaforskere! Det er vanskelig å se annet enn bevisst feilinformasjon fra alarmistene bak silke utsagn.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarimars 24, 2012, 12:40:36 PM
Sitat fra: zulusierragolf på mars 24, 2012, 08:32:24 AM
Neida, Jostemikk jeg flykter ikke, derimot svarer jeg Contrari, siden har faktisk kommer med saklige motargumenter. Han kritiserer Doran sin undersøkelse. Og han har helt rett i at den autoritet jeg viser til ville hatt en relativt svak argumentasjon dersom de bare viste til Doran. Men det gjør de ikke. De viser også til Anderegg 2010. Se under.

Contrari kan med rette spørre hvor representative undersøkelsene er, et tema som Anderegg problematiserer selv. Men mitt poeng som stadig er gyldig er at undersøkelsene står i skarp kontrast til Hagen sin påstand.

http://www.pnas.org/content/early/2010/06/04/1003187107.abstract

Abstract

Although preliminary estimates from published literature and expert surveys suggest striking agreement among climate scientists on the tenets of anthropogenic climate change (ACC), the American public expresses substantial doubt about both the anthropogenic cause and the level of scientific agreement underpinning ACC. A broad analysis of the climate scientist community itself, the distribution of credibility of dissenting researchers relative to agreeing researchers, and the level of agreement among top climate experts has not been conducted and would inform future ACC discussions. Here, we use an extensive dataset of 1,372 climate researchers and their publication and citation data to show that (i) 97–98% of the climate researchers most actively publishing in the field support the tenets of ACC outlined by the Intergovernmental Panel on Climate Change, and (ii) the relative climate expertise and scientific prominence of the researchers unconvinced of ACC are substantially below that of the convinced researchers.

Mitt ankepunkt er Zulus bruk av illustrasjonen fra Skeptical Science på sin blog, der det klart og tydelig står "97 av 100 klimaforskere". Ut fra dette spør jeg hvor tallet kommer fra, og viser til Doran og det syltynne grunnlaget denne "konsensus" bygger på. Anderegg er en annen diskusjon, som jeg gjerne vil komme tilbake til.

Men min kritikk går på bruken av denne propaganda-illustrasjonen, og har ikke noe med Hagen å gjøre. Å trekke inn Hagen i en debatt om Doran, er etter mitt syn en stråmann.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: zulusierragolfmars 24, 2012, 14:13:48 PM
Jeg er glad for at Contrari argumenterer saklig.
I en periode har jeg ikke orket eller sett på det som meningsløst å bruke tid på dette forum, men Contari sin måte å debattere på her er motiverende.

Mitt blogginnlegg handler om Hagens bok. Når jeg skumleser gjennom teksten jeg kritiserer finner jeg 6 steder der han i varierende grad stiller seg tvilende til en vitenskapelig konsensus om AGW. Jeg har i blogginnlegget mitt pekt på to av disse punktene.

For å tilbake vise hans myter har jeg BÅDE brukt en illustrasjon fra SkS og linket til en mer utførlig side om temaet. På illustrasjonen jeg har hentet fra Sks er både Doran og Anderegg brukt som kilde. Disse to undersøkelsene gir SkS dekning for sitt poeng, og jeg ser derfor ingen grunn til å fjerne SkS sin illustrasjon fra blogginnlegget mitt.

Å trekke Hagen inn i en debatt om Doran ville vært usaklig, men jeg debatterer ikke Doran. Men etter at Contrari kom med en påpekning har jeg sjekket over de fakta jeg viser til hos SkS. Og ja, hvis SkS bare viste til Doran ville deres illustrasjon vært dårlig begrunnet. Fordi 79 forskere fra ett land neppe kan sies å være et representativt utvalg. Men de viser altså ikke bare til Doran.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyemars 26, 2012, 10:18:28 AM
Sitat fra: ebye på februar 17, 2012, 11:45:50 AM
Sitat fra: ebye på februar 16, 2012, 14:52:14 PM
Jeg har spurt, og fått svar fra CICERO v/Pål Prestrud:

Vi omtaler kun de vi finner mest interessante.  :o  :-[

CICERO får 10-15 artikler i uka, og kan jo ikke omtale alt.  ???

Tenk over dette folkens! Det kommer mer, jeg bare lar det synke ned litt.  8)


Jeg svarte, i et forsøk på en spøk:

Jeg er overrasket over at det kommer 10-15 norske artikler, pre-reviewed, pr. uke.  og:

De 4 artiklene til "The Three Wise Norwegians" vekker oppmerksomhet internasjonalt. Har dere meldt dere helt ut av den konstruktive kritiske debatten?

Her er svaret:

SitatJeg skrev ingen ting om "norske artikler". Dersom disse "norske" artiklene i det hele tatt skal ha noen faglig verdi må det være fordi de bidrar med noe til det internasjonale forskningssamfunnet. Da må de finne seg i å bli inkludert i den store internasjonale strømmen av vitenskapelige klimaartikler. "Norsk, "dansk" eller "indonesisk" spiller ingen rolle. Og i den sammenhengen drukner disse artiklene  i den store strømmen og utmerker seg etter min oppfatning ikke i noen særlig grad. Jeg vil anbefale at du begynner å følge med på det som skjer i internasjonal klimaforskning. Mye av det du skriver og tar opp bærer preg av at du ikke gjør det.

Jeg regner med at disse mailene ligger åpent på postlisten til CICERO, så derfor kan de gjengis.

Jeg finner det høyst oppsiktsvekkende at direktøren for Forskningsstiftelsen CICERO svarer:

"....drukner disse artiklene i den store strømmen og utmerker seg etter min oppfatning ikke i noen særlig grad".

Er PP kvalifisert til å uttale seg?

Jeg lever godt med at legmannen Prestrud synes jeg skal følge bedre med. Men jeg tror det er første gang jeg ha blitt møtt med et slikt svar, fra en offentlig institusjon, og fra høyeste administrative leder.

Under normale omstendigheter ville jeg nok ha påpekt dette svaret. Men her er det tidsøde, eller ....?

Dette er altså CICEROs syn på de 4 norske vitenskapelige artiklene.

I en nylig mailveksling med CICERO v/Pål Prestrud, har jeg fulgt opp denne saken. Jeg spurte om hvilken faglig begrunnelse han la til grunn, når han ikke fant artiklene interessante nok for omtale hos CICERO. Han har tidligere også føyet til at de artiklene ikke utpreget seg spesielt.

Ikke uventet, dette spørsmåler ble ikke besvart! Og vel å merke, det var to saker i min siste henvendelse, og han svarte bare på den andre.

Dette sier dessverre alt for mye om CICERO. Det er det som er det alvorlige i denne saken, måten å se på nyere forskning på.   :-[
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmars 26, 2012, 12:04:19 PM
Denne må leses. The Climate Scam - Det politiskt byråkratiska spelets sju grundregler (http://www.theclimatescam.se/2012/03/26/det-politiskt-byrakratiska-spelets-sju-grundregler/).

Noen få sitater:

SitatRules of Bureaucracy

Rule #1: Maintain the problem at all costs! The problem is the basis of power, perks, privileges, and security.

Rule #2: Use crisis and perceived crisis to increase your power and control...

...Rule #3: If there are not enough crises, manufacture them, even from nature, where none exist...

...Rule #4: Control the flow and release of information while feigning openness.

Rule 4a: Deny, delay, obfuscate, spin, and lie.

Rule #5: Maximize public-relations exposure by creating a cover story that appeals to the universal need to help people...

...Rule #7: Demonize the truth tellers who have the temerity to say, "The emperor has no clothes."

Rule 7a: Accuse the truth teller of one's own defects, deficiencies, crimes, and misdemeanors...
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyemars 26, 2012, 12:22:16 PM
Enig, Jostemikk. Den bare må leses! Dette er ironisk sarkasme på det beste.   ;D
Tittel: Sv: Dagens klima link: Australia sier nei til mere klimareligion!
Skrevet av: jarlgeirmars 27, 2012, 00:29:31 AM
I Australia har Labour under Julia Gillard drevet opp leveomkostningene med miljøavgifter inklusive en hatet CO2-skatt og hennes regjering har levd stort på klimareligionen fra IPCC.

Nå har delstaten Queensland holdt valg: Labour blir omtrent utslettet ifølge valgdagsmålinger.
Dette kommer ganske sikkert til å få konsekvenser på nasjonalt nivå i Australia.  ;D

http://blogs.news.com.au/heraldsun/andrewbolt/index.php/heraldsun/comments/queensland_election_and_a_warning_to_gillard/

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmars 27, 2012, 00:54:01 AM
Dette er interessant, jarlgeir. Kan dette være et signal verdt å merke seg for politikere i andre land, eller er dette fremprovosert av de meget spesielle politiske forholdene angående dette i Australia?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotomars 27, 2012, 17:14:18 PM
NB! Dette er ingen konspirasjonsteori!

Det står i MSM, denne gang i DailyMail Online (http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-2120512/Global-warming-Earth-heated-medieval-times-human-CO2-emissions.html#ixzz1qKXJjPlu)

Is this finally proof we're NOT causing global warming? The whole of the Earth heated up in medieval times without human CO2 emissions, says new study

*    Evidence was found in a rare mineral that records global temperatures
*    Warming was global and NOT limited to Europe
*    Throws doubt on orthodoxies around 'global warming'


By Ted Thornhill - PUBLISHED: 12:21 GMT, 26 March 2012 | UPDATED: 12:55 GMT, 26 March 2012

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyemars 27, 2012, 17:33:00 PM
Ja, en kan bli litt misunnelig på utlandet, seoto. Jfr. denne   :(

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,663.msg11177.html#msg11177

Hvor mange innlegg av denne typen må skrives, før det er Game Over, og dommeren (Pachauri) blåser i fløyta?   ;)  8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1mars 27, 2012, 19:52:16 PM
Sitat fra: Jostemikk på mars 27, 2012, 00:54:01 AM
Dette er interessant, jarlgeir. Kan dette være et signal verdt å merke seg for politikere i andre land, eller er dette fremprovosert av de meget spesielle politiske forholdene angående dette i Australia?

Som alltid er det vel betydelig innslag av lokal politikk, men alle de kommentarene jeg har sett om dette rundt omkring peker mot at CAGW-hysteriet og de dramatiske utslagene politikken har medført, har spilt en meget stor rolle.

Det Australske Labor sin leder Julia Gillard, gikk offentlig ut før forrige valg og lovet at det ikke skulle bli noen CO2-skatt under hennes ledelse:
http://www.youtube.com/v/d5pzSvSCUZo?version=3&amp;hl=en_US

Når så noe av det første Gillard gjør etter å ha kommet til makten, er å innføre den skatten hun har lovet ikke skulle innføre, ja da blir det lett reaksjoner:

No Carbon Tax by Julia Gillard the Liar
http://www.youtube.com/v/Ddga5MP9FFA?version=3&amp;hl=en_US

Her annonserer Gillard at skatten innføres. Legg merke til "begrunnelsen".
http://www.youtube.com/v/WrPwbBI5Yd4?version=3&amp;hl=en_US

Hadde jeg bodd i Australia, hadde jeg garantert aldri stemt på politikere som lyver folk rett opp i ansiktet på denne måten. Det samme gjelder for Norske politikere som prøver seg på noe lignende.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: BorisAmars 27, 2012, 20:05:50 PM
Sitat fra: ebye på mars 27, 2012, 17:33:00 PM
Ja, en kan bli litt misunnelig på utlandet, seoto. Jfr. denne   :(

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,663.msg11177.html#msg11177

Hvor mange innlegg av denne typen må skrives, før det er Game Over, og dommeren (Pachauri) blåser i fløyta?   ;)  8)
Hadde absolutt gjort seg med lignende oppslag i norske MSM, men vi får smøre oss inn med tålmodighet.
Det jeg lurer på, er hvor vanlige CAGW-kritiske artikler er i f.eks amerikanske MSM.
Er Wall Street Journal bare et av unntakene?
Men et sted må det begynne, og vi kan kanskje håpe på en slags dominoeffekt? (eller kanskje ketchup-effekt?!)
Jeg har en følelse av at MSM's CAGW-grep nesten er avhengig av en 100% lojal CAGW-presse. Begynner den først å slå sprekker, så er resten av MSM nødt til å ta stilling til det, det blir vanskeligere å ignorere, og dermed KAN debatten være i gang. Og da.....

Jaja, dette var noen håpløse drømmerier om en bedre MSM-verden. :-\
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyemars 27, 2012, 20:22:53 PM
Enig i det, BorisA, det dreier seg om MSM-konsensus, som kan få lekkasjer.

En ting er innlegg fra Ola Nordmann i MSM. Her ligger jo Avisa Nordland svært nær membranen som holder på IPCC-bobla

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,594.msg11173.html#msg11173

Det neste er jo det redaksjonelle synet. Er det noen som vet noe om dette synet i WSJ eller The Guardian?   8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: BorisAmars 27, 2012, 20:30:06 PM
Sitat fra: ebye på mars 27, 2012, 20:22:53 PM
Enig i det, BorisA, det dreier seg om MSM-konsensus, som kan få lekkasjer.

En ting er innlegg fra Ola Nordmann i MSM. Her ligger jo Avisa Nordland svært nær membranen som holder på IPCC-bobla

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,594.msg11173.html#msg11173

Det neste er jo det redaksjonelle synet. Er det noen som vet noe om dette synet i WSJ eller The Guardian?   8)
Ja, jeg har med stor glede lest Stjakobs linker fra Avisa Nordland. Absolutt et lysglimt.
Måtte det spre seg som ringer i vannet.
Kanskje først til CAGW-bastionen Adressavisa, og så videre nedover kysten til Bergens Tidene, via Stavanger Aftenblad og rett til AP, Dagbladet og VG.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyemars 27, 2012, 22:30:12 PM
Det var andre klimaboller tidligere. Her er det Dagsavisen som hadde sans for litt klimauro i skoleverket, 20. januar 2010

Indoktrinering om klima 

http://www.climometrics.org/10daindo.pdf   ;D

Og her var det jammen en alarmist, Tormod Burkey (PhD) som fikk helt spader

Medias klimaansvar

http://tvburkey.org/articles/Medias_ansvar.htm   8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenmars 27, 2012, 23:02:15 PM
Hehe ebye, etter å ha lest Burkeys innhogg må jeg si at jeg ikke er noe klokere når det gjelder klima. Det er i grunnen den samme jeremiaden som Prestrud og andre pleier å lire av seg, denne gangen nevnes også ordet legitime klimaforskere. Jeg går ut fra at jeg ikke har noe jeg skulle ha sagt vedrørende hvem som er "legitime", vi får gå ut fra at eksempelvis Lindzen ikke er det, eller Humlum eller Solheim.

Problemet for klimaforskerne er kanskje ikke først og fremst skeptikerne, men at disse klimadonnaene ikke klarer å forholde seg til konkret kritikk. De kan ikke tape og kan ikke innrømme når de er slått, fordi dette kan gå ut over Saken. Vitenskapen er et redskap for Saken. Når de har tapt på banen, begynner de å surmule over skittent spill med dårlig skjulte anklager mot dommeren (den objektive sannheten), og hooligansene deres lager mer og mer kvalm på tribunen og rundt i byen. Slik som Burkey.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotoapril 01, 2012, 12:36:14 PM
Klimasaken har tiltrukket seg en del merkelige skruer. De merkelige skruene kan man vel leve med, men de rene fanatikerne er en annen sak. Blant de mest fanatiske er David Zuzuki, i mine øyne er han en farlig mann med altfor stor økonomisk støtte, ja jeg vil gå så langt som til å si at jeg ser på han som en trussel mot menneskets eksistens.

Han har, igjen, gått helt bananas. Blant hans påstander, er: "Deny Deniers their Right to Deny!" Ved å lese den setningen, vil jeg jo si at han utmerker seg selv som "denier".

Les mer fra Financialpost:

Peter Foster: Suzuki vs. the Senate — who's silencing whom? (http://opinion.financialpost.com/2012/03/22/peter-foster-suzuki-vs-the-senate-whos-silencing-whom/)

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkapril 02, 2012, 17:15:42 PM
Pielke Sr - Are Some Climate Scientists And Program Managers At NSF Gaming the System With Respect To Providing Inadequately Assessed Multi-Decadal Predictions Of Changes In Climate Statistics To The Impacts Community? (http://pielkeclimatesci.wordpress.com/2012/04/02/climate-scientists-and-some-funding-program-managers-at-nsf-are-gaming-the-system-with-respect-to-providing-multi-dacadal-predictions-of-changes-in-climate-statisitics-to-the-impacts-communitiy/)

SitatAre climate scientists and program managers who fund them, who  misrepresent multi-decadal climate model predictions to the impacts communities as skillful projections  "gaming the system" ?  Gaming the system is defined as

Gaming the system (or bending the rules, playing the system, abusing the system, milking the system or working the system) can be defined as "[using] the rules and procedures meant to protect a system in order, instead, to manipulate the system for [a] desired outcome".

My answer is YES, unless these individuals can demonstrate skill at multi-decadal regional climate predictions which they fund. To my knowledge, however, this demonstration of skill has not been shown. Thus those individuals are either very naive or are deliberately gaming the system...

Så kan man jo spørre hvor mange andre forskere innen alarmismerørsla som er "gaming the system"? Det er interessant å følge Pielke Sr. i hans korstog mot de som bruker dagens klimamodeller som prediksjoner om fremtiden. Dette er ikke første gang han peker på problemet med at modellene ikke er i stand til å fortelle om lokale forhold, og han mener altså at hvis de ikke kan det, er de heller ikke i stand til å spå om regionale eller globale utviklinger.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotoapril 02, 2012, 17:42:53 PM
Dette var en harsk artikkel - men så velfortjent. Er det virkelig så enkelt at all e-postkorrespondanse kan slettes så raskt som dette? Ja, da kan det fort oppstå heite diskusjoner om hvem som skrev hva! Er det noen som er redde for å bli tatt med buksene nede - igjen?  ;D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivapril 03, 2012, 21:08:56 PM
Mange av oss har allerede kommentert Humlum, Solheim og Stordahls siste studie (2011) med stor interesse, og nå er den også oppdaget og kommenteres på nettstedet CO2 Science, oppsummert slik:

What was learned
The four Norwegian researchers demonstrated that "the present warm period following the Little Ice Age [LIA] since about AD 1800 can be reproduced by a simple three input period only approach, based on the Greenland GISP2 temperature record." And they say that the application of this technique suggests that "the present period of warming since the LIA to a high degree may be the result of natural climatic variations, known to characterize at least the previous 4000 years."

What it means
In terms of what comes next, Humlum et al. note that "natural cycles that have remained strong over several decades or centuries are likely to continue without major changes into at least the near future, and will therefore be essential for forecasting any future climatic development." And when the results of their findings are projected into the future, they say that such forecasting "suggests that the present post-LIA warm period is likely to continue for most of the 21st century, before the overall Late Holocene cooling may again dominate," leaving a little wiggle room near the end, however, for superimposed potential effects of anthropogenic greenhouse gases.

http://www.co2science.org/articles/V15/N14/C2.php

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1april 03, 2012, 23:02:51 PM
Ta en Australsk spørreundersøkelse og bidra til at Australia får et enda større skeptisk flertall. Spørsmålene er håpløst formulert, og forutsetter at man er alarmist. Instruksene under likeså, der klimaforandringer hevdes å forårsake klimaforandringer.

"Instructions: Please fill out this survey in its entirety and then click on "Submit".

You may have noticed that global warming has been getting some attention in the news. Global warming refers to the idea that the world's average temperature has been increasing over the past 150 years, may be increasing more in the future, and that the world's climate may change as a result."


http://www.abc.net.au/tv/changeyourmind/survey/

Men vi kan i det minste bidra til å si NEI på denne måten.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: stjakobsapril 03, 2012, 23:46:23 PM
Morsom undersøkelse!

Jeg tror svaret mitt ikke var i henhold til oppdragsgivers ønske!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivapril 03, 2012, 23:55:54 PM
Hehe, jeg havnet blant de "dismissive":

Your profile is:

Dismissive

The Dismissive are sure that global warming is not happening. You say the issue is not at all important to you personally and are not worried about it at all. You, however, say that you have thought about global warming and believe you are well-informed about the causes, consequences, and potential solutions – i.e., that there are none, because it doesn't exist. You are very certain about your views, and are very unlikely to change your mind about the issue. Many of the Dismissive flatly reject the proposition that global warming is happening, while a majority believe that if global warming is happening, natural changes in the environment are the primary cause. Likewise, a majority believe there is a lot of disagreement among scientists over whether global warming is occurring, while over a fifth of the Dismissive believe there is a scientific consensus that global warming is not happening. You say that global warming will not harm you personally or future generations at all. Finally, you believe global warming will never harm people.

Hele 68% har svart "dismissive" (= ikke AGW-troende)!!

With Results
PreShow

Dismissive  68%
Doubtful     12%
Alarmed     11%
Concerned    5%
Cautious       3%
Disengaged   0%

5907 votes counted
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenapril 04, 2012, 00:26:23 AM
"Dismissive" - med den standarden vi har på politisk klimaaktivismeforskning i dag, hvordan skal vi vite om resultatene er bestemt av "The Cause" eller om de i det minste er "relatert til" målinger? Hvorfor skriver Hansen om temperaturhistorien for Reykjavik?

Situasjonen er absurd, og de som burde være de første til å gjøre noe med den og ta avstand fra "The Team" og deres "Cause", er seriøse klimaforskere. Siden det ikke skjer, kan man jo snart begynne å lure på om de finnes.

Eller om det rett og slett bare er litt mannsmot som savnes? Selv har jeg begynt å innse at det er denne grunnleggende "grønne" ideologien om at naturen er så skjør, så sårbar, som gjennomsyrer svært mye av den moderne diskurs, sammen med ny-malthusianske tanker og ditto pessimistisk livssyn som tilfløt oss dengang ungdommer og skoleverket fra 60-tallet av. Hippiene ville også tilbake til naturen... i hvert fall så lenge man slapp blodslitet for føda.

Disse romantikerne har en pussig blanding av pessimisme for vår Moder jord og dens barn, herunder oss, men koblet opp mot en fullstendig urealistisk optimisme når det gjelder politikk: hva som er mulig og/eller verdt og/eller ønskelig å gjøre eller få til. Dette viser seg perfekt i tilfellet vindmøller: man blir så lykkelig fordi man "gjør noe", selv om "noe" er fullstendig verdiløst og/eller direkte forkastelig.

Mange av klimaaktivistene er unge og idealistiske mennesker. Det er synd at de kaster bort den energien som ligger i "ung" og "idealistisk" på noe som 1) sannsynlgvis er en oppkonstruert trussel der 2) kuren er verre enn sykdommen og 3) i stedet for å jobbe for gode formål som har noe for seg. Miljøtiltak og miljøvern finnes blant disse...

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotoapril 04, 2012, 10:16:13 AM
Donna Laframoise har en interessant artikkel i dag:
Thank You, British Taxpayers (http://nofrakkingconsensus.com/2012/04/03/thank-you-british-taxpayers/)

Hun takker britiske skattebetalere for all støtten de gir til klimakampen i Canada, bl.a. også £20.000 til David Suzuki Foundation. Jeg er sikker på at arbeidsledige briter setter stor pris på at deres land er med på å støtte en slik rik organisasjon ;)

Og hva gjør Norge? Hvor går pengene våre?

Jeg har lastet ned listen på VG over all støtten UD gir til forskjellige prosjekter. Det er en enorm liste - og fryktelig mye penger! Etter at jeg la den inn i Excel, er det veldig lett å finne fram til hvem som får støtte, og hvor mye. Dette går over årene 2009, 2010 og 2011. Takk til VG forresten :)

Senere i påsken skal jeg gå nøyere gjennom tallene. Men så langt kan jeg si at KLIFs pengebruk til klimarelaterte bevegelser er bare peanøtter i forhold til UD.

Skulle ønske at noen av disse milliardene heller hadde gått til å bedre infrastrukturen i Norge!

Dersom noen er interesserte i å se nærmere på disse tallene kan de sende meg en PM, og jeg kan sende dem Excel-filen (Excel 2007).
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivapril 04, 2012, 11:40:18 AM
På VGD linker Josik til en meget velskrevet artikkel som summerer klimasvindelen fra A-Å på en overbevisende klar måte:

http://www.ornery.org/essays/warwatch/2007-03-04-1.html

Anbefaler alle å ta bryet med å lese denne artikkelen, den er en herlig opppfrisking av alle hovedsvindlene vi har kommentert over her på forumet.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1april 04, 2012, 16:45:32 PM
Takk for den, Tele! Helt enig i at den er en glimrende oppsummering.

Det forunderlige er at artikkelen er skrevet i 2007, og idag 5 år seinere er situasjonen nøyaktig den samme, med de samme personene. Det som har skjedd i mellomtiden er et utall avsløringer (bla. Climategate I i 2009 og Climategate II i 2011) som fjerner enhver tvil om at det hele er svindel og juks fra ende til annen.

At samfunnet i moderne tid kan komme i en slik situasjon som dette, bør være en vekker. Men det ser det ikke ut til å være ....
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: jarlgeirapril 05, 2012, 15:00:29 PM
Glimrende oppsummering ja,

Orson Scott Card er forøvrig en prisbelønt Science Fiction forfatter.
;D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkapril 05, 2012, 20:27:51 PM
Joseph Postma er en av The Dragon Slayers, og denne betegnelsen har ført til mye unødig og urettferdig kritikk. Hos Judith Curry ble han regelrett hånet. Det som skjedde der var at de sedvanlige drittsekkene (trollene) i det uendelige beskyldte ham for å ha påstått noe han ikke hadde påstått, et velkjent triks for å ødelegge debatter, og dette førte i sin tur til at andre debattanter svarte som om Postma hadde ment det andre påsto han hadde ment.

Det hele druknet i en absurditet av ræl, møl og uverdig oppførsel, det hele tillatt, muligens fremelsket, av verten selv, altså Judith Curry. Det var stygt, stygt, stygt. Kanskje ikke helt ulikt mye av det andre vi opplever i klimadebatten?

Nå tillot Tallbloke Postma å slippe til på The Talkshop - Joseph E. Postma: Copernicus Meets the Greenhouse Effect (http://tallbloke.wordpress.com/2012/04/04/joseph-postma/). Dette er meget viktig og riktig gjort av Tallbloke. Postma er bannlyst hos WUWT, og bloggen han skriver på har havnet i samme idiotkategori som The Talkshop, noe jeg begynner å tro er et kvalitetstegn.

Endelig foregår debatten i høflige, saklige former, noe Tallbloke også krever. Dermed var det plutselig flere av de tidligere kritikerne som opplevde følelsen av tiøringen som faller på plass.

For de som ikke har fulgt med på Postmas teorier, dreier det seg i korthet om at IPCC, Trenberth&Kiehl, NASA, ja alt av "mainstream" klimaforskning har regnet solas varme som et gjennomsnitt over hele jorda på 240 Wm2, og dette er Postma helt uenig i, og han har selvfølgelig rett.

Ifølte "mainstream" er jorda ei flat skive uten dag og natt, mens Postma forteller at kun halve planeten til enhver tid blir varmet av sola, mens den andre halvdelen blir kjølt ned da det er natt der. Han kan jo ikke ha annet enn rett, og dette viser seg å føre med seg ganske oppsiktsvekkende rokkeringer i den fastgrodde IPCC-doktrinen. Les om saken hos Tallbloke via linken over!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkapril 05, 2012, 22:59:21 PM
Bli vettskremt av denne hos Joanne Nova. (http://joannenova.com.au/2012/04/regulators-wet-dreams-of-controling-you/)

Maktens talerør oppfordrer forskere til å blåse objektivitet lang vei. Ja, dere leste rett. Er det krig nå?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1april 06, 2012, 00:14:51 AM
Sitat fra: Jostemikk på april 05, 2012, 20:27:51 PM
Nå tillot Tallbloke Postma å slippe til på The Talkshop - Joseph E. Postma: Copernicus Meets the Greenhouse Effect (http://tallbloke.wordpress.com/2012/04/04/joseph-postma/). Dette er meget viktig og riktig gjort av Tallbloke. Postma er bannlyst hos WUWT, og bloggen han skriver på har havnet i samme idiotkategori som The Talkshop, noe jeg begynner å tro er et kvalitetstegn.

Jeg holder på å lese denne tråden hos Tallbloke nå, og det er jo svært interessant, innkludert kommentarene. Det skal sies at dette området ikke er helt sentralt hos meg, så enkelte ting går meg litt forbi. Men det store og vesentlige poenget - at Postma peker på at jorda faktisk er belyst fra en side om gangen, og ikke kan forenkles (midles) som en kule med en kald sol fra alle retninger - er jo temmelig klart. Jeg har jobbet endel med datamodellering av ikkelineære systemer på helt andre områder, og det er grunnleggende at ikkelineær respons ikke kan midles på den måten som standard-modellen impliserer. Konklusjonen er at standard-modellen faktisk forutsetter at jorda er flat  ;D Det kan vi jo  hilse Pachauri  og si (http://wattsupwiththat.com/2008/08/03/pachauri-skeptics-are-flat-earthers/).

Du er litt streng med WUWT her, kanskje med en gyldig grunn. Jeg for min del tror Anthony Watts ble sur på Tallbloke da TB snappet en sak fra WUWT-kommentarene og laget en post på sin egen blogg for en tid siden. Jeg har forøvrig litt erfaring med TB og enkelte han hadde rundt seg for 3-4 år siden, og det skal sies at det virkelig var mye rart som kom fram da. I sum tror jeg nok det vesentligste i dette lille bikkjeslagsmålet er triviell antagonisme.

Men Postma-innlegget er interessant, skal lese det hele. Noen burde lage en skikkelig 3d-modell og se om man kunne forbedre flat-earth-modellene.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenapril 06, 2012, 22:19:16 PM
Jeg leste Postmas artikler i fjor en gang.. det er to artikler, en som er relativt enkel å forstå og som er skrevet for "vanlige" folk, og en litt mer avansert med full utledning av formler osv.

Et poeng er vel at varmestrålingen fra et "svartlegeme" er proporsjonal med temperaturen i fjerde potens (Stefan-Bolzmann), noe som også innebærer at kjølingen er mer effektiv jo høyere temperaturen er, og omvendt at kjølingen går langsommere der det er kaldest (nattsiden, polene). Slik vil tilstedeværelsen av en atmosfære i seg selv gi høyere gjennomsnittstemperatur, fordi rotasjonen tar med seg luft og vann over til den nattsiden og coriolis-effekten får vind og strøm til å bøye av mot polene.

Et annet poeng er at når oppvarmingen fra solen ikke er jevnt "smurt" ut over hele planeten, vil atmosfæren begynne å "boble og koke", den differensierte oppvarmingen skaper økt konveksjon og dermed også mer effektiv kjøling. Postma finner at den potensielle temperaturen med solen i zenit er 121 grader C!

Solen varmer selvfølgelig også opp havet - nøkkelen til jordens klima. En ting jeg lurer på i den forbindelse, er at ca 71 % av jordens overflate er hav - men hvor stor prosent er hav i beltet rundt ekvator, der solvarmen virkelig treffer? Det må da være mye mer?

Poeng 3: den voldsomme solvarmen i tropene gir høy fordampning og dermed kjøling (stjeler varme til fordampningen, men også fordi fuktig luft er lettere enn tørr luft og stiger til værs), men varmer også opp havet ved å skinne dypt nedi det... Postma peker på at en gjennomsnittlig "kvart" sol fordelt over hele kloden, med en effekt tilsvarende en temperatur på -18 grader, ikke ville ha hatt potensiale til å smelte et frossent hav.

Enkelt og greit, i grunnen. For meg ser det ut til at Postmas modell har en stor forklaringskraft i forhold til den standard drivhusmodellen han utfordrer.


(En liten off-topic: I likhet med BorisA digger jeg skøyteløp, så tilgi meg hvis jeg en vakker dag skulle komme i skade for å kalle ham "Ids" :)  )
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenapril 06, 2012, 22:41:56 PM
Gerhard Kramm publiserte som kjent et paper for kort tid siden sammen med Dlugi der de blant annet konkluderte med at drivhusteorien, eller i det minste et par av hodene til dette trollet, ikke var annet enn en "conjecture" (gjetning, antakelse, hypotese).

Hyggelig nok deltok Kramm i diskusjonen på ScienceOfDoom.

I et svar til Pierrehumbert 15. februar  (http://scienceofdoom.com/2012/01/05/kramm-dlugi-on-dodging-the-greenhouse-bullet/)er han ikke snauere enn at han tilbakeviser hele drivhuseffekten i et lite innlegg:

SitatGerhard Kramm on February 15, 2012 at 7:43 pm

Dear Dr. Pierrehumbert,

recently, Hansen et al. (2011) stated:

Sitat»The basic physics underlying this global warming, the greenhouse effect, is simple. An increase of gases such as CO2 makes the atmosphere more opaque at infrared wavelengths. This added opacity causes the planet's heat radiation to space to arise from higher, colder levels in the atmosphere, thus reducing emission of heat energy to space. The temporary imbalance between the energy absorbed from the Sun and heat emission to space, causes the planet to warm until planetary energy balance is restored.«

A similar argument can be find in the paper of Ramanathan et al. (1987); Jim Hansen was one of the co-authors.

First of all, this argument is incorrect because neither the globally averaged fluxes of sensible and latent heat nor the globally averaged net radiation in the infrared range, DL_u (i.e., terrestrial radiation minus down-welling radiation) are functions of the surface temperature. Second, there is no constant ratio between W = H + E on the one hand and DL_u on the other hand. ). A reduction of DL-u by F = 0.58 W/m^2, as diagnosed by Hansen et al. (2011) may easily be compensated by H and/or E to fulfill the energy flux budget for the Earth's surface. The same is true in case of any other of these flux terms. Note that even the Bowen ratio = H/E is not constant.

Sincerely yours

Gerhard Kramm

Uthevingene er mine. Merk at W = H + E er latent og følbar varmefluks.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenapril 06, 2012, 23:53:05 PM
En annen interessant kommentar fra Kramm  (http://wattsupwiththat.com/2011/11/28/senior-ncar-scientist-admits-quantifying-climate-sensitivity-from-real-world-data-cannot-even-be-done-using-present-day-data/)på WUWT (han har flere interessante kommentarer i samme tråd):


SitatGerhard Kramm says:
November 29, 2011 at 2:56 pm

The so-called climate feedback equation that is based on the global energy balance model of Schneider and Mass (1975) reads (e.g., Manabe & Stouffer, 2007):

R dT_s/dt = Q – lambda T_s

Herein, R is the thermal inertia coefficient, T_s is the global surface temperature, Q is the radiative forcing, t is time, and lambda is the feedback parameter. The reciprocal of lambda is the so-called climate sensitivity parameter. The steady-state solutions of this equation for the disturbed case (Q + RF, where RF is the net radiative forcing) and the undisturbed case (Q) will provide

Delta T_S = RF/lambda

if Q, lambda, and RF are considered as constant with time. Sometimes the climate sensitivity is defined with respect to a doubling of the atmospheric carbon dioxide concentration.

Unfortunately, the climate feedback equation has to be discarded because of physical reasons. These reasons are two-fold.

First, this equation suggest a planetary radiative equilibrium for the earth's surface in case of its steady state solution, but this kind of radiative equilibrium does not exist for the real earth-atmosphere system. There is, if at all, only a global energy balance for the earth's surface that also contains the fluxes of sensible and latent heat, and the sum of these two fluxes is much larger than the net infrared radiation flux (e.g., Trenberth et al., 2009).

Second, the globally averaged surface temperature cannot be related to a global energy balance because none of these governing fluxes (solar radiation, net infrared radiation, sensible and latent heat) can be related to this mean global surface temperature. From a physical point of view, this global surface temperature is a bloodless quantity. It plays only a role in Schellnhuber's two-Kelvin-goal and in different definitions of the atmospheric greenhouse effect.

Min uthevelse. Kramm er veldig saklig, men jeg ser han ble litt for fristet i den siste setningen, så kanskje den også burde utheves. :)

Jeg fant ellers dette mens jeg søkte forgjeves etter Kramms forsvar for Gerlich & Tscheuschner [klarte jeg det denne gangen?] hos Andy Revkins Dot Earth blog - Kramm lot falle en bemerkning på Science of Doom om at han hadde forsvart G&T på Revkins blogg. Men verken "Kramm" eller "Gerlich" gir noen treff på "search this blog". Tilfeldig?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotoapril 09, 2012, 14:45:15 PM
Kunnskapstest om klimaendringer

Så enkel at selv mor kommer ut med full pott ;)

GLOBAL WARMING TEST (http://www.geocraft.com/WVFossils/GlobWarmTest/start.html)

Kan kanskje være greie spørsmål å stille til folk som vet lite om klimaendringer?
Det er gode forklaringer under hvert svar.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivapril 09, 2012, 15:05:06 PM
Takk for den, seoto!
Den var en hyggelig overraskelse!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenapril 09, 2012, 15:14:19 PM
Sitat fra: seoto på april 09, 2012, 14:45:15 PM
Kunnskapstest om klimaendringer

Så enkel at selv mor kommer ut med full pott ;)

GLOBAL WARMING TEST (http://www.geocraft.com/WVFossils/GlobWarmTest/start.html)

Kan kanskje være greie spørsmål å stille til folk som vet lite om klimaendringer?
Det er gode forklaringer under hvert svar.

Hmmm jeg svarte "False" på første spørsmål, som påstår at globale temperaturer stiger. Det er vel et definisjonsspørsmål, men temperaturene har jo ikke steget de siste 10-15 årene.

Jeg svarte også "False" på neste spørsmål, om drivhuseffekten var reell. Da blir jeg rettet til

SitatThe "greenhouse effect" helps to moderate temperatures -- especially nighttime temperatures. Without the greenhouse effect, the average temperature of the Earth would be -18 degrees C.

Greenhouse gases allow sunlight to pass through Earth's atmosphere, but as sunlight strikes the earth it is partially changed to radiant heat. Greenhouse gases like carbon dioxide, water vapor/droplets, and methane help inhibit the escape of radiant heat back into space.

Jeg for min del er ikke overbevist om noen slik "drivhuseffekt" i det hele tatt. Selvfølgelig gjør atmosfæren (og havet!) at temperaturene modereres i forhold til en planet uten atmosfære, og selvfølgelig kjøles planeten ved utstråling til verdensrommet, men ikke er jorden noe drivhus og ikke har jeg noe særlig tro på at disse "drivhusgassene" er bestemmende for temperaturene heller. Med unntak av vanndamp (som holder godt på varmen i kraft av sin varmekapasitet) og skyer.

Resten av spørsmålene hadde jeg ingen problemer med. Men det ser ut til at "de lunkne" skeptikerne er i ferd med å danne et slags "konsensus" om at drivhuseffekten er "reell" og/eller "bevist". Selv er jeg nok en hardcore skeptiker, på den måten at jeg ikke er overbevist om at drivhushypotesen er holdbar. En fornekter, altså.... :)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotoapril 09, 2012, 15:25:47 PM
Mye enig med deg, Bebben. Men at skyene hjelper til å hindre varmeflukt om natten er jeg sikker på. Sist sommer var det mye overskyet vær her på Østlandet. Det var ikke spesielt varme dager, men til gjengjeld ble det heller varme netter (liten forskjell mellom dag og natt), og dermed ble gjennomsnittstemperaturen allikevel langt høyere enn hva den føltes som for oss som prøvde å tilbringe tid ute med en god bok ;)

Av en eller annen grunn virker det som om de "lunkne" er lei å gå tilbake på CO2s såkalte tilbakestrålingseffekt.
Men begynner det først å rase, ja, da blir det røre!

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivapril 09, 2012, 15:38:23 PM
seoto, Bebben,

her svarte jeg faktisk akkurat som Bebben, og må vel da tilslutte meg "fornekterne" jeg også  ::)

Utlagt:
Da jeg i sin tid satte meg inn i van Andels arbeider, fikk jeg stor sans for hans pekefinger rettet mot at drivhuseffekten nulles ut/motvirkes i ulike strata i atmosfæren, slik at man får et "drivhusteknisk" null-sum-spill til enhver tid - som misbrukes/misforstås av AGW-CO2-alarmistene til cherry-picking.

De reelle syklusene med signifikante økninger og fall i globale temperaturer (f.eks. 11/30 års syklusene og 500-års syklusene) mener jeg er i hovedsak drevet av solen (= egentlig årsak), slik at de regionale og lokale endringer i skyer, havstrømmer, vind og vær (herunder hvordan temperaturer skifter mellom natt og dag og ifht. skydekke, osv.) bare er konsekvenser av selve "fyrkjelen" (solen). Økt eller redusert fyr under kjelen vil da selvsagt gi visse endringer også i konsekvensmønsteret:

Det er disse endringene som alarmistene prøver å gjøre til CO2-drevne skjebnesymfonier. Derfor vil de også i årene framover få det tyngre og tyngre med å forsvare tøvet sitt når jorden fortsetter i en kjølig fase fram til rundt 2036. Og da særlig nordre hemisfære, med en økt tilfrysing i Arktis som er vanskeligere å skjule med forskningsjuks enn tilsvarende for Antarktis, der man i stor grad har klart å skjule for offentligheten at ismassivet har vokst betydelig de siste tiårene.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1april 09, 2012, 16:16:06 PM
Sitat fra: Bebben på april 09, 2012, 15:14:19 PM
Sitat fra: seoto på april 09, 2012, 14:45:15 PM
Kunnskapstest om klimaendringer

Så enkel at selv mor kommer ut med full pott ;)

GLOBAL WARMING TEST (http://www.geocraft.com/WVFossils/GlobWarmTest/start.html)

Kan kanskje være greie spørsmål å stille til folk som vet lite om klimaendringer?
Det er gode forklaringer under hvert svar.

Hmmm jeg svarte "False" på første spørsmål, som påstår at globale temperaturer stiger. Det er vel et definisjonsspørsmål, men temperaturene har jo ikke steget de siste 10-15 årene.

Jeg svarte også "False" på neste spørsmål, om drivhuseffekten var reell. Da blir jeg rettet til

Første spørsmål: I det lange tidsløpet som er relevant for klimadebatten, så stiger jo temperaturen siden siste istid. Ingen problemer med det.

Spørsmål 2 er som du sier mer problematisk. Jeg svarte "False" med samme begrunnelse som deg, samtidig som jeg forventet at dette ville være "feil" svar i undersøkelsen. Det meste peker idag i retning av at "drivhuseffekten" slik den er "definert", ikke har noen oppvarmende effekt, den er ikke reell.

Alt det andre er enkelt.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1april 09, 2012, 16:24:40 PM
Sitat fra: seoto på april 09, 2012, 15:25:47 PM
Mye enig med deg, Bebben. Men at skyene hjelper til å hindre varmeflukt om natten er jeg sikker på. Sist sommer var det mye overskyet vær her på Østlandet. Det var ikke spesielt varme dager, men til gjengjeld ble det heller varme netter (liten forskjell mellom dag og natt), og dermed ble gjennomsnittstemperaturen allikevel langt høyere enn hva den føltes som for oss som prøvde å tilbringe tid ute med en god bok ;)

Av en eller annen grunn virker det som om de "lunkne" er lei å gå tilbake på CO2s såkalte tilbakestrålingseffekt.
Men begynner det først å rase, ja, da blir det røre!

Helt riktig at skyer om natten fører til høyere temperatur, og spesielt om vinteren. Men er dette en "drivhuseffekt"? Det er jeg mindre sikker på, og flere synes å mene dette.

Det var en kjempelang tråd med en mengde interessante problemstillinger om dette fra mydogsgotnonose og flere andre på Bishop Hill
Another rebuttal (http://www.bishop-hill.net/blog/2012/4/4/another-rebuttal.html)

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotoapril 09, 2012, 17:42:36 PM
Sitat fra: Amatør1 på april 09, 2012, 16:24:40 PM
Sitat fra: seoto på april 09, 2012, 15:25:47 PM
Mye enig med deg, Bebben. Men at skyene hjelper til å hindre varmeflukt om natten er jeg sikker på. Sist sommer var det mye overskyet vær her på Østlandet. Det var ikke spesielt varme dager, men til gjengjeld ble det heller varme netter (liten forskjell mellom dag og natt), og dermed ble gjennomsnittstemperaturen allikevel langt høyere enn hva den føltes som for oss som prøvde å tilbringe tid ute med en god bok ;)

Av en eller annen grunn virker det som om de "lunkne" er lei å gå tilbake på CO2s såkalte tilbakestrålingseffekt.
Men begynner det først å rase, ja, da blir det røre!

Helt riktig at skyer om natten fører til høyere temperatur, og spesielt om vinteren. Men er dette en "drivhuseffekt"? Det er jeg mindre sikker på, og flere synes å mene dette.

Det var en kjempelang tråd med en mengde interessante problemstillinger om dette fra mydogsgotnonose og flere andre på Bishop Hill
Another rebuttal (http://www.bishop-hill.net/blog/2012/4/4/another-rebuttal.html)

Men er dette en "drivhuseffekt"?
Det er vel mer et "lokk over" (i likhet med taket på et drivhus), for det returnerer vel neppe varme, men hindrer noe av varmen i å forsvinne. Jeg stusset litt på spørsmålet, men valgte vel en "taktisk" løsning ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1april 09, 2012, 19:15:51 PM
Sitat fra: seoto på april 09, 2012, 17:42:36 PM
Men er dette en "drivhuseffekt"?
Det er vel mer et "lokk over" (i likhet med taket på et drivhus), for det returnerer vel neppe varme, men hindrer noe av varmen i å forsvinne. Jeg stusset litt på spørsmålet, men valgte vel en "taktisk" løsning ;)

Du har helt rett i at drivhuseffekten i slike drivhus som gartnere benytter, fungerer som "lokk". De forhindrer konveksjon, altså omblanding av kald og varm luft. Det er derfor det er varmt inne i slike drivhus, og det har ingenting med CO2 å gjøre (utover at gartner-drivhus trives med forhøyet CO2 fordi det er mat til vekstene).

Men når jeg skrev "drivhuseffekt", så var det med referanse til IPCCs påståtte effekt som på en misvisende måte går under denne betegnelsen. Misvisende fordi det ikke har noe med konveksjon å gjøre. Ifølge IPCC dreier det seg om såkalt "back radiation" ("tilbakestråling"). Det jeg mente med min kommentar, var at skyene neppe forårsaker slik "tilbakestråling". Forøvrig forhindrer de vel heller ikke konveksjon, så uansett hvilken definisjon man velger på begrepet "drivhuseffekt", så er jeg i sterk tvil om det er dekkende for det fenomenet at norske vinternetter som regel er varmere ved overflaten enn tilsvarende netter uten skyer.

Jeg skriver "sterk tvil", for dette er noe selv de "temmelig lærde" strides om.

Ifølge dogmet skal det hele foregå ved at Sola stråler over hele sitt spektrum, hvorav endel slipper igjennom atmosfæren og treffer jordoverflaten, der strålingsenergien går over til varme. Varme objekter stråler energi i det infrarøde (IR) området av spekteret, så jorda returnerer IR-stråling rettet mot rommet. Fortsatt ifølge dogmet, blir dette fanget opp av CO2-molekyler som umiddelbart blir litt oppvarmet og så sender energien videre som ny IR-stråling, men denne gang i alle retninger. Sånn ca. halvparten blir dermed sendt tilbake til jorda, som så skulle bli varmere enn den ville blitt uten CO2.

Det argumentet jeg har sett framført, er basert på det faktum at varme alltid strømmer fra varme til kalde objekter, etter termodynamikkens lover. Men jordoverflaten er varmere enn gassene i atmosfæren, så her har vi tilsynelatende et alvorlig dilemma. Kan kalde CO2-gasser varme opp den varmere jordoverflaten?

En analogi som har blitt presentert går omtrent som følger: Alle objekter som har en temperatur over absolutt null (-273.15C) inneholder varmeenergi. Vann ved 50C inneholder varmeenergi. Is ved -10C inneholder varmeenergi. Kanskje vi kan få en kopp vann ved 50C til å koke ved å tilsette passelige mengder is?

;)

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotoapril 09, 2012, 19:46:40 PM
Amatør1

Jostemikk la ut et par svært interessante illustrasjoner for noen uker siden:

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,648.msg10728.html#msg10728

Hva mangler på den første illustrasjonen i forhold til illustrasjon nr. 2?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1april 09, 2012, 20:13:31 PM
Du har rett, "tilbakestråling" er en av de begrepene som mangler, og dermed er det heller ikke bruk for "drivhuseffekten".

8)

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyeapril 09, 2012, 22:59:41 PM
Sitat fra: Amatør1 på april 09, 2012, 19:15:51 PM
Ifølge dogmet skal det hele foregå ved at Sola stråler over hele sitt spektrum, hvorav endel slipper igjennom atmosfæren og treffer jordoverflaten, der strålingsenergien går over til varme. Varme objekter stråler energi i det infrarøde (IR) området av spekteret, så jorda returnerer IR-stråling rettet mot rommet. Fortsatt ifølge dogmet, blir dette fanget opp av CO2-molekyler som umiddelbart blir litt oppvarmet og så sender energien videre som ny IR-stråling, men denne gang i alle retninger. Sånn ca. halvparten blir dermed sendt tilbake til jorda, som så skulle bli varmere enn den ville blitt uten CO2.

Vi snakker ikke om oppvarming av CO2-molekyler. CO2 absorberer IR-stråler. Det skjer ved at C=O bindingene vibrerer, banding eller wagging, i takt eller utakt. Molekylene blir eksitert, går tilbake til grunntilstanden, og absorbert energi sendes ut. Her skulle vi hatt Ole Henrik Ellestad - han kan IR.   8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1april 10, 2012, 00:07:06 AM
Sitat fra: ebye på april 09, 2012, 22:59:41 PM
Sitat fra: Amatør1 på april 09, 2012, 19:15:51 PM
Ifølge dogmet skal det hele foregå ved at Sola stråler over hele sitt spektrum, hvorav endel slipper igjennom atmosfæren og treffer jordoverflaten, der strålingsenergien går over til varme. Varme objekter stråler energi i det infrarøde (IR) området av spekteret, så jorda returnerer IR-stråling rettet mot rommet. Fortsatt ifølge dogmet, blir dette fanget opp av CO2-molekyler som umiddelbart blir litt oppvarmet og så sender energien videre som ny IR-stråling, men denne gang i alle retninger. Sånn ca. halvparten blir dermed sendt tilbake til jorda, som så skulle bli varmere enn den ville blitt uten CO2.

Vi snakker ikke om oppvarming av CO2-molekyler. CO2 absorberer IR-stråler. Det skjer ved at C=O bindingene vibrerer, banding eller wagging, i takt eller utakt. Molekylene blir eksitert, går tilbake til grunntilstanden, og absorbert energi sendes ut. Her skulle vi hatt Ole Henrik Ellestad - han kan IR.   8)

Hvorvidt energien tas opp av gassen som varme, kinetisk eller potensiell energi etc. er ikke hovedpoenget. Hvis den ikke blir tatt opp som varme, så blir prinsippet om at  varme alltid strømmer fra varme til kalde objekter brudt på en enda mer markert måte enn beskrevet over.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivapril 10, 2012, 00:12:29 AM
Interessant tankerekke her, mitt håp er at fysikkens lover (herunder varmelæren) ikke kan oppheves pr. politisk vedtak over tid.

"Men det kan gjerne gå ei stund", som bestefar min pleide å si, når han så naboen skrive ut en sjekk for å dekke overtrukket konto.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1april 10, 2012, 00:22:51 AM
Sitat fra: Telehiv på april 10, 2012, 00:12:29 AM
Interessant tankerekke her, mitt håp er at fysikkens lover (herunder varmelæren) ikke kan oppheves pr. politisk vedtak over tid.

Presisér  :P  Hvis det er meg som har opphevet fysikkens lover vil jeg gjerne ha beskjed så jeg kan ta det opp med vedkommende.  ;D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotoapril 10, 2012, 13:19:26 PM
Jeg tror sannelig den britiske regjeringen har seriøse planer om å gjøre flest mulig fattige ;)

This green tax on conservatories is just the start of a red-tape nightmare for homeowners (http://www.dailymail.co.uk/debate/article-2127444/This-green-tax-conservatories-just-start-red-tape-nightmare-homeowners.html#ixzz1rdQ8qNoY)

Er dette viruset smittsomt? Vil også Norge ruinere sine innbyggere?

Vil det i det hele tatt være noe som helst som ikke er regulert i tiden som kommer? Vil noen sjekke om vi har skrudd av lyset for natten på korrekt tidspunkt?

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivapril 10, 2012, 13:26:50 PM
Sitat fra: Amatør1 på april 10, 2012, 00:22:51 AM
Sitat fra: Telehiv på april 10, 2012, 00:12:29 AM
Interessant tankerekke her, mitt håp er at fysikkens lover (herunder varmelæren) ikke kan oppheves pr. politisk vedtak over tid.

Presisér  :P  Hvis det er meg som har opphevet fysikkens lover vil jeg gjerne ha beskjed så jeg kan ta det opp med vedkommende.  ;D

Hehe, Amatør1,

det er nok ikke du som er nærmest til å bli anklaget for dette, det er andre som lever høyt på disse øvelsene!

Se forøvrig mitt freske forsøk på å liste klimafaktorenes orden og viktighet under Okulars fremragende ENSO/AMO-presentasjoner, m.m. I en sånn sammenheng - hvis vi klarer å holde tunga beint i munnen om hvor høna slutter og egget begynner (fritt etter min elskede hustru) - er det trolig enklere å isolere fysiske faktorer på en måte som gjør dem "kybernetisk" håndterbare.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyeapril 10, 2012, 15:44:40 PM
Sitat fra: Amatør1 på april 10, 2012, 00:07:06 AM
Sitat fra: ebye på april 09, 2012, 22:59:41 PM
Sitat fra: Amatør1 på april 09, 2012, 19:15:51 PM
Ifølge dogmet skal det hele foregå ved at Sola stråler over hele sitt spektrum, hvorav endel slipper igjennom atmosfæren og treffer jordoverflaten, der strålingsenergien går over til varme. Varme objekter stråler energi i det infrarøde (IR) området av spekteret, så jorda returnerer IR-stråling rettet mot rommet. Fortsatt ifølge dogmet, blir dette fanget opp av CO2-molekyler som umiddelbart blir litt oppvarmet og så sender energien videre som ny IR-stråling, men denne gang i alle retninger. Sånn ca. halvparten blir dermed sendt tilbake til jorda, som så skulle bli varmere enn den ville blitt uten CO2.

Vi snakker ikke om oppvarming av CO2-molekyler. CO2 absorberer IR-stråler. Det skjer ved at C=O bindingene vibrerer, banding eller wagging, i takt eller utakt. Molekylene blir eksitert, går tilbake til grunntilstanden, og absorbert energi sendes ut. Her skulle vi hatt Ole Henrik Ellestad - han kan IR.   8)

Hvorvidt energien tas opp av gassen som varme, kinetisk eller potensiell energi etc. er ikke hovedpoenget. Hvis den ikke blir tatt opp som varme, så blir prinsippet om at  varme alltid strømmer fra varme til kalde objekter brudt på en enda mer markert måte enn beskrevet over.

Takk for denne presiseringen Amatør1.

Dermed dukket det opp et nytt spørsmål. Den IR-strålingen som absorberes av CO2 er helt spesifikk i energimengde. Det er den energimengden som nøyaktig medgår til molekylvibrasjonene (kvantesprang). Men all annen IR-stråling absorberes uspesifikkt, dvs. den varmer opp atmosfæren. Eller....

Dette fenomenet (uspesifikk oppvarming) må jeg innrømme at jeg ikke har sett omtalt. Er dette helt uvesentlig? Kommentarer?   :-\
Tittel: Sv: NASA-sjokk
Skrevet av: Jostemikkapril 10, 2012, 20:22:52 PM
Nå er NASA-folk redd for selskapets ettermæle:

WUWT - Hansen and Schmidt of NASA GISS under fire: Engineers, scientists, astronauts ask NASA administration to look at empirical evidence rather than climate models (http://wattsupwiththat.com/2012/04/10/hansen-and-schmidt-of-nasa-giss-under-fire-engineers-scientists-astronauts-ask-nasa-administration-to-look-at-emprical-evidence-rather-than-climate-models/).

Det er ei lang liste med undertegnelser, og jeg antar at dagens NASA-ledelse ikke kan overse denne voldsomme slakten av James Hansen og Gavin Schmidts harselering med vitenskapelige metoder.

Dette var sannelig et skritt i riktig retning. :D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1april 10, 2012, 20:41:40 PM
Vet sannelig ikke ebye, har aldri hørt om noe slik begrep, uten at en skal legge for mye i det. Men varme er vel i bunn og grunn manifestert som bevegelse i en eller annen form på molekyl/atomnivå:

http://coolcosmos.ipac.caltech.edu/cosmic_classroom/light_lessons/thermal/heat.html

"(2) Thermal energy can be transfered to other objects causing them to heat up. When you heat up a pan of water, the heat from the stove causes the molecules in the pan to vibrate faster causing the pan to heat up. The heat from the pan causes water molecules to move faster and heat up. So, when you heat something up, you are just making its molecules move faster. "

"(5) Light from the sun is converted to heat as the sun's rays warm the earth's surface. "



How does heat move? (http://www.qrg.northwestern.edu/projects/vss/docs/thermal/1-how-does-heat-move.html)

"Heat moves in three ways: Radiation, conduction, and convection.

Radiation happens when heat moves as energy waves, called infrared waves, directly from its source to something else. This is how the heat from the Sun gets to Earth.  In fact, all hot things radiate heat to cooler things. When the heat waves hits the cooler thing, they make the molecules of the cooler object speed up.  When the molecules of that object speed up, the object becomes hotter. 

Infrared waves are part of a spectrum of energy waves known as the electromagnetic spectrum. The electromagnetic spectrum includes all kinds of energy that can travel in waves, including light, heat, x-rays, radio waves, ultraviolet waves and microwaves. "





Heat flows from hot to cold (http://theory.uwinnipeg.ca/mod_tech/node79.html)

"The first statement of the 2nd law of thermodynamics - heat flows spontaneously from a hot to a cold body - tells us that an ice cube must melt on a hot day, rather than becoming colder.

An explanation for this form of the 2nd law can be obtained from Newton's laws and our microscopic description of the nature of temperature. We have already seen that the flow of heat through conduction occurs when fast (hot) atoms collide with slow (cool) atoms, transferring some of their kinetic energy in the process. One might wonder why the fast atoms don't collide with the cool ones and subsequently speed up, thereby gaining kinetic energy as the cool ones lose kinetic energy - this would involve the spontaneous transfer of heat from a cool object to a hot one, in violation of the 2nd law. The answer lies in energy and momentum conservation in a collision - one can show, using these two principles, that in a collision between two objects which conserves energy (called an elastic collision) the faster object slows down and the slower object speeds up. "




Mao. det grunnleggende prinsipp vi ikke må tape av syne, er at varmeenergi alltid strømmer fra varme til kalde objekter. Forøvrig vil vameenergi i gasser gjerne manifestere seg som en eller annen form for bevegelse i eller av molekylene.

Såvidt jeg kan bedømme det, uten at jeg skal hevde noen spesiell autoritet på området (en slik autoritetshevdelse ville som vi vet heller ikka ha noen vitenskapelig verdi), er "drivhusgass"-læren slik The Church of Climatology forretter den i strid med de termodynamiske lover.

Tele har dermed rett i sin kommentar om opphevelse av fysikkens lover pr. politisk vedtak. Slike ting har vært forsøkt tidligere, for eksempel da staten Indiana i USA i 1897 forsøkte å vedta en ny og enklere verdi på Π (http://en.wikipedia.org/wiki/Indiana_Pi_Bill)  (=3.141592654....)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1april 10, 2012, 20:44:11 PM
Sitat fra: Telehiv på april 10, 2012, 13:26:50 PM
Se forøvrig mitt freske forsøk på å liste klimafaktorenes orden og viktighet under Okulars fremragende ENSO/AMO-presentasjoner, m.m. I en sånn sammenheng - hvis vi klarer å holde tunga beint i munnen om hvor høna slutter og egget begynner (fritt etter min elskede hustru) - er det trolig enklere å isolere fysiske faktorer på en måte som gjør dem "kybernetisk" håndterbare.

Har notert meg det initativet, ja. Følger med og vil prøve å bidra om jeg har noe annet enn trivialiteter på lager  ;D
Tittel: Sv: NASA-sjokk
Skrevet av: Amatør1april 10, 2012, 20:48:45 PM
Sitat fra: Jostemikk på april 10, 2012, 20:22:52 PM
Nå er NASA-folk redd for selskapets ettermæle:

WUWT - Hansen and Schmidt of NASA GISS under fire: Engineers, scientists, astronauts ask NASA administration to look at empirical evidence rather than climate models (http://wattsupwiththat.com/2012/04/10/hansen-and-schmidt-of-nasa-giss-under-fire-engineers-scientists-astronauts-ask-nasa-administration-to-look-at-emprical-evidence-rather-than-climate-models/).

Det er ei lang liste med undertegnelser, og jeg antar at dagens NASA-ledelse ikke kan overse denne voldsomme slakten av James Hansen og Gavin Schmidts harselering med vitenskapelige metoder.

Dette var sannelig et skritt i riktig retning. :D

Dette er lovlig sent. Men dette er en vesentlig og meget gledelig utvikling.  :)

«Vi kommer sent — Hr. Kunsel! men vi kommer godt!»  8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyeapril 10, 2012, 21:29:43 PM
Eller:

Ikke føre-var, men etter-snar.   8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenapril 10, 2012, 21:59:44 PM
Interessant utvikling hos NASA gitt! Gjennom kommentarene på Climate Audit og andre blogger (men også f.eks. på TU), har vi sett det lenge: Det finnes en stor gruppe godt utdannede mennesker som er skeptiske til AGW. Mange av dem er ingeniører, som Dennis Wingo og Jeff "Id" Condon, eller de er geologer, biologer, fysikere osv osv. Denne gruppen av skeptikere synes ikke at AGW-spekulasjonene er "for vitenskapelige" - de mener tvert imot at de ikke er vitenskapelige nok og at klassiske vitenskapelige metoder er blitt ofret til fordel for modeller på store (og dyre) datamaskiner.

I relasjon til dette: Amatør1, takk for forklaringene! Så vidt jeg vet har "drivhusteorien" aldri fått en termodynamisk definisjon - til tross for at klimasystemet klart er et termodynamisk system. Kritikere som Gerhard Kramm og G&T har forstått og dokumentert dette.

Når atmosfæren blir varmet opp, dels nedenfra og dels av solen, går det selvfølgelig stråling på kryss og tvers i den ("scattering"), men når/dersom jorden varmer atmosfæren, betyr dette selvfølgelig også det motsatte: at jorden er avkjølt etter at den varmet atmosfæren, fordi den har avgitt varme... (Hva blir varmest, en motor med kjølekappe eller en uten?)

Etter det jeg har forstått, er stråling den minst effektive mekanismen av de tre som lar varme overføres. Det betyr at ved en minimal endring av molekyltypene i atmosfæren (litt mer CO2), kan de 3 andre - konveksjon, konduksjon og latent varme* lett ta over for å holde "lapse rate" opp gjennom atmosfæren konstant. Konduksjon er en liten faktor i atmosfæren, men ifølge de nevnte fysikerne må den ikke settes til null, og det må heller ikke jordoverflatens (herunder havets!) evne til å holde på varme, slik det kan se ut som det blir gjort i enkle modeller.

* Sitatet ditt nevner konduksjon/ledning, konveksjon og stråling som de tre måtene varme kan spre seg på. Men atmosfæren har faktisk en til: latent varme. Når vann fordamper, "stjeler" det varme til faseovergangen og stiger til værs som vanndamp (som er lettere enn tørr luft), men uten å bli målt som "følbar" varme. Når den kondenserer høyt oppe, gir den så fra seg varme igjen ved faseovergangen fra damp til flytende.

PS skulle vi hatt en egen tråd om "drivhuseffekten"?
Tittel: Sv: NASA-sjokk
Skrevet av: seotoapril 12, 2012, 13:28:04 PM
Sitat fra: Amatør1 på april 10, 2012, 20:48:45 PM
Sitat fra: Jostemikk på april 10, 2012, 20:22:52 PM
Nå er NASA-folk redd for selskapets ettermæle:

WUWT - Hansen and Schmidt of NASA GISS under fire: Engineers, scientists, astronauts ask NASA administration to look at empirical evidence rather than climate models (http://wattsupwiththat.com/2012/04/10/hansen-and-schmidt-of-nasa-giss-under-fire-engineers-scientists-astronauts-ask-nasa-administration-to-look-at-emprical-evidence-rather-than-climate-models/).

Det er ei lang liste med undertegnelser, og jeg antar at dagens NASA-ledelse ikke kan overse denne voldsomme slakten av James Hansen og Gavin Schmidts harselering med vitenskapelige metoder.

Dette var sannelig et skritt i riktig retning. :D

Dette er lovlig sent. Men dette er en vesentlig og meget gledelig utvikling.  :)

«Vi kommer sent — Hr. Kunsel! men vi kommer godt!»  8)

Og dette ser ut for spre seg i nyhetene, denne gangen i The Examiner:

Astronauts condemn NASA's global warming endorsement (http://washingtonexaminer.com/politics/washington-secrets/2012/04/astronauts-condemn-nasa%E2%80%99s-global-warming-endorsement/469366)
Sitat
In an unprecedented slap at NASA's endorsement of global warming science, nearly 50 former astronauts and scientists--including the ex-boss of the Johnson Space Center--claim the agency is on the wrong side of science and must change course or ruin the reputation of the world's top space agency.

Challenging statements from NASA that man is causing climate change, the former NASA executives demanded in a letter to Administrator Charles Bolden that he and the agency "refrain from including unproven remarks" supporting global warming in the media.

"We feel that NASA's advocacy of an extreme position, prior to a thorough study of the possible overwhelming impact of natural climate drivers is inappropriate," they wrote. "At risk is damage to the exemplary reputation of NASA, NASA's current or former scientists and employees, and even the reputation of science itself."

The letter was signed by seven Apollo astronauts, a deputy associate administrator, several scientists, and even the deputy director of the space shuttle program.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivapril 12, 2012, 13:34:51 PM
Roy Spencer kliner til på sin egen blogg, og viser til omfattende etterjusteringer av temperaturdata som av en eller annen merkelig grunn alle peker mot global oppvarming, og hvis man hadde latt være å justere slik hadde det ikke vist noen oppvarming....

Dette er kort sagt en skandale, og all ros til Spencer som tør å legge det ut såpass usminket:

And I must admit that those adjustments constituting virtually all of the warming signal in the last 40 years is disconcerting. When "global warming" only shows up after the data are adjusted, one can understand why so many people are suspicious of the adjustments.

http://www.drroyspencer.com/2012/04/ushcn-surface-temperatures-1973-2012-dramatic-warming-adjustments-noisy-trends/


Og her, en nærmest hjerteskjærende rystet kommentar til Spencers opplysninger:

Stephen Wilde says:
April 11, 2012 at 5:08 PM

Oh dear.

I've been accepting that there was some tropospheric warming during the late 20th century.

Is that now in doubt ?

Mind you, my position has been that climate zone shifts and changes in the size and/or speed of the water cycle negate thermal effects from more GHGs and anything else apart from surface pressure and insolation at top of atmosphere.

So perhaps there really is zero warming overall but instead higher temperatures in the mid and high latitudes only as a result of air flow from the equatorial regions passing across our surface sensors more often/for longer whilst energy is accelerated to space in order to maintain the overall equilibrium temperature.

I must say that I am alarmed and surprised by the complexity and subjectivity apparently involved in the adjustment processes.

There seems no way to verify whether the adjustments actually made result in a more accurate or less accurate temperature record.

It looks like a bit of a mess with a high level of arbitrary and possibly agenda driven adjusting having gone on.

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkapril 12, 2012, 13:56:47 PM
Flott at du la ut denne, Tele! Jeg har fulgt Spencers arbeide de siste uker og dager, og det hans forskning viser er det samme jeg har antydet/mistenkt. Vet ikke hvor mange ganger jeg har nevnt dette nå, men jeg gjør det igjen: Vi er rundlurt!

Temperaturen på den nordlige halvkulen steg etter første verdenskrig og fram mot slutten av den andre, enkelte steder helt fram til langt ut på 50-tallet. Etter dette har det vært en liten nedgang av typen hengebru-fasong fram mot drøyt midten på 70-tallet, før temperaturen igjen steg ørlite fram mot år 2000.

Jeg håper Spencer går videre med dette, og at hans forskning får skikkelig fotfeste. Dette vil være den raskeste veien ut av AGW-svindelen slik jeg ser det. Men hvem vet? Nå har de jo publisert forskning som viser at vi mennesker har ført til svingningene i AMO. Vi er selve skaperne av oscillasjonens variasjoner...
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrariapril 12, 2012, 14:11:27 PM
Sitat fra: Jostemikk på april 12, 2012, 13:56:47 PM
Flott at du la ut denne, Tele! Jeg har fulgt Spencers arbeide de siste uker og dager, og det hans forskning viser er det samme jeg har antydet/mistenkt. Vet ikke hvor mange ganger jeg har nevnt dette nå, men jeg gjør det igjen: Vi er rundlurt!

Temperaturen på den nordlige halvkulen steg etter første verdenskrig og fram mot slutten av den andre, enkelte steder helt fram til langt ut på 50-tallet. Etter dette har det vært en liten nedgang av typen hengebru-fasong fram mot drøyt midten på 70-tallet, før temperaturen igjen steg ørlite fram mot år 2000.

Jeg håper Spencer går videre med dette, og at hans forskning får skikkelig fotfeste. Dette vil være den raskeste veien ut av AGW-svindelen slik jeg ser det. Men hvem vet? Nå har de jo publisert forskning som viser at vi mennesker har ført til svingningene i AMO. Vi er selve skaperne av oscillasjonens variasjoner...

Spencers artikkel gjelder USA-temperaturer, ikke globale?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyeapril 12, 2012, 14:29:35 PM
Så langt jeg har sett av diagrammene er det USA-temperaturer, ConTrari. Men uansett, flott at du linker dette Tele.

Er dette starten på en begynnende oppnøsting av det James Hansen kan ha bedrevet, Jostemikk?

Jeg har fått svar angående et mulig sted for å presentere Hansenske justeringer: Andrew Revkin!  ;D Jeg kommer tilbake til dette om litt.

CICERO har jo et NOAA-plot bak på KLIMA

(http://www.climometrics.org/122cicte.jpg)

Denne figuren viser da en påfallende sterk temperaturstigning etter 1980? Presentasjonen til Spencer styrker grunnen til å se nærmere på dette NOAA-plottet.  ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrariapril 12, 2012, 16:30:16 PM
Sitat fra: ebye på april 12, 2012, 14:29:35 PM
Så langt jeg har sett av diagrammene er det USA-temperaturer, ConTrari. Men uansett, flott at du linker dette Tele.

Er dette starten på en begynnende oppnøsting av det James Hansen kan ha bedrevet, Jostemikk?

Jeg har fått svar angående et mulig sted for å presentere Hansenske justeringer: Andrew Revkin!  ;D Jeg kommer tilbake til dette om litt.

CICERO har jo et NOAA-plot bak på KLIMA

(http://www.climometrics.org/122cicte.jpg)

Denne figuren viser da en påfallende sterk temperaturstigning etter 1980? Presentasjonen til Spencer styrker grunnen til å se nærmere på dette NOAA-plottet.  ;)

Det må da snart komme en generell kritisk gjennomgang av disse justeringene? For meg virker dette som noe man forholdsvis lett kan gripe fatt i og kontrollere riktigheten av.

Når hele verdens økonomiske politikk skal danse etter Hansens justerings-pipe, da må noen skjære gjennom. Eller kanskje ikke. Kanskje verden bare gjesper og går videre, og blåser Hansen et al en lang marsj. Men en gang vil det komme en reaksjon, og jeg tror det finnes flust med politisk konservative miljøer i USA som venter på en god anledning til å slå ned på kriseprofetene.

Det kan se ille ut for Hansens barnebarn, hvis det kommer en riktig hard "storm of our grandfather".
Tittel: Sv: NASA-sjokk
Skrevet av: BorisAapril 12, 2012, 17:54:40 PM
Sitat fra: Jostemikk på april 10, 2012, 20:22:52 PM
Nå er NASA-folk redd for selskapets ettermæle:

WUWT - Hansen and Schmidt of NASA GISS under fire: Engineers, scientists, astronauts ask NASA administration to look at empirical evidence rather than climate models (http://wattsupwiththat.com/2012/04/10/hansen-and-schmidt-of-nasa-giss-under-fire-engineers-scientists-astronauts-ask-nasa-administration-to-look-at-emprical-evidence-rather-than-climate-models/).

Det er ei lang liste med undertegnelser, og jeg antar at dagens NASA-ledelse ikke kan overse denne voldsomme slakten av James Hansen og Gavin Schmidts harselering med vitenskapelige metoder.

Dette var sannelig et skritt i riktig retning. :D
Jeg har verken tid eller kunnskap til å følge med på alt interessante det som skjer her på forumet (ref min status som klimaamatør), men dette oppropet til NASA-administrasjonen vakte min interesse.
Min første tanke var jo at dette var MEGET gledelig og kanskje en slags milepæl, men jeg har ingen forutsetning for å vurdere rekkevidden av dette på kyndig vis.
Nå har det gått enda et par dager, så derfor spør jeg:
Hva er klimaekspertisens (og da mener jeg dere her på forumet) vurdering av dette?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: jarlgeirapril 12, 2012, 18:10:47 PM
Svarene på dette er så langt:

1) Det er pensjonister som tidligere har jobbet i NASA som står for dette, underforstått de har ikke fulgt med i den siste tids vitenskap.

2) Et slikt opprop begrenser den frie forskning og den frie debatt, og det må derfor avvises som et forsøk på sensur.

Alarmistene gir seg tydeligvis ikke, husk at det er nye penger som står på spill og det omfattende klimabyråkratiet både nasjonalt og internasjonalt har et intenst behov for å forsvare sine arbeidsplasser.

En liten ripe i lakken, ikke mere.

På den annen side, Titanic fikk også en liten ripe i lakken :p
Tittel: Sv: NASA-sjokk
Skrevet av: Amatør1april 12, 2012, 18:59:21 PM
Sitat fra: BorisA på april 12, 2012, 17:54:40 PM
Hva er klimaekspertisens (og da mener jeg dere her på forumet) vurdering av dette?

Det er ikke et definitivt slag mot CAGW, men jeg tror det er et av flere viktige bidrag som blir lagt merke til. Astronauter nyter velfortjent respekt, spesielt i USA, og hva de sier offentlig blir ofte lyttet til. Her har vi også et sjeldent tilfelle av NASA-helter som kritiserer NASA-sjarlataner, svært viktig for NASAs egen anseelse. Til slutt er det et eksempel på forskere og vitenskapsfolk som tar bladet fra munnen i klimasaken, det er svært viktig, og vil nok være et eksempel.

Alt i alt et bidrag som vil bli husket lenge.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: jarlgeirapril 12, 2012, 20:45:15 PM
NATURE MAG - R:I.P

Nok en bekreftelse på at dette en gang solide magasinet nå er avgått ved døden:

http://thegwpf.org/best-of-blogs/5438-atmospheric-aerosols-and-the-death-of-nature-mag.html

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1april 12, 2012, 20:50:27 PM
Sitat fra: jarlgeir på april 12, 2012, 20:45:15 PM
NATURE MAG - R:I.P

Nok en bekreftelse på at dette en gang solide magasinet nå er avgått ved døden:

http://thegwpf.org/best-of-blogs/5438-atmospheric-aerosols-and-the-death-of-nature-mag.html

Det dødsfallet ble registrert for endel år siden, kroppen må davære  forlengst kremert?
I samme kategori finner du Scientific American, Science, og endel andre.

Som noen sa det nylig: Interessant popularisert forskning publiseres idag for en stor del på bloggene.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: jarlgeirapril 14, 2012, 02:56:16 AM
Nå har WUWT også plukket opp Roy Spencer's siste analyse av alle temperaturjusteringene.

http://wattsupwiththat.com/2012/04/13/warming-in-the-ushcn-is-mainly-an-artifact-of-adjustments/#more-61278

Kan vi da konkludere med at NASA-Hansen omsider har funnet den manglende varme-spotten?
Med tilstrekkelige temperaturjusteringen har den etter hvert blitt lett å finne!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenapril 16, 2012, 00:01:04 AM
Pointman har en ny, god post  (http://thepointman.wordpress.com/2012/04/13/the-sun-is-setting-on-solar-power-the-moneys-gone-and-nobodys-asking-any-questions/)om kollapsen i alt som har med "solar" (og sikkert det meste av annen "grønn") energi å gjøre. Her hjemme har jo REC-boblen sprukket allerede for lenge siden, og internasjonalt er det nok en entydig trend: De går dukken hele gjengen, fordi statene er tvunget til å dra sugerøret deres opp av statskassene... men som Pointman peker på, var det jo aldri meningen at subsidiene skulle være annet enn en midlertidig starthjelp.

Han stiller også noen svært så betimelige spørsmål om dem som godkjente søknadene - ingen ser ut til å være interessert i å gå dem nærmere etter i sømmene vedrørende spørsmålet om de faktisk gjorde jobben sin (godt nok) da de drysset offentlige milliarder ut over de forskjellige prosjektene.

Han nevner at bortimot hver fjerde britiske hjem lider av "fuel poverty" - de har ikke råd til å varme opp hjemmet sitt om vinteren.

Det minner meg om at vi for et par år siden kunne lese at fattige britiske pensjonister gikk på boksalg for å ha noe å fyre opp i peisen med - de hadde ikke råd til verken ved eller strøm.

Undres hvordan det føltes å lese dette for vaskeekte akademikere: Over inngangen til Universitetsbiblioteket i Bergen står ordene: Amor librorum nos unit - kjærligheten til bøkene forener oss.

Da blir det jo litt ironisk når akademikerne, som stort sett samlet stiller seg bak en spekulasjon om at mennesket påvirker "klimaet", og i samme pakken støtter en energipolitikk basert på ønsketenkning fra grønne aktivister, må se at folket i sin nød slår tilbake med å brenne gjenstanden for deres kjærlighet.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkapril 16, 2012, 10:16:50 AM
Dette er trist lesing, Bebben. Jeg er glad for at det kommer fram i lyset, men det er fælt det som har skjedd, og minst like ille at myndighetene fortsetter som om ingen ting har skjedd.

Noe av det samme skjer angående vindkraften. Begge disse fornybare energiressursene er på vei utfor stupet i land etter land. Blant annet har det begynt å gå opp et lys for tyskerne hvor lite effektiv kraftproduksjon sol- og vindkraft står for, og ikke minst, hvor forferdelig dyrt det har vært.

Men hva skjer her i Norge? Full satsing på vindkraft, blant annet i Østfold. Hvor kommer det ene selskapet fra som skal bygge herligheten? Tyskland.

Man vet allerede hvor galt dette kommer til å gå, allikevel velger våre politikere og enkelte mediefolk å lukke øynene for realitetene. Redaktøren i lokalavisen for området i Østfold som skal bygges ut, skrev rene hylningstalen om de fantastiske mulighetene vindkraftutbyggingen ga lokalsamfunnet.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkapril 16, 2012, 20:56:23 PM
Notrickzone - Veteran German Meteorologist: "Nature Journal Has Become A Comic Book"...Climate Modeling A Playground (http://notrickszone.com/2012/04/16/veteran-german-meteorologist-nature-journal-a-comic-book-climate-modeling-a-playground/).

Når dukker de første veteranmeteorologene opp her til lands?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1april 16, 2012, 22:10:44 PM
Tja si det, men noen har begynt å gå igjen! Gislefoss for eksempel  ;D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: jarlgeirapril 16, 2012, 22:22:04 PM
Innimellom alt sirkuset rundt denne rettsak, fikk jeg så vidt øye på denne:

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/klimatrusselen/artikkel.php?artid=10057267

Operaen i Oslo vil neppe oversvømmes med det første. I Oslo og Trondheim vil havnivået trolig synke 10 centimeter de neste hundre årene, mener Statens kartverk.

Spådommene for fremtidens havnivå har tidligere vært pessimistiske. Professor Atle Nesje ved Bjerknessenteret sa i 2007 at man i Oslo kunne vente 2,75 meter økt havnivå innen hundre år. Nå kommer Statens kartverk med helt andre anslag, der havnivået ved Oslo og Trondheim til og med kan komme til å synke, skriver Aftenposten.

Da er spørsmålet hvem som har bestilt denne artikkelen? For det er ikke mulig at både kartverket og klima-astrologene ved Bjerknes/Klif kan ha rett. Ser vi starten på en liten climbdown fra det offisielle Norge???
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkapril 16, 2012, 22:34:42 PM
Dette du forteller om kartverket er interessant, jarlgeir. Jeg så nemlig værmeldingen på TV-2 i kveld. De avsluttet med skremsler om havnivåstigning grunnet den "stadig pågående globale oppvarmingen".

Jeg reagerte skikkelig negativt på denne direktealarmismen. Skulle ønske jeg kunne avkrevd den kvinnelige meteorologen en dokumentasjon på denne "stadig pågående globale oppvarmingen".
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyeapril 16, 2012, 23:36:32 PM
Sitat fra: jarlgeir på april 16, 2012, 22:22:04 PM
Innimellom alt sirkuset rundt denne rettsak, fikk jeg så vidt øye på denne:

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/klimatrusselen/artikkel.php?artid=10057267

Operaen i Oslo vil neppe oversvømmes med det første. I Oslo og Trondheim vil havnivået trolig synke 10 centimeter de neste hundre årene, mener Statens kartverk.

Spådommene for fremtidens havnivå har tidligere vært pessimistiske. Professor Atle Nesje ved Bjerknessenteret sa i 2007 at man i Oslo kunne vente 2,75 meter økt havnivå innen hundre år. Nå kommer Statens kartverk med helt andre anslag, der havnivået ved Oslo og Trondheim til og med kan komme til å synke, skriver Aftenposten.

Da er spørsmålet hvem som har bestilt denne artikkelen? For det er ikke mulig at både kartverket og klima-astrologene ved Bjerknes/Klif kan ha rett. Ser vi starten på en liten climbdown fra det offisielle Norge???

Hi, hi, jarlgeir, dette er gammelt nytt   ;D

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,594.msg11783.html#msg11783

"Men at det en artig ting kan ingen komme fra."   8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1april 16, 2012, 23:57:54 PM
Sitat fra: Jostemikk på april 16, 2012, 22:34:42 PM
Dette du forteller om kartverket er interessant, jarlgeir. Jeg så nemlig værmeldingen på TV-2 i kveld. De avsluttet med skremsler om havnivåstigning grunnet den "stadig pågående globale oppvarmingen".

Jeg reagerte skikkelig negativt på denne direktealarmismen. Skulle ønske jeg kunne avkrevd den kvinnelige meteorologen en dokumentasjon på denne "stadig pågående globale oppvarmingen".

Jeg har en radio permanent innstilt på NRK Nyhetskanalen, selv om det er stadig skjeldnere noen nyheter der. Om man våkner tidlig en natt og skrur på, kommer man til BBC World News. Det slår ALDRI feil: I løpet av maksimum ett minutt kommer det en eller annen variant av direktealarmisme. BBC er virkelig ille.

Var inne på BT.dk (tror jeg det var??) for et par dager siden og så et innslag i ren Al Gore-stil der det ble vist kart over en påstått oversvømmelse av København som følge av havstigning.

Interessant om det har blitt noen hull i slike bombardementer av alarmisme.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenapril 17, 2012, 00:01:55 AM
Hmm ebye, det er grådig interessant at Kartverket ikke med ett ord nevner rapporten om havstigning fra Bjerknessenteret som med brask og bram ble annonsert i mediene.

Skal vi gjette på at de helt bevisst har valgt å droppe det, for ikke å terge noen for mye?

I VG står det

Sitat"Mediene har overført tall fra globale rapporter til norske forhold. Det må bli feil, sier Hagen, som påpeker at Norge er et klimarobust land."

Men det er vel ikke først og fremst mediene som har "overført tall fra globale rapporter til norske forhold", men Bjerknessenteret - ikke? Husk at de bygde på en eneste enkel modell (Rahmsdorf) som de etterhvert innrømmet ikke tok hensyn til geologiske forhold. Og valgte å se bort fra resten av den særdeles rikholdige litteraturen på området.

Det ble i sakens anledning spådd (kanskje det riktige ordet) at "havet i bergen skal stige med en halv meter de neste førti årene".... ingen ting å spore ennå, og jo lenger tid som går, jo fortere må det stige for at spådommen skal kunne oppfylles. Noe lignende som med temperaturene i verden, altså.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenapril 17, 2012, 00:24:34 AM
Her er en link til kartverkets presentasjon  (http://www.statkart.no/Ny+kunnskap+om+havniv%C3%A5+og+landheving.d25-SwZHI3I.ips)av rapporten. Fra denne siden kan hele rapporten lastes ned.

H/T til Terje Wahl (http://www.forskning.no/blog/terjewahl), som omtaler rapporten i rosende ordelag.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyeapril 17, 2012, 00:27:31 AM
Sitat fra: Bebben på april 17, 2012, 00:01:55 AM
Men det er vel ikke først og fremst mediene som har "overført tall fra globale rapporter til norske forhold", men Bjerknessenteret - ikke? Husk at de bygde på en eneste enkel modell (Rahmsdorf) som de etterhvert innrømmet ikke tok hensyn til geologiske forhold. Og valgte å se bort fra resten av den særdeles rikholdige litteraturen på området.

Har du en link til Rahmsd(t?)orf-modellen, Bebben?

Prestrud siterer en undersøkelse av Foster og Rahmstorf i sitt innlegg på forskning.no

Underlige påstander om klima og temperatur, del 2

http://www.forskning.no/artikler/2012/februar/314214

I den undersøkelsen filtrerer de vekk bidrag fra El Ninjo, vulkaner og sola, og får en skikkelig temperaturøkning

(http://www.climometrics.org/12fosrah.jpg)

Denne stoler CICERO helt på! Kan virkelig naturlige variasjoner filtreres vekk så lett? Eller med andre ord, vet vi nok om vulkaner og sola til slik modellering? Men temperaturen stiger, det er det ikke så ofte den gjør for tiden!   8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: BorisAapril 17, 2012, 07:06:09 AM
Sitat fra: Jostemikk på april 16, 2012, 22:34:42 PM
Dette du forteller om kartverket er interessant, jarlgeir. Jeg så nemlig værmeldingen på TV-2 i kveld. De avsluttet med skremsler om havnivåstigning grunnet den "stadig pågående globale oppvarmingen".

Jeg reagerte skikkelig negativt på denne direktealarmismen. Skulle ønske jeg kunne avkrevd den kvinnelige meteorologen en dokumentasjon på denne "stadig pågående globale oppvarmingen".
TV2 -værdamen fulgte opp i dag tidlig med å presisere at den nåværende aprilkulden var mye mer normal enn årets marsvarme.
Det er nok viktig for MSM å passe på at folk ikke kommer på uheldige tanker.............
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenapril 17, 2012, 17:25:38 PM
ebye, link til Rahmstorf, som jeg pleier å stave feil :)

Rahmstorf, S. 2007. A semi-empirical approach to projecting future sea-level rise (http://www.sciencemag.org/content/315/5810/368.short). Science 315: 368-370.

Og herfra skulle du kunne laste ned Bjerknessenterets rapport:

http://www.havstigning.no/index.php?option=com_content&view=article&id=56&Itemid=11

-- bare at det ikke virker, men et google-søk på

Havnivåstigning Estimater av framtidig havnivåstigning i norske kystkommuner

(uten anførselstegn)

gir deg en direkte link til rapporten via Fylkesmannen

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenapril 17, 2012, 17:28:38 PM
Og ps.. Humlung & al er ute med en ny artikkel på forskning.no  (http://www.forskning.no/miljo)der de viser at CO2-økningen kommer etter temperaturøkningen, også på en kort tidsskala, slik som Jostemikk også har vist her et sted.

Det er MAO duket for mer klimabråk... popcorn innkjøpt.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Okularapril 17, 2012, 18:01:32 PM
Sitat fra: ebye på april 17, 2012, 00:27:31 AM
Prestrud siterer en undersøkelse av Foster og Rahmstorf i sitt innlegg på forskning.no

I den undersøkelsen filtrerer de vekk bidrag fra El Ninjo, vulkaner og sola, og får en skikkelig temperaturøkning

Denne stoler CICERO helt på! Kan virkelig naturlige variasjoner filtreres vekk så lett?

Selvsagt ikke! Den 'analysen' der er noe av det dummeste jeg har sett. De fjerner bare ENSO-indeksen (i form av NINO3.4) (og de er for så vidt langtfra de første), og later som om det de da sitter igjen med er en jevn, tydelig antropogen oppvarmingstrend - som bestilt.

Men det er jo nettopp ENSO (residualen) som er skyld i trenden. De fjerner dataene fra selve NINO3.4-regionen i Stillehavet, og så er liksom det nok. Men det er jo ENSOs innflytelse på resten av verden som er avgjørende!

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyeapril 17, 2012, 20:26:56 PM
Sitat fra: Bebben på april 17, 2012, 17:25:38 PM
ebye, link til Rahmstorf, som jeg pleier å stave feil :)

Rahmstorf, S. 2007. A semi-empirical approach to projecting future sea-level rise (http://www.sciencemag.org/content/315/5810/368.short). Science 315: 368-370.

Takk for linken, Bebben. Jeg merker meg den, men den har ikke direkte noe med det jeg er interessert i akkurat nå: modellen for å fjerne El Ninjo, sola og vulkaner.

Jeg lurer på om det er slik ja: de fjerner mer eller mindre godt beskrevne "klimafaktorer", og plutselig fikk de en graf som passet. Her er det noe å tygge på ja, Okular.  ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyeapril 17, 2012, 20:39:33 PM
Sitat fra: Bebben på april 17, 2012, 17:28:38 PM
Og ps.. Humlung & al er ute med en ny artikkel på forskning.no  (http://www.forskning.no/miljo)der de viser at CO2-økningen kommer etter temperaturøkningen, også på en kort tidsskala, slik som Jostemikk også har vist her et sted.

Det er MAO duket for mer klimabråk... popcorn innkjøpt.

Ja, igjen så er The Three Wise Norwegians ute med en flott artikkel. Jeg har ventet litt på at diskusjonen om tidsforsinkelsen mellom temp og CO2 ville bli tatt opp til debatt. Dette leste jeg om i boka til Per Engene: Klimaet - VITSKAP o POLITIKK, 2006.

Artikkelen detonerer IPCC-doktrinen, det skal bli interessant å se hvor klimatrollene slår til her.   ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: BorisAapril 17, 2012, 21:06:04 PM
Ebye skrev:
"Ja, igjen så er The Three Wise Norwegians ute med en flott artikkel. Jeg har ventet litt på at diskusjonen om tidsforsinkelsen mellom temp og CO2 ville bli tatt opp til debatt. Dette leste jeg om i boka til Per Engene: Klimaet - VITSKAP o POLITIKK, 2006.

Artikkelen detonerer IPCC-doktrinen, det skal bli interessant å se hvor klimatrollene slår til her.   ;)
[/quote]" Sitat slutt

Boris A skriver:
Jeg startet en tråd på VGD med denne artikkelen, og klimatrollene var med på notene. Klimasirkus kalte den så vidt jeg husker for "det sedvanlige mølet".

Tråden:
http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1714012/tittel/temperaturen-styrer-co2-iflg-de-3-vise
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyeapril 17, 2012, 22:58:41 PM
Takk for den linken, BorisA.

Interessant oppfølging av din debattstart. En kjenner igjen lusa på gangen. Det er forsåvidt underholdende at klimatrollene opptrer om sine egne nyttige idioter. Det er jo stort sett sjikane de sender ut, marginalt med fag. Og her er det gamle klimatrollkjenninger fra APDebatt. Det kan se ut som om de har fordelt seg på de ulike debattforumene.

Den som antakelig har det vanskeligst er "Hutre". Hvis du sverger på at CO2'n kan påvirke temp, ja da er det ikke lett å få servert den motsatte tidsforsinkelsen. Og det er litt haltende naturvitenskapelig logikk i at fordi økt temperatur fører til mer CO2, så skulle også a priori det motsatte gjelde.

De tre vise nordmennene har så mange interessante artikler nå - ute og hjemme - at en samlet omtale kunne være praktisk. For de som ønsker å lese om Benestad i fri dressur, søk på navnet på forskning.no, der han har mange "dialoger" med Stordahl.   ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: BorisAapril 18, 2012, 22:10:41 PM
Tråden jeg startet på VGD i går har i alle fall slått an, det diskuteres, for ikke å si krangles, så busta fyker.

http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1714012/tittel/temperaturen-styrer-co2-iflg-de-3-vise
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotoapril 18, 2012, 22:45:29 PM
He-he!
Det er like morsomt hver gang å se hvordan de går til samlet angrep når de føler seg truet  ;D
Tittel: Sv: Hjelpe og trøste!
Skrevet av: Jostemikkapril 19, 2012, 23:30:00 PM
Jeg orker ikke kommentere eller sitere fra dette akkurat nå. Jeg vil i så fall komme til å skrive noe jeg vil angre på. Les om saken hos WUWT. (http://wattsupwiththat.com/2012/04/19/climate-craziness-of-the-week-forbes-steve-zwick-loses-it/)
Tittel: Sv: Hjelpe og trøste!
Skrevet av: ConTrariapril 20, 2012, 11:18:32 AM
Sitat fra: Jostemikk på april 19, 2012, 23:30:00 PM
Jeg orker ikke kommentere eller sitere fra dette akkurat nå. Jeg vil i så fall komme til å skrive noe jeg vil angre på. Les om saken hos WUWT. (http://wattsupwiththat.com/2012/04/19/climate-craziness-of-the-week-forbes-steve-zwick-loses-it/)

Rooolig.... 8) Waren Meyer har skrevet et fint svar i Forbes:

"We are at an exciting point in history where a billion people, or more, in Asia and Africa and Latin America are at the cusp of emerging from millenia of poverty.  To do so, they need to burn every fossil fuel they can get their hands on, not be forced to use rich people's toys like wind and solar.  I am happy to trade my home for an imaginary one that Zwick thinks will be under water.  Not only is this a great way to upgrade to some oceanfront property, but I am fully confident the crazy Al Gore sea level rise predictions are a chimera, since sea levels have been rising at a fairly constant rate since the end of the little ice age.  In return, perhaps Mr. Zwick can trade his job for one in Asia that disappears when he closes the tap on fossil fuels?"



http://www.forbes.com/sites/warrenmeyer/2012/04/19/a-vivid-reminder-of-how-the-climate-debate-is-broken/

Zwick er helt rabiat, og vi skal vel egentlig bare takke folk av hans kaliber for å hjelpe oss. Uansett hvor forbanna vi med full rett blir.


Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyeapril 20, 2012, 11:40:59 AM
Ja, "de nyttige idiotene" er et dekkende og morsomt uttrykk, ConTrari.   ;D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenapril 20, 2012, 21:23:34 PM
Kanskje Zwick burde minnes på at på grunn av klimahysteriet er det to milliarder biler som konkurrerer med en milliard sultne mennesker om maten.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenapril 20, 2012, 21:25:33 PM
Eller noe sånt. Men humanisme har aldri vært klimarørslas - eller miljørørslas, for den del - fremste kjennetegn, i hvert fall ikke det jeg har sett.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivapril 21, 2012, 13:11:11 PM
Jeg har tatt min vanlige runde i de vanlige klima-klakkerende avisene, som New York Times, The Guardian, og til slutt den mer tvisynte Politiken.

New York Times har nå oppe en avskyelig dum og usaklig artikkel om TV-serien Frozen Planet, som de anklager for ikke å være tydelige nok om hvorfor polene kan være i ferd med å smelte bort. Dette illustrerer de så med fullt av pingviner på diverse isflak, som (i stedet for å mer korrekt melde at bestanden er mangedoblet i den perioden Antarktis skulle ha gått til grunne iflg. IPCC) selvsagt forklares med at:

"Frozen Planet" seeks to entice viewers with footage of penguins and other animals of the polar regions. Here's the visual evidence, it asserts, of a warming planet; make of it what you will.

Kan det bli mer stupid og vulgært AGW-propagandistisk?

http://www.nytimes.com/2012/04/21/business/media/discoverys-frozen-planet-is-silent-on-causes-of-climate-change.html?hp

Danske Politiken presterer imidlertid å levere følgende sensasjonelle melding:

Isbræerne i Karakoram-bjergene i Himalaya er vokset

Men heldigvis, når de får sjekket litt rundt, er forskerne både forvirret over dette, samt at de mener å ha data på at det smelter andre steder.
Som vanlig: Politiken holder stand som tidens HUB-organ! (HUB = Hjemme, uavgjort, borte!)
 
http://politiken.dk/klima/ECE1599247/himalaya-gletcher-tager-paa/

Nei, nå er det båtmesse i Bergen, jeg må få kjøpt en båt som har høyt nok fribord til å holde meg flytende de neste ti årene, selv om vannet i Bergen skulle stige som IPCC-ordinert!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkapril 21, 2012, 13:38:54 PM
Det blir mer og mer klart for alle at MSM har bedrevet ren alarmisme, Tele. Det du nevnte med fribord fikk meg til å tenke på denne tegningen til Josh:

(http://klimaforskning.com/files/ocean-duck_scr.jpg)

Mer om alarmisme:

Earth Day Special: Media's Top 25 Wackiest Env. Quotes -- Time Mag. Editor: 'I would freely admit on [AGW] we have crossed the boundary from news reporting to advocacy' (http://newsbusters.org/blogs/geoffrey-dickens/2012/04/19/earth-day-special-medias-top-25-wackiest-environmental-quotes)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkapril 21, 2012, 20:40:32 PM
Auda! Ikke akkurat bærekraftig dette her:

notrickszone - The Great Green German Solar Depression – Green Revolution Brings Massive Layoffs (http://notrickszone.com/2012/04/21/the-great-green-german-solar-depression-green-revolution-brings-massive-layoffs/).

Nå har det blitt sløst bort x antall trillioner kroner på noe som ikke er bærekraftig i det hele tatt. Dette passer da forbannet dårlig med de store ord fra RIO-gjengen? Hmm. Enten har de eller vi misforstått et eller annet. Kan det være dem? ;D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrariapril 21, 2012, 22:08:26 PM
Sitat fra: Jostemikk på april 21, 2012, 20:40:32 PM
Auda! Ikke akkurat bærekraftig dette her:

notrickszone - The Great Green German Solar Depression – Green Revolution Brings Massive Layoffs (http://notrickszone.com/2012/04/21/the-great-green-german-solar-depression-green-revolution-brings-massive-layoffs/).

Nå har det blitt sløst bort x antall trillioner kroner på noe som ikke er bærekraftig i det hele tatt. Dette passer da forbannet dårlig med de store ord fra RIO-gjengen? Hmm. Enten har de eller vi misforstått et eller annet. Kan det være dem? ;D

"First Solar follows an entire series of solar industry collapses in Germany, led by Solon, Solar Millennium, Q-Cells, and Solarhybrid, to name a few. Call it Merkel's Miracle." In total, the tens of billions of euros in subsidies have produced only massive economic misery and dashed dreams – and forget about changing the global climate. First Solar is a prime example result of a scientific farce.

Noe av det dyreste man eier, er sine illusjoner. Det koster faktisk mye å kvitte seg med dem også.

"First Solar will shut down its plant in Frankfurt (Oder) and cost the economically depressed region 1200 jobs by the end of the year – a massive blow because the company was by far the region's largest employer. The plant was opened barely 5 years ago amid much hoopla and proclamations of how it was the industry of the future. "


Dette er altså Frankfurt på grensen til Polen, en region som sårt trenger enhver stimulans. Nå vet de at det koster å redde verden -jobber, velferd og levestandard. Men pytt pytt, hva ofrer man ikke for barnebarna til Hansen!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkapril 21, 2012, 22:19:16 PM
Sitat fra: ConTrari på april 21, 2012, 22:08:26 PMDette er altså Frankfurt på grensen til Polen, en region som sårt trenger enhver stimulans. Nå vet de at det koster å redde verden -jobber, velferd og levestandard. Men pytt pytt, hva ofrer man ikke for barnebarna til Hansen!

Og dette gjelder et område av verden der det tross alt finnes et system for å ta seg av mennesker i vanskelige situasjoner. Undres på hvordan dette føles for den fattige delen av verden, der agw-hysteriske organisasjoner og politikere forsøker å træ galskapen nedover hodet på mennesker som står vesentlig mer vrient til på den sosiale rangstigen.

Det er snart ikke fornuft igjen. Galskapen har gått så langt nå at det er på tide å stille de skyldige økonomisk ansvarlige.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotoapril 23, 2012, 09:34:08 AM
Takk til WUWT som gjorde meg oppmerksom på denne bloggen:

Enthusiasm, Scepticism and Science (http://enthusiasmscepticismscience.wordpress.com/)

Australske Bernie Lewin har gjennom de siste par årene systematisk samlet informasjon når det gjelder AGW-bevegelsen. Han har veldig mange historiske tilbakeblikk.  Dette er en blogg man absolutt bør vite om!

På siden "About" skriver han om seg selv:

Since the late 1970s I have been an environmentalist.  I have always been sceptical of the science behind anthropogenic global warming (AGW). But I have mostly been quietly sceptical.

By 2008 it was no longer possible to be quietly sceptical and an environmentalist. The issue of 'climate change' had come to overwhelm all other environmental issues and campaigns. My beloved Wilderness Society started a new campaign for our local old growth forests deeming them worthy for preservation as 'carbon stores' — any other rationale for their preservation paled in the face of the climate emergency. Late in 2008 the online political action group, Get Up!, sent me a members-survey to determine the popularity of broad areas of interest: Education issues? Health issues? Climate Change?...the usual 'Environmental issues' had been usurped! This prompted me for the first time to look into the science at some depth. I was shocked at the appalling condition of the science. And I was saddened that this scare had become so completely identified with the environmental movement...and finally, I came to realise the danger to environmentalism of the back-lash when the bubble inevitably burst and the deception was exposed.

The more I told my greenie peers of my concern, the more I came to understand — though their incredulous responses — the very unexpected nature of the problem. I started reading Crichton and Lomborg, and I became fascinated with the question of the rise of this whole phenomenon within science. I knew well the long history of apocalyptic alarmism in our culture, and if this history taught one lesson it was to expect such movements in every age. But this movement had developed in a major way within the institutions of science. The very instutions established during the Enlightenment, and heralded as remedies for such enthusiasm were, themselves, promoting it as based on a phoney science. My fascination with Global Warming alarmism was informed by my interest in the history of science, and I became increasingly convinced that here was something new and significant in this long history — and it was happening before my own eyes!


Jeg håper at hans blogg nå blir mer kjent etter at den har blitt lagt ut på WUWT.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivapril 23, 2012, 10:15:40 AM
Fint du tar opp dette, seoto!

Her er forresten en annen klimalogg som fortjener å bli bedre kjent: http://www.paulmacrae.com/?p=51

Og her er mye interessant info i samme gate: http://www.greenworldtrust.org.uk/Science/Curious.htm
Dette nettstedet har en svært omfattende summering av hele klimasakens utvikling og status, absolutt verd å se nærmere på!

Litt mer om "Crichton and Lomborg", som er nevnt i teksten seoto la ut; hvis dere vil se hva skittkasting fra alarmistsiden virkelig kan degenere til, kan dere google på søkeordene "Crichton and Lomborg" og se hva som kommer opp!

Her er i den forbindelse en kommentarartikkel om klimaalarmismens "grønne inkvisisjon", skrevet av Bjørn Lomborg selv: http://www.project-syndicate.org/commentary/the-green-inquisition

Lomborg skrev i sin tid boka "Cool It: The Skeptical Environmentalist's Guide to Global Warming" og er som kjent en dansk statistiker som - i kraft av å være farlig for IPCCs statistiske vrøvl - har pådratt seg de skitneste angrep fra alarmistene.

(Michael) Crichton* døde i 2008, men rakk å anmelde Lomborgs arbeid i positive ordelag før han døde. Siden Chrichton var en intellektuell megastar på dette tidspunkt (se litt biografi om denne interessante karen nedenfor) ble også han farlig for IPCC, og ble bombardert med skitt i media av sentrale IPCC-klakkører.

*Michael Crichton
John Michael Crichton (født 23. oktober 1942 i Chicago, USA - død 4. november 2008) var en amerikansk forfatter, lege, filmregissør og filmprodusent. Han er i ettertid kanskje mest kjent som forfatter av Jurassic Park (1990), som i 1993 ble filmatisert av Steven Spielberg. Han har også skrevet under pseudonymene John Lange og Jeffrey Hudson.

Michael Cricton ble født i Chicago, men vokste opp på Long Island i New York. Han studerte ved Harvard University, USA, hvor han ble uteksaminert som antropolog med utmerkelsen summa cum laude i 1964. Etter en kort periode som foreleser på Cambridge University, England i 1965, vente han tilbake til Harvard University, hvor han studerte medisin på Harvard Medical School, og tok den medisinske embedseksamen (M. D.) i 1969.

Michael Crichton innledet sitt forfatterskap mens han studerte på Harvard Medical School. En rekke av hans bøker ble internasjonale bestselgere. Her kan særlig nevnes The Great Train Robbery (1975), Congo (1980), Sphere (1987), Jurassic Park og Rising Sun (1992). De fleste er thrillere med et science fiction-element, ofte lagt til forfatterens samtid eller nære framtid. Han er blitt omtalt som «technothrillerens far»[1].

Noen kjente filmer basert på Crichtons bøker er Andromeda-trusselen (1971), The Great Train Robbery (1979), Jurassic Park, Rising Sun (1993), Congo (1995), Sphere (1998) og The 13th Warrior (1999, etter boken Eaters of the Dead). Crichton regisserte selv flere filmer, blant dem sciencefictionfilmen Westworld (1973), som også var hans spillefilmdebut. I 1978 regisserte han den klassiske sykehusthrilleren Coma etter en roman av Robin Cook. Han ble senere kjent som manusforfatter og produsent for den kjente og prisbelønnede sykehusserien Akutten.

Crichton mottok en rekke priser for sitt arbeide, inkludert Edgar-prisen, Oscar og Emmy.

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotoapril 23, 2012, 11:34:07 AM
Sitat fra: Telehiv på april 23, 2012, 10:15:40 AM
Fint du tar opp dette, seoto!

Her er forresten en annen klimalogg som fortjener å bli bedre kjent: http://www.paulmacrae.com/?p=51

Og her er mye interessant info i samme gate: http://www.greenworldtrust.org.uk/Science/Curious.htm
Dette nettstedet har en svært omfattende summering av hele klimasakens utvikling og status, absolutt verd å se nærmere på!

Litt mer om "Crichton and Lomborg", som er nevnt i teksten seoto la ut; hvis dere vil se hva skittkasting fra alarmistsiden virkelig kan degenere til, kan dere google på søkeordene "Crichton and Lomborg" og se hva som kommer opp!
. . .

Takk, Tele! Jeg gjorde søket på "Crichton and Lomborg", og her kan det nok være lesestoff for mange dager!

Jeg setter stor pris på all informasjonen du gir oss, noe som bidrar til å gjøre dette forumet til en kunnskapsbase av de store. Med så mye informasjon kan det til tider bli vanskelig å finne fram, men med litt systematisk søking finner vi det igjen. Har tenkt en del over hvordan man kan sette dette i system. Ser at forumet kan bli litt uoversiktlig, men tenker over hva som kunne bli mest mulig effektivt. Svaret blir vel muligens at det bør settes opp forskjellige nettsider over de forskjellige områdene, og med linker og forklaringer. Det er ikke noe som blir gjort i løpet av et par dager! Jeg skal tenke litt seriøst gjennom å finne et system som kan være brukervennlig. Etter å ha sett en del internettsider der de har samlet informasjon, ser jeg at det er vanskelig å finne et virkelig godt system. Det har ofte lett for å bli mye arbeid i å finne det man leter etter, man blir sittende og klikke linker til det klikker i hodet og man forlengst har glemt hva man egentlig lette etter ;)

En av sidene jeg kom til da jeg søkte på "Chricton and Lomborg" var Newsbusters (http://newsbusters.org/blogs/noel-sheppard/2007/08/11/michael-crichton-praises-new-skeptical-environmentalists-guide-global):




Speaking of which, Lomborg is the person soon-to-be-Dr. Al Gore chickened out of an interview with in January (emphasis added):

The interview had been scheduled for months. The day before the interview Mr. Gore's agent thought Gore-meets-Lomborg would be great. Yet an hour later, he came back to tell us that Bjorn Lomborg should be excluded from the interview because he's been very critical of Mr. Gore's message about global warming and has questioned Mr. Gore's evenhandedness. According to the agent, Mr. Gore only wanted to have questions about his book and documentary, and only asked by a reporter.

As such, Lomborg is on a growing list of people that have challenged Gore to debate his junk science.

Of course, the Global Warmingist-in-Chief doesn't accept such challenges.

Why should he?

Or hadn't you heard that the debate is over?





Det er rart å se hvor redde de er for å måtte svare for seg overfor de som har kunnskaper og en klar hjerne, kombinert med trygghet på seg selv. Se også hvor redde de er for å debattere med Monckton ;) (Noe jeg også ville ha vært.)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrariapril 23, 2012, 12:46:59 PM
Sitat fra: seoto på april 23, 2012, 09:34:08 AM
Takk til WUWT som gjorde meg oppmerksom på denne bloggen:

Enthusiasm, Scepticism and Science (http://enthusiasmscepticismscience.wordpress.com/)

På siden "About" skriver han om seg selv:

<p>The more I told my greenie peers of my concern, the more I came to understand — though their incredulous responses — the very unexpected nature of the problem. I started reading Crichton and Lomborg, and I became fascinated with the question of the rise of this whole phenomenon <em>within science</em>. I knew well the long history of apocalyptic alarmism in our culture, and if this history taught one lesson it was to expect such movements <em>in every age</em>. But this movement had developed in a major way <em>within the institutions of science</em>. The very instutions established during the Enlightenment, and heralded as <em>remedies</em> for such enthusiasm were, themselves, promoting it as based on a phoney science. My fascination with Global Warming alarmism was informed by my interest in the history of science, and I became increasingly convinced that here was something new and significant in this long history — and it was happening before my own eyes!</p></blockquote>
[/html]

Han har gode poenger her. Som han skriver, har vår kultur til enhver tid opplevd en eller annen form for alarmisme. Men inntil nå har vitenskapen, som den ble utformet fra Opplysningstiden, holdt stand mot slike former for fanatisme.

Så blir det store spørsmålet: Hvorfor skjedde det i klimasaken, hvorfor klappet vitenskapelig kritikk og skepsis fullstendig sammen og inngikk denne uhellige allisansen med politikk og media.

Utvilsomt ligger et fortjenestemotiv langt fremme; både forskere, politikere og media har hatt nytte av dette hysteriet. Og utvilsomt ble klimavitenskapen befengt med en mengde totalt skruppelløse individer, som kunne kjøre sin kampanje i et felt som er mindre faglig sammenspikret enn mer tradisjonelle grener av vitenskapen.

Men den virkelige årsaken tror jeg må finnes på det kulturelt / åndelige plan. Alarmistene traff en nerve i den vestlige kultur som var åpen og klar for påvirkning, i en tid uten dominerende ideologier, og uten noen sterk egen religion. Forskere har behov for en tro, like mye som alle andre! Og innrykket av en semi-militant, kampklar miljøbevegelse forsterket av ideologi-søkende radikale elementer passet som hånd i handske i dette bildet.

Man kan spekulere over om det hadde vært mulig å skape en tilsvarende krisemaksimering midt under den kalde krigen f.eks. Jeg tviler på det.

Men etter den søte kløe etc....Folket har fått sirkus, nå vil de ha brød. Og da er det ikke populært å bli fortalt at deres livsform må endres vesentlig for å redde dem fra en krise de ikke kan se.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: BorisAapril 23, 2012, 13:20:31 PM
Og så er det kanskje ikke tilfeldig at klima-hysteriet begynte  nøyaktig på samme tid som avslutningen på den kalde krig.

Dommedagen er død!
Leve dommedagen!

Og kanskje en bør prøve å få folk til å reflektere litt over det faktum at vi (menneskeheten) nesten ALLTID har hatt en mulig krise / armageddon å bekymre oss over (reell eller fiktiv), og at det nærmest ligger i vår natur.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrariapril 23, 2012, 13:31:17 PM
Sitat fra: BorisA på april 23, 2012, 13:20:31 PM
Og så er det kanskje ikke tilfeldig at klima-hysteriet begynte  nøyaktig på samme tid som avslutningen på den kalde krig.

Dommedagen er død!
Leve dommedagen!

Og kanskje en bør prøve å få folk til å reflektere litt over det faktum at vi (menneskeheten) nesten ALLTID har hatt en mulig krise / armageddon å bekymre oss over (reell eller fiktiv), og at det nærmest ligger i vår natur.

Som poeten sier: "Du skal få en dommedag i mårå, som rein og ubrukt står, med blankskurt skyld og avlatskasser tel."

("Og om du itte greier det, og alt er like trist, så ska du høre Hansen over frostrøyken som sist; du ska...etc")
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotoapril 23, 2012, 13:59:01 PM
Her er du inne på viktige sider av det som skjer, ConTrari. MÅ menneskeheten ha en eller annen form for tro eller redsel å klamre seg til for å eksistere? Er det flokkdyrene som samler seg rundt sine veiledere? Vi blir fortalt, og vi lytter ... og dersom vi tilegner oss det vi blir fortalt, oppstår det da en blind tillit? Sannsynligvis vil det dukke opp mer og mer lesestoff rundt dette temaet. Vi er en del av et spennende avsnitt i verdenshistorien - på et globalt nivå som aldri tidligere er sett.

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrariapril 24, 2012, 15:22:00 PM
Sitat fra: seoto på april 23, 2012, 13:59:01 PM
Her er du inne på viktige sider av det som skjer, ConTrari. MÅ menneskeheten ha en eller annen form for tro eller redsel å klamre seg til for å eksistere? Er det flokkdyrene som samler seg rundt sine veiledere? Vi blir fortalt, og vi lytter ... og dersom vi tilegner oss det vi blir fortalt, oppstår det da en blind tillit? Sannsynligvis vil det dukke opp mer og mer lesestoff rundt dette temaet. Vi er en del av et spennende avsnitt i verdenshistorien - på et globalt nivå som aldri tidligere er sett.

Ja, det må sitte noen vitenskapshistorikere rundt omkring som verker etter å beskrive klimakrise-fenomenet. Kanskje noen religionsforskere slenger seg på også. Vi har opplevd undertrykkende ideologier før også, men de har hatt sine motpoler, og nøytrale områder i mellom.

Blind tillitt må man ha, ellers oppnås ikke den etterlengtede rusen fra å høre til. Og da er det lett for de ikke-troende å bli frustrert over å ikke trenge gjennom troens trygge, berusende panser.

Men man bør gjøre som middelalderens bylov i Oslo foreskrev: "Berusede personer skal man veilede, ikke villede."  8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotoapril 24, 2012, 15:40:44 PM
Noen mennesker kan faget "kontroll" langt bedre enn andre, som vi kan se av Propaganda av Edvard Bernays. (http://en.wikipedia.org/wiki/Propaganda_%28book%29)

SitatPropaganda is a 1928 book by Edward Bernays. It argued that the scientific manipulation of public opinion was necessary to overcome chaos and conflict in society:

    The conscious and intelligent manipulation of the organized habits and opinions of the masses is an important element in democratic society. Those who manipulate this unseen mechanism of society constitute an invisible government which is the true ruling power of our country. We are governed, our minds are molded, our tastes formed, our ideas suggested, largely by men we have never heard of. This is a logical result of the way in which our democratic society is organized. Vast numbers of human beings must cooperate in this manner if they are to live together as a smoothly functioning society. [...] In almost every act of our daily lives, whether in the sphere of politics or business, in our social conduct or our ethical thinking, we are dominated by the relatively small number of persons [...] who understand the mental processes and social patterns of the masses. It is they who pull the wires which control the public mind.[1]

Han sa også i samme bok: "If we understand the mechanism and motives of the group mind, it is now possible to control and regiment the masses according to our will without them knowing it."


Jeg likte den med "Berusede personer skal man veilede, ikke villede."  8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrariapril 24, 2012, 16:10:20 PM
Sitat fra: seoto på april 24, 2012, 15:40:44 PM
Noen mennesker kan faget "kontroll" langt bedre enn andre, som vi kan se av Propaganda av Edvard Bernays. (http://en.wikipedia.org/wiki/Propaganda_%28book%29)

SitatPropaganda is a 1928 book by Edward Bernays. It argued that the scientific manipulation of public opinion was necessary to overcome chaos and conflict in society:

    The conscious and intelligent manipulation of the organized habits and opinions of the masses is an important element in democratic society. Those who manipulate this unseen mechanism of society constitute an invisible government which is the true ruling power of our country. We are governed, our minds are molded, our tastes formed, our ideas suggested, largely by men we have never heard of. This is a logical result of the way in which our democratic society is organized. Vast numbers of human beings must cooperate in this manner if they are to live together as a smoothly functioning society. [...] In almost every act of our daily lives, whether in the sphere of politics or business, in our social conduct or our ethical thinking, we are dominated by the relatively small number of persons [...] who understand the mental processes and social patterns of the masses. It is they who pull the wires which control the public mind.[1]

Han sa også i samme bok: "If we understand the mechanism and motives of the group mind, it is now possible to control and regiment the masses according to our will without them knowing it."


Jeg likte den med "Berusede personer skal man veilede, ikke villede."  8)

Ja, det er en human holdning  8).

Bernays beskriver endel viktige sider ved et samfunn basert på åpen meningsutveksling. Det er et kaos av impulser  og inntrykk i alle retninger, og vi her på forumet bidrar med vår egen påvirkning. Noen vil alltid være bedre til å påvirke enn andre, enten bevisst eller ubevisst, men mange førende ideer springer også ut fra anonyme kilder.

Jeg har uansett tro på Abraham Lincolns: "You can fool some of the people some of the time, but you can't fool all the people all of the time".
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotoapril 24, 2012, 16:29:32 PM
Mange store personligheter har sagt mye bra. Jeg liker også denne av Lincoln:

I am a firm believer in the people. If given the truth, they can be depended upon to meet any national crises. The great point is to bring them the real facts.

http://www.quotationspage.com/quotes/Abraham_Lincoln/

Jeg tror folk kan forenes om en god ting - så lenge de blir fortalt sannheten - og det er for det felles beste. Det er den første løgnen som ødelegger - når den oppdages. I klimasaken tror jeg de mer eller mindre hadde en hel verden i sin hule hånd. Helt til løgnene begynte å komme til overflaten. Men uten løgnene hadde de vel heller ikke hatt en sak? ;)

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: stjakobsapril 24, 2012, 22:03:55 PM
AlJazeera har et innslag der de bekymrer seg over all økende motstand som alarmistene har blitt utsatt for. Michael Mann blir intervjuet.

http://www.aljazeera.com/programmes/insidestoryus2012/2012/04/201242462010275243.html

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotoapril 28, 2012, 21:23:24 PM
Enda en brukbar artikkel av Thomas Vermes i ABC Nyheter (http://www.abcnyheter.no/nyheter/2012/04/27/klimatiltak-er-na-stoerre-trussel-naturen-enn-klimaendringer).

Sitat- Grønne sertifikater, vindkraft og ny vannkraft truer det biologiske mangfoldet i Norge mer enn klimaendringer. Bellona og Zero er blitt kraftbransjens beste lobbyister.


Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkapril 28, 2012, 22:48:02 PM
Dette er svært viktige nyheter, seoto. Jeg minner også om at NINA kom til samme konklusjon i fjor, og dette er noe jeg har arbeidet svært mye med andre steder.

De har snart tatt knekken på all den viktige naturen vår, og dette må folk i dette landet få greie på!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrariapril 28, 2012, 23:04:44 PM
Vet ikke om andre har omtalt dette før, men Heidi Sørensen slutter nå som statsssekretær. Hun har vært hovedsansvarlig for klimameldingen. Hun er vel for sterkt knyttet til Solheim, til at de nye kostene vil ha henne i MD.

http://www.tu.no/miljo/2012/04/27/heidi-sorensen-slutter
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkapril 28, 2012, 23:15:45 PM
Jeg leste et eller annet sted at Solheim gjorde et stort poeng ut av at "æres den som æres bør" når det gjaldt klimameldingen, og han mente da Heidi Sørensen som hovedarkitekt.

Nå har de to ivrigste klimapolitikkforkjemperne forsvunnet ut av toppolitikken. Skal vi se på det som et godt tegn i tiden?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkapril 28, 2012, 23:31:40 PM
Nå fant jeg saken. Det står i VG. (http://www.vg.no/nyheter/utenriks/klimatrusselen/artikkel.php?artid=10050326)

SitatErik Solheim: Ikke ta æren for klimameldingen

(http://static.vg.no/uploaded/image/bilderigg/2012/04/28/1335620480258_263.jpg)
IRRITERT: Erik Solheim mener Heidi Sørensen ikke får oppmerksomheten hun fortjener. Foto: Trond Solberg/VG

Tidligere miljø- og utviklingsminister Erik Solheim synes ikke andre skal stjele æren for klimameldingen.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrariapril 28, 2012, 23:35:08 PM
Sitat fra: Jostemikk på april 28, 2012, 23:31:40 PM
Nå fant jeg saken. Det står i VG. (http://www.vg.no/nyheter/utenriks/klimatrusselen/artikkel.php?artid=10050326)


Ja, VG har en mer fyldig artikkel enn NTB-meldingen i TU. Les for all del kommentarene, ikke en eneste støtte til Solheim & Sørensen. Men dagens leder i VG er klimatro som før....
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrariapril 29, 2012, 00:09:49 AM
Fra spalten "Gjør som jeg sier, ikke som jeg gjør" kan vi opplyse om at Erik Solheim reiste med privat fly for den nette sum av 12 millioner. Ja, fort må det gå hvis man skal redusere klodens utslipp mer enn sine egne.

"SV-statsråd Solheim rakk å kjøre privatfly over 40 ganger før han måtte gå av:
Fløy privat for over 12 millioner. Som nylig avdanket miljø- og utviklingsminister mente Erik Solheim at kampen mot fattigdommen ville bli vanskeligere når han gikk av. Han sa også at hans egen avgang ville være til skade for nasjonale interesser. Men det er som kjent aldri så galt at det ikke er godt for noe: Kostnadene og klimautslippene fra miljøvernministerens omfattende privatflybruk kan nå bli kraftig redusert med en ny minister ved roret.
"

http://kapital.hegnar.no/
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyeapril 29, 2012, 07:40:32 AM
Sitat fra: ConTrari på april 29, 2012, 00:09:49 AM
Fra spalten "Gjør som jeg sier, ikke som jeg gjør" kan vi opplyse om at Erik Solheim reiste med privat fly for den nette sum av 12 millioner. Ja, fort må det gå hvis man skal redusere klodens utslipp mer enn sine egne.

"SV-statsråd Solheim rakk å kjøre privatfly over 40 ganger før han måtte gå av:
Fløy privat for over 12 millioner. Som nylig avdanket miljø- og utviklingsminister mente Erik Solheim at kampen mot fattigdommen ville bli vanskeligere når han gikk av. Han sa også at hans egen avgang ville være til skade for nasjonale interesser. Men det er som kjent aldri så galt at det ikke er godt for noe: Kostnadene og klimautslippene fra miljøvernministerens omfattende privatflybruk kan nå bli kraftig redusert med en ny minister ved roret.
"

http://kapital.hegnar.no/

Det som er tragisk her er jo at også Kapital er medlem av Klimamenigheten! Selve CO2-utslippet er jo bra for livet på jorden.

Og hva avisen mener med privat flyaktivitet for en minister er noe uklart. De mente kanskje at han burde reise med charterfly?

Men slvfølgelig, det hele blir litt hult og hyklersk fra Solheims side. Men det skal han ha, en gang i 2009 oppfordret han det norske folk til å fly på ferie. Han ville ikke ta fra oss den gleden, midt i CO2-kampen.   8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotoapril 30, 2012, 10:29:05 AM
SitatThe rise of Leftist Eco-Fascism

Threats to life and limb, property destruction, public smears, curtailing free speech and imposing un-democratic regulatory laws are associated with totalitarianism. The green-shirts of eco-fascism fit neatly into this category

I read William Golding's superb book Lord of the Flies as a kid. It had a lasting impact. Especially about how the thin veneer of civilization, democracy, liberty and prevailing morality can be swept away by a brutish elitist power grab.  It's the same philosophy that resorts to threats to life and limb, property destruction, public smears, vilifying dissent, curtailing free speech and imposing un-democratic regulatory 'laws' to get its way. 

We tend to associate these hallmarks of totalitarian intolerance, vicious rhetoric and Luddite terrorism with brown-shirted National Socialism, red-book toting Communism or radical Islamism; movements alien to Judeo-Christian-rooted Western culture.  But the same kind of rhetoric, threats to dissent and the push to circumvent the normal democratic processes are also close to home among the green-shirts of burgeoning eco-fascism.   

A little harsh? Consider this.

Gaia Theorist (http://en.wikipedia.org/wiki/Gaia_hypothesis) and climate visionary James Lovelock has just become the latest high-profile alarmist to admit the movement never actually knew what it was talking about. Lovelock recanted his climate alarmist sins admitting (http://climatedepot.com/a/15621/Alert-Gaia-scientist-James-Lovelock-reverses-himself-I-was-alarmist-about-climate-change--so-was-Gore-The-problem-is-we-dont-know-what-the-climate-is-doing-We-thought-we-knew-20-years-ago), "The problem is we don't know what the climate is doing".  True enough. But previously Lovelock was one of many quite prepared to (http://www.guardian.co.uk/science/2010/mar/29/james-lovelock-climate-change) "put democracy on hold" for the cause (leftie code for 'stopping you and I from having a say' and them getting their way).

Since Lovelock's defection, former alarmist colleagues have been busy trying to find a low-carbon emitting bus to throw him under. In his Forbes blog (http://www.forbes.com/sites/stevezwick/2012/04/19/a-tennessee-firemans-solution-to-climate-change/), environmental writer Steve Zwick claimed Lovelock is "not a climate scientist, let alone a contributor to the IPCC. Most climate scientists cringe when he starts to talk about the climate." Shame he didn't warn us before Lovelock went AWOL that he was really a non-believer all along.

Les mer HER (http://www.thecommentator.com/article/1153/the_rise_of_leftist_eco_fascism).
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivapril 30, 2012, 10:50:26 AM
Eystein Jansen (Bjerknessenteret) har kommentert Klimameldingen i en kronikk i Bergens Tidende 29. april, og er her gjengitt i studentforetaket "På høyden": http://nyheter.uib.no/?modus=vis_kronikk&id=51019

Jeg legger like godt ut kronikken her, som dere vil se er Jansen en like håpløs og instisterende AGW/CO2-alarmist som før, og tviholder på tograders-tøvet - museumsklar?:

30.4.2012
Klimameldingen - noe å bygge på, men usikker virkning

Regjeringens nylig framlagte klimamelding opprettholder et høyt ambisjonsnivå i klimapolitikken. Men Klimameldingen må følges opp ved hver eneste budsjettbehandling.

Av Eystein Jansen, Professor/direktør ved Bjerknessenteret for Klimaforskning


Målsettingene om reduserte utslipp opprettholdes, også at 2/3 av utslippskuttene skal tas innenlands. Dette betyr at Regjeringen tar klimautfordringene på alvor, og at den er opptatt av at  Norges klimapolitikk bidrar til globale utslippsreduksjoner.

I de internasjonale klimaforhandlingene er det enighet om å begrense den globale oppvarmingen til 2 grader. Lite av det som reelt skjer i klima- og energipolitikken internasjonalt eller i Norge gjør dette målet sannsynlig. Utslippene øker både nasjonalt og ikke minst internasjonalt. De enorme energibehovene som trengs for å utvikle fattige land og redusere fattigdom, i tillegg til økt forbruk i land med allerede høyt forbruk, gjør det vanskelig å få ned de globale utslippene.

Bjerknessenterets forskning har vist at det må raske utslippsreduksjoner til for å nå togradersmålet. Mens de globale CO2-utslippene har økt med hele tre prosent per år etter år 2000, må de reduseres kraftig i løpet av de neste 10 årene for å ha forhåpningen om å nå togradersmålet. Forskningen viser også at to grader økning i global temperatur er mye, faktisk halvparten av klimautslaget i en istid (med motsatt fortegn). Videre gir to grader i globalt gjennomsnitt gir langt større klimaendring over land og i Arktis. De store problemene dette vil medføre i form av tørke, endringer i ekstremværfrekvens, problemer med matvareforsyning og havstigning vil også gjelde selv om temperaturstigningen begrenses til to grader over førindustrielt nivå.

Uansett hvor vellykket klimapolitikk som føres er det stadig økende behov for klimatilpasning og kunnskap om klimaendringer på regionalt og nasjonalt nivå. Kort sagt trengs det en rask og omfattende omveltning i Norges og verdens energibruk for å unngå de mest alvorlige klimaendringene og for å begrense virkningene av klimaendringer. Uavhengig av dette går planeten mot en annen klimatilstand enn den samfunnene er tilpasset til.

Hvordan bidrar klimameldingen til disse overordnede målsettingene? Det kanskje viktigste tiltaket er den globale skogsatsningen for å demme opp for fortsatt hogst av tropisk regnskog. Dette gir umiddelbare utslippsreduksjoner og kan forhåpentligvis få ringvirkninger. Det er en viktig styrke ved meldingen at dette tiltaket videreføres og forsterkes.

Det er også flere gode forslag til utslippsreduserende tiltak her hjemme, og det er i tråd med tidligere utredninger vist til hvordan reduksjonene kan fordeles på forskjellige samfunnssektorer. De viktigste utslippskuttene må skje på offshore-sektoren og innenfor transport, men også innenfor bygg og bolig kan mye gjøres. Meldingen gir en god del forslag og foreslår endringer som kan bidra positivt. Samtidig er det uklart hvor stor utslippsreduserende effekt de forskjellige tiltakene vil ha. Både effekt og kostnader vil måtte bli en viktig side ved den fremtidige klimapolitikken. Det er svært viktig at de klimapolitiske føringene nedfelt i klimameldingen blir overordnet i de nasjonale planene for f.eks. transport og for rammebetingelsene for olje og gass-industrien. Klimameldingen må derfor følges opp ved hver eneste budsjettbehandling. Storbritannia har løst dette ved å vedta en nasjonal klimalov med et lite fagsekretariat som følger regnskap med faktiske klimautslipp og sammenholder disse med de overordnede politiske målene. Regjeringens klimamelding åpner for det samme i Norge.

Klimameldingen har også et viktig avsnitt om behovet for kunnskap og forskning. Det trengs en betydelig økning på hele bredden i klimaforskningen, både på klimateknologier, klimaforståelse, tilpasning til et endret klima og forskning på politiske og institusjonelle hindringer for å nå klimamålene. Regjeringen har fått til en satsning på fornybar energi og CO2-fangst og lagring, men meldingen er uklar og vag når den omhandler strategiplanen for klimaforskning, Klima21, overlevert Regjeringen så sent som i februar 2010. Realiteten er at denne planen, i tråd med klimaforliket, ikke er fulgt opp, og det har ikke vært en reell økning for den grunnleggende forskningen. De siste årene har det faktisk vært nedgang i finansieringen trass i direktestøtte til Bjerknessenteret i Bergen og Framsenteret i Tromsø. Meldingen glatter over denne utviklingen. Likevel tar den til orde for en opptrapping av grunnleggende klimaforskning, som vi håper nå blir fulgt opp, slik at Klima21 blir tatt opp fra skuffene igjen.

Mange av kunnskapsbehovene er knyttet til klimatilpasning. Regjeringen kommer i løpet av de neste månedene med en egen stortingsmelding om klimatilpasning. I den forventer vi at det kommer støtte til et nasjonalt senter for klimatjenester, og at det som ledd i et slikt senter gis støtte til en langsiktig finansiering av klimamodelldrift og utvikling. Bare et system som har en slik langsiktighet vil kunne gi den kvaliteten og de detaljene som samfunnet etterspør.


Kronikken ble først publisert i Bergens Tidene 29. april 2012.


Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkapril 30, 2012, 10:59:50 AM
Eystein Jansen er håpløst uvitenskapelig, Tele. Hvordan har han tenkt å kunne dokumentere vitenskapen bak denne håpløse uttalelsen? For hør bare:

SitatBjerknessenterets forskning har vist at det må raske utslippsreduksjoner til for å nå togradersmålet. Mens de globale CO2-utslippene har økt med hele tre prosent per år etter år 2000, må de reduseres kraftig i løpet av de neste 10 årene for å ha forhåpningen om å nå togradersmålet.

Kanskje på tide avkreve få Eystein Jansen dokumentasjon bak hans idiotisk-alarmistiske påstander? Siden han først nevner tre prosents økning i CO2-utslipp etter år 2000, bør kanskje noen minne ham på at temperaturen ikke har steget i denne perioden?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotoapril 30, 2012, 11:03:14 AM
Jeg legger like godt ut kronikken her, som dere vil se er Jansen en like håpløs og instisterende AGW/CO2-alarmist som før, og tviholder på tograders-tøvet - museumsklar?

Skal vi samle inn midler til et alarmistmuseum? Det kommer til å bli temmelig fullt, for de norske alarmistene synes å være uten evne til å ta til seg realitetene. På det museumet kan vi gjøre klar navnede søyler, slik at de står der og venter på dem ;)

Dersom noen er flinke til å tegne, kan vi jo lage noen utkast?

Neida, jeg fleiper egentlig, men det hender forskjellige tanker om en viss form for hevn dukker opp.  8)
Men jeg ønsker ikke å falle helt ned på deres nivå.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyeapril 30, 2012, 11:17:31 AM
Kronikken er en søknad om penger. Follow the money!

Det er jo litt underholdende å se på Norges andel av det totale globale CO2-utslippet. Her er en oversikt fra Wikipedia

http://no.wikipedia.org/wiki/Liste_over_land_etter_CO2-utslipp

Andre steder her jeg sett 42 mill tonn i 2009 og 52 mill tonn i 2010 for Norge. Men grovt sett er nok Norges bidrag omlag 0.3 %.  Dette setter denne 2/3-kampen i det rette lys. I følge alarmistene må Norge gå foran, for å vise den rette holdning. Hvilke land er det vi trenger å vise troverdighet? Ca. 40 % utslipp er utenfor Kyoto-området, noe som viser hvor lite realistisk denne agumentasjonen er. Ja, rent bortsett fra at det bare er tull!  8)

Mulig det er oppdaterte utslippstall i Klimameldingen?
Tittel: Sv: WWF sponset av vindmølleindustrien
Skrevet av: Jostemikkapril 30, 2012, 22:01:47 PM
Les om de grønne kamporganisasjonene som er sponset av vindmølleindustrien i Skottland hos Bishop Hill - Green groups funded by big wind (http://www.bishop-hill.net/blog/2012/4/29/green-groups-funded-by-big-wind.html).

Tenk hvilket spetakkel det ville blitt hvis noe liknende viste seg å ha skjedd her til lands, så midt i smørøyet Pål Prestrud har plassert seg med tentaklene plassert både hos WWF og CICERO. Bra det ikke er tilfelle.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyeapril 30, 2012, 22:17:50 PM
Hmm, ligger regnskap for WWF åpen på nett? Dette kjenner jeg ikke noe til, spøsmålet ble bare på en eller annen måte helt naturlig.  8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: BorisAapril 30, 2012, 23:02:39 PM
Sitat fra: seoto på april 30, 2012, 11:03:14 AM
Jeg legger like godt ut kronikken her, som dere vil se er Jansen en like håpløs og instisterende AGW/CO2-alarmist som før, og tviholder på tograders-tøvet - museumsklar?

Skal vi samle inn midler til et alarmistmuseum? Det kommer til å bli temmelig fullt, for de norske alarmistene synes å være uten evne til å ta til seg realitetene. På det museumet kan vi gjøre klar navnede søyler, slik at de står der og venter på dem ;)

Oi oi, spennende avslutning på Man.C - Man.U!
"Alarmistmuseet på Bygdøy", høres ikke det flott ut?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotoapril 30, 2012, 23:08:14 PM
Sitat fra: ebye på april 30, 2012, 22:17:50 PM
Hmm, ligger regnskap for WWF åpen på nett? Dette kjenner jeg ikke noe til, spøsmålet ble bare på en eller annen måte helt naturlig.  8)

WWFs Årsmeldingen for 2011 er ikke lagt ut ennå. Meldingen for 2010 ble lagt ut i juni i fjor. Årsmeldingene finnes her:
http://wwf.no/om_wwf/arsmeldinger2/
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyeapril 30, 2012, 23:44:47 PM
Offentlig støtte: NOK 87 000 000 (avrundet)
Annen støtte:    NOK 11 000 000 (avrundet)

Det kunne jo ha vært interessant å se neste nivå her, på bakgrunn av støttekorpset i Skottland.   8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenapril 30, 2012, 23:46:33 PM
Sitat fra: ebye på april 30, 2012, 11:17:31 AM
Kronikken er en søknad om penger. Follow the money!

Jepp.

Jansen:

SitatRegjeringen har fått til en satsning på fornybar energi og CO2-fangst og lagring, men meldingen er uklar og vag når den omhandler strategiplanen for klimaforskning, Klima21, overlevert Regjeringen så sent som i februar 2010. Realiteten er at denne planen, i tråd med klimaforliket, ikke er fulgt opp, og det har ikke vært en reell økning for den grunnleggende forskningen. De siste årene har det faktisk vært nedgang i finansieringen trass i direktestøtte til Bjerknessenteret i Bergen og Framsenteret i Tromsø.

Jeg stusser litt over hva Jansen mener med "den grunnleggende forskningen". Er det, eller er det ikke, det samme som grunnforskningen?

En annen ting jeg lurer litt på, mer prinsipielt, er hvordan Jansens kommentarer til regjeringens politikk forholder seg til Bjerknessenterets mandat - er senteret rent formelt berettiget til å komme med detaljerte evalueringer av regjeringens klimapolitikk, eller skal man tolke dette som et mer subjektivt og/eller personlig og/eller privat innspill?

Altså, er dette en offisiell vurdering fra "Bjerknessenteret" eller fra "Eystein"? I kronikken blir han presentert som "professor/direktør ved Bjerknessenteret" - så vi får tro det er Bjerknessenterets mer eller mindre offisielle vurdering av Klimameldingen vi leser.

Det minner meg aldri så lite om kontroversen mellom Chris Landsea og IPCC (http://cstpr.colorado.edu/prometheus/archives/science_policy_general/000318chris_landsea_leaves.html), der Landsea reagerte på offentlige uttalelser fra "Dear Kev" Trenberth om global oppvarming og orkaner som ikke hadde dekning i vitenskapelig litteratur.

Jansen skriver på sin side i sin kronikk:

SitatVidere gir to grader i globalt gjennomsnitt gir langt større klimaendring over land og i Arktis. De store problemene dette vil medføre i form av tørke, endringer i ekstremværfrekvens, problemer med matvareforsyning og havstigning vil også gjelde selv om temperaturstigningen begrenses til to grader over førindustrielt nivå.

Spørsmål som melder seg, er jo:

1) Har Bjerknessenteret forsket fram disse endringene/prognosene for "togradersmålet"?

2) Hvilke konkrete endringer i [global] ekstremværfrekvens har Bjerknessenteret (eller andre) forsket seg fram til som ikke er kjent i vitenskapen forøvrig? Det lukter spekulasjon her... 

3) Jansen er vel klar over at "togradersmålet" er en politisk størrelse og ikke et solid vitenskapelig forankret mål (ut fra en rimelig forståelse av ordet "vitenskapelig")?

4) Dersom Jansen er bekymret for matvareforsyningen, har han noen kommentar til den voldsomme økningen i maisprisene nå helt i det siste, som berører tusenvis av mennesker, og som kan skyldes at klimapolitikken gjør at disse sultne menneskene nå må konkurrere med bilene om maisåkrene?

5) Og til slutt: Jansen er vel klar over at takten i havstigningen viser en markant nedgang de siste par-tre årene, og at havet i Bergen foreløpig ikke har steget en millimeter, stikk i strid med Bjerknessenterets prognoser for noen få år siden?

- Før eller siden må det vel være mer naturlig at Jansen uttaler seg om senterets egen forskning enn at de kommer med ren politisk synsing om regjeringens klimapolitikk? I hvert fall hvis de har et lignende mandat som Klimapanelet, som skal være "policy neutral".

(Hvilket minner meg om et uttrykk fra skoledagene: "Der lo lomma mi" :) )



Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyemai 01, 2012, 08:10:49 AM
Sitat fra: Telehiv på april 30, 2012, 10:50:26 AM
Eystein Jansen (Bjerknessenteret) har kommentert Klimameldingen i en kronikk i Bergens Tidende 29. april, og er her gjengitt i studentforetaket "På høyden": http://nyheter.uib.no/?modus=vis_kronikk&id=51019

Jeg legger like godt ut kronikken her, som dere vil se er Jansen en like håpløs og instisterende AGW/CO2-alarmist som før, og tviholder på tograders-tøvet - museumsklar?:

30.4.2012
Klimameldingen - noe å bygge på, men usikker virkning


Kronikken ble først publisert i Bergens Tidene 29. april 2012.

Takk for denne linken, Telehiv, hele kronikken kan leses her

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,234.msg12317.html#msg12317

Under mottoet: "Enig og tro til Dovre faller", er det vel ikke så rart at også CICERO  logrer med hunden

http://www.cicero.uio.no/webnews/index.aspx?id=11737

Her er dagens tekst fra CICERO:

Klimameldingen på bordet

KLIMAMELDINGEN: – Klimameldingen holder skansen fra den forrige, noe som vi kan være fornøyde med i dagens politiske klima, sier Knut Alfsen forskningsdirektør ved CICERO Senter for klimaforskning.

Her er det åpenbart at forskningsdirektøren opptrer som politiker. De gjør det lettere for oss andre, når dokumentasjonen serveres på sølvfat, dvs. klimasølvfat.
Tittel: Sv: Journalister en trussel mot demokratiet
Skrevet av: Jostemikkmai 01, 2012, 17:03:40 PM
Våre svenske venner mener dette etter en undersøkelse i Sverige, som vel er rimelig lik en tilsvarende norsk undersøkelse hvis jeg ikke husker helt feil. The Climate Scam - Journalister en fara ör demokratin (http://www.theclimatescam.se/2012/05/01/journalister-en-fara-for-demokratin/). Klikk for all del på linken og les hele innlegget. Jeg legger kun ut resultatet av undersøkelsen.

(http://www.theclimatescam.se/wp-content/uploads/2012/04/Journalister_370.jpg)

Jeg regner med at dette betyr en fullstendig kontroll over både media og diverse politiske MSM-blogger i Sverige som her til lands. Og da er det som de nevner hos The Climate Scam, lite annet enn en trussel mot demokratiet. Jeg er ingen politisk analysator av klasse, men så lenge dette får lov å holde på, er det vel en fare for at det blir produsert rimelig ytterliggående reaksjoner som resultat av å føle å stange hodet mot sosialist- og kommunistveggen i år etter år?

For ser vi ikke dette på de fleste MSM-blogger, at et fiks ferdig apparat står klar til å kaste seg inn i enhver diskusjon som forsøker å sette søkelyset på venstresidens medie-dominans? Minner faktisk ikke så rent lite om klimatrollene på VGD, eller hva synes dere?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarimai 01, 2012, 21:10:42 PM
Sitat fra: Telehiv på april 30, 2012, 10:50:26 AM


"Bjerknessenterets forskning har vist at det må raske utslippsreduksjoner til for å nå togradersmålet. Mens de globale CO2-utslippene har økt med hele tre prosent per år etter år 2000, må de reduseres kraftig i løpet av de neste 10 årene for å ha forhåpningen om å nå togradersmålet. Forskningen viser også at to grader økning i global temperatur er mye, faktisk halvparten av klimautslaget i en istid (med motsatt fortegn). Videre gir to grader i globalt gjennomsnitt gir langt større klimaendring over land og i Arktis. De store problemene dette vil medføre i form av tørke, endringer i ekstremværfrekvens, problemer med matvareforsyning og havstigning vil også gjelde selv om temperaturstigningen begrenses til to grader over førindustrielt nivå. "


Men dette er jo helt nydelig. Her står det klart at 1) co2 utslipp må reduseres KRAFTIG i løpet av de neste 10 år for å nå målet om 2-grader økning. Da vet vi at dersom utslippene ikke reduseres KRAFTIG, kommer klimakrisa. Endelig!

Og 2) Alle de fæle tingene vil skje SELV OM det ikke blir mer enn 2 grader varmere!  8)

Da vet vi hvor vi har ham, og han må svare for disse utsagnene i tiden fremover. Om det f.eks. fortsetter med stigende co2-nivå de neste 5 år, er krisa langt på vei et faktum, for co2-en lever vel omtrent evig der oppe?

Nei, dette høres igjen meget desperat ut. Nå er det ikke nok å nå 2-graders målet, KRISA KOMMER LIKEVEL!!!

Minner om svovelpredikanten som skrek om gråt og tenners gnidsel for synderne som kommer til helvete, gråt og tenners gnidsel! Pastor, jeg har ingen tenner, ropte en olding i salen. Tenner! skrek svovelmannen, tenner vil bli utlevert ved inngangen!!

Har en følelse av at Bjerknes ikke HELT  har kommet opp på samme høye nivå ennå, men håpet er lysegrønt.
Tittel: Sv: De ødelegger tilværelsen for sine innbyggere
Skrevet av: Jostemikkmai 01, 2012, 23:42:18 PM
NoTricksZone - Germany Succeeds Making Energy Unaffordable For 15% Of Its Population – 600,000 Households Disconnected Annually! (http://notrickszone.com/2012/05/01/germany-succeeds-making-energy-unaffordable-for-15-of-its-population-600000-households-disconnected-annually/)

SitatEvery year 600,000 households (2 million people) are getting their power switched off in Germany because they can't afford the skyrocketing electric bills. At that rate the country (population 80 million) will become blacked-out like North Korea by 2050...

En del av oss har jo snakket om at norske politikere og klima"forskere" må stilles til ansvar for de voldsomme skadene de har påført samfunnet. Jeg regner med at stadig flere tyskere mener det samme.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyemai 02, 2012, 18:56:04 PM
Sitat fra: ebye på mai 01, 2012, 08:10:49 AM
Sitat fra: Telehiv på april 30, 2012, 10:50:26 AM
Eystein Jansen (Bjerknessenteret) har kommentert Klimameldingen i en kronikk i Bergens Tidende 29. april, og er her gjengitt i studentforetaket "På høyden": http://nyheter.uib.no/?modus=vis_kronikk&id=51019

Jeg legger like godt ut kronikken her, som dere vil se er Jansen en like håpløs og instisterende AGW/CO2-alarmist som før, og tviholder på tograders-tøvet - museumsklar?:

30.4.2012
Klimameldingen - noe å bygge på, men usikker virkning


Kronikken ble først publisert i Bergens Tidene 29. april 2012.

Takk for denne linken, Telehiv, hele kronikken kan leses her

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,234.msg12317.html#msg12317

Under mottoet: "Enig og tro til Dovre faller", er det vel ikke så rart at også CICERO  logrer med hunden

http://www.cicero.uio.no/webnews/index.aspx?id=11737

Her er dagens tekst fra CICERO:

Klimameldingen på bordet

KLIMAMELDINGEN: – Klimameldingen holder skansen fra den forrige, noe som vi kan være fornøyde med i dagens politiske klima, sier Knut Alfsen forskningsdirektør ved CICERO Senter for klimaforskning.

Her er det åpenbart at forskningsdirektøren opptrer som politiker. De gjør det lettere for oss andre, når dokumentasjonen serveres på sølvfat, dvs. klimasølvfat.

Vi har flere tråder om klimameldingen, men jeg tror denne passer best he. En oppfølging av Jansens kronikk kom 1. mai på forskning.no

Klimameldingen - noe å bygge på, men usikker virkning

samme tittel - og samme innhold

http://www.forskning.no/artikler/2012/april/320562

Det var noe med "...kan ikke sies ofte nok."

Gjelder det uansett?   8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyemai 02, 2012, 23:34:16 PM
Her spretter forskerne frem og mener noe om Klimameldingen. Dvs. de mener til forveksling som politikerne. Nestemann ut er Pål Prestrud i Kalssekampen 28. april 2012:

Oljen slapp for billig

http://www.climometrics.org/12kkmeld.pdf

PP ser stadig på CO2 som forurensning. Disse aktivisttesene er jammen seiglivet!   ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmai 02, 2012, 23:39:26 PM
Bye, kan du ikke spørre PP om noe? Ettersom vanndamp er en drivhusgass, spør ham om H2O er forurensning. 8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1mai 03, 2012, 08:27:43 AM
Sitat fra: Jostemikk på mai 02, 2012, 23:39:26 PM
Bye, kan du ikke spørre PP om noe? Ettersom vanndamp er en drivhusgass, spør ham om H2O er forurensning. 8)

Spiller ingen rolle. H20 skal uansett rasjoneres. Det er en del av den store strategien:

The elephants in the water
(http://www.eureferendum.com/blogview.aspx?blogno=82616)

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyemai 03, 2012, 09:26:51 AM
Sitat fra: Jostemikk på mai 02, 2012, 23:39:26 PM
Bye, kan du ikke spørre PP om noe? Ettersom vanndamp er en drivhusgass, spør ham om H2O er forurensning. 8)
Vel, jeg tror det er best å ikke legge seg på det nivået. Det blir lett en ørkesløs polemikk, og dessuten - tiden er dyrebar!   8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotomai 03, 2012, 10:18:58 AM
Sitat fra: Amatør1 på mai 03, 2012, 08:27:43 AM
Sitat fra: Jostemikk på mai 02, 2012, 23:39:26 PM
Bye, kan du ikke spørre PP om noe? Ettersom vanndamp er en drivhusgass, spør ham om H2O er forurensning. 8)

Spiller ingen rolle. H20 skal uansett rasjoneres. Det er en del av den store strategien:

The elephants in the water
(http://www.eureferendum.com/blogview.aspx?blogno=82616)

Og bakom synger skogene ...

Water for Life Decade 2005-2015 (http://www.un.org/waterforlifedecade/)

Her er det også priser å vinne - hvem blir best i klassen?

Selvsagt er det viktig å sikre vann. Det er viktig å sikre vannkilder (hvorfor i all verden bygde vi flyplass på en av de viktigste vannreservoirene i Norge?), og ikke forgifte dem eller tømme dem på unødvendig overforbruk. Men det ville sannsynligvis vært langt mer kostnadsbesparende og mer effektivt å gjøre det på lokalt nivå. Hvor skal det ende? Arbeidsledigheten øker, flere mennesker får færre penger å leve for, strømmen blir dyrere gjennom "grønne" tiltak, og mange fryser, og noen fryser ihjel, om vintrene. Nå skal vi altså ha de "blå" tiltakene, og de menneskene som har overlevd en kald vinter skal altså ikke ha råd til vann?

Av en eller annen grunn ser jeg for meg en aksellererende fattigdom ...

Dette var en viktig artikkel, Amatør1, og jeg håper virkelig folk tar seg tid til å lese den, og tenke godt igjennom hva de leser.

Nå har jeg fått kjøpt ramme, og i dag skal jeg henge opp plakaten jeg nå har mottatt, Rolf Grovens "Sorrya Euroia" (http://www.flickr.com/photos/neitileu/6333558123/in/set-72157627977612501/).

Der skal jeg skue Jens og Erna mens de skuer ut over Euroia-drømmen som faller i grus.

... som nesten falt i grus. Det var jo andre måter å ordne det på ...
Tittel: Sv: Dødstrusselbløffen
Skrevet av: Jostemikkmai 03, 2012, 14:44:08 PM
WUWT har også tatt opp denne saken under betegnelsen Breaking News. Jeg velger imidlertid å linke til Joanne Nova - Pathological exaggerators caught on death threats: How 11 rude emails became a media blitz (http://joannenova.com.au/2012/05/pathological-exaggerators-caught-on-death-threats-how-11-rude-emails-became-a-media-blitz/).

Er noe som helst disse klima"forskerne" forteller sant?
Tittel: Sv: Dødstrusselbløffen
Skrevet av: ConTrarimai 03, 2012, 14:52:54 PM
Sitat fra: Jostemikk på mai 03, 2012, 14:44:08 PM
WUWT har også tatt opp denne saken under betegnelsen Breaking News. Jeg velger imidlertid å linke til Joanne Nova - Pathological exaggerators caught on death threats: How 11 rude emails became a media blitz (http://joannenova.com.au/2012/05/pathological-exaggerators-caught-on-death-threats-how-11-rude-emails-became-a-media-blitz/).

Er noe som helst disse klima"forskerne" forteller sant?

To sjeler og en tanke osv -har lagt inn mer om dette her:
http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,189.msg12521/topicseen.html#msg12521

Kan like gjerne kopiere det inn her, siden den tråden kanskje ikke er den mest aktuelle lenger:


Vi har hørt endel om dødstrusler mot klimaforskere. Et av de verste tilfellene var i Australia i juni 2011, der ledelsen ved Australian National University gikk til det drastiske skritt å omplassere klimaforskere til et "trygt sted". Truslene ble fremsatt i en rekke e-poster.

Dette ga blod på tann for alarmistene, og mikrofonstativer som Guardian og Nature kjørte saken for alt den var verdt.

En skeptiker forlangte innsyn i disse dokumentene (FOIA finnes down under også), og det er nå foretatt en offentlig granskning av saken. Utrederen oppdaget INGEN dødstrusler i de 11 aktuelle epostene, men en kunne tolkes osm "intimidating".

Plommen i egget er likevel at den ansvarlige lederen ved universitet har innrømmet at han:

ikke hadde sett epostene før han beordret evakuering

"Timothy Pilgrim was called in to adjudicate on a Freedom of Information application in relation to Fairfax and ABC reports last June alleging that Australian National University climate change researchers were facing the ongoing campaign and had been moved to "more secure buildings" following explicit threats.

In a six-page ruling made last week, Mr Pilgrim found that 10 of 11 documents, all emails, "do not contain threats to kill" and the other "could be regarded as intimidating and at its highest perhaps alluding to a threat".

Chief Scientist Ian Chubb, who was the ANU's vice-chancellor at the time, last night admitted he did not have any recollection of reading the emails before relocating the university's researchers. "I don't believe I did," Professor Chubb told The Australian."


http://www.australianclimatemadness.com/

Det hører også med til historien at universitet først nektet å utlevere dokumentene. Selvfølgelig.

Dette minner om den klassiske instruksen for KGB-spioner hvis de blir avslørt: "Nekt alt. Innrøm ingenting."
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarimai 03, 2012, 15:01:36 PM
En kommentator har et godt poeng:

" 12. The ANU engaged a consultant to undertake an assessment 'to determine the risk posed to the university and to Climate Change Institute (CCI) staff by the release of threatening and abusive information into the public domain as a result of the [FOI] request'. "

Let's see the consultant's report, along with the bill!"


Så her har universitetet brukt en "sikkerhetskonsulent" for å vurdere trusselbildet! Lurer på om han fikk tilgang til epostene?

Ellers er det prisverdig at MSM (The Australian) kjører denne historien også:

http://www.theaustralian.com.au/higher-education/climate-scientists-claims-of-email-death-threats-go-up-in-smoke/story-e6frgcjx-1226345224816

"CLAIMS that some of Australia's leading climate change scientists were subjected to death threats as part of a vicious and unrelenting email campaign have been debunked by the Privacy Commissioner."
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarimai 03, 2012, 15:08:33 PM
David Appell gjør et pinlig forsøk på å forsvare bløffen, og får sterke meldinger i kommentarfeltet:

"It would appear that just as one tree-ring sample was enough to construct a hockey stick, so one vaguely threatening letter is enough to launch a victimisation campaign. Post-normal scientific logic at it's best in both cases. It would appear that 97% of the documents showed no threatening messages. Is that enough for a consensus? "  8)

http://davidappell.blogspot.com/2012/05/gloating-over-australian-report-on.html
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmai 03, 2012, 17:07:43 PM
Takker så mye for en aldeles glimrende oppsummering, ConTrari. Slikt gjør siden vår lesverdig for de som liker holde seg oppdatert.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmai 03, 2012, 17:16:05 PM
Siden "hele" verden slo disse "dødstruslene" stort opp den gang, måtte jo trollene på VGD gjøre det samme. Merkelig nok har ingen fra den intelligente siden av klimadebatten slått dette opp på VGD. Men det kommer vel?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarimai 03, 2012, 19:41:35 PM
Sitat fra: Jostemikk på mai 03, 2012, 17:07:43 PM
Takker så mye for en aldeles glimrende oppsummering, ConTrari. Slikt gjør siden vår lesverdig for de som liker holde seg oppdatert.

Å, det var da så lite.  8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Josikmai 03, 2012, 23:00:44 PM
Sitat fra: Jostemikk på mai 03, 2012, 17:16:05 PM
Siden "hele" verden slo disse "dødstruslene" stort opp den gang, måtte jo trollene på VGD gjøre det samme. Merkelig nok har ingen fra den intelligente siden av klimadebatten slått dette opp på VGD. Men det kommer vel?

Jeg tok utfordringen. http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1716823/tittel/klimaforskere-loegn-og-kriminalitet

[attachimg=1]

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Okularmai 03, 2012, 23:06:01 PM
Hehe, jeg skjønner ikke åssen du orker å holde deg inni diskusjonen på vgd. All ære. Selv leser jeg innimellom, men river ganske snart av meg tjafser med hår før jeg ser meg nødt til å gå videre.

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Okularmai 03, 2012, 23:17:11 PM
Denne er helt sikkert for spesielt interesserte. Føyer seg inn i den stadig framoverslingrende diskusjonen omkring Nikolov & Zeller sin hypotese om temperaturer som resultat av gravitasjonsinduserte atmosfæriske gradienter:

http://tallbloke.wordpress.com/2012/05/03/gravity-induced-atmospheric-temperature-gradient-new-developments/#more-6155 (http://tallbloke.wordpress.com/2012/05/03/gravity-induced-atmospheric-temperature-gradient-new-developments/#more-6155)

Særlig interessant i denne forbindelse er denne personen Roderich W. Graeffs termodynamiske eksperimenter som synes å vise at man er nødt til å tenke nytt rundt aspekter ved varmetransporten i all vanlig materie og hvordan varmegradienter etableres. Her er artikkelen hans:

http://tallbloke.files.wordpress.com/2012/01/graeff1.pdf (http://tallbloke.files.wordpress.com/2012/01/graeff1.pdf)

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmai 03, 2012, 23:54:08 PM
Josik, flott at du fikk den ut, og jeg ser at det hadde en forventet virkning på klimakaossirkuset som ble noe aldeles manisk. ;D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarimai 04, 2012, 00:14:25 AM
Sitat fra: Jostemikk på mai 03, 2012, 23:54:08 PM
Josik, flott at du fikk den ut, og jeg ser at det hadde en forventet virkning på klimakaossirkuset som ble noe aldeles manisk. ;D

Og ikke ett ord fra trollet om de falske drapstruslene..... 8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmai 04, 2012, 00:23:14 AM
Sitat fra: ConTrari på mai 04, 2012, 00:14:25 AM
Sitat fra: Jostemikk på mai 03, 2012, 23:54:08 PM
Josik, flott at du fikk den ut, og jeg ser at det hadde en forventet virkning på klimakaossirkuset som ble noe aldeles manisk. ;D

Og ikke ett ord fra trollet om de falske drapstruslene..... 8)

Det er nok fordi han misforsto det Josik skrev. Det var litt komplisert. 8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: jarlgeirmai 04, 2012, 10:34:59 AM
Bra jobbet Josik.

Ser ut til at en av skrullingene har gått helt bananas gå vgd.
Tittel: Sv: Hva er det Heartland gjorde nå?
Skrevet av: Jostemikkmai 04, 2012, 22:32:47 PM
Jeg har ikke studert denne saken til bunns, men det kan virke som om det finnes midlere begavede folk på begge sider av klimasaken.

WUWT Heartland's Billboards and Joe Romm's stunning hypocrisy (http://wattsupwiththat.com/2012/05/04/heartlands-billboards-and-joe-romms-stunning-hypocrisy/). Jeg bet meg merke i de første kommentarene, og her er en ørliten smakebit:

SitatBad move by Heartland.

OH heartland, what have you done ?

What were Heartand thinking of ?

Sitatutdrag nummer tre er fra Tonyb, og det kan mer enn antyde at noe må ha gått aldeles feil.
Tittel: Sv: Sola en viktig klimadriver
Skrevet av: Jostemikkmai 06, 2012, 09:21:13 AM
NoTrickZone - PNAS Study Shows Powerful Correlation Between Sun And Climate Over The Last 9000 Years (http://notrickszone.com/2012/05/05/pnas-study-shows-powerful-correlation-between-sun-and-climate-over-the-last-9000-years/).

Vær og temperatur varierer med solaktiviteten ifølge Friedhelm Steinhilber of the Swiss Federal Institute for Aquatic Sciences and technology (Eawag).

Besøk NoTrickZone via linken over og les hele saken.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: jarlgeirmai 06, 2012, 16:18:20 PM
Solen og klimaet ja. Fra 2001, og dengang totalt ignorert av klimapanelet.

Akkurat som alt det andre solforskerne har sagt de siste 20 årene.

Ganske utrolig at disse klimasjarlatanene har greid å lure så mange i så lang tid.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenmai 06, 2012, 17:37:55 PM
Morten Jødal forklarer på forskning.no  (http://www.forskning.no/artikler/2012/mai/320788)hvorfor koralløyene ikke blir slukt av havet.

SitatDet er stor frykt for at et stigende havnivå vil oversvømme lavtliggende koralløyer. Koralldyr fyller midlertid på med materiale, slik at øyene kontinuerlig vokser i takt med havnivået. Og kanskje vel så det, skriver Morten Jødal i denne kronikken.

Han har forresten flere interssante innlegg på forskning.no, her er en samlelink (http://www.forskning.no/32/892).
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotomai 06, 2012, 18:01:00 PM
Morten Jødal ser da ut for å være en vettug mann  ;D

Jeg likte hans oppramsing om alt som kan gå galt:

Klima: Alt skal gå galt (http://www.forskning.no/artikler/2009/februar/209042)
  • Halvparten av klodens dyre- og plantearter kan dø ut
  • Isbjørnen i særdeleshet får problemer, og kan forsvinne innen ti år
  • Hvalrossen kan gå over i historien
  • Framtiden for ringselen ser ikke lys ut
  • Pingvinene får problemer
  • Sjøfuglkoloniene trues
  • Korallrevene blekes, og dør ut
  • Mange sommerfugler vil for godt slutte å fly
  • En rekke fiskebestander får problemer, og vi vil kunne høste mindre
  • Det blir lite blåbær
  • Manetbestander eksploderer. Det vil ødelegge for fiske og transport, og kan drepe mennesker
  • Økende insekt- og soppbestander, samt frost, tørke og stormfelling vil ødelegge nordlige skoger
  • Trekkfuglene vil ikke lenger dukke opp om våren
  • Lemensvingningene opphører, og rypa får problemer
  • Jordbruksproduksjonen vil synke
  • Sykdommen malaria skal ramme flere.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyemai 06, 2012, 18:06:29 PM
Takk for oppsummeringene, Bebben og seoto.  :)

Morten Gjødal seiler opp i klassen: mulig kandidat til Klimarosen.   ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarimai 06, 2012, 18:13:45 PM
Også god oppsummering om korallenes liv og levnet av Jødal.

Morsomt å lese kommentarfeltene også, nesten uvirkelig å skrolle nedover ut et eneste bidrag fra de kjente og kjære trollene. Og et fint innspill fra Petter Tuvnes:

"Temperaturøkingen har stoppet for 10 år siden
Skrevet av Petter Tuvnes, 2009-02-03 15:10:50
Øking av global temperatur på ca. 0,1 C/år og øking i CO2 på ca. 15 ppm/år fulgte hverandre godt fra 1950 til 1998. Dette fikk mange til å mene å kunne bevise skyldtes menneskeskapt CO2-utslipp. Men så var det slutt. Temperaturøkingen stoppet og trenden er nå fallende temperatur. Klima-skremmerne (og -kremmerne som Al Gore) mener at dette bare er en pause i temperaturøkingen som skyldes naturlige forhold. JA! Temperatur og CO2 har vært både høyere og lavere tidligere av naturlige årsaker. Klima-skremmernes modeller stemmer ikke lenger (ref. prof. Jan-Erik Solheim på forskning.no). Det er mer sannsynlig at all klimaendring hovedsaklig er naturlig, og at øking av CO2 har liten innflytelse. Å tro at litt CO2 fangst skal ha noen virkning er helt patetisk, og å overvurdere menneskenes påvirkningskraft på klima, som hovedsakelig er bestemt av solen og kosmiske/astronomiske variable. For mer realistisk info se klimarealistene.com"
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarimai 06, 2012, 21:07:16 PM
Sitat fra: zulusierragolf på mars 24, 2012, 14:13:48 PM
Jeg er glad for at Contrari argumenterer saklig.
I en periode har jeg ikke orket eller sett på det som meningsløst å bruke tid på dette forum, men Contari sin måte å debattere på her er motiverende.

Mitt blogginnlegg handler om Hagens bok. Når jeg skumleser gjennom teksten jeg kritiserer finner jeg 6 steder der han i varierende grad stiller seg tvilende til en vitenskapelig konsensus om AGW. Jeg har i blogginnlegget mitt pekt på to av disse punktene.

For å tilbake vise hans myter har jeg BÅDE brukt en illustrasjon fra SkS og linket til en mer utførlig side om temaet. På illustrasjonen jeg har hentet fra Sks er både Doran og Anderegg brukt som kilde. Disse to undersøkelsene gir SkS dekning for sitt poeng, og jeg ser derfor ingen grunn til å fjerne SkS sin illustrasjon fra blogginnlegget mitt.

Å trekke Hagen inn i en debatt om Doran ville vært usaklig, men jeg debatterer ikke Doran. Men etter at Contrari kom med en påpekning har jeg sjekket over de fakta jeg viser til hos SkS. Og ja, hvis SkS bare viste til Doran ville deres illustrasjon vært dårlig begrunnet. Fordi 79 forskere fra ett land neppe kan sies å være et representativt utvalg. Men de viser altså ikke bare til Doran.

Takk for hyggelig kommentar  8).

Har helt glemt denne debatten, men det er vel ok å ta opp en gammel tråd også.

Anderegg et al ser ut til å ha gjort en nokså overfladisk jobb med denne listen, der det forjettede tall 97 gir inntrykk av å være det man skal frem til. Slike "nesten alle"-tall minner stygt om diktaturers "frie valg", med 99,8% prosent stemmer i favør av regimet. Vel, det er jo et par prosentpoeng igjen til det stadiet ennå.

Det ser ut til at Anderegg bare har søkt på engelskspråklige publikasjoner? Og at de har brukt Google i stedet for mer omfattende akademiske oversikter over forskning.

Men det mest tullete med dette arbeidet, er troen på at de som har publisert oftest, har rett  8).

Med et slikt prinsipp måtte vi jo alle bøye oss i støvet for Jostemikk her på forumet. Og det vil vi vel ikke  8)?

Jeg kan ikke se at Anderegg har bidratt med noe overbevisende argumenter i denne saken. Og hvilken faglig tyngde har disse personene? Vel, Schneider er jo død, og hans virke som alarmist er uansett velkjent. De øvrige tre ser ut til å ha lite klimaforsker-kompetanse, men min info er et par år gammel så de kan jo ha nådd stjernestadiet idag, med tanke på Manns meteorliknende karriere:

"James W. Prall, a system administrator and tech support contact for all research computing at the Edward S. Rogers Sr. Department of Electrical and Computer Engineering (ECE) at the University of Toronto. That's his day job. When not doing that, Mr. Prall spends his free time developing and maintaining a list of some 2,100 climate scientists and ranking them according to whether or not they are climate deniers. Mr. Prall's academic background is unclear, although his blog site informs he is a Virgo. His views of climate issues are clear, however. He is "all too familiar with the tiny minority of 'climate skeptics' or 'deniers' who try to minimize the problem, absolve humans of any major impact, or suggest there is no need to take any action. I've gotten pretty fed up with the undue weight given to the skeptics in the media and online.""

"William R. L. Anderegg, the lead author of the paper, is a biology student at Stanford who did his honours thesis on wetland bird populations. He is a climate activist and a member of Students for a Sustainable Stanford. His picture suggests a free spirit. Astrological sign not readily available."

"Jacob Harold, who holds an MBA from Stanford's business school, makes his main living as a program officer in the philanthropy program at The William and Flora Hewlett Foundation, set up by one of the founders of Hewlett-Packard and now a giant $7-billion cash machine for green activism and research all over North America, including Canada's anti-fish farm movement. Mr. Harold's staff bio at Hewlett says he spent a year "as a grassroots organizer with Green Corps, where he led campaigns on climate change, forest protection and tobacco control." There is nothing in the postings to indicate whether the Hewlett Foundation funded the black list paper or Mr. Prall's research. Nor is it clear what role Mr. Harold played in the research.""


Aktivister?

http://wattsupwiththat.com/2010/07/17/climatic-collision-on-the-nationalfinancial-post-website/




Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenmai 07, 2012, 01:07:10 AM
Sitat fra: seoto på mai 06, 2012, 18:01:00 PM
Morten Jødal ser da ut for å være en vettug mann  ;D

Jeg likte hans oppramsing om alt som kan gå galt:

Klima: Alt skal gå galt (http://www.forskning.no/artikler/2009/februar/209042)
<ul>
    <li>Halvparten av klodens dyre- og plantearter kan dø ut</li>
    <li>Isbjørnen i særdeleshet får problemer, og kan forsvinne innen ti år</li>
    <li>Hvalrossen kan gå over i historien</li>
    <li>Framtiden for ringselen ser ikke lys ut</li>
    <li>Pingvinene får problemer</li>
    <li>Sjøfuglkoloniene trues</li>
    <li>Korallrevene blekes, og dør ut</li>
    <li>Mange sommerfugler vil for godt slutte å fly</li>
    <li>En rekke fiskebestander får problemer, og vi vil kunne høste mindre</li>
    <li>Det blir lite blåbær</li>
    <li>Manetbestander eksploderer. Det vil ødelegge for fiske og transport, og kan drepe mennesker</li>
    <li>Økende insekt- og soppbestander, samt frost, tørke og stormfelling vil ødelegge nordlige skoger</li>
    <li>Trekkfuglene vil ikke lenger dukke opp om våren</li>
    <li>Lemensvingningene opphører, og rypa får problemer</li>
    <li>Jordbruksproduksjonen vil synke</li>
    <li>Sykdommen malaria skal ramme flere.</li>
</ul>


Jepp, og Morten Jødal spør hvem det er som er aktørene bak disse skremslene:

Forskningen:

SitatEr det trekk ved vår forskningsinnsats som gir et så ensidig bilde? Med opprettelse av flere sentre for klimaforskning, samt programområder i forskningsrådet, kanaliseres muligens alle søknader og forskningsinnsats inn mot det som er problem- og katastrofepreget?

Vår hang til katastrofer

SitatEr det kanskje medienes behov for katastrofer som ligger bak det dystre bildet?

Eller er det politikerne:

SitatBåde Solheim og Stoltenberg snakker om å frelse oss fra verdens undergang. Det er unektelig mer visjonært enn utbygging av barnehager.

Jeg har skrevet meg bak øret at jeg skal sende en e-post til Morten Jødal for å tipse ham om Lindzens essay om global oppvarming og eugenikk, selv om jeg innerst inne regner med at han leste det lenge før jeg.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotomai 07, 2012, 10:48:36 AM
Det gir lys i mørket å se at vi har forskere som Morten Jødal :)

Spørsmålet til ebye måtte være: Vil det være en oppmuntring for Jødal med "Klimarosen", eller vil det skape et press og en mobbing han ikke trenger? Slik som enkelte muligens vil si, i beste klimakaos-stil: "En tulling som støttes av klimasurrealistene." At kaoset dukket opp i mitt hode, kan henge sammen med at hans opphav ble nevnt i artikkelen. Eplet faller sjelden langt fra stammen ...

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyemai 07, 2012, 11:07:47 AM
seoto, jeg har ingen tro på at Klimarosen vil være noe annet enn en oppmuntring og oppfattes som anerkjennelse av Jødal. Jeg var i ferd med å foreslå ham, og gjør det her:

Morten Jødal foreslås som kandidat til Klimarosen, for sitt arbeid med faglighet rundt artsmangforholdet og biologiske systemer's påvirkning på og status ved klimaendringene.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarimai 07, 2012, 11:21:34 AM
Sitat fra: seoto på mai 07, 2012, 10:48:36 AM
Det gir lys i mørket å se at vi har forskere som Morten Jødal :)

Spørsmålet til ebye måtte være: Vil det være en oppmuntring for Jødal med "Klimarosen", eller vil det skape et press og en mobbing han ikke trenger? Slik som enkelte muligens vil si, i beste klimakaos-stil: "En tulling som støttes av klimasurrealistene." At kaoset dukket opp i mitt hode, kan henge sammen med at hans opphav ble nevnt i artikkelen. Eplet faller sjelden langt fra stammen ...

Noe annet er hvis Vahrenholt vinner rosen denne gangen. Hvordan forklare ham hvem vi er? "Klimatische Rose aus Norwegen"?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: jarlgeirmai 07, 2012, 12:17:15 PM
Jødals innlegg om alt som kan gå galt er fra 2009.

3 år gammelt.

Selv om det han skriver er like riktig i dag, har vi ikke mer dagsaktelle kandidater til klimarosen?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyemai 07, 2012, 12:22:41 PM
ConTrari, kein problem.

Det er da flere enn meg her på Forumet, som hadde tysk på realskolen i flere år?   ;D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotomai 07, 2012, 13:26:00 PM
Sitat fra: jarlgeir på mai 07, 2012, 12:17:15 PM
Jødals innlegg om alt som kan gå galt er fra 2009.

3 år gammelt.

Selv om det han skriver er like riktig i dag, har vi ikke mer dagsaktelle kandidater til klimarosen?

Jødal har vært aktiv. Her er en oversikt i Aftenposten:
http://www.aftenposten.no/meninger/debatt/article2256402.ece#.T6ewcsXUySo

Han skal ha vært medlem i WWF, men det er vel mer sannsynlig at han ikke lengre er det, etter sine uenigheter med Rasmus Hansson ;)

Han har også et svært nylig innlegg på forskning.no:
Drukner Kiribatiøyene?
http://www.forskning.no/artikler/2012/mai/320788

Det er mye å finne på ham ved å søke på "Morten Jødal biolog".
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarimai 07, 2012, 14:03:21 PM
Sitat fra: ebye på mai 07, 2012, 12:22:41 PM
ConTrari, kein problem.

Det er da flere enn meg her på Forumet, som hadde tysk på realskolen i flere år?   ;D

Ja, det er vel som med "a rose by any other name"  8).
Tittel: Sv: 70 % idioter
Skrevet av: Jostemikkmai 07, 2012, 14:31:05 PM
Ifølge denne undersøkelsen gjort av Försvarets forskningsinstitut er 70 % av alle svenske lokalpolitikere idioter. Les om saken hos The Climate Scam - Försvarets undersökning i DN och SR (http://www.theclimatescam.se/2012/05/07/forsvarets-undersokning-i-dn-och-sr/).

Selv velger jeg å tolke dette motsatt. Det er en positiv overraskelse av så mange av de svenske politikerne har forstått at AGW-alarmismen er en bløff.

Hvis ikke de svenske AGW-alarmistene klarer å tolerere et slikt politisk flertall, ser jeg ingen annen løsning enn gjennom eugenikk, slik at de får de politikerne de ønsker seg og anser best for framtiden.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotomai 07, 2012, 15:12:37 PM
Det går an å stemme på Expressen - jeg hjalp svenskene med enda et nei-svar ;)

Det er alltid morsomt å lese kommentarene, og her var en jeg fant morsom:

SitatANNONym xxx { 07.05.12 at 12:20 }
Tar man en titt på lilla fröken Carlsson-Kanyama s  liv och leverne så kan man först se att hon jobbar på FOI, en inte direkt respektabel arbetsgivare utan en arbetsplats för arbetslösa vänsterextremister och vänsterforskare, samt förstås ett ställe där skattemedel skickas ut för att sponsra politisk forskning.

Ja, vi vel har vel noen slike finansielt støttede arbeidsplasser også i Norge ;)
Tittel: Sv: 70 % idioter
Skrevet av: ConTrarimai 07, 2012, 16:05:03 PM
Sitat fra: Jostemikk på mai 07, 2012, 14:31:05 PM
Ifølge denne undersøkelsen gjort av Försvarets forskningsinstitut er 70 % av alle svenske lokalpolitikere idioter. Les om saken hos The Climate Scam - Försvarets undersökning i DN och SR (http://www.theclimatescam.se/2012/05/07/forsvarets-undersokning-i-dn-och-sr/).

Selv velger jeg å tolke dette motsatt. Det er en positiv overraskelse av så mange av de svenske politikerne har forstått at AGW-alarmismen er en bløff.

Hvis ikke de svenske AGW-alarmistene klarer å tolerere et slikt politisk flertall, ser jeg ingen annen løsning enn gjennom eugenikk, slik at de får de politikerne de ønsker seg og anser best for framtiden.

Hehe, formuleringer avslører standpunkt i MSM:

"Rubriksättningar är alltid intressanta, Dagens Nyheter valde "Kommunpolitiker tvivlar på klimathotet" medan Sveriges Radio valde "Beslutsfattare tror inte på vetenskapliga fakta". "
Tittel: Sv: Oppdatering av klimalinker
Skrevet av: Jostemikkmai 07, 2012, 20:35:44 PM
Nå har seoto oppdatert med mange nye linker på hjemmesidens linkside (http://klimaforskning.com/linker.html). Ta en titt, det er virkelig en snarvei til mye lærdom!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyemai 07, 2012, 21:45:43 PM
Sitat fra: jarlgeir på mai 07, 2012, 12:17:15 PM
Jødals innlegg om alt som kan gå galt er fra 2009.

3 år gammelt.

Selv om det han skriver er like riktig i dag, har vi ikke mer dagsaktelle kandidater til klimarosen?
Jeg kommenterer om litt, jarlgeir, men på tråden til Klimarosen

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,492.0.html

Da blir det lettere å holde orden på hva vi mener.   8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotomai 09, 2012, 14:01:53 PM
Ivar Giæver besøkte i går Horten Videregående skole:

Nobelprisvinner tror ikke på global oppvarming (http://www.gjengangeren.no/nyheter/nobelprisvinner-tror-ikke-pa-global-oppvarming-1.7223984)

Journalisten, Alexander Svanberg, klarte ikke å holde seg for god til en svært unødvendig slengbemerkning: "Dette fra en mann hvis professorat ved Universitetet i Oslo er sponset av Statoil." Journalisten mangler nok mye kunnskap, siden han ikke vet stort om hvem andre Statoil sponser.

Imidlertid kan det virke som om rektor Idås sitter på mer kunnskap: "– Det er tusen ganger vanskeligere å få nobelpris i fysikk enn å vinne VM på ski, mente lektor Kjetil Idås i forkant av foredraget."

Sitat– Global oppvarming har blitt en ny religion, advarte han realfagselevene.

Tidligere visepresident Al Gore kan vel i så måte kalles en prest i menigheten. Boken "En ubehagelig sannhet" tok debatten til middagsbordene verden over. For den tidligere visepresidenten Gore betydde det et karrieremessig høydepunkt, ikke minst økonomisk. 600 millioner norske kroner tjente Gore på miljøet, ifølge avisen Sunday Times. Og i 2007 mottok han og klimapanelet Nobels fredspris. Dokumentarfilmen med samme navn ble i tillegg belønnet med Oscar samme året.

Giæver advarer også mot pseudovitenskap, og stiller det spørsmålet så mange av oss også stiller: Hvorfor fikk Gore Nobelprisen?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarimai 09, 2012, 14:25:47 PM
Ja, journalisten forsøker seg på sverting etter fattig evne, men ellers gjegis Giæver i fri dressur:


"Det var i forkant av en paneldiskusjon i 2008 at doktoren i fysikk første gang stiftet bekjentskap med temaet global oppvarming.

– Før dette hadde jeg ikke tenkt på begrepet, det var ikke en del av min verden og jeg ville i utgangspunktet ikke være med på debatten.

Siden trålet han side opp og side ned på internett og leste alt han kom over om temaet. Det Giæver fant skremte han. Men ikke i den forstand man kanskje skulle tro. Tvert imot har Ivar Giæver i de senere år gjort seg synlig som kritiker. I fjor meldte han sågar seg ut av det prestisjetunge The American Physical Society, fordi deres offisielle standpunkt på global oppvarming står i motsetning til hans eget syn.

– De sier bevisene for global oppvarming er udiskutable. Det tror jeg ikke på, fortalte han.
Kritikeren kan vel i så måte kalles kontroversiell. Selv sammenligner han seg med gutten i eventyret om keiserens nye klær, han som ser undertøyet der andre trekker fram de fine stoffene.

– Global oppvarming har blitt en ny religion, advarte han realfagselevene.

Tidligere visepresident Al Gore kan vel i så måte kalles en prest i menigheten. Boken "En ubehagelig sannhet" tok debatten til middagsbordene verden over. For den tidligere visepresidenten Gore betydde det et karrieremessig høydepunkt, ikke minst økonomisk. 600 millioner norske kroner tjente Gore på miljøet, ifølge avisen Sunday Times. Og i 2007 mottok han og klimapanelet Nobels fredspris. Dokumentarfilmen med samme navn ble i tillegg belønnet med Oscar samme året."
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: BorisAmai 09, 2012, 14:30:16 PM
Må si jeg er gledelig ovverrasket over at Giæver blir invitert til å holde foredrag på en norsk skole. Håper det er starten på en norgesturne  8)

Men det er vel for mye å håpe på ?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyemai 09, 2012, 19:26:41 PM
Sitat fra: seoto på mai 09, 2012, 14:01:53 PM
Ivar Giæver besøkte i går Horten Videregående skole:

Nobelprisvinner tror ikke på global oppvarming (http://www.gjengangeren.no/nyheter/nobelprisvinner-tror-ikke-pa-global-oppvarming-1.7223984)

Journalisten, Alexander Svanberg, klarte ikke å holde seg for god til en svært unødvendig slengbemerkning: "Dette fra en mann hvis professorat ved Universitetet i Oslo er sponset av Statoil." Journalisten mangler nok mye kunnskap, siden han ikke vet stort om hvem andre Statoil sponser.

Imidlertid kan det virke som om rektor Idås sitter på mer kunnskap: "– Det er tusen ganger vanskeligere å få nobelpris i fysikk enn å vinne VM på ski, mente lektor Kjetil Idås i forkant av foredraget."

Sitat– Global oppvarming har blitt en ny religion, advarte han realfagselevene.

Tidligere visepresident Al Gore kan vel i så måte kalles en prest i menigheten. Boken "En ubehagelig sannhet" tok debatten til middagsbordene verden over. For den tidligere visepresidenten Gore betydde det et karrieremessig høydepunkt, ikke minst økonomisk. 600 millioner norske kroner tjente Gore på miljøet, ifølge avisen Sunday Times. Og i 2007 mottok han og klimapanelet Nobels fredspris. Dokumentarfilmen med samme navn ble i tillegg belønnet med Oscar samme året.

Giæver advarer også mot pseudovitenskap, og stiller det spørsmålet så mange av oss også stiller: Hvorfor fikk Gore Nobelprisen?
Ivar Giæver var med på Idé-festivalen på Universitetet i Oslo, i mai i fjor. Han ble vel nærmest presset inn av de som opponerte mot det oppinnelige programmet, uten noen med avvikende meninger! Sånt måtte det jo bli bråk av. Det var mye om dette på Aftenposten debatt i fjor.

Giæver skrev en kronikk i Aftenposten i juni

http://www.aftenposten.no/meninger/kronikker/article4156816.ece

Denne irriterte Pål Prestrud

http://www.aftenposten.no/meninger/debatt/article4164195.ece

og han fikk svar

http://www.abcnyheter.no/Meninger/Borger/110816/cicero-avliver-sin-klimamyte

Rasmus Benestad lot seg også irritere av Ivar Giæver

http://www.aftenposten.no/meninger/debatt/article4158612.ece

og han fikk også svar

http://www.abcnyheter.no/meninger/borger/110905/klimadiagnosen

Etter dette ble det stille fra både PP og RB. Det er litt forunderlig at de ikke passer på at travet er renere.
Ivar Giæver leser norsk, han skal få tipset om artikkelen i gjengangeren.  ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1mai 09, 2012, 21:12:06 PM
Interessant å lese dine tilsvar ebye! Det er tydelig at bl.a. Benestad mener det samme  8)

Stig Mikalsen er jo aktiv på den tråden, han minner jo ikke så lite om dumskalle på VGD.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmai 09, 2012, 21:28:43 PM
No Tricks Zone - The Belief That CO2 Can Regulate Climate Is "Sheer Absurdity" Says Prominent German Meteorologist (http://notrickszone.com/2012/05/09/the-belief-that-co2-can-regulate-climate-is-sheer-absurdity-says-prominent-german-meteorologist/).

Det er ganske utrolig. Vi ser det skje stadig oftere. I mange år tror forskere på klimasvindelen rett og slett fordi de ikke kan se noen grunn til at de som står bak skal lyve. Så begynner de av en eller annen grunn å undersøke forskningen bak, og da! Voila! En IPCC- og The Team-skeptiker blir født!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenmai 09, 2012, 23:08:27 PM
En liten perle fra ebye i abc-innlegget:

SitatHvorfor naturen bestemmer over temperaturen når den flater ut, men ikke når den stiger sier heller ikke Prestrud noe om.

jepp... :)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1mai 09, 2012, 23:22:44 PM
Sitat fra: Bebben på mai 09, 2012, 23:08:27 PM
En liten perle fra ebye i abc-innlegget:

SitatHvorfor naturen bestemmer over temperaturen når den flater ut, men ikke når den stiger sier heller ikke Prestrud noe om.

jepp... :)
Enkelt, det kommer av Naturlens Assymmetriske Beslutningsvegring - et lite utviklet forskningsfelt.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarimai 09, 2012, 23:38:13 PM
Sitat fra: Jostemikk på mai 09, 2012, 21:28:43 PM
No Tricks Zone - The Belief That CO2 Can Regulate Climate Is "Sheer Absurdity" Says Prominent German Meteorologist (http://notrickszone.com/2012/05/09/the-belief-that-co2-can-regulate-climate-is-sheer-absurdity-says-prominent-german-meteorologist/).

Det er ganske utrolig. Vi ser det skje stadig oftere. I mange år tror forskere på klimasvindelen rett og slett fordi de ikke kan se noen grunn til at de som står bak skal lyve. Så begynner de av en eller annen grunn å undersøke forskningen bak, og da! Voila! En IPCC- og The Team-skeptiker blir født!

Dette er en mektig bra artikkel -anbefales alle å lese og studere denne, meget klart og konsist formulert. Herr Puls "does not pull his punches"  8).
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyemai 10, 2012, 09:50:25 AM
Sitat fra: ebye på mai 09, 2012, 19:26:41 PM
Etter dette ble det stille fra både PP og RB.

Må korrigere meg selv litt der. Jeg gjorde Rasmus Benestad en liten urett, han kommenterte innlegget ganske raskt.

http://www.abcnyheter.no/meninger/borger/110905/klimadiagnosen#comments

første kommentar. Og det siste han melder, var sin sårethet over at jeg beskrev hans "global oppvarming" som svar på manglende temperaturøkning, som et retorisk knep.

SitatJeg synes det er sårende å bli anklaget for å bruke "retoriske knep".

Men, som jeg har sagt mange ganger, temperaturøkningen fra ca 1850 og frem til 2000 representerer "global oppvarming". Deretter, så lenge temperaturen holder seg der, dvs. f. eks. flater ut, ja så foregår det selvfølgelig "global oppvarming", sammenliknet med 1850. Men, varmefluxen er ikke stor nok til å heve temperaturen ytterligere.   :)  Inntil videre nekter jeg å tro at klimaforskerne ikke ser dette poenget. Derfor: retorisk knep.   ;)  Hvis de åpent innrømmer at de ikke så denne "sammenhengen", da skal jeg droppe "knep". Men den innrømmelsen sitter antakelig langt inne.   8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmai 10, 2012, 16:54:22 PM
I går la jeg ut to innlegg om hva som skjer på bloggen til Judith Curry, Terje Wahl's klimablogg (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,732.msg12772.html#msg12772). For ikke å spore den tråden helt av, legger jeg ut om dagens utvikling her.

Curry har nå forsøkt å ta dette videre, og man må anta at dette skyldes de voldsomme angrepene hun ble utsatt for av blant andre Willis Eschenbach i den første tråden. Noe sier meg at hun nå kun har helt bensin på bålet, og personlig er jeg fullstendig enig med Willis Eschenbach i hans kritikk.

Mye kan nå tyde på at Judith Curry har rygget inn i sin trygge hule, og der kan hun trives og blomstre uten fare for ytterligere angrep fra The Team. Det hele er svært bedrøvelig.

Les om dette selv, og få for all del med dere Eschenbachs innlegg i tråden, og mange andres kommentarer rundt hans poenger.

The legacy of climategate: Part II (http://judithcurry.com/2012/05/09/the-legacy-of-climategate-part-ii/#more-8370)

At Curry siterer og roser, (hvis jeg ikke har misforstått) hvitvaskingskampanjene etter Climategate kan vanskelig føre til annet enn at hun nå spiller seg selv utover sidelinjen angående den samlende faktor hun har uttalt at hennes blogg skulle være.

Vi får alle tygge litt på dette, og jeg vil absolutt sette pris på innlegg som forsvarer og forklarer Currys handlinger de siste dagene. Jeg kan sannelig også trenge en helt, og Curry var på vei til å bli en slik helt for meg, ikke minst fordi hun viste større baller enn sine mannlige kolleger. Har klimasakens samlende dronning akkurat blitt avkronet, eller er jeg for streng? Overser jeg med vilje det voldsomme presset vi må anta hun lever under?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1mai 10, 2012, 20:45:43 PM
Never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity.

Jeg er enig i det Eschenbach sier
http://judithcurry.com/2012/05/09/the-legacy-of-climategate-part-ii/#comment-199154

Inntil videre vil jeg vurdere dette som en dårlig gjennomtenkt feilvurdering fra Curry, med forbehold om at jeg bare har skummet materialet.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotomai 11, 2012, 11:14:46 AM
Kan en slik tråd som den hos Judy bidra til global oppvarming?  8)

stewgreen | May 10, 2012 at 8:14 am | Reply (http://judithcurry.com/2012/05/09/the-legacy-of-climategate-part-ii/#comment-199207) er heller ikke nådig:

... - Has Prof Curry's blog been HACKED ? This piece seems not to the same standard of previous pieces, or could it be that Prof Curry is deliberately trying not to lead us.
- There is only one reality, unfortunately the green activist movement has constructed an ALTERNATIVE REALITY in their minds. Many including the tame scientists have become trapped in this alternative reality. They "cannot see the wood for the trees". ...
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotomai 11, 2012, 18:03:52 PM
Kjempegrop oppdaget under Antarktis (http://www.side3.no/article3394235.ece)
Forskerne er bekymret. I verste fall kan konsekvensen bli katastrofal.




Bekymrede forskere? Det er da ikke noe nytt?
En artikkel som tvinger fram smilet. Alt er så kjent.
Vi vil drukne - enda en gang!

Er litt enig med en av de som kommenterer:

Eneste løsningen på dette er å øke dieselavgiften og andre avgifter, og la politikere reise på business class og gjerne i egne fly til klimakonferanser så langt bort som mulig, iallefall dit det er mye god mat og mye god vin, og man kan diskutere lengden på pavens skjegg til rotta tar dem.....
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarimai 11, 2012, 18:33:52 PM
Kommentarene er interessante, ja. En vag alarmisme mot en mer konkret skepisisme, og ikke mange alarmister heller. Tør vi gjette på at dette er et ganske godt bilde av klimaskrekken i folket?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotomai 11, 2012, 18:46:50 PM
Det er alltid morsomt å bla gjennom kommentarene - der kan det finnes mye snålt.
Som f.eks. Hildegunn Urdahl - hun må nok ha spesielle evner i retning av alarmisme ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: BorisAmai 11, 2012, 19:08:13 PM
Hvor skremt ble jeg på en skala fra 1 til 10, der 10 er full panikk?
Skal vi se, det må vel bli - 1.

Er forskere den mest bekymrede yrkesgruppen i verden?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmai 11, 2012, 19:13:58 PM
Sitat fra: BorisA på mai 11, 2012, 19:08:13 PMEr forskere den mest bekymrede yrkesgruppen i verden?

Ikke de forskerne jeg kjenner. De klimaprostituerte "forskerne" forsvinner inn i sin egen svindel den dagen media slutter å dekke "sakene" deres og politikerne stenger igjen pengeflommen.

Den sistnevnte er vel en ren utopi. Sitter i skrivende stund og ser på sikkerhetsopplegget rundt London-OL. Fy pokker som politikerne og alle sikkerhets"ekspertene" deres hauser opp dette. Skulle tro de planla den tredje verdenskrig.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarimai 11, 2012, 19:33:27 PM
Sitat fra: seoto på mai 11, 2012, 18:46:50 PM
Det er alltid morsomt å bla gjennom kommentarene - der kan det finnes mye snålt.
Som f.eks. Hildegunn Urdahl - hun må nok ha spesielle evner i retning av alarmisme ;)

Ja, men hun fremstår som en typisk "velmenende" alarmist; "vi må ta klimakrisen på alvor, for ellers er vi ikke ansvarsbevisste og seriøse." En holdning som er utpreget elitistisk og nedlatende, der moralen er "jeg må ha rett, for jeg er mer bekymret enn deg."
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotomai 11, 2012, 20:34:28 PM
Sitat fra: ConTrari på mai 11, 2012, 19:33:27 PM
Sitat fra: seoto på mai 11, 2012, 18:46:50 PM
Det er alltid morsomt å bla gjennom kommentarene - der kan det finnes mye snålt.
Som f.eks. Hildegunn Urdahl - hun må nok ha spesielle evner i retning av alarmisme ;)

Ja, men hun fremstår som en typisk "velmenende" alarmist; "vi må ta klimakrisen på alvor, for ellers er vi ikke ansvarsbevisste og seriøse." En holdning som er utpreget elitistisk og nedlatende, der moralen er "jeg må ha rett, for jeg er mer bekymret enn deg."

Det var en god beskrivelse  ;D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarimai 11, 2012, 21:15:38 PM
Sitat fra: seoto på mai 11, 2012, 20:34:28 PM


Det var en god beskrivelse  ;D

Takk, har møtt såååå mange av disse i årenes løp, fellesnevner er alltid en falsk moralisme som brukes til å klubbe ned annerledestenkende.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1mai 11, 2012, 21:28:22 PM
Jeg tør gjette på at vi har en hemmelig alliert blant katastrofistene:

Sitat fra: Hildegunn UrdahlUlf Oppegård - Is er jo hovedsakelig vann... og vanligvis så er det holdt fast på land - en stor del. Normalt sett så fryser og tiner havisen med årstidene.. men det er snakk om den permanente isen som ikke smelter så fort - og som igjen fryser ny breis. Sånn som jeg forstår det så reflekterer ikke snø varme - så der isen er 'hel' er det mindre smelting enn der bakken viser. Er den isen som nå smelter fortere enn noen gang - og fortere for hvert år som går - som skaper problemet. For er snakk om enorme mengder som ikke har vært 'fritt' på tusener av år. ... blir som at en har en bøtte vann som en fjerner og legger til vann fra vanligvis... - kanskje litt ekstra utenfra... og så kommer en med en bøtte til med vann... En kan egentlig ikke forutse nøyaktig hva som vil skje- men det en vet er at isen smelter (bevist med bilder fra en av de tidligere bre-ekspedisjonene... der mesteparten av isen forsvant for tiår siden (ikke så lenge siden ihvertfall)... mengden fersk og saltvann som blandes økes.. og en kan egentlig ikke forutsi hva som vil skje videre.

Og det er ikke 'tull' heller - for en kan SE at isen smelter - flere isfjell en noengang. . Bilder tatt med forskning fra år til år... - at isen er 'morken' så de fleste isbjørner sliter (derfor de trekker mer mot msk områder og det er flere angrep... for de kan kun jakte skikkelig i vintermånedene... på isen. Og når den ikke er der... eller forsvinner for tidlig... - de er tross alt tunge dyr som trenger skikkelig is for å få tilgang til selen). En kan diskutere klimaforandringene alt en vil - men noe ER i ferd med å skje.. og det er tvilsomt at det kan stoppes på dette tidspunktet. Om det faktisk er farlig eller bare plagsomt/interessant? det vil en oppdage etterhvert.

;D

Det har altså dukket opp isbjørn i Antarktis ifølge denne observatøren, rett nok sliter de endel siden de er tunge, men de henger i selen når det er skikkelig is.

8)

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarimai 11, 2012, 21:48:45 PM
Sitat fra: Amatør1 på mai 11, 2012, 21:28:22 PM
Jeg tør gjette på at vi har en hemmelig alliert blant katastrofistene:

Sitat fra: Hildegunn UrdahlUlf Oppegård - Is er jo hovedsakelig vann... og vanligvis så er det holdt fast på land - en stor del. Normalt sett så fryser og tiner havisen med årstidene.. men det er snakk om den permanente isen som ikke smelter så fort - og som igjen fryser ny breis. Sånn som jeg forstår det så reflekterer ikke snø varme - så der isen er 'hel' er det mindre smelting enn der bakken viser. Er den isen som nå smelter fortere enn noen gang - og fortere for hvert år som går - som skaper problemet. For er snakk om enorme mengder som ikke har vært 'fritt' på tusener av år. ... blir som at en har en bøtte vann som en fjerner og legger til vann fra vanligvis... - kanskje litt ekstra utenfra... og så kommer en med en bøtte til med vann... En kan egentlig ikke forutse nøyaktig hva som vil skje- men det en vet er at isen smelter (bevist med bilder fra en av de tidligere bre-ekspedisjonene... der mesteparten av isen forsvant for tiår siden (ikke så lenge siden ihvertfall)... mengden fersk og saltvann som blandes økes.. og en kan egentlig ikke forutsi hva som vil skje videre.

Og det er ikke 'tull' heller - for en kan SE at isen smelter - flere isfjell en noengang. . Bilder tatt med forskning fra år til år... - at isen er 'morken' så de fleste isbjørner sliter (derfor de trekker mer mot msk områder og det er flere angrep... for de kan kun jakte skikkelig i vintermånedene... på isen. Og når den ikke er der... eller forsvinner for tidlig... - de er tross alt tunge dyr som trenger skikkelig is for å få tilgang til selen). En kan diskutere klimaforandringene alt en vil - men noe ER i ferd med å skje.. og det er tvilsomt at det kan stoppes på dette tidspunktet. Om det faktisk er farlig eller bare plagsomt/interessant? det vil en oppdage etterhvert.

;D

Det har altså dukket opp isbjørn i Antarktis ifølge denne observatøren, rett nok sliter de endel siden de er tunge, men de henger i selen når det er skikkelig is.

8)

Hmmm..enten har hun røkt noe, eller så trenger hun å gjøre det. Å rydde opp i det tanketoget hadde jeg ikke påtatt meg, der er det mental tarmslyng. Hva heter det på fagspråket? "Stream of unconciousness"?  8)

Og isbjørner jakter bare om vinteren? Må være hardt for hundyrene i sine hi. Men i Antarktis er det jo vinter om sommeren, så da kan det stemme likevel.

Ellers er det mange typer isbjørner, men Ursus Bogus er ikke blant dem:

"Ursus eogroenlandicus
Ursus groenlandicus
Ursus jenaensis
Ursus labradorensis
Ursus marinus
Ursus polaris
Ursus spitzbergensis
Ursus ungavensis
Thalarctos maritimus"
 

Ennå  8).
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenmai 11, 2012, 21:55:41 PM
Artig å lese kommentarene til artikkelen, sier nok litt om folkemeningen. Men er utvalget skjevt - er klimaskeptikere mer troendes til å legge inn negative kommentarer og harselere med nettavisenes "budskap", altså deres klimapropaganda? Mye taler jo for det - selv om det slenger noen skeptiske meningsytringer her og der, virker det som om mediene som institusjoner er på linje med BBC - de styres av klimarørsla og dens til enhver tid gjeldende "sannheter", og som BBC er "objektiviteten" ("ho-ho") et syltynt ytre ferniss.

En av dem som var bestyrtet over folkets dom i kommentarfeltene, var Jørgen Randers for et par år siden. Det var da han uttalte at det var "tusenvis av beviser" på menneskeskapt global oppvarming - men nedlot seg ikke til å nevne ett eneste for det folket han var så opptatt av å refse for deres skepsis.

Nå er Randers ute med en ny bok "2052". Under en presentasjon  (http://www.dn.no/forsiden/politikkSamfunn/article2393316.ece)av boken på Litteraturhuset sier han at

SitatRanders mener også at vi som verdenssamfunn står overfor en klimakollaps som vil komme i andre halvdel av dette århundre.

- Med den nåværende kursen kommer vi akkurat til å ødelegge verden for barnebarna våre. Dagens institusjoner, det vil si demokratiet og kapitalismen, synes ikke å være i stand til å håndtere den situasjonen verden står overfor.

Interessant nok er vår nye miljøvernminister ikke enig med ham:

Sitat
I motsetning til Randers, var Solhjell mer kritisk til prognosene.

- I den grad boken din er en spådom, så tror jeg ikke på den. Jeg tror det kan skje, men jeg tror også det kan gå helt andre veier fordi vi mennesker har en helt ufattelig iboende evne til å forme vår egen fremtid og faktisk gjøre ting som påvirker den. Og fordi vi vil påvirkes av uforutsette hendelser som garantert vil gjøre ting annerledes, sa han.

Kjekt å se at vår nye miljøvernminister er optimist. På den annen side forventer jeg meg ikke all verden med hensyn til å redde landet fra vindmøllene og galningene som vil gjøre det til "Europas grønne batteri". Vi får se.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1mai 11, 2012, 22:03:57 PM
Sitat fra: Bebben på mai 11, 2012, 21:55:41 PM
Nå er Randers ute med en ny bok "2052".

Håper å inngå i en serie?

1984, 2052, 2083 ?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenmai 11, 2012, 22:07:16 PM
Hmm, hvis dette er en serie, også kjent som en aritmetisk rekke, burde det ikke da ha vært 2086?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarimai 11, 2012, 22:09:44 PM
Sitat fra: Bebben på mai 11, 2012, 21:55:41 PM
Artig å lese kommentarene til artikkelen, sier nok litt om folkemeningen. Men er utvalget skjevt - er klimaskeptikere mer troendes til å legge inn negative kommentarer og harselere med nettavisenes "budskap", altså deres klimapropaganda? Mye taler jo for det - selv om det slenger noen skeptiske meningsytringer her og der, virker det som om mediene som institusjoner er på linje med BBC - de styres av klimarørsla og dens til enhver tid gjeldende "sannheter", og som BBC er "objektiviteten" ("ho-ho") et syltynt ytre ferniss.

En av dem som var bestyrtet over folkets dom i kommentarfeltene, var Jørgen Randers for et par år siden. Det var da han uttalte at det var "tusenvis av beviser" på menneskeskapt global oppvarming - men nedlot seg ikke til å nevne ett eneste for det folket han var så opptatt av å refse for deres skepsis.

Nå er Randers ute med en ny bok "2052". Under en presentasjon  (http://www.dn.no/forsiden/politikkSamfunn/article2393316.ece)av boken på Litteraturhuset sier han at

SitatRanders mener også at vi som verdenssamfunn står overfor en klimakollaps som vil komme i andre halvdel av dette århundre.

- Med den nåværende kursen kommer vi akkurat til å ødelegge verden for barnebarna våre. Dagens institusjoner, det vil si demokratiet og kapitalismen, synes ikke å være i stand til å håndtere den situasjonen verden står overfor.

Interessant nok er vår nye miljøvernminister ikke enig med ham:

Sitat
I motsetning til Randers, var Solhjell mer kritisk til prognosene.

- I den grad boken din er en spådom, så tror jeg ikke på den. Jeg tror det kan skje, men jeg tror også det kan gå helt andre veier fordi vi mennesker har en helt ufattelig iboende evne til å forme vår egen fremtid og faktisk gjøre ting som påvirker den. Og fordi vi vil påvirkes av uforutsette hendelser som garantert vil gjøre ting annerledes, sa han.

Kjekt å se at vår nye miljøvernminister er optimist. På den annen side forventer jeg meg ikke all verden med hensyn til å redde landet fra vindmøllene og galningene som vil gjøre det til "Europas grønne batteri". Vi får se.

Alarmistene har en slags innebygget avstandsskjerm som er minst 50 år lang. Kan det være fordi de da neppe er blant oss mer? Men de eldre av dem kunne i det minste være litt sporty og si 25 år.

Ja, det er vanskelig å tolke forholdet mellom tilhengere og motstandere i en sak. Det vanlige er at de som er fornøyd, holder kjeft. Men i klimasaken er det litt mer komplisert. For alarmistene kan umulig være fornøyd? Det er snarere skeptikerne som idag kan komme til å dovne hen i en behagelig visshet om at verden ikke følger i de krisefrelstes fotspor.

Det er imidlertid en tydelig trend etter mitt syn, at det er langt færre alarmister som skriver enn for noen år siden. Og den gangen skrev de i en tone av å opplyse de ignorante om selvinnlysende sannheter, nå er det mer mumlende furting.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1mai 11, 2012, 22:13:12 PM
Sitat fra: Bebben på mai 11, 2012, 22:07:16 PM
Hmm, hvis dette er en serie, også kjent som en aritmetisk rekke, burde det ikke da ha vært 2086?

Randers er ikke matematiker  ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1mai 11, 2012, 22:22:17 PM
Sitat fra: ConTrari på mai 11, 2012, 22:09:44 PM
Alarmistene har en slags innebygget avstandsskjerm som er minst 50 år lang. Kan det være fordi de da neppe er blant oss mer? Men de eldre av dem kunne i det minste være litt sporty og si 25 år.

Ja, det er vanskelig å tolke forholdet mellom tilhengere og motstandere i en sak. Det vanlige er at de som er fornøyd, holder kjeft. Men i klimasaken er det litt mer komplisert. For alarmistene kan umulig være fornøyd? Det er snarere skeptikerne som idag kan komme til å dovne hen i en behagelig visshet om at verden ikke følger i de krisefrelstes fotspor.

Det er imidlertid en tydelig trend etter mitt syn, at det er langt færre alarmister som skriver enn for noen år siden. Og den gangen skrev de i en tone av å opplyse de ignorante om selvinnlysende sannheter, nå er det mer mumlende furting.

Gode poeng, horisonten er definert så langt fram at
- ingen, eller svært få husker noe av det.
- en selv er avgått på den ene eller andre måten

Må peke på ordet "selvinnlysende" med min pedantiske finger. Jeg ser en slags lommelykt som er rettet mot en kroppsåpning når jeg ser det ordet.  :o  Det burde være selvsagt og innlysende  :P
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarimai 11, 2012, 22:23:42 PM
Randers er en underlig skrue. Jeg trodde han var mot sterk økonomisk vekst? Men nå blir det krise fordi verdens økonomi bare blir doblet innen år 2052  i stedet for å firedobles?

"Onsdag var Randers på plass i Litteraturhuset i Oslo for å lansere sin nye bok "2052". Lanseringen var et av Miljødepartementets arrangementer i forbindelse med deres 40-årsmarkering. Boken kommer også 40 år etter at klimaprofessoren satte agendaen i miljødebatten med "Grenser for vekst".

I sin presentasjon av verden anno 2052 kom Randers med nokså dystre spådommer. I boken drøfter han blant annet om vi vil lykkes i våre forsøk på stadig økonomisk vekst.

- Jeg tror verdensøkonomien bare kommer til å være dobbelt så stor i 2050 som nå, og ikke fire ganger så stor som veldig mange tror, sier han"



"The Limits to Growth is a 1972 book about the computer modeling of unchecked economic and population growth with finite resource supplies"

http://en.wikipedia.org/wiki/The_Limits_to_Growth

Lurer på hva slags datakraft de disponerte i 1972?  8) Computer modelling...høres kjent ut ja.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarimai 11, 2012, 22:25:13 PM
Sitat fra: Amatør1 på mai 11, 2012, 22:22:17 PM


Må peke på ordet "selvinnlysende" med min pedantiske finger. Jeg ser en slags lommelykt som er rettet mot en kroppsåpning når jeg ser det ordet.  :o 

Where the sun does not shine  8).
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenmai 11, 2012, 22:27:23 PM
ConTrari:

SitatDet er imidlertid en tydelig trend etter mitt syn, at det er langt færre alarmister som skriver enn for noen år siden. Og den gangen skrev de i en tone av å opplyse de ignorante om selvinnlysende sannheter, nå er det mer mumlende furting.

Det er mulig du har rett, men det ser ikke ut til å være tilfelle på Dagsavisens Nye Meninger. Dette ser vel mest ut som en alarmist-bastion, men det er interessant å se at det ser ut til å være klimaskeptikernes innlegg mer generelt som skaper mest aktiv debatt.

For moro skyld sjekket jeg om Pål Steigan hadde fått noen respons på sitt innlegg fra 31.12.2011 - negativt, "Pål Pott" vekker visst liten interesse i disse tider, til tross for at hans skrifter er i tråd med det som i senere år har vært det intellektuelle "siste skrik": "redd planeten".

Mesteparten av de andre innleggene ser ut til å lide samme skjebne, men det er tross alt en del visninger.

Ikke alle innlegg fra klimafrelste er like dårlige, det er for eksempel ett fra Odd Handegård med tittelen "Hvor mye kraft bør Norge eksportere til EU?" (http://www.dagsavisen.no/nyemeninger/alle_meninger/cat1003/subcat1012/thread240347/#post_240347) der han sier:

SitatTilsynelatende handler de foreslåtte kablene om at norsk vannkraft skal bidra til å redusere bruken av fossil energi i EU, og til å utjevne en del av bunnene i EUs egen vindkraftproduksjon. – Norge skal være et "batteri" for Europa. - Dette er en ulogisk påstand. Dersom Norge eksporterer mer enn landets overskudd, må vi importere fossil energi for å dekke det underskuddet på grønn kraft som vil oppstå. Argumentet om å redusere bruken av fossil energi og utslipp av klimagasser, holder ikke, i beste fall vil bruk og utslipp bare bli flyttet på tvers av landegrensene.

Jepp.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarimai 11, 2012, 22:35:07 PM
Sitat fra: Bebben på mai 11, 2012, 22:27:23 PM
ConTrari:

SitatDet er imidlertid en tydelig trend etter mitt syn, at det er langt færre alarmister som skriver enn for noen år siden. Og den gangen skrev de i en tone av å opplyse de ignorante om selvinnlysende sannheter, nå er det mer mumlende furting.

Det er mulig du har rett, men det ser ikke ut til å være tilfelle på Dagsavisens Nye Meninger. Dette ser vel mest ut som en alarmist-bastion, men det er interessant å se at det ser ut til å være klimaskeptikernes innlegg mer generelt som skaper mest aktiv debatt.

For moro skyld sjekket jeg om Pål Steigan hadde fått noen respons på sitt innlegg fra 31.12.2011 - negativt, "Pål Pott" vekker visst liten interesse i disse tider, til tross for at hans skrifter er i tråd med det som i senere år har vært det intellektuelle "siste skrik": "redd planeten".

Mesteparten av de andre innleggene ser ut til å lide samme skjebne, men det er tross alt en del visninger.


Arbeiierbla' er ikke helt hipt, for å si det sånn. Det er rimelig trygt å være alarmist der, for bare noen få spesielt interesserte tar seg bryet med å svare dem. (Men det gjør de godt og iherdig  8)). De mer umiddelbare reaksjonene fra folk flest finner man ikke der.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarimai 11, 2012, 23:21:41 PM
Prestrud i ABC nyheter, kommentarene er lite hyggelige for ham:

"Det som omtales som såkalte klimaforskere må jo være folk som er headhuntet av interessegrupper som IPCC og muligens Cicero. Disse vil således alltid være partiske med oppdragsgiveren. Er jo bare å følge pengene. Ellers vil jeg si jeg er oppgitt av at mine skattepenger skal brukes til denne ensidige propagandaen vi tutes ørene fulle med hver dag i aviser og tv av folk som ikke kjenner forskjellen på begrepene klima og miljø en gang."


http://www.abcnyheter.no/meninger/borger/2012/05/11/kommentar-nye-feil-i-klimadebatten
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenmai 11, 2012, 23:40:45 PM
LOL ConTrari.

Fra Ciceros artikkel (http://www.cicero.uio.no/fulltext/index.aspx?id=8984), skrevet av Tove Kolset:

SitatForskere i USA og andre steder har i mer enn ti år blitt utsatt for sjikane, anmeldelser og til og med dødstrusler.

Prestrud i ABC:

SitatMen ingen av de artiklene han henviser til som CICERO er ansvarlige for, omtaler dødstrusler mot australske klimaforskere. Byes utblåsning mot CICERO mangler derfor enhver substans.

Er Prestruds fikenblad at Kolsets artikkel synes å peke mot USA og ikke Australia? Hva med "andre steder"?

Som McIntyre skriver: Følg med erten under fingerbølet.


Oppdatert: Jeg fant Kolsets artikkel på Cicero via ebyes link, altså er dette helt klart en av de "artiklene han [ebye] henviser til som CICERO er ansvarlige for".

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenmai 12, 2012, 01:39:58 AM
Prestrud kan til tider minne om en mann som kjemper med ryggen mot stupet (jada, jeg vet det egentlig heter "ryggen mot veggen"). Sånn sett er han åpenbart nært i slekt med "The Team" - ikke innrøm noen ting, ikke engang det aller minste, bittelille, fattigslige, saklige, konkrete, faktiske poeng, uansett om dette innebærer å, hehe, fornekte, ubestridelige fakta.

Jeg får av en eller annen grunn en assosiasjon til noe jeg leste eller tilfeldigvis så på TV om det britiske kongehuset (jeg leser aldri kongestoff, og er av den grunn usikker på slike fakta som hvor mange barnebarn det norske kongeparet har og hva de heter. Men jeg har hørt navnet Ari Behn  8) ). ... hvordan var det nå igjen, jo noe sånt som "Act, don't react. And ever apologize."

Bare en assosiasjon, selvfølgelig. Ingen har vel antydet at klimaforskere har opptrådd som primadonnaer.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotomai 14, 2012, 10:30:26 AM
Aftenbladet følger fortsatt James E. Hansens klimaspådommer med stor interesse, og har oversatt en artikkel han hadde i New York Times:

SitatTjæresand:
Game over for klimaet (http://www.aftenbladet.no/meninger/Game-over-for-klimaet-2972017.html#.T7DAvcXwIYv)

Hvis Canada – og Statoil – bare fortsetter å utvinne olje fra tjæresand, uten at vi gjør noe, betyr det slutten for klimaet. Konsekvensene blir drastiske.

Og selvsagt vil havnivået fortsette å stige dramatisk!

Her ønsker de nok full kontroll over debatten, for de skriver:

Debatten vil bli forhåndsmoderert
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyemai 14, 2012, 11:14:15 AM
Sitat fra: ConTrari på mai 11, 2012, 22:35:07 PM

Arbeiierbla' er ikke helt hipt, for å si det sånn. Det er rimelig trygt å være alarmist der, for bare noen få spesielt interesserte tar seg bryet med å svare dem. (Men det gjør de godt og iherdig  8)). De mer umiddelbare reaksjonene fra folk flest finner man ikke der.

Vi har fire debattmedier som fremstår litt forskjellig. ABCNyheter og Dagsavisen Nye meninger forlanger registrering og bruk av fullt navn. Dette fjerner antakelig "folk flest", ConTrari. På ABCNyheter er forumtrollene praktisk talt fraværende nå, og alarmistene i kommentarfeltet har en svært lav profil, nesten usynlig.  På Nye meninger er det noen få alarmister som går igjen, med klare trolltrekk. Men de blir mest oversett, kun et par tålmodige "skeptikere" slipper ikke tråden. Dessverre blir dette mer retoriske knep og lite klimafaglig debatt.

På forskning.no er det jo bare Terje Wahl's blogg som går fri av forbudet mot kommentarer etter artikler om klima. Der er mulig å bruke nick's, og flere kjente forumtroll opptrer der fortsatt. De er det nok mange av oss som kjenner igjen fra AD. Men jeg har et klart inntrykk av at intensiteten til forumtrollene er i ferd med å avta.  Det store omfanget av "motstandere til IPCC", som deltok i debatten før mai 2011, de har lagt inn årene. Her er det spor av den velkjente kveruleringen, og det er nok grenser for hvor lenge slik lek med ordkløveri og stråmenn er interessant nok.

Det siste forumet i denne sjangeren er VGD. Det har jeg ikke mye erfaring med, deltar ikke aktivt, men leser sporadiske linker herfra. Der tillates også nick's, så her opptrer nok i større grad "folk flest". Det jeg har registrert er at det forumet benyttes til å kaste ut upåaktede klimabomber, som setter det viktige flomlyset på IPCC's doktriner. Jeg er imponert over de som orker å delta i debatten, i det mylderet av kverulanteri som finnes der. Det minner mest om en slalomløype, med bare umulige porter, der neste port ofte ligger høyere enn den siste du passerte, og målgangen hele tiden flyttes.   
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotomai 14, 2012, 11:21:40 AM
Hva hadde vel Norge vært uten månelandinger - og BBC uten Richard Black?

SitatNorway aims for carbon leadership (http://www.bbc.co.uk/news/science-environment-18009623)

By Richard Black, Environment correspondent, BBC News, Mongstad, Norway

"Welcome to Norway, welcome to Mongstad; and welcome to a great and important day."

Norwegian Prime Minister Jens Stoltenberg did not shy away from superlatives as he formally inaugurated the carbon capture test facility at Mongstad near Bergen, on Norway's west coast.

"Today we are opening the world's largest and most advanced laboratory for testing carbon capture technologies... a unique test centre to meet one of the greatest challenges of our time."

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotomai 14, 2012, 17:37:51 PM
Britene er våte og fryser:

Weeks of wet weather to come during Britain's coldest May in 300 years (http://www.metro.co.uk/news/898525-weeks-of-wet-weather-to-come-during-britains-coldest-may-in-300-years?ITO=socialnet-twitter-button)
Britain's coldest May in more than 300 years will deliver 50mph gales, 5cm (2in) of rain and flooding.


Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmai 14, 2012, 17:46:23 PM
Sitat fra: seoto på mai 14, 2012, 17:37:51 PM
Britene er våte og fryser:

Weeks of wet weather to come during Britain's coldest May in 300 years (http://www.metro.co.uk/news/898525-weeks-of-wet-weather-to-come-during-britains-coldest-may-in-300-years?ITO=socialnet-twitter-button)
Britain's coldest May in more than 300 years will deliver 50mph gales, 5cm (2in) of rain and flooding.

Det er litt spesielt det som skjer i Storbritannia. De har fått mange hundre millimeter med tørke...

Klimaforståsegpåerne i Storbritannia sa at grunnvannet der aldri ville stige igjen etter tørken som skulle vare hele våren, og det hele kombinert med temperaturer godt over normalen.

Hvorfor får disse tullingene lønn?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarimai 14, 2012, 19:55:28 PM
Sitat fra: seoto på mai 14, 2012, 10:30:26 AM
Aftenbladet følger fortsatt James E. Hansens klimaspådommer med stor interesse, og har oversatt en artikkel han hadde i New York Times:

SitatTjæresand:
Game over for klimaet (http://www.aftenbladet.no/meninger/Game-over-for-klimaet-2972017.html#.T7DAvcXwIYv)

Hvis Canada – og Statoil – bare fortsetter å utvinne olje fra tjæresand, uten at vi gjør noe, betyr det slutten for klimaet. Konsekvensene blir drastiske.

Og selvsagt vil havnivået fortsette å stige dramatisk!

Her ønsker de nok full kontroll over debatten, for de skriver:

Debatten vil bli forhåndsmoderert

Helt ufattelig at en "seriøs" avis kan skriv noe så dumt som"slutten på klima", selv om det er sakset rett fra Hansen.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1mai 14, 2012, 19:57:23 PM
Sitat fra: Jostemikk på mai 14, 2012, 17:46:23 PM
Det er litt spesielt det som skjer i Storbritannia. De har fått mange hundre millimeter med tørke...

Klimaforståsegpåerne i Storbritannia sa at grunnvannet der aldri ville stige igjen etter tørken som skulle vare hele våren, og det hele kombinert med temperaturer godt over normalen.

Hvorfor får disse tullingene lønn?

Fordi dette er neste kapittel i "an endless series of hobgoblins, all of them imaginary". Hittil har man forsøkt seg med "for mye CO2", og det er iferd med å feile. Hva gjør man så? Jo, man forsøker "for lite H2O", slik man hevder i UK. Man legger opp til et problem man kan utnytte for å detaljregulere folks liv.

Richard North på EU Referendum og Christopher Booker har hatt en artikkelserie om dette
Keeping us short of water (http://www.eureferendum.com/blogview.aspx?blogno=82657)
The elephants in the water (http://www.eureferendum.com/blogview.aspx?blogno=82616)
Keeping the country short of water is now government – and EU – policy
(http://www.telegraph.co.uk/comment/9261122/Keeping-the-country-short-of-water-is-now-government-and-EU-policy.html)

"Astonishingly, it now emerges, it has become quite deliberate government policy to keep Britain short of water. And the explanation for this baffling volte-face lies in a "Communication" issued in 2007 by the European Commission (COM (2007) 414 Final) "addressing the challenge of water scarcity and droughts in the European Union".

This document was based on the belief that Europe was facing a water crisis due to global warming. The only way to meet the prospect of severe droughts, it argued, was to encourage us all to use water much more "efficiently". Not once in this 14-page document is there any mention of the need to improve the storage of water. From now on, the policy of member states must be, by every possible means, to reduce the use of water, not least by making it more expensive. This is the policy that our government has now adopted, as was confirmed last year by Mrs Spelman's White Paper, Water for Life. In all its 105 pages, there are plenty of mentions of climate change and the need to conserve water in face of the predicted droughts. As Mrs Spelman put it, when rivers start to run dry and cracks appear in those empty reservoirs, "we must recognise these as warning signs of what we might expect to see in a changing climate". But not once, as in the EU's paper, is there any mention of a need to build new reservoirs. The only message is that we must learn to conserve this "precious resource", not least by making us pay more for it."




--
"The whole aim of practical politics is to keep the populace alarmed (and hence clamorous to be led to safety) by menacing it with an endless series of hobgoblins, all of them imaginary."
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmai 14, 2012, 20:11:54 PM
Ja. Man finner opp kriser for å skaffe seg makt og penger.
Tittel: CICERO mot Mongstad
Skrevet av: ConTrarimai 14, 2012, 20:30:04 PM
Ja, nå er dt kommet så langt at selv CICERO er negativ til co2-fangst og lagring:

"...Asbjørn Torvanger, samfunnsøkonom og forsker ved Cicero Senter for klimaforskning, advarer: Han mener staten tar for stor risiko ved å satse så ensidig på fangst og lagring av CO2.

– Når du investerer i en type grønn teknologi, er det en loddtrekning. Vi vet ikke hvor viktig karbonfangst og lagring blir i fremtiden, verken når det gjelder klimaet eller norsk industri, sier Torvanger.

Han har forsket på strategier og risiko for regjeringer som vil investere i klimavennlig teknologi.

Og konklusjonen er klar: For et lite land som Norge, vil det lønne seg å investere i et lite sett med teknologier for å ha sjanse til å lykkes, samtidig som man sprer risikoen."


http://www.tu.no/olje-gass/2012/05/14/advarer-mot-ensidig-klimasatsing

Jens blir visst ganske ensom på månen.....
Tittel: Sv: CICERO mot Mongstad
Skrevet av: BorisAmai 14, 2012, 20:44:52 PM
Sitat fra: ConTrari på mai 14, 2012, 20:30:04 PM
Ja, nå er dt kommet så langt at selv CICERO er negativ til co2-fangst og lagring:

"...Asbjørn Torvanger, samfunnsøkonom og forsker ved Cicero Senter for klimaforskning, advarer: Han mener staten tar for stor risiko ved å satse så ensidig på fangst og lagring av CO2.

– Når du investerer i en type grønn teknologi, er det en loddtrekning. Vi vet ikke hvor viktig karbonfangst og lagring blir i fremtiden, verken når det gjelder klimaet eller norsk industri, sier Torvanger.

Han har forsket på strategier og risiko for regjeringer som vil investere i klimavennlig teknologi

Og konklusjonen er klar: For et lite land som Norge, vil det lønne seg å investere i et lite sett med teknologier for å ha sjanse til å lykkes, samtidig som man sprer risikoen."


http://www.tu.no/olje-gass/2012/05/14/advarer-mot-ensidig-klimasatsing

Jens blir visst ganske ensom på månen.....

Da er det iallefall NOEN i Cicero som har litt realisme i behold.
Tittel: Sv: CICERO mot Mongstad
Skrevet av: ebyemai 14, 2012, 20:53:41 PM
Sitat fra: BorisA på mai 14, 2012, 20:44:52 PM
Da er det iallefall NOEN i Cicero som har litt realisme i behold.
Jeg tror det ikke før jeg får se/lese mer. Men, interessant er det. I TU-artikkelen blir jo Rranders revet med, Mongstad fullrenset bli alt for dyrt. Var Randers mot Mongstad fra dag 1? Eventuelt, når kom den motstanden?   ;)
Tittel: Sv: CICERO mot Mongstad
Skrevet av: BorisAmai 14, 2012, 21:14:19 PM
Sitat fra: ebye på mai 14, 2012, 20:53:41 PM
Sitat fra: BorisA på mai 14, 2012, 20:44:52 PM
Da er det iallefall NOEN i Cicero som har litt realisme i behold.
Jeg tror det ikke før jeg får se/lese mer. Men, interessant er det. I TU-artikkelen blir jo Rranders revet med, Mongstad fullrenset bli alt for dyrt. Var Randers mot Mongstad fra dag 1? Eventuelt, når kom den motstanden?   ;)
Når jeg leser TU-artikkelen, ser jeg jo at Torvanger er helfrelst AGW'er, noen annet var selvfølgelig ikke å forvente. Men likevel er det jo litt positivt at han er skeptisk til karbonfangst.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenmai 14, 2012, 23:59:17 PM
Hver vår trekker skogene/vegetasjonen på den nordlige halvkule enorrrrrme mengder CO2 ut av atmosfæren som benyttes til biologisk vekst via fotosyntesen. Om høsten reverseres denne fluksen, med nesten like store mengder.

Hvor mange Mongstad må Regjeringen bygge for å kunne påvirke disse enorme, naturlige CO2-fluksene? En milliard Mongstader? Ti milliarder Mongstader? Har noen i Regjeringen regnet på det? Og hva vil det i så fall koste, både i penger og miljø?

Jeg vet ikke engang om det har noen hensikt å finregne på det. Hele øvelsen er klimahysteri satt i system, med den logiske virkningen: Ødsle bort de usle skattebetalernes surt tjente penger på fjas og nymotens intellektuelt svermeri.

Som om ikke det var nok å bruke ærlige menneskers penger på dette tullet, skal det folket som betaler gildet med sine surt ervervede kroner, hundses på veien med nedsettende uttrykk som "fornektere".

*Snøft*
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyemai 15, 2012, 00:14:52 AM
Sitat fra: Bebben på mai 14, 2012, 23:59:17 PM
Hver vår trekker skogene/vegetasjonen på den nordlige halvkule enorrrrrme mengder CO2 ut av atmosfæren som benyttes til biologisk vekst via fotosyntesen. Om høsten reverseres denne fluksen, med nesten like store mengder.

Hvor mange Mongstad må Regjeringen bygge for å kunne påvirke disse enorme, naturlige CO2-fluksene? En milliard Mongstader? Ti milliarder Mongstader? Har noen i Regjeringen regnet på det? Og hva vil det i så fall koste, både i penger og miljø?

Jeg vet ikke engang om det har noen hensikt å finregne på det. Hele øvelsen er klimahysteri satt i system, med den logiske virkningen: Ødsle bort de usle skattebetalernes surt tjente penger på fjas og nymotens intellektuelt svermeri.

Som om ikke det var nok å bruke ærlige menneskers penger på dette tullet, skal det folket som betaler gildet med sine surt ervervede kroner, hundses på veien med nedsettende uttrykk som "fornektere".

*Snøft*

Hva med å tipse Dagens Næringsliv om dette, Bebben? Dette burde være stoff for en seriøs journalist, opptatt av pengebruk.   8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenmai 15, 2012, 00:38:19 AM
Det er rart, ebye, men Dagens Næringsliv er ikke interessert i klimaskepsis. Det virker som de er tungt investert i siste dommedagsmote/hype, noe som går klart fram av enkelte ledere, blant annet da de presterte å kalle Canada "et uærlig land" på lederplass i anledning av at Canada trakk seg fra Kyoto - slik de hadde annonsert at de ville gjøre i god tid før Durban, men dette hadde gått den politisk korrekte men akk så uinformerte lederskribenten i DN hus forbi.

Jeg har lagt inn et par klimaskeptiske kommentarer på DN i tidens løp, men nå ser det ut til at de generelt har stengt sine spalter for kommentarer fra menigmann. Så kan man jo lure på hva som er så forferdelig farlig med at folket får si sin mening i de diverse kommentarfeltene. Min egen mening, og formodentlig andres, vil nå engang være rimelig uavhengig av hvorvidt jeg får lov til å ytre den i DN eller ikke. Med forbehold for at det faktisk er slutt på kommentarer: Hva pokker er det de er så redde for? Det hele virker rett og slett ikke rasjonelt.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyemai 15, 2012, 01:03:21 AM
Jeg er helt enig, Bebben, DN er anti-skeptisk.

Den neste muligheten kunne være Finansavisen. Men jeg tviler på at de har selvgående journalister på dette området. Her må nok kritikerne selv stå for oppslagene.   ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmai 15, 2012, 01:12:41 AM
Det ville vel ikke være særlig overraskende om både eiere og kjøpere av FA har tatt politikernes voldsomme forsikringer om satsing på fornybar energi seriøst, og har investert et par-tre hundre kroner på tullet. Hele samfunnet er totalt klimakorrumpert.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarimai 15, 2012, 02:15:00 AM
Sitat fra: ebye på mai 15, 2012, 01:03:21 AM
Jeg er helt enig, Bebben, DN er anti-skeptisk.

Den neste muligheten kunne være Finansavisen. Men jeg tviler på at de har selvgående journalister på dette området. Her må nok kritikerne selv stå for oppslagene.   ;)

Dette er utenfor kjernområdet til disse avisene, og da følger deres skribenter bare flokken. De har ingen interesse av å danne seg sin egen mening.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: BorisAmai 15, 2012, 07:02:48 AM
Sitat fra: ConTrari på mai 15, 2012, 02:15:00 AM
Sitat fra: ebye på mai 15, 2012, 01:03:21 AM
Jeg er helt enig, Bebben, DN er anti-skeptisk.

Den neste muligheten kunne være Finansavisen. Men jeg tviler på at de har selvgående journalister på dette området. Her må nok kritikerne selv stå for oppslagene.   ;)

Dette er utenfor kjernområdet til disse avisene, og da følger deres skribenter bare flokken. De har ingen interesse av å danne seg sin egen mening.
Det MÅÅÅ da for pokker finnes EN redaktør i dette vidstrakte landet som kan rette et kritisk blikk på klima og CO2-fangstgalskapen!
Jeg mener å huske at redaktøren i Agderposten (Gauslå?) hadde en superkritisk klimaartikkel i forbindelse med Climategate I.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivmai 15, 2012, 10:29:33 AM
Vet ikke om dette allerede er registrert her, men verdens mest miljøvillfarne og kosedyrforkvaklede organ, WWF, går nå over alle støvleskaft i sin markedsføring av sine sponsorområder som oppvarming til Rio.

Hør bare hva miljøignoranten Dagbladet er mikrofonstativ for idag: http://www.dagbladet.no/2012/05/15/nyheter/politikk/jordkloden/forbruk/21596382/

"Det biologiske mangfoldet er redusert med 28 prosent siden 1970, ifølge organisasjonen".  
Igjen, bare noe de finner på, slik de gjorde med isbreene i Himalaya. Men bann på at det kommer i neste IPCC-rapport. Hvor i alle dager fins det forskning som støtter dette? Og hva ligger det i "28 prosent siden 1970"?!

Men enda verre: Som vanlig er ikke WWF primært opptatt av at 10% av den rikeste delen av verdens befolkning konsumerer 90% av velstanden (det er jo disse som sponser dem - drit i de fattige folka rundt om, her må de nusselige panda- og isbjørn-ungene reddes!).

Derfor anslår WWF-sjefen Jim Leape at "forbruket allerede ligger 50 prosent over det som ville vært et bærekraftig nivå. Tallet øker raskt, og i 2030 ville selv to jordkloder vært for lite til å dekke ressursbehovet".

Igjen: Hva med å ta opp problemet med fordelingen av våre felles materielle ressurser, Leape? Ryker sponsingen da? Nei, her er det best å få redusert befolkningen i de landene der vi henter de billigste råvarene, er jeg redd. Svina kunne jo funnet på å konsumere dem selv....hva skulle det blitt av alle oss bekymrede i SV på Oslo Vest da?!

Nei, nå er det jaggu gode tider for klimahorene ("psst, ikke bruk ordet miljø så ofte, folkens, da blir det bare nedgang i støtten"), og neste måned samles alle stats- og regjeringssjefer fra en lang rekke land i Rio de Janeiro. Norge er representert både med statsminister Jens Stoltenberg (Ap), miljøminister Bård Vegar Solhjell (SV) og flere andre medlemmer av regjeringen. Det samlede antallet deltakere på møtet er ventet å passere 50.000.

Hørte dere hva jeg sa? Over 50.000 deltakere. Det skulle vel aldri være slik at de fleste kommer med fly!?!? Bare de ikke fiser underveis, da er enden (bokstavelig talt) nær!

Hvordan kan tidligere samfunnsbevisste aviser som Dagbladet orke å fortsette å kolportere dette sludderet? Godt utdannede mennesker, er dere ikke skamfulle snart?

PS: En avslutningssviske for konspiratorikerne
For dere som liker å spekulere på hvorfor akkurat Harvard-juss spiren Jim Leape leder WWF, så kan dere jo notere at han i 2001-2005 (altså før han kom til WWF) var sentral i the David and Lucile Packard Foundation, et av de største "filantropiske" foretak (deler ut store midler av delvis ukjente kilder) i USA og verden som sådan. Det mest interessante er kanskje hva han var sjef for i David and Lucile Packard Foundation?

Joda, det såkalte "Population program". Og ikke for dyr, men mennesker...som Wikipedia troskyldig nok skriver om dette: 

"The Population program area is focused on population, family planning, and reproductive health. The program supports projects designed to increase funds by donors and developing countries. These funds are used to address population growth, family planning, and reproductive health services in developing countries. The foundation supports programs that promote the rights of individuals to make educated decisions about family planning. The program is focused specifically (but not exclusively) on Ethiopia, India, Nigeria, Pakistan, and the Philippines."

Alle som er opptatt av diskrete organisasjoner man ofte treffer på i parallelle maktkretser rundt klimamakta som snakker om å måtte redusere verdens befolkning med 90% bør kanskje lese seg opp rundt dette?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenmai 15, 2012, 10:44:52 AM
Boris, rett skal være rett, SSB var kritiske (ut fra et ikke-klimaskeptisk ståsted) til nytten av karbonfangsten på Mongstad i forhold til pengebruken, noe som ble rapportert i diverse medier. Og det har vel også vært en del oppslag av typen "Månelandingen xxx dyrere enn antatt". Men alle ser ut til å ta for gitt at vitenskapen bak månelandingen er sunn slik at pengebruken er velbegrunnet i utgangspunktet.

Jeg tipper Månelandingen kommer til å ende opp omtrent som REC (wRECk).
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmai 15, 2012, 10:46:00 AM
Sitat fra: BorisA på mai 15, 2012, 07:02:48 AMDet MÅÅÅ da for pokker finnes EN redaktør i dette vidstrakte landet som kan rette et kritisk blikk på klima og CO2-fangstgalskapen!
Jeg mener å huske at redaktøren i Agderposten (Gauslå?) hadde en superkritisk klimaartikkel i forbindelse med Climategate I.

Det redaktøren i Agderposten skrev, var det i nett- eller papirutgave, Boris?

På spørsmålet ditt er svaret nei. Det må ikke finnes en slik redaktør i de største mediene. Det er utelukket at de finnes. De ville ikke vært redaktører i de største mediene hvis de tillot slikt. Det er jo det som er hele problemet.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmai 15, 2012, 10:50:50 AM
Nå skal vi virkelig overvåkes 100 %. (http://www.forskning.no/artikler/2012/mai/321572)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyemai 15, 2012, 11:06:20 AM
Jostemikk, den undersøkelsen skal vi bruke for alt det er verdt. Vår kjernevirksomhet er å argumentere for vitenskap i klimasaken. Vi linker til den andre fronten, og diskuterer deres standpunkter åpent. Hvis jeg ser på CICERO's hjemmeside som en blogg, ligger vi flere hestehoder foran. De gjør jo det stikk motsatte av oss, de refererer nærmest ikke saker over hele debattbredden. De er livredde for å slippe til skeptiske tanker. Og naturlig nok, de har jo en dårlig sak.

Det bloggstudiet skal jo gå frem til 2016. Mye klimaalarmisme og klimaukunnskap vil ha rent ut i sanden på det tidspunktet. Jeg vil i hvert fall være med å skylle så mye som mulig ut med badevannet.   8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmai 15, 2012, 11:11:42 AM
Tele, du skrev:

Sitat"Det biologiske mangfoldet er redusert med 28 prosent siden 1970, ifølge organisasjonen".
Igjen, bare noe de finner på, slik de gjorde med isbreene i Himalaya. Men bann på at det kommer i neste IPCC-rapport. Hvor i alle dager fins det forskning som støtter dette? Og hva ligger det i "28 prosent siden 1970"?!

Dette er bare tull, bløff og løgn. Var en fjerdedel av planetens arter utdødd på 40 år, ville vi alle vært klar over det.

Det som bekymrer meg mer og mer er hvordan WWF, Bilderberg-toppene (Rockefeller), kongelige og andre representanter for alarmisme hele tiden forteller oss at grensen for når vi må redusere befolkingen med mange milliarder kommer nærmere og nærmere. Altså: Det haster!

UNEP skriver egentlig dette rett ut på sine nettsider de også, men i likhet med de over nevnte har de ikke baller til å fortelle oss hvordan de skal klare å oppnå dette.

Hva har vi i vente? Jeg regner med at de ikke har planlagt å utrydde seg selv, så hvem tenker de på? Når skal dette skje? Ved hjelp av hvilke midler?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenmai 15, 2012, 11:22:55 AM
Tele og Joste,

ser at Dagblad-artikkelen er en NTB-melding. Churnalism, altså.

Ellers har jeg lest at diverse parter har trukket seg fra Rio på grunn av kostnadene.

Jeg regner med at Rio blir en slags gjentakelse av København-floppen for to og et halvt år siden. Det er vanskelig å se hva de kan oppnå, men kanskje den egentlige meningen er myteproduksjonen i forbindelse med møtet (som NTB-saken er et eksempel på), nettverksbygging og pengeinnsamling til WWF.

Ellers virker tallet på 28 % absurd. Men det vil nok komme for dagen hvor det stammer fra, akkurat som Himalayagate og Amazongate.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivmai 15, 2012, 11:35:14 AM
Bebben,

jeg søkte litt på disse 28% og fant en interessant link til Wikipedia (storsvindleren Connolleys gamle dansesal...), der dette er omtalt som en indeks:


Living Planet Index
From Wikipedia, the free encyclopedia

The 2010 edition of the Living Planet Report
The Living Planet Index (LPI) is an indicator of the state of global biological diversity, based on trends in vertebrate populations of species from around the world.

The LPI provides the general public, scientists and policy-makers with information on trends in the abundance of the world's vertebrates and offers insights into which habitats or ecosystems have species that are declining most rapidly. This information can be used to define the impact humans are having on the planet and for guiding actions to address biodiversity loss.

The World Wide Fund for Nature (WWF) is working in collaboration with the Institute of Zoology (IoZ), the research division of the Zoological Society of London (ZSL), to further develop the project which began in 1997.

The Living Planet Index was originally developed by WWF in collaboration with UNEP-WCMC, the biodiversity assessment and policy implementation arm of the United Nations Environment Programme. UNEP-WCMC collected much of the data for the index in the first few years of the project.

Results are presented biennially in the WWF Living Planet Report, on the World Wide Web, and in publications such as the Millennium Ecosystem Assessment and the UN Global Environment Outlook. National and regional reports are now being produced to focus on relevant issues at a smaller scale.

Between 1970 and 2007, the index fell by 28%. This global trend suggests that we are degrading natural ecosystems at a rate unprecedented in human history.


Gå på link http://en.wikipedia.org/wiki/Living_Planet_Index og se hvordan man har fortolket denne opprinnelige "indeks"....

Bebben og dere andre skarpe tekstanalytikere, ser med spenning fram til hvordan dere leser og tolker definisjonen av indeksen og overgangen derfra til hva som sies av Leape og deretter kolporteres i media  ???

PS: Ser litt på den norske pressemeldingen deres, som ebye legger ut under mitt innlegg her, og som ventet ser vi et gap mellom det som de offisielt bekymrer seg for (til og med fattige i andre deler av verden), men virkemidlene de foreskriver avslører brutalt at alt dessverre fremdeles er rigget for å få mest mulig sponsorpenger fra de rike i vesten:

For å snu den negative utviklingen trengs en gedigen, gradvis snuoperasjon i global skala. Rapporten beskriver 16 prioriterte endringer som må på plass.
Tiltakene dreier seg om bedre naturforvaltning, mer miljøvennlig produksjon, overgang til fornybare energikilder, mer miljøvennlig diett, bedre tenking rundt bærekraft i finanssektoren, og en mer rettferdig fordeling og kontroll med befolkningsveksten (hva i huleste er "mer rettferdig kontroll med befolkningsveksten?! jeg må innrømme jeg grøsser her). Både politikere, næringsliv og folk flest må bidra (med å gi mer penger til WWF, selvsagt....).
WWF har blant annet foreslått at Norge får en egen klimalov som kan tette gapet mellom ambisjoner og virkemidler i klimapolitikken her hjemme.
Ja, hva nå det måtte innebære - det var vel det eneste vi manglet!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyemai 15, 2012, 11:36:33 AM
Det er WWF-omtale av rapporten hos WWF-Norge

Living Planet Report 2012: Overforbruk av jordas ressurser

http://www.wwf.no/bibliotek/nyheter_fakta/?36186

Fant ingen mulighet for nedlasting. Forhåpentlig kommer det, slik at absurditetene kan saumfares.   8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmai 15, 2012, 11:40:28 AM
Sitat fra: ebye på mai 15, 2012, 11:36:33 AM
Det er WWF-omtale av rapporten hos WWF-Norge

Living Planet Report 2012: Overforbruk av jordas ressurser

http://www.wwf.no/bibliotek/nyheter_fakta/?36186

Fant ingen mulighet for nedlasting. Forhåpentlig kommer det, slik at absuditetene kan saumfares.   8)

Living Planet - pdf (http://awsassets.wwf.no/downloads/lpr_2012__interactive_pdf___low_res_online_version___11th_may.pdf)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivmai 15, 2012, 11:53:55 AM
Joste,

når man leser denne blekka over noen år, ser man at fokuset kjøres stadig mer over på "biodiversity", som jeg har advart om i noen innlegg tidligere. Årets versjon mer enn bekrefter disse planene.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmai 15, 2012, 12:15:18 PM
Jepp. Jeg er aldeles klar over dette, og er så enig med deg som det går an å være, Tele. De er spikk, spenna gærne hele gjengen.

Kanskje på tide at noen forteller politikere, MSM, WWF og andre at utryddelsen av arter er en meget stor del av årsaken til at det finnes elg, harer, aper, mennesker osv? Den enes død, den andres brød. Det ser ut til at artene som til enhver tid har vært en del av biodiversiteten har gjort det gjennom tilpasning til de forholdene vi har på jorda til enhver tid. Altså verdens mest naturlige utvikling.

Selv ønsker jeg WWF ut av næringskjeden.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyemai 15, 2012, 12:48:08 PM
Jostemikk, takk for rapportlinken.

(http://www.climometrics.org/12postma.jpg)

Jeg skal prøve å motivere Morten Jødal til å se på artsmangfoldet i WWF-bobla. Han er jo biolog og har hatt mange innspill om nettopp artsmangfold. Kanskje han kan bidra til mye realitetsorientering.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenmai 15, 2012, 12:53:40 PM
"Living Planet Index" er en indeks som viser trender i 7.000 forskjellige populasjoner av 10.000 man har data fra. Hva som er kriteriet for å ta med de 7.000 og utelukke 3.000 sies ikke. Men hvis jeg er litt kynisk kan jeg jo gjette på at isbjørnen og vestlandshjorten ikke er med blant de 7.000...

Det som er sikkert, er at hvis tallet 28 % stammer fra denne indeksen, forstår jeg ikke hvordan "trender i populasjonene" uten videre kan tolkes som "reduksjon i biodiversiteten". Det er mulig jeg er litt uinformert på dette området, men vil ikke "folk flest" forstå dette slik at svært mange arter er utryddet?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmai 15, 2012, 13:08:09 PM
Sitat fra: Bebben på mai 15, 2012, 12:53:40 PM
"Living Planet Index" er en indeks som viser trender i 7.000 forskjellige populasjoner av 10.000 man har data fra. Hva som er kriteriet for å ta med de 7.000 og utelukke 3.000 sies ikke. Men hvis jeg er litt kynisk kan jeg jo gjette på at isbjørnen og vestlandshjorten ikke er med blant de 7.000...

Det som er sikkert, er at hvis tallet 28 % stammer fra denne indeksen, forstår jeg ikke hvordan "trender i populasjonene" uten videre kan tolkes som "reduksjon i biodiversiteten". Det er mulig jeg er litt uinformert på dette området, men vil ikke "folk flest" forstå dette slik at svært mange arter er utryddet?

Selvfølgelig vil folk flest forstå det som om livet på jorda er i ferd med å utryddes, Bebben. Det er jo det som er hele hensikten med denne meget uærlige fremstillingen. Men det gjelder å få det i MSM. Helst med krigstyper.

Det hele er kun juks og fanteri. Som du er inne på, så utelates svært mange arter. Jeg antar som deg at dette dreier seg om de som har fått et skikkelig oppsving grunnet klimaskiftet i 1976.

På samme måte kan vi anta at de som havner på lista over arter som er redusert i antall/størrelse etc, er de som fikk en nedtur i forbindelse med det samme klimaskiftet. Humboldtblekkspruten skulle visstnok være på utryddelsens rand. De stakkars få eksemplarene som klamret seg fast til livet var nærmest dverger osv.

Men hva skjedde da klimaet igjen skiftet i 2002? Det ble flere og større blekkspruter i ENSO-land langs kysten av Sør-Amerika. Hva tror du, Bebben? Har de oppdatert skremselslista si slik at denne blekksprutarten har havnet i den midtre eller "glemte" kategorien igjen der den hører hjemme?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyemai 15, 2012, 13:09:16 PM
Bebben, det skulle jaggu ikke forundre meg, om du tenker nettopp som folk flest, eller omvendt. Det ligger mye klimaspråktolkningspsykologi bak de retoriske grepene eller knepene. Tenk på begrepet klimaendringer. Sier du menneskeskapte klimaendringer mange nok ganger, holder det med klimaendringer etter en stund. Betydningen hos leseren er den samme.   >:(
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmai 15, 2012, 13:17:59 PM
Jeg skulle lagt ut denne linken for lenge siden, men hadde tenkt å lage en litt større sak av det. Har ikke fått somla meg til det, så dere får klare dere med linken og det som gjemmer seg bak.

No Frakking Consensus - The World Wakes Up to the World Wildlife Fund (http://nofrakkingconsensus.com/2012/05/07/the-world-wakes-up-to-the-world-wildlife-fund/)

Vi må rett og slett fortelle så mange vi klarer hvilken trussel WWF er. Dette er snakk om alt annet enn en organisasjon som kjemper for naturvern.

Hva har de forresten reddet av natur i vårt land de siste 10 år? Noen forslag? Hindret elver i å bli lagt i rør? Stoppet veisalting langs vassdrag? Reddet gammel skog i Østerdalen fra å bli totalt nedhogd? Arbeidet for å utrydde kanadisk bekkerøye fra vassdrag i Agderfylkene? Fisk som ble satt ut i regi fylkesmannen. Er de på plass for å redde rødlistede arter noe som helst sted i forbindelse med utbygging av "grønn" energi?

WWF dreier seg ikke om noe som helst godt. Det er ikke annet enn en gigantisk svindel, og det dreier seg om alt annet enn naturvern.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: BorisAmai 15, 2012, 19:04:37 PM
Sitat fra: Jostemikk på mai 15, 2012, 10:46:00 AM
Sitat fra: BorisA på mai 15, 2012, 07:02:48 AMDet MÅÅÅ da for pokker finnes EN redaktør i dette vidstrakte landet som kan rette et kritisk blikk på klima og CO2-fangstgalskapen!
Jeg mener å huske at redaktøren i Agderposten (Gauslå?) hadde en superkritisk klimaartikkel i forbindelse med Climategate I.

Det redaktøren i Agderposten skrev, var det i nett- eller papirutgave, Boris?

Det var ihverfall ikke papirutgaven. Jeg tror jeg det var en link i et innlegg på AD i november / desember 2009.
Det kunne også ha vært en scannet PDF-fil av papirutgaven.
Men redaktøren brukte ganske sterke uttrykk. Hadde vært moro hvis noen nettdetektiver klarte å spa opp denne linken.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmai 15, 2012, 19:13:35 PM
Jeg fant i hvertfall denne, og det er rimelig klar tale fra Gauslaa:

http://www.agderposten.no/nyheter/hva-er-klimasannheten-1.7014208
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: BorisAmai 15, 2012, 19:21:14 PM
Sitat fra: Jostemikk på mai 15, 2012, 19:13:35 PM
Jeg fant i hvertfall denne, og det er rimelig klar tale fra Gauslaa:

http://www.agderposten.no/nyheter/hva-er-klimasannheten-1.7014208
Det var vel den jeg tenkte på, og jeg fant den selv for ca 60 sekunder siden, men du var først.  8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: BorisAmai 15, 2012, 20:15:21 PM
Sitat fra: Jostemikk på mai 15, 2012, 19:13:35 PM
Jeg fant i hvertfall denne, og det er rimelig klar tale fra Gauslaa:

http://www.agderposten.no/nyheter/hva-er-klimasannheten-1.7014208
Jeg kunne ikke dy meg, jeg kopierte hele innlegget inn på VGD, og det virker som en rød klut på diverse AGW'ere.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmai 15, 2012, 20:21:41 PM
Bra, Boris. Det blir tommeltott av slikt. ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivmai 15, 2012, 20:37:33 PM
Boris,

takk for at du trakk fram igjen denne meget gode artikkelen av Stein Gauslaa fra 2009. Han hadde gjort god reasearch før han skrev det der! Denne artikkelen viser at det fins oppegående mennesker i norsk presse bare de har baller til å vise det også! 
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmai 15, 2012, 20:54:29 PM
Jammen dukker det ikke opp nye klimaprostituerte under nesten hver stein man vender. (http://www.theclimatescam.se/2012/05/15/vindindustrin-betalar-naturskyddsforeningen-for-att-slippa-kritik/)

Hvordan er det mulig å svikte seg selv og sitt arbeide så til de grader?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyemai 15, 2012, 21:01:58 PM
"Follow the money" - mer og mer morsomt! Jeg erindrer, de ti 000 gangene AGW-erne har sjikanert med "hvor" skeptikerne får sin lønn og driftsmidler. Dette er en liten perle, Jostemikk.   8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyemai 15, 2012, 21:30:08 PM
Sitat fra: BorisA på mai 15, 2012, 20:15:21 PM
Sitat fra: Jostemikk på mai 15, 2012, 19:13:35 PM
Jeg fant i hvertfall denne, og det er rimelig klar tale fra Gauslaa:

http://www.agderposten.no/nyheter/hva-er-klimasannheten-1.7014208
Jeg kunne ikke dy meg, jeg kopierte hele innlegget inn på VGD, og det virker som en rød klut på diverse AGW'ere.

Det er flott at det finnes dyktige bålbrennere, BorisA. Det er det jeg kaller klimatrollkaskade. Igjen og igjen får jeg bekreftet hvofor jeg ikke orker VGD - det er jaggu verre enn AD.   ::)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1mai 15, 2012, 21:38:09 PM
Sitat fra: ebye på mai 15, 2012, 21:01:58 PM
Dette er en liten perle, Jostemikk.   8)

Det ser mer ut som korrupsjon, spør du meg....!

Er Naturskyddsföreningen medlem av "friends of the earth" som i Norge?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyemai 15, 2012, 22:01:53 PM
Enig i korrupsjon, Amatør1. Men jeg ser på dette som en perle i våre hender, i hvert fall i mine.   8)

Når jeg tenker på Sverige og vind, McIntyre og kølla, dødstruslene, Lovelock, Vahrenholt og Gleick - hva mer kan en skeptiker ønske seg akkurat nå?   8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenmai 15, 2012, 22:22:10 PM
Sitat fra: ebye på mai 15, 2012, 13:09:16 PM
Bebben, det skulle jaggu ikke forundre meg, om du tenker nettopp som folk flest, eller omvendt. Det ligger mye klimaspråktolkningspsykologi bak de retoriske grepene eller knepene. Tenk på begrepet klimaendringer. Sier du menneskeskapte klimaendringer mange nok ganger, holder det med klimaendringer etter en stund. Betydningen hos leseren er den samme.   >:(

Hei ebye, du er i skikkelig god klimaform i dag ser jeg! Det er nesten så jeg lurer på om min klimaordliste har inspirert deg. Nå prøver jeg å huske om jeg har postet min klimaordliste fra AD her, men min ungdoms klisterhjerne har sagt takk for seg og blitt erstattet av en klimahjerne. Arrghh! Klimafa(nd)en.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyemai 15, 2012, 23:52:51 PM
Ja, men det ramler da inn saker som haglskurer for tiden. Jeg har noen "innspill" som har blitt liggende fra medio april. Men akkurat nå er det mer enn nok å kommentere, av litt "tyngre og viktige" nyere saker. Steve McIntyre's kamp for å blottstille Hockey-kølla er nok prio 1. Her gjør Telehiv en flott sammenstilling. Og jeg venter bare på at Hansen's kurvejusteringer skal sprenge ut i full blomst.  Da sier min nese meg at det blir et veritabelt klimarabalder. Men det er jo avhengig av god og bærekraftig formidling.

I den sammnheng er det jo litt av et sammentreff at Pål Prestrud, CICERO, har vært på åpen høring i Stortinget

Kan få ubehagelige nyheter

http://www.cicero.uio.no/webnews/index.aspx?id=11748

Prestrud nevner at det finnes kunnskapshull i klimavitenskapen, og at CICERO vil drive med folkeopplysning.

Det må bety: "Science is not settled", "vitenskapen står seg ikke" og CICERO må legge om formidlingspraksis. Det siste krever et generaloppgjør med den praksis de driver etter i dag. "Time will show".   8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenmai 16, 2012, 00:26:26 AM
Her var det mye artig, ebye.

Artig ting 1) Forskerne krever mer penger til "formidling".

- Hvorfor det, når de likevel bare viser til SkepticalScience? Det er da gratis! : ???

Artig ting 2)

SitatTeknologiske løsninger for eksempel, noe Pål Prestrud, direktør ved CICERO Senter for klimaforskning, framhevet som et viktig framtidig klimatiltak. Prestrud er imidlertid urolig for at de gode forskningsmiljøene skal forvitre dersom pengesekken blir slankere.

- Hvilke teknologiske klimaløsninger jobber CICERO med? Hva har jeg gått glipp av?

Artig ting 3)

SitatBåde Furevik og Prestrud er spesielt bekymret for hvordan politikerne håndterer kunnskapsmangler når det gjelder klimafølsomhet, det vil si hvordan klimaet tåler økning av menneskeskapte utslipp av CO2 – et av de viktigste spørsmålene i klimaforskningen.

- Kunnskapen om klimafølsomhet (definert som klimaresponsen på en dobling av CO2 i atmosfæren) er i hovedsak uendret siden FAR (Klimapanelets første rapport).
Dette til tross for at det er pøst mange mange mange milliarder dollar, kroner, yen, pund, euro, bolivares, riales, pesos, baht, rupi.... inn i klimaforskningen.

Så kanskje jobben med å redusere usikkerheten rundt klimafølsomheten burde lyses ut på anbud? Hva vil prisen bli? Hvor mye vil CICERO og/eller Bjerknessenteret og/eller Sintef eller hvem som helst ha betalt for å innsnevre usikkerheten rundt klimafølsomheten? En milliard? En "mong"? 10 milliarder?

Når ikke "forskerne" tilknyttet IPCC har klart å definere dette nærmere på over 20 år, til tross for bevilgninger på 100++ milliarder dollar, hva er så begrunnelsen for at det er penger som er det underliggende problemet? For det følger da vitterlig ingen garanti med dette klimarøverkjøpet om at usikkerheten vil bli redusert bare vi får så og så mange blanke skattepenger?

På den annen side går jeg ut fra at "alle" ber for sin syke mor. Og mens tigging på gaten liksom ikke er helt stuerent, antar jeg at det er annerledes hvis du først greier å komme innenfor døren på Stortinget...  :)

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: BorisAmai 16, 2012, 08:28:11 AM
Sitat fra: Telehiv på mai 15, 2012, 20:37:33 PM
Boris,

takk for at du trakk fram igjen denne meget gode artikkelen av Stein Gauslaa fra 2009. Han hadde gjort god reasearch før han skrev det der! Denne artikkelen viser at det fins oppegående mennesker i norsk presse bare de har baller til å vise det også!
Nå var det egentlig Jostemikk som fant linken (noen minutter før meg), men jeg kan vel påta meg æren for å HUSKE at Gauslaa hadde skrevet artikkelen.  8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmai 17, 2012, 00:22:33 AM
Jeg regner med at de fleste husker den komplett gale norskættede professor Kari Nordgaard. Hun som oppførte seg så rabiat at hun fikk slettet personopplysninger hos sitt universitet?

Prisonplanet har en meget god sak på henne, der hun trygler den amerikanske presidenten om å sette demokratiet til side.

Prison Planet.com - Professor Norgaard Urged Obama To Ignore Democracy, Public Opinion (http://www.prisonplanet.com/professor-norgaard-urged-obama-to-ignore-democracy-public-opinion.html)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotomai 17, 2012, 08:39:10 AM
Tilbake i slutten av mars, forsvant hun jo fra universitetets sider, men  nå ser det ut for at hun har sluppet inn i varmen igjen:
http://sociology.uoregon.edu/faculty/norgaard.php

Hvordan kan folk med et slikt tankesett som Norgaard få lov til å fortsette? Den eneste behandling hun burde ha rett til å skrive om er behandlingen av seg selv og hennes farlige tanker.
Tittel: Sv: Same shit, different Met
Skrevet av: Jostemikkmai 18, 2012, 11:13:40 AM
Frank Lansner har sluppet til på WUWT - An analysis of the Central Netherland Temperature record (http://wattsupwiththat.com/2012/05/17/an-analysis-of-the-central-netherland-temperature-record/)

(http://hidethedecline.eu/media/CNT/Fig3.gif)

Slik blir man kvitt varmeperioden i det forrige århundret. Noen som synes å ha sett lignende tidligere? Det er det samme hele veien, er det ikke? Det eneste man trenger gjøre for å skape global oppvarming er å jukse.

Statistisk sett har ikke jorda blitt varmere de siste 80 år, men hva gjør vel det? Den varmen som ikke finnes i virkeligheten, den finner de bare opp.

Klikk på linken og les hele saken. Dette er ikke første gang Lansner gjør et heroisk arbeide med å avdekke slik triksing.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyemai 18, 2012, 12:14:30 PM
Jostemikk, takk for ny "litt rystende" info om "Justervesenet". Vet du om det skjer noe i Nederland etter slike avsløringer? Jeg skal kontakte en nederlender, men vet ikke hvor mye han følger med på klima. Det er nok heller jeg som kommer med de små sannhetsdryppene.   8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmai 18, 2012, 12:24:09 PM
Nei, Bye, jeg vet ikke om dette får noen konsekvenser i Nederland. Det er rimelig klimakysteriske tilstander der nede, noe som gjenspeiles i at sjefen for Met jo fikk sparken for noen år siden, fordi han stilte kritiske spørsmål til AGW-bobla.

Direktøren for det Nederlandske Meteorologiske Institutt, Henk Tennekes, fikk sparken fordi han ikke trodde på menneskeskapt, global oppvarming. Les forskerens og hobbyornitologens fortelling her:

Sacked KNMI Director wiped the floor with the climate know-it–alls as early as the 1990's (http://www.climategate.com/wp-content/uploads/UKVersieHenkTennekes.pdf)
Tittel: Sv: Josiks kjempeinnsats
Skrevet av: Jostemikkmai 18, 2012, 14:07:49 PM
Josik gjør en formidabel innsats på VGD. Denne tråden intet unntak (http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1719066/tittel/begynner-ipcc-aa-miste-grepet/innlegg/35568158/#35568158).
Tittel: Sv: Josiks kjempeinnsats
Skrevet av: BorisAmai 18, 2012, 17:13:33 PM
Sitat fra: Jostemikk på mai 18, 2012, 14:07:49 PM
Josik gjør en formidabel innsats på VGD. Denne tråden intet unntak (http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1719066/tittel/begynner-ipcc-aa-miste-grepet/innlegg/35568158/#35568158).
Helt enig, innsatsen hans er formidabel.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenmai 19, 2012, 00:07:11 AM
Logget meg akkurat inn på VGD og fikk beskjed om at jeg måtte sende en verifiseringskode via en SMS.

Det kostet meg den svært beskjedne, men likevel prinsipielle sum av kr. 10,-.

Så VGD er altså ikke gratis. Har det vært slik hele tiden? Og bør det virkelig koste penger å kjempe mot desinformasjonsaktivistene der?

Hvordan er det forresten på Nye Meninger? Tror nok det er et bedre forum, med masse velmenende mennesker som gjerne vil gjøre sitt til å redde planeten, og at serveren vasser i sirup.

Mht til penger har det selvfølgelig vært noe skjevt helt siden Internett startet opp: Produsentene av innhold får ingenting, mens aksessleverandørene/ISP-ene stikker av med hele kaken. Det er som å gå på konsert med et symfoniorkester og vite at hele det digre orkesteret ikke får fem flate øre, mens eieren av lokalet putter 100% av inngangspengene i egen lomme. Som om publikum kom for å beundre lokalet, eller ta seg en blund i et behagelig sete... slik sett har jeg en viss sympati for VG - men akk, så er det jo igjen noen andre - eller oss selv - som skriver det vi kommer der for.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmai 19, 2012, 00:17:52 AM
Var igjennom den samme 10-kroners saken jeg også, Bebben. Jeg unner dem de pengene, men litt dumt at det ikke ble opplyst om dette da jeg meldte meg inn. Eller gikk jeg bare glipp av den lille skriften?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyemai 19, 2012, 00:20:46 AM
Sitat fra: Bebben på mai 19, 2012, 00:07:11 AM
Logget meg akkurat inn på VGD og fikk beskjed om at jeg måtte sende en verifiseringskode via en SMS.

Det kostet meg den svært beskjedne, men likevel prinsipielle sum av kr. 10,-.

Så VGD er altså ikke gratis. Har det vært slik hele tiden? Og bør det virkelig koste penger å kjempe mot desinformasjonsaktivistene der?

Hvordan er det forresten på Nye Meninger? Tror nok det er et bedre forum, med masse velmenende mennesker som gjerne vil gjøre sitt til å redde planeten, og at serveren vasser i sirup.

Ingen betaling, hverken på Nye meninger eller ABCNyheter.   8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Ewer Gladblakk.mai 19, 2012, 00:58:51 AM
SitatDet er som å gå på konsert med et symfoniorkester og vite at hele det digre orkesteret ikke får fem flate øre, mens eieren av lokalet putter 100% av inngangspengene i egen lomme. Som om publikum kom for å beundre lokalet, eller ta seg en blund i et behagelig sete...
Godt saksrevet, Bebben!
Og der jeg kommer fra (midt i den svarte skauen, der Rødhette ble spist), så er det merkelig nok faktisk ofte omvendt også...tro det eller ei.
Det skjer ikke ofte, og kun imot enkelte utvalgte fiender av møljemakta må vite....men det skjer!

Mon tro om det også skjer mot bytte av noen få, og usle kroner...eller laubær? :-\
Tittel: Sv: Josiks kjempeinnsats
Skrevet av: ConTrarimai 19, 2012, 18:19:05 PM
Sitat fra: Jostemikk på mai 18, 2012, 14:07:49 PM
Josik gjør en formidabel innsats på VGD. Denne tråden intet unntak (http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1719066/tittel/begynner-ipcc-aa-miste-grepet/innlegg/35568158/#35568158).

Helt enig, sterkt jobbet av Josik i det siste. Takk også til et av våre nyeste medlemmer, la1goa, til jarlgeir og til alle andre som bidrar til ¨å målbinde trollene...
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmai 19, 2012, 18:30:05 PM
Jeg har også lagt merke til la1goa, ConTrari. Der i gården er det mye statistisk kunnskap, så vi får håpe vårt nye medlem får tid og lyst.

Litt småartig er det jo på VGD nå. Noen sliter mer enn andre om dagen har jeg lagt merke til. ;D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1mai 20, 2012, 17:37:15 PM
Absolutt formidabel innsats, Josik, både mht. kunnskap og tålmodighet! Det var noen søte eksempler som ble framstilt der, skallen som viste til at havet hadde mye mer varmekapasitet enn atmosfæren, men glemte at katastrofistene hevder lufta varmer opp havet. Fulkens håndvarmer varmet neppe fysikklærernes hjerter.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Okularmai 20, 2012, 23:11:31 PM
Hehe, ja, morsomt å lese. De blottlegger sin desperasjon og sin uvitenhet - aldri noen god kombinasjon. Kremeksemplet er jo hvordan Dumskalle, når møtt med et argument fra Josik han umulig kan kontre, så velger han å ta tak i det lille han kan klamre seg til, nemlig dette med UV-strålene, og blåser det opp og gjør det til selve saken. Makan til unnvikelsesmanøver! Men han skjønner det jo forhåpentligvis selv, innerst inne, hvor vaklende fundamentet hans er.

Jeg er imidlertid ikke så sikker på hvor smart det var å trekke inn den kommentaren fra Tallbloke. Den forvirrer nemlig litt. Det han prater om der er noe han har gått vekk fra i senere tid, bl.a. etter at MyDogsGotNoNose påpekte at langbølget stråling (IR) fra et kaldere objekt (atmosfæren) IKKE KAN GJØRE ARBEID PÅ et varmere objekt (havet/bakken). Å drive og snakke om hva som skjer med helt spesifikk IR-stråling som treffer havoverflaten og trenger ned i det øvre hudlaget er altså et feilspor, og Tallbloke har innsett det nå. Det finnes ingen spesifikk IR-stråling som treffer havoverflaten og trenger ned i det øvre hudlaget under normale omstendigheter. Fordi nettostrålingen går UT av havet. Nettostrålingen er alt som teller. Dette snakket vi om på tråden Påstand: Ideen om tilbakestråling er feil (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,701.0.html). Det er kun når lufta over er varmere enn havoverflaten at scenariet Tallbloke snakker om kan bli relevant. Men i den store sammenhengen skjer dette i ytterst liten grad, som når f.eks. glovarme, tørre vinder fra Sahara (scirocco) blåser ut over Atlanterhavet eller Middelhavet, eller i helt kystnære områder om sommeren. Når varm, fuktig luft blåser over kaldere vann, skapes havskodde - det er lufta som kjøles ned, ikke vannet som varmes opp.

Det eneste økt innhold av drivhusgasser i atmosfæren uansett vil ha mulighet til å gjøre, er å stagge utstrålingen av IR fra havoverflaten, ved Prevosts utvekslingsenergi. Men havet har tre måter å frigi sin solvarme på: Stråling, konduksjon->konveksjon og fordampning. Når strålingen ut avtar, vil de andre to helt naturlig øke akkurat nok til å balansere det ut. Drivhusgassene kan ikke gjøre noe som helst for å stagge de to andre mekanismene. Havet beholder sin varmebalanse, atmosfæren beholder sin varmebalanse. Det hele AGW-argumentet står og faller på, er at alle andre effekter forblir uendret, statiske, mens drivhusgassene øker. Det er ikke et holdbart premiss!

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmai 20, 2012, 23:16:15 PM
Sannelig dukker det opp uventede og spennende saker. Chiefio (E.M Smith) - Nahle, Wood, and simple science (http://chiefio.wordpress.com/2012/05/18/nahle-wood-and-simple-science/).
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenmai 21, 2012, 00:19:49 AM
Interessant fra Chiefio, ja...

Wood kappet hodet av falsifiserte Arrhenius' "drivhuseffekt" eksperimentelt for hundre år siden, men i nyere tid har det vokst ut nye hoder på trollet dukket opp en rekke nye spekulasjoner teorier om drivhuseffekten, som tilsynelatende er innbyrdes uforenlige.

Klimapanelet har åpenbart akseptert Wood's falsifisering av Arrhenius, om enn ikke eksplisitt (de viser ikke til Wood), i og med at de sier at et virkelig drivhus varmes ved å hindre konveksjon, men at den "atmosfæriske drivhusprosessen" fungerer på grunn av "andre fysiske prosesser" (eller en lignende formulering).

Det later til at de bygger på Ramanathan/Hansen, som definerer drivhuseffekten som en heving av den effektive utstrålingshøyden av varme til verdensrommet med den følge at "lapse rate" blir forskjøvet og medfører en økning av temperaturene nedover i atmosfæren til overflaten (sånn ca. i hvert fall).

Problemet med dette er jo for det første det som Okular skriver om lenger oppe, at det forutsetter at alle andre varmeoverføringsmekanismer holdes konstant - noe som det i så fall ikke finnes noe fenomen som kan forklare, og for det andre at temperaturgradienten eller "lapse rate" ikke er skapt av/definert som noe form for "strålingspådriv", men avhenger alene av atmosfæregassens varmekapasitet og gravitasjonen + kan modifiseres av latent varme. Dermed kan temperaturgradienten opprettholdes fullstendig uavhengig av et såkalt "pådriv" på toppen av atmosfæren - som i tillegg er mikroskopisk, det snakkes om en tre-fire Watt eller så per kvadratmeter. Sammenlign med et menneske i ro, som utvikler ca. 70 Watt (vet ikke hvor mange kvadratmeter jeg er), eller med den totale solinnstrålingen, som er 1360 Watt per kvadratmeter (varierer med 80-100 W mellom innerpunkt og ytterpunkt i jordbanen).

Dette bitte lille tallet blant alle de store, sterke tallene er altså den fryktede Drivhuseffekten... og da har jeg ikke engang nevnt Havets varmekapasitet i forhold til atmosfærens. Havet er jo fruktkjøttet i eplet, mens atmosfæren er skallet.

Tittel: Sv: Russian Academy Of Science: Global oppvarming over
Skrevet av: Jostemikkmai 21, 2012, 17:38:43 PM
Russiske toppfysikere sier at global nedkjøling har startet.

NTZ - Scientists Of The Russian Academy Of Science: "Global Warming Is Coming To An End – Return To Early 1980s Level" (http://notrickszone.com/2012/05/21/scientists-of-the-russian-academy-of-sciences-global-warming-is-coming-to-an-end-return-to-early-1980s-level/)

SitatIn the coming years the temperature over the entire planet will fall and the cooling will provide a character of relief. This is the conclusion reached by Russian scientists from the Physics University of the Russian Academy of Science.

The process of a general temperature decrease has already begun, according to the research. After having peaked in 2005, the average temperature on Earth is now returning to the level of the 1996-1997 years, 0.3°C lower.

According to the scientists, global temperatures will fall another 0.15°C by 2015, which corresponds to the climate of the early 1980s."
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmai 22, 2012, 01:21:26 AM
davidmhoffer har et herlig svar til en alarmist som forsøker å forsvare hockeykølla til Mann. Det er i WUWT-tråden The question put to Dr. Mann at Disneyland today (http://wattsupwiththat.com/2012/05/18/the-question-put-to-dr-mann-at-disneyland-today/)

Let me save you some time looking for it Seth. Dr Mann testified that he would not release his code for MBH98 because it was very special code and that there was no guarantee that it would produce the same result when run on another computer.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmai 22, 2012, 18:28:02 PM
Denne gif-animasjonen av sesongtemperaturene på jorda var ganske artig. Jeg vet ikke nøyaktigheten i temperaturtallene som er lagt inn, men umiddelbart tenkte jeg på hvordan det skal skje at Grønlandsisen smelter, for ikke å snakke om isen på Sydpolen. Jeg fant grafen i et innlegg av Paul Vaughan på WUWT (http://wattsupwiththat.com/2012/05/20/premonitions-of-the-fall-in-temperature/#comment-990979):

(http://i55.tinypic.com/dr75s7.png)

Det vi ser her er rett og slett bikkinga jorda gjør på aksen iløpet av året. Egentlig litt interessant med tanke på hva som skjer i Stillehavets PDO- og ENSO-område.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmai 23, 2012, 16:35:22 PM
Silas har skapt full panikk i alarmistleiren på VGD i sin tråd om Segalstad. (http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1719768/tittel/tom-segalstad-uio-om-forsuring-av-havene)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyemai 23, 2012, 17:12:45 PM
Jevnt dosert med klimavitenskap, ja så holder trollene til på VGD.   8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmai 23, 2012, 23:57:41 PM
Hvis noen har lyst til å se hvordan til dels særdeles dårlig oppførsel ser ut hos noen med liten munn som har forsøkt å gape over et gresskar, kan dere begynne med Roger Pielke Sr's innlegg på egen blogg:

Comment On The Blackboard Post "A Surprising Validation of USHCN Adjustments" (http://pielkeclimatesci.wordpress.com/2012/05/23/comment-on-the-blackboard-post-a-surprising-validation-of-ushcn-adjustments/)

Når dere har lest dette innlegget, kan dere fortsette hos Lucia Liljegren:

A Surprising Validation of USHCN Adjustments (http://rankexploits.com/musings/2012/a-surprising-validation-of-ushcn-adjustments/)

Legg merke til uhøfligheten, hvordan man blir svar skyldig, for så til slutt lar Pielke Sr's siste innlegg stå ubesvart i tre dager.

Når dere først har Pilkes klimablogg oppe, kan dere samtidig sjekke hvordan han kommenterer Gavin Smith og James Hansens meget pinlige modelbom. Denne saken har forøvrig vært oppe hos Bob Tisdale (som er den som avslørte galskapen og fikk mye drittkjeft fra Smith, Tamino og SS), og Tisdales bloginnlegg er også gjengitt på WUWT.




Fra seoto:
Jeg rettet linken til Pielke sr. - håper det ble riktig nå.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1mai 24, 2012, 00:15:38 AM
Sitat fra: Jostemikk på mai 22, 2012, 18:28:02 PM
Det vi ser her er rett og slett bikkinga jorda gjør på aksen iløpet av året. Egentlig litt interessant med tanke på hva som skjer i Stillehavets PDO- og ENSO-område.

Jordaksen peker i nøyaktig samme retning hele året, hvis ikke hadde vi "ramlet av". Den effekten vi ser er en følge av vinkelen (ca 23.5 grader) mellom jordaksen og normalen til ekliptikken (=jordas baneplan), som medfører at den nordlige halvkule peker "bort fra sola" i våre vintermåneder og "mot sola" i sommermånedene. Senit-punktet (det stedet på jorda der sola står eksakt rett opp) flytter seg mellom den nordlige og sørlige vennekretsen i løpet av året, noe din animasjon er en god illustrasjon på.

Visste du at det er mulig å befinne seg på den nordlige halvkule og samtidig kaste skygge rett sørover klokken 12 midt på dagen?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenmai 24, 2012, 01:47:38 AM
For trøtt til å følge hele denne diskusjonen inkludert linker nå, men generelt vil jeg si at det er et par uuttalte antakelser/forutsetninger for at disse diskusjonene gir noen mening i utgangspunktet, nemlig

1) At "jordens gjennomsnittstemperatur" har noen fysisk mening

2) At "jordens gjennomsnittstemperatur", dvs. gjennomsnittstemperaturen fra en rekke målestasjoner rundt om i verden, er en funksjon av mengden av CO2 i atmosfæren - eller en eller annen obskur "drivhuseffekt".

Punkt 1 forutsetter at punkt 2 er riktig - men så vidt jeg vet, har aldri noen forsker "bevist" dette.

Dersom jeg tar feil om dette, bør jeg jo settes på plass som den halvstuderte røveren jeg er - så hvorfor har ingen gjort det hittil?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1mai 24, 2012, 08:34:59 AM
Sitat fra: Bebben på mai 24, 2012, 01:47:38 AM
For trøtt til å følge hele denne diskusjonen inkludert linker nå, men generelt vil jeg si at det er et par uuttalte antakelser/forutsetninger for at disse diskusjonene gir noen mening i utgangspunktet, nemlig

1) At "jordens gjennomsnittstemperatur" har noen fysisk mening

2) At "jordens gjennomsnittstemperatur", dvs. gjennomsnittstemperaturen fra en rekke målestasjoner rundt om i verden, er en funksjon av mengden av CO2 i atmosfæren - eller en eller annen obskur "drivhuseffekt".

Punkt 1 forutsetter at punkt 2 er riktig - men så vidt jeg vet, har aldri noen forsker "bevist" dette.

Dersom jeg tar feil om dette, bør jeg jo settes på plass som den halvstuderte røveren jeg er - så hvorfor har ingen gjort det hittil?

Jeg kan gjøre det nå  ;)

Det logiske er at 2) forutsetter 1), ikke omvendt. Mye tyder på at 1) er en illusjon, og at hverken 1) eller 2) hører hjemme i kategorien vitenskap. Strengt tatt, ihvertfall.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarimai 24, 2012, 11:28:06 AM
Klaus på Heartland konferansen:

"To sum up my today's simple message: empirical data are important; scientific discoveries are important; the disclosure of malpractices in the IPCC and other "bastions" of the GWD are important; but we have to take part in the undergoing ideological battle. The subtitle of my five years old book was "What is Endangered: Climate or Freedom?" There is no doubt that it is all about freedom. We should keep that in mind."


http://wattsupwiththat.com/2012/05/23/text-of-vaclav-klaus-heartland-institute-conference-speech/#more-64138

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmai 24, 2012, 11:42:32 AM
Et viktig sitat fra en erfaren statsmann, ConTrari. Takk for linken!

Her går Klaus rett til kjernen av problemet. Så gjenstår det bare å koble dette til hvem de er de som truer friheten vår. Vi snakker lobbyisme, tung politikk, og mektige finansielle krefter. MEGET tunge finansielle krefter. Gå alltid etter pengene og makta.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmai 24, 2012, 16:19:40 PM
Sitat fra: Bebben på mai 24, 2012, 01:47:38 AM
For trøtt til å følge hele denne diskusjonen inkludert linker nå, men generelt vil jeg si at det er et par uuttalte antakelser/forutsetninger for at disse diskusjonene gir noen mening i utgangspunktet, nemlig

1) At "jordens gjennomsnittstemperatur" har noen fysisk mening

2) At "jordens gjennomsnittstemperatur", dvs. gjennomsnittstemperaturen fra en rekke målestasjoner rundt om i verden, er en funksjon av mengden av CO2 i atmosfæren - eller en eller annen obskur "drivhuseffekt".

Punkt 1 forutsetter at punkt 2 er riktig - men så vidt jeg vet, har aldri noen forsker "bevist" dette.

Dersom jeg tar feil om dette, bør jeg jo settes på plass som den halvstuderte røveren jeg er - så hvorfor har ingen gjort det hittil?

Jeg er helt enig med det i alt du skriver, Bebben. Saken er allikevel at det er de nevnte tallgnikkerne som lager disse idiotiske "globale" seriene, og media og politikere bruker dem for alt de er verdt.

Gjør ikke det dem verdt å plukke i filler når de er riv, ruskende gale?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyemai 24, 2012, 16:26:38 PM
I dag, 24. mai, har Ole Henrik Ellestad et innlegg i Dagsavisen, lagt på nett her

http://www.dagsavisen.no/nyemeninger/alle_meninger/cat1002/subcat1024/thread246834/#post_246834

Dette er et svar til det innlegget James Hansen hadde om tjæresand for noen uker siden

http://www.dagsavisen.no/nyemeninger/alle_meninger/cat1002/subcat1024/thread246310/#post_246310

Saken er behandlet her tidligere

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,749.msg13172.html#msg13172

og her

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,749.msg13432.html#msg13432

Jeg tenkte det var bedre å ha denne omtalen  her, enn under tråden med McIntyre.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmai 24, 2012, 17:15:35 PM
PDO gjorde at Beringhavet oppnådde rekordutbredelse med sjøis denne vinteren. Flere kulderekorder ble satt, og tilsvarende med snømengde.

Hva med "andre enden" av PDO, Japan?

Ice Age Now - Japan – Snowdrifts up to 48 feet (15 meters) – "The height of a 6 storey building" (http://iceagenow.info/2012/02/japan-snowdrifts-48-feet-15-meters-the-height-6-storey-building/)

Mennesker og dyr har frosset ihjel og lidd over store deler av den nordlige halvkula denne vinteren. Hva har Terje Wahl skrevet om på bloggen på forskning.no? Om hvor lite is det har vært i Karahavet.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Josikmai 25, 2012, 10:16:24 AM
Er havnivåstigningen også "man-made"?

Frank Lansner har sjekket litt, og stiller seg undrende til at alle rådata viser null havstigning.

http://joannenova.com.au/2012/05/man-made-sea-level-rises-are-due-to-global-adjustments/

Hva blir neste avsløring? CO2-målingene?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyemai 25, 2012, 12:44:37 PM
Sitat fra: Josik på mai 25, 2012, 10:16:24 AM
Er havnivåstigningen også "man-made"?

Frank Lansner har sjekket litt, og stiller seg undrende til at alle rådata viser null havstigning.

http://joannenova.com.au/2012/05/man-made-sea-level-rises-are-due-to-global-adjustments/

Hva blir neste avsløring? CO2-målingene?

Vel, det er jo mye å ta av, Josik.

F. eks. polisen og temperaturene. Det gjelder å ha is i magen og holde hode klart og kaldt. Akkurat nå ser jeg mest fram til at Hansens justeringer får mer og bredere oppslag

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,500.msg7251.html#msg7251

   8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotomai 25, 2012, 23:33:35 PM
SitatNordmann blir klimatopp (http://www.nrk.no/nyheter/norge/1.8159281)
Den norske diplomaten Harald Dovland får ansvaret for en arbeidsgruppe som skal lede arbeidet med en ny klimaavtale fram mot 2015.

Det ble avgjort på et møte i Bonn fredag, der det ble enighet om hvordan forhandlingene om en ny internasjonal klimaavtale fram mot 2015 skal organiseres.

Det ble vedtatt en dagsorden, og det ble valgt to forhandlingsledere som får ansvaret for å drive arbeidet framover.

Det første året skal forhandlingene ledes av Norges tidligere sjefforhandler Harald Dovland og Indias representant Jayan M. Mauskar.
– Viktig, men vanskelig

Før han nådde pensjonsalderen, var Dovland toppbyråkrat i Miljøverndepartementet. I tolv år ledet han Norges delegasjon til FNs klimaforhandlinger. Allerede før møtet i Bonn startet, var det mange som ventet at Dovland ville få oppgaven med å lede forhandlingene.

– Harald Dovland har lang erfaring, kjenner prosessene godt og har høy tillit. Samtidig er han i stand til å heve blikket og tenke nytt, sa Henrik Harboe, som er til stede i Bonn, til NTB før forhandlingene startet.

– Dovland får en viktig, men vanskelig oppgave. Han må bidra til at en ny avtale både sikrer store nok utslippsreduksjoner til at vi unngår farlige klimaendringer, og at ansvaret for at disse reduksjonene fordeles på en rettferdig måte, sier Naturvernforbundets klimarådgiver Ola Skaalvik Elvevold.

Det er visst bare Erik Solheim som skytes ut i en ensom bane ... eller var han for ung (57) ... pensjonsalder er ingen hindring når man bare har gjort en god jobb for de rette ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenmai 25, 2012, 23:43:25 PM
Sitat fra: ebye på mai 24, 2012, 16:26:38 PM
I dag, 24. mai, har Ole Henrik Ellestad et innlegg i Dagsavisen, lagt på nett her

http://www.dagsavisen.no/nyemeninger/alle_meninger/cat1002/subcat1024/thread246834/#post_246834

Dette er et svar til det innlegget James Hansen hadde om tjæresand for noen uker siden

http://www.dagsavisen.no/nyemeninger/alle_meninger/cat1002/subcat1024/thread246310/#post_246310

Saken er behandlet her tidligere

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,749.msg13172.html#msg13172

og her

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,749.msg13432.html#msg13432

Jeg tenkte det var bedre å ha denne omtalen  her, enn under tråden med McIntyre.

ebye på Nye meninger:

SitatKlimadebatten har et behov og vil tjene på å bli løftet opp på nivået, der saklige argumenter utveksles, og der sablene er blanke. 

I en annen tråd på Nye meninger (http://www.dagsavisen.no/nyemeninger/alle_meninger/cat1003/subcat1012/thread245567/?next=0), startet av Rasmus Benestad der han polemiserer mot Ole Humlum - eller rettere sagt mot den stråmannen Benestad kaller "Humlum" - kommer "Moen Håvard" med følgende "innlegg":

(Friday funny 1)
SitatHvorfor slipper Ole Humlum på forskning.no? Har de bestemt seg for å være et nettsted for pseudovitenskap og svindel?

(Friday funny 2)
SitatJaworowski? Han er jo ikke annet enn en svindler.

Jeg har lett etter en "rapporter til moderator" knapp på Nye meninger, men fant ingen. Spesielt det siste innlegget om en merittert forsker som døde for ikke så lenge siden, kunne ha vært en grei indikator på om de har en voksen moderator på Nye meninger.

I kjølvannet av 22. juli stengte Aftenposten sitt debattforum med henvisning til tragedien og et påstått ønske om å oppnå en bedre debatt. For Aftenposten ser det ut til at en bedre debatt er det samme som ingen debatt.

Forskning.no stengte kommentarfeltet lenge før med henvisning til uinteressante off-topic krangler mellom noen få deltakere - og slo dermed ut barnet med badevannet.

På Nye meninger må deltakere registrere seg med navn og nummer, angivelig for å sikre et høyere nivå på debatten. Vi får tro at de har lykkes til en viss grad, men ikke helt. Trollet Klimakaos/-sirkus Moen Håvard fortsetter sin hjerteløse, hjerneløse og argumentløse hetsing av navngitte forskere.

På AD ble folk slettet, for ikke å si utvist, for langt mindre enn dette.

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenmai 26, 2012, 00:14:34 AM
Seoto: Dovland er visst et nokså ubeskrevet blad - for meg, vel å merke. Kan ikke huske å ha lest noen ting han har skrevet i det offentlige rom - men det kan jo bare være min feil.

Er det riktig at han også ledet Kyoto-forhandlignene?

Uansett må han slåss med en vindmølle mange vindmøller. Tror nok Elvevold er inne på noe når han sier at han

Sitat... må bidra til at en ny avtale både sikrer store nok utslippsreduksjoner til at vi unngår farlige klimaendringer [...]

Med en kraftanstrengelse som tilsvarer ny verdensrekord i forhandlingsmaraton, kan han kanskje håpe på at vi avtaler å vifte med tryllestaven skru på Planettermostaten (TM IPCC/Klimaforskerne ASA) slik at Planeten blir, la oss si, 0,000000001 grader kaldere om 50 år enn den "ellers ville ha vært"?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotomai 26, 2012, 00:34:32 AM

Bebben: Jeg hadde heller ikke hørt om Dovland tidligere. Han er nok en som har jobbet under radaren, men tydeligvis gjort en jobb som er høyt verdsatt - fra hysterikersiden.

Egentlig forstår jeg ikke hva som skjer lenger. Kommer ikke forskning som avsanner de "sanne" profeter fram til politikerne som sitter med ansvar - eller velger de samme politikere å fortsette i sporet de føler seg så hjemme på? Det spiller ingen rolle hvordan jeg prøver å se på dette, jeg klarer uansett ikke å se noe som helst fornuft i det som skjer nå. Skal bli spennende å se hva som skjer i Rio i juni.

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyemai 26, 2012, 09:47:03 AM
Sitat fra: Bebben på mai 25, 2012, 23:43:25 PM
I en annen tråd på Nye meninger (http://www.dagsavisen.no/nyemeninger/alle_meninger/cat1003/subcat1012/thread245567/?next=0), startet av Rasmus Benestad der han polemiserer mot Ole Humlum - eller rettere sagt mot den stråmannen Benestad kaller "Humlum" - kommer "Moen Håvard" med følgende "innlegg":

(Friday funny 1)
SitatHvorfor slipper Ole Humlum på forskning.no? Har de bestemt seg for å være et nettsted for pseudovitenskap og svindel?


Takk for den linken, Bebben. Den artikkelen fra Rasmus hadde jeg ikke sett. Det er nesten så Rasmus her overgår seg selv.   8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarimai 28, 2012, 14:25:31 PM
Sitat fra: seoto på mai 25, 2012, 23:33:35 PM
SitatNordmann blir klimatopp (http://www.nrk.no/nyheter/norge/1.8159281)
Den norske diplomaten Harald Dovland får ansvaret for en arbeidsgruppe som skal lede arbeidet med en ny klimaavtale fram mot 2015.

Det ble avgjort på et møte i Bonn fredag, der det ble enighet om hvordan forhandlingene om en ny internasjonal klimaavtale fram mot 2015 skal organiseres.

Det ble vedtatt en dagsorden, og det ble valgt to forhandlingsledere som får ansvaret for å drive arbeidet framover.

Det første året skal forhandlingene ledes av Norges tidligere sjefforhandler Harald Dovland og Indias representant Jayan M. Mauskar.
– Viktig, men vanskelig

Før han nådde pensjonsalderen, var Dovland toppbyråkrat i Miljøverndepartementet. I tolv år ledet han Norges delegasjon til FNs klimaforhandlinger. Allerede før møtet i Bonn startet, var det mange som ventet at Dovland ville få oppgaven med å lede forhandlingene.

– Harald Dovland har lang erfaring, kjenner prosessene godt og har høy tillit. Samtidig er han i stand til å heve blikket og tenke nytt, sa Henrik Harboe, som er til stede i Bonn, til NTB før forhandlingene startet.

– Dovland får en viktig, men vanskelig oppgave. Han må bidra til at en ny avtale både sikrer store nok utslippsreduksjoner til at vi unngår farlige klimaendringer, og at ansvaret for at disse reduksjonene fordeles på en rettferdig måte, sier Naturvernforbundets klimarådgiver Ola Skaalvik Elvevold.

Det er visst bare Erik Solheim som skytes ut i en ensom bane ... eller var han for ung (57) ... pensjonsalder er ingen hindring når man bare har gjort en god jobb for de rette ;)

Ooops...Dovland klarte visst ikke den jobben, og man frykter nå at de ørsmå enigheter man oppnådde i Durban kan gå tapt:

"The latest round of international climate change talks finished on Friday in discord and disappointment, with some participants concerned that important progress made last year was being unpicked.

At the talks, countries were supposed to set out a workplan on negotiations that should result in a new global climate treaty, to be drafted by the end of 2015 and to come into force in 2020. But participants told the Guardian they were downbeat, disappointed and frustrated that the decision to work on a new treaty – reached after marathon late-running talks last December in Durban – was being questioned."


Men dette får vi ikke lese noe om i norske aviser, vel, vi må jo skjermes mot den vonde virkeligheten.

http://www.guardian.co.uk/environment/2012/may/25/bonn-climate-talks-end-disappointment

Så hva blir det neste? Enighet om å starte drøftinger omkring dagsorden for en konferanse i 2025, som skal gi bindende avtale om utslippskutt i 2050? Vær forsiktig med å kjøpe fly-aksjer, det kan bli en bratt nedtur i markedet hvis klimamøtene dør ut  8).
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1mai 28, 2012, 14:47:56 PM
Sitat fra: ConTrari på mai 28, 2012, 14:25:31 PM
Så hva blir det neste? Enighet om å starte drøftinger omkring dagsorden for en konferanse i 2025, som skal gi bindende avtale om utslippskutt i 2050? Vær forsiktig med å kjøpe fly-aksjer, det kan bli en bratt nedtur i markedet hvis klimamøtene dør ut  8).

Åhhh... var det derfor Norwegian kjøpte så mange fly (http://www.aftenposten.no/okonomi/Norwegian-kjoper-fly-for-127-milliarder-kroner-6748614.html#.T8NzqFKgxVY)? That makes sense.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotomai 28, 2012, 15:43:08 PM
Ja, jeg har lagt merke til tausheten i norske medier om Bonn-forhandlingene. Kanskje de venter på en NTB-melding, slik at de kan få vite hva de skal skrive?

Blir spennende å se hva som vil skje under RIO+20.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmai 28, 2012, 18:57:28 PM
Artig tråd der vi ser at vi har medlemmer som virkelig argumenterer godt i MSM. Denne gang er det stjakobs som gjør en meget god innsats med kunnskapsrike innlegg i debatten. Ikke helt nytt, men et gledelig funn for meg.

Adressa.no - Mislykket klimapolitikk (http://www.adressa.no/nyheter/article1638260.ece?index=20)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarimai 28, 2012, 20:02:08 PM
Sitat fra: seoto på mai 28, 2012, 15:43:08 PM
Ja, jeg har lagt merke til tausheten i norske medier om Bonn-forhandlingene. Kanskje de venter på en NTB-melding, slik at de kan få vite hva de skal skrive?

Blir spennende å se hva som vil skje under RIO+20.

Ikke spenn forventningen for høyt, det gjør iallfall ikke FNs leder;

"The United Nations chief, Ban Ki-moon, held out little hope on Thursday of an historic outcome at the Rio global development summit, now less than a month away, admitting negotiations had been "painfully slow".

The warning was the latest from United Nations officials and others involved in preparations that the summit, known as Rio+20, is unlikely to replicate the breakthrough achievements of the original environmental gathering in the city in 1992."


http://www.guardian.co.uk/environment/2012/may/24/un-ban-ki-moon-rio-summit

Og det skriver selveste Guardian!  8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotomai 28, 2012, 20:35:34 PM
Og ikke bare selveste Guardian, men også selveste Suzanne Goldenberg, hun som ikke alltid tar det så nøye med sannhet (hun frikjente nettopp Gleick).
Det var nok en tung stund for henne, men forsterker sikkert hennes gode følelse av katastrofe.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1mai 28, 2012, 21:09:54 PM
Sitat fra: seoto på mai 28, 2012, 20:35:34 PM
Og ikke bare selveste Guardian, men også selveste Suzanne Goldenberg, hun som ikke alltid tar det så nøye med sannhet (hun frikjente nettopp Gleick).
Det var nok en tung stund for henne, men forsterker sikkert hennes gode følelse av katastrofe.

Siden det er snakk om Goldenberg, er det grunn til å tro at noe ikke er sant her. Hun er jo kjent for å fabrikere historier. At hun nå hevder det er usannsynlig det vil bli "breakthrough achievements", kan få en til å tro at det dreier seg om tåkelegging, og at ting kan skje i ly av eurokrisen. Det er jo nettopp slike benign crises som benyttes til å fasilitere store omveltninger.

Får bare håpe jeg er på jordet.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotomai 28, 2012, 21:14:47 PM
"Får bare håpe jeg er på jordet." - Dette håpet deler jeg med deg  ;D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarimai 28, 2012, 21:43:58 PM
Sitat fra: Amatør1 på mai 28, 2012, 21:09:54 PM
Sitat fra: seoto på mai 28, 2012, 20:35:34 PM
Og ikke bare selveste Guardian, men også selveste Suzanne Goldenberg, hun som ikke alltid tar det så nøye med sannhet (hun frikjente nettopp Gleick).
Det var nok en tung stund for henne, men forsterker sikkert hennes gode følelse av katastrofe.

Siden det er snakk om Goldenberg, er det grunn til å tro at noe ikke er sant her. Hun er jo kjent for å fabrikere historier. At hun nå hevder det er usannsynlig det vil bli "breakthrough achievements", kan få en til å tro at det dreier seg om tåkelegging, og at ting kan skje i ly av eurokrisen. Det er jo nettopp slike benign crises som benyttes til å fasilitere store omveltninger.

Får bare håpe jeg er på jordet.

Tror ikke Ban er så subtil, virker heller som om han forsøker å "snakke ned" Rio, for å dempe fallet fra de store forventningers svimle høyder:

"He admitted the lack of urgency in the negotiations had drastically lowered expectations for Rio. "There is some scepticism about whether this conference will be a success," Ban said. But he added that he remained optimistic.

Ban's remarks mark the second time since mid-April in which he has tried to get world leaders to focus on the Rio+20 summit. For Obama, attendance at the summit would be politically toxic in an election year."
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1mai 28, 2012, 23:11:13 PM
Sitat fra: ConTrari på mai 28, 2012, 21:43:58 PM
Tror ikke Ban er så subtil, virker heller som om han forsøker å "snakke ned" Rio, for å dempe fallet fra de store forventningers svimle høyder:

"He admitted the lack of urgency in the negotiations had drastically lowered expectations for Rio. "There is some scepticism about whether this conference will be a success," Ban said. But he added that he remained optimistic.

Ban's remarks mark the second time since mid-April in which he has tried to get world leaders to focus on the Rio+20 summit. For Obama, attendance at the summit would be politically toxic in an election year."

Du forutsetter at Goldenberg faktisk siterer Ban. Ut ifra hva vi har sett fra samme journalist er det egentlig liten grunn til å tro at det som skrives reflekterer noe annet enn insiden av hennes hode.   Kanskje er det et reelt sitat, kanskje ikke. Goldenberg har ingen troverdighet, så vi vet ikke.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmai 30, 2012, 09:08:11 AM
Sitat fra: Jostemikk på mai 23, 2012, 23:57:41 PM
Hvis noen har lyst til å se hvordan til dels særdeles dårlig oppførsel ser ut hos noen med liten munn som har forsøkt å gape over et gresskar, kan dere begynne med Roger Pielke Sr's innlegg på egen blogg:

Comment On The Blackboard Post "A Surprising Validation of USHCN Adjustments" (http://pielkeclimatesci.wordpress.com/2012/05/23/comment-on-the-blackboard-post-a-surprising-validation-of-ushcn-adjustments/)

Når dere har lest dette innlegget, kan dere fortsette hos Lucia Liljegren:

A Surprising Validation of USHCN Adjustments (http://rankexploits.com/musings/2012/a-surprising-validation-of-ushcn-adjustments/)

Legg merke til uhøfligheten, hvordan man blir svar skyldig, for så til slutt lar Pielke Sr's siste innlegg stå ubesvart i tre dager.

Når dere først har Pilkes klimablogg oppe, kan dere samtidig sjekke hvordan han kommenterer Gavin Smith og James Hansens meget pinlige modelbom. Denne saken har forøvrig vært oppe hos Bob Tisdale (som er den som avslørte galskapen og fikk mye drittkjeft fra Smith, Tamino og SS), og Tisdales bloginnlegg er også gjengitt på WUWT.




Fra seoto:
Jeg rettet linken til Pielke sr. - håper det ble riktig nå.

Dagene har gått etter at Pielke Sr. pekte på problemer med databehandling og dårlig forståelse hos Zeke og Mosher hos Lucias. Han fikk aldri noe svar, og nå er tråden stengt for kommentarer. (http://rankexploits.com/musings/2012/a-surprising-validation-of-ushcn-adjustments/#comments)

Føler sterkt for å minne alle på at dette dreier seg om BEST-prosjektet, og da har ikke engang noen forsøkt å gjøre noen oppmerksomme på at det kanskje var en ide å starte med en sammenligning med det enkelte lands temperaturdata levert av diverse Meteorologiske Institutt. Pielke Sr. tar kun for seg statistisk metode og behandling.

Minner om at Condon (Jeff Id) raskt ble strøket av blogrollen til Curry for å stille kritiske spørsmål om BEST-prosjektet. Noe er pill råttent innen AGW-rørsla.
Tittel: Sv: På manisk bærtur med Lucia
Skrevet av: Jostemikkmai 30, 2012, 09:48:42 AM
Kommentar fra Lucia hos Steve McIntyre. (http://climateaudit.org/2012/05/26/myles-allen-and-hide-the-decline/#comment-335409)

Det første som slo meg var at hun var aldeles desperat etter å bygge opp stråmenn. Det andre er det maniske forsøket på å forsvare instrumentseriene til de kjente leverandørene av globale serier.

Slik snakker en aktivist, Lucia. En "The Team"-T-skjorte er sendt pr. tanker.

Hvorfor kan ikke en eneste av disse såkalte "luke warmers" sammenligne det svineriet Hansen og Jones et. al leverer med de enkelte lands allerede homogeniserte temperaturserier? For Lucia dreier alt seg om matematikk. De opprinnelige temperaturdataene spiller ingen som helst rolle. Dra fram statistisk behandling og diverse ligninger og logaritmer, da sklir hun i full vannplaning av stolen hun sitter på, og klasker lykkelig baken i gulvet.

Dette er en solid bekreftelse på hvorfor hun nektet svare på en direkte henvendelse fra Doc Martyn om meteorologisk institutts forskning om temperatur- og isforholdene i Yamal-regionen.

Her Lucia, her er temperatur- og isstatistikk for juni-august i området:

(http://klimaforskning.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=769.0;attach=2131;image)

Her er vekstsesongen rett nord for området:

(http://klimaforskning.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=749.0;attach=2119;image)

Her er is- og temperaturdata for laveste årstid angående isutstrekning:

(http://klimaforskning.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=769.0;attach=2129;image)

Selvfølgelig må Lucia bekjempe dette. Skulle hun tatt disse fakta til seg, ville hele hennes tallverden og ihuga tro på CO2-molekylets effekt falt i grus.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyemai 30, 2012, 10:14:35 AM
Nydelig presentert, Jostemikk. Meget interessant å se på graf 1, hvordan blå og rød graf nærmest 100 % er i motfase.

lav temperatur - mye is
høy temperatur - lite is

   8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Gloføkenmai 30, 2012, 14:55:11 PM
Herregud!..... se på all den smelta isen  :o

http://www.yr.no/nyheter/1.8165280
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojuni 01, 2012, 10:01:52 AM
Så er spørsmålet: Er det Guardian det er noe galt med, eller er det FN?

Robert Mugabe asked to be UN 'leader for tourism' (http://www.guardian.co.uk/world/2012/may/29/robert-mugabe-un-international-envoy-tourism)

The Zimbabwe president, accused of ethnic cleansing and bankrupting his country, asked to champion tourism

Enten må Guardian presentere enda mer oppspinn, eller så må det ha tørnet for FN. Eller er det FNs måte å få Mugabe til å drive med andre ting enn å ødelegge landet sitt? Hva skal man tro?

Grunnen til at jeg legger denne under Dagens klima link er fordi arbeidsplasser innen turisme ses på av FN som grønne arbeidsplasser. Folk som reiser verden rundt skal tydeligvis få ned CO2-nivået  ???
Trenger WWF/FN trafikk til alle de parkene de står bak? Er man viktig nok kan man til og med jakte elefanter.

Row over hunting trip for Spanish King Juan Carlos (http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-17730857)

Spanske Hispanically Speaking News sier det rett ut: Spanish King Juan Carlos Breaks Hip on Elephant Hunting Trip in Africa (http://www.hispanicallyspeakingnews.com/notitas-de-noticias/details/spanish-king-juan-carlos-breaks-hip-on-elephant-hunting-trip-in-africa/15194/)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: jarlgeirjuni 01, 2012, 10:34:18 AM
Seoto,

Dette med Mugabe er da bare "business as usual" for FN.  ;D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojuni 01, 2012, 11:03:40 AM
Sitat fra: Jostemikk på mai 23, 2012, 16:35:22 PM
Silas har skapt full panikk i alarmistleiren på VGD i sin tråd om Segalstad. (http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1719768/tittel/tom-segalstad-uio-om-forsuring-av-havene)

Såvidt jeg erindrer skapte også Josik litt problemer for trollene på samme tid.

Jeg har nå sjekket at klimasirkusets siste innlegg på VGD var 25.05.12 kl. 01:27.
http://vgd.no/system/search/?q=&qF=129&qN=klimasirkus&qA=

Samme dag kl. 19.53 oppsto Goddard i denne posten:
http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1720036/tittel/loep-mot-fjellene-eller-ikke/innlegg/35641822/#35641822

Kan sjekkes her:
http://vgd.no/system/search/index/offset/25/limit/25/qF/129/qN/Goddard

Trengte sirkuset en fornyelse, eller er det bare en tilfeldighet?



Tillegg:

Jeg ser at ConTrari også har vært inne på denne tanken:
http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1720932/tittel/1-juni-nattefrost-og-snoe/innlegg/35702571/#35702571

Så det er vel ingen grunn til å tvile nå  8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjuni 01, 2012, 11:41:20 AM
Han var så avkledd på alle områder at han måtte gjenoppstå som en annen. Siden også Goddard "gjenoppsto" for ikke så lenge siden, hva var vel bedre?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1juni 01, 2012, 18:14:34 PM
Ble sirkuset utestengt? Var ikke klovnen morsom lengre?

Goddard? Goddard Institute for Space Studies = GISS = Hansens klimasirkus
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojuni 01, 2012, 18:18:44 PM
Sitat fra: Amatør1 på juni 01, 2012, 18:14:34 PM
Ble sirkuset utestengt? Var ikke klovnen morsom lengre?

Goddard? Goddard Institute for Space Studies = GISS = Hansens klimasirkus

Han ble nok ikke utestengt, men jeg tror stanken nede i hulen hans ble uutholdelig, og luften fattig på oksygen - han måtte bytte til en hule med bedre luft ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarijuni 01, 2012, 20:59:00 PM
Sitat fra: seoto på juni 01, 2012, 11:03:40 AM


Jeg ser at ConTrari også har vært inne på denne tanken:
http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1720932/tittel/1-juni-nattefrost-og-snoe/innlegg/35702571/#35702571

Så det er vel ingen grunn til å tvile nå  8)

Boris A spurte hva som hadde hendt med åpningsinnlegget i en ny tråd fra klimasirkus; det bare forsvant, og må ha blitt slettet. Jeg la frem tanken om at 1) innlegg fra KS er slettet, 2) KS har ikke skrevet siden, 3) GODDARD oppsto samtidig.

Og stilte et småfrekt spørsmål om KS var blitt utestengt, og trengte et nytt nick. Vips, så var både mitt innlegg og svaret jeg fikk fra Boris borte. Jeg tolker det som at min mistanke var riktig, men hvem vet? Mener også å huske at KS sitt åpningsinnlegg forsvant 25-05, mest sannsynlig i det ganske lange tidsrommet mellom KS siste innlegg, og Goddards første. Men jeg leste ikke den tråden før åpningsinnlegget var borte, så har ingen fakta her.

Jøss, dette blir nesten vår egen lille forsinkede påskekrim 8).
Hvem drepte klimasirkus? Eller var det selvmord? Eller naturlig dødsårsak grunnet ulevelig indre klima? Vil han gjenoppstå og kullkaste alle våre teorier? Fylgj med i framhaldssoga, godtfolk!

Det er iallfall flere på VGD som har kommentert likheten i stil mellom de to.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojuni 01, 2012, 21:31:16 PM
Det er vel ingen andre som kommer nye inn på et forum og har tittelen "Har surrehuene det bra?" på en ny tråd etter bare noen dager.

Et av medlemmene på VGD røpet hvem han er (navn), så kanskje det ble litt ubehagelig.

Når du nevner den trådstarten som ble slette, husker jeg at jeg så noe om det, men bet meg ikke mer merke i det. Kan det virkelig ha skjedd et slikt under at KS ble slettet? Det hadde i hvert fall aldri skjedd på AD. Men de har tydeligvis helt andre grenser på VGD.

Kanskje sommerens krim? Mulig jeg kan flette ham inn i Nesbøs "Gjenferd", som jeg leser på pene sitte-ute-dager ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjuni 01, 2012, 21:41:21 PM
skeptikerskeptiker aka klimasirkus, aka klimakaos aka Steve Goddard er en og samme. Goddard har intet med NASA å gjøre, han har til og med stjålet headingen til Steven Goddard.

I et av de første innleggene roser han dumskalle for å fortsatt bruke avataren han sendte til ham.

De to har en arbeidsavtale der sirkuskaos skal pepre alle blogger med nye tråder med alarmistisk tittel, mens dumskallen skal ligge i bakhold og angripe hver eneste debattant som peker på IPCC-kritiske publikasjoner, eller på egenhånd stiller kritiske spørsmål ved mainstream.

Når sannheten om disse to kommer for en dag, er det plutselig flere som vil oppdage at ettertiden ikke vil ha særlig mye vakkert å si om dem.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarijuni 01, 2012, 21:48:26 PM
Sitat fra: seoto på juni 01, 2012, 21:31:16 PM
Det er vel ingen andre som kommer nye inn på et forum og har tittelen "Har surrehuene det bra?" på en ny tråd etter bare noen dager.

Et av medlemmene på VGD røpet hvem han er (navn), så kanskje det ble litt ubehagelig.

Når du nevner den trådstarten som ble slette, husker jeg at jeg så noe om det, men bet meg ikke mer merke i det. Kan det virkelig ha skjedd et slikt under at KS ble slettet? Det hadde i hvert fall aldri skjedd på AD. Men de har tydeligvis helt andre grenser på VGD.

Kanskje sommerens krim? Mulig jeg kan flette ham inn i Nesbøs "Gjenferd", som jeg leser på pene sitte-ute-dager ;)

Enig at det med sletting virker noe underlig, for det som Boris A refererte i sitt innlegg, virket ikke særlig ekstremt, og Josik (tror jeg) sa det samme. Kanskje det har vært en liten disputt mellom KS og MOD utenfor scenen?

Så mens vi venter på klimasirkus, har vi Goddard. Men det skulle vel være Godard vi venter på?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: BorisAjuni 01, 2012, 21:54:46 PM
Som mange har vært inne på her, så var det mye rart i den VGD-tråden.
Ble nesten litt Goddard mann økseskaft. 8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjuni 01, 2012, 22:07:30 PM
Sitat fra: BorisA på juni 01, 2012, 21:54:46 PM
Som mange har vært inne på her, så var det mye rart i den VGD-tråden.
Ble nesten litt Goddard mann økseskaft. 8)

;D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarijuni 01, 2012, 22:08:45 PM
Sitat fra: BorisA på juni 01, 2012, 21:54:46 PM
Som mange har vært inne på her, så var det mye rart i den VGD-tråden.
Ble nesten litt Goddard mann økseskaft. 8)

http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1720019/tittel/hva-skjedde/side/1

Dette er tråden som åpner med ditt spørsmål. Og det var tråden til KS som ble slettet, som du sier, ikke bare et innlegg. Kan jo også være at KS var uskyldig her, og at ett eller flere av svarene ble for mye for MOD, da slettes gjerne hele tråden, men uten begrunnelse, som det iallfall var på AD.
Tittel: Sv: Haha!
Skrevet av: Jostemikkjuni 01, 2012, 23:32:24 PM
En av bidragsyterne hos våre svenske venner The Climate Scam, har en fantastisk sak i dag. Den handler mye om vin. "Medisinsk" vin... Fredagslättsamt, med full pension (http://www.theclimatescam.se/2012/06/01/fredagslattsamt-med-full-pension/)

(http://www.theclimatescam.se/wp-content/uploads/2012/06/Untitled-1.jpg)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1juni 01, 2012, 23:46:39 PM
Sitat fra: ConTrari på juni 01, 2012, 22:08:45 PM
Sitat fra: BorisA på juni 01, 2012, 21:54:46 PM
Som mange har vært inne på her, så var det mye rart i den VGD-tråden.
Ble nesten litt Goddard mann økseskaft. 8)

http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1720019/tittel/hva-skjedde/side/1

Dette er tråden som åpner med ditt spørsmål. Og det var tråden til KS som ble slettet, som du sier, ikke bare et innlegg. Kan jo også være at KS var uskyldig her, og at ett eller flere av svarene ble for mye for MOD, da slettes gjerne hele tråden, men uten begrunnelse, som det iallfall var på AD.

Det var en tråd med tittel "Nekterne", sjekk på søkesiden
http://vgd.no/system/search/?q=&qF=129&qN=Klimasirkus&qA=

Hele tråden ser ut til å være slettet.  Kan tenkes brukeren til sirkuset ble låst?

Linken til den slettede tråden er
http://vgd.no/tema/1720007/innlegg/35636566#post35636566
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjuni 01, 2012, 23:54:38 PM
Jeg som generelt sett er knallhard i kritikken av MSM, bør jo nevne at VGD er et par lysår bedre enn det AD var.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1juni 02, 2012, 00:00:27 AM
Sitat fra: Jostemikk på juni 01, 2012, 23:54:38 PM
Jeg som generelt sett er knallhard i kritikken av MSM, bør jo nevne at VGD er et par lysår bedre enn det AD var.

Ja, definitivt. Begge er eid av Schibsted, så det må være noe med organiseringen (og redaktør...).

Det kan jo se ut som om AD ble overlatt til aktivist-"moderatorer", mens VGD i sammenligning er ganske nøytral.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarijuni 02, 2012, 17:16:35 PM
Joste har en fin link til våre svenske venner -anbefaler å se bildene, vindeltrappen til vinkjelleren med flaskehyller under hvert trinn er ren nytelse...og ser ut til aldri å slutte!

Dr er det også en utmerket artikkel med kritikk av Oreskes, det har jo vært endel bølger som vanlig på VGD hver gang det magiske tallet 97% dukker opp som sannhetsbevis.

"Dr Benny Peiser granskade Oreskes s.k. undersökning. Peiser fann inte 928 peer-reviewed artiklar i ISI Web of Science databasen utan 12000 med frasen climate change. Efter att ha ändrat sökningen till "global climate change" fann Peiser 1117 dokument varav 929 var artiklar. Endast 1% av artklarna sa tydligt att de anslöt sig till Oreskes "konsensus". Med en vidare definition fann Peiser att 1/3 av artiklarna kunde sägas stödja Oreskes explicit eller implicit. En stor skillnad mot Orsekes 75%. När Peiser skrev till Science och påpekade felen blev hans artikel refuserad."

Kjent stoff for mange,sikkert, men fint med en ny gjennomgang av gamle "kampsaker".  8)

http://www.theclimatescam.se/2012/06/02/97-konsensus-och-hur-man-bluffar-med-statistisk-del-2/
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjuni 02, 2012, 17:19:31 PM
Flott, ConTrari! Det du poengterte nå er vel det samme som Steve McIntyre hele tiden sier.  Erten under fingerbølet. ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarijuni 02, 2012, 17:22:47 PM
Sitat fra: Jostemikk på juni 01, 2012, 23:54:38 PM
Jeg som generelt sett er knallhard i kritikken av MSM, bør jo nevne at VGD er et par lysår bedre enn det AD var.

Det er de, ADs moderatorer hoppet på  slett-knappen hver gang alarmistene kremtet. Derfor er det morsomt å se at det er mulig å ta igjen med dem på VGD uten frykt for sensur.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarijuni 02, 2012, 17:24:06 PM
Sitat fra: Jostemikk på juni 02, 2012, 17:19:31 PM
Flott, ConTrari! Det du poengterte nå er vel det samme som Steve McIntyre hele tiden sier.  Erten under fingerbølet. ;)

NB Les gjerne også hans første artikkel om dette, som tar for seg Doran etc.

http://www.theclimatescam.se/2012/05/30/97-konsensus-och-hur-man-bluffar-med-statistisk-del-1/

Tittel: Sv: Dagens klima link at a
Skrevet av: Amatør1juni 02, 2012, 19:07:17 PM
Sitat fra: ConTrari på juni 02, 2012, 17:22:47 PM
Sitat fra: Jostemikk på juni 01, 2012, 23:54:38 PM
Jeg som generelt sett er knallhard i kritikken av MSM, bør jo nevne at VGD er et par lysår bedre enn det AD var.

Det er de, ADs moderatorer hoppet på  slett-knappen hver gang alarmistene kremtet. Derfor er det morsomt å se at det er mulig å ta igjen med dem på VGD uten frykt for sensur.

Det kom av at alarmist-moderatorene konsekvent og kontinuerlig satt med fingeren på den hyper-sensitive sletteknappen. Hver gang moderator kremtet skulle det da mye til at innlegget overlevde. Moderator kremtet hver gang et argument satt seg fast i halsen, og det gjorde det jo ofte, helt til den store mega-moderator selv kremtet, og slettet 10 års offentlig debatt. Slik vinner man en debatt, i de kretser.


Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenjuni 02, 2012, 23:13:54 PM
Dagens klimalink - Klimatilsynet tar opp "togradersmålet - en politisk jippo".

http://klimatilsynet.wordpress.com/2012/06/01/801/#comment-175

SitatDet såkalte Togradersmålet er en konferanseskapt illusjon uten basis i vitenskap.

Jepp...
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: la1goajuni 03, 2012, 23:38:17 PM
Jeg må si meg overrasket. Her skriver faktisk EB at det er politisk vedtatt at CO2 er temperaturpådriveren. Vitenskapen teller ikke.

http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1720598/tittel/solens-virkning
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: jarlgeirjuni 04, 2012, 18:49:38 PM
Jørgen Randers har rømt fra klima-asylet:

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/Vil-endre-egen-fodselspolitikk-6843043.html#.T8zkVZKCXFk

Som en del av kampen mot klimadommedag, skal norske kvinner nå få færre barn.

Det er så man gnir seg i øynene og ikke tror det man leser. Hr Randers har nok bikket over sitt vippepunkt.
Tittel: Sv: Mjælke og trøste!
Skrevet av: Jostemikkjuni 04, 2012, 19:56:38 PM
Les herfra i VGD. (http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1721415/tittel/kallast-i-stockholm-paa-84-aar/innlegg/35734281/#35734281)

For det første så er det en traumatisk opplevelse å se at det finnes slike "debattanter". For det andre er det nok en oppfølging fra dumskalle der eneste tanke er debatt-terror.

Kan det ikke være kaldt på den sørlige halvkule i mai? Hvem skrev at det ikke er vinter der nå?

Altså, alt ved sitt sedvanlige. Skal bli interessant å se hvem som betaler lønna til enkelte av disse spyfluene.
Tittel: Sv: Mjælke og trøste!
Skrevet av: ConTrarijuni 05, 2012, 10:54:56 AM
Sitat fra: Jostemikk på juni 04, 2012, 19:56:38 PM
Les herfra i VGD. (http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1721415/tittel/kallast-i-stockholm-paa-84-aar/innlegg/35734281/#35734281)

For det første så er det en traumatisk opplevelse å se at det finnes slike "debattanter". For det andre er det nok en oppfølging fra dumskalle der eneste tanke er debatt-terror.

Kan det ikke være kaldt på den sørlige halvkule i mai? Hvem skrev at det ikke er vinter der nå?

Altså, alt ved sitt sedvanlige. Skal bli interessant å se hvem som betaler lønna til enkelte av disse spyfluene.

Og jeg som aldri har vært begeistret for gjørmebryting. Men man må langt ned i søla på VGD  8).
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivjuni 05, 2012, 12:29:03 PM
Spørsmålet er om det tjener noe formål å delta på VGD, samma hvor gode og dokumenterte innlegg vi skriver.

For erfaringen viser nå at uansett kvalitet på innlegg så begynner de samme 3-4 personene sin skitne ødelggelse av enhver tråd som ikke ligger flat for klimaalarmismen.

Selv driver de jo ingen form for konstruktiv argumentering og belysning av reelle saksforhold, bare saboterer andres innlegg for å latterliggjøre alternative forståelser til sin egen AGW/CO2-religion.

Tenk dere heller det motsatte scenario:

- Alle IPCC-kritikere lar være å skrive på VGD
- VGD blir sittende igjen med de 3-4 faste trollene, og det blir tydelig for alle at:

- ingen av de gjenværende (gjenglemte!) AGW/CO2-frelste menneskene der inne klarer å lage en sammenhengende argumentasjon for noe som helst

Tror det gir en bedre effekt enn å la seg tilskitne av disse undermålerne fortløpende. De sitter der jo som gjedda i sivet 24 timer i døgnet og vokter sitt syke revir.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyejuni 05, 2012, 12:47:27 PM
Det synet støtter jeg fullt ut, Telehiv.

Jeg bruker energien på alt annet enn debattsteder som ødelegges av forumtroll. Wahls blogg ligger i grenseland, der er gjørmebrytingen begrenset, og Wahl deltar selv aktivt. Jeg hadde foretrukket fullt navn, men den kampen har jeg gitt opp der. Redaksjonen skjønner ikke sitt eget beste.  ;)

I øyeblikket er ABCNyheter nærmest fritt for ødeleggelser. Dagsavisen Nye meninger har fortsatt noen som bare kverulerer, eller leverer ørkesløse totalt uinteressante innlegg. Det som er karakteristisk er jo at forumtrollene åpenbart ikke evner å skrive innlegg. Derfor kan begge de sisnevte fora benyttes til saksopplysning fra innlegger. Trollene kan negisjeres, da fungerer debatten konstruktivt.   8)

Så, sett bort fra overgrepet og den uakseptable konfiskasjon av privat eiendom, er jeg svært fornøyd med at AD er borte. VGD er frastøtende.   8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojuni 05, 2012, 12:52:19 PM
Jeg har mange ganger tenkt de samme tankene, Tele, for det lar seg ikke gjøre å debattere med folk som ikke ønsker noen debatt. Men det som da vil skje, tror jeg er at det ikke blir noen tilbake til å opplyse folk om hva som skjer. Det er tross alt mange som stikker innom og leser uten å skrive. De som stikker innom er nok, i langt de fleste tilfellene, debattanter fra andre deler av VGD, og de fleste er skarpe nok til å forstå hva som skjer. De såkalte debunkerne er nå blitt godt kjent, og også omtalt. Dette er folk som har som jobb å avspore og ødelegge debatter. Dette er blitt et samfunnsproblem, men ses på som en god løsning fra de som ønsker at alle skal gå i takt i den store, hvite flokk og aldri stille kritiske spørsmål ved sin tro på hvordan samfunnet fungerer i dag.
Vi er så farlige at vi må "debunkes" ;)
Skal vi la dem lykkes i forsøket på å usynliggjøre oss? Skal alle fortsatt få leve i troen om at hele Norge går i takt?

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyejuni 05, 2012, 13:00:54 PM
Men seoto, hva står å lese på f. eks VGD hvis ingen IPCC-kritikere skriver noe som helst?

Det er en tid for alt. Jeg synes tanken til Telehiv er mer enn fristende.   8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyejuni 05, 2012, 13:14:08 PM
Jeg får en assosiasjon som muligens er en overtolkning.

Se på alarmistene - AGWerne. De har åpenbart trodd at skremsler funker, og at saklig begrunnet feil og juks går hjem hos Ola og Kari. De må ha glemt historien om: Ulv, ulv. For hva har skjedd:

8 av 10 tror ikke på klimameldingen. Ungdommen er begynt å gå lei. Nær 45 % av befolkningen tror ikke på IPCC. Selv James Hansen innrømmer at skeptikerne vinner på debattrodeoen. Lovelock skrifter og innrømmer sin brøde: Vi overdrev og visste ikke hva vi holdt på med.   ;D

Det siste nå er at Pål Prestrud desperat prøver å stjele andres tøy, dvs. låne andres navn - skeptiker. Han vil fort oppdage at skoene er alt for store.   ;D

Jeg er overbevist om at alarmister og troende klimaforskere i Norge opptrer som hvarandres nyttige idioter.   8) 
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojuni 05, 2012, 13:14:48 PM
Sitat fra: ebye på juni 05, 2012, 13:00:54 PM
Men seoto, hva står å lese på f. eks VGD hvis ingen IPCC-kritikere skriver noe som helst?

Det er en tid for alt. Jeg synes tanken til Telehiv er mer enn fristende.   8)

Jeg er enig i at Teles tanke er fristende, noe jeg også skrev, men hvor skal man vise folk at det finnes uenigheter innen klimaforskningen? Det er så få andre steder som blir lest i særlig grad. Dersom IPCC-kritiske røster forstummer, vil kanskje folk tro at kritikken av klimaforskningen har forstummet? Og at forskningen derfor er korrekt?

Min støtte går altså til de som orker å fortsette denne tilsynelatende håpløse "debatten".



På siden av klimadebatten: Jeg ser at "KulDjevel" nå har fått slettet sin konto hos VGD, etter gjentatte klager fra en av debunkerne. Dette synes jeg var trist, for han var en av de få som fullstendig klarte å trenge debunkerne inn i sine mørke, illelunktende hjørner.

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivjuni 05, 2012, 13:57:40 PM
Ja, dere debatterer nå rundt hovedpoenget: Blir skeptikerne for lite synlige eller ikke ved å trekke seg ut av fora som er mer eller mindre totalt nedherpet av trollene? (her: særlig VGD, men de har jo også fast tilhold på bl.a. forskning.no, jfr. Ninas sletting idag).

Man har vel i grunnen bare to valg nå:

1. Dersom man mener det er riktigst å trekke seg ut (synes å ha en viss støtte hos både ebye og Telehiv), bør det gjøres ved en tydelig flagging til alle på de relevante fora slik at trollene VIRKELIG blir sittende mest mulig alene tilbake

2. Dersom man mener man må holde stand på disse foraene for ikke å bli "glemt" i debatten (jfr. seoto), bør man i alle fall etablere en strategi for å handskes med disse svinepelsene på en mer effektiv måte enn i dag - for det er fremdeles min mening at det er uakseptabelt nedverdigende for både forumet og dem som utsettes for dette.

Det som virkelig overrasker meg er at ikke redaktørene ser at de må ta ta og hive ut disse grisene en gang for alle? Det er jo tonnevis med dokumentasjon på hva de driver med? Hva er redaktørene redd for?

PS: Har dere tenkt over hvor liten (i betydningen få aktive deltakere) klimadebatten egentlig er på foraene VGD, Nye meninger, ABC og delvis forskning.no, dvs. utenfor de vanlige tulleoppslagene i MSM? Det er jo ikke rart at folk flest svelger hele klimatullet rått?

Husk: På alarmismesiden stelles nesten all dævelskapen i stand av færre enn 10 mennesker! Vi snakker om ulike betegnelser på dumskallene, klimasirkus/goddard, og noen meget få andre. Hadde deres destruktive bidrag blitt fjernet ville nesten alle de saboterte debattene vært en saga blott!

Utrolig å tenke på at vi snakker om en håndfull mennesker som terroriserer og vulgariserer hele landets klimadebatt!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarijuni 05, 2012, 14:22:55 PM
Sitat fra: seoto på juni 05, 2012, 12:52:19 PM
Jeg har mange ganger tenkt de samme tankene, Tele, for det lar seg ikke gjøre å debattere med folk som ikke ønsker noen debatt. Men det som da vil skje, tror jeg er at det ikke blir noen tilbake til å opplyse folk om hva som skjer. Det er tross alt mange som stikker innom og leser uten å skrive. De som stikker innom er nok, i langt de fleste tilfellene, debattanter fra andre deler av VGD, og de fleste er skarpe nok til å forstå hva som skjer. De såkalte debunkerne er nå blitt godt kjent, og også omtalt. Dette er folk som har som jobb å avspore og ødelegge debatter. Dette er blitt et samfunnsproblem, men ses på som en god løsning fra de som ønsker at alle skal gå i takt i den store, hvite flokk og aldri stille kritiske spørsmål ved sin tro på hvordan samfunnet fungerer i dag.
Vi er så farlige at vi må "debunkes" ;)
Skal vi la dem lykkes i forsøket på å usynliggjøre oss? Skal alle fortsatt få leve i troen om at hele Norge går i takt?

Enig i dette. Se bare på de mange debattantene som kommer ferske til miljøforumet på VGD, tillater seg litt skepsis, og blir omgående slaktet av trollene. Det har vært mange kommentarer fra folk som ikke er blant den faste skeptiker-gjengen, om hvor lavpannet tempelvokterne er . Det er definitivt en møkkajobb å kverulere med trollene, men de er så på defensiven nå at vi bør holde ut dritten  8).

De har det verre enn oss, garantert.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarijuni 05, 2012, 14:25:17 PM
Sitat fra: ebye på juni 05, 2012, 13:00:54 PM
Men seoto, hva står å lese på f. eks VGD hvis ingen IPCC-kritikere skriver noe som helst?

Det er en tid for alt. Jeg synes tanken til Telehiv er mer enn fristende.   8)

Da står det en masse alarmistiske innlegg, slik vi fortsatt ser hele tiden, og uten motforestillinger kommer de til å florere og hovere uhemmet. Uansett er ikke skeptikerne noen fast gruppe, og hvis f.eks. alle her på forumet skulle boikotte VGD, så svikter vi mange av dem som fortsatt holder ut der.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjuni 05, 2012, 14:35:33 PM
Med unntak av Trondhjem og et par til, må vi ikke gå i fella og tro at vi diskuterer med selvstendige individer som deltar i debatten for egne meningers skyld. Det hele klimadebatten lider under er statslønnede, profesjonelle debattødeleggere. Dere finner flere av dem på VGD. Det er ikke bare klimasaken de herjer i fillebiter.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivjuni 05, 2012, 15:49:24 PM
Jeg har tygd på motforestillingene til å trekke seg ut av troll-herpede fora, og det er mulig at seoto og ConTrari har mest rett: At vi bør holde ut og fortsette å drive trollene baklengs inn i fuglekassa.

Alternativet har for stor usikkerhet knyttet til seg, og det er jo en viss risiko, som det påpekes, at trollene rett og slett vil ta helt av dersom de får råde alene i sandkassa si. Når vi debatterer med dem (selv om de bare saboterer oss) er vi jo tross alt viktige vakthunder og representanter for mer etisk forskning, mindre triksing med data, mindre politisk overkjøring, og ikke minst: Siden vi har rett i vår sak, bør vi fortsette å fremme den!

I rest my case, dere har overbevist meg.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojuni 05, 2012, 16:24:51 PM
"I rest my case, dere har overbevist meg."

Det er et svar fra et oppriktig menneske, og slikt gjør alltid dagen lysere for meg  :)

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarijuni 05, 2012, 19:18:44 PM
Sitat fra: seoto på juni 05, 2012, 16:24:51 PM
"I rest my case, dere har overbevist meg."

Det er et svar fra et oppriktig menneske, og slikt gjør alltid dagen lysere for meg  :)

For min del, og uansett hvor utrivelig og bedritent det er på VGD, om jeg måtte velge ville jeg prioritere det fremfor dette forumet. Selv om det er usedvanlig hyggelig her, så er mitt bidrag mindre viktig her enn blant trollene.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: la1goajuni 05, 2012, 19:27:20 PM
Sitat fra: ConTrari på juni 05, 2012, 19:18:44 PM
For min del, og uansett hvor utrivelig og bedritent det er på VGD, om jeg måtte velge ville jeg prioritere det fremfor dette forumet. Selv om det er usedvanlig hyggelig her, så er mitt bidrag mindre viktig her enn blant trollene.

Jeg skal i allefall gjøre noen forsøk til. Men jeg tror ikke klimatrollene kommer til å svare på det siste innlegget jeg tok frem fra glemselen.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarijuni 05, 2012, 19:29:37 PM
Sitat fra: la1goa på juni 05, 2012, 19:27:20 PM
Sitat fra: ConTrari på juni 05, 2012, 19:18:44 PM
For min del, og uansett hvor utrivelig og bedritent det er på VGD, om jeg måtte velge ville jeg prioritere det fremfor dette forumet. Selv om det er usedvanlig hyggelig her, så er mitt bidrag mindre viktig her enn blant trollene.

Jeg skal i allefall gjøre noen forsøk til. Men jeg tror ikke klimatrollene kommer til å svare på det siste innlegget jeg tok frem fra glemselen.

Vi får holde den tråden varm, med noen innlegg innimellom, så de ikke glemmer den!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojuni 05, 2012, 19:50:52 PM
Sitat fra: ConTrari på juni 05, 2012, 19:18:44 PM
Sitat fra: seoto på juni 05, 2012, 16:24:51 PM
"I rest my case, dere har overbevist meg."

Det er et svar fra et oppriktig menneske, og slikt gjør alltid dagen lysere for meg  :)

For min del, og uansett hvor utrivelig og bedritent det er på VGD, om jeg måtte velge ville jeg prioritere det fremfor dette forumet. Selv om det er usedvanlig hyggelig her, så er mitt bidrag mindre viktig her enn blant trollene.

Det var også oppriktig svart, og ingen overraskelse ;)

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: jarlgeirjuni 05, 2012, 21:11:22 PM
Mitt lille bidrag til debatten om hvor vi skal debattere.

Jeg deler deres avsky mot klimatrollene, men vi må huske på at tilsvarende troll forpester nestenhver eneste debatt hvor man tillates å opptre anonymt. Det som skjer i klimadebatten på VGD er for eksempel bare peanuts mot det som skjer i innvandringsdebatten samme sted. Eneste tiltak som jeg tror hjelper er å ta klimatrollenen en og en og lage en kjempekampanje hvor man forlanger dem slettet.

Problemet med ABC forumet og Nye Meninger er at det knapt nok er folk der. Samme med forskning.no.

Stedene med lesere er Aftenposten og VG. I førstnevnte er det relativt mange artikler man kan kommentere på, siste jeg la merke til var oppslaget om norske kvinners fødselsrate hvor Jørgen Randers gikk helt bananas.

Et annet sted man kan nedlegge en del energi er å blinke ut journalister, de fleste aviser har link til dem med deres emailadresse. Slik kan man åpne en saklig debatt med en journalist, legge frem fakta og prøve å få ham eller henne til å skrive noe.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyejuni 05, 2012, 23:47:41 PM
Sitat fra: jarlgeir på juni 04, 2012, 18:49:38 PM
Jørgen Randers har rømt fra klima-asylet:

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/Vil-endre-egen-fodselspolitikk-6843043.html#.T8zkVZKCXFk

Som en del av kampen mot klimadommedag, skal norske kvinner nå få færre barn.

Det er så man gnir seg i øynene og ikke tror det man leser. Hr Randers har nok bikket over sitt vippepunkt.
Klassekampen hadde et stort oppslag om Jørgen Randers i går (4. juni)

2052 - en klimaodyssé

http://www.climometrics.org/12kkrand.pdf

Det hele var en seanse i forbindelse med den nye boka hans:

2052 – a global Forecast for the next Forty Years.

Hovedessensen er at denne gangen er det reelle fremskrivinger, eller spådommer  :) som journalisten kaller det. Den forrige boken "Grenser for vekst" (1972), har vært en skuffelse fra ende til annen. Ingen har brydd seg om innholdet, og Jørgen Randers har levd som en deprimert mann – professor i klimastrategi. Det gjenstår å se om denne nye "bibelen" lider en annen skjebne.

Også her pekes det på fordelen ved færre mennesker på jorda, der selvfølgelig norske kvinner må bidra. Og generelt modellerer de frem lavere vekstrate, til Randers store overraskelse.  :-\ Modeller som gir overaskende sluttverdier – hm, hm. Og så kommer den gode Randers til sin rett. Han uttaler:

Sitat-Selv om ting vil fungere frem til 2052, vil verden være forankret på den veien jeg virkelig frykter: veien mot selvforsterkende klimaendringer  og klimakatastrofer den neste halvparten av århundret.
Og

SitatGruppen bak "Grenser for vekst" presenterte en rekke mulige fremtidsscenarioer, i håp om at menneskeheten ville handle rasjonelt. Denne gangen har den norske systemanalytikeren valgt å fortelle verden hvordan det etter alt å dømme vil gå. Håpet er at forskrekkelsen utløser handling.

Det siste høres ut til å ha gått ut på dato allerede. Interessen for klimasaken er minimal, og politikerne opptrer som klovner i manesjen. De pumper alle opp sitt eget selvbilde, men heldigvis – ingen ting blir gjort.   ;D

Randers sikrer seg , for ikke å kunne bli konfrontert med situasjonen ved veis ende (2052). Da er mange ute av funksjon.   8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyejuni 06, 2012, 08:03:05 AM
Jørgen Randers var svært frustrert i 2008

Jørgen Randers: Klimakrisen verre enn folk tror

http://www.tu.no/politikk/2008/05/26/jorgen-randers-klimakrisen-verre-enn-folk-tror

Han var spesilet frustrert fordi skiturne hans ville svært korte. Noe om dette hørte vi ikke vinteren 2009, 2010 og 2011.

her er none kommentarer til Randres alarmisme

Nordmenn forstår ikke klimaproblemet!

http://www.climometrics.org/08turand.jpg

Noe svar ble ikke gitt på denne kommentaren.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyejuni 06, 2012, 08:21:33 AM
Sitat fra: jarlgeir på juni 05, 2012, 21:11:22 PM
Mitt lille bidrag til debatten om hvor vi skal debattere.

Jeg deler deres avsky mot klimatrollene, men vi må huske på at tilsvarende troll forpester nestenhver eneste debatt hvor man tillates å opptre anonymt. Det som skjer i klimadebatten på VGD er for eksempel bare peanuts mot det som skjer i innvandringsdebatten samme sted. Eneste tiltak som jeg tror hjelper er å ta klimatrollenen en og en og lage en kjempekampanje hvor man forlanger dem slettet.

Problemet med ABC forumet og Nye Meninger er at det knapt nok er folk der. Samme med forskning.no.

Stedene med lesere er Aftenposten og VG. I førstnevnte er det relativt mange artikler man kan kommentere på, siste jeg la merke til var oppslaget om norske kvinners fødselsrate hvor Jørgen Randers gikk helt bananas.

Et annet sted man kan nedlegge en del energi er å blinke ut journalister, de fleste aviser har link til dem med deres emailadresse. Slik kan man åpne en saklig debatt med en journalist, legge frem fakta og prøve å få ham eller henne til å skrive noe.
Dette er en viktig og nyttig diskusjon - gode innspill jarlgeir.

Jeg mener at følgende aviser er interessante for klimainnlegg:

Aftenposten, VG, Dagsavisen og Klassekampen. Alle disse har IPCC-troe redaksjoner

I tillegg til å legge innlegg direkte inn på Dagsavisen Nye meninger, legger Dagsavisen inn utvalgte papirartikler på nettet. Det skjedde med artikkelen til Ole Henrik Ellestad

Oljesand og klima

http://www.dagsavisen.no/nyemeninger/alle_meninger/cat1002/subcat1024/thread246834/

I Klassekampen er det jevnlig journalistiske artikler - IPCC-troe. Debatten går over 1 til 2 sider, stort sett bare AGW-ere som skriver. Her tror jeg det er mulig å få inn debattinnspill - også for skeptikerne.

På ABCNyheter kan det nok se ut som om det er få folk. Men, her er nærmest trollene borte, så det forklarer nok noe. Hvor mange i Norge som leser det forumet kjenner jeg ikke til. Men, det blir sagt at ABC også leses av nordmenn i utlandet. Derfor tror jeg innlegg der får større effekt,enn det antall kommentarer tilsier.   8)
.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjuni 06, 2012, 23:58:33 PM
Som nevnt så mange ganger at jeg har gått ut av tellinga så er vi lurt trill rundt hele veien i klimasaken. Fakta er at verden ikke har blitt varmere de siste ca. 80 år.

Nå virker dette å gå opp også for kjente klimabloggere. Les om NOAAs svindel i USA hos WUWT (http://wattsupwiththat.com/2012/06/06/noaas-national-climatic-data-center-caught-cooling-the-past-modern-processed-records-dont-match-paper-records/).

Steve Goddard, som ble kastet ut av WUWT, har tatt opp denne problematikken gang etter gang hver eneste uke. For de som er interesserte i at hele grunnlaget for AGW er en forfalskning, temperaturseriene er manipulert, anbefaler jeg å besøke hans blogg innimellom.

Tallbloke har en viktig kommentar hos WUWT:

Sitattallbloke (http://tallbloke.wordpress.com/) says:
June 6, 2012 at 2:07 pm (http://wattsupwiththat.com/2012/06/06/noaas-national-climatic-data-center-caught-cooling-the-past-modern-processed-records-dont-match-paper-records/#comment-1003041)

I hope these data vandals are keeping a careful record of their 'adjustments' so the records can be un-bent later.

Det NOAA, Hansen, Jones og også norske "forskere" har gjort seg skyldig i, er direkte historieforfalskning. De sletter historien vår, og de gjør det på statslønn.

Hva har skjedd med samfunnet vårt?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: jarlgeirjuni 07, 2012, 01:19:14 AM
Ebye,
En svært nyttig diskusjon.

Uansett om en del redaksjoner er IPCC-troe (er ikke absolutt alle det da?), så er det noen som gjerne vil ha debatt, og ikke minst flere lesere. Og derfor kan ting slippe gjennom når vi minst venter det.
Det kan også være en del fornuftige folk, evt ferievikarer i disse redaksjonene som ved en "glipp" slipper ting igjennom fra vår side.

Når det gjelder klassekampen, så er grensen nådd for hvor jeg vil sette min fot. Man må da passe på sitt gode navn og rykte?
3 innlegg i Klassekampen, og du kan si takk og farvel til et USA-visum samt at du er garantert at Obama-dronene surrer i luften over ditt bosted!

Prøv heller en Klima-Quiz i Aftenposten. Garantert å skape bølger i klima-andedammen.
Tittel: Sv: Josik på topp!
Skrevet av: Jostemikkjuni 07, 2012, 23:47:18 PM
På VGD topper nå Josik lista over siste 24 timers mest anbefalte innlegg. Dette er utrolig godt gjort for et innlegg i klimadebatten!

[attachimg=1]

Det glimrende innlegget kan leses her (http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1721831/tittel/hvorfor-saa-skeptisk).

Gratulerer, Josik!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojuni 07, 2012, 23:56:13 PM
Gratulerer, Josik! Det var en fryd å gi deg tommel i formiddag :)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1juni 08, 2012, 00:04:26 AM
Ser man det, nå går det framover. Gratulerer, Josik!

Dette må da være en "første gang noensinne" for den norske klimadebatten i MSM?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Josikjuni 08, 2012, 00:07:15 AM
Nå, nå... I all beskjedenhet.....

Men tusen takk for all ros og støtte. Jeg har jo observert at det er delte meninger om det å delta i debatten på VGD, men kanskje kan dette innlegget stå som et eksempel på at det også kan være nyttig å lufte noen tanker en gang i blant.

Trollene på VGD bryr jeg meg lite om. De er der for å ødelegge ethvert forsøk på en meningsfull debatt, og er ikke noe vi får gjort noe med. Det blir vel nesten som å ha flatlus uten å ha tilgang på medisin  :D

For meg er det til tider underholdende å forsøke å provosere fram mest mulig idioti. La folk få lese hvem de egentlig er. Selv er trollene antakelig ikke smarte nok til å forstå at de dermed undergraver sin egen sak.

Og jeg er fornøyd med "Dagens mest anbefalte". Morsomt!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyejuni 08, 2012, 00:51:27 AM
Ja, din serie på VGD er en bragd, Josik. På minst tre måter:

1. Dine klare standpunkter og formidling.
2. Din dokumentasjon.
3. At du holder ut.

Du bryr deg ikke om Forumtrollene - imponerende! De blir for destruktive for meg. Vi liker tydeligvis begge å provosere, men gjør det på litt forskjellige måter. For å være ærlig, det å skaffe dokumentasjonslister slik du gjør, ville kostet meg for mye tid og energi.

Jeg har vært i tenkeboksen, og ser at deltagelse på f. eks. VGD er rene catwalk'n. Forumtrollene viser fram sine "tom- og dumheter". De er sine egne "nyttige idioter".

Jeg ser at f. eks. VGD bare fungerer med nicks. Og jeg ser at min prinsipielle holdning til signatur - fullt navn - foreløpig ikke lar seg kombinere med en løpende, dynamisk og kritisk debatt - i alle medier.

For å følge opp lavenergiforbruket, blir min løsning: færre innlegg, provokasjon mot folk som gjerne og lett eksponerer sitt oppblåste selvbilde. Slik har jeg provosert:

Pål Prestrud, Rasmus Benestad, Olav H. Hygen, Erik Solheim, Erik Alfsen, Siri Kalvig (indirekte), Eystein Jansen.

Jeg innser dessuten at ett av vinnerloddene i klimadebatten faktisk er å delta på de arenaer der AGW-erne blottstiller seg, ubevisst, eller gjerne bevisst!   8)   
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: jarlgeirjuni 08, 2012, 02:00:42 AM
Josik,

Takk for dagens perle:

Det blir vel nesten som å ha flatlus uten å ha tilgang på medisin
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: BorisAjuni 08, 2012, 06:51:01 AM
Gratulerer Josik!
Jeg er imponert over din utholdenhet, kunnskap og din klarhet.
Jeg er også innom VGD noen ganger, klarer liksom ikke helt å holde meg unna.
Men jeg har ikke dine kunnskaper og utholdenhet.
Av og til må jeg få utløp for min oppgitthet over klimagalskapen og det generelle svartsynet som preger (C)AGW-erne.
Tittel: Sv: Josik på topp!
Skrevet av: ConTrarijuni 08, 2012, 09:12:21 AM
Sitat fra: Jostemikk på juni 07, 2012, 23:47:18 PM
På VGD topper nå Josik lista over siste 24 timers mest anbefalte innlegg. Dette er utrolig godt gjort for et innlegg i klimadebatten!

[attachimg=1]

Det glimrende innlegget kan leses her (http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1721831/tittel/hvorfor-saa-skeptisk).

Gratulerer, Josik!

VEL FORTJENT!  8)

Ikke mer å si om det.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Ewer Gladblakk.juni 08, 2012, 16:59:48 PM
Er så enig med så mange her, og der (på VGD), Josik!
Supperlativene er i grunn ganske oppbrukt av de andre, så jeg nøyer meg bare med å si, tusen takk! :)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1juni 08, 2012, 21:55:11 PM
Innlegget ligger fortsatt som mest anbefalt (for øyeblikket 11, var 13 igår)!

Hvis det er noen som ikke har vært der, inn og klikk, kan jo være greit å ha det stående på topp, foran fotballen!
Tittel: Sv: Gore-effekten til Brasil
Skrevet av: Jostemikkjuni 10, 2012, 16:19:40 PM
Nå er ikke Rio-21 primært et klimatoppmøte, men dog. Denne siden er Brasiliansk, men gjør som meg, nyt alle de flotte bildene av vinter i Brasil. Kulderekordene står i kø.

Metsul Blog - Brasiliansk blog med vakre vinterbilder fra by og bygd i Brasil. (http://www.metsul.com/blog2012/)

(http://www.metsul.com/blog2012/photos/26c119b62acadf83ae969a7c21ebbd4d.jpg)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: BorisAjuni 10, 2012, 16:59:12 PM
Spiller ingen rolle.
En gang CAGW'er, alltid CAGW'er.
Om isfjellene hadde drevet forbi Cobacabana-stranden, så ville ikke det ha endret noe som helst.
Det hadde bare vært enda et bevis på den globale oppvarmingen.

En annen ting:
Leste utenpå Illustrert Vitenskap i butikken i går, og der stod det:
Vindmøller mer effektive en noen sinne.

Er det mulig?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjuni 11, 2012, 21:17:18 PM
Rett og slett VGD (http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima), der trollene nå på saklig vis blir plukket i fillebiter så det er en fryd.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyejuni 11, 2012, 21:28:37 PM
Skulle kanskje hete KG - Klubbens Gang, og KGD?
Tittel: Sv: Dagens klima link - Revkin
Skrevet av: Jostemikkjuni 12, 2012, 10:29:20 AM
Andy Revkin har fått en smule kjeft av undertegnede. Det gjør det desto triveligere å linke til et godt innlegg han har begått:

Andrew Revkin, Dot Earth - Australian Warming, Hockey Sticks and Open Review (http://dotearth.blogs.nytimes.com/2012/06/11/australian-warming-hockey-sticks-and-open-review/?src=tp). Han går også grundig til verks i kritikk av medienes selvmotsigende bruk av katastrofeoverskrifter. Dette var bra!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: billabongjuni 13, 2012, 12:08:48 PM
Sitat fra: Jostemikk på juni 05, 2012, 14:35:33 PM
Med unntak av Trondhjem og et par til, må vi ikke gå i fella og tro at vi diskuterer med selvstendige individer som deltar i debatten for egne meningers skyld. Det hele klimadebatten lider under er statslønnede, profesjonelle debattødeleggere. Dere finner flere av dem på VGD. Det er ikke bare klimasaken de herjer i fillebiter.

Jeg er nesten helt sikker på at Trondhjem er betalt av sin arbeidsgiver for å skrive på VGD og andre steder om klima.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjuni 13, 2012, 15:21:01 PM
Meget interessant, billabong. Selv har jeg sett på Trondhjem som en vaskeekte fanatiker, men har til tross for dette ofte lurt på hvordan en så blind person kan ha såpass til utdannelse. Husker jeg diskuterte hvordan "grønn" energi ødela store mengder av den viktigste naturen vi har igjen. Dette var på Aftenposten Debatt for et par år siden. Han var fullstendig uinteressert i mine synspunkter, og dro regla om våre stakkars barnebarn osv.

Hvis du har rett, er vel dette i strid med debattreglene for VGD?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1juni 13, 2012, 21:29:32 PM
Sitat fra: billabong på juni 13, 2012, 12:08:48 PM
Jeg er nesten helt sikker på at Trondhjem er betalt av sin arbeidsgiver for å skrive på VGD og andre steder om klima.

Basert på noe konkret?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1juni 13, 2012, 21:39:19 PM
Historien om hvorfor og hvordan naturvernorganisasjonene ble overtatt av ekstremister etter at de fleste naturverngevinstene var inkassert, organisasjonene lette etter nye mål, og ekstremistene lette etter noe å overta.



How environmentalism turned to the dark side. (http://thepointman.wordpress.com/2012/06/08/how-environmentalism-turned-to-the-dark-side/)

"Over the best part of the last two decades, the twin delusions that we're destroying the planet and that we have to completely restructure civilisation to somehow save it, have taken root and gripped the popular psyche of the West.

The first notion had its origins in the early seventies, when people finally recognised and began organised protests against the reckless and all too visible pollution of the environment by various industrial businesses. It was then that nearly all the big environmental organisations of today came into being. In the following decades, the environmental movement mutated drastically. It became something that was no longer simply about cherishing and being a good steward of nature, but about saving the very planet, by the imposition of oppressive social change and what amounted to the deindustrialisation of the developed world.

How did this change come about? The answer, as so often happens, is in the history of the thing, so let's go back over it.

[...]"




Les analysen hos Pointman!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenjuni 13, 2012, 22:14:28 PM
Billabong, mht til "Trondhjem" så la jeg merke til at han skrev lange innlegg på AD, ofte flere av dem, i det som jeg antok var hans arbeidstid, og tenkte: "Hvis jeg hadde vært sjefen hans og oppdaget dette, ville han ha fått 1 - en - advarsel med beskjed om at hvis det gjentok seg, ville han få sparken."

Trondhjem er imidlertid ikke anonym og har en jobb et sted, så enten vet arbeidsgiveren om det og ser gjennom fingrene med det, eller så vet han/hun/de rett og slett ikke om det.

Jeg bruker også til tider (for mye) av min arbeidstid på "klima". Men jeg er min egen sjef.
Slik jeg ser det, er ikke dette min sak med mindre han er lønnet av det offentlige, altså av våre skattepenger.

En interessant parallell er Gavin Schmidt som er ansatt ved NASA, men som helt åpenbart bruker store deler av arbeidstiden sin til blogging og debatt på RealClimate. Det skulle forundre meg mye om ikke NASA har mottatt formelle klager på dette. Men her er vel nærmeste overordnede en viss Hansen...
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenjuni 13, 2012, 23:35:40 PM
Amatør1: Svært interessant og tankevekkende fra Pointman - igjen, om den politiske (og intellektuelle/filosofiske) fordervelsen av det som begynte som en sunn miljøbevegelse på 70-tallet, og dens transformasjon til en autoritær/totalitær "isme" med til dels utilslørte diktatoriske ambisjoner på overnasjonalt nivå.

Pointman ser en klimarørsle på retur, noe den ikke tåler:

SitatAround the world, the movement is in retreat and with every passing day, that retreat is turning into a rout, as the political backing and financial support melts away ever faster. There are still a few governments trying to press on with financing the green dream, but they're running out of money and their increasingly unemployed electorates, are rapidly running out of patience with them too. At some point, the inevitable political correction will be made and a number of careers in politics will be over.

Kanskje er det dristig av Pointman å trekke denne konklusjonen - men jeg er rimelig sikker på at den er taktisk genial: Gjenta mange nok ganger fra mange nok vinkler og mange nok personer at klimarørsla er på bratt retur, og folk, herunder folk i viktige posisjoner, vil begynne å tenke og handle deretter. En slik taktikk kan bli en selvoppfyllende profeti, jamfør Milosevics fall i Serbia.

Pointman er også redd for at barnet kan bli kastet ut med badevannet, slik at "miljøet" - eller skal vi si naturen? - blir skadelidende. Og peker på at "environmentalism" ikke lenger kan brukes som merkevare etter at uttrykket er blitt besudlet av profitt- og maktsøkende eliter under klimabanneret.

For Norge sin del i hvert fall er jeg likevel litt optimistisk på sikt, vi har jo vårt tradisjonelle naturvern og mange naturvernere her, og mange av dem slåss allerede for å verne naturen vår mot store inngrep i klimagudens navn. Selv Cicero har innsett at det vil bli en tøff kamp hvis de prøver å virkeliggjøre utopien febervillelsen visjonen om å gjøre Norge til "Europas grønne batteri". Og har jeg ikke lenket meg fast før...


Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: billabongjuni 14, 2012, 08:28:28 AM
Sitat fra: Amatør1 på juni 13, 2012, 21:29:32 PM
Sitat fra: billabong på juni 13, 2012, 12:08:48 PM
Jeg er nesten helt sikker på at Trondhjem er betalt av sin arbeidsgiver for å skrive på VGD og andre steder om klima.

Basert på noe konkret?

Flere ting. Sjekk hans arbeidsgiver og hva han driver med til daglig. Merk at han alltid skriver innlegg på formiddagen i arbeidstida, og hans innlegg er systematisk lange utredninger med sterk vinkling for økt bruk av fornybar energi etc.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyejuni 14, 2012, 09:32:48 AM
Sitat fra: billabong på juni 14, 2012, 08:28:28 AM
Sitat fra: Amatør1 på juni 13, 2012, 21:29:32 PM
Sitat fra: billabong på juni 13, 2012, 12:08:48 PM
Jeg er nesten helt sikker på at Trondhjem er betalt av sin arbeidsgiver for å skrive på VGD og andre steder om klima.

Basert på noe konkret?

Flere ting. Sjekk hans arbeidsgiver og hva han driver med til daglig. Merk at han alltid skriver innlegg på formiddagen i arbeidstida, og hans innlegg er systematisk lange utredninger med sterk vinkling for økt bruk av fornybar energi etc.
I motsetning til mange her, synes jeg denne innfallsvinkelen er fullstendig uinteressant. Når dette Forumtrollet skriver sine innlegg, er en sak mellom arbeidsgiver og skriver. Utenforstående har da ingen mulighet til å gripe direkte inn i et arbeidsforhold?

Dere vil dessuten få en formidabel jobb med å sjekke alle som skriver trollete på dagtid. Hva har dere tenkt å oppnå?

Nei dette er en debatt som bør avslutte snarest her på Forumet. Det er mer enn nok å gripe tak i i andre deler av klimasaken. Dette er ikke konstruktiv bruk av tid.   ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: billabongjuni 14, 2012, 10:18:32 AM
Sitat fra: Jostemikk på juni 13, 2012, 15:21:01 PM
Meget interessant, billabong. Selv har jeg sett på Trondhjem som en vaskeekte fanatiker, men har til tross for dette ofte lurt på hvordan en så blind person kan ha såpass til utdannelse. Husker jeg diskuterte hvordan "grønn" energi ødela store mengder av den viktigste naturen vi har igjen. Dette var på Aftenposten Debatt for et par år siden. Han var fullstendig uinteressert i mine synspunkter, og dro regla om våre stakkars barnebarn osv.

Hvis du har rett, er vel dette i strid med debattreglene for VGD?

Ja, Jostemikk, dette er veldig interessant og betydningsfullt i klimadebatten. Til nå har et viktig argument fra motparten vært at klimaskepsis er drevet av kommersielle interesser, en asymmetri. Slike funn om debattanter viser at det også kan være betydelige kommersielle interesser på alarmistsiden (ikke bare politiske).

Når det gjelder debattregler på VGD så har jeg ikke sjekket disse.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1juni 14, 2012, 14:42:17 PM
Sitat fra: ebye på juni 14, 2012, 09:32:48 AM
I motsetning til mange her, synes jeg denne innfallsvinkelen er fullstendig uinteressant. Når dette Forumtrollet skriver sine innlegg, er en sak mellom arbeidsgiver og skriver. Utenforstående har da ingen mulighet til å gripe direkte inn i et arbeidsforhold?

Dere vil dessuten få en formidabel jobb med å sjekke alle som skriver trollete på dagtid. Hva har dere tenkt å oppnå?

Nei dette er en debatt som bør avslutte snarest her på Forumet. Det er mer enn nok å gripe tak i i andre deler av klimasaken. Dette er ikke konstruktiv bruk av tid.   ;)

Jeg er ikke så interessert i når han skriver sine innlegg. Men om hans virksomhet er sanksjonert (uavhengig av når han skriver innlegg) og/eller finansiert av andre enn seg selv, så er det definitivt interessant i forhold til den argumentasjonen de benytter seg av, fordi f.eks. Trondhjem ubegrunnet påstår at skeptikerne er finansiert av "fossilindustrien".
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Gloføkenjuni 14, 2012, 15:02:43 PM
Sitat fra: Amatør1 på juni 14, 2012, 14:42:17 PM
"fossilindustrien".

Paleontologer ;D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarijuni 14, 2012, 15:08:55 PM
Sitat fra: Amatør1 på juni 14, 2012, 14:42:17 PM
Sitat fra: ebye på juni 14, 2012, 09:32:48 AM
I motsetning til mange her, synes jeg denne innfallsvinkelen er fullstendig uinteressant. Når dette Forumtrollet skriver sine innlegg, er en sak mellom arbeidsgiver og skriver. Utenforstående har da ingen mulighet til å gripe direkte inn i et arbeidsforhold?

Dere vil dessuten få en formidabel jobb med å sjekke alle som skriver trollete på dagtid. Hva har dere tenkt å oppnå?

Nei dette er en debatt som bør avslutte snarest her på Forumet. Det er mer enn nok å gripe tak i i andre deler av klimasaken. Dette er ikke konstruktiv bruk av tid.   ;)


Jeg er ikke så interessert i når han skriver sine innlegg. Men om hans virksomhet er sanksjonert (uavhengig av når han skriver innlegg) og/eller finansiert av andre enn seg selv, så er det definitivt interessant i forhold til den argumentasjonen de benytter seg av, fordi f.eks. Trondhjem ubegrunnet påstår at skeptikerne er finansiert av "fossilindustrien".

Vet ikke hvor viktig slike spekulasjoner er. Trondhjem har jo ikke akkurat den samme maskingeværaktige produksjonen av innlegg som dumskalle og klimasirkus, og han er også aktiv i politiske debatter på VGD, der jeg ikke har sett de to trollene noen gang.

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: jarlgeirjuni 16, 2012, 08:21:51 AM
Ebye skriver:

"Dere vil dessuten få en formidabel jobb med å sjekke alle som skriver trollete på dagtid. Hva har dere tenkt å oppnå?

Nei dette er en debatt som bør avslutte snarest her på Forumet. Det er mer enn nok å gripe tak i i andre deler av klimasaken. Dette er ikke konstruktiv bruk av tid."

Fundamentalt uenig med Ebye her.
Dersom det kan påvises at en del troll bedriver sin virksomhet i arbeidstiden fra en IP adresse som  tilhører Miljødepartementet eller Klif, så er dette høyst relevant info som bør spres så vidt som mulig.

Hvis de derimot skriver for Grønne lobbyister, så er det bare vanlig lobbyvirksomhet, riktig nok relativt usaklig sådan.

Siden vi vet at Miljøverndepartementet har dedikert personale hvis (hoved?)oppgave er å bruke arbeidstiden til å trakassere journalister, så vil dette være enda et bevis på at den rødbrune smørja som styrer oss er i ferd med å avskaffe ytringsfriheten.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyejuni 16, 2012, 10:24:47 AM
jarlgeir,

jeg er ikke sikker på at Forumet vårt vil tjene på en slik dabatt. En "skadelig" debatt må vurderes opp mot avkastningen. Og da er det "kjøttvekta" til den skadelige debatten som teller.

Jeg noterer en uenighet, og sier bare: pass på retorikken i opprullingen.  ;)
Tittel: Sv: Joanne Nova tatt av?
Skrevet av: Jostemikkjuni 18, 2012, 23:33:18 PM
Tenkte jeg skulle ta meg en runde i den store klimabloggverdenen, og da jeg trykket på linken til Joanne Nova, var dette synet som møtte meg:

[attachimg=1]

Er ikke så mange månedene siden australske myndigheter truet med både det ene og det andre overfor dem som trakk den rette klimatro i tvil. Håper det ikke er det som har skjedd her. Det rare er at selv fanen leverer samme beskjed om slettet konto.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojuni 18, 2012, 23:35:19 PM
Kanskje hun har blitt vurdert å være en samfunnsfiende?
Vi får vel greie på etter hvert hva som har skjedd - hun har nok kontakt med de andre bloggerne.
Tittel: Sv: Joanne Nova tatt av?
Skrevet av: Amatør1juni 18, 2012, 23:38:25 PM
Sitat fra: Jostemikk på juni 18, 2012, 23:33:18 PM
Tenkte jeg skulle ta meg en runde i den store klimabloggverdenen, og da jeg trykket på linken til Joanne Nova, var dette synet som møtte meg:

Du må følge med på klimabloggene  ;D
http://wattsupwiththat.com/2012/06/18/skeptic-jo-nova-website-offline/

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjuni 18, 2012, 23:38:58 PM
Så akkurat på WUWT at hun fikk problemer i forbindelse med skifte av server. At jeg ikke kunne startet bloggrunden der... ::)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivjuni 20, 2012, 12:38:12 PM
Det kom i går inn en faglig svært svak kronikk i Bergens Tidende, signert Tore Furevik (UiB og Bjerknessenteret) med tittelen; "Det blir skrint i jordas brødkorg". Klassisk AGW-alarmisme og helt uten seriøs dokumentasjon, og presentert på en sterkt manipulerende måte med formål både å a) dekke over alt som har feilet i klimaalarmismen, og deretter b) fremsette framtidsskremsler som skal ta fokuset vekk fra dette ikke-inntrufne.

Jeg skal kommentere denne vulgære klimaalarmistiske pamfletten mer omfattende når e-versjonen foreligger, jeg gidder ikke å sitte og skrive om igjen noe så misvisende og miserabelt materiale uten å kunne sakse elektronisk.

Faglig svakt? Fyren har jo bra utdannelse? Jeg nekter derfor å tro at han ikke vet bedre. Derimot er der foretatt en sleip-ekkel (og for uinnvidde lesere) notorisk kryssklipping i hva som er
a) dagens fakta (der man ikke kan påvise noen AGW i det hele tatt) versus
b) hva AGW-klimamodellene sier om hva man tror vil bli fakta mange tiår fram i tiden.

Dette er så uetisk og uvitenskapelig gjort at det må påtales med konkrete sitater og eksempler, som jeg skal komme tilbake til om noen dager.

Hadde dette vært gjort av en hvilkens som helst bladgjøk hadde jeg bare trukket på skuldrene, men dette er en fyr som utøver sitt blendverk mens han sitter i ledende posisjoner både på Universitetet og i Bjerknessenteret og som normalt skulle tilsi en helt annen og mer redelig redegjørelse. Er det noen andre som har sett dette makkverket og vil kommentere på egen hånd i mellomtiden, er det supert. Bebben, du leser BT?....

Men blant klimaalarmistene er jo ingen vitenskapsetikk normal lenger.... 
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenjuni 20, 2012, 13:46:07 PM
Hei Tele, har ikke lest den i BT men den bygger nok på denne kronikken  (http://nyheter.uib.no/?modus=vis_kronikk&id=51243)som sto i På Høyden 06.06.2012, og som igjen er relatert til et foredrag av David S Battisti på UiB.

Referansen til Sahel er pussig - trodde det var "konsensus" om at området har blitt grønnere?

Ellers trekkes bl.a. hetebølgen i Frankrike i 2003 fram, men den som venter en kommentar til at en tredel av buskapen i Mongolia frøs og sultet ihjel vinteren 2010 (jamfør temaet: matsikkerhet), venter forgjeves.

Vi får tro det går dårlig for alarmistenes sak for tiden, ettersom de nå har falt tilbake på cherry-picking av væranekdoter som bevis for sine dystre spådommer.

Stavanger Aftenblad hadde også et intervju med Eystein Jansen  (http://www.aftenbladet.no/energi/klima/Hetebolgjer-gjer-verda-sitt-matfat-mindre-2989140.html)om samme tema for noen dager siden - illustrert med en toppløs blondine som nyter hetebølgen langs Seinen.

Bare 3 lesere gadd å kommentere, og det eneste som engasjerte dem, var nynorsken i artikkelen. :)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivjuni 20, 2012, 14:13:56 PM
Bebben,

takker for artikkel-link, den er ille nok, men gårsdagen kronikk var i "ytterligere-øvre-uvel"-klassen, så det gjenstår fremdeles å vise fram elendigheten der.
Skal sjekke både Aftenbladet og BT om når de legger ut elektronisk.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjuni 22, 2012, 10:34:57 AM
Chiefio fikk repostet hele sitt svar til Paul Bain på bloggen til Joanne Nova. Men her er det i sin helhet på hans egen blogg. (http://responsetopaulbain)

Dette er en sak som er tatt opp hos WUWT, Joanne Nova, Judith Curry og altså hos E. M. Smith selv. Det dreier seg om hvordan the true believers karakteriserer de fæle skeptikerne. Jeg tar med et lite utdrag, som kommer etter at Smith har fortalt hvor stor forskjell det var på hvordan han ble behandlet på de forskjellige bloggene da han begynte å interessere seg for klimasaken. AGW-sidene gikk til personangrep, mens skeptikersidene leverte saklige og høflige svar til hans mange spørsmål.

SitatAt the core of it all, I found the general truth that there was Agenda Driven Politics. What published papers could be bought to support a pre-designed Agenda for political change. (Only much later did I find the Agenda 21 site at the UN and found the source of The Agenda... but it was nice to find that my earlier conclusion was supported by the facts.) The more I looked at the AGW "Science" claims, the more I found flawed and politically driven papers being written "for effect" with little in the way of actual unbiased search for truth.

Som nevnt her på forumet svært mange ganger, det dreier seg ikke om klima eller vitenskap, det dreier seg om politikk. Agenda 21? Det er Gro Harlem Brundtland i all hennes one world, one government-galskap.

Er det ikke snart på tide at flere begynner å stille Brundtland til ansvar for galskapen?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivjuni 22, 2012, 12:40:53 PM
Og Agenda 21 var altså forløperen for dagens ICLEI, som jeg har omtalt grundig på en annen tråd her på forumet. Ved at man "re-arrangerer" en del betente foretak med nye navn og nye institusjonelle koblinger kan man i praksis holde slike maktspill gående i all evighet.
Men, for å sitere Gro, alt henger jo sammen med alt....
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarijuni 22, 2012, 20:08:55 PM
Sir Richard Branson intervjues av tyske Spiegel. Han har hoppet på den nye prekenen om at klimakutt må være lønnsomt, og prater ivei om hvor ENORM profitt man kan ha på å kutte co2.

"The fight against greenhouse gases offers huge opportunities for profit. In order to promote this idea, some friends and I have founded the Carbon War Room. We think that one way to look at climate protection is to regard it as a business model, because our only option to stop climate change is for industry to make money from it."

Helt Rio+20 er det kanskje ikke, og kanskje ikke helt i tråd med klimafanatikernes krav om ny økonomisk verdensorden, men men...

Slike personer gjør meg ærlig talt litt kvalm...først blir han rik på co2-spyende lavprisfly, så skal han ha sin "syndsforlatelse" og leke med miljøprofitørene. Han har også utlovt en belønning på 25 mill. dollar til den som kan redusere karbonutslipp på en økonomisk fornuftig måte. Skulle jo være mange som kan gjøre slikt i blinde, dersom det er så profitabelt!

Men:

"SPIEGEL: You have offered a reward of $25 million for suggestions on how to lower carbon emissions in an economically reasonable fashion. Are there any winners yet?

Branson: No, but the offer is still standing. All suggestions are welcome."


Sett slikt. Kanskje han har reservert pengene til seg selv?

http://www.spiegel.de/international/business/richard-branson-discusses-climate-change-business-opportunities-a-839985.html
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Josikjuni 26, 2012, 00:08:29 AM
Norge i fokus!

Research Council Of Norway Recommendation: More Research On Natural Causes Of Climate Change!

http://notrickszone.com/2012/06/25/research-council-of-norway-recommendation-more-research-on-natural-causes-of-climate-change/

Her også på norsk: http://www.forskningsradet.no/no/Nyheter/Imponerende_norsk_klimaforskning/1253978120564?WT.ac=forside_nyhet

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenjuni 26, 2012, 00:44:58 AM
Josik, litt pussig at Forskningsrådet ikke nevner dette om naturlig "variabilitet" i det hele tatt - man må gå via linken til høyre og lese selve evalueringsrapporten.

Fra Forskningsrådets nyhetsside:

SitatEvalueringskomiteen gir seks hovedanbefalinger med konkrete steg for implementering (se evalueringen for fullstendig redegjørelse av anbefalingene):

- Myndighetene bør etablere en tydelig og sammenhengende strategi for klimaforskningen og finansieringen av denne

- Forskningsrådet bør utvikle ett nytt integrert langsiktig klimaforskningsprogram som inkluderer alle relevante elementer

- Videreutvikle de områdene der Norge er sterke og utvikle kapasitet der Norge mangler tilstrekkelig vitenskapelig ekspertise

- Sikre samfunnsrelevans og tverr- og transfaglig forskning

- Vektlegge samarbeid som et grunnlag for vellykket klimaforskning

- Prioritere formidling og samarbeid med beslutningstagere


Til det siste punktet kan man jo bare litt syrlig kommentere at Universitetet i Oslo v/CICERO allerede har outsourcet "formidling" til SkepticalScience, og at "samarbeid med beslutningstagere" forlengst går på skinner gjennom aksen WWF Group (herunder datterselskapet CICERO) - Regjeringen - opposisjonen.

Siden dette målet allerede er oppnådd, foreslår jeg å bruke pengene på noe nyttig i stedet, for eksempel på en kvalitetsheving i førstelinjetjenesten i Helse-Norge, som åpenbart er på et lavmål.

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyejuni 26, 2012, 01:25:55 AM
Sitat fra: Josik på juni 26, 2012, 00:08:29 AM
Norge i fokus!

Research Council Of Norway Recommendation: More Research On Natural Causes Of Climate Change!

http://notrickszone.com/2012/06/25/research-council-of-norway-recommendation-more-research-on-natural-causes-of-climate-change/

Her også på norsk: http://www.forskningsradet.no/no/Nyheter/Imponerende_norsk_klimaforskning/1253978120564?WT.ac=forside_nyhet

Flott at du linker denne rapporten, Josik. Jeg hadde den på fingeren. Jeg har ikke fått lest den ennå, men "the conclusion" gir en merkelig følelse av galakseavstander.

Her trekkes det inn havforskning. Javel, anvendt forskning!

Beklagelig nok er Regjeringens og NFR's innretning mot forskning på konsekvenser og tiltak, samt fornybar energi. Det er grunnforskning som mangler, dvs. mekanismeforskning. Det betyr forskning på naturlige klimaendringer, og selvfølgelig hvilken rolle CO2 spiller. Om naturen klarer å skille mellom human og ikke-human CO2 er heller tvilsomt. Om den lille andelen vi slipper ut, fra bruk av fossilt brennstoff betyr noe, er også et svært åpent spørsmål.

Og på dette grunnlaget hylles norsk klimaforskning! Men, grunnleggende forståelse av klimaendringer mangler, dette virker litt klakkøraktig.

Behovet for mer grunnleggende forskning om naturlige klimafaktorer ble Helge Drange konfrontert med under et foredrag i DNVA, onsdag 20. juni. Han svarer som ventet: ja det, det må til?!? I foredraget som skulle dreie seg om klima-modellene, var han mer katolsk enn Paven. Modellene bygger på at det er CO2'n som driver temperaturen. Temperaturgrafene til Drange stoppet i 2002/2003. Det er nok beleilig, da slipper man unna utflatingen. Han ble spurt om denne begrensningen, og årsaken var, hold dere fast: det tok så lang tid å få publisert artikler, slik at fagfellevurderte temperaturer kunne presenteres.  ::)

Og igjen er det "Follow the money", som styrer. Forskningsbevilgningene fra Regjeringen har vært pekt på tidligere

http://www.forskerforum.no/uploads/forskerforum/pdf/_ff_2008_07.pdf  side 12

og kommentert

http://www.forskerforum.no/uploads/forskerforum/pdf/FF_08-08.pdf  side 39

Klimaforskningen i Norge er politisk korrekt!   8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarijuni 26, 2012, 01:39:44 AM
Sitat fra: ebye på juni 26, 2012, 01:25:55 AM


Klimaforskningen i Norge er politisk korrekt!   8)

Bra den er korrekt på ett område i det minste.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivjuni 26, 2012, 17:47:07 PM
Jeg har fløyet over Sør-Norge noen ganger i det siste, og det har slått meg at det må da være unormalt mye snø igjen i år?
Idag kan vi lese den siste bekreftelsen fra NVE i Dagbladet:

Snørekorder i fjellet
Flere steder i Sør-Norge har det ikke vært mer sommer-snø på 40 år.

I tre fjellområder i Sør-Norge er det mer snø nå enn det har vært på 40 år.

Det er særlig i fjellet ved Ryfylkeheiene, i Stølsheimen og i Reinheimen vest for Dovrefjell at snøen har hopet seg opp, viser snøkartet fra Norges vassdrags- og elektrisitetsvesen (NVE).


Og vi som knapt skulle se mer snø.....
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1juni 26, 2012, 18:11:20 PM
'Children Just Aren't Going to Know What Snow Is'

Tipper det er edderdun fra nylig utdødde, ikke bærekraftige svaner, som alle lød navnet 'ensomme Hans'.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojuni 26, 2012, 18:21:46 PM
Sitat fra: Telehiv på juni 26, 2012, 17:47:07 PM
Jeg har fløyet over Sør-Norge noen ganger i det siste, og det har slått meg at det må da være unormalt mye snø igjen i år?
Idag kan vi lese den siste bekreftelsen fra NVE i Dagbladet:

Snørekorder i fjellet
Flere steder i Sør-Norge har det ikke vært mer sommer-snø på 40 år.

I tre fjellområder i Sør-Norge er det mer snø nå enn det har vært på 40 år.

Det er særlig i fjellet ved Ryfylkeheiene, i Stølsheimen og i Reinheimen vest for Dovrefjell at snøen har hopet seg opp, viser snøkartet fra Norges vassdrags- og elektrisitetsvesen (NVE).


Og vi som knapt skulle se mer snø.....

Og når snøen forsvinner seint, blir det gjerne kaldt:

SitatFor kaldt til å sende sau til setra (http://m.nrk.no/m/artikkel.jsp?art_id=18207686)
Denne gangen er det ikke det store, stygge trollet som hindrer turen til seters. I år er sommeren rett og slett for kald til at det næringsrike fjellgresset vil vokse. ...
Publisert 18.6.2012

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyejuni 26, 2012, 18:32:12 PM
Sitat fra: Telehiv på juni 26, 2012, 17:47:07 PM
Jeg har fløyet over Sør-Norge noen ganger i det siste, og det har slått meg at det må da være unormalt mye snø igjen i år?
Idag kan vi lese den siste bekreftelsen fra NVE i Dagbladet:

Snørekorder i fjellet
Flere steder i Sør-Norge har det ikke vært mer sommer-snø på 40 år.

I tre fjellområder i Sør-Norge er det mer snø nå enn det har vært på 40 år.

Det er særlig i fjellet ved Ryfylkeheiene, i Stølsheimen og i Reinheimen vest for Dovrefjell at snøen har hopet seg opp, viser snøkartet fra Norges vassdrags- og elektrisitetsvesen (NVE).


Og vi som knapt skulle se mer snø.....

Her er artikkelen

http://www.dagbladet.no/2012/06/26/nyheter/sno_ver/innenriks/22294875/    8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: BorisAjuni 26, 2012, 18:35:56 PM
Kanskje vi for en gangs skyld slipper å høre gnålet fra klimaforskere om hvor mye isbreene har smeltet i år?
Det kan være like viktig å merke seg hva de IKKE snakker om som hva de snakker om.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojuni 26, 2012, 18:55:10 PM
Sitat fra: BorisA på juni 26, 2012, 18:35:56 PM
Kanskje vi for en gangs skyld slipper å høre gnålet fra klimaforskere om hvor mye isbreene har smeltet i år?
Det kan være like viktig å merke seg hva de IKKE snakker om som hva de snakker om.

Det er nettopp det de ikke snakker om som gjør dem til alarmister og ikke seriøse forskere. En sann forsker ville ha levert fakta.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojuni 28, 2012, 09:16:50 AM
Det å skulle endre på menneskene og deres miljø synes å bli mer og mer ønskelig. Det interessante er at mye av denne forskningen synes å ha bakgrunn i FNs ideer og tankegods.

Det er mange som mener at menneskene trenger en "kur" (og vi husker vel fortsatt Kari Marie Norgaard?), og her er en annen av dem:
Sitat
Planet of the (little) apes: Save the world by genetically engineering humans to be smaller, suggests NYU philosopher (http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-2114430/Save-planet-genetically-engineering-humans-smaller-suggests-NYU-philosopher.html#ixzz1p3LN75zd)

  • NYU professor suggests we genetically engineer babies to be smaller and more 'energy-efficient'
  • Other suggestions to save the planet include making humans intolerant to meat through pills or patches
  • The Kyoto Protocol, has not produced demonstrable reductions in global emissions'
  • Authors of study stress they are not advocating the ideas, just opening the debate up for radical cures

SitatMankind should consider extreme options - such as taking pills to wean humanity away from eating meat or genetically engineering ourselves to be smaller - in order to reduce our ecological footprint, says a leading philosopher.

SitatHe said: 'You have to worry that by implementing these techniques we could endanger ourselves or future generations.

'For example it's been suggested that we could alter the reflectivity of the atmosphere using sulfate aerosol so as to turn away a portion of the sun's heat, but it could be that doing so would destroy the ozone layer, which would obviously be problematic.

'Others have argued that we ought to fertilize the ocean with iron, because doing so might encourage a massive bloom of carbon-sucking plankton.

'But doing so could potentially render the ocean inhospitable to fish, which would obviously also be quite problematic. '

SitatLiao said: 'There is a widely cited U.N. Food and Agricultural Organization report that estimates that 18 per cent of the world's greenhouse gas emissions and CO2 equivalents come from livestock farming, which is actually a much higher share than from transportation.

'More recently it's been suggested that livestock farming accounts for as much as 51 per cent of the world's greenhouse gas emissions.

'And then there are estimates that as much as 9 per cent of human emissions occur as a result of deforestation for the expansion of pastures for livestock.

'And that doesn't even to take into account the emissions that arise from manure, or from the livestock directly.

'Since a large portion of these cows and other grazing animals are raised for consumption, it seems obvious that reducing the consumption of these meats could have considerable environmental benefits.'

'I think it's important to note that it wouldn't necessarily need to be a pill. We have also toyed around with the idea of a patch that might stimulate the immune system to reject common bovine proteins, which could lead to a similar kind of lasting aversion to meat products.'

Dersom det skulle finnes en Djevel og en Gud, har jeg ytterligere styrket min tro på at FN må være Djevelen. Det er maktens natur å skjule seg, og som det sies: Djevelens største triumf var å overbevise oss om at han ikke finnes.

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyejuni 28, 2012, 09:49:10 AM
Vi nærmer oss mer og mer "Brave New World", av Aldous Huxley (1933).

Det er kun selve kondisjoneringen, dvs. Klimakondisjonering, som må tilpasses tidens krav.

Så, den neste boken i denne serien vil hete: "Brave New Climate & Environment".

Jeg tror dette er langt mer humant enn Klimalobotomering.   ;)   8)
Tittel: Sv: Sosialmeteorologi
Skrevet av: Jostemikkjuli 11, 2012, 12:27:21 PM
Dagens klimalink går til Terje Wahls blogg på forskning.no. Debattant Jon kliner til med årets beste beskrivelse av en del av klimayrkesgruppa. Sosialmeteorologi. Fantastisk, Jon! ;) Her er innleggene, og klikk på dem for å gå til Wahls blogg.

[attachimg=1] (http://www.forskning.no/blog/terjewahl/327759)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyejuli 11, 2012, 13:08:13 PM
Jostemikk, jeg så bloggen og registrerte hornsignalene fra Jon. Bra!

Forøvrig synes jeg den bloggen var litt klimablodfattig. For lite astrologi etter min smak. Men det er selvfølgelig mulig at det er en nedadgående temperaturtendens i klimakaffegruten til Wahl.

Till then ...   ;)   8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojuli 11, 2012, 13:21:50 PM
Helt enig, Jostemikk - Sosialmeteorologi er et fenomenalt godt ord!  ;D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1juli 11, 2012, 20:28:29 PM
Sitat fra: seoto på juli 11, 2012, 13:21:50 PM
Helt enig, Jostemikk - Sosialmeteorologi er et fenomenalt godt ord!  ;D

Enig, la oss ha det i mente og bruke det når det passer .... og det er ganske så ofte!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyejuli 11, 2012, 22:03:11 PM
Enig folkens, sosialmereologi er et flott ord - kan bli et antiKLIMAIKON.

PWW, dvs. People World Wide strømmer til Yr

Værvarsel - en ny norsk eksportartikkel

http://www.climometrics.org/12apyral.jpg

Her er det mange interessante overlegninger. Jeg kjenner en eim her, men er ikke kar om å identifisere og plassere den!   :)   ;)   8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: zulusierragolfjuli 11, 2012, 22:20:38 PM
Enda en landsmann, Ivar Giaever, får velfortjent oppmerksomhet.
http://www.skepticalscience.com/ivar-giaever-nobel-physicist-climate-pseudoscientist.html
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojuli 11, 2012, 22:22:42 PM
Du er sannelig et smålig menneske, Zulu. Det blir nok ingen Nobel-pris på den måten.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1juli 11, 2012, 22:29:46 PM
Sitat fra: ebye på juli 11, 2012, 22:03:11 PM
Enig folkens, sosialmereologi er et flott ord - kan bli et antiKLIMAIKON.

PWW, dvs. People World Wide strømmer til Yr

Værvarsel - en ny norsk eksportartikkel

http://www.climometrics.org/12apyral.jpg

Her er det mange interessante overlegninger. Jeg kjenner en eim her, men er ikke kar om å identifisere og plassere den!   :)   ;)   8)

Interessante tanker fra NrKs Erik Bolstad om yr.no, og meteorolog Jon Smits om tilgjengelighet av rådata

SitatMens værvarslerne i Sverige har valgt å holde kortene tettest mulig til brystet i et forsøk på å lage kommerielle tjenester som de kan tjene penger på, bestemte Meteorologisk institutt seg tidlig for en helt annen linje.
Interessant. Hvordan vet Bolstad hva som ligger under de svenske værvarslernes strategi? Mener han at svenskene er syndige om de lager kommerielle tjenester? Er det riktig at Met.no har valgt en helt annen linje der de ikke skal tjene penger, de har ikke kommerielle værtjenester? Er du helt sikker på det, Bolstad?


Sitat- Vi har valgt å gjøre våre data tilgjengelige for flest mulig. Siden vi finansieres over statsbudsjettet, mener vi at publikum allerede har betalt for opplysningene over skatteseddelen, sier statsmeteorolog Jon Smits.
Og Jon Smits: Her er vi jo helt enige. Har du vurdert å ta opp dette prinsippet i en debatt med f.eks. klimaforsker Rasmus Benestad? Klimaforskningen i Norge er jo også finansiert over statsbudsjettet, men klimaforskningen er jo sterkt preget av at klimaforskerne har valgt å holde kortene tettest mulig til brystet i et forsøk på å lage kommerielle tjenester som de kan tjene penger på, ikke sant?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyejuli 11, 2012, 22:33:01 PM
Sitat fra: zulusierragolf på juli 11, 2012, 22:20:38 PM
Enda en landsmann, Ivar Giaever, får velfortjent oppmerksomhet.
http://www.skepticalscience.com/ivar-giaever-nobel-physicist-climate-pseudoscientist.html
Hvem har det verst i adventstiden?   ;)   8)
Tittel: Sv: Sosialmeteorologi
Skrevet av: ebyejuli 12, 2012, 14:55:23 PM
Sitat fra: Jostemikk på juli 11, 2012, 12:27:21 PM
Dagens klimalink går til Terje Wahls blogg på forskning.no. Debattant Jon kliner til med årets beste beskrivelse av en del av klimayrkesgruppa. Sosialmeteorologi. Fantastisk, Jon! ;) Her er innleggene, og klikk på dem for å gå til Wahls blogg.

[attachimg=1] (http://www.forskning.no/blog/terjewahl/327759)

Med kommentarfeltet i bruk, kan Terje Wahl's blogg brukes til meningsutsendelse. Det gjør Huck Fansen så det høres:

http://www.forskning.no/blog/terjewahl/327759

Jeg har kopiert det inn her, i tilfelle det blir slettet:

"En ynkelig psykiatrisk pasient
Skrevet av Huck Fansen, 2012-07-11 15:35:04

Jeg anbefaler alle å lese klimadebatten på VGD. Da vil dere se at det dumskalle tuller om nå, er noe han har blitt fullstendig avkledd for i flere tråder der. Til tross for dumskalles hundrevis av uhøflige og spammende innlegg om dette, der han kommer med stygge personkarakteristikker i de fleste, har han latterliggjort seg selv mer og mer.

Klikk dere gjennom trådene. dumskalle har prestert mer enn 3000 innlegg der på kort tid, og nå begynner andre medlemmer virkelig å bli bekymret for hans mentale helse.

Det med dumskalles tusener på tusener av dypt krenkende innlegg andre steder enn her på forskning.no, hvorpå han deretter kommer inn her med forlengst tilbakeviste og håpløse påstander for å gjentam dem her gang etter gang, er en av årsakene til at Nina Kristiansen har blitt oppfordret til å utestenge dumskalle.

Hun kan jo selvfølgelig ikke gjøre det, for hun er en del av dumskalle-fenomenet.

Flaut, Kristiansen?
"

Kan den slags gi skallebank?   8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjuli 12, 2012, 14:59:22 PM
Det kan se ut som om noen har sett seg lei på at MSM-redaksjonene lønner folk for å ødelegge klimadiskusjonen. Artig navn på debattanten. Huck Fansen = Fu.k Hansen? Kan virke som om han/hun ikke er noen stor fan av James Hansen. :D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyejuli 12, 2012, 15:44:02 PM
Klimakverulantene med sterk AGW-tilhørighet holder på. I tillegg til Wahls kommentarfelt og VGD, opptrer det noen typiske eksemplarer på Dagsaisen Nye Meninger. Mer eller mindre kjente fra de øvrige gjørmegrytene. Den pågående debatten nå, foregår etter innlegget

Klimadebattens tabuområder

http://www.dagsavisen.no/nyemeninger/alle_meninger/cat1003/subcat1012/thread153959/

Foreløpi siste kommentar

http://www.dagsavisen.no/nyemeninger/alle_meninger/cat1003/subcat1012/thread153959/?next=20#post_249728

En "tråd" handler om #8, #13, #14 og #21. Forøvrig er det et identisk mønster. Hva du sa, hva jeg sa, hva du skrev, hva jeg ikke skrev.

Med det som skjer utenfor Klimaboblen, er det åpenbart at AGW-erne ikke skjønner at de holder på med siste akt i stykket: En AGW-ers død!   

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojuli 12, 2012, 19:12:13 PM
Det er visst ikke bare i vår del av Europa eller ved Svartehavet det regner. Japsene lider også under kraftig regn:

Japan hit by record rains: 10 killed, 20 missing, 50,000 evacuated (http://www.rt.com/news/japan-rains-evacuation-floods-031/)

SitatThe Japanese Meteorological Agency said in Kumamoto and neighboring Oita prefectures saw "the heaviest rain that [the region] has ever experienced" as hourly rainfalls of 100 millimeters were recorded there.

A town of Aso in Kumamoto was hit by a record 500 millimeters of rain.In neighboring Minami-Aso severe landslides washed away houses. Police said nine people died there.

Det er litt interessant å se at denne artikkelen går under "taggen" Natural disasters.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyejuli 12, 2012, 19:18:49 PM
Lyset i tunnellen er langt borte. Men det er større og større sikkerhet (og forståelse?) for at lyset ikke er et kommende tog!   8)
Tittel: Sv: VG - en uverdig vert for samfunnsdebatt
Skrevet av: Jostemikkjuli 12, 2012, 22:34:29 PM
Denne bør leses, og det spørs hvor lenge den får stå før redaksjonen sletter hele tråden. Gjør de det, beviser de for alle det det pekes på i innlegget. Hva tror dere, blir den slettet, eller lar de den bli stående?

VG - en uverdig vert for samfunnsdebatt (http://vgd.no/samfunn/media/tema/1726156/tittel/vg-en-uverdig-vert-for-samfunnsdebatt)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyejuli 12, 2012, 23:56:11 PM
Denne konferansen er vel også omtalt av Amatør1 tidligere her på forumet? Dette er skremmende. Det illustrerer godt integriteten til journalistene. De har jo helt mistet evnen til å stille spørsmål, være kritisk saksorientert. Journalistene er akjonister!

Jeg har vært naiv, jeg har trodd at den store søkningen, og de strenge kravene for å komme inn på JHS har vært et "objektivt og samfunnsgavnlig" pre. Men, studentene har en "personlig agenda". Ofte har jeg tenkt: vi trenger journalister med naturfaglig bakgrunn. Det er en utenkelig situasjon at en uten fotball- eller økonomifaglig bakgrunn skulle kommentere disse temaene. Nå har jeg innsett at hele journalistikken er politisert, på linje med klimajournalistikken, eller klimadebatten.

Da blir det jobben til godt nok kvalifiserte skeptikere, å føre kampen videre!

I et større perspektiv, dette snakket  prof. Hans von Storck om i DNVA i 2010

http://www.forskning.no/artikler/2010/april/249026

og James Hansen har innsett nederlaget

http://www.independent.co.uk/environment/climate-change/global-warning-climate-sceptics-are-winning-the-battle-2368617.html

Og James Lovelock innrømmer fadesen

http://worldnews.msnbc.msn.com/_news/2012/04/23/11144098-gaia-scientist-james-lovelock-i-was-alarmist-about-climate-change

Klimaboblen er nødt til å sprekke snart! 

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1juli 13, 2012, 00:09:28 AM
Sitat fra: ebye på juli 12, 2012, 23:56:11 PM
Denne konferansen er vel også omtalt av Amatør1 tidligere her på forumet? Dette er skremmende. Det illustrerer godt integriteten til journalistene. De har jo helt mistet evnen til å stille spørsmål, være kritisk saksorientert. Journalistene er akjonister!

Jeg har vært naiv, jeg har trodd at den store søkningen, og de strenge kravene for å komme inn på JHS har vært et "objektivt og samfunnsgavnlig" pre. Men, studentene har en "personlig agenda". Ofte har jeg tenkt: vi trenger journalister med naturfaglig bakgrunn. Det er en utenkelig situasjon at en uten fotball- eller økonomifaglig bakgrunn skulle kommentere disse temaene. Nå har jeg innsett at hele journalistikken er politisert, på linje med klimajournalistikken, eller klimadebatten.

Da blir det jobben til godt nok kvalifiserte skeptikere, å føre kampen videre!

Det var bitre, men alikevel gode ord å høre ebye! Skal vi komme noen vei, må vi ta et oppgjør med hva vi faktisk står overfor. Jeg er glad du har nådd den erkjennelsen du beskriver ang. journalistikken. Den er gjennompolitisert.

Her er forøvrig et oppgradert innlegg om den mye omtalte konferansen, slik at det blir lettere å referere til den
Troll med mange netthoder (http://debattsentralen.blogspot.no/2012/07/troll-med-mange-netthoder.html)


Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Okularjuli 13, 2012, 00:11:31 AM
Sitat fra: Jostemikk på juli 11, 2012, 12:27:21 PM
Dagens klimalink går til Terje Wahls blogg på forskning.no. Debattant Jon kliner til med årets beste beskrivelse av en del av klimayrkesgruppa. Sosialmeteorologi. Fantastisk, Jon! ;) Her er innleggene, og klikk på dem for å gå til Wahls blogg.

La du også merke til innlegget til 'Huck Fansen' (artig nettnavn, forresten) like etter Jon sitt? Han skriver:

"Jeg anbefaler alle å lese klimadebatten på VGD. Da vil dere se at det dumskalle tuller om nå, er noe han har blitt fullstendig avkledd for i flere tråder der. Til tross for dumskalles hundrevis av uhøflige og spammende innlegg om dette, der han kommer med stygge personkarakteristikker i de fleste, har han latterliggjort seg selv mer og mer.

Klikk dere gjennom trådene. dumskalle har prestert mer enn 3000 innlegg der på kort tid, og nå begynner andre medlemmer virkelig å bli bekymret for hans mentale helse.

Det med dumskalles tusener på tusener av dypt krenkende innlegg andre steder enn her på forskning.no, hvorpå han deretter kommer inn her med forlengst tilbakeviste og håpløse påstander for å gjentam dem her gang etter gang, er en av årsakene til at Nina Kristiansen har blitt oppfordret til å utestenge dumskalle.

Hun kan jo selvfølgelig ikke gjøre det, for hun er en del av dumskalle-fenomenet.

Flaut, Kristiansen?"



Det er vel ikke per chance deg, Joste? ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjuli 13, 2012, 00:13:12 AM
Enig med deg i det du skrev i dette innlegget ebye. ;) Kommenterer allikevel kort sitatet under.

Sitat fra: ebye på juli 12, 2012, 23:56:11 PMKlimaboblen er nødt til å sprekke snart!

Jeg håper du har rett,  men det fordrer følgende:

1) Media må plutselig begynne å dekke klimasaken og andre begivenheter på ærlig vis.

2) Vi må få folk flest til å innse at MSM ikke lenger tilfredsstiller lesernes krav om uhildet og ærlig nyhetsdekning.

Nummer to anser jeg å være eneste håp. Det gjelder å få folk til å søke nyheter utenom MSM. Men jeg sliter fælt med dette for tiden. Det virker som om verden vil bedras. Det hender jeg gråter blod på grunn av dette. Menneskeheten av i dag har så gedigne muligheter til å gjøre godt, ikke ondt. Så lar allikevel folk flest, kanskje særlig her i Norge, de få virkelig onde menneskene i verden med politisk og økonomisk makt få leve uforstyrret videre ved å enten vende det døve øret og det blinde øyet til, eller å dra fram konspirasjonsteori-kortet ut av ermet, fordi erfaringen deres har lært dem at dette setter nok en stopp for videre debatt!

Jeg er så dum at jeg lever etter mottoet den som gir seg er en dritt. :D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjuli 13, 2012, 00:16:04 AM
Sitat fra: Okular på juli 13, 2012, 00:11:31 AM
Sitat fra: Jostemikk på juli 11, 2012, 12:27:21 PM
Dagens klimalink går til Terje Wahls blogg på forskning.no. Debattant Jon kliner til med årets beste beskrivelse av en del av klimayrkesgruppa. Sosialmeteorologi. Fantastisk, Jon! ;) Her er innleggene, og klikk på dem for å gå til Wahls blogg.

La du også merke til innlegget til 'Huck Fansen' (artig nettnavn, forresten) like etter Jon sitt? Han skriver:

"Jeg anbefaler alle å lese klimadebatten på VGD. Da vil dere se at det dumskalle tuller om nå, er noe han har blitt fullstendig avkledd for i flere tråder der. Til tross for dumskalles hundrevis av uhøflige og spammende innlegg om dette, der han kommer med stygge personkarakteristikker i de fleste, har han latterliggjort seg selv mer og mer.

Klikk dere gjennom trådene. dumskalle har prestert mer enn 3000 innlegg der på kort tid, og nå begynner andre medlemmer virkelig å bli bekymret for hans mentale helse.

Det med dumskalles tusener på tusener av dypt krenkende innlegg andre steder enn her på forskning.no, hvorpå han deretter kommer inn her med forlengst tilbakeviste og håpløse påstander for å gjentam dem her gang etter gang, er en av årsakene til at Nina Kristiansen har blitt oppfordret til å utestenge dumskalle.

Hun kan jo selvfølgelig ikke gjøre det, for hun er en del av dumskalle-fenomenet.

Flaut, Kristiansen?"



Det er vel ikke per chance deg, Joste? ;)

Nja... Er jeg så god til å bakke snakvendt og å vinge og vre på ord som denne Huck Fansen, da? Tvilsomt. Hadde jeg imidlertid tist valent til slik enging av vrord, så kunne en muligens mittet fastanke. 8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Okularjuli 13, 2012, 00:19:19 AM
Sitat fra: Jostemikk på juli 13, 2012, 00:16:04 AM
Nja... Er jeg så god til å bakke snakvendt og å vinge og vre på ord som denne Huck Fansen, da? Tvilsomt. Hadde jeg imidlertid tist valent til slik enging av vrord, så kunne en muligens mittet fastanke. 8)

;D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Okularjuli 13, 2012, 00:23:45 AM
Sitat fra: Jostemikk på juli 12, 2012, 22:34:29 PM
Denne bør leses, og det spørs hvor lenge den får stå før redaksjonen sletter hele tråden. Gjør de det, beviser de for alle det det pekes på i innlegget. Hva tror dere, blir den slettet, eller lar de den bli stående?

VG - en uverdig vert for samfunnsdebatt (http://vgd.no/samfunn/media/tema/1726156/tittel/vg-en-uverdig-vert-for-samfunnsdebatt)

Ser forresten nå at ebye tidligere har kommentert denne Huck F.
Vel, godt innlegg uansett ;)

Ellers, godt innlegg du linker til over her også, Joste. Viktig.

Men om det slettes? Tja. Det kan jo tenkes at de heller satser på at det drukner i all søpla. At ingen leser det og bryr seg uansett.

Vanskelig.

Det skulle ha vært andre kanaler ...
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjuli 13, 2012, 00:29:53 AM
Enn så lenge får vi glede oss over at det finnes stadig flere meget gode og interessante klimainnlegg på VGD, Okular. Flere av de beste kommer jo fra medlemmer her på forumet, og det gjør det ekstra morsomt å lese dem. Jeg føler meg hjemme på bortebane.

Så får den mest krakilske av oss alle fortsette sin kamp for rettferdig journalistikk og ærlige MSM-redaksjoner, forhåpentlig på en måte som ikke drukner disse gode innleggene. Jeg føler meg rimelig sikker på at den krakilske tenker mye på dette, og enkelte ganger får litt dårlig samvittighet overfor disse glimrende klimaskribentene. :D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Okularjuli 13, 2012, 00:46:29 AM
Sitat fra: Jostemikk på juli 13, 2012, 00:29:53 AM
Så får den mest krakilske av oss alle fortsette sin kamp for rettferdig journalistikk og ærlige MSM-redaksjoner, forhåpentlig på en måte som ikke drukner disse gode innleggene. Jeg føler meg rimelig sikker på at den krakilske tenker mye på dette, og enkelte ganger får litt dårlig samvittighet overfor disse glimrende klimaskribentene. :D

Hehe.

Jeg leste forresten nettopp linken i Jamidentredjes siste innlegg på Finland-tråden på vgd - Debattens Fugl Føniks. Skremmende faktisk. Ga meg rett og slett en litt vemmelig, krypende følelse.

Sånt liker jeg ikke.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Okularjuli 13, 2012, 00:52:49 AM
Så også at du var innom klimadebat.dk for en stund tilbake, Jostemikk. Uten å få respons, mener jeg å huske. Selv om poenget ditt var godt.

Jeg har prøvd meg litt der, jeg også de siste par dagene. Men jeg gidder ikke mer. Akkurat de samme strategiene man blir møtt med. Totalt uinteressert i meningsutveksling. Fullstendig ovenfra-og-ned-holdning.

AGW'ere er nå like overalt.

Derfor bliver man skeptisk! (http://www.klimadebat.dk/forum/derfor-bliver-man-skeptisk--d12-e1726-s400.php)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1juli 13, 2012, 00:56:31 AM
Sitat fra: Okular på juli 13, 2012, 00:46:29 AM
Jeg leste forresten nettopp linken i Jamidentredjes siste innlegg på Finland-tråden på vgd - Debattens Fugl Føniks. Skremmende faktisk. Ga meg rett og slett en litt vemmelig, krypende følelse.

Sånt liker jeg ikke.

Enig. Jo flere som ikke liker denslags, jo bedre. Vi er dog nødt til å si ifra at dette ikke kan fortsette. Det er ikke nok å ikke like det.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjuli 13, 2012, 01:20:57 AM
Sitat fra: Okular på juli 13, 2012, 00:52:49 AM
Så også at du var innom klimadebat.dk for en stund tilbake, Jostemikk. Uten å få respons, mener jeg å huske. Selv om poenget ditt var godt.

Jeg har prøvd meg litt der, jeg også de siste par dagene. Men jeg gidder ikke mer. Akkurat de samme strategiene man blir møtt med. Totalt uinteressert i meningsutveksling. Fullstendig ovenfra-og-ned-holdning.

AGW'ere er nå like overalt.

Derfor bliver man skeptisk! (http://www.klimadebat.dk/forum/derfor-bliver-man-skeptisk--d12-e1726-s400.php)

Det er snåle greier, Okular. Tenkte jeg skulle liste meg pent i gang der bare for å se. La ut noe som burde være interessant for flere av AGW-tilhengerne der, for ikke å snakke om for skeptikerne.

Null respons. Trodde det var vanlig å ønske nye medlemmer velkommen, men de er vel godt vant.

Så at du også advarte mot ditt velklingende norsk. Kanskje de rett og slett ikke forstår hva vi skriver? Vi får gi dem den muligheten. ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Okularjuli 13, 2012, 01:25:48 AM
Sitat fra: Jostemikk på juli 13, 2012, 01:20:57 AM
Så at du også advarte mot ditt velklingende norsk. Kanskje de rett og slett ikke forstår hva vi skriver? Vi får gi dem den muligheten. ;)

Haha! Jeg måtte til og med svare en av dem på engelsk, før den neste trådte inn og unnskyldte seg og pratet om at nordiske broderfolk aldri må synke til det nivået ... ;D 8) :o
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Okularjuli 13, 2012, 01:31:03 AM
Sitat fra: Amatør1 på juli 13, 2012, 00:56:31 AM
Enig. Jo flere som ikke liker denslags, jo bedre. Vi er dog nødt til å si ifra at dette ikke kan fortsette. Det er ikke nok å ikke like det.

Nei, det er helt sant. Men jeg merker på meg selv i hvert fall, at jeg blir litt matt av sånt. Litt matt og hjelpeløs. Nå ser det jo imidlertid ut som det finnes ressurssterke folk der ute som tør å prøve i det minste. Håper virkelig man kan lykkes etter hvert å få dette ordentlig ut i lyset.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1juli 13, 2012, 01:37:49 AM
Sitat fra: Okular på juli 13, 2012, 01:31:03 AM
Nei, det er helt sant. Men jeg merker på meg selv i hvert fall, at jeg blir litt matt av sånt. Litt matt og hjelpeløs.

Det er meningen at du skal bli litt matt og hjelpeløs av sånt. Nettopp derfor skal du du la dem forstå at det er det motsatte som skjer.

Sitat fra: Okular på juli 13, 2012, 01:31:03 AM
Nå ser det jo imidlertid ut som det finnes ressurssterke folk der ute som tør å prøve i det minste. Håper virkelig man kan lykkes etter hvert å få dette ordentlig ut i lyset.

Det håper jeg også  ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjuli 13, 2012, 01:51:47 AM
Det er virkelig flott at folk setter pris på det arbeidet som gjøres for å få MSMs politiske hersketeknikker fram i dagens lys, for det ER virkelig et demokratisk problem dette. En direkte trussel mot den ytringsfriheten vi alle tar som en selvfølge.

[attachimg=1]
Tittel: Grønn mafia...
Skrevet av: Bebbenjuli 15, 2012, 00:34:27 AM
SitatDen italienske mafia er blevet grøn. Alligevel har myndighederne beslaglagt en vindmøllepark fra netværket.

("Alligevel"... ja.)

Dette melder bl.a. Kristeligt Dagblad  (http://www.kristeligt-dagblad.dk/artikel/470358:Udland--Italiensk-politi-beslaglaegger-vindmoeller)den 13. juli.

SitatItaliensk politi har beslaglagt aktiver til en værdi af 350 millioner euro (godt 2,6 milliarder kroner), heriblandt en kæmpestor vindmøllepark, i forbindelse med en aktion mod 'Ndrangheta-mafiaen i den sydlige region Calabrien, siger italienske efterforskere.

SitatVindparken består af 48 møller og betragtes som en af de største i Europa, hvad angår areal og ydelse, hedder det i en erklæring fra myndighederne.

Når det deles ut mye penger, pleier det gjerne å være slik at det er en sverm med siklende gribber rundt. Vi husker blant annet svindelen med klimakvoter med utgangspunkt i Danmark i tiden rundt COP15.

Dette er forresten ikke første gang:

SitatMafiapoliti beslaglægger del af Greentech Energy Systems' vindmøllepark på Sicilien

Meldte Engery Supply  (http://www.energy-supply.dk/article/view/56196/mafiapoliti_beslaglaegger_del_af_greentech_energy_systems_vindmollepark_pa_sicilien)i november 2010.


SitatPå baggrund af mistanke om mafiaforbindelser har italiensk antimafiapoliti beslaglagt 15 procent af Greentech Energy's datterselskab Minerva Messina. Selskabet står bag en vindmøllepark på Sicilien. Det italienske politi forsøger nu at få resten af selskabet beslaglagt.

men...

SitatDe fire banker, som har finansieret byggeriet af vindmølleparken på Sicilien, herunder den franske storbank Natixis, er bekendt med anklagen og beslaglæggelsen. De har dog fortsat tillid til Greentech og har givet udtryk for, at de mener, at selskabet er uden skyld i sagen.

Hvordan det gikk? Vet ikke.

NRK meldte i september 2009 at Mafiaen satsar stort på vindmøller (http://www.nrk.no/nyheter/verden/1.7280289).

SitatDet dukkar opp nye vindmølleparkar heile tida i det sørlege Italia, spesielt på Sicilia. EU og den italienske regjering gir rundhanda investeringsstøtte til dei som vil investere i vindmøller eller andre formar for grøn energi.

SitatDei einaste som tener pengar på dette er politikarane og mafiaen, seier Dino Leggio (33), som arbeider som servitør i ein bar i Corleone.

- Ingen har spurt vanlege menneske kva dei synst om dette. Vindmøllene er høge og stygge. Før dei byrja å sprøyte offentlege pengar inn i dette burde dei har fiksa vegane, som er i forferdeleg dårleg stand, seier han til Sunday Telegraph
.

Aaahhrg vegane ja. Det minner meg om min hullete gate. Snart blir jeg tvunget til å kjøpe en LandRover eller lignende.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarijuli 15, 2012, 00:54:17 AM
Vindmøller i Corleone.....får vi se mafiaofre svirre rundt på bladene? Nei takke meg til vindmøllene til Cerveza....øh, Cervantes.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenjuli 15, 2012, 02:03:20 AM
Sitat fra: ConTrari på juli 15, 2012, 00:54:17 AM
Vindmøller i Corleone.....får vi se mafiaofre svirre rundt på bladene? Nei takke meg til vindmøllene til Cerveza....øh, Cervantes.

ConTrari, mafien har oppfattet budskapet fra Einar Håndlykken  (http://e24.no/energi/haandlykken-store-penger-aa-tjene-paa-klimakrisen/20123395)klart og tydelig:

SitatHåndlykken: – Store penger å tjene på klimakrisen

Et eller annet sted har jeg ellers akkurat fått med meg at det nå blir skatt også på fornybar energi i Spania. Er man blakk, så er man blakk. Akkurat denne festen er nok slutt.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: jarlgeirjuli 15, 2012, 02:25:01 AM
Akkurat denne festen er ikke slutt her hjemme.

Her turer alle klovnene frem akkurat som før, helt ute av stand til å innse at det ikke er noen ting som tyder på en temperaturstigning dette århundre på mere enn 0,5 til 0,7 grader. Og den stigningen kommer først etter at solen har sagt sitt, og det kan ta 10-40 år ifølge solforskerne.

Togradersmålet finnes bare inni hodene på våre politikere og enkelte forskeres mer eller mindre uredelige klimamodeller.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarijuli 15, 2012, 02:29:12 AM
Sitat fra: Bebben på juli 15, 2012, 02:03:20 AM


Et eller annet sted har jeg ellers akkurat fått med meg at det nå blir skatt også på fornybar energi i Spania. Er man blakk, så er man blakk. Akkurat denne festen er nok slutt.

Og i UK kan det bli kutt i subsidier til vindmøller, og i Tyskland er solkraftindustrien på sotteseng. Verden vil visst ikke lenger bedras.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1juli 15, 2012, 02:39:03 AM
Sitat fra: ConTrari på juli 15, 2012, 02:29:12 AM
Verden vil visst ikke lenger bedras.

Eller rettere sagt: Verden vil svært gjerne bedras, og det noe grundig. Men verden har ikke råd til det, for noen har bedratt verden for lenge....  :-[
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarijuli 15, 2012, 02:50:39 AM
Verden vil gjerne bedras, for å tekkes sin dårlige samvittighet. Men et sted går Grensen, som vi sier i Oslo. Penger vokser ikke lenger på trær, selv ikke i regnskogen.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyejuli 15, 2012, 13:32:38 PM
Sitat fra: jarlgeir på juli 15, 2012, 02:25:01 AM
Akkurat denne festen er ikke slutt her hjemme.

Her turer alle klovnene frem akkurat som før, helt ute av stand til å innse at det ikke er noen ting som tyder på en temperaturstigning dette århundre på mere enn 0,5 til 0,7 grader. Og den stigningen kommer først etter at solen har sagt sitt, og det kan ta 10-40 år ifølge solforskerne.

Togradersmålet finnes bare inni hodene på våre politikere og enkelte forskeres mer eller mindre uredelige klimamodeller.
Det er da ikke rart, jarlgeir. Den er jo et administrativt bestemt mål, sikkert etter håndsopprekking!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarijuli 16, 2012, 21:46:21 PM
I Nederland og Belgia har de nå fått nok av håpløse langtidsvarlser. I Belgia trues det med erstatningskrav overfor meteorologene.

"Lengre sør i Europa, nærmere bestemt i Belgia og Nederland, ønsker de derimot å imøtekomme feilvarsler på en litt mer fiendtlig måte.

I forrige uke gikk den belgiske turistnæringen knallhardt ut mot det private værmeldingsselskapet Meteo Belgique, skriver International Business Times. Turistnæringen er så misfornøyd med varslene at de har planer å gå til et søksmål mot selskapet for å ha publisert «feilinformasjon».

Bakgrunnen for irritasjonen er et varsel som stod i den flamske avisen Het Laatste Nieuws i juni. Der meldte Meteo Belgique kun fem dager med over 25 grader i juli, og stygt vær i første halvdel av august.

Værmeldingen inneholdt også en påminner om at varme somre i Belgia er «et unntak», og at «vi har ikke et Middelhavs-klima der somrene er varme og regnbygene er mindre».

Sjefen for den regionale turismen langs den belgiske kysten Hoorens Geert, stiller spørsmålstegn ved logikken i værmeldingen.

- Det er veldig vanskelig å melde været så lang tid i forveien. Så hvorfor gi folk panikk? Vår daglige turisme er på cirka 200.000 personer som hver bruker 35 euro. Hvis de ikke kommer betyr det et tap på fem til syv millioner euro, sier Geert til den belgiske avisen La Meuse.

Ordføreren i kystbyen Knokke-Heist, Leopold Lippens, er enda klarere i talen.

- Disse menneskene må betale de store tapene. Alle vet at Belgia ikke er California, men vi har bra vær vi også. Det er overhodet ingen vitenskapelige metoder for å lage værmeldinger så lang tid i forveien. De sa til og med at september ville bli veldig regnfull. Vi vil saksøke på grunnlag av misinformasjon, sier Lippens.

Meteo Belgique forsvarer seg med at deres sesongvarsel «ikke er skrevet i sten».

Også i Nederland er nå stadig flere irritert over værmeldinger som ikke stemmer. Lederen for Recron, en forening for turistattraksjoner i Nederland, sier at mange dagsbesøkende legger planene sine på is på grunn av dårlige værmeldinger, skriver Dutch News.

- Sist uke var det veldig bra vær over store deler av landet, men værmeldingene var fulle av kraftig regn og torden, så folk holdt seg hjemme, sier Joep Thonissen.

Og mandag tok lokalpolitikere i havnebyen Hoek van Holland til orde for å bøtelegge meteorologer som melder feil vær. Ifølge medlemmer av det nederlandske arbeiderpartiet ødelegger feilaktige værmeldinger for den lokale kysthandelen."


http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/Vil-saksoke-og-botelegge-meteorologer-som-tar-feil-6944019.html
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjuli 16, 2012, 22:41:54 PM
Flott sammendrag om denne saken, ConTrari. På tide at noen blir stilt ansvarlige for sine påstander og skremme-varsler. Lurer på om dette er mulig her til lands? De spådde en meget mild vinter 2010/11, og jeg tenkte som så at da sparer jeg 15.000 på strømregninga, og da brukte jeg dem pengene på nytt plogsliperutstyr i stedet. Så kom det den kaldeste vinteren vi har opplevd her til lands etter at Stortinget ble oppfunnet, og strømprisene eksploderte. Dermed ble strømregninga doblet, ikke halvert, og dermed satt jeg der med svarteper uten mulighet til å betale andre regninger.

Dette førte igjen til purringer og ekstra avgifter i forbindelse med disse. Kommunens renovasjonsregning som var på 1100 kroner steg iløpet av 5 uker til 11 tusen kroner og trussel om tvangssalg av huset. Disse 11 tusen kronene måtte jeg jo bare skaffe, og dermed var det 18 tilsvarende regninger jeg ikke fikk råd til å betale før forfall.

Alt i alt kom Meteorologisk Institutts feilvarsel meg på 267,416 kroner i økte utgifter, og alt dette smalt på kun iløpet av 5 måneder.

Dermed mistet jeg både bil og hus. Kjerringa tok ungene og forsvant, og hadde det ikke vært for at jeg har tjukoblet meg til strømnettet og at nærmeste nabo har u-kodet nett, ville jeg ikke engang fått deltatt i klimadebatten fra lavvoen jeg bor i.

Noen som kjenner en god advokat?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarijuli 16, 2012, 23:34:03 PM
Tja, man kan tenke seg diverse scenarier. Som at jeg blir korrekt klimaskremt og bygger hus som er dobbelt orkansikret og på en vanskelig bebyggbar del av tomten i stedet for den mer egnede delen nærmere sjøen, for havet vil jo stige en meter eller så i husets levetid.

Og så kommer det hverken orkan eller havstigning. Hvem skal jeg skylde på ? En god advokat kunne nok se en mulighet her, ja...
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenjuli 16, 2012, 23:51:36 PM
Hm Joste, den advokaten må jaggu være god hvis du har tenkt å prosedere på at

"Og jeg stolte selvfølgelig på klimaforskerne ved Meteorologisk institutt...."

Spøk til side, håper du overdriver din situasjon i hvert fall aldri så lite.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjuli 17, 2012, 00:00:02 AM
Jeg overdrev ørlite... ;)

Spøk til side, dette kunne raskt skjedd. En regning på 1100 kroner der det er kommunen eller staten som krever pengene, kan føre til tvangssalg iløpet av svært kort tid, og stigningen til mer enn 10.000 kroner iløpet av noen uker er reell.

Og hvorfor skulle jeg ikke vinne den rettsaken? Politikerne våre forsikrer hele befolkningen om at klimaforskerne må tas på alvor. MSM gjør nøyaktig det samme.

Verden er kastet ut i en absurd økonomisk svindel på grunn av at alle autoriteter forteller oss at vi skal stole på klimaforskerne. Derfor bør de nå stilles til ansvar for alle de feil de beviselig har tatt. Slike feil koster nemlig penger. Uhyggelig mye penger.

Vi begynner med Jansen og Benestad. De kan betale tilbake de 6 milliardene som ble sløst bort på Indonesia. Har de ikke har pengene klare, er det bare å hive dem i fengsel. Når du er medvirkende til økonomisk svindel i en slik størrelsesorden, bør straffen være maksimal.

Kanskje de bør trekkes for retten i det FN-landet med strengeste straffutmåling?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarijuli 17, 2012, 01:24:31 AM
Sesongvarsler....spå at det blir varmere enn normalt og du bør ha en rimelig sjanse til å treffe riktig omtrent annen hver gang, og..."vi får håpe det beste". State-of-the-art meteorologi i Norge anno 2012.

"Det uendelige bygeværet har foreløpig utgjort et trist kapittel for sommeren 2012. Men Meteorologisk Institutt spår allikevel bedre betingelser fra og med august.

Sesongvarslet antyder en gjennomsnittstemperatur 0,5 - 1,0 °C over normalen for store deler av Norge.

- Vi varslet det samme for juni, juli og august, og bommet. Sesongvarslene er usikre, men vi får håpe på det beste, sier meteorolog Marit Helene Jensen."


http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/Sesongvarselet-viser-en-varmere-host-enn-normalt-6943780.html
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenjuli 17, 2012, 01:39:15 AM
Godt å høre at det var en overdrivelse, Joste. Og jo, jeg har også mine erfaringer med staten som kreditor... men det får ligge denne gang.

Mht erstatningsansvar for dårlige råd, tviler jeg på at det kommer til å bli noen realitet i klimaspørsmålet noen gang. Men det slår meg hvor enorm avstand det er mellom ingeniører og "klimaeksperter" her når det gjelder etterprøvbarhet og ansvar. Jeg går ut fra at en ingeniørs verste mareritt er at broen han/hun konstruerte kollapser, flyet styrter, skipet synker osv osv på grunn av hans/hennes feil. Da vet man at man kan stilles til ansvar, og prøver å sikre seg mot slike feil, blant annet ved at data og beregninger sjekkes av andre. I Team Science er en slik praksis åpenbart uønsket.

Klimahypen har kostet og koster fortsatt vanvittig mye penger. Jeg har ofte lurt på om klimaforskerne er bevisst det ansvaret dette innebærer.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojuli 17, 2012, 09:10:53 AM
Det du sier om ingeniører stemmer nok svært bra. Dessuten er de tydeligvis langt dyktigere i sine fag enn hva mange "klimaforskere" er, og det skyldes nok mye dette med personlig ansvar for resultater. Men også her begynner vi å se en pulverisering, som f.eks. når et vesen/verk har arbeider som skal utføres. De setter ut oppgaver på anbud. Spesifikasjonene kan til tider være for svake. Entreprenøren som vinner har spesifikasjonene i anbudsinnbydelsen å holde seg til, og dersom/når noe går galt, kan de fortsette en krangel om hvem som har ansvaret, entreprenøren eller vesenet/verket. Og som folk kan vi krangle litt i debatter og skrike ut vår irritasjon, skrive et leserinnlegg eller to i en avis - men ender hver gang opp med å godta det som skjer, selv om vi vet at det er våre skattepenger de sløser bort på et dårlig resultat fra a-å. Det er svært sjelden en person stilles til ansvar, og de gangene det skjer, kan det virke som om det er en person de allikevel ønsker å kvitte seg med.

Hvorfor nekter politikerne å se noen tiår framover? Tror de ikke vi har noen framtid på 10-20 år? Men det passer heller ikke, for da kunne vi jo like gjerne brukt pengene nå. Hvor er oljepengene, og hvorfor kan vi ikke bruke noe av dem mens de fremdeles har en viss verdi? Bestemmer vi ikke lenger over oss selv som nasjon?

Jeg tror vi har pulverisert det enkelte menneskes ansvar gjennom gruppeansvar, og dette er vel spesielt gjeldende for offentlig politikk og forvaltning. Vi trenger flere offentlige vaktbikkjer som Jørgen Korsmo.

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: stjakobsjuli 21, 2012, 09:47:01 AM
En ny trend fra meteorologiske?

http://www.an.no/nyheter/article6153042.ece

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1juli 21, 2012, 10:05:08 AM
Sitat fra: stjakobs på juli 21, 2012, 09:47:01 AM
En ny trend fra meteorologiske?

http://www.an.no/nyheter/article6153042.ece

Du skal se at det neste oppdager er UHI og at det har store effekter å flytte stasjoner og/eller gå over til automatisk måling. Så kommer de til å be frivillige å bidra til å klassifisere alle bakkestasjonene i landet etter en feller kvalitetsskala....

.... eller?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjuli 24, 2012, 23:38:07 PM
Steve McIntyre med nok et innlegg angående Gergis-farsen - Was Gergis et al "Withdrawn"?. (http://climateaudit.org/2012/07/24/was-gergis-et-al-withdrawn/)

Egentlig en ganske dramatisk utvikling, for det viser nok en gang hvor avslappet forhold klima"forskerne" har til sannheten. Les saken selv, den er forholdsvis kortfattet. Jeg er ikke aller best til dypsindige utdrag akkurat nå, og mener selv det skyldes en Captain Morgan.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenjuli 25, 2012, 00:23:32 AM
Joste, jeg kommer i hu Alien.

Deretter fikk vi Alien 2, 3 og 4 (flere?)

Så hadde vi jo Hockeykøllen.

Deretter fikk vi Hockeykøllen 2, 3, .... 12 (ca.), med støtte fra yamal-treet og den "sofistikerte" (ifølge det amerikanske miljødepartementet) metoden der man bruker opp-ned data. (Craig Loehle sin rekonstruksjon var jo ikke "sofistikert" nok, antakelig fordi han brukte dataene "opp-opp" i stedet for "opp-ned".)

Så dette er i grunnen samme historien fortalt for nte gang, med den forskjellen at de første hockeykøllene først ble avkledd av McIntyre etter at de var hypet av Klimapanelet, mens denne ble avkledd og rullet offentlig i tjære og fjær lenge før den kom så langt, og ikke først av McIntyre men av andre metodeskolerte folk som har skjønt tegningen og innholdet i kritikken.

----
Ellers er jeg på Kon-Tiki. Lover å speide etter Captain Morgan i horisonten. :)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjuli 25, 2012, 00:50:37 AM
Sitat fra: Bebben på juli 25, 2012, 00:23:32 AMSå dette er i grunnen samme historien fortalt for nte gang, med den forskjellen at de første hockeykøllene først ble avkledd av McIntyre etter at de var hypet av Klimapanelet, mens denne ble avkledd og rullet offentlig i tjære og fjær lenge før den kom så langt, og ikke først av McIntyre men av andre metodeskolerte folk som har skjønt tegningen og innholdet i kritikken.

Gode poenger, Bebben, og hva blir det neste? Først slaktes den og blir rullet i tjære og fjær etter at den har kommet med i klimapanelets 1001 natt. (Asbjørnsen og Moe er stjålet fra meg av en gal mann.) Så skjedde som du skrev at den ble grillet, spist og sendt i klimakloakkrøret (et godkjent ord av korrekturprogrammet jeg bruker! Husk denne, klimakloakkrøret) før den overhodet kom inn i klimapanelets 1001 natt. Jeg spør igjen, hva skjer neste gang? Er det mulig å slakte ei klimahockeykølle (også godkjent!) før publikasjonen? Må i så fall være fordi de ikke lenger tør dra fram disse køllene? ;D

Og opp-opp er et ikke-ord i klimasurrealismens verden når det kommer til proxy-data, Bebben. Opp-opp er fy-fy. Det ødelegger hele muligheten for køllebladskremsel, og hvor står de uten køllebladskremsel?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1juli 25, 2012, 09:15:58 AM
Sitat fra: Jostemikk på juli 25, 2012, 00:50:37 AMSå skjedde som du skrev at den ble grillet, spist og sendt i klimakloakkrøret (et godkjent ord av korrekturprogrammet jeg bruker! Husk denne, klimakloakkrøret)

klimaklakkør <=> klimakloakkrør

En signifikant korrelasjon. Men hva kom først?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenjuli 26, 2012, 10:40:41 AM
Klimatilsynet har et par nye poster siden sist, som vanlig svært lesverdige.

http://klimatilsynet.wordpress.com/

Klimatilsynet skriver klart og lettfattelig om vitenskapelige spørsmål - Norges Bishop Hill?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjuli 26, 2012, 21:35:24 PM
Flott av klimatilsynet, og fint at du sier fra, Bebben. Er ofte innom der på blogrunden om morgenen, men når det er lenge siden forrige post, er det fort gjort å glemme det. Godt at vi har dette tilsynet med skarpt blikk for klimanonsens!

Ellers verdt en link er denne til Andy Revkin i NYT - 'Unprecedented' Greenland Surface Melt – Every 150 Years?. (http://dotearth.blogs.nytimes.com/2012/07/25/unprecedented-greenland-surface-melt-every-150-years/) Jeg har gitt ham skikkelig pepper noen ganger, men nå har han vist en rimelig nyansert side i forbindelse med det resten av MSM har hylt i kor om, nemlig den "Fullstendig unormale nedsmeltingen av Grønlandsisen!"

Æres den som æres bør, og denne gang er det Revkin. Han har virkelig slått blindt på alarmistromma mange ganger, men i denne artikkelen ser jeg tydelig det enkelte her på forumet har forsøkt å forsvare ham for, nemlig en åpen tilnærming til fakta. Sett dette opp mot alarmismen på værmeldingene til Storm i dag, som har skremt med denne saken.

Flott, Revkin! :D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: dagfinnjuli 27, 2012, 11:08:36 AM
Hei, jeg har ikke vært innom her på en stund, men tenkte jeg skulle varsle dere om at Morgenbladet har tatt inn et innlegg jeg sendte dem.

http://morgenbladet.no/debatt/2012/hvorfor_klimapolitikken_ikke_virker

Jeg har basert meg hovedsakelig på Roger Pielke Jr. Dette har ikke direkte med klimaforskning eller klimaskepsis å gjøre, men indirekte ikke minst fordi jeg tilbakeviser det som er begrunnelsen for å holde "kjetterske" meninger utenfor debatten, nemlig det at befolkningen trenger å oppildnes til klimapolitisk kamp.

Jeg har også lagt ut et par nye innlegg på bloggen min. Siden jeg visste at Morgenbladet skulle titulere meg som klimablogger, tenkte jeg å styrke troverdigheten til den merkelappen.  ;D

http://veienopp.reiersol.com/2012/07/26/trenger-vi-en-ambisios-klimapolitikk/

http://veienopp.reiersol.com/2012/07/24/solskinnshistorier-om-solenergi/
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenjuli 27, 2012, 13:27:04 PM
Bra innlegg (x3) dagfinn.

Jeg har i likhet med deg (og Pielke jr.) kommet fram til den forståelsen at klimarørslas globale revolusjon var dømt til å mislykkes fordi den var politisk, økonomisk og teknologisk ugjennomførbar i utgangspunktet.

Det som er igjen, er ideologiske bekjennelser, symbolpolitikk og milde gaver ofret på Klimagudens alter. Pluss en anselig bråte med bortsløste penger som kunne ha vært brukt på en bedre måte.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivjuli 27, 2012, 13:56:32 PM
Bra Dagfinn,

ser at både du og Bebben er nær det grunnleggende problemet med hele klimasaken: Den totale neglisjering av reell og uløst MILJØproblematikk. Med storkapitalen i ryggen er jo ikke klimasaken innrettet for å ruske opp i ubehagelige miljøfakta i det hele tatt.

Det gjelder å holde fokuset på tynn luft og ikke rote seg borti saker som stenger storkapitalens og myndighetsløpeguttenes sponsorkraner.

Sannheten er jo at hvis all den kapitalen som i dag rutes mot fullstendig feilslåtte klimamidler hadde blitt satt inn mot ofte lett håndterbare miljøproblemer (kjemikalier som lett kan erstattes av mindre skadelige stoffer; unødvendige utslipp til luft og vann, helseskadelig mat som kan erstattes av bedre produkter; osv.) ville verden blitt et bedre sted å leve. Og de naturlige klimavariasjonene som alltid vil være der ville blitt lettere å leve med når samfunnet ble sunnere 8)

En gammel venn av meg har derfor funnet ut at han vil benevne klimaalarismen "tidenes skitneste idealisme drevet fram av tidenes nyttigste idioter".
Syns det høres veldig presist ut...
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1juli 27, 2012, 14:24:51 PM
Sitat fra: Telehiv på juli 27, 2012, 13:56:32 PM
En gammel venn av meg har derfor funnet ut at han vil benevne klimaalarismen "tidenes skitneste idealisme drevet fram av tidenes nyttigste idioter".
Syns det høres veldig presist ut...

Ja... bortsett fra at en idealisme som er skitten (og faktisk tidenes skitneste), neppe kan kalles idealisme i det hele tatt?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyejuli 27, 2012, 21:55:02 PM
Bra innlegg Dagfinn. Herlig med et kritisk blikk på tiltakene uten å ramle ned i skeptikergrøfta. For en ting er jo den tøvete CO2-hypen. Men når heller ikke energiscenariet er bærekraftig så må det bli en grunnstøting!   ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyejuli 28, 2012, 09:08:01 AM
Sitat fra: Telehiv på juli 27, 2012, 13:56:32 PM

En gammel venn av meg har derfor funnet ut at han vil benevne klimaalarismen "tidenes skitneste idealisme drevet fram av tidenes nyttigste idioter".
Syns det høres veldig presist ut...

Jeg har sans for uttrykket" nyttige idioter".

Jeg ser på Klimaforskerne som de nyttige idioter. De hjelper til med å fremme klimaalarmismen, rett og slett ved "holde munn" om alle feilaktige overdrivelser.

(http://www.climometrics.org/treaper.jpg)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjuli 28, 2012, 11:05:42 AM
Sitat fra: ebye på juli 28, 2012, 09:08:01 AMJeg har sans for uttrykket" nyttige idioter".

Jeg ser på Klimaforskerne som de nyttige idioter. De hjelper til med å fremme klimaalarmismen, rett og slett ved "holde munn" om alle feilaktige overdrivelser.

(http://www.climometrics.org/treaper.jpg)

Dette er noe jeg også holder mot dem, ebye. For et par år siden tok jeg opp dette i en tråd på forskning.no i en tråd der et par klimaforskere deltok. Jeg ble møtt av øredøvende taushet. Under klimaoppgjøret får vi minne dem om at den som tiet, den samtykket, og slike folk vil vi vel ikke gi forskningsmidler i fremtiden? Hører jeg allerede lyden av plogsliping?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: jarlgeirjuli 28, 2012, 11:17:36 AM
Siden det er helt opplagt at de opprettholder sin egen sysselsetning og finansiering ved å fortsette å lyve til oss om klimaet, så er "nyttige idioter" en god betegnelse.

Nyttige klimaløgnere er heller ikke dumt, tatt i betraktning det totale fraværet av bevis for at mere CO2 forårsaker varme.

Noen burde sørge for at disse forskermiljøene gjorde noe nyttig i stedet, en omplassering til studier av kornsirkler for eksempel. Siden resten av oss vet at dette er noe alternativdamene tråkker ut i nattens mulm og mørke, så passer "nyttige idioter" enda bedre her.

Inntil de samme forskerne bekjentgjør at det økende antallet kornsirkler er forårsaket av CO2, og nok et varsel om den kommende klimadommedag. Hvoretter våre meget intelligente politikere fra alle partier samler seg om et kornsirkelforlik.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarijuli 28, 2012, 12:03:17 PM
Sitat fra: jarlgeir på juli 28, 2012, 11:17:36 AM
Siden det er helt opplagt at de opprettholder sin egen sysselsetning og finansiering ved å fortsette å lyve til oss om klimaet, så er "nyttige idioter" en god betegnelse.

Nyttige klimaløgnere er heller ikke dumt, tatt i betraktning det totale fraværet av bevis for at mere CO2 forårsaker varme.

Noen burde sørge for at disse forskermiljøene gjorde noe nyttig i stedet, en omplassering til studier av kornsirkler for eksempel. Siden resten av oss vet at dette er noe alternativdamene tråkker ut i nattens mulm og mørke, så passer "nyttige idioter" enda bedre her.

Inntil de samme forskerne bekjentgjør at det økende antallet kornsirkler er forårsaket av CO2, og nok et varsel om den kommende klimadommedag. Hvoretter våre meget intelligente politikere fra alle partier samler seg om et kornsirkelforlik.

De er i så fall primært nyttige for seg selv -meget nyttige-, og jeg vil derfor ikke kalle dem idioter. Det krever litt omløp å lage en så god historie.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjuli 29, 2012, 02:33:43 AM
Mer velfortjent klimalink er sjelden lagt ut her. Knuta har klint til på VGD med en ny GIStemp-tråd. Anbefales på det varmeste!

La oss slakte GISS (http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1728078/tittel/la-oss-slakt-giss)

Ta en titt på denne grafen som viser justeringene Hansen har gjort med den "globale" temperaturen:

(http://pubadmin2.ostfold.net/data/images/966/Klima/giss/qcuVSqca-2007-06.png)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyejuli 29, 2012, 14:28:54 PM
Sitat fra: ConTrari på juli 28, 2012, 12:03:17 PM

De er i så fall primært nyttige for seg selv -meget nyttige-, og jeg vil derfor ikke kalle dem idioter. Det krever litt omløp å lage en så god historie.

Jeg har endt opp med formuleringen:

"Klimaforskerne ødelegger debatten ved at de opptrer som nyttige idioter".

De protesterer aldri når alarmistene overdriver fullstendig, når de er helt på bærtur. Forskerne tror antakelig at "tausheten" fremmer deres sak. Nå ser vi at saken taper på dette, debatten blir helt ufaglig og flere og flere rister på hodet over alt det merkelige alarmistene holder på med. Og denne oppgittheten sprer seg etter hvert overfor forskningsmiljøene også. Forskningen taper ansikt og kredibilitet. Og for å virkelig hjelpe til med denne miseren har leder av Forskningsrådet flagget sitt personlige standpunkt. Han tror på IPCC. Sånt skjønner jeg overhode ikke. Og nå fikk jo NFR grei beskjed. Det nytter ikke bare med konsekvens- og tiltaksforskning. Grunnleggende forskning om naturlige klimaendringer må til. Dette bør være en skikkelig tankevekker for hele det norske offisielle klimaetablissementet. Men, tar de poenget? Fatter de rekkevidden av det vedtaket, om "naturforskning".   8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjuli 29, 2012, 14:41:26 PM
Sitat fra: ebye på juli 29, 2012, 14:28:54 PMOg nå fikk jo NFR grei beskjed. Det nytter ikke bare med konsekvens- og tiltaksforskning. Grunnleggende forskning om naturlige klimaendringer må til. Dette bør være en skikkelig tankevekker for hele det norske offisielle klimaetablissementet. Men, tar de poenget? Fatter de rekkevidden av det vedtaket, om "naturforskning".   8)

Flott at du tar opp dette, ebye. Etter at dette kom fram virker det som om saken har gått under radaren. Dog ikke radaren til Roger Pielke Sr:

The 2012 Norwegian Climate Research Report – Reinforcing The Need To Broaden Climate Science Assessments (http://pielkeclimatesci.wordpress.com/2012/07/24/the-2012-norwegian-climate-research-report-reinforcing-the-need-to-broaden-climate-science-assessments/)

(http://pielkeclimatesci.files.wordpress.com/2012/07/norway.jpg?w=500)

Etter å ha sitert fra den engelskspråklige utgaven skriver Pielke:

This is a remarkable recognition by an internationally well-respected group of climate scientists that there is a need to move beyond the inappropriately narrow focus of the IPCC on the global annual average radiative forcing from CO2 and a few other greenhouse gases.

Han kaller det oppsiktsvekkende at Norske forskningsmiljøer nå bes se utenfor CO2-hypotesen for å finne årsaker til klimaforandringer. Naturlige variasjoner er tatt inn i varmen.

Hvor mange år tok dette, og hva gjør dette med blodtrykket til de norske svettetørkerne til The Hockey Team?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyejuli 29, 2012, 15:50:14 PM
Forskerforum har et stort oppslag om klimaforskning midt i 2008. Intervju med Helge Drange. Så vidt jeg husker var det første gang det var en bevilgning på noe opp mot 1 mrd. Allerede da var det konsekvens- og tiltaksforskning, og Drange fremsto som de globale redderne, de som skulle redde kloden. Frem mot mai 2009 er det debatter med Hygen og Benestad. For meg virker det som om sentrale aktører ikke helt ser forskjellen mellom grunnforskning og anvendt forskning. Skal hente frem mer når ferien er over, det er litt tyngre med iPad, uten full bruk av DropBox!   8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyejuli 29, 2012, 16:13:45 PM
Sitat fra: ebye på juli 29, 2012, 14:28:54 PM
Sitat fra: ConTrari på juli 28, 2012, 12:03:17 PM

De er i så fall primært nyttige for seg selv -meget nyttige-, og jeg vil derfor ikke kalle dem idioter. Det krever litt omløp å lage en så god historie.

Jeg har endt opp med formuleringen:

"Klimaforskerne ødelegger debatten ved at de opptrer som nyttige idioter".

De protesterer aldri når alarmistene overdriver fullstendig, når de er helt på bærtur. Forskerne tror antakelig at "tausheten" fremmer deres sak. Nå ser vi at saken taper på dette, debatten blir helt ufaglig og flere og flere rister på hodet over alt det merkelige alarmistene holder på med. Og denne oppgittheten sprer seg etter hvert overfor forskningsmiljøene også. Forskningen taper ansikt og kredibilitet. Og for å virkelig hjelpe til med denne miseren har leder av Forskningsrådet flagget sitt personlige standpunkt. Han tror på IPCC. Sånt skjønner jeg overhode ikke. Og nå fikk jo NFR grei beskjed. Det nytter ikke bare med konsekvens- og tiltaksforskning. Grunnleggende forskning om naturlige klimaendringer må til. Dette bør være en skikkelig tankevekker for hele det norske offisielle klimaetablissementet. Men, tar de poenget? Fatter de rekkevidden av det vedtaket, om "naturforskning".   8)

ConTrari, først etter at jeg skrev dette, ser jeg at jeg er helt enig med deg, og vel så det.   :)

De nyttige idiotene er nyttige for tre formål:

1. Klimadebatten
2. Alarmistene
3. Seg selv

Det verste er at de langt på veg godkjenner alarmistenes skrekkscenarier, og således ødelegger debatten fullstendig. Det at de ødelegger for seg selv og saken er jo rimelig underholdende.   8)
Tittel: Sv: Silas innlegg om Watts forskning på VGD
Skrevet av: Jostemikkjuli 30, 2012, 12:24:41 PM
Silas innlegg (http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1728202/tittel/watts-paper-halverer-trenden-for-usa/innlegg/36159966/#post36159966) ligger nå på 5 på topp hos VGD. Det mangler kun en stemme på å nå toppen, og havner det der er det svært synlig for alle, også journalister som slenger innom. De som har konto bør kjenne sin besøkelsestid angående tommel for dette innlegget. Synliggjøring er viktig. :D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarijuli 30, 2012, 12:57:39 PM
Når er mine ti tommeltotter når jeg trenger dem? Den ene er allerede brukt...
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenjuli 30, 2012, 13:43:22 PM
Stemme avgitt: nå 7 stemmer og nummer to.
Tittel: Sv: Silas innlegg om Watts forskning på VGD
Skrevet av: seotojuli 30, 2012, 13:48:14 PM
Sitat fra: Jostemikk på juli 30, 2012, 12:24:41 PM
Silas innlegg (http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1728202/tittel/watts-paper-halverer-trenden-for-usa/innlegg/36159966/#post36159966) ligger nå på 5 på topp hos VGD. Det mangler kun en stemme på å nå toppen, og havner det der er det svært synlig for alle, også journalister som slenger innom. De som har konto bør kjenne sin besøkelsestid angående tommel for dette innlegget. Synliggjøring er viktig. :D

Min tommel er forlengst brukt. Håper enda flere her har en tommel å gi, slik at innlegget kan ses av mange.
Tittel: Sv: Silas innlegg om Watts forskning på VGD
Skrevet av: Amatør1juli 30, 2012, 20:16:16 PM
Sitat fra: seoto på juli 30, 2012, 13:48:14 PM
Min tommel er forlengst brukt. Håper enda flere her har en tommel å gi, slik at innlegget kan ses av mange.

«Vi kommer sent - hr. kunsel! men vi kommer godt!»

Thumbs Up!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1august 01, 2012, 00:58:54 AM
Fra Rajendra Pachauris hjemland. Slik går det når energi-infrastrukturen bryter sammen;

Hundreds of millions without power in India (http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-india-19060279)

"Hundreds of millions of people have been left without electricity in northern and eastern India after a massive power breakdown.

More than half the country was hit by the power cuts after three grids collapsed - one for a second day.

Hundreds of trains have come to a standstill and hospitals are running on backup generators.

The country's power minister has blamed the crisis on states drawing too much power from the national grid."




Dette kan bli konsekvensen av hodeløs energipolitikk i Europa også, dvs. den politikken man hevder å ville implementere.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenaugust 01, 2012, 01:20:33 AM
Jepp Amatør1, både i Tyskland og England har man visstnok hatt problemer.

Her hjemme er det muligens et spørsmål om overføringskapasitet, mener å huske at Midt-Norge er utsatt i svært kalde perioder som vinteren 2010.

(Den vinteren sto luften stille i Bergen og symbolet for vindretning var en sirkel dag etter dag - vindmøller, noen? Luften ble dårligere fra dag til dag på grunn av politiker- og klimateknokratskapt forurensning fra dieselmotorer, og verken skyhøye verdier av CO2 eller framoverstråling fra varmere luft over hodene på oss kunne hjelpe, verken på temperaturen eller luftkvaliteten.)

Det finnes et par mobile gasskraftverk som er ment å settes inn i krisetilstander. De er vel like populære blant varmister som Jesus' vinstunt under bryllupet i Kanaan er blant avholdsfolk.

Forslag: lag et krisekraftverk basert på pedalkraft fra frivillige varmister. Det er jo sunt å trene, så hvorfor ikke? Hvor mange friske bein trengs for å gi lys og varme til Trondheim? Hørte jeg Hanno melde seg som første frivillige?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkaugust 01, 2012, 01:33:31 AM
Sitat fra: Bebben på august 01, 2012, 01:20:33 AMHørte jeg Hanno melde seg som første frivillige?

Hockekølle-wikifanten?

Ellers er vel verdt å nevne at Eivind Reiten var hovedarkitekten bak den totale ødeleggelsen av kraftmarkedet i Norge, som var ment på norske innbyggere og bedrifter. Selv hjemfallsretten ble svindlet bort, og denne var vel regnet som mer genial enn skaperverket hva gjaldt å sikre oss. Det var etter mottoet Ingen eier vannet i vårt land. Det er et felles gode, og kraftproduksjonen skal være til gagn for samfunnet, IKKE eiere og aksjonærer.

Forrige vinter var jeg oppe i 10 kr kw/t, og det takket være en Bildergerger som gikk bak ryggen på hver eneste politiker her i landet. Når tyske aksjeeiere nå kan være med på å bestemme vannstanden i elvene i lokalmiljøet mitt, sier det seg selv at noen burde havnet i fengsel for det som har skjedd.
Tittel: Sv: Dagens klima link - alberts på VGD
Skrevet av: Jostemikkaugust 01, 2012, 11:18:17 AM
Dagens klimalink fører til alberts innlegg på VGD (http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/839706/tittel/hva-skjer-med-klimaet/innlegg/36178349/#36178349). Det er medlemmer her på forumet som kan mye mer om dette enn undertegnede. Kom gjerne med kommentarer! Her er et utdrag:

Men jeg mener også å ha forklaringen på hvorfor den øvre atmosfære har erodert med vel 10% i tetthet i løpet av de siste 50 årene OG den forbausende jevne globale oppvarmingen siste ca 150 år:

Jordens magnetfelt har vist en tilsvarende jevn avsvekkelse siden 1860-tallet, knapt et tiår etter at kontinuerlige magnetfeltsmålingene startet.

Denne avsvekkelsen har aksellerert siden siste halvdel av 90-tallet, parallelt med at den magnetiske nordpol skiftet vandreretning direkte mot den geografiske nordpol, og nær tidoblet hastigheten i løpet av første halvdel av 00-tallet. (Den kommer til å passere 0-breddegraden i år og vil befinne seg i Sibir om bare 20 år!)
Tittel: Sv: Dagens klima link: Sure sokker sparer klimaet
Skrevet av: Bebbenaugust 01, 2012, 11:40:20 AM
Hm Joste dette har jeg nok ikke greie på....

.... men jeg kan vaske klær, i hvert fall i maskin. Ifølge forskning.no  (http://www.forskning.no/artikler/2012/juli/328929)mener britiske myndigheter at vi kan spare "miljøet" (altså klimaet, på varmistisk), ved å vaske klærne mindre:

SitatBritiske forbrukar[ar] blir råda til å vaske kleda sjeldnare for å kutte klimautslepp og spare miljøet.

- Så nå kan vi snart kjenne alarmistene på lukten.  8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyeaugust 01, 2012, 13:18:05 PM
Heldigvis er det en som prøver å levere forstand isteden for vaskeskrekk. Klimavaskeskrekkalarmisme.

Se litt ned i artikkelen.
Tittel: Sv: Om John Christy, ekstremvær og sunn fornuft
Skrevet av: Jostemikkaugust 01, 2012, 22:42:12 PM
Anbefalt lesning, Om John Christy, ekstremvær og sunn fornuft (http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1728556/tittel/om-john-christy-ekstremvaer-og-sunn-fornuft) på VGD, skrevet av en kjent og kjær vestlending. Tror det er en forveksling mellom observasjoner og modeller, men ellers er innlegget gull. Dette nevnt for muligheten til å redigere innlegget før det er for sent. ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenaugust 01, 2012, 22:59:40 PM
Takk for den Joste - men sh1t, jeg var akkurat for sein. Måtte korrigere i et svar til meg selv.

... VGD har ikke denne fine funksjonaliteten med forhåndsvisning som klimaforskning.com har. Men den er i hvert fall mye kjappere og mye mer pålitelig enn gamle AD. Ikke at det skal så mye til. :)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenaugust 02, 2012, 00:16:03 AM
"Hat tip" til Reparatøren, som linket meg til en side på forskning.no  (http://www.forskning.no/Artikler/2007/november/1195217453.69)fra 17.11.2007.

Det er interessant å se litt tilbake innimellom om hva som ble sagt for noen år siden.

Artikkelen, skrevet av den utmerkede Kristin Straumsheim Grønli, handler om at den dengang nye rapport nr. 4 fra Klimapanelet ble møtt med ulike oppfatninger: Noen var svært så skeptiske, herunder John Christy, mens andre mente den ikke gikk langt nok, som vår hjemlige Eystein Jansen og Knut Alfsen.

Sistnevnte skattepolitisk talsmann for Klimapartiet ansatt ved Cicero, Knut Alfsen, sier at

Sitat- Sterke interesser har vært interessert i å tone ned rapportene, sier seniorrådgiver Knut Alfsen ved klimainstituttet Cicero til NTB.

Her antydes det at enkelte land, særlig USA, Kina og oljeproduserende land som Saudi-Arabia, har forsøkt å svekke konklusjonene ved å fokusere mer på vitenskapelig usikkerhet.

På det siste punktet må jeg dessverre kritisere den ellers utmerkede journalist med litt flisespikking: Hva i alle dager betyr "her antydes det"?? Er det det samme som "Alfsen antyder" - eller ikke?

Jeg velger å tolke det slik at det er Alfsen som antyder at Oljefanden har urent mel i posen. Men at Alfsen selv er lønnet av en viktig oljenasjon og dermed av en stri strøm av oljepenger, tenkte han muligens ikke over.

Ble disse argumentene eller hva de nå er brukt i de senere års klimatoppmøter tro?

Uansett, påstandene fra fem år siden om at klimaendringene går mye raskere enn forskningen klarer å følge med, synes å ha forstummet, i likhet med en del andre ting. Forsuring av havet, noen?

Så det har definitivt vært en utvikling i debatten siden 2007. Til det bedre, vil jeg påstå.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: dagfinnaugust 03, 2012, 10:20:32 AM
Her er en interessant kommentar av Astrid Meland som blant annet dokumenterer hvordan klimapolitikken øker boligprisene.

http://www.vg.no/vgpluss/article/JS8xk6

"...så lenge det er våre penger, er det lett for politikerne å bruke dem."
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenaugust 03, 2012, 13:46:21 PM
Takk for linken dagfinn! Dette var et svært tankevekkende innlegg fra A Meland.

SitatDette betyr ikke noe for global oppvarming. Boliger og næringsbygg står for tre prosent av de samlede norske klimagassutslippene. Det kommer fra bruk av fyringsolje, som er under avvikling. Derfor forventes bygninger å slippe ut bare to prosent av totalen i 2020. Vi skal visst bruke strømmen vi sparer på å bygge tette hus til elektrifisering og elbiler, men heller ikke det redder miljøet.

Mer rådyr symbolpolitikk altså. Og nå når klimaideologien er blitt institusjonalisert, blir det vel bare verre etter hvert.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyeaugust 03, 2012, 14:03:09 PM
Sitat fra: Jostemikk på juli 26, 2012, 21:35:24 PM
Flott av klimatilsynet, og fint at du sier fra, Bebben. Er ofte innom der på blogrunden om morgenen, men når det er lenge siden forrige post, er det fort gjort å glemme det. Godt at vi har dette tilsynet med skarpt blikk for klimanonsens!

Ellers verdt en link er denne til Andy Revkin i NYT - 'Unprecedented' Greenland Surface Melt – Every 150 Years?. (http://dotearth.blogs.nytimes.com/2012/07/25/unprecedented-greenland-surface-melt-every-150-years/) Jeg har gitt ham skikkelig pepper noen ganger, men nå har han vist en rimelig nyansert side i forbindelse med det resten av MSM har hylt i kor om, nemlig den "Fullstendig unormale nedsmeltingen av Grønlandsisen!"

Æres den som æres bør, og denne gang er det Revkin. Han har virkelig slått blindt på alarmistromma mange ganger, men i denne artikkelen ser jeg tydelig det enkelte her på forumet har forsøkt å forsvare ham for, nemlig en åpen tilnærming til fakta. Sett dette opp mot alarmismen på værmeldingene til Storm i dag, som har skremt med denne saken.

Flott, Revkin! :D

Mer kunnskap om isen på Grønlanæd
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyeaugust 03, 2012, 14:12:16 PM
Sitat fra: Jostemikk på juli 26, 2012, 21:35:24 PM
Flott av klimatilsynet, og fint at du sier fra, Bebben. Er ofte innom der på blogrunden om morgenen, men når det er lenge siden forrige post, er det fort gjort å glemme det. Godt at vi har dette tilsynet med skarpt blikk for klimanonsens!

Ellers verdt en link er denne til Andy Revkin i NYT - 'Unprecedented' Greenland Surface Melt – Every 150 Years?. (http://dotearth.blogs.nytimes.com/2012/07/25/unprecedented-greenland-surface-melt-every-150-years/) Jeg har gitt ham skikkelig pepper noen ganger, men nå har han vist en rimelig nyansert side i forbindelse med det resten av MSM har hylt i kor om, nemlig den "Fullstendig unormale nedsmeltingen av Grønlandsisen!"

Æres den som æres bør, og denne gang er det Revkin. Han har virkelig slått blindt på alarmistromma mange ganger, men i denne artikkelen ser jeg tydelig det enkelte her på forumet har forsøkt å forsvare ham for, nemlig en åpen tilnærming til fakta. Sett dette opp mot alarmismen på værmeldingene til Storm i dag, som har skremt med denne saken.

Flott, Revkin! :D

Mer kunnskap om isen på Grønland, på forskning.no i dag, 3. August

Klimamodellene for Grønland Må gjøres om

http://www.forskning.no/artikler/2012/august/329175

Isen smelter i perioder, også havstigningen må modelleres på nytt. Får IPCC dette med i AR5?   8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyeaugust 04, 2012, 14:12:59 PM
Sitat fra: ebye på august 03, 2012, 14:12:16 PM

Mer kunnskap om isen på Grønland, på forskning.no i dag, 3. August

Klimamodellene for Grønland Må gjøres om

http://www.forskning.no/artikler/2012/august/329175

Isen smelter i perioder, også havstigningen må modelleres på nytt. Får IPCC dette med i AR5?   8)
Her er et innlegg på TU.no som har blitt glemt i ekstremsommeren

Isen på Grønland smelter raskere enn noensinne.

http://www.tu.no/miljo/2012/07/25/isen-pa-gronland-smelter-raskere-enn-noensinne

Denne er fra 25. Juli, så her går det raskt unna for tiden. Visstnok nærmer deadline seg, for AR5. Kan bli et interessant kappløp med tiden og det er nok IPCC som bestemmer tiden.   8)


Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenaugust 06, 2012, 00:39:17 AM
Tilfeldigvis snublet jeg over dette:

Noen som husker en forsker ved navn Winther som skulle padle til Nordpolen for å eh..., sette søkelys på klimaendringene?

Han ble skarpt kritisert, blant andre av kollegaer, for dette påfunnet, av forskjellige årsaker - men ikke av den mest åpenbare årsaken av alle: Noen hadde allerede prøvd, uten å komme særlig langt nordover fra Svalbard.

Senere ble jo padleturen avlyst (http://www.nordlys.no/nyheter/article5394924.ece), og i Nordlys 25.11.2010 kunne man lese denne begrunnelsen:

SitatNå er turen bokstavelig talt lagt på is, grunnet logistiske problemer.

Fikk ikke støtte

– Det danske statsbudsjettet for 2011 inneholder ingen bevilgning for fullføring av kartleggingen av kontinentalsokkelen nord for Grønland. På grunn av dette er et planlagt tokt avlyst, forklarer direktøren.

Dette toktet, som skulle ende opp i umiddelbar nærhet av Nordpolen i slutten av august neste år, ville være en optimal løsning for innhenting av padleekspedisjonen.

- Andre alternativ betyr økte kostnader og sikkerhets- og logistikkmessige utfordringer av en betydelig mer komplisert karakter. Vi har derfor besluttet å utsette ekspedisjonen til Nordpolen til 2012, sier Winther.

... men i NRK Nordnytt  (http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/troms_og_finnmark/1.7970967)kan man den 26.01.2012 lese at også toktet i 2012 ble avlyst, men denne gang med en helt annen begrunnelse:

SitatMed turplanene fikk Winther kritikk for forveksle forskning og guttetur.

SitatNå bekrefter Norsk Polarinstitutt-direktøren at han blir hjemme, og at kritkken er årsaken til det.

– Slik mediesamfunnet fungerer, opplevde jeg dette problematisk i forhånd til omdømmet til senteret vårt. Fordi den negative oppmerksomheten blir større enn den positive. Og det er det ikke verdt.

(Min utheving.)

Kritikken var jo den samme for begge turene, såvidt jeg kan se. Men kritikken kom fra kollegaer, og da hjelper det jo ikke særlig å sutre over "mediesamfunnet". Eller mener han at Ytterstad skulle ha kneblet de kritiske kollegaene? :)

Men som sagt, den mest åpenbare forklaringen - at alle data + tidligere forsøk viser at det er umulig å padle i kajakk gjennom isødet til Nordpolen - er fremdeles ikke nevnt i noen av (bort)forklaringene.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkaugust 06, 2012, 00:48:20 AM
Husker den saken der, Bebben. Det ble et rabalder nesten uten like i debatten på forskning.no. Argumentet om uvitenskapelig guttetur finansiert på vitenskapelig grunnlag ble flittig brukt. I hvertfall før hele debatten spora av på sedvanlig vis.

Forskning.no - Klimaformidling med kajakk (http://www.forskning.no/artikler/2010/juni/253425)

Selv Knut Alfsen syntes dette var et idiotisk påfunn:

Ved å padle til Nordpolen vil direktøren for Polarinstituttet vise hvor svekket polisen er blitt av klimaendringene. - Turen er ikke så godt fundert i forskningsmetodikk. Den har nok mer preg av å være gutta på tur, sier Knut Alfsen ved CICERO.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenaugust 06, 2012, 01:07:41 AM
Jepp husker det Joste.

Men min magefølelse sier meg like fullt at det som både Alfsen og Jansen forsto, men ikke sa, var at det ikke er mulig å komme til Nordpolen i kajakk - med mindre kajakken var tenkt som hodeplagg.

Hadde Alfsen og Jansen trodd at stuntet ville lykkes, hadde de nok ikke vært så kritiske.


Oppdatering: For å gjøre det overtydelig: De forsto det, men unnlot å si det fordi de ikke kunnne. For å påpeke det enkle faktum at padleekspedisjonen var dømt til å mislykkes allerede i utgangspunktet, ville kunne skade klimapropagandaen om at "polisen smelter!". Så derfor kom de opp med andre begrunnelser (som for så vidt er gyldige nok i seg selv).

Sånn sett hører kanskje dette innlegget best inn under ebyes tråd om klimaretorikk.

Motto/moral: "Når klimaforskere snakker, så følg med erten under fingerbølet" - Steve McIntyre.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyeaugust 06, 2012, 10:38:50 AM
Sitat fra: Bebben på august 06, 2012, 01:07:41 AM
Jepp husker det Joste.

Men min magefølelse sier meg like fullt at det som både Alfsen og Jansen forsto, men ikke sa, var at det ikke er mulig å komme til Nordpolen i kajakk - med mindre kajakken var tenkt som hodeplagg.

Hadde Alfsen og Jansen trodd at stuntet ville lykkes, hadde de nok ikke vært så kritiske.


Oppdatering: For å gjøre det overtydelig: De forsto det, men unnlot å si det fordi de ikke kunnne. For å påpeke det enkle faktum at padleekspedisjonen var dømt til å mislykkes allerede i utgangspunktet, ville kunne skade klimapropagandaen om at "polisen smelter!". Så derfor kom de opp med andre begrunnelser (som for så vidt er gyldige nok i seg selv).

Sånn sett hører kanskje dette innlegget best inn under ebyes tråd om klimaretorikk.

Motto/moral: "Når klimaforskere snakker, så følg med erten under fingerbølet" - Steve McIntyre.

Dette er ytterligere et bevis på at klimaforskerne opptrer som "nyttige idioter", og sager over det de sitter på. Og naturlig nok, de bruker retorikk for å skjule "at de vet, men ikke snakker". Det blir tre aper igjen

(http://www.climometrics.org/treaper.jpg)

En kunne sakens bli fristet til å dele ut ape-prisen.. Men jeg holder på at vår pris skal være positiv for vår sak. Alt det andre kan vi heller skive om.   8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenaugust 06, 2012, 14:40:57 PM
Roy Spencer, kollega av John Christy og i likhet med sistnevnte utstyrt med en god dose sunn fornuft eller bondevett, har et godt innlegg  (http://www.drroyspencer.com/2012/08/post-normal-science-deadlines-or-conflicting-values/)i dag om "post-normal science".

SitatRegarding deadlines (the need for "immediate action"), there is no reason why the objective and truthful scientist cannot just say, "we don't know enough to make an informed decision at this time", no matter what the deadline is. It's not the scientist's job to make a policy decision.

Instead what we have with the IPCC is governmental funding heavily skewed toward the support of research which will (1) perpetuate and expand the role of government in the economy, and (2) perpetuate and expand the need for climate scientists.

To the extent that skeptics such as myself or John Christy speak out on the subject, it is (in my view anyway) an attempt to reveal the evidence, and physical interpretations of the evidence, which do not support putative global warming theory.

Absolutt verdt den tiden det tar å lese.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenaugust 09, 2012, 23:40:37 PM
Enda en liten ting om Winthers padling til Nordpolen tur til Sørpolen som gikk meg hus forbi (vel, kan ikke huske at det har vært oppe):

SitatForskning ved Norsk Polarinstitutt i Tromsø får sterk kritikk i ny rapport. Instituttet kritiseres også for organisering og planlegging av forskningen.

Dette ble rapportert av forskning.no   (http://www.forskning.no/artikler/2011/november/305567)25.11.2011.

Evalueringen bygger på en gjennomgang av forskningsresultater fra 2005 til 2009.

SitatDen internasjonale evalueringskomiteen mener at Polarinstituttets redegjørelse var "ekstremt forvirrende og skuffende," og legger til at dette er særlig overraskende fordi instituttet har en lang historie med solide bevilgninger fra myndighetene.

- Det ser ikke ut til å være noen gjennomført strategisk planleggingsprosess i organisasjonen, skriver komiteen, og tar forbehold om at den baserer seg på instituttets egen redegjørelse.

- Dette er overraskende siden de er i en vekstfase med optimal finansiering, skriver komiteen.

Fra rapporten:

SitatThe Evaluation Committee (EC) found the written submission from NPI extremely confusing and disappointing, particularly given the long history of the Institute and the high level of Government funding it receives annually. The organisational structure is far from clear.

There does not appear to be any kind of coherent strategic planning process

The leadership does not appear to be particularly strong.

Fra artikkelen på forskning.no:

SitatDirektør Jan-Gunnar Winther i Polarinstituttet er på vei Sydpolen [sic] og ikke tilgengelig for kommentar.

(Mine uthevelser.)

Dette minner meg slett ikke lite om en viss Pachauri, som da det blåste som verst rundt de globalt oppvarmede ørene på Klimapanelet på grunn av Climategate, Himalayagate osv., fant tiden inne for å lansere sin halvpornografiske roman.

Så det skal i hvert fall Winther ha, han nøyer seg med klimaporno.  :D



PS: Det må understrekes at biologene ved instituttet får svært god karakter... kanskje de prioriterer jobben fremfor klimapadling. :)

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkaugust 10, 2012, 00:01:08 AM
Takk for den linken, for sannelig har den gått under radaren, Bebben!

Snakk om polarslakt. Blir nesten som å være ufrivillig bamsemums på iskanten det der. Det som foregår på Polarinstituttet er forøvrig så sammensauset med UNEP/Grida og WWF at det er umulig å se hvor hodet begynner og - vel - noe annet ender. Dessuten er det sterkt forbundet til utenriksdepartementet og NORAD, der det meste ser ut til å ha med JGS og den gjengen der å gjøre. Norsk Politiskpolarinstitutt burde vært navnet deres, for det dreier seg om penger (skipsreder Støre med venner), utenrikspolitikk og alt annet enn forskning.

Sammenblandingen politikk/forskning er noe svineri.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenaugust 10, 2012, 01:02:56 AM
Joste, det foregår altså ifølge evalueringskomiteen også kvalitetsforskning der...

Men uttrykket "ekstremt forvirrende og skuffende" er rett og slett oppsiktsvekkende - det er sjelden å se så kraftig og, skal vi si udiplomatisk, kritikk i slike sammenhenger.

Oversatt til godt norsk betyr det at "alt sammen er jo bare et inni hælv..tes rot!"
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotoaugust 13, 2012, 23:57:05 PM
Du verden som imponert jeg er over Californias "The Governor's Office of Planning & Research". Virkelig dyktige folk! [/sarkasme slutt]

Her får vi vite alt om The Climate Sciende, The Scientific Consensus, The Deniers og Common Denier Arguments.

SitatCLIMATE CHANGE - Just The Facts (http://www.opr.ca.gov/s_climatechangefacts.php)

Many of the deniers share some traits:

*    Many have little or no expertise in climate science. While some have some science background, their training often is unrelated to climate science and they have not published "peer-reviewed" scientific work in climate or atmospheric science.
*    Many receive funding for their efforts from industries with a financial interest in ignoring climate change. Oil companies, coal-burning electric utilities, and other companies that make their profits from burning fossil fuels have funded denier organizations and scientists, just as tobacco companies funded people who claimed that second-hand smoke was safe.


Men kunnskap og viten var kanskje aldri et vilkår for å jobbe i offentlig forvaltning i California?

Fant linken i WUWTs siste artikkel,
Apparently Governor Brown, you've never visited the weather station at Lake Tahoe (http://wattsupwiththat.com/2012/08/13/apparently-goverenor-brown-youve-never-visited-the-weather-station-at-lake-tahoe/)

Tittel: Sv: Dry Spell Blues
Skrevet av: Jostemikkaugust 15, 2012, 01:29:55 AM
Ikke akkurat en link i vanlig forstand, men etter at jeg så denne på siden til Steve Goddard, hadde jeg ikke noe valg. Her er The Dry Spell Blues. Fra tørkeperioden i Midtvesten på 30-tallet. Den som trollene forsøker slette fra historiebøkene.

Tittel: Sv: Du tror det ikke før du ser det
Skrevet av: Jostemikkaugust 16, 2012, 14:02:20 PM
A. Watts har en stasjons-quiz i sin siste tråd (http://wattsupwiththat.com/2012/08/15/fun-puzzle-name-these-official-stations/#more-69307). Den går ut på at leserne skal finne ut av hvilke to stasjoner i California han har lagt ut bilder av. Her er den ene, og jeg velger å le, ikke gråte.

(http://wattsupwiththat.files.wordpress.com/2012/08/ca_coop_station1.jpg)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyeaugust 16, 2012, 16:18:40 PM
Kunne jo ha prøvd en litt tilsvarende quiz i Norge:

Hvor er denne teksten hentet fra?

http://www.climometrics.org/07onaram.pdf

Svaret kommer med en gang:

Boka tl Onar Åm: Kampen om klimaet, s. 92-95. Den kom ut i 2007!

Denne boka er en klimakilde til innsikt! Jeg blir mer og mer imponert over den klimahistorien Åm la fram i 2007. Boka er lagt opp som en rettssak. Er det denne, i den virkelige verden, vi venter på?   ;)   8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkaugust 16, 2012, 17:51:02 PM
Dette er rett og slett dokumentasjon på at Onar Åm var klimabevisst lenge før undertegnede fikk opp rullgardina. Jeg har lest boka hans, og jeg har anbefalt den tidligere, og gjør det gjerne igjen. :D
Tittel: Sv: Du tror det ikke før du ser det
Skrevet av: Amatør1august 16, 2012, 20:01:12 PM
Sitat fra: Jostemikk på august 16, 2012, 14:02:20 PM
A. Watts har en stasjons-quiz i sin siste tråd (http://wattsupwiththat.com/2012/08/15/fun-puzzle-name-these-official-stations/#more-69307). Den går ut på at leserne skal finne ut av hvilke to stasjoner i California han har lagt ut bilder av. Her er den ene, og jeg velger å le, ikke gråte.

Det var jo søtt med svart takstein på taket av Stevenson-boksen. Det kom sikkert godt med sålenge det ikke var fyring i ovnen.
Tittel: Sv: Til helvete i åpen båt?
Skrevet av: Jostemikkaugust 17, 2012, 02:45:13 AM
Noen er mer svartsynte enn andre. alberts på VGD (http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/839706/tittel/hva-skjer-med-klimaet/innlegg/36320851/#36320851):

I øyeblikket ser det ut til at vi kan ha et pip åpent magnetfelt innen ti år, og dette vil altså blottlegge atmosfæren for solvind og GCR, selv uten flares eller CME'er.

Dette vil ikke bare sende oss hodestups ut i en ny istid og en 90% reduksjon av plantedekket på den delen av kloden som ikke er dekket av is. Det store spørsmålet er hvor raskt skiftet skjer og om menneskeheten klarer den ekstreme omstillingen uten å havne i krig om de ytterst begrensede dyrkbare arealene som blir igjen.

Samt om vi rekker å flytte under bakken før alle er sterile av det forhøyede strålingsnivået.

Som jeg har forklart lenger oppe, tror jeg at dette polskiftet er indusert av en supernova som gikk av på 1840-tallet...


Les hele innlegget ved å klikke på linken over. Dette fikk meg nok en gang til å tenke på årsaken til kornlageret på Svalbard. De mengdene med underjordiske byer som bygges i enkelte land, samt det bedrøvelige faktum at - nei - nå får det holde med negativitet.
Tittel: Sv: Skeptikersider hacket
Skrevet av: Jostemikkaugust 17, 2012, 22:05:55 PM
Anthony Watts forteller (http://wattsupwiththat.com/2012/08/17/beefing-up-security-on-skeptical-blogs/) at nettsidene til GWPF og Jo Nova har blitt hacket. Jeg har selv merket store problemer de gangene jeg har forsøkt å besøke disse bloggene, og dette er altså forklaringen.

It has been noted that in the past week we have seen two prominent skeptic websites attacked: Jo Nova and The GWPF, the latter of which has been overtaken, and a message from the attackers replaced the home page.

I won't give any publicity to the attackers by showing that screen, but suffice it to say it was ugly.

This is just friendly warning message for the skeptical blogging community at large to say that you should immediately take steps to improve your security...
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1august 17, 2012, 22:26:16 PM
Ja, prøv http://thegwpf.org/

Man har ikke en veldig god sak hvis man må ta ned meningsmotstanderes websider med DDOS-angrep....

... for det er vel kanskje noen meningsmotstandere som står bak?



Jo Nova er oppe, og har et meget fornøyelig innlegg om Naomi Oreskes, av gjesteposteren  Roberto Soria

Climate Evangelism: The Priestess Oreskes warns of the Evil Fox! (http://joannenova.com.au/2012/08/climate-evangelism-the-priestess-oreskes-warns-of-the-evil-fox/)

Anbefales  ;D

"In the Bible, the Devil manifests itself as a Serpent, tempting humans to Sin. In Medieval culture, the Devil often appeared as a Black Goat. In Rev. Oreskes's theology, the Devil is mainly represented by the Fox. There is nothing that the evil Fox cannot do to corrupt humankind and bring it away from the Truth, not just in the US but also in Australia. Crushing the head of the Fox appears to be one of the holy priestess's main obsessions, her "badge of honour", as she described it."
Tittel: Sv: Watts og Tallbloke på sporet igjen
Skrevet av: Jostemikkaugust 19, 2012, 00:52:14 AM
T. Channon hadde en sak på The Talkshop (http://tallbloke.wordpress.com/2012/08/17/gravesend-broadness-mystery-of-the-hot-met-office-station/). Det handler om en mistenkelig varm målestasjon i England. Anthony Watts dukket opp som interessert og kunnskapsrik debattant, og hele saken er ganske fascinerende. Det er gjort et solid stykke detektivarbeide.

Like interessant er at Watts nå har puttet The Talkshop tilbake der den hører hjemme, blant skeptikerne på blogrollen til WUWT. Ikke bare det. Watts har lagt ut om denne saken på WUWT (http://wattsupwiththat.com/2012/08/18/how-not-to-measure-temperature-part-93-the-hottest-weather-station-in-the-uk-cited-by-the-bbc-has-some-interesting-exposure/) nå i kveld.

Det er triveligere å røyke fredspipe enn å kaste økser i hodet på hverandre. :D
Tittel: Sv: IR-bilde av London vest
Skrevet av: Jostemikkaugust 19, 2012, 13:26:56 PM
Saken om temperaturstasjonen som jeg skrev om i forrige innlegg går videre. Steven Mosher la ut link til dette satellittbildet som ved hjelp av IR-kamera har tatt dette bildet av Londons vestside. Det viser UHI-effekten. Bildet er klikkbart for forstørring:

(http://wattsupwiththat.files.wordpress.com/2011/04/3_left_london_uhi1.jpg)

Det står ikke om dette er temperatur i F eller C, men ettersom de har brukt det metriske systemet for størrelse, antar jeg det er C.

Jeg har ikke all verdens fargesyn, så kan dere hjelpe meg med temperaturvariasjonene? Det ser da ut som om det er svært stor forskjell på de områdene jeg antar er parker/skogteiger, og flere av de øvrige områdene som vi må anta er betong, asfalt og alt annet vi forbinder med urbane forhold?

Har noen sett slike IR-bilder fra norske byer?
Tittel: Sv: IR-bilde av London vest
Skrevet av: Jostemikkaugust 19, 2012, 14:16:44 PM
Jeg legger ut et Googlebilde fra samme område. Voldsomme temperaturforskjeller mellom enkelte typer bygningsmasser/asfalt og de grønnere områdene med gress, skogteiger etc. Husk at det er utviklingen i urbaniseringen der de har plassert termometre som er viktig. Hvis et slikt satellittbilde hadde blitt tatt i 1915, ville områdene for enkelte målestasjoner vært grønne den gang der de er gule i dag?

[attachimg=1]

(http://wattsupwiththat.files.wordpress.com/2011/04/3_left_london_uhi1.jpg)
Tittel: Sv: Okulars ENSO-forklaring
Skrevet av: Jostemikkaugust 20, 2012, 23:31:54 PM
Dagens klimalink og beste anbefaling for godt klimalesestoff, er denne PDF-en (http://klimaforskning.com/ENSO_Okular.pdf) med Okulars ENSO-forklaring. Les den gjerne flere ganger, og er det spørsmål, kan de stilles her:

ENSO som solas enerådende og allmektige eksekutør (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,657.0.html)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Gloføkenaugust 27, 2012, 21:31:20 PM
Bare å holde seg fast folkens, nå strømmer det på...

http://www.vg.no/nyheter/vaer/artikkel.php?artid=10068106

http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/--Sommerisen-i-Arktis-kan-vare-borte-om-40-ar-6975699.html
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkaugust 27, 2012, 22:39:30 PM
Jeg har aldri sett så mye blind alarmisme i avisene som vi ser nå om dagen. De benytter seg av nettverkene sine, der enkelte har nær kontakt med media, og så samkjører de sprøytet. Har sett det hver gang et eller annet evenement står for døren, men denne gang har jeg ikke fulgt med på om det er et eller annet "klima"møte. Er det et nært forestående?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenaugust 27, 2012, 22:58:25 PM
Sitat fra: Jostemikk på august 27, 2012, 22:39:30 PM
Jeg har aldri sett så mye blind alarmisme i avisene som vi ser nå om dagen. De benytter seg av nettverkene sine, der enkelte har nær kontakt med media, og så samkjører de sprøytet. Har sett det hver gang et eller annet evenement står for døren, men denne gang har jeg ikke fulgt med på om det er et eller annet "klima"møte. Er det et nært forestående?

Det nærmer seg vel valg i USA, pluss at været i nettopp USA (ikke andre steder) og isforholdene i Arktis spiller på lag med propagandistene. Da gjelder det å "selge klima mens været er varmt" (gammelt klimaordtak). :)

Det kan jo også være at det er en offensiv som har vært planlagt en god stund gjennom de diverse nettverkene, etter at klimarørslas generaler har stått bøyd over kartene en tid og funnet at tiden er inne. Det gjelder å "slå tilbake" etter Climategate og Købehavn.

Leste nettopp et sted at de nå sammenligner "Isaac" med Katrina og kaller det en "superstorm" eller lignende... men akk så var den bare kategori 2. Så her gjelder det å utnytte det minste lille vindpust.

Ellers har en rekke forskjellige organisasjoner, herunder Den norske kirke, startet oppkjøringen til det de kaller "klimavalg 2013", nemlig:

Sitat4H Norge, Kari Heggelund (leder)
Attac, Bendikte Pryneid Hansen (leder)
Besteforeldrenes klimaaksjon, Halfdan Wiik (leder)
Changemaker, Markus Nilsen (leder)
Concerned Scientists Norway, Beate Sjåfjell (styreleder)
Forum for Utvikling og Miljø, Andrew Preston (leder)
Framtiden i Våre Hender, Arild Hermstad (leder)
Greenpeace, Truls Gulowsen (leder)
Grønn Hverdag, Tone Granaas (daglig leder)
Kirkens Nødhjelp, Anne-Marie Helland (leder Utviklingspolitisk avdeling)
Kvinner Frivillige Beredskap, Anne-Lise Johnsen (leder)
Mellomkirkelig Råd for Den norske kirke, Berit Hagen Agøy (generalsekretær)
Miljøagentene, Tove Veierød (leder)
Natur og Ungdom, Silje Lundberg (leder)
Naturvernforbundet, Lars Haltbrekken (leder)
Naturviterne, Merete Skaug (generalsekretær)
Norges Bygdekvinnelag, Kathrine Kleveland (leder)
Norges KFUK-KFUM, Adelheid Firing Hvambsal (generalsekretær)
Norges KFUK-KFUM-speidere, Mats Billermark (generalsekretær)
KFUK-KFUM Global, Fredrik Glad-Gjernes (utenlandssjef)
Norsk Geofysisk Forening, June Lunde (leder)
Norsk Klimanettverk, Inge Olav Fure (generalsekretær)
Norsk nettverk for klima og helse, Lars Thore Fadnes (leder)
Spire – Utviklingsfondets ungdom, Julia Dahr (leder)
Tekna, Teknisk-naturvitenskapelig forening, Marianne Harg (president)
WWF, Verdens villmarksfond, Rasmus Hansson (generalsekretær)
Yrkesorganisasjonenes Sentralforbund YS, Tore Eugen Kvalheim (leder)
Zero, Einar Håndlykken (leder)

Antakelig var noen skuffet over at det ikke ble noe "klimavalg" i 2009 til tross for at Helge Drange prøvde å påvirke valgkampen med sin udokumenterte "klimabombe".

Kommer de til å lykkes neste gang? SV ser ut til å ha tonet ned klima noe etter at de ga Solheim sparken (kanskje de har hørt på Årebrot). Høyre derimot, som per i dag ser ut til å ligge knallgodt an, har hypet klima for alle (skatte)penga og meldt seg inn i hylekoret over at det ikke "gjøres nok". Spørsmålet er om det er mer en "lip service". Men vi får nok følge med...
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrariaugust 28, 2012, 00:07:28 AM
"Read my lips.....move on, nothing to see here."

Selvsagt er det lip service, glossy lips, men det blir neppe en alarmist-basert ny økonomisk verdensorden med Høyre i regjering.

Men hvem er dette? En talefeil, eller et uekte barn av hvalfresler Watson?:
"Norges KFUK-KFUM, Adelheid Firing Hvambsal (generalsekretær)"

Mens derimot YS kommer til å knele for kaptialens krav (hvis klimatiltak truer arbeidsplasser), og Tekna virker mer som en kuppet organisasjon.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenaugust 28, 2012, 00:15:06 AM
SitatMen hvem er dette? En talefeil, eller et uekte barn av hvalfresler Watson?:
"Norges KFUK-KFUM, Adelheid Firing Hvambsal (generalsekretær)"

Aner ikke ConTrari, men kanskje vi kan spørre en klimafilolog. :)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrariaugust 28, 2012, 00:28:49 AM
Sitat fra: Bebben på august 28, 2012, 00:15:06 AM
SitatMen hvem er dette? En talefeil, eller et uekte barn av hvalfresler Watson?:
"Norges KFUK-KFUM, Adelheid Firing Hvambsal (generalsekretær)"

Aner ikke ConTrari, men kanskje vi kan spørre en klimafilolog. :)

Ja, hvor er det blitt av blomstervennen vår, Marstrander? Hva var det han kalte seg? "Realfagsbasert klimafilolog"? Hver gang jeg spurte ham om hvor han hadde fått den fagtittelen, ble jeg slettet på AD  8)

"- Jeg nærmet meg avslutningen av doktorgraden i fransk språkvitenskap, men noen ledig stilling ved Universitetet i Oslo fantes ikke og utsiktene var dystre. Orkideene har lenge vært en kjær hobby. Så hvorfor ikke forsøke å gjøre blomstene til en levevei?"

http://www.osloby.no/sprek/Valgte-orkideer_-droppet-doktorgrad-6922855.html
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1august 28, 2012, 00:48:17 AM
Sitat fra: ConTrari på august 28, 2012, 00:28:49 AM
Ja, hvor er det blitt av blomstervennen vår, Marstrander? Hva var det han kalte seg? "Realfagsbasert klimafilolog"? Hver gang jeg spurte ham om hvor han hadde fått den fagtittelen, ble jeg slettet på AD  8)

"- Jeg nærmet meg avslutningen av doktorgraden i fransk språkvitenskap, men noen ledig stilling ved Universitetet i Oslo fantes ikke og utsiktene var dystre. Orkideene har lenge vært en kjær hobby. Så hvorfor ikke forsøke å gjøre blomstene til en levevei?"

http://www.osloby.no/sprek/Valgte-orkideer_-droppet-doktorgrad-6922855.html

Fant fram en artikkel av klimafilologen fra 2010, der han framstår som ganske lik Trondhjem

Opinionen forledes (http://www.aftenposten.no/meninger/debatt/article3769529.ece)

KLIMADEBATTEN. Det verste med klimadebatten i avisspaltene er den ansvarlige elites fortielse av de virkelig opposisjonelle og intellektuelle røstene.
Debatt

LEIV-OTTO marstrander
Publisert: 15.aug. 2010 23:26 Oppdatert: 15.aug. 2010 23:36

"[...]

Nettdebatten

Jeg har lenge deltatt i diskusjoner på Aftenpostens nettsider, uten tvil det beste møtested for miljø- og klimadebatt her til lands. På nettet lovprises gjerne anonymiteten sterkere enn sannheten. Det er likevel mulig å følge høyt profilerte nettskribenter. Enkelte fortjener også betegnelsen intellektuell: Vitenskapelig objektivitet, språklig klarhet og stødig logisk forankring preger deres innlegg, samtidig som de ikke underordner seg samfunnets belønningssystem.

På nettet er det plass til detaljer og brede sammenhenger. I avisspaltene tillates ikke langdryge resonnementer. Nestleder i «Klimarealistene», Nicolay Stang, (på trykk i Aftenposten 29. juli og 5. august) tør neppe fronte foreningen sin åpent på Aftenpostens nettdebattforum for miljø og klima. Der har geolog Segalstad, statistiker Solheim, kjemiker Ellestad og andre medlemmer av «Klimarealistene» alle blitt møtt med saksorientert detaljkunnskap.

Uverdig debatt

Det er ikke vårt informasjonssamfunn verdig at de såkalte «Klimarealistene» får fordreie perspektivene og forlede opinionen som de gjør. Må det virkelig bredt orienterte humanister til for å stoppe dem? «Klimarealistene» spiller på det mange oppfatter som et realfaglig hegemoni i klimaforskningen. Men noe slikt finnes ikke. Klimaforskningen representerer ikke esoterisk kunnskap bare for realister. Intellektuelt anlagte historikere, antropologer og andre: Sett dere derfor for den allmenne opplysnings skyld inn i problemfeltet og grip pennen – og før den bredt og fengende!

Fortielse

Det verste med klimadebatten i avisspaltene er den ansvarlige elites fortielse av de virkelig opposisjonelle og intellektuelle røstene. «Klimarealistene» utgjør knapt noen trussel for den rødgrønne regjeringen. De virkelig opposisjonelle, de potensielle bråkmakerne, er å finne andre steder. Men de møtes med arroganse og forties i den offentlige debatt. De argumenterer for langt sterkere klimatiltak enn våre politikere – slik den kanskje mest fremstående klimaforsker og intellektuelle personlighet internasjonalt, James Hansen, også gjør.

[...]"




Joda, vi vet hva slags "saksorientert detaljkunnskap" som rådet på AD. Sa du noe som var litt kritisk og vanskelig å motsi - poff så var det borte (http://debattsentralen.blogspot.no/2011/05/falitterklring-fra-moderatorene.html).
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrariaugust 28, 2012, 01:30:20 AM
Ja, det er en klassiker. Men jeg finner ikke det leserinnlegget (ikke AD) der han beskrev seg selv som "realfagsorientert klimafilolog".

Vel, han er vel blitt en av de mange i rekken av alarmister som søker skyggen etterhvert.....som hans orkideer.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkaugust 28, 2012, 11:15:24 AM
I disse arktiske smeltetider, er dette obligatorisk lesestoff:

Arktisk sjøis - samme nivå som på 60-tallet? (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,337.msg10711.html#msg10711)

En del av dette ser ut til å ha havnet på VGD (http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1731026/tittel/arktisk-doedsspiral/innlegg/36425738/#36425738).

Husk at det er gravd brukbart i den arktiske historien her på Klimaforskning. Bruk søkefunksjonen øverst til venstre opp mot avatarbildet deres.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkaugust 28, 2012, 11:28:28 AM
Josik har et godt og viktig innlegg på VGD (http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1732000/tittel/klimasvindelens-tapere/innlegg/36420901/#36420901). Anbefalt lesning!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotoaugust 28, 2012, 15:46:29 PM
Klimaaktivister er svært nyttige dyr for "saken", og for å bli gode nok, trenger de selvsagt en grundig opplæring. Det er en stund siden sist jeg besøkte sidene til grida.no, så jeg avla en visitt der i dag. I slutten av april i år sørget de for at 21 nye, unge artseksemplarer fikk sin grundige innføring i aktivisme. Godt å se at skattepengene går til slike viktige oppgaver for verdens framtid!

Les mer her:

SitatHighlights
GRID-Arendal trains youth climate activists in the Wadden Sea (http://www.grida.no/news/default/5248.aspx)

(Arendal/Berlin - 18 April) From 23rd to 28th April, 21 young people from 15 European Countries will participate in the Wadden Sea Climate Training, and experience first-hand the world's most important inter-tidal zone on the frontline of climate change. The region is an important testing ground for policies and measures to adapt to climate change, the effects of which are already being felt in the ecosystem.

The participants, aged between 18 and 30 years, will examine the environmental, cultural and socio-economic impacts of climate change on the Wadden Sea ecosystem, and use their experiences and acquired knowledge to encourage their peers to become environmentally responsible citizens.

...

A major emphasis of the training is peer-to-peer learning and networking. Together, the participants will share and develop ideas to respond to the complex issues and communicate their experiences through social media, newspapers and film.

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotoaugust 29, 2012, 09:33:24 AM
(http://gfx.nrk.no/Nbocu0XGmPFqMstQt9XbugyX0zDRRyh2Bar7ir--GABw.jpg)

– Mange tenker bare: So what? (http://www.nrk.no/vitenskap-og-teknologi/1.8298427)

Drange slår til igjen (med solid støtte fra Gulowsen i Greenpeace):

Sitat– Man trenger tid til å bygge opp ny teknologi, men man blir holdt tilbake av ei næring som hører fortiden til. Oljebransjen støvsuger alt, sier Drange.

Og jeg som trodde at inntektene fra oljeindustrien er med på å skape svært gode vilkår for klimaaktivistene i Norge ;) Hvor skulle de hentet inntektene sine fra dersom vi ikke hadde noen oljeindustri? Snakk om å bite hånden som fôrer dem.

Ellers handler det jo stort sett om det samme vi har hørt så ofte og så lenge. Tror de må være inne i hakk-i-plata-epoken.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenaugust 29, 2012, 18:23:07 PM
Hehe Seoto, Drange er skuffet over den manglende responsen på propagandaen nyheten om lite is i Arktis:

SitatMange tenker bare, So what?, tror Drange.

Hvordan vet du det?

– Det er basert på informasjon jeg får når jeg snakker med folk som ikke jobber med miljø til daglig. Dessuten, hvis folk virkelig brydde seg ville det blitt en folkereisning, skriverier i avisene og et engasjement vi ikke ser nå, sier han.

Her ser vi hva Drange ønsker seg, og nå er han skuffet over at det ikke ser ut til å skje.

Mye tyder på at "klimakrisen" har mistet mye av den gjennomslagskraften det hadde i offentligheten for bare noen få år siden, og at ting er i ferd med å bli mer normale.

Eller kanskje det er bare at folk har gått lei av at det ropes ULV absolutt hele tiden, uten at de hittil har sett noen.

Eller at svært mange er bedre informert enn det man skulle tro ved bare å lese Aftenpoften og Bergens Tidende.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1august 29, 2012, 18:50:41 PM
Sitat fra: Bebben på august 29, 2012, 18:23:07 PM
Eller at svært mange er bedre informert enn det man skulle tro ved bare å lese Aftenpoften og Bergens Tidende.

Det folk gjør, er i stadig større grad å forkaste MSM som kilde til objektiv informasjon, fordi de insisterer på å famstå som de alarmistene de er. Aftenposten, med sin AKP-redaktør og Mathismoen-aktivst, er ikke noen "konservativ" avis som folk stoler på. Tvert imot, de bruker sitt sunne vett og skygger unna.

Derfor ender aviser som Aftenposten opp med å si opp 25 prosent av de ansatte, 150 mister jobben (http://www.journalisten.no/node/38050).

"I løpet av de neste to årene vil i overkant av 70 av de nå 230 journalistene i Aftenposten forsvinne ut dørene. Det er nesten hver tredje journalist.

Hvor stor andel av kuttene som vil omfatte ledelsen i landets største avis, er så langt uvisst.

Sjefredaktør Hilde Haugsgjerd avviser at Aftenposten har konkludert med hvor mange ansatte som må gå.

– Vi har ikke oppgitt noen tall. Dette skal utredes, sier Haugsgjerd."




Kanskje det blir enda fler enn de 70?


Fra kommentarene:

SitatTerje Angelshaug

Hilde Haugsgjerds kommentar på nyhetene, onsdag, om at Aftenposten etter en slik nedskjæring skal levere bedre journalistikk på flere plattformer, sier det meste om hennes troverdighet som redaksjonell leder. Uttalelsen fremstår som en grov undervurdering av både lesere og, ikke minst, egne medarbeidere.

Da er det jo bare å si opp enda fler, så blir det til slutt en avis vi gidder å lese, eller hva?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: BorisAaugust 29, 2012, 20:51:21 PM
Sitat fra: Bebben på august 29, 2012, 18:23:07 PM
Hehe Seoto, Drange er skuffet over den manglende responsen på propagandaen nyheten om lite is i Arktis:

SitatMange tenker bare, So what?, tror Drange.

Hvordan vet du det?

– Det er basert på informasjon jeg får når jeg snakker med folk som ikke jobber med miljø til daglig. Dessuten, hvis folk virkelig brydde seg ville det blitt en folkereisning, skriverier i avisene og et engasjement vi ikke ser nå, sier han.

Her ser vi hva Drange ønsker seg, og nå er han skuffet over at det ikke ser ut til å skje.

Mye tyder på at "klimakrisen" har mistet mye av den gjennomslagskraften det hadde i offentligheten for bare noen få år siden, og at ting er i ferd med å bli mer normale.

Eller kanskje det er bare at folk har gått lei av at det ropes ULV absolutt hele tiden, uten at de hittil har sett noen.

Eller at svært mange er bedre informert enn det man skulle tro ved bare å lese Aftenpoften og Bergens Tidende.
Hvis Drange blir skuffet, så blir jeg glad  8) ;D
Den enes sorg, den andres glede. ;D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrariaugust 29, 2012, 22:31:01 PM
Sitat fra: Amatør1 på august 29, 2012, 18:50:41 PM

Det folk gjør, er i stadig større grad å forkaste MSM som kilde til objektiv informasjon, fordi de insisterer på å famstå som de alarmistene de er. Aftenposten, med sin AKP-redaktør og Mathismoen-aktivst, er ikke noen "konservativ" avis som folk stoler på. Tvert imot, de bruker sitt sunne vett og skygger unna.

Derfor ender aviser som Aftenposten opp med å si opp 25 prosent av de ansatte, 150 mister jobben (http://www.journalisten.no/node/38050).

"I løpet av de neste to årene vil i overkant av 70 av de nå 230 journalistene i Aftenposten forsvinne ut dørene. Det er nesten hver tredje journalist.

Hvor stor andel av kuttene som vil omfatte ledelsen i landets største avis, er så langt uvisst.

Sjefredaktør Hilde Haugsgjerd avviser at Aftenposten har konkludert med hvor mange ansatte som må gå.

– Vi har ikke oppgitt noen tall. Dette skal utredes, sier Haugsgjerd."




Kanskje det blir enda fler enn de 70?


Fra kommentarene:

SitatTerje Angelshaug

Hilde Haugsgjerds kommentar på nyhetene, onsdag, om at Aftenposten etter en slik nedskjæring skal levere bedre journalistikk på flere plattformer, sier det meste om hennes troverdighet som redaksjonell leder. Uttalelsen fremstår som en grov undervurdering av både lesere og, ikke minst, egne medarbeidere.

Da er det jo bare å si opp enda fler, så blir det til slutt en avis vi gidder å lese, eller hva?

Så hvem blir igjen? De gamle traverne med lang ansiennitet? Får Olemann fyken? Tipper det blir de med gode fagforenigskontakter og interne nettverk som blir værende, mens de siste selvstendig tenkende forsvinner. En negativ selvforsterkende spiral. Redaktøren i dabla' sa det samme før nedskjæringene, og det er jo blitt en  toppers avis! (sarc)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1august 31, 2012, 08:21:23 AM

Kom over denne av Steinar R. Paulsen
KLIMAINDUSTRIEN ER FULL AV FANATIKERE (http://www.kommentar2.no/?p=1723)

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyeaugust 31, 2012, 08:33:12 AM
Det var en fin "klimapolitisk" artikkel til rett tid. Her er det muligheter til kommentarer.

En liten uklar "hake": Paulsen snakker om

Sitat... tjene gode penger på investeringer i en grønnere realøkonomi ....

"Grønt" - er ikke det igjen litt overoptimistisk tro på "fornybar"? Eller, kan han ha ment noe annet?   ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotoseptember 05, 2012, 10:23:59 AM
På tide med litt høyere avgifter og skatter igjen?

På Statkraft sine sider leser jeg:

SitatCO2 er for billig (http://www.statkraft.no/pressesenter/nyheter/co2-er-for-billig.aspx)
Det var bred enighet om at karbonprisen er for lav i Europa, da omveltningene i europeisk energibransje var tema på ONS onsdag.
[...] Også olje- og energiminister Ola Borten Moe, som deltok på seminarets første del, ga uttrykk for at prisen på karbon må opp. Han tok videre til orde for at man etter hvert må få incentivordninger som er samordnet mellom land, ikke ulike nasjonale støtteregimer som i dag.

Det er vel slik man skal gjøre de fattigste enda fattigere på sikt.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenseptember 05, 2012, 10:45:16 AM
Sitat fra: seoto på september 05, 2012, 10:23:59 AM
På tide med litt høyere avgifter og skatter igjen?

På Statkraft sine sider leser jeg:

SitatCO2 er for billig (http://www.statkraft.no/pressesenter/nyheter/co2-er-for-billig.aspx)
Det var bred enighet om at karbonprisen er for lav i Europa, da omveltningene i europeisk energibransje var tema på ONS onsdag.
[...] Også olje- og energiminister Ola Borten Moe, som deltok på seminarets første del, ga uttrykk for at prisen på karbon må opp. Han tok videre til orde for at man etter hvert må få incentivordninger som er samordnet mellom land, ikke ulike nasjonale støtteregimer som i dag.

Det er vel slik man skal gjøre de fattigste enda fattigere på sikt.

Vel, det har vel alltid vært et ironisk trekk ved kapitalismen at store aktører/kapitalister roper på staten om å gripe inn og regulere markedet til deres fordel.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotoseptember 05, 2012, 10:58:18 AM
Jeg antar at det er lettere for politikerne å si nei til folket enn å si nei til de kapitalsterke?
Tittel: Sv: Hale-Bopps VGD-innlegg
Skrevet av: Jostemikkseptember 06, 2012, 12:20:44 PM
Hale-Bopp på VGD. (http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1732883/tittel/stern-rapporten-knuses-klimaalarmismen-doed/innlegg/36511767/#36511767) Et meget godt fundert og velskrevet innlegg om tidligere klimavariasjoner, der litteraturhenvisninger gjør det mulig for de med lite kunnskap om emnene å lese seg opp. Tommel gitt.
Tittel: Sv: Hale-Bopps VGD-innlegg
Skrevet av: seotoseptember 06, 2012, 12:29:25 PM
Sitat fra: Jostemikk på september 06, 2012, 12:20:44 PM
Hale-Bopp på VGD. (http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1732883/tittel/stern-rapporten-knuses-klimaalarmismen-doed/innlegg/36511767/#36511767) Et meget godt fundert og velskrevet innlegg om tidligere klimavariasjoner, der litteraturhenvisninger gjør det mulig for de med lite kunnskap om emnene å lese seg opp. Tommel gitt.

Enda en tommel gitt :)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivseptember 06, 2012, 12:42:51 PM
Hadde jeg hatt en tommel å gi, skulle jeg gitt en, jeg og!  8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotoseptember 06, 2012, 12:59:33 PM
 
Sitat fra: Telehiv på september 06, 2012, 12:42:51 PM
Hadde jeg hatt en tommel å gi, skulle jeg gitt en, jeg og!  8)
;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: BorisAseptember 06, 2012, 13:01:50 PM
Artig å følge med Hale-Bopp på VGD i dag.
Whit får kjørt seg!
Tommel vel fortjent !  ;D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivseptember 06, 2012, 14:57:07 PM
Hale-Bopp kl. 14:45 er den lengste salven av overdokumentert IPCC-tvil til nå på VGD, er det ikke?
Morsomt sånt noe....
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkseptember 07, 2012, 16:28:15 PM
Denne grafen var egentlig to grafer jeg lastet ned fra Met Office i England. Den viser T-min og T-max nå i sommer, altså for juni, juli og august. T-min er under normalen. T-maks er laaangt under normalen. Jeg smokket dem sammen til en animasjon.

[attachimg=1]

Minner om Norge. Det er slutt på de varme somrene for en periode, det er i hvertfall sikkert.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenseptember 07, 2012, 17:07:44 PM
Mht til de varme somrene håper jeg inderlig du tar feil, Joste....
Tittel: Sv: Kayell på VGD
Skrevet av: Jostemikkseptember 08, 2012, 11:10:08 AM
Kayell har tre fortløpende innlegg (http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1733120/tittel/intet-nytt-fra-klimaskeptikerne/innlegg/36528249/#36528249) i samme tråd på VGD.

Han tar ikke bare opp svært viktige vitenskapelige funderinger på en meget godt måte. Han setter også et viktig og svært presist fokus på hersketeknikkene trollene benytter seg av i klimadebatten, så som å komme med fullstendig udokumenterte påstander, stikke av fra debatten da de blir fullstendig vitenskapelig avkledd, for deretter å dukke opp igjen i nye tråder med samme idioti i endeløse repetisjoner for å ødelegge alle muligheter for redelig debatt.

Kayell, jeg bøyer meg i støvet!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotoseptember 08, 2012, 11:26:17 AM
Har akkurat lest de tre innleggene hans, og de er imponerende! Han knuser trollene med sin kunnskap!

Dessverre er jeg redd for at han kaster perler på snor for klimasvin som aldri vil være i stand til å oppfatte - eller ta til seg - hva han sier. Men det kan jo være til stor nytte for folk med mer åpent sinn og kunnskapstørst. Nå er alle mine tomler brukt!

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyeseptember 08, 2012, 11:30:06 AM
Enig, Jostemikk of seoto, denne strategien er det viktig å kaste lys på! Kayell har den rette lysstyrken!

Det er flere som prøver å kaste lys på klimadebattklimaet. Her er det, av alle, Rasmus Benestad som drister seg fram:

Avsporinger, fra 6. juli i år

http://www.dagsavisen.no/nyemeninger/alle_meninger/cat1003/subcat1012/thread249395/

SitatI det siste har jeg undres over om det er mulig å ha en konstruktiv debatt om klima. Har jeg misoppfattet, eller blir debatten sabotert av folk som ikke ønsker at saken blir belyst? F.eks. ved å avspore den med beskyldninger, mistenkeliggjøring, personangrep, merkelapper, og nedsettende kommentarer. Eller å trekke inn udokumenterte påstander, trukket ut av løse luften som gjør at fokuset dreies (tilsiktet eller ei).

Til å komme fra Benestad, må jeg innrømme at dette er bra modig gjort!

Innlegget kom i sommer, og her er det rikelig plass til kommentarer.

Dagsavisen Nye meninger har ingen perfekt fremvisning av nye innlegg. Så hvis en ikke følger notorisk med, er det lett å gå glipp av underholdende innlegg. Benestad er stadig en aktiv Skribent her, noe jeg kommer tilbake til - om litt!   :)   ;)   8)
Tittel: Sv: Kayell på VGD
Skrevet av: Amatør1september 08, 2012, 11:44:19 AM
Sitat fra: Jostemikk på september 08, 2012, 11:10:08 AM
Kayell, jeg bøyer meg i støvet!

Takk for linken, da fikk også jeg lest dette. Meget klar tale! Dette er viktig, for nå etableres "high ground" i den norske debatten, ved å avkle både innholdet i alarmistenes påstander og det taktiske ved deres manipulatoriske gjentagelser uten hensyn til tidligere responser.

Takk til Kayell for eksemplarisk innsats!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: jarlgeirseptember 08, 2012, 11:54:36 AM
Kayell har gjort samme observasjon mht trondhjems diskusjonsteknikk som resten av oss:

"Du tar rett og slett ikke til deg noe som ikke passer inn i verdensbildet ditt. Det registreres helt enkelt ikke. Det kan påpekes igjen og igjen. Men du fortsetter i samme lei som om ingenting nytt er brakt på bordet."

Det er trangt i klimabedehuset for tiden :p

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1september 08, 2012, 13:05:32 PM
Sitat fra: jarlgeir på september 08, 2012, 11:54:36 AM
Kayell har gjort samme observasjon mht trondhjems diskusjonsteknikk som resten av oss:

"Du tar rett og slett ikke til deg noe som ikke passer inn i verdensbildet ditt. Det registreres helt enkelt ikke. Det kan påpekes igjen og igjen. Men du fortsetter i samme lei som om ingenting nytt er brakt på bordet."

Folk som skallen og SkeptikerKaosGoddard er rene manipulatorer. De vet hva de bedriver, nemlig ren og skjær desinformasjon, forstyrr og avspor enhver debatt er deres eneste hensikt.

Trondhjem framstår som et mer rendyrket eksempel på kognitiv dissonnans. Han tror selv det han skriver, fordi har investert så mye personlig prestisje i sine standpunkter at det er utenkelig for ham å stille spørsmål ved deres gyldighet. Hans innlegg har derfor en litt annen målsetting enn de overfor nevnte, han er entydig opptatt av å opprettholde sitt eget verdensbilde ved å gjenta og gjenta dets dogmer, for på den måten å fortrenge overfor seg selv de ubehagelige innvendingene og de påfølgende konklusjoner mht. hans mangeårige debatt.



Fra  Cognitive Dissonance (http://climaterealists.com/index.php?id=1719)
"In terms of social behaviour, this will cause people who suffer the pain of dissonance either to seek out actively 'knowledge' that will reduce the dissonance for them personally, or to avoid/ignore the competing 'knowledge' completely. If the latter, then people who are involuntarily exposed to such 'knowledge' will do their level-best to discount that 'knowledge', either by deliberately misinterpreting it or by denying it vigorously, at least to themselves."

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenseptember 08, 2012, 21:14:49 PM
Bra jobbet, Kayell!

- En annen ting, pass opp, nå kommer klimavarmekulden! Helge Drange i På Høyden (http://nyheter.uib.no/?modus=vis_nyhet&id=51602):

SitatSelv om temperaturen faller, foregår global oppvarming. Det viser ny forskning professor Helge Drange la frem under Bjerknessenterets jubileumskonferanse.

Sitat–Vi kan komme til å oppleve kaldere perioder på opptil ti år, sier Helge Drange, professor ved geofysisk institutt.

Stillehavet styrer
– Det skyldes blant annet at etter vulkanutdrudd kommer det ofte en kaldere periode. Men i hovedsak skyldes det ENSO, altså temperaturvariasjoner i Stillehavet. Variasjonene her påvirker den globale temperaturen, sier Drange.

Så hvis temperaturen faller, skyldes det ENSO og/eller vulkaner. Enn hvis temperaturen stiger?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivseptember 08, 2012, 22:09:44 PM
Hehe,
nå er det full fart på VGD igjen, trollene må forholde seg til Ødegaards enkle spørsmål om temperaturutviklingen de siste ti år. Det er ikke bare hyggelig for dem. Her kan det igjen bli mye moro. Vår gamle venn Hale-Bopp har f.eks. tatt opp sine gamle kjepphester hot spots og konveksjonsteori, men ryktene sier at han allerede er drittlei av det sjuke klimaet på VGD og tenker å ta en god vin istedet for å kaste bort mer av sin ungdomstid på trollehåndtering. Men kanskje "Karbonbasert liv" dukker opp, med sine nåleskarpe observasjoner rundt dette? Noen bør få betale for 2-0-tapet i går, ikke sant?   

Jeg klarte akkurat nå å overtale Hale-Bopp til å gi sitt beste i et innlegg (med innlagte linker til grafer!!) rundt dette med hot spot og hvordan IPCCs klimamodeller har tatt grovt feil rundt dette. Men nå er det kvelden, sier både Bopper'n og jeg! Nå er det Piemonte-vin som gjelder. Skål!

PS: En siste jubel for Karbonbasert liv som på Ødegaard-tråden nå har foretatt tidenes mest drepende oppsummering av "trolledebatteknikken". Det er bare å gi seg over.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotoseptember 08, 2012, 22:52:06 PM
Det er bra, gutter!  ;D

Kanskje Jøran Ødegaard (Oppland fylkeskommune og kommunestyret for Gjøvik FrP) kan få flere politikere til å innse at klimaalarmister er et problem når det gjelder klimaærlighet? ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivseptember 08, 2012, 22:54:13 PM
Nettopp, seoto!
Her får politikerne sett med egne øyne hva slags "vitenskap" som forsvares, og med hvilke metoder!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: BorisAseptember 09, 2012, 00:53:05 AM
Jeg har akkurat kommet hjem etter en herlig gresk aften hos gode venner, og svippet innom VGD-tråden til Ødegaard, og det var rett og slett morro. Og Karb's oppsummering var en høydare.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenseptember 09, 2012, 01:03:21 AM
Det kan se ut som problemet til visse varmister er at de argumenterer ut fra fasiten på SkepticalScience, altstå ikke ut fra egen overbevisning eller tankevirksomhet. Men da kan de råke ut for problemer, slik som i dette tilfellet, fordi fasiten kanskje ikke sier noe om det enkle og ærlige spørsmålet som stilles, og i påvente av et svar gjelder det å vri seg som en orm for å komme unna.

Selv om jeg ikke beskylder dem for å lyge, er atferden i det minste analog til sannhetsordet om at "den som ikke lyger, trenger ikke huske noen ting". Tilsvarende gjelder for "den som alltid snakker ut fra Den Til Enhver Tid Politisk Korrekte Fasit På Skeptical Science, har alltid en masse løse tråder å holde styr på - så mange at det temmelig raskt er dømt til å gå over styr". 

"Jeg vet ikke" og lignende er selvfølgelig et Politisk Forbudt svar fra den som forvalter Den Allvitendes Ord, altså Klimaet, Sannheten og Veien.

Offisiell norsk klimaforskning - CICERO - henviser også til Skeptical Science som Fasit for tvilsspørsmål i klimadebatten. Det er i sannhet bemerkelsesverdig, ikke minst i lys av det som er kommet fram på Bishop Hill  (http://bishophill.squarespace.com/blog/2012/9/7/michael-mann-and-skepticalscience-well-orchestrated.html)og andre steder. Er de virkelig så faglig svake at de må ty til disse forvrengte tolkningene i stedet for å svare på spørsmål selv? Og hvis Skeptical Science er selveste Klimaorakelet, hvorfor skal vi da betale for CICERO, når vi allerede har Skeptical Science? En lenke til et nettsted koster da ingen ting?

Dette burde i det minste være obligatorisk lesning for forfattere av uinformerte og (ufrivillig?) partisanpregede bokanmeldelser i bladet KLIMA.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenseptember 09, 2012, 01:07:12 AM
Sitat fra: BorisA på september 09, 2012, 00:53:05 AM
Jeg har akkurat kommet hjem etter en herlig gresk aften hos gode venner, og svippet innom VGD-tråden til Ødegaard, og det var rett og slett morro. Og Karb's oppsummering var en høydare.

Takker for den Boris, håper tzatzikien smakte.... :)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Okularseptember 09, 2012, 13:14:23 PM
Sitat fra: Bebben på september 09, 2012, 01:03:21 AM
Det kan se ut som problemet til visse varmister er at de argumenterer ut fra fasiten på SkepticalScience, altstå ikke ut fra egen overbevisning eller tankevirksomhet. Men da kan de råke ut for problemer, slik som i dette tilfellet, fordi fasiten kanskje ikke sier noe om det enkle og ærlige spørsmålet som stilles, og i påvente av et svar gjelder det å vri seg som en orm for å komme unna.

Selv om jeg ikke beskylder dem for å lyge, er atferden i det minste analog til sannhetsordet om at "den som ikke lyger, trenger ikke huske noen ting". Tilsvarende gjelder for "den som alltid snakker ut fra Den Til Enhver Tid Politisk Korrekte Fasit På Skeptical Science, har alltid en masse løse tråder å holde styr på - så mange at det temmelig raskt er dømt til å gå over styr". 

"Jeg vet ikke" og lignende er selvfølgelig et Politisk Forbudt svar fra den som forvalter Den Allvitendes Ord, altså Klimaet, Sannheten og Veien.

Offisiell norsk klimaforskning - CICERO - henviser også til Skeptical Science som Fasit for tvilsspørsmål i klimadebatten. Det er i sannhet bemerkelsesverdig, ikke minst i lys av det som er kommet fram på Bishop Hill  (http://bishophill.squarespace.com/blog/2012/9/7/michael-mann-and-skepticalscience-well-orchestrated.html)og andre steder. Er de virkelig så faglig svake at de må ty til disse forvrengte tolkningene i stedet for å svare på spørsmål selv? Og hvis Skeptical Science er selveste Klimaorakelet, hvorfor skal vi da betale for CICERO, når vi allerede har Skeptical Science? En lenke til et nettsted koster da ingen ting?

Dette burde i det minste være obligatorisk lesning for forfattere av uinformerte og (ufrivillig?) partisanpregede bokanmeldelser i bladet KLIMA.


Bebben, dette innlegget burde du (eller noen andre) legge ut på vgd. For det er så sant og går så til kjernen, at trollene (og andre, 'nøytrale') burde få se det også ... ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotoseptember 09, 2012, 13:40:28 PM
Min fulle støtte til Okulars forslag! :) Og hva skulle vel trollene gjøre dersom de ikke kunne logge seg inn på SS og finne sine svar? Vi ser jo oftere nå at når noen tar opp mer kompliserte ting, tar det lang tid før trollingen begynner - de må jo først finne svarene!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenseptember 09, 2012, 14:36:23 PM
Takker for det Okular og Seoto, det skal nok piple noen ting inn på VGD etter hvert.

Men i dag har jeg middagsgjester på selvfisket sjøørret...  :D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotoseptember 09, 2012, 14:51:06 PM
Sitat fra: Bebben på september 09, 2012, 14:36:23 PM
Takker for det Okular og Seoto, det skal nok piple noen ting inn på VGD etter hvert.

Men i dag har jeg middagsgjester på selvfisket sjøørret...  :D

Å ... heldige gjester! :) Nyt dagen og måltidet!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivseptember 11, 2012, 13:04:37 PM
Joste/alle,

Joste har i flere sammenhenger etterlyst mer stoff om ENSO/AMO/PDO-problematikk.
For sikkerhets skyld: Har alle sjekket ut denne linken, som kjører en intro på nettopp disse saken?

http://bobtisdale.wordpress.com/2010/08/16/an-introduction-to-enso-amo-and-pdo-part-2/
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Gloføkenseptember 11, 2012, 23:07:33 PM
Kraftpris og karbonpris.....fine fliser.  På tide at folk våkner snart kanskje >:(

http://e24.no/makro-og-politikk/giske-en-gledens-dag/20273235
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenseptember 13, 2012, 22:01:41 PM
Ser ikke ut til at alt for mange fikk med seg dette debattinnlegget av Kjell Bjørnar Larsen  (http://www.tu.no/meninger/2012/08/31/er-teorien-om-menneskeskapt-global-oppvarming-bevist-na)på TU etter intervjuet med Cecilie Mauritzen.

SitatJeg leste et intervju med den nye direktøren for Cicero, Cecilie Mauritzen, i Teknisk Ukeblads nettutgave tu.no den 30. juni 2012 . Allerede i intervjuets overskrift slår hun fast : "Bevisene for menneskeskapte klimaendringer er så overbevisende at jeg ikke er i tvil".  Jeg ante virkelig ikke at det fantes noe bevis hverken for det ene eller det andre i klimadebatten, så derfor må jeg spørre. Hvilke bevis tenker hun på tro? Siden det her snakkes om "bevisene",  altså i flertallsform, må jeg også spørre hvilket bevis for teorien hun anser som det viktigste.

Mens jeg venter på svar får jeg kanskje forsøke å gjette litt.

Han nevner bl.a. observasjoner i forhold til modeller, hot-spotet og satellittmålingene som viser økt varmeutstråling som tegn på at teoriene ikke stemmer.

Han har bare fått 1 kommentar, jeg tipper at svært mange ikke har sett innlegget.

Så derfor litt reklame her. :)

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotoseptember 13, 2012, 22:54:01 PM
Takk, Bebben, det er alltid godt å se at noen stiller kritiske spørsmål, men jeg tviler jo sterkt på at Kjell Bjørnar Larsen noen gang vil få svar fra CM, tror ikke hun er i stand til å forstå at noen kan ha en annen "tro" enn hva hun selv har uten å mangle minst et par av de fulle fem.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: BorisAseptember 14, 2012, 06:41:29 AM
Sitat fra: seoto på september 13, 2012, 22:54:01 PM
Takk, Bebben, det er alltid godt å se at noen stiller kritiske spørsmål, men jeg tviler jo sterkt på at Kjell Bjørnar Larsen noen gang vil få svar fra CM, tror ikke hun er i stand til å forstå at noen kan ha en annen "tro" enn hva hun selv har uten å mangle minst et par av de fulle fem.
På meg virker nesten CM enda mer alarmistisk enn sin forgjenger i Cicero.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1september 15, 2012, 19:44:06 PM
Et par "klimalinker" (?) fra britisk presse. Met Office hevder å kunne prediktere en kald start på kommende vinter, etter at de har fått 'oppgradert teknologi'. Vi får se....




Met Office better placed to predict 'big freezes' (http://www.telegraph.co.uk/science/science-news/9541307/Met-Office-better-placed-to-predict-big-freezes.html)
Predicting a "mild winter" before the harshest conditions in 30 years was hardly the Met Office's proudest moment.

[...]

Since their technology was upgraded two years ago, forecasters have accurately predicted the cold start to December 2010 and the mild winter of 2011. It is too early to say what this winter's weather will be but any severely cold spells caused by the same conditions as the winter of 2009-10 can now be anticipated as early as November.





Så har vi The Guardian som ser ut til å hevde at menneskeskapt global oppvarming fører til ekstremt kalde vintre.....




Arctic sea ice melt 'may bring harsh winter to Europe' (http://www.guardian.co.uk/environment/2012/sep/14/arctic-sea-ice-harsh-winter-europe)
The unprecedented loss of polar sea ice may lead to 'wild extremes' in the UK and northern Europe, say researchers

[...]

"We've only had a little bit of global warming so far," Overland said.




De har forberedt seg denne gang:
- Kald vinter: pga. global oppvarming!
- Mindre kald vinter: pga. global oppvarming!

Tittel: Studentene ved UiO vil ikke støtte petroleumsforskning
Skrevet av: Bebbenseptember 18, 2012, 19:06:47 PM
Via Dagens Næringsliv (http://www.dn.no/talent/article2471555.ece):

SitatUniversitetet i Oslo skal ikke drive med forskning som øker eller forlenger petroleumsutvinning. Dessuten skal universitetet prioritere fornybar forskning, fremfor forskning på fossilt brensel. Det har Studentparlamentet ved UiO vedtatt.

– Som Norges største universitet bør UiO gå foran som et godt eksempel. Klimakrisen kommer stadig nærmere, og hva gjør vi når oljen en dag tar slutt? sier Morten Bakke Kristoffersen, leder for Studentparlamentet, til Studvest.

Rektor ved UiO er ikke enig. Det er ikke Kjetil Hjertvik i Norsk olje og gass  (http://www.petro.no/modules/module_123/proxy.asp?C=267&I=19115&D=2&mid=195) heller:

Sitat- Det de egentlig vil er å legge ned den mest verdiskapende næringen i Norge. Dette er snakk om velferd, og det er snakk om opprettholdelse av av kompetanse som på mange måter er best i verden. Det er også snakk om utvikling av miljøteknologi de da vil til livs, sier Hjertvik.

SitatSelv om det sikkert er en snill, god og idealistisk tanke bak dette, vitner det om en manglende virkelighetsforståelse.

Ikke spesielt vanskelig å være enig... er det indoktrineringen fra barnehagen av som nå begynner å bære frukter?

Så hva skal de utdanne ved UiO? Klimapsykologer som projiserer sine egne konspirasjonsteorier over på andre? /sarc off...

... og hvem skal lønne dem? Hvis disse tankene vinner fram, skal du se at Republikken Vestlandet etter hvert begynner å sanke tilhengere...
Tittel: Sv: Studentene ved UiO vil ikke støtte petroleumsforskning
Skrevet av: Jostemikkseptember 18, 2012, 19:13:33 PM
Sitat fra: Bebben på september 18, 2012, 19:06:47 PMHvis disse tankene vinner fram, skal du se at Republikken Vestlandet etter hvert begynner å sanke tilhengere...

Da flytter jeg til den nye republikken, og så kan du få spandere en pils på meg en varm sommerkveld.

De gjør sannelig alt de kan for å rive landet vårt i fillebiter. Er det noen av disse ullhodene som er i stand til å se for seg hvordan det vil gå med naturen og miljøet i dette landet hvis fattigdommen sprer seg også i det offentlige? Forstår de at dagens mulighet for naturvern er gjennom stadig industriell naturvennlig utvikling og den rikdommen landet vårt har i stort monn?

Jeg anbefaler alle å legge merke til våre politikeres "argumenter" i tiden framover. Har de reelle argumenter, eller er det bare slagord tomme for innhold som de vet at en stadig mer hjernevasket velgermasse faller for?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ufaufaseptember 18, 2012, 20:08:07 PM
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe."
Sitat - Albert Einstein

Tenker studentene mangler informasjon om at det i dag ikke er noen realistiske alternativer til olje- og gassutvinning. Hydrogen fusjons kraftverk er forhåpentligvis et fremtidig alternativ til dagens atomkraftverk, men etter hva jeg har lest så vil denne teknologien først være tilgjengelig i markedet - tiår frem i tid.

Det er også lett å glemme av at olje er viktig for langt mer enn dagens brenselsmotorer sett opp mot forurensning. Samfunnet vårt er helt avhengig av olje til blant annet gjødselproduksjon, plastproduksjon som en betydelig del av våre varer og embalasjen helt eller delvis består av, og for produksjon av en rekke andre materialer og kjemiske stoffer.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotoseptember 18, 2012, 20:26:25 PM
Ja, det er mye rart oljen kan ende opp som. Norrøna Sport bruker nå resirkulerte plastflasker til å lage fleece-produkter ;)
http://www.resirk.no/Default.aspx?ID=120&PID=227&M=NewsV2&Action=1&NewsId=189

Jeg tror mange unge forskere i dag har en mangelfull utdanning på mange områder. Men det er da aldri for sent å lære noe nytt og nyttig?
Tittel: Sv: Studentene ved UiO vil ikke støtte petroleumsforskning
Skrevet av: ebyeseptember 18, 2012, 20:49:33 PM
Sitat fra: Bebben på september 18, 2012, 19:06:47 PM
Via Dagens Næringsliv (http://www.dn.no/talent/article2471555.ece):

SitatUniversitetet i Oslo skal ikke drive med forskning som øker eller forlenger petroleumsutvinning. Dessuten skal universitetet prioritere fornybar forskning, fremfor forskning på fossilt brensel. Det har Studentparlamentet ved UiO vedtatt.

– Som Norges største universitet bør UiO gå foran som et godt eksempel. Klimakrisen kommer stadig nærmere, og hva gjør vi når oljen en dag tar slutt? sier Morten Bakke Kristoffersen, leder for Studentparlamentet, til Studvest.

Rektor ved UiO er ikke enig. Det er ikke Kjetil Hjertvik i Norsk olje og gass  (http://www.petro.no/modules/module_123/proxy.asp?C=267&I=19115&D=2&mid=195) heller:

Sitat- Det de egentlig vil er å legge ned den mest verdiskapende næringen i Norge. Dette er snakk om velferd, og det er snakk om opprettholdelse av av kompetanse som på mange måter er best i verden. Det er også snakk om utvikling av miljøteknologi de da vil til livs, sier Hjertvik.

SitatSelv om det sikkert er en snill, god og idealistisk tanke bak dette, vitner det om en manglende virkelighetsforståelse.

Ikke spesielt vanskelig å være enig... er det indoktrineringen fra barnehagen av som nå begynner å bære frukter?

Så hva skal de utdanne ved UiO? Klimapsykologer som projiserer sine egne konspirasjonsteorier over på andre? /sarc off...

... og hvem skal lønne dem? Hvis disse tankene vinner fram, skal du se at Republikken Vestlandet etter hvert begynner å sanke tilhengere...

Rektor ved UiO uttaler:

Sitat– Universitetene skal sørge for at norsk næringsliv får tilgang på best mulig kompetanse. Samtidig skal universitetene ha en samfunnskritisk rolle og bidra til at næringsvirksomhet blir bærekraftig, trygg og miljøvennlig. Disse to samfunnsoppdragene er gjensidig avhengig av hverandre, og UiO tar begge alvorlig, sier Ottersen videre.

Han har nok ikke helt klimarent mel i posen. Dette var idefestivalen på UiO i mai 2011 om Klimaendringer:

http://idefestivalen.uio.no/program-21-mai/

Et rimelig ensidig program! Men mulig dette passet rektor Ottesen bedre i fjor?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ufaufaseptember 18, 2012, 20:54:42 PM
Det er synd at det er så lite fokus på hovedårsaken til utviklingen i nyere tid - nemlig olje.

Olje får skylden for alt mulig, men man glemmer av å se på hvilke goder oljen har brakt med seg. Om man sammenligner grafen for oljeutvinning og befolkningsøkning, så ser man at verdens utvikling i all hovedsak har vært drevet frem av teknologi og særlig den enormt energiinnholdige oljen.

Det er egentlig utrolig fasinerende å observere i hvor stor grad propagandaen angjeldende virkningen av CO2 har klart å stemple olje som en syndebukk.

Og det er selvsagt bekymringsverdig når våre fremtidige beslutningstakere allerede er så negativ til oljeutvinning, at de ikke ser grunn til videre forskning.

Vi feiler om vi ikke klarer å få de unge til å utvikle evnen til kritisk og kreativ - selvstendig - tenkning.

Beslutningen fattet av studentparlamentet taler for at propagandaen virker. Tro om ikke studentene - uansett oppfatning angjeldende klimadrivere mv. - burde ha vurdert om det eventuelt er bruken av olje som bør endres og ikke å ende utvinningen i seg selv. Mon tro om dette var diskutert?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: jarlgeirseptember 18, 2012, 21:30:51 PM
Nå er det mye rart som studerer ved UiO, og enda mer eksotisk blir det om man ser på enkelte deler av Universitetet:

Et professorat i Journalistikk, besatt av en Pol-Pot tilhenger
Kjønnsforskning i lange baner, med planlagt ekspansjon av denne banebrytende forskningen
Cicero, med sin klimaforskning hvor forskningspremissene lenge var lagt inn i formålspargrafen...

Ikke det minste rart at Studentparlamentet, med sin obligatoriske venstrevri og påvirket av sine rollefigurer ovenfor, vedtar mer eller mindre skrullete ting for indremedisinske formål.


Vi får trøste oss med at det teknisk-vitenskapelige sentrum i Norge ligger ved NTNU, med sine 20.000 teknologistudenter.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenseptember 18, 2012, 22:31:33 PM
Jeg ser en tendens til at miljøaktivistene i Norge fokuserer på vår olje- og gassindustri, mens de andre steder fokuserer mye på kull. Går ut fra at det skyldes det enkle faktum at vi ikke lager strøm med kull her i landet.

I tillegg har de valgt seg ut Statoils deltakelse i oljesanden i Canada som skyteskive, med en viss Hansen som sannhetsvitne.

Som ufaufa skriver, er det også slående i hvor liten grad man får høre om alt godt olje (og kull!) har gjort for verden. Til tider føler man også det nesten slik at selve elektrisiteten blir demonisert - Earth Hour kan oppfattes som en demonstrasjon mot strøm - til tross for at den kanskje er det moderne menneskets største velsignelse.

Stadig vekk hører vi også dette Politisk Korrekte gnålet, nå gjentatt av papegøyer i studentparlamentet på UiB, om at "Norge må vise vei". Hvis disse folkenes (herunder Erik Solheim) realitetssans skal "vise vei", går det ikke lenge før vi blir henvist til å "dilte etter".

På ett område har imidlertid noen oppfattet at vi kanskje har en vei å vise: På styringen av oljeutvinningen på våre premisser. Se
http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,942.0.html

Ellers er det kanskje et godt tegn at studentene i Bergen ikke deler denne oppfatningen. Muligens heller ikke underlig, når vi kunne lese at petroleumsfag var svært så populære.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1september 19, 2012, 00:08:09 AM
Sitat fra: Bebben på september 18, 2012, 22:31:33 PM
Til tider føler man også det nesten slik at selve elektrisiteten blir demonisert - Earth Hour kan oppfattes som en demonstrasjon mot strøm - til tross for at den kanskje er det moderne menneskets største velsignelse.

Men så er det da også dette som er selve essensen. Det hele får næring fra en Malthus-ideologi der mennesket ansees som en kreftsyktom i Gaias lunger, og elekrisiteten og energi generelt er et uttrykk for menneskenes styrke - eller kreftsykdommens potensiale om du vil. Elektrisitet og energi generelt er såvisst menneskenes største velsignelse - men siden menneskene i enkeltes hoder er selve fienden så er det logisk å demonisere menneskenes velgjører gjennom 'Earth (=Gaia) hour'.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkseptember 20, 2012, 21:24:57 PM
Nå blir sannelig SkS meget velfortjent fokus i et radioprogram i USA. Det dreier seg om deres "bakrom" på forumet, og galskapen som er skrevet der og publisert ved et uhell av Cook selv.

WUWT - Skeptical Science to be featured on National Talk Radio (http://wattsupwiththat.com/2012/09/20/skeptical-science-to-be-featured-on-national-talk-radio/#comment-1083854)

But it isn't what they hoped for because it is about '...we need a conspiracy to save humanity'.

Brought to his attention due to my shoddy treatment after appearing on PBS with a reasoned response, nationally syndicated radio talk show host Lars Larson with 150+ stations and a 2.5 million audience is going to feature Skeptical Science's now infamous '...we need a conspiracy to save humanity' rant on his program today.

He runs a tongue in cheek "Conspiracy Theory Thursday" segment each Thursday and he's noted that this need for an SkS conspiracy to save the planet fits right in.


(http://bishophill.squarespace.com/storage/opengate_scr.jpg?__SQUARESPACE_CACHEVERSION=1332757468339)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkseptember 24, 2012, 13:11:42 PM
Ifølge Joanne Nova er siden hacket. Ifølge andre er bloggen hennes utsatt for et dos-angrep (http://en.wikipedia.org/wiki/Denial-of-service_attack) (Denial-of-service attack). Ikke vet jeg hva som er sant, og mediene blander som regel disse to hendelsene. Men okke som, det har gått fra "suspended" til dette:

Joanne Nova (http://bn.joannenova.com.au/wordpress/)

[attachimg=1]

Disse problemene har pågått en stund, og jeg håper de klarer å stoppe svineriet.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivseptember 24, 2012, 13:42:15 PM
Herværende forum ble vel forsøkt hacket av sensur for en tid tilbake - og avslørt av administrasjonen?
Syns å huske at de ble sporet helt ned til lokalt tlf.nr. på skrivebordet deres?

Det viser vel først og fremst at klimaskeptikerne (de som skal være så dumme...?) her på forumet er dyktigere enn militær etterretning også innen data. Det er jo en god start, og kan forklare hvorfor forumet klarer å legge ut de de egenproduserte, avslørende og suverene diagrammene og grafene som gir slik nerveskakende beven i alarmistmenigheten.

Det er sikkert greit å være ivrig, men best å være best.
Gammelt jungelord

Jeg sensurerte ørlite i innlegget ditt, Tele. ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkseptember 24, 2012, 14:06:19 PM
Om ikke hacket, så var et et innlegg for en tid tilbake som tydeligvis trykket på alle alarmknapper hos offentligheten her i landet. Tydelig at de har et stikkordregister som ligger opp mot norsk nettaktivitet. Stikkordet de reagerte på var Climategate II. Det tok bare et par-tre timer, så var de innpå fra diverse logistiske avdelinger. Er vel ikke så rart, ettersom tidligere PST-sjef Jørn Holme har utpekt motstanderne av New World Order som samfunnets største fiender. Klimasaken dreier seg jo ikke om forskning, men om etableringen av NWO, og vi er nok ansett som noen fælinger vi som ikke liker forfalsket forskning.

Ellers har jeg gjort meg noen tanker om et par av de gangene forumet har gått som lus på tjærekost, noe som heldigvis har skjedd sjelden. Vi er nok ikke viktige nok å terrorisere.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkseptember 24, 2012, 14:08:08 PM
Oppdatering fra Joanne Nova:

Not there yet...
Posted on September 12, 2012
4

Sorry about that unexpected break. More information is coming soon, but for the moment, at least we've reclaimed the domain name (partly) and right now, hopefully the proper site is being uploaded to a safe point and in the next day or two all the 900 odd posts and 120,000 comments will be restored.

Thanks to Ashley, Andrew, David, Andre, Rog, John, Bryant, the moderators and many emailers from around the world. Phones and emails have been running hot.

Sorry there are no guarantees the comments here will be able to be kept indefinitely... it's nice to see familiar names back!

David Evans BTW is winging his way to Alaska in two hours. I might be able to post details of his two speeches there soon.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkseptember 25, 2012, 19:44:03 PM
Denne animasjonen fra UNISYS (http://weather.unisys.com/archive/sst/) viser reell havtemperatur de siste få månedene, og den er ganske fascinerende. Det er akkurat som om Sør- og Nord-Amerika ikke henger sammen på midten.

(http://weather.unisys.com/archive/sst/sst_loop.gif)

Det er nesten så man kan lure på om tropisk vanntemperatur fra Atlanteren bør tas med i ENSO-beregningene.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyeseptember 27, 2012, 10:27:15 AM
Siste melding på mobilen:

Nnimmo Bassey, Nigeria er tildelt årets Rafto-pris. Han får prisen for sitt arbeid for mennesker som er rammet av klimaendringer. Det gjelder nok naturlige klimaendringer!   ;)    8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotoseptember 27, 2012, 11:14:07 AM
Jeg forstår det slik at han fikk Raftoprisen for sitt miljøarbeid.

Ifølge NRK:
Årets Rafto-pris går til miljøvernforkjemper Nnimmo Bassey (54) fra Nigeria.
http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/hordaland/1.8337604

At Nigeria har hatt ekstremt store problemer og menneskelige lidelser i forbindelse med oljebransjen er vel ikke ukjent for noen.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyeseptember 27, 2012, 11:31:55 AM
I så fall var jeg litt rask på labben, og gratulerer med miljøprisen.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenseptember 27, 2012, 11:48:17 AM
Fra linken til Seoto:

Sitat– Bassey kjemper for menneskerettigheter i forhold til livsrettigheter og livsvilkår, sier Gunnar Sørbø, styreleder i Raftostiftelsen.

Bassey arbeider for å begrense skadevirkningene av oljeutvinningen.

– Han mener selskapene er pålagt å ta hensyn til miljøet, og hevder at de rike landene har en «klimagjeld» overfor de fattige, sier Martin Paulsen, som leder priskomiteen.

Bassey er helt sikkert en verdig vinner.

Når verdens solheimer reiser rundt i verden og forteller fattige land at vi skylder dem penger på grunn av "klimaendringene", er det jo ikke spesielt merkelig dersom noen tror på dem.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyeseptember 27, 2012, 12:30:01 PM
Kanskje det er utdelerne av prisen som heller mot klimaet? Det snakkes om motgangen på toppmøtene de siste årene:

Sitat– Han kjemper for og jobber på grasrota, men med et globalt engasjement. Det mener vi er viktig i en tid der vi har sett mye motgang på miljøklimafronten på toppmøtene de siste årene.   
8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotoseptember 27, 2012, 12:49:37 PM
Jeg tror klimahysterikerne er i stand til å legge sine egne ord i munnen på hvem som helst. Dessuten er jeg fortsatt overrasket over hvordan mange går surr i klima og miljø og lager en gusjegrønn blanding av alt.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: jarlgeirseptember 27, 2012, 20:12:37 PM
Da skulle det være bekreftet at Raftoprisen er en religiøs pris.

Hr Bassey virker både spinnvill og gal, for å bruke utrykk som er en del av vokabularet til presteskapet i denne klimakulten
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotoseptember 27, 2012, 20:19:50 PM
Sitat fra: ebye på september 27, 2012, 10:27:15 AM
Siste melding på mobilen:

Nnimmo Bassey, Nigeria er tildelt årets Rafto-pris. Han får prisen for sitt arbeid for mennesker som er rammet av klimaendringer. Det gjelder nok naturlige klimaendringer!   ;)    8)

Jeg hørte det samme på NRK-nyhetene nå i kveld. Siden jeg ikke aner noe som helst om denne fyren, kan jeg heller ikke ha noen meninger. Det har jo vært store miljøproblemer i Nigeria, så jeg antok at det var dette det var snakk om. Men det er jo ingen tvil om at noen, Bassey, eller andre som "tolker" ham, misbruker miljøproblemer i klimaets navn. Bassey har sikkert lært seg at det er lønnsom å snakke om klima så mye som mulig. Man tilpasser seg jo til det som gir penger og påvirkning.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenseptember 30, 2012, 21:13:28 PM
David Bellamy: Global oppvarming er "total poppycock".

http://www.youtube.com/watch?v=5-2TKrH3ZZI

Bellamy er en av Englands mest kjente miljøvernere.

Jeg tar det som står om ham i Wikipedia, særlig under overskriften "Views on global warming"  (http://en.wikipedia.org/wiki/David_Bellamy)med en stor klype salt - det formerlig oser Connolley-isme av det, så alt bør dobbeltsjekkes mens man passer på erten under fingerbølet.

Tittel: Sv: Kayells bragd på VGD
Skrevet av: Jostemikkoktober 02, 2012, 15:31:59 PM
Man trenger ikke gå til Climate Audit, Bishop Hill, Blackboard eller WUWT for å finne denne ukas viktigste klimasak. Man kan bare besøke denne tråden, ENSO som solas enerådende og allmektige eksekutør (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,657.0.html), eller som dette innlegget har som tittel, til VGD, der Kayell altså står for en unik prestasjon i tråden ENSO og global temputvikling (http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1736192/tittel/enso-og-global-temputvikling).

Debattant Erkenbrann har nå hatt denne ordvekslingen med Kayell:

SitatKayell: Du skjønner, målt mot NINO3.4- eller MEI-kurven er det kun ved de tre tilfellene det skjer opprykk i den globale. Det er intet behov for justering noen andre steder. Så disse trinnene er ikke vilkårlige.

Erkenbrann: Veldig interessant å se dette.

Det jeg savner, er mekanismen som bringer temperaturen tilbake, eller evnt. forklaringen på hvorfor økningene har startet nå. For ENSO kan umulig være noen ny oppfinnelse - den må ha eksistert så lenge Amerika har hengt sammen på midten. Og hvis ingenting trekker ned, har man en "evighetsmaskin". Men kanskje dette også kommer på plass med videre studier?

Kayell: Hyggelig å høre.

Du trenger faktisk ikke å gå lenger tilbake enn til perioden 1945/46-1976 for å finne en periode hvor ENSO får i stand tilsvarende nedrykk av snittnivå - i ~1945/46 og 1964. ENSO var altså generelt i en negativ fase. Dette switchet med Det store klimaskiftet i Stillehavet i 1976/77.

Det spesielle med denne epoken er imidlertid at med El Niño 1957/58 ser vi et opprykk midt i den negative fasen.

Dette er historisk tid, før skikkelig satellittdekning, og derfor mye mer usikkert å si noe om. Men jeg kommer til å ta for meg denne også. Samt perioden før denne igjen (1913-1945), som var en positiv ENSO-fase - likheten i progresjon med den moderne oppvarmingsperioden er forbløffende.

Så du ser, ENSO ser ut til å fluktuere ikke bare fra El Niño til La Niña, men fra El Niño-dominerte epoker på ~30-35 år til tilsvarende La Niña-dominerte. Hvorfor? Det vet ingen. Men det er et interessant studium. Og sola er mistenkt i saken.

Saken er så viktig at jeg på det aller sterkeste oppfordrer alle å lese ENSO-tråden både på VGD og her på forumet. Glem for all del ikke de to PDFene til Okular, OHC - Del I (http://klimaforskning.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=657.0;attach=2867) og OHC - Del II (http://klimaforskning.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=657.0;attach=2868).
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Okularoktober 02, 2012, 17:56:22 PM
Takker for fine ord, Joste :D

Dessverre skal man holde seg litt på matta for å ikke hoppe på avsporingsagnene fra 'the usual suspects', for de prøver så godt de kan. Men jeg må nok ut med litt OHC der etter hvert også.

Det som faktisk hadde vært veldig kult var om man fikk lagd en animasjon som viste opprykkene. Med det mener jeg, man begynner med den komposittgrafen jeg har justert, MEI vs. HadSST2, for så å rykke opp først Trinn 1, så Trinn 2 og til sist Trinn 3, slik at vi til sist sitter igjen med den reelle situasjonen - ENSO vs. global SST.

Selv har jeg ikke satt meg inn i animasjonsverden, så jeg tror ikke jeg ønsker å begi meg inn på det. Men hvis noen ønsker å prøve, så er jeg ikke karen som sier nei takk. Det høres jo ikke så vanskelig ut. For de som kan sine saker, mener jeg. Og jeg vet at de fins her. Du f.eks., Jostemikk.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkoktober 02, 2012, 18:02:57 PM
Skal titte på det utover kvelden, Okular. Får jeg det til, skal jeg gjøre det. ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkoktober 02, 2012, 18:40:06 PM
Nå skal vi se. For å være helt bombesikker på å få gjort dette rett, ville det vært fint om du kunne linke direkte til bildene av de grafene du vil jeg skal lage animasjon av, Okular. Direktelink til datasettene du har brukt ville også vært fint, og jeg må bruke tekstfiler.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Okularoktober 02, 2012, 18:53:16 PM
Supert, Joste ;D

Akkurat nå sitter jeg ikke vet min private pc, så jeg har ikke alt tilgjengelig. Men de to datasettene finner du her:

MEI:
http://climexp.knmi.nl/data/imei_1970:2012a.txt

HadSST2:
http://climexp.knmi.nl/data/ihadsst2_0-360E_90--90N_n_1970:2012a.txt

Så var det dette med skalering og nedjustering. Husker ikke helt i farta. Må som sagt til min egen pc.

Seinere i kveld.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Okularoktober 02, 2012, 22:20:30 PM
Endelig hjemme.

Her er de nøyaktige justeringene jeg har gjort med HadSST2-kurven. MEI-kurven er som den er.

1) F.o.m. april 1978 - justert ned 0,08 grader.
2) F.o.m. nov 1988 - justert ned 0,17333 grader (0,08+0,09333).
3) F.o.m. jan 1998 - justert ned 0,26333 grader (0,08+0,09333+0,09). Denne justeringen er rent metodisk/instrumentell, idet Hadley Centre
    skifter datakilde og gjør et tilsvarende opprykk ift. andre serier, spesifikt Reynolds OI.v2.
4) F.o.m. jan 1999 - justert ned 0,38333 grader (0,08+0,09333+0,09+0,12).

Deretter ganges hele HadSST2-serien med 7,5 og heves med 1,4 for å passe med MEI-kurven.

(De 3 globale SST-opprykkene i forhold til tilpasset MEI/NINO er altså på hhv. 0,08 C (1978), 0,09333 C (1988) og 0,12 C (1998/99).)


Når det gjelder figurer, har jeg bare den justerte komposittgrafen (MEI vs. HadSST2) samt MEI og HadSST2 (kun justert ned 0,09 C i 1998).

Her er de i det minste:

http://i1172.photobucket.com/albums/r565/Keyell/MEIvsHadSST2-2.jpg
http://i1172.photobucket.com/albums/r565/Keyell/MEIvsHadSST2-1.jpg
http://i1172.photobucket.com/albums/r565/Keyell/MEI.jpg
http://i1172.photobucket.com/albums/r565/Keyell/HadSST2.jpg

Tittel: Sv: Dagens klimaklovn
Skrevet av: Jostemikkoktober 09, 2012, 14:21:11 PM
Temperaturfall tross global oppvarming

Selv om temperaturen faller, foregår global oppvarming. Det viser ny forskning professor Helge Drange la frem under Bjerknessenterets jubileumskonferanse.


–Vi kan komme til å oppleve kaldere perioder på opptil ti år, sier Helge Drange, professor ved geofysisk institutt.

Stillehavet styrer
– Det skyldes blant annet at etter vulkanutdrudd kommer det ofte en kaldere periode. Men i hovedsak skyldes det ENSO, altså temperaturvariasjoner i Stillehavet. Variasjonene her påvirker den globale temperaturen, sier Drange.


En takk til Helge Drange, som ved å innrømme at ENSO kan gjøre kloden kaldere, samtidig innrømmer at den kan gjøre kloden varmere.

Det er sannelig snodig at Drange ikke forteller hvor mye av oppvarmingen etter midten av 70-tallet som skyldes ENSO. Er han glemsk?

Nyheter UiB.no (http://nyheter.uib.no/?modus=vis_nyhet&id=51602)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivoktober 09, 2012, 18:21:35 PM
Min elskede hustru er nå så desillusjonert av at temperatur ikke lenger er noe som eksisterer og kan måles i naturen (men tvertimot besluttes som politiske vedtak som deretter omsettes i konsensusvitenskap av oppnevnte grafkonstruktører) at hun etter helgens blåkalde natt på hytta stønnet:

"Jeg er glad ikke termometeret var to cm lengre i natt, da hadde vi jo frosset ihjel!"

Som min elskede også mange ganger tidligere har presisert: "I disse sakene er det ikke godt å si hvor høna slutter og egget begynner".
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkoktober 09, 2012, 20:48:30 PM
Sitat fra: Telehiv på oktober 09, 2012, 18:21:35 PM
Min elskede hustru er nå så desillusjonert av at temperatur ikke lenger er noe som eksisterer og kan måles i naturen (men tvertimot besluttes som politiske vedtak som deretter omsettes i konsensusvitenskap av oppnevnte grafkonstruktører) at hun etter helgens blåkalde natt på hytta stønnet:

"Jeg er glad ikke termometeret var to cm lengre i natt, da hadde vi jo frosset ihjel!"

Som min elskede også mange ganger tidligere har presisert: "I disse sakene er det ikke godt å si hvor høna slutter og egget begynner".

;D

Høna slutter forresten der uvesentlighetene begynner...  8)
Tittel: Sv: Antarktisk legger på seg is
Skrevet av: Jostemikkoktober 09, 2012, 21:34:43 PM
NASA har denne saken, og jeg beklager at jeg ikke finner hele publikasjonen. Antarktis legger på seg mer is gjennom snøfall enn kontinentet taper i kalving, utgliding og smelting.

NASA - Mass Gains of the Antarctic Ice Sheet Exceed Losses (http://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/20120013495_2012013235.pdf)

Abstract
During 2003 to 2008, the mass gain of the Antarctic ice sheet from snow accumulation exceeded
the mass loss from ice discharge by 49 Gtlyr (2.5% of input), as derived from ICESat laser
measurements of elevation change. The net gain (86 Gtlyr) over the West Antarctic (WA) and
East Antarctic ice sheets (W A and EA) is essentially unchanged from revised results for 1992 to
2001 from ERS radar altimetry. Imbalances in individual drainage systems (DS) are large
(-68% to +103% of input), as are temporal changes (-39% to +44%). The recent 90 Gtlyr loss
from three DS (Pine Island, Thwaites-Smith, and Marie-Bryd Coast) of WA exceeds the earlier
61 Gtlyr loss, consistent with reports of accelerating ice flow and dynamic thinning. Similarly,
the recent 24 Gtlyr loss from three DS in the Antarctic Peninsula (AP) is consistent with glacier
accelerations following breakup of the Larsen B and other ice shelves. In contrast, net increases
in the five other DS ofWA and AP and three of the 16 DS in East Antarctica (EA) exceed the
increased losses. Alternate interpretations of the mass changes driven by accumulation variations
are given using results from atmospheric-model re-analysis and a parameterization based on 5%
change in accumulation per degree of observed surface temperature change. A slow increase in
snowfall with climate wanning, consistent with model predictions, may be offsetting increased
dynamic losses.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkoktober 10, 2012, 01:53:02 AM
Robert Ellison på bloggen til Curry (http://judithcurry.com/2012/09/22/cool-first-warm-later/#comment-244117) om klimamodellenes totale unytte:

It is like the drunk searching for car keys under the streetlight because the light is better.
Tittel: Sv: Al Gores umulige graf
Skrevet av: Jostemikkoktober 10, 2012, 10:28:40 AM
Ta en ørliten titt på grafen Al Gore brukte i sin skandaløse film:

[attachimg=1]

CO2-dataene går plutselig bakover i tid. Jeg fant denne saken hos Steven Roy Edwards.com - An incompetent truth (http://www.stevenroyedwards.com/inconvenienttruth.html).

Dette minner meg ikke så rent lite om juksteringene til James Hansen. Skal han jukstere temperaturen mer opp nå, vil også hans data gå bakover i tid...
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenoktober 10, 2012, 15:53:15 PM
Som kjent brukte også Al Gore en graf i filmen sin som han kalte for "Dr. Thompsons thermometer".

Som viste seg å ikke være noe annet enn Manns hockeykølle i forkledning.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1oktober 10, 2012, 22:29:52 PM
Sitat fra: Bebben på oktober 10, 2012, 15:53:15 PM
Som kjent brukte også Al Gore en graf i filmen sin som han kalte for "Dr. Thompsons thermometer".

Som viste seg å ikke være noe annet enn Manns hockeykølle i forkledning.

Den grafen til Gore er jo ingen funksjon uansett hvordan du snur og vender på den. CO2 er ingen funksjon av temperatur, og heller ikke motsatt.  Det er rett og slett en meningløs krusedull.

An incompetent truth er en god beskrivelse. Hvis jeg skulle svindle med slikt, hadde jeg da i det minste sørget for at det var en funksjon jeg presenterte. Men neida.

Og dette viser de fortsatt for elevene i norske skoler.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkoktober 11, 2012, 00:21:56 AM
Da jeg skulle ta en titt på solaktiviteten (http://wattsupwiththat.com/reference-pages/solar/) nå i kveld, fant jeg brått ut at vi stormer mot ei ny istid...

[attachimg=1]
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkoktober 11, 2012, 13:17:10 PM
Denne linken går til Wikipedia - religionskritikk (http://no.wikipedia.org/wiki/Religionskritikk), og det er bemerkelsesverdig hvordan denne kritikken synes å passe på dagens klimaalarmister.

● Motvilje mot den frie tanke og opprettholdelse av fortidens autoritet hemmer nyvinninger og bremser samfunnets utvikling.
● Det religiøse system gjør krav på å representere den absolutte sannhet, og anser derfor tilhengerne av andre religioner for å stå fjernere fra sannheten og derav annenrangs mennesker. Denne antagelsen kan føre til forfølgelse av andre troende.
● Religioner har en tendens til å fokusere på verdens ende, og neglisjerer derved problemer i dagens verden, eksempelvis sykdom, forurensning, og sosial urettferdighet.
● Religiøse institusjoner vil undertrykke individer eller grupper som blir sett på som en trussel mot deres autoritet. Dette omfatter forfølgelse av personer med en annen livsstil eller religion; herunder rasisme, homofobi, kvinneundertrykkelse, kjetterforfølgelse og etnisk utrenskning.
● For å opprettholde sin autoritet benytter religiøse systemer ofte ideologisk indoktrinering.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: BorisAoktober 11, 2012, 13:51:56 PM
Passer som hånd i hanske til CAGW-doktrinen.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkoktober 11, 2012, 14:27:10 PM
Det var det jeg også syntes, BorisA. Jeg ser på det som viktigere og viktigere å poengtere at vi ikke står overfor en vitenskap vi er uenige i. De har knapt noe å fare med. Det er fanatisme, lysenkoisme, politisk ønske om fullstendig diktatur, og The Cause vi står overfor.
Tittel: Sv: la1goa om albedoforandring i Arktis
Skrevet av: Jostemikkoktober 11, 2012, 15:16:58 PM
la1goa, eller Knuta, har en rimelig genial måte å sette perspektiv på effekten av albedoendringer i Arktis. Hvor stort er området med sjøis? Hva er solinnstrålingen på TOA og bakken i w/m2?

VGD - Albedo (http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1737627/tittel/bensin-paa-baalet-albedo-i-arktis/innlegg/36827192/#36827192)

Klikk på linken og les innlegget. Jeg legger kun ut bildet han har laget som illustrasjon:

[attachimg=1]
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkoktober 12, 2012, 20:53:52 PM
Roger Pielke Jr. har en ytterst lesverdig gjestekronikk i Denver Post (http://www.denverpost.com/opinion/ci_21752735/climate-spin-is-rampant). Han har slik jeg ser det alltid vært en ærlig og redelig forsker, ikke ulikt hans far, men denne gangen slår han virkelig på stortromma. Er det noen av alarmistene i The Team som har provosert ham litt ekstra de siste dagene?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: BorisAoktober 12, 2012, 21:27:11 PM
Det er befriende å se at AGW-kritiske kronikker tas inn i amerikanske aviser, og jeg ser frem til at det samme skjer i norske MSM
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1oktober 12, 2012, 23:08:30 PM
Sitat fra: BorisA på oktober 12, 2012, 21:27:11 PM
Det er befriende å se at AGW-kritiske kronikker tas inn i amerikanske aviser, og jeg ser frem til at det samme skjer i norske MSM

Det tror jeg når jeg ser det. Vi skal være klar over at Norge er et av de land der politikernes og medienes ensretting er sterkest.

Men en vakker dag rakner det. Det som skjedde med fredsprisen idag bidrar til å øke folks harme mot eliten (selv om det ordet passer dårlig på Jagland), og vil bidra til at folk stiller spørsmål om hva som foregår. Da vil man forstå at FN, IPCC, EU er en del av det samme maktspillet.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkoktober 15, 2012, 11:43:20 AM
BorisA om Jørgen Randers på VGD. (http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1735707/tittel/randers-som-sjefsalarmist)

Det er flott at det blir satt fokus på noe så viktig som den mest skremmende alarmismen vårt land produserer i dag. BorisA nevner denne saken selv i tråden Skremselspropaganda i Norge (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,220.msg18191.html#msg18191), der seoto skriver dette:

Sitat fra: seoto på oktober 15, 2012, 11:08:14 AM
Ja - selvsagt er Randers med. Han er vel blant dem som ønsker vanlige folk inn i rugekasser og avhengige av offentlige transportsystemer, slik at det blir mindre bilkjøring. Hvordan bor han så selv?

(https://cbks2.google.com/cbk?output=thumbnail&cb_client=maps_sv&thumb=2&thumbfov=60&ll=59.925193,10.663258&cbll=59.925426,10.663023&thumbpegman=1&w=300&h=118)

På beste Vestkant ;)
Og det er vel ikke så verst å ha hytte i Kragerøs Skjærgård, heller - noen har større behov for plass enn hva andre kan tillate seg.
Tittel: Sv: Bill McKibben tror det er 1000 år siden 50-tallet
Skrevet av: Jostemikkoktober 16, 2012, 11:34:38 AM
Bill McKibben har i det store og hele fått ligge i fred under radaren her på Klimaforskning, og det er egentlig litt rart. McKibben er en av de mest intense, desperate, og aldeles gale klimaalarmistene.

Steven Goddard (http://stevengoddard.wordpress.com/2012/10/16/mckitten-thinks-the-1950s-was-more-than-1000-years-ago/) har tatt opp en sak i forbindelse med at Bill McKibben twitret følgende melding:

(http://stevengoddard.files.wordpress.com/2012/10/screenhunter_248-oct-15-21-29.jpg?w=640)

Her ser vi at McKibben gjør som vårt eget lands alarmister, om de er akademikere på Bjerknessenteret, CICERO, Meteorologisk Institutt eller annet steds. Han linker menneskeskapt, global oppvarming til værfenomener, noe det ikke finnes vitenskapelig grunnlag for å gjøre, og han lyver dessuten. Jaja, med et forbehold. Bill McKibben kan jo virkelig tro at det er 1000 år siden 1950-tallet. Ta en titt på denne nedbørsindeksen for New Mexico, som er en delstat rammet av tørke nå i 2012. En tørke alarmistene forsøker å melke for all alarmisme den er verdt:

(http://stevengoddard.files.wordpress.com/2012/10/screenhunter_248-oct-15-18-46.jpg?w=640&h=572)
Tittel: Sv: Watts dum og uhøflig
Skrevet av: Jostemikkoktober 16, 2012, 20:12:00 PM
Beklager å si det, men dette er så lavmål at jeg få gåsehud på steder jeg ikke engang var klar over at jeg hadde gås.

Watts legger ut et skryteinnlegg om en ny spørreundersøkelse, som ifølge ham selv er mye bedre en Lewandowsky (http://wattsupwiththat.com/2012/10/16/a-new-climate-change-policy-attitudes-survey/#comments). Han er allerede på gyngende grunn her, men det som virkelig fikk meg til å glemme Kypros-Norge finner dere under den første leserkommentaren til Joe Postma. Les selv.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotooktober 16, 2012, 21:15:37 PM
Dette ser ikke bra ut for Watts dømmekraft. Har nå lest gjennom ganske mange av kommentarene. Avstemningen er foreløpig stengt pga. tekniske problemer. Hva i all verden vil han oppnå med noe slikt?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkoktober 16, 2012, 21:17:47 PM
Sitat fra: seoto på oktober 16, 2012, 21:15:37 PM
Dette ser ikke bra ut for Watts dømmekraft. Har nå lest gjennom ganske mange av kommentarene. Avstemningen er foreløpig stengt pga. tekniske problemer. Hva i all verden vil han oppnå med noe slikt?

Det er helt håpløst, og han går til frontalangrep på snart hva og hvem som helst. Postma har forresten lagt ut dette tilsvaret:

SitatJoe Postma says:
October 16, 2012 at 11:07 am

——
Dan B says:
October 16, 2012 at 10:59 am

Anthony, I think Lewandosky's survey has significantly increased your tolerance of flaws in survey's.
——-

Might be what's happened!! :-)

And Anthony, I am very polite here. Please remove your "dig" in my first post. My opinion obviously has a lot of support here and is not unique or original. If you're not going to dig on every other skeptical commentator, then don't do so on mine. It isn't kind.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkoktober 16, 2012, 21:32:59 PM
Dermed ble hele tråden sperret med denne begrunnelsen:

SitatAnthony Watts says:
October 16, 2012 at 11:34 am

I've been in touch with the author, and he's looking into the issues of why the posting failed at the end. I also suggested he read the comments above and consider retooling it based on that input.

I was given assurances it was ready, obviously it was not and clearly Mr. Singh didn't test it fully after switching it from trial mode to live mode. That's embarrassing to him, but even doubly embarrassing to me. I believe he started with good intentions, but quality control is everything.

I apologize to my readers that this broken survey was posted.

Vi får tro dette dreide seg om en glipp i en travel hverdag der han mente det hele godt, men allikevel er det svaret han ga til Joe Postma.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotooktober 16, 2012, 21:51:50 PM
Så vidt jeg forsto hadde Watts gått gjennom spørsmålene på forhånd. Hvordan kunne han da være så ukritisk å ta inn "undersøkelsen"? Dette vil gi ham en brist i fasaden, og grunn til å lure på hans vurderingsevne. Han bør kanskje be om unnskyldning for mer enn at programmet sviktet da svarene skulle sendes inn etter at folk hadde kastet bort minst 20 minutter.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1oktober 16, 2012, 23:19:39 PM
Jeg har ikke sett spørsmålene (kan noen liste dem?), men ut ifra kommentarene ser dette ut til å være en blemme fra Watts. Litt merkelig etter Lewandowsky, men på den andre siden skal det godt gjøres å ikke dumme seg ut med tusenvis av innlegg i bloggen. Det må være noen dårlige innimellom, og dette var kanskje en av dem.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkoktober 16, 2012, 23:56:34 PM
Sitat fra: Amatør1 på oktober 16, 2012, 23:19:39 PM
Jeg har ikke sett spørsmålene (kan noen liste dem?), men ut ifra kommentarene ser dette ut til å være en blemme fra Watts. Litt merkelig etter Lewandowsky, men på den andre siden skal det godt gjøres å ikke dumme seg ut med tusenvis av innlegg i bloggen. Det må være noen dårlige innimellom, og dette var kanskje en av dem.

Jeg er litt enig i dette, Amatør1. Tror ikke jeg hadde reagert så kraftig hvis det ikke var for Watts behandling av Postma, selv om hele saken var komplett nonsens. Dessuten var jeg nok litt irritert på forhånd etter å ha lest hva Steven Mosher har skrevet i en annen tråd, den som handler om temperaturjuksteringene på Island. Han forsvarer juksteringene, og dette er ikke uten grunn. For det første ødelegger det hele hans klokkertro på CO2-påvirkningen, for det andre VAR virkelig temperaturen på Island høy fram mot 60-tallet, før den stupte fram mot slutten av 80-tallet, avløst av en kjapp topp på 70-talet.

Jeg tar med et helt innlegg fra debatten på WUWT - GHCN's Dodgy Adjustments In Iceland (http://wattsupwiththat.com/2012/10/15/ghcns-dodgy-adjustments-in-iceland/). Det er glimrende:

SitatRDCII says:
October 15, 2012 at 8:53 pm (http://wattsupwiththat.com/2012/10/15/ghcns-dodgy-adjustments-in-iceland/#comment-1110536)

Mosher, I respect you, but your handwaving defense just isn't going to cut it this time.

In this case, if Paul Homewood is correctly reporting his observations, this cold period in Icelandic history HAPPENED.

1). It was a NAMED EVENT, named back in a time when naming a climate/weather event meant something. It was an important part of Icelandic history. If Paul is correct, it is part of the journalistic and folkloric records.

2) It's existence is echoed in the economic history of Iceland. It was truly a climate/weather event that damaged a whole country.

Given that this cold was real, do you not have any cognitive dissonance at all in saying that a record that removes the existence of this cold period from Iceland's history, a cold period which has been documented irrespective of temperature records, must be the more correct record?

Your defense of this code has never made sense to me; you defend a computer program with the results of...another computer program. Please. Don't. Some of us work in Software.

The handwaving isn't going to work. However, this is the best chance you will ever have to prove your case. I'm asking you to do it.

These Icelandic sites agree with each other very well. Comparisons SHOULD give such a geographically local and consistent set of sites preference, as opposed to geographically distant sites, for determination of local temps. The local sites are consistent with each other, so their contribution to a pairwise comparison amongst themselves should have emphasized their correctness. For the end results to be so drastically changed via the computer program, pairwise comparisons must then have been done with sites that were so extremely different that they overcame the internal results.

So, tell us exactly which stations were used to create this result, how these stations altered the results of an internal comparison, and justify why it makes sense to compare Icelandic stations with those external stations, Explain WHY those temperature gauges in Iceland were wrong, even though they agree well with each other...TOBS? Site movement? And finally, justify why it makes sense to believe anything about this when other kinds of historical records besides directly measure temps back the Icelandic measurements instead of the computer-generated adjusted measurements.

Honestly, I've never seen a better disproof of the methodology you defend, so you've never had a better opportunity to make your case. You can call me a shallow thinker if you like, but I'm prepared to be informed by someone knowledgable about this particular instance...and right now, Paul's the expert in this situation and you're...waving your hands wildly and making insults. I really don't want to believe the adjusted record is bad, but I need more than you're giving.

Foruten å slå beina unna CO2-hypotesen, den første perioden med kraftig oppgang på Mauna Loa startet med 25 års temperaturnedgang på Island, tar jo dette fullstendig knekken på tullet med det oppfunnede divergensproblemet. Det er intet annet enn et spøkelse, og før diverse kjente utenlandske bloggere tar opp dette problemet, kjører jeg på halv gass når det gjelder et par av dem. Den norske temperaturutviklingen er svært lik den islandske:

(http://klimaforskning.com/files/Norge.jpg)

Hvorfor Mosher sier at temperaturfallet etter 1960 ikke skjedde i virkeligheten, og at hans og andres algoritmer og annet svineri viser den reelle temperaturen på en bedre måte, vil være meg en gåte så lenge jeg holder på med klimaspetakkelet. Men så har jeg jo lenge advart mot ham som den farligste mannen i hele klimadebatten. Lucy Skywalker har forresten et interessant innlegg under det jeg siterer over.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkoktober 17, 2012, 00:11:21 AM
CO2-nivået har steget jevnt fra 1940. Dette vises i "skjøte"serien fra iskjerneprøvene i Anarktis. Da kan man si at vi i Norge hadde noen år uten at det hadde særlig påvirkning av temperaturen, for den gikk feil vei. Så hadde vi et ett-trinns byks i temperaturen, og etter det har det flatet ut.

[attachimg=1]

Allikevel påstår Mosher at det er en perfekt fit mellom de to kurvene, og mainstream klima"forskere" her i landet hyler stadig ut om hvordan alt som skjer her i landet og har med vær å gjøre skyldes CO2.

Jeg begynner å bli lei av dette. Den islandske temperaturhistorien forteller det samme, og det gjør også den på Grønland. Tilsvarende spor finnes igjen i haugevis av serier fra flere regioner. James Hansen har snart jukstert bort både varmetoppen i forrige århundre, og nedkjølingen utover 60- og 70-tallet, ja helt fram mot slutten av 80-tallet. Og jeg gjentar: Utfra all argumentasjonen jeg har lest fra Mosher, er han fullstendig avhengig av at disse juksteringene blir gjort. Uten dette vil han bli stående med Svarteper, og det er han fullstendig klar over.

Det skulle vært svært interessant om noen tok nye iskjerneprøver for å forsøke å måle CO2-innholdet alle steder det er tjukk nok is til å komme langt nok tilbake i tid. Fram til nå mistenker jeg også at Bebben kan ha rett i sine antakelser om målingene på Mauna Loa. Hvorfor passer Becks flaskemålinger så mye bedre med virkeligheten enn de seriene vi blir vist fra mainstream?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenoktober 17, 2012, 00:40:03 AM
Mosher har en litt merkelig modus operandi. Noen kaller kommentarene hans for "drive-by shooting" etter bandekrigene i Los Angeles.

Det som synes å være gjengangeren i disse innleggene hans, er at han aldri begrunner dem. Så da kan han jo heller ikke vente å bli tatt særlig hensyn til i debatten.

Selv synes jeg dataene fra Island er overbevisende. Det er nok et eksempel på at vi ikke kan stole på "offisielle" data. I farten mener jeg å huske at professor Karlen fra Stockholm har dokumentert lignende forhold for Skandinavia. Og flere har dokumentert det for Australia og New Zealand... du skal se vi til slutt sitter igjen med at hele den globale oppvarmingen har skjedd et sted der solen aldri skinner.... om vinteren, altså.  8)


Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyeoktober 17, 2012, 07:44:22 AM
Det kan jammen se ut som om oppvarmingen har skjedd/skjer inne i hodet til alarmistene.!

Utviklingen nå viser at Ole Mathismoen burde ha gitt temaet et annet navn, i Aftenposten: Hett hode.    8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkoktober 17, 2012, 08:05:16 AM
Sitat fra: Bebben på oktober 17, 2012, 00:40:03 AM
Mosher har en litt merkelig modus operandi. Noen kaller kommentarene hans for "drive-by shooting" etter bandekrigene i Los Angeles.

Det som synes å være gjengangeren i disse innleggene hans, er at han aldri begrunner dem. Så da kan han jo heller ikke vente å bli tatt særlig hensyn til i debatten.

Selv synes jeg dataene fra Island er overbevisende. Det er nok et eksempel på at vi ikke kan stole på "offisielle" data. I farten mener jeg å huske at professor Karlen fra Stockholm har dokumentert lignende forhold for Skandinavia. Og flere har dokumentert det for Australia og New Zealand... du skal se vi til slutt sitter igjen med at hele den globale oppvarmingen har skjedd et sted der solen aldri skinner.... om vinteren, altså.  8)

Alle de globle leverandørene har oppjustert de norske temperaturseriene, Bebben. Det er ofte ikke mer enn 0,3 - 0,4 grader, men det har allikevel en del å si, og tenk hvor riv ruskende galt dette bærer i vei for de som kalibrerer klimamodeller og fremtidsscenarioer etter disse "dataene". Ble tipset i natt om nok en stasjonsserie som er jukstert på mest hårreisende vis.

Angående Mosher så er som allerede sagt til det kjedsommelige av undertegnede han den "farligste" mannen i hele klimabøtteballetten. McKibben, Mann, Tamino et. al er ikke farlige. De er helt ute av kompasskurs. Mosher har brukt noen år på å latterliggjøre alle som har forsøkt peke på syke juksteringer av temperaturseriene, og han har vært utrolig uhøflig overfor de som etterspør effekten av CO2. Alltid uten begrunnelser av betydning. Allikevel får han seg til å gjøre enkelte geniale ting. Kanskje forteller Lucy S. dette på den beste måten i debatten på WUWT (http://wattsupwiththat.com/2012/10/15/ghcns-dodgy-adjustments-in-iceland/#comment-1110689)?

It's often puzzled me how Steve Mosher could be so acutely right and honourable in some areas (the handling of Climategate, issues of rotten practice in the IPCC, and the outing of Peter Gleick), and how consistently wrong and somewhat rude in others (as above – issues concerning the reliability of the temperature records and their adjustments).

Det er vel en viss fare for at flere enn Mosher i enkelte tilfeller fremstår som et boarderline-tilfelle...
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkoktober 17, 2012, 08:22:25 AM
Sitat fra: ebye på oktober 17, 2012, 07:44:22 AM
Det kan jammen se ut som om oppvarmingen har skjedd/skjer inne i hodet til alarmistene.!

Utviklingen nå viser at Ole Mathismoen burde ha gitt temaet et annet navn, i Aftenposten: Hett hode.    8)

Hett hode? Den er godkjent. Er omtrent de samme bokstavene. ;D

Det ser virkelig ut til at mye av den "globale" oppvarmingen har skjedd mer i hete hoder enn på het klode. De juksterer temperaturene i rekordtempo for å få dem til å passe med prediksjonene. Før eller senere må dette ta slutt. En eller annen dag vil selv MSM oppdage disse desperate forsøkene på å holde liv i noe som har vært et kadaver helt fra starten av. Til slutt blir stanken fra liket så vond at den ikke lenger kan neglisjeres.

I tillegg til at de har sett seg tvunget til disse temperaturjuksteringene, har det sakte men sikkert tvunget seg fram en erkjennelse også fra flere kjente mainstream forskere at de naturlige klimavariasjonene har større makt enn de først antok. Man innrømmer interne variasjoner.

Da ender til slutt det hele før eller siden med at det ikke har blitt varmere etter varmeperioden i forrige århundre, for det er nettopp det de aller fleste dataene forteller den som tar seg en titt. Det de har klart å få seg til å gjøre er å legge sammen X antall temperaturserier som ikke viser signifikant oppvarming, og når de trykker på = skyter trenden i været. Da forstår alle at det hele dreier seg om juksteringer i programmet de kjører for å produsere skremslene.

Varmeperioden i forrige århundre er sammen med den etterfølgende nedkjølingen det største problemet de har, og verken Steven Mosher eller James Hansen har fortjent å bli tatt seriøst. Varmeperioden var som kjent så plagsom for "forskerne", at representanter for både Bjerknessenteret og Klif forsøkte å forfalske historien i SPM AR4 2007.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyeoktober 17, 2012, 09:42:35 AM
Jeg ser frem til at harmonisering og juksering blir sett i sammenheng, blir vurdert og satt sammen, opp mot den angivelige globale temperaturøkningen siden 1850.

Litt grovt anslått, denne er på ca. 0.8 grader. Tidligere i år ble harmonisering gitt ansvar for ca 0.5 grader for høy oppvarming. Ved å innkludere den globale jukseringen, ved hjelp av et veiet, midlet, standardisert "revidert" reellt globalt temperaturdatasett, hva er igjen av den globale oppvarmingen da?

Og modellen til Foster og Rahmstorf, hva viser den da og hva er det arbeidet verd? Den artikkelen er omtalt i Del 2 av Pål Prestrud's historier på forskning.no:

Underlige påstander om klima og temperatur, del 2

http://www.forskning.no/artikler/2012/februar/314214

Og morsomt nok, sjefsforskeren i Norge - Rasmus Benestad - bruker også denne modellen til Foster og Rahmstorf i sine elefantangrep på skeptikernes skeptisisme og arbeidene til The Three Wise Norwegians.

Det står et oppryddingsarbeid foran "de troende", om ikke lang tid - tror jeg. Vi skal hjelpe til og minne ryddegjengen på alt det som "ligger" rundt omkring. Dessuten, på ett eller annet tidspunkt vil nettmedier som ABCNyheter og dagsavisen Nye meninger virkelig komme til sin rett. Der er det innsedner som bestemmer - innsender er forfatter, journalist, redaktør, ansvarlig for presseetikken og kan sette flomlyset på de som ikke har fulgt med i timen. Flere tanker om denne oppryddingen utsettes, det vil uansett bli som vanlig - "Det er/blir en tid for alt"!     ;)     8)      ;D   
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotooktober 18, 2012, 10:55:13 AM
Enda et bevis på at de som sitter med kontrollen handler mer ut fra overbevisning (tro/blind tillit) og panikk enn fra forstand?

– Pelletsfabrikken skulle aldri ha fått statlege pengar (http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/more_og_romsdal/1.8362775)

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkoktober 18, 2012, 11:06:13 AM
Sitat fra: seoto på oktober 18, 2012, 10:55:13 AM
Enda et bevis på at de som sitter med kontrollen handler mer ut fra overbevisning (tro/blind tillit) og panikk enn fra forstand?

– Pelletsfabrikken skulle aldri ha fått statlege pengar (http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/more_og_romsdal/1.8362775)

Dette er dokumentasjon på at skandalens omfang vokser og vokser. En takk til Holtsmark er på sin plass. Eneste jeg stusser på er behovet for å si at det kommer stadig ny forskning som viser at dette har null effekt rent klimamessig med tanke på CO2-utslipp. Dette regnestykket kunne en førsteklassing gjort. Det er matematikk av typen 1+1=2x4=8. Husker jeg regna CO2-vekta på ei 60 år gammal gjennomsnittsgran i en jordekant, og videre hvor rask gjenvekst man kunne regne med ved nyplanting osv. Det var da det virkelig gikk opp for meg hvor idiotisk dette biobrensel-greiene var. Vi har fyrt med ved siden tidenes morgen her i landet, og det er vanskelig å forstå hvorfor noen skal få tilskudd for å gjøre om fasongen på denne veden brent bortsett fra å lønne de som feller, kapper, kløyver og eventuelt pakker/stabler denne veden, men de får da heller ikke statlige tilskudd. Det er først når man bruker ekstra energi på å lage tre-kuler til ingen nytte at millionene spruter ut av statskassa.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1oktober 18, 2012, 21:05:01 PM
Så sant som det er sagt Joste. Håper på mange flere avsløringer av denne typen, det vil fjerne grunnlaget for klimasvindelen til slutt.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkoktober 20, 2012, 14:25:54 PM
Dagens klimalink? Ukas? Nei, denne kvalifiserer som månedens klimalink. Kayell på VGD (http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1738020/tittel/ingen-global-oppvarming-paa-16-aar/innlegg/36894439/#36894439). Jeg tillater meg å sitere fra det jeg mener er rosinen i pølsa. Halvfet utheving er gjort av meg:

Den eneste ideen du må ta inn er at sola lagrer opp mer varme under noen La Niña'er enn under andre, rett og slett fordi det er mindre skydekke over Øst-Stillehavet (sterkere vinder - dyp La Niña) og/eller denne tilstanden varer i lengre tid, gjerne over flere år, dessuten at dissipasjonen av El Niño-varme brakt fra Vest til Øst på langt nær rekker å fullføres under de sterkeste El Niño'ene (rett og slett fordi det dreier seg om så MYE varme) før den skyves tilbake til Vest under den påfølgende La Niña, noe som fører til et ytterligere opprykk i total OHC. Det ligger et klart latent skjevhetspotensial mellom den netto opplagringen under La Niña'er og den netto frigivelsen av energi under El Niño. Denne skjevheten kommer fram - og dette er fritt observerbart - under de store, distinkte (trinn)episodene (El Niño 1972/73 - La Niña 1973/74/75/76; El Niño 1986/87/88 - La Niña 1988/89; El Niño 1997/98 - La Niña 1998/99/00/01; El Niño 2009/10 - La Niña 2010/11/12).

Uthevingen markerer det jeg selv ser på som gullkornet i rosinen i pølsa. Enklere er dette aldri forklart. Det som gjenstår er å finne ut av forholdene som driver dette systemet, og her må sola være hovedmistenkt nummer en. Selve solaktiviteten kan vise seg å være av det mint interessante. Sola har helt tydelig andre måter å påvirke atmosfæren på, og som har større effekt enn øyeblikkets w/m2, selv om også det er interessant over tid. Hvis sola varmer havet litt mer over en 30-års periode, gir dette mer energi til havet enn om perioden varer i 2 år. Og når skydekket varierer så mye over tropene at det sprenger w/m2-skalaen... :D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyeoktober 20, 2012, 14:35:48 PM
Jostemikk, dette ble det pekt på på forskning.no i 2010/2011. Sola oppfører seg merkelig, dette skjønner vi ikke. Jeg mener bl. a. at Pål Brekke snakket om dette. Var det noe med lav solaktivitet og stigende temperatur? Pål Brekke ble intervjuet, så - ikke så lett å søke!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotooktober 20, 2012, 16:06:08 PM
ebye
Kan det være denne artikkelen fra 2008 du mener?

Sol i dvale kan endre klimaet (http://www.forskning.no/artikler/2008/september/196440)

Aktiviteten på solen er uvanlig lav, og viser få tegn til økning. - Slik var det også under deler av den lille istid, påpeker norsk solforsker.
Espen Eggen, journalist. Onsdag 01. oktober 2008 kl. 05:00

Morsomt å lese kommentarene også :)

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyeoktober 20, 2012, 17:31:05 PM
Takk, takk, seoto. Det var om sola i dvale, ja. Hvor tar du de fra?

Som tiden går.   ;)

Skal fingranske kommentarene litt senere.   8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenoktober 20, 2012, 19:21:29 PM
Enig Seoto, det er morsomt å lese kommentarene.

Har ikke fingransket alle, men jeg får ikke øye på noen som kunne ha tjent som begrunnelse til å stenge kommentarfeltet på forskning.no.

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkoktober 20, 2012, 20:08:33 PM
Eneste trollene den gangen var Benestad et. al, og hele miljøet erfarte raskt at de var i ferd med å tape debatten der det var åpnet for slik i MSM. Det tvang seg fram en fullstendig manipulering og ødeleggelse av debatten, og det var det redaktørforeningen tok opp på møtet i England. IPCC-skeptikerne skulle temmes. Da dukket drittsekkene opp over alt, og debatten ble så utrivelig at det var svært så beleilig for redaktørene å stenge debatten under dekke av at den var utrivelig.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotooktober 20, 2012, 20:29:27 PM
Sitat fra: Bebben på oktober 20, 2012, 19:21:29 PM
Enig Seoto, det er morsomt å lese kommentarene.

Har ikke fingransket alle, men jeg får ikke øye på noen som kunne ha tjent som begrunnelse til å stenge kommentarfeltet på forskning.no.

Debatten var fremdeles ganske forsiktig og høflig på det tidspunktet. Problemene oppsto muligens ved at Benestad og Prestrud trodde de kunne tvinge sine opponenter i kne gjennom sjokkbehandling. Men de oppnådde det motsatte, og det skapte etter hvert mer irritasjon og sinne fra begge sider. Og sinne er ikke noe godt utgangspunkt for en god debatt. De må jo ha visst at de hadde et svakt utgangspunkt siden de følte at de måtte true folk til stillhet og enighet i stedet for å ha en ærlig debatt.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Ewer Gladblakk.oktober 20, 2012, 20:52:24 PM
SitatDebatten var fremdeles ganske forsiktig og høflig på det tidspunktet. Problemene oppsto muligens ved at Benestad og Prestrud trodde de kunne tvinge sine opponenter i kne gjennom sjokkbehandling. Men de oppnådde det motsatte, og det skapte etter hvert mer irritasjon og sinne fra begge sider. Og sinne er ikke noe godt utgangspunkt for en god debatt. De må jo ha visst at de hadde et svakt utgangspunkt siden de følte at de måtte true folk til stillhet og enighet i stedet for å ha en ærlig debatt.
Detta var helt utrolig godt skrevet og sagt, Seoto....ble ikke no mindre glad i deg akkurat nå, og her får du en ekstra god klem! :)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotooktober 20, 2012, 20:55:59 PM
Tusen takk for det, Ewer - og en god lørdagsklem til deg  :)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotooktober 20, 2012, 21:09:30 PM
Sitat fra: Bebben på oktober 20, 2012, 19:21:29 PM
Enig Seoto, det er morsomt å lese kommentarene.

Man kan kanskje si at denne kommentaren på forskning.no-artikkelen slo til:

SitatEnkelte ting er i hvert fall predikerbart her i verden: Klimapanelet og dets våpendragere, både internasjonalt og ikke minst her i Norge, har nemlig utviklet et immunsystem, slik at med en gang det et eller annet sted dukker opp en ytring eller et funn som kan ha potensiale til å så den aller minste tvil om autoriteten den onde guden Seo-to og Den hellige bok, stimler det til noen hvite blodlegemer og søker å nøytralisere angrepet ved hjelp av insinuasjoner om useriøsitet, at vedkommende har misforstått, at disse forskerne ikke er klimaforskere, at det ikke er riktig at det har vært endringer i solaktiviteten, at det kan nok være at dette likevel har litt betydning, men at det ikke kan rokke ved CO2-hypotesens riktighet, og at kanskje en eller annen eller tantens hans jobber i gruveindustrien.

Jeg predikerer således at vi om få dager får se et innlegg her fra Benestad og/eller Prestrud og/eller Drange etc., med et innhold som i grove trekk svarer til det som er skissert ovenfor.

Men hadde jeg lest den kommentaren den gang vi startet opp forumet, hadde jeg kanskje vraket å være den onde guden Seo-to  :o ;)
Tittel: Sv: Klimapengeprostituerte
Skrevet av: Jostemikkoktober 20, 2012, 21:14:51 PM
Paul Homewood har en interessant sak. Not of people knot that - Why Are The Met Office Spinning So Desperately? (http://notalotofpeopleknowthat.wordpress.com/2012/10/18/why-are-the-met-office-spinning-so-desperately/). Hele saken må leses. Jeg tar bare med en ørliten apetittvekker:

Could it be something to with the fact that, during the financial year 2010/11, they received £18.7 million in funding from the UK government and the EU specifically for climate research. (This, in other words, is totally separate to the funding they receive for normal meteorological services).

Most of the above amount, £17.5 million, was provided to the Hadley Centre, which is an integral part of the Met Office.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotooktober 20, 2012, 21:16:09 PM
Donna Laframboise fortsetter å stå på:

SitatCorbella: UN climate change body worse than a delinquent teen (http://www.calgaryherald.com/technology/Corbella+climate+change+body+worse+than+delinquent+teen/7406060/story.html#ixzz29rt6X2xs)

"During a luncheon hosted by the Friends of Science and co-sponsored by the Frontier Centre on Wednesday at the Metropolitan Centre, Laframbois told the crowd of 300 that when she began the journey of writing her book, she set out intending to "examine arguments for and against dangerous, human-caused climate change.

"What I learned along the way turned me into a climate skeptic or — as I like to call myself these days — a climate rebel."

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkoktober 20, 2012, 22:05:40 PM
Nå har Tallbloke dratt i gang en sak som gjør at jeg endelig tør innrømme noe jeg har lurt på i mange år. I stallen på gården der jeg vokste opp slet vi enkelte vintre med at vannet frøs. Etter at det ble lagt inn varmtvann, var det ALLTID disse rørene som først først.

Tallbloke - J Martin: Is the Arctic displaying the Mpemba effect? (http://tallbloke.wordpress.com/2012/10/20/j-martin-is-the-arctic-displaying-the-mpemba-effect/)

Dette er sannelig interessant med tanke på det som har skjedd i Arktis denne høsten. Det er ikke spesielt kaldt der nord, men aldri tidligere i satellittæraens tidsalder har isen vokst så superraskt som nå. Mpemba-effekten? Jeg lærer litt hver dag.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenoktober 20, 2012, 22:48:58 PM
Hehe Seoto, du har nok gitt den "onde" guden et snillere ansikt enn Seo-To. Det trengs nok et bedre gudeord, har tenkt på Klima-Ra men det blir jo solguden. Så kanskje Klimadraugen kan gjøre susen? Jeg har også et annet ord på tungen som begynner på Ra... men det får vel holde for denen gang.

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotooktober 22, 2012, 20:13:13 PM
Sitat fra: seoto på oktober 20, 2012, 21:16:09 PM
Donna Laframboise fortsetter å stå på:

SitatCorbella: UN climate change body worse than a delinquent teen (http://www.calgaryherald.com/technology/Corbella+climate+change+body+worse+than+delinquent+teen/7406060/story.html#ixzz29rt6X2xs)

"During a luncheon hosted by the Friends of Science and co-sponsored by the Frontier Centre on Wednesday at the Metropolitan Centre, Laframbois told the crowd of 300 that when she began the journey of writing her book, she set out intending to "examine arguments for and against dangerous, human-caused climate change.

"What I learned along the way turned me into a climate skeptic or — as I like to call myself these days — a climate rebel."

Nå har hun oppdatert sin blogg med flere opplysninger fra det foredraget hun holdt. Hun har også linket til PowerPoint-presentasjonen hun brukte. Dersom noen av våre medlemmer skulle ønske å holde et foredrag om de tingene Donna tok opp, kan denne presentasjonen være til stor hjelp.

'Climate Rebel' Reporting In (http://nofrakkingconsensus.com/2012/10/22/climate-rebel-reporting-in/)

Det er ingen tvil om at Donna gjør en strålende - og svært viktig - jobb.

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotooktober 22, 2012, 20:42:13 PM
I dag har vi litt reklame for klimaforskning.com både på Tallbloke (http://tallbloke.wordpress.com/2012/10/21/roger-andrews-how-nasa-giss-manufactures-warming-in-the-antarctic/) og WUWT (http://wattsupwiththat.com/2012/10/22/how-giss-creates-long-term-antarctic-warming/#comment-1118209) :)

Det er også et litt humoristisk innlegg på WUWT i innlegget nedenfor det der Tallbloke omtaler Jostemikk:

Sitatvukcevic said
"OT
6 years jail sentence each for the Italian scientists who failed to predict the earthquake.
Climate scientists watch out!"

Really ?!

Can anyone arrange a Climate Team conference in Italy for Ben Santer, Mike Mann, James Hansen, Lubchenko, et al.

Kanskje noe å tenke på? ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkoktober 22, 2012, 20:44:04 PM
Slutten på klimatøvet ligger i det Donna holder på med. Jeg ønsker henne lykke til videre, og må si jeg er imponert over den gjennomslagskraften hun har fått i eget land.

Når dukker en slik opp i Norge? En som drar land og strand rundt og holder foredrag som går sterkt imot IPCC-dogmet? Som samtidig får positiv dekning i aviser og på TV?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkoktober 22, 2012, 20:45:54 PM
Sitat fra: seoto på oktober 22, 2012, 20:42:13 PM
I dag har vi litt reklame for klimaforskning.com både på Tallbloke (http://tallbloke.wordpress.com/2012/10/21/roger-andrews-how-nasa-giss-manufactures-warming-in-the-antarctic/) og WUWT (http://wattsupwiththat.com/2012/10/22/how-giss-creates-long-term-antarctic-warming/#comment-1118209) :)

Det er også et litt humoristisk innlegg på WUWT i innlegget nedenfor det der Tallbloke omtaler Jostemikk:

Sitatvukcevic said
"OT
6 years jail sentence each for the Italian scientists who failed to predict the earthquake.
Climate scientists watch out!"

Really ?!

Can anyone arrange a Climate Team conference in Italy for Ben Santer, Mike Mann, James Hansen, Lubchenko, et al.

Kanskje noe å tenke på? ;)

Se der, ja. Var nok min dag i klimasola dette, og den holdt jeg attpå til på å tåkelegge med en skrivefeil. Men det ordnet seg til slutt.

Tallbloke er en særdeles høflig og trivelig klimablogger.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1oktober 22, 2012, 22:35:33 PM
Sitat fra: Jostemikk på oktober 22, 2012, 20:45:54 PM
Se der, ja. Var nok min dag i klimasola dette, og den holdt jeg attpå til på å tåkelegge med en skrivefeil. Men det ordnet seg til slutt.

Tallbloke er en særdeles høflig og trivelig klimablogger.

Gratulerer med strålende innsats, Joste. Jeg har vært opptatt med familierelaterte aktiviteter ikveld, og ser nå at du har virkelig bidratt til fremme av sannheten. Det er noe å være stolt av, helt uavhengig av noen små leifer  ;)

Det hyggelige er at vi får rett til slutt.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkoktober 22, 2012, 22:43:21 PM
Takk, Amatør1! Det er så mange smartinger der ute på Internett, men de har så gørstygge grafer. Jeg er bedre på pene grafer enn jeg er i engelsk, og når jeg attpå til får fingrene mine til å taste stedsnavn som hodet ikke har hørt om, blir det litt så som så. Heldigvis hadde det ikke noe å si for poenget i tråden til Andrews. Ble ørlite het i toppen da jeg først oppdaget at jeg hadde skrevet feil, og så at grafen var trukket opp i hovedinnlegget hos Tallbloke. Det gikk bra til slutt. ;D
Tittel: Sv: IPCC AR5 bruker Gergis et. al
Skrevet av: Jostemikkoktober 23, 2012, 16:21:01 PM
I følge Steve McIntyre nekter de å godta at forskningen er trukket tilbake.

Climate Audit - IPCC Check Kites Gergis (http://climateaudit.org/2012/10/22/ipcc-check-kites-gergis/#more-17121)

The withdrawal of the Gergis article hasn't had the slightest impact on IPCC usage of the Gergis reconstruction, which continues to be used in the recently released AR5 Second Order Draft, thanks to academic check kiting reminiscent of Ammann and Wahl. Tim Osborn of CRU is a Lead Author of the AR5 chapter (as he was in AR4) and would be familiar with the technique from AR4.

Although David Karoly had denied that Gergis et al had been withdrawn, the AMS finally admitted this at their website here.


(http://climateaudit.files.wordpress.com/2012/10/ams-gergis-errors.png)

Hovedforfatter David Karoly nekter for at forskningen er trukket tilbake, selv om den så absolutt er trukket tilbake. IPCC fortsetter å bruke den nye kølla si selv om de vet at forskningen var så dårlig at den er trukket.

(http://climateaudit.files.wordpress.com/2012/10/australasia-compare.png)

Har det lenger noen hensikt å lete etter sannheten om klimaet på jorda? Hele elendigheten er jo styrt av mennesker som er fiender av sannheten, og makta de er gitt virker å være nær uendelig grunnet det politiske ønsket i saken. FN har bestemt at alle medlemsland er forpliktet til å omorganisere hele samfunnet etter deres klimalovbestemmelser. Alt fra aviser, politikere, lokalsamfunn, forskningssentra osv. er pålagt å bedrive ren svindel.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotooktober 23, 2012, 18:38:48 PM
Jostemikk: Hovedforfatter David Karoly nekter for at forskningen er trukket tilbake, selv om den så absolutt er trukket tilbake. IPCC fortsetter å bruke den nye kølla si selv om de vet at forskningen var så dårlig at den er trukket.

Dette er virkelig forstemmende, men ikke spesielt overraskende. De har allerede god rutine i å bryte egne nedskrevne regler. Heldigvis finnes det tydeligvis folk som er klar over dette, og er i stand til å fortelle folk om det.

Når må IPCC svare for seg? Det vil vel neppe skje før noen journalister tør å ta skjeen i en annen hånd.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenoktober 24, 2012, 00:14:24 AM
Sitat fra: seoto på oktober 23, 2012, 18:38:48 PM
Jostemikk: Hovedforfatter David Karoly nekter for at forskningen er trukket tilbake, selv om den så absolutt er trukket tilbake. IPCC fortsetter å bruke den nye kølla si selv om de vet at forskningen var så dårlig at den er trukket.

Dette er virkelig forstemmende, men ikke spesielt overraskende. De har allerede god rutine i å bryte egne nedskrevne regler. Heldigvis finnes det tydeligvis folk som er klar over dette, og er i stand til å fortelle folk om det.

Når må IPCC svare for seg? Det vil vel neppe skje før noen journalister tør å ta skjeen i en annen hånd.

Selv hører jeg lyden av en sag. Det er Sakens tjenere i Klimapanelet som langsomt, men iherdig, sager av den greinen de sitter på.

Den gangen de skremte vettet av verden med hockeykøllen, i 2001 var det ingen McIntyre (OK han var der men ikke i samme betydning som nå), ingen Jean S, ingen Watts, ingen Jo Nova, osv., ingen bloggosfære, ingen "Climate Wars".

Hvis Klimapanelet nå fortsetter å kjøre fram The Teams propaganda forkledd som vitenskap, også ved at de siterer Steigs "oppvarming" av Antarktis uten å gjøre rede for kritikken mot den, skaffer de seg ikke annet enn ytterligere tapt troverdighet = flere skeptikere.

Sånn sett kunne man jo kanskje heie på Karoly, i hvert fall de som mener at IPCC "delenda est". 8)


___________
PS Joste - flotte bidrag til Tallbloke's Talkshop, bra jobbet! Har dessverre litt for dårlig tid om dagen til å følge så godt med som jeg kunne ønske.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkoktober 24, 2012, 00:15:24 AM
Sitat fra: seoto på oktober 23, 2012, 18:38:48 PMNår må IPCC svare for seg? Det vil vel neppe skje før noen journalister tør å ta skjeen i en annen hånd.

IPCC svarer ikke for noen. De er urørlige. Alt som har med FN å gjøre står over nasjonalstatene, og de pålegg de kommer med er det som får vår statsminister til å repetere i det uendelige: Vi er forpliktet gjennom gjensidige internasjonale avtaler...

Skal vi få stoppet galskapen, må vi få en slutt på FN. Så enkelt, og så aldeles umulig i dagens situasjon. FN har blitt det monsteret våre globalistiske politikere ønsket seg. Akkurat som en PC som får hyperintelligens. Den kobler seg opp mot andre nettverk, og til slutt går det ikke an å stoppe marerittet. De tar over styringen av verden.
Tittel: Sv: Meteorologisk Institutt ødelagt av klima"forskere"
Skrevet av: Jostemikkoktober 24, 2012, 18:32:41 PM
Hvordan har det gått med denne prediksjonen, Inger Hanssen-Bauer? Komalogene hos Meteorologisk Institutt kunne sannelig sin skremmeteknikk også for noen år siden. (Jeg antar denne er fra rundt 2003.)

Varmere vinter - mindre fyring

Hva skjer hvis det faktisk går slik dette klimascenariet viser; hvis årsmiddeltemperaturen i Norge stiger med mellom 0,2 og 0,5 oC per tiår?


Retro.Met.no (http://retro.met.no/met/klima_2050/forskning/mindre_fyring.html)

Er det fra Ingen Hanssen-Bauer Jørgen Randers har fått ideen til idiotiske og aldeles antivitenskapelige 0,4 graders økning pr. tiår? Her er det sågar snakk om opp til 0,5 graders temperaturstigning pr. tiår.
Tittel: Sv: Fy flate!
Skrevet av: Jostemikkoktober 25, 2012, 01:30:01 AM
Jeg har linket til denne fysikeren mange ganger, men nå tror jeg han akkurat overgikk seg selv, og det skal faktisk litt til. Gå gjerne til toppen for å se hva denne saken dreier seg om, og les deretter dette innlegget. Robert G. Brown i en kommentar på WUWT om The APS Topical Group on the Physics of Climate.

WUWT - Fy flate! (http://wattsupwiththat.com/2012/10/24/the-aps-topical-group-on-the-physics-of-climate-reply-to-roger-cohen/#comment-1121214)
Tittel: Sv: Fy flate!
Skrevet av: Amatør1oktober 25, 2012, 08:11:31 AM
Sitat fra: Jostemikk på oktober 25, 2012, 01:30:01 AM
Jeg har linket til denne fysikeren mange ganger, men nå tror jeg han akkurat overgikk seg selv, og det skal faktisk litt til. Gå gjerne til toppen for å se hva denne saken dreier seg om, og les deretter dette innlegget. Robert G. Brown i en kommentar på WUWT om The APS Topical Group on the Physics of Climate.

WUWT - Fy flate! (http://wattsupwiththat.com/2012/10/24/the-aps-topical-group-on-the-physics-of-climate-reply-to-roger-cohen/#comment-1121214)

Fantastisk - den kommentaren burde eleveres til egen post på WUWT. En klassisk tordentale mot antivienskaplig idioti hos APS.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotooktober 25, 2012, 12:13:37 PM
Og vi så jo hvordan Ivar Giæver valgte å trekke seg fra APS.

http://klimaforskning.com/forum/index.php?topic=145.0
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Okularoktober 27, 2012, 12:29:27 PM
Forsikre dere om at dere leser denne:

Bryce Johnson: Limits of Carbon Dioxide in Causing Global Warming (http://tallbloke.wordpress.com/2012/10/27/bryce-johnson-limits-of-carbon-dioxide-in-causing-global-warming/#more-9326)


Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1oktober 28, 2012, 11:11:45 AM
Er det noen som klarer å gjette hva dette kommer til å bli?

Major announcement coming Monday from WUWT (http://wattsupwiththat.com/2012/10/26/major-announcement-coming-monday-from-wuwt/)

Anthony Watts kjøper "Current TV" fra Al Gore, og døper det om til WUWT-TV?   :P

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotooktober 28, 2012, 11:13:55 AM
Sitat fra: Amatør1 på oktober 28, 2012, 11:11:45 AM
Er det noen som klarer å gjette hva dette kommer til å bli?

Major announcement coming Monday from WUWT (http://wattsupwiththat.com/2012/10/26/major-announcement-coming-monday-from-wuwt/)

Anthony Watts kjøper "Current TV" fra Al Gore, og døper det om til WUWT-TV?   :P

I så fall kan han jo drive misjon blant tidligere seere og omvende dem! ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotooktober 28, 2012, 12:09:21 PM
Jeg tror disse klimaaktivistene ønsker oss tilbake til steinalderen! I dag er jeg virkelig glad jeg ikke bor i England. Hvor lenge kan vi forvente å leve siviliserte liv i Norge? Hele denne artikkelen bør leses!
Sitat
Street lights turned off in their thousands to meet carbon emission targets (http://www.telegraph.co.uk/news/9637929/Street-lights-turned-off-in-their-thousands-to-meet-carbon-emission-targets.html)
Huge swathes of Britain are being plunged into darkness as more and more streetlights are switched off by councils and roads authorities.

  • 3,080 miles of motorways and trunk roads in England are now completely unlit;
  • a further 47 miles of motorway now have no lights between midnight and 5am, including one of Britain's busiest stretches of the M1, between Luton and Milton Keynes;
  • out of 134 councils which responded to a survey, 73% said they had switched off or dimmed some lights or were planning to;
  • all of England's 27 county councils have turned off or dimmed street lamps in their areas.

Nå må snart noen stå opp og si: "Nok er nok - gi oss våre liv tilbake!"

Det eneste positive med artikkelen, er at MSM endelig begynner å vise oss skadevirkningene av den klimapolitikken som har vært drevet de siste par tiårene. Når vil de kreve de ansvarlige politikernes "hoder på et fat"? Hva med å kreve penger tilbake fra dem? Føre deres formuer tilbake til folket?

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1oktober 28, 2012, 12:50:25 PM
Sitat fra: seoto på oktober 28, 2012, 12:09:21 PM
Det eneste positive med artikkelen, er at MSM endelig begynner å vise oss skadevirkningene av den klimapolitikken som har vært drevet de siste par tiårene. Når vil de kreve de ansvarlige politikernes "hoder på et fat"? Hva med å kreve penger tilbake fra dem? Føre deres formuer tilbake til folket?

Jeg må ile til med en positiv side-effekt at dette, det blir mindre lysforurensning (http://no.wikipedia.org/wiki/Lysforurensning)



En femtedel kan ikke se stjernehimmelen (http://www.abcnyheter.no/nyheter/vitenskap/090610/en-femtedel-kan-ikke-se-stjernehimmelen)

Lysforurensning gjør at en femtedel av verdens befolkning ikke kan se Melkeveien på nattehimmelen.



Kanskje det kan gi folk et tettere forhold til naturvitenskap....

Forøvrig er jeg salvsagt enig i at politikken er fullstendig spinnvill, de positive side-effektene er helt utilsiktede.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivoktober 28, 2012, 13:02:52 PM
Fra benskjørhet til hjerneskjørhet: Fru Stordalen titulerer seg nå "klimadoktor"!

Dagens mest hysteriske link finner dere her: http://e24.no/makro-og-politikk/mer-system-i-sakene-etter-at-vi-ble-sammen/20292168

Alle med glimt i øyet bør lese dette høyintellektuelle innsynet i Frognerfruenes (av begge kjønn!) nye intellektuelle lekegrind: "Klimabekymret - og gjør noe med det"!

Dere MÅ bare lese hele artikkelen, den som ikke har sølt halve formiddagskaffeen utover silkeslåbroken etter dette, er evig fortapt!


PS: Takk til min kaffetilsølte elskede, som gjorde funnet av denne uvurderlige klimastudien mulig.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkoktober 28, 2012, 13:13:17 PM
Klimakunnskapen flommer ut av dette overflødighetshornet. Hun bare gir og gir.

Selv synes jeg det er ekstra artig med sparedusjene til miljøbevisste Petter. Han sparer enorme summer på en solid reduksjon i strømregninga. En uselvisk og god mann. Minner meg om da han solgte luksusbilparken sin. Han kunne jo ikke eie slike CO2-spyende doninger. Ikke fikk han brukt dem heller. Da var det mye bedre å selge dem til personer som hadde muligheten til å kjøre dollarglisene. Var det fruens matematikkgener som var til hjelp for å redusere totalt utslipp av CO2 i dette tilfellet?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1oktober 28, 2012, 13:16:52 PM
"DYREVENN: Gunnhild Stordalen ville bli dyrlege, men ble lege. Nå er hun klimadoktor, og bor på Bygdøy med grisen Pia Parma, hunden Qross og mannen Petter"

Grisen til venstre, kan vi legge til.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotooktober 28, 2012, 13:24:02 PM
En slik artikkel gjør meg rett og slett stum - for jeg vet ikke hvor jeg først skulle gripe an i tullet.
Heldigvis er Gunhild et unntak i Norge, de fleste har i hvert fall litt vett. Og heldigvis er folk flest ikke så grådige heller.
Dessuten hadde jeg allerede drukket opp kaffen, så jeg slipper å skifte ut tastaturet denne gangen også ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivoktober 28, 2012, 13:26:35 PM
Ett av mange skremmende forhold som trekkes fram i denne elleville artikkelen, er at Gunhild & De vil omvende den mulige skeptikeren Spetalen til en mer oppgradert klimafrykt. Alarmistene vinner nytt land over hele fjøla nå. Spettet må være under et veldig faglig press.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotooktober 28, 2012, 13:30:49 PM
Det som imidlertid er veldig morsomt med Gunhild Stordalen, er at vi har jo omtalt henne tidligere i forumet, og dette generer mye trafikk! :) Kanskje hennes venner leser litt i forumet og lærer at det finnes to sider av en sak? ;)

Se bare her:

http://www.alexa.com/siteinfo/klimaforskning.com#

[attachimg=1]

Men spør meg ikke hvorfor "shoaib sultan eugenikk" står øverst!  :o
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivoktober 28, 2012, 13:31:33 PM
Mer til søndagskaffien?
Her vil jeg absolutt anbefale en tur innom VGD nå, på denne tråden: http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1738841/tittel/aarets-klimasurrehue/side/5

Goddard har postulert at bare klimafaglig kvalifiserte bør ha lov å skrive om klima, og dermed fått ConTrari og Hale-Bopp i hælene, og han svetter nå for å komme unna et vedvarende ønske om å redegjøre for sine egne klimakvalifikasjoner.

Kanskje andre også kunne bidratt med samme spørsmål til Goddard når man først er i gang?

Dvs., slik at han ser at folk er genuint opptatt av å få vite hans faglige kvalifikasjoner for å påstå at de som ikke har greie på klima har ingen rett til å skrive om klima.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1oktober 28, 2012, 13:38:38 PM
Sitat fra: seoto på oktober 28, 2012, 13:24:02 PM
En slik artikkel gjør meg rett og slett stum - for jeg vet ikke hvor jeg først skulle gripe an i tullet.

Kanskje vi skulle sende en epost til organisasjonen hennes, GreeNudge, og spørre hvordan klimaforskning.com kan få støtte fra dem, og samtidig forhøre oss om hvor disse pengene kommer fra?



http://www.greenudge.no/kontakt
Prosjektkoordinator: Arnstein Vestre

Arnstein er ansatt for å koordinere arbeidet til GreeNudge, ta imot søknader og forberede rådsmøter. Har du spørsmål om en søknad, eller ønsker å søke GreeNudge om støtte, ta kontakt med Arnstein.

Kontakt: arnstein@greenudge.no

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotooktober 28, 2012, 13:43:40 PM
Jeg hadde aldri hørt om greenudge tidligere. Men ut fra det som står på deres hovedside:

"Ved å samarbeide med forskningsinstitusjoner, organisasjoner og næringsliv skal GreeNudge initiere, finansiere og promotere forskningsprosjekter som binder sammen forskning på adferd og klimatiltak"
http://www.greenudge.no/

så kan det virke som om "organisasjonen" må være tuftet på Kari Nordgaards tanker. ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivoktober 28, 2012, 13:44:52 PM
Amatør1 (og seoto som kom til mens jeg skrev),

kronen på verket er selvsagt organisasjonen det vises til: http://www.greenudge.no/

Her kan dere bl.a. lese dere til hvem som sitter i "Rådet". Sjekk selv, selvsagt er både Cicero og litt av hvert med  ;D
Tankevekkende? Det sier ihvertfall litt om hva den nye Bygdøy/Frogner-koketteringen vil inneholde i årene framover.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenoktober 28, 2012, 13:52:26 PM
Klimadoktoren er også i TU:

http://www.tu.no/miljo/2012/10/28/er-hun-norges-eneste-klimadoktor

Det nevnes et "BI-seminar om klimapsykologi"... noen lider antakelig av klimapsykose.

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotooktober 28, 2012, 13:59:26 PM
Sitat fra: Bebben på oktober 28, 2012, 13:52:26 PM
Klimadoktoren er også i TU:

http://www.tu.no/miljo/2012/10/28/er-hun-norges-eneste-klimadoktor

Det nevnes et "BI-seminar om klimapsykologi"... noen lider antakelig av klimapsykose.

Der traff du spikeren på hodet. Det må være klimapsykose hun lider av ;) Da håper jeg noen kan få reddet henne så fort som mulig.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1oktober 28, 2012, 13:59:32 PM
Sitat fra: seoto på oktober 28, 2012, 13:43:40 PM
Jeg hadde aldri hørt om greenudge tidligere. Men ut fra det som står på deres hovedside:

"Ved å samarbeide med forskningsinstitusjoner, organisasjoner og næringsliv skal GreeNudge initiere, finansiere og promotere forskningsprosjekter som binder sammen forskning på adferd og klimatiltak"
http://www.greenudge.no/

så kan det virke som om "organisasjonen" må være tuftet på Kari Nordgaards tanker. ;)

Absolutt. Men det er jo mer interessant å klarlegge finansieringen av denne aktiviteten. Er det statlige midler, Big Oil, eller Big SodaPop som står for dette?

Finansieringskilder har alltid vært et viktig tema for alarmistene, så de kan umulig ha noe imot å klargjøre dette?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotooktober 28, 2012, 14:01:12 PM
Dette er nok "filantropisk" arbeid med utsikter til inntekter, Amatør1 - ja bortsett fra CICERO, da, og Elkjøp - og selvsagt hennes lille manns hoteller ...
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1oktober 28, 2012, 14:07:35 PM
Sitat fra: seoto på oktober 28, 2012, 14:01:12 PM
Dette er nok "filantropisk" arbeid med utsikter til inntekter, Amatør1 - ja bortsett fra CICERO, da, og Elkjøp - og selvsagt hennes lille manns hoteller ...

Jeg tenkte ikke på utsikter til inntekter. Jeg tenker på de million-inntektene de allerede hevder de har hatt. De tilbyr å fullfinansiere flere prosjekter i hundretusenkroners-klassen. Hvor kommer disse pengene fra?



Søk midler (http://www.greenudge.no/sok-midler)

"GreeNudge finansierer studier som tester effekten av atferdsbaserte intervensjoner, tiltak og virkemidler som kan bidra til å redusere utslipp av klimagasser og/eller energiforbruk.

Studier vi fullfinansierer bør normalt ha en varighet på 6-12 måneder og har typisk et budsjett på mellom 400,000 og 800,000 NOK. Det vil imidlertid også kunne være aktuelt å delfinansiere større og mer langsiktige prosjekter, der det i tillegg til GreeNudge-midler, søkes om støtte fra eksterne kilder (eks. Forskningsrådet) . Vi har ingen tematiske avgrensninger utover at prosjektet må kombinere atferdsforskning og klimatiltak, og det må foreligge et potensial for betydelig utslippskutt.

GreeNudge bidrar ikke med investeringer til kommersielle foretak, såkornkapital til gründervirksomhet eller gir donasjoner til frivillige organisasjoner. GreeNudge støtter heller ikke kampanjer, demonstrasjonsprosjekter, konferanser eller lignende – med mindre dette kan knyttes til et forskningsprosjekt og gi målbare resultater."



Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkoktober 28, 2012, 14:09:19 PM
Klimaangstnevroser er ikke å spøke med.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1oktober 28, 2012, 14:21:59 PM
Sitat fra: Amatør1 på oktober 28, 2012, 14:07:35 PM
Jeg tenkte ikke på utsikter til inntekter. Jeg tenker på de million-inntektene de allerede hevder de har hatt. De tilbyr å fullfinansiere flere prosjekter i hundretusenkroners-klassen. Hvor kommer disse pengene fra?

Jeg fant svaret : http://www.greenudge.no/media/pressemelding-1/

"(Oslo, 9. mai 2011) Gunhild og Petter A. Stordalen har tatt initiativ til en ny, norsk miljøstiftelse. Samtidig gir paret millionbeløp til europeisk klimaarbeid. – Vi fokuserer på handling. Insentiver for adferdsendring på individnivå og politikk på tvers av landegrensene. Det er det klimakampen handler om, sier Gunhild."

Gunnhild kjedet seg, og måtte ha noe å gjøre. Petter og Gunnhild hadde råd til det, selv etter at Stordalens Mineralvannsfabrikk ble nedlagt i 2008 (sikkert for å få ned CO2-utslippene!!).

De bruker sine egne penger. Men hvorfor synes CICERO det er interessant med samarbeid, montro?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivoktober 28, 2012, 14:31:36 PM
Amatør 1 skriver:

"De bruker sine egne penger. Men hvorfor synes CICERO det er interessant med samarbeid, montro?"

Det var vel titusenkronersspørsmålet....
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Josikoktober 28, 2012, 21:48:22 PM
Her har jeg jamen fått god respons igjen:

[attachimg=1]

Morsomt!

http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1738841/tittel/aarets-klimasurrehue/innlegg/36976532/#post36976532
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkoktober 28, 2012, 21:58:27 PM
Vel fortjent, Josik, og jeg tror aldri jeg har sett en tråd bakfyre slik som den tråden der! Faktisk på flere nivåer, og ikke kun i fleisen på kaossirkuset, selv om akkurat hans tabbe er det imponerende i denne saken.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1oktober 28, 2012, 22:05:44 PM
Strålende innsats, Josik. ;D

At kaosskeptikersirkus startet en tråd med tittelen "Årets klimasurrehue", for så med din assistanse hentet prisen hjem selv er en klassiker ;D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyeoktober 28, 2012, 22:10:14 PM
Klimasurrogati?

Vel assistert, Josik.    ;)      ;D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotooktober 28, 2012, 22:21:07 PM
Jeg har fulgt med på rankingen, Josik! Kjempeinnsats! Det er virkelig gøy å se Goddard gå så totalt i sin egen felle  ;D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenoktober 28, 2012, 23:27:26 PM
Sitat fra: Josik på oktober 28, 2012, 21:48:22 PM
Her har jeg jamen fått god respons igjen:

[attachimg=1]

Morsomt!

http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1738841/tittel/aarets-klimasurrehue/innlegg/36976532/#post36976532

Et godt og riktig innlegg Josik. Nå er det 11 tomler. :)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: BorisAoktober 29, 2012, 06:27:19 AM
Henger meg på, gratulerer Josik  :)
Goddard som steker i sitt eget fett.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotooktober 29, 2012, 20:28:19 PM
Sitat fra: Amatør1 på oktober 28, 2012, 11:11:45 AM
Er det noen som klarer å gjette hva dette kommer til å bli?

Major announcement coming Monday from WUWT (http://wattsupwiththat.com/2012/10/26/major-announcement-coming-monday-from-wuwt/)

Anthony Watts kjøper "Current TV" fra Al Gore, og døper det om til WUWT-TV?   :P

Her var du ganske nær. Det blir WUWT-TV, men ikke kjøpt fra Gore. Tvert imot, han har fått seg en sponsor :)
http://wattsupwiththat.com/2012/10/29/announcement-wuwt-tv-to-counter-al-gores-24-hours-of-climate-reality-on-november-14th-and-15th/
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1oktober 29, 2012, 22:13:50 PM
Kult. Både det at jeg var nær, men ikke minst at "Mr. Gore" får litt skikkelig motbør.

Listen over forlk som skal gi presentasjoner er jo formidabel!
Tittel: Sv: Hale-Bopp på VGD
Skrevet av: Jostemikkoktober 30, 2012, 12:19:40 PM
Det fokuset Hale-Bopp setter på et fullstendig prostituert MSM i forbindelse med kulingsystemet Sandy er både godt skrevet og av meget stor viktighet. Vi må oppfordre folk til å slutte å bruke MSM som opplysningskilde.

Hale-Bopp - Sandy - feilvinklet alarmisme igjen (http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1739985/tittel/sandy-feilvinklet-alarmisme-igjen/innlegg/37001958/#37001958)

Ikke uventet har "orkanen" Sandy ved ankomst USA blitt til en høyst ordinær kuling med oversvømmelse som hovedproblem, mens horder av PR-kåte meteorologer og spekulative massemedia har villedet folk til å tro at store deler av østkysten ville blåse overende i et ragnarok titulert som "tidenes verste orkan noensinne"...

...Jeg har ikke sett noe stort mer pinlig enn det lettere erigerte mikrofonstativet Jon Gelius som står i en amerikansk havn i en frisk bris og alarmerer om at "nå bryter snart uværet løs, dere". Sannheten var at på det tidspunkt var uværet "brutt løs" allerede, det var dette som var vindstyrken, og Gelius visste det forbannet godt
Tittel: Sv: Karl Grimstad om CO2-reduksjon etter Mt. Pinatubo i '91
Skrevet av: Jostemikkoktober 30, 2012, 13:18:19 PM
Karl Grimstad tar opp et meget interessant poeng i forbindelse med atmosfærisk CO2-reduksjon i forbindelse med vulkanutbruddet på Mt. Pinatubo i 1991. Beklager at det ikke kan direktelinkes til innlegget, men dere finner det i denne tråden på bloggen til Terje Wahl (http://www.forskning.no/blog/terjewahl/338089).

Jeg tolker skriblerierne dine dithen at du ikke er enig med IPCC i at CO2 er en langlivet klimagass siden CO2mengden gikk ned som følge av kjølingen fra pinatubo reduserte tempraturen. Da må du også være enig i at CO2 mengden vil gå ned dersom tempraturen faller kansje når den ligger på høyde  med 91

Dette må jeg titte litt nøyere på. Takk, Grimstad!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivoktober 30, 2012, 20:15:05 PM
Det måtte komme: Prestrud & alarmistkoret kobler Sandy mot CAGW/CO2

Aftenpostens Fuglehjerne, unnskyld Fuglehaug, har funnet fram opptil flere store klimatenkere og notoriske alarmistsåpekokere som ser nye muligheter til 15 minutes of fame igjen:

http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/Forskere-Global-oppvarming-gir-sterkere-orkaner-7031431.html

Hvis dere orker å ta tak i gørra, er jeg takknemlig for det. Personlig blir dette så banalt at jeg vet ikke om jeg orker å kommentere det med ett ord. I alle fall ikke foreløpig. Vi får nå se hvor galt det bærer av sted med disse apekattene. Skulle tro de slet med reveskabb hele bunten...
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotooktober 30, 2012, 20:34:47 PM
Jeg ser at også Benestad uttaler seg:
SitatIfølge forsker Benestad ved MET tar nye statistiske metoder utgangspunkt i beregninger av hvor sannsynlige de aktuelle tilfellene av ekstremvær har vært i en verden uten klimaendringer.

- Metodene gjør det ikke mulig å fastslå helt sikkert at en værhendelse skyldes global oppvarming, men de kan fortelle oss at hendelsen ville vært usannsynlig i et stabilt klima, sier Benestad.

Stabilt klima? Hva i all verden mener han med det? Har de stakkars restene av en eventuell tidligere forstand piplet ut av hans kokende hode?

Det er helt ødeleggende for allmenn tillit til forskere generelt at disse apekattene fortsatt får lov til å uttale seg!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyeoktober 30, 2012, 20:39:29 PM
Jeg likte spesielt godt denne starten:

- Det er nå enighet blant forskere om at styrken på orkanene har økt, og at det er sannsynlig at dette vil fortsette under en global oppvarming.

Saken er naturlig nok slått opp på CICERO's side:

Sterkere og hyppigere orkaner

http://www.cicero.uio.no/webnews/index.aspx?id=11798    8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1oktober 30, 2012, 20:43:06 PM
Sitat fra: seoto på oktober 30, 2012, 20:34:47 PM
Jeg ser at også Benestad uttaler seg:
SitatIfølge forsker Benestad ved MET tar nye statistiske metoder utgangspunkt i beregninger av hvor sannsynlige de aktuelle tilfellene av ekstremvær har vært i en verden uten klimaendringer.

- Metodene gjør det ikke mulig å fastslå helt sikkert at en værhendelse skyldes global oppvarming, men de kan fortelle oss at hendelsen ville vært usannsynlig i et stabilt klima, sier Benestad.

Stabilt klima? Hva i all verden mener han med det? Har de stakkars restene av en eventuell tidligere forstand piplet ut av hans kokende hode?

Det er helt ødeleggende for allmenn tillit til forskere generelt at disse apekattene fortsatt får lov til å uttale seg!

Det må jo være Månen Benestad tenker på. Der er det et relativt stabilt klima. Det var jo dit Stoltenberg ville også, muligens etter råd fra Benestad.  Det er kanskje ikke for ingenting at slike kalles lunatic (http://en.wikipedia.org/wiki/Lunatic) på engelsk.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1oktober 30, 2012, 20:57:54 PM
Sitat fra: ebye på oktober 30, 2012, 20:39:29 PM
Jeg likte spesielt godt denne starten:

- Det er nå enighet blant forskere om at styrken på orkanene har økt, og at det er sannsynlig at dette vil fortsette under en global oppvarming.

Saken er naturlig nok slått opp på CICERO's side:

Sterkere og hyppigere orkaner

http://www.cicero.uio.no/webnews/index.aspx?id=11798    8)

Jeg tror det må ha vært noen frosker, og ingen forsker som har funnet ut at det er et ikke-vitenskapelig konsensus om at styrken på orkanene har økt, mens debatten viser det motsatte:
Dueling papers on Tropical Cyclone Frequency (http://wattsupwiththat.com/2012/10/16/dueling-papers-on-tropical-cyclone-frequency/)

Weather is climate, or loaded dice, or something (http://wattsupwiththat.com/2012/03/25/weather-is-climate-or-loaded-dice-or-something/)

(http://policlimate.com/tropical/global_running_ace.jpg)

Forøvrig er det interessant å observere at trollene på VGD ("trollene på VGD" høres ut som en historie fra Asbjørnsen og Moe!) er mer opptatt av bredden på orkanen "Sandy", som ikke var noen orkan da den kom inn over land. Det minner en umiddelbart om Kurt Olssons intervju i en kjempesofa, der spørsmålet til høydehopperen Patrik Sjøberg er: "Hur brett har ni hoppat?" (http://www.youtube.com/watch?v=H9nDY7ilw3s)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotooktober 30, 2012, 21:00:47 PM
Sitat fra: Amatør1 på oktober 30, 2012, 20:43:06 PM
Det må jo være Månen Benestad tenker på. Der er det et relativt stabilt klima. Det var jo dit Stoltenberg ville også, muligens etter råd fra Benestad.  Det er kanskje ikke for ingenting at slike kalles lunatic (http://en.wikipedia.org/wiki/Lunatic) på engelsk.

Ha-ha!  ;D  ;D Perfekt diagnose: climatelunatics.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyeoktober 30, 2012, 21:18:42 PM
Sitat fra: Amatør1 på oktober 30, 2012, 20:57:54 PM
Sitat fra: ebye på oktober 30, 2012, 20:39:29 PM
Jeg likte spesielt godt denne starten:

- Det er nå enighet blant forskere om at styrken på orkanene har økt, og at det er sannsynlig at dette vil fortsette under en global oppvarming.

Saken er naturlig nok slått opp på CICERO's side:

Sterkere og hyppigere orkaner

http://www.cicero.uio.no/webnews/index.aspx?id=11798    8)

Jeg tror det må ha vært noen frosker, og ingen forsker som har funnet ut at det er et ikke-vitenskapelig konsensus om at styrken på orkanene har økt, mens debatten viser det motsatte:
Dueling papers on Tropical Cyclone Frequency (http://wattsupwiththat.com/2012/10/16/dueling-papers-on-tropical-cyclone-frequency/)

Weather is climate, or loaded dice, or something (http://wattsupwiththat.com/2012/03/25/weather-is-climate-or-loaded-dice-or-something/)

(http://policlimate.com/tropical/global_running_ace.jpg)

Forøvrig er det interessant å observere at trollene på VGD ("trollene på VGD" høres ut som en historie fra Asbjørnsen og Moe!) er mer opptatt av bredden på orkanen "Sandy", som ikke var noen orkan da den kom inn over land. Det minner en umiddelbart om Kurt Olssons intervju i en kjempesofa, der spørsmålet til høydehopperen Patrik Sjøberg er: "Hur brett har ni hoppat?" (http://www.youtube.com/watch?v=H9nDY7ilw3s)

Hi, hi, det intervjuet satte i gang en morsom lunsj på jobben.

Til spydkasteren: Hvor kort har du kastet?

I dag:

Til klimaforskeren: Hvor lite har du tenkt?   8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1oktober 30, 2012, 21:23:41 PM
Sitat fra: ebye på oktober 30, 2012, 20:39:29 PM
Jeg likte spesielt godt denne starten:

- Det er nå enighet blant forskere om at styrken på orkanene har økt, og at det er sannsynlig at dette vil fortsette under en global oppvarming.

Saken er naturlig nok slått opp på CICERO's side:

Sterkere og hyppigere orkaner

http://www.cicero.uio.no/webnews/index.aspx?id=11798    8)

List of New York hurricanes (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_New_York_hurricanes)

"List of New York hurricanes encompasses 84 tropical or subtropical cyclones that have affected the state of New York since the 17th century. The state of New York is located along the East coast of the United States, in the Northeastern portion of the country. The strongest of these storms was the 1938 New England Hurricane, which struck Long Island as a Category 3 storm on the Saffir-Simpson Hurricane Scale. Killing more than 600 people, it was also the deadliest. Tropical cyclones have affected the state primarily in September but have also hit during every month of the hurricane season, June through November. Tropical cyclones rarely make landfall on the state, although it is common for remnants of tropical cyclones to produce heavy rainfall and flooding."

De har lite å gå på, disse "forskerne" som vil forklare stormen i New York med CO2.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyeoktober 30, 2012, 21:50:54 PM
Tror ikke det er muligheter for kommentarer, etter artikkelen i Aftenposten. Da blir det "tyngre" å drive folkeopplysning, Amatør1.

En annen tanke slo meg: CICERO burde jo ha kommntarfelt etter sine artikler. Nå må du godkjennes av KLIMA for å komme i papirform. Tidligere hadde CICERO et debattforum, jeg vet ikke hvor det er eller hva som er status. Det er i hvert fall ikke lett å finne noe debattforum.

Mulig de er engstelige nå, for konsekvensene. Det ville blitt rabalder, med meninger i hytt og klima.   8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1oktober 30, 2012, 21:56:45 PM
Sitat fra: ebye på oktober 30, 2012, 21:50:54 PM
Tror ikke det er muligheter for kommentarer, etter artikkelen i Aftenposten. Da blir det "tyngre" å drive folkeopplysning, Amatør1.

Det er hele hensikten, ebye. Det var ikke for ingenting de la ned AD. Folk må endelig ikke komme til orde i deres avis, uten godkjenning. Derfor bruker vi stading mindre tid på den avisen.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkoktober 30, 2012, 22:11:11 PM
På grunn av denne avskyelige klimasvindelen går det millioner av mennesker rundt i dag og tror at orkaner er menneskeskapt. De nekter for at det var orkaner tidligere, og at vi bestemmer både hyppighet og styrke.

Noe å ta med seg i grava for Prestrud, Benestad et al.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyeoktober 31, 2012, 00:00:59 AM
Mer om Sandy - fra sjefsklimaforskeren Rasmus Benestad, på Dagsavisen Nye meninger

Orkanen Sandy og boblene

http://www.dagsavisen.no/nyemeninger/alle_meninger/cat1003/subcat1012/thread258069/

Han er forbausende mild i formen, nærmest "en ulv i fåreklær"?

Men grunnsynet er der, avslutningsvis:

SitatJeg tror det er større sannsynlighet for at stormstatistikken påvirkes av en global oppvarming enn at den ikke gjør det (se her for mer informasjon).

Henvisningen her er til en omtale av Katrina, på RealClimate

http://www.realclimate.org/index.php/archives/2005/09/hurricanes-and-global-warming/

Skal se nærmere på den siden.    ;)     8)
Tittel: Sv: Gale satellittmålinger av havnivået
Skrevet av: Jostemikkoktober 31, 2012, 00:51:08 AM
Anthony Watts har dette å fortelle:

Finally: JPL intends to get a GRASP on accurate sea level and ice measurements (http://wattsupwiththat.com/2012/10/30/finally-jpl-intends-to-get-a-grasp-on-accurate-sea-level-and-ice-measurements/#more-73392l)

A climate science bombshell: New proposal from NASA JPL admits to "spurious" errors in current satellite based sea level and ice altimetry, calls for new space platform to fix the problem...
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: BorisAoktober 31, 2012, 07:56:41 AM
I dagens papirutgave av Aftenposten forfattet av Ole Mathiesmoen har følgende overskrift: Oppvarmingen går saktere enn antatt!

Sitat:
"Oppsiktsvekkende funn fra norske klimaforskere gir oss litt mer tid til å kutte utslippene, og litt større sjanse for at oppvarmingen kan begrensen til 2 grader"

Men artikkelen er selvsagt blodekte CAGW-vare.

Kan klimakrisen avblåses spør journalisten.
"Nei, overhodet ikke" svarer professor Terje Berntsen ved Instituttett for geofag i Oslo.

Gidder ikke referere alt, den kommer vel på nettet i løpet av dagen.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1oktober 31, 2012, 08:10:39 AM
Sitat fra: BorisA på oktober 31, 2012, 07:56:41 AM
I dagens papirutgave av Aftenposten forfattet av Ole Mathiesmoen har følgende overskrift: Oppvarmingen går saktere enn antatt!

Det kan jo ikke stemme. Vi selv, og mange forskere har jo i flere år pekt på at utviklingen ikke er slik alarmistene hevder.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyeoktober 31, 2012, 08:16:26 AM
Tenkte meg nok at jeg ikke ville rekke å referere Aftenposten, før deg, BorisA.   ;)

Denne saken er jo også referert i Adressa, presentert av BaseBallstick her

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,1022.msg18999/topicseen.html#msg18999

http://www.adressa.no/vaeret/article6589831.ece

Og på E24

http://e24.no/makro-og-politikk/klimaendringene-vil-skje-saktere-enn-antatt/20293497

Og på Webavisen - VG

http://www.webavisen.no/siste-nytt-om/klimatrusselen+dette.htm

Aftenposten har et oppslag for iPad, det fikk jeg ikke opp på PC'n.

Professor  Terje Berntsen er varmist, men oppslaget kommer til å skape bølger uansett. Og det er ekstra interessant at det er Ola Mathismoen som skriver i Aftenposten. Har han åpnet det ene øyet?   8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: bøvelenoktober 31, 2012, 08:26:10 AM
Og det er mindre enn en uke siden vi fikk rapporter om den varmeste september til nå, i Aftenposten!!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1oktober 31, 2012, 08:33:35 AM
Sitat fra: ebye på oktober 31, 2012, 08:16:26 AMOg det er ekstra interessant at det er Ola Mathismoen som skriver i Aftenposten. Har han åpnet det ene øyet?   8)

Opportunister har alltid et øye åpent.
Tittel: Program om Climategate på BBC radio 4
Skrevet av: Bebbenoktober 31, 2012, 17:37:59 PM
I kveld lokal tid klokken 21 (klokken 22 her, tror jeg), går det et program om Climategate på BBC radio 4. Ser ut som det kan lyttes til via Internett (http://www.bbc.co.uk/programmes/b01nl8gm).

Bishop Hill  (http://www.bishop-hill.net/blog/2012/10/31/climategate-revisited.html)har en post om programmet. Deltakerlisten ser interessant ut:

SitatAs readers here know I was interviewed for the show as were Steve M, Tallbloke and Benny Peiser I think. CRU refused to take part, although Mike Hulme was involved.
Tittel: Sv: Program om Climategate på BBC radio 4
Skrevet av: Amatør1oktober 31, 2012, 20:52:54 PM
Sitat fra: Bebben på oktober 31, 2012, 17:37:59 PM
I kveld lokal tid klokken 21 (klokken 22 her, tror jeg), går det et program om Climategate på BBC radio 4. Ser ut som det kan lyttes til via Internett (http://www.bbc.co.uk/programmes/b01nl8gm).

Betimelig påminnelse, Bebben! Har akkurat kommet inn, dette skal jeg forsøke å få med meg!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbennovember 01, 2012, 00:42:47 AM
Programmet virket relativt balansert, må jeg si. Flere skeptikere/kritikere kom i tale. Dessverre ble jeg forstyrret midt i programmet og fikk ikke med meg 100%.

Richard Drake har en grei liten oppsummering i en kommentar hos Bishop Hill. (Link ovenfor.)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotonovember 01, 2012, 10:06:24 AM
Det er fortsatt mulig å høre på BBC-sendingen for de som ikke fikk den med seg:
http://www.bbc.co.uk/programmes/b01nl8gm
Tittel: Sv: Hva er galt med Penn State?
Skrevet av: Jostemikknovember 01, 2012, 20:15:48 PM
Det kan virke som om det har fortjent kallenavnet State Penn. Tidligere leder for Penn State er nå siktet for å ha hindret etterforskningen i forbindelse med Sandusky-skandalen:

NBC News - Former Penn State president Graham Spanier charged in child sex abuse scandal (http://openchannel.nbcnews.com/_news/2012/11/01/14852918-former-penn-state-president-graham-spanier-charged-in-child-sex-abuse-scandal?lite)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbennovember 01, 2012, 22:48:36 PM
Sitat fra: seoto på november 01, 2012, 10:06:24 AM
Det er fortsatt mulig å høre på BBC-sendingen for de som ikke fikk den med seg:
http://www.bbc.co.uk/programmes/b01nl8gm

Flott, og her er en transkripsjon der man kan lese hele programmet:

http://pastebin.com/nF395WBK


PS: For en slik transkripsjon, er det noen som vet om man kunne ha brukt talegjenkjenningsfunksjonen i Windows 7 til å lage den?
Tittel: Sv: Hva er galt med Penn State?
Skrevet av: Bebbennovember 01, 2012, 22:52:25 PM
Sitat fra: Jostemikk på november 01, 2012, 20:15:48 PM
Det kan virke som om det har fortjent kallenavnet State Penn. Tidligere leder for Penn State er nå siktet for å ha hindret etterforskningen i forbindelse med Sandusky-skandalen:

NBC News - Former Penn State president Graham Spanier charged in child sex abuse scandal (http://openchannel.nbcnews.com/_news/2012/11/01/14852918-former-penn-state-president-graham-spanier-charged-in-child-sex-abuse-scandal?lite)

Vi husker at begrunnelsen for å forsvare Sandusky var penger - han skaffet universitetet mye finansiering.

Den samme begrunnelsen er fremholdt når det gjelder Michael Mann.

En kommentator på en blogg (husker ikke hvem - Skiphill?) har ellers poengtert at selv om Sandusky-skandalen kanskje er mer typisk "kriminell", så har Climategate-implikasjonene mye større - verdensomspennende - betydning i og med de politiske/økonomiske implikasjonene av et globalt CO2-regime.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotonovember 01, 2012, 23:10:37 PM
Sitat fra: Bebben på november 01, 2012, 22:48:36 PM
Sitat fra: seoto på november 01, 2012, 10:06:24 AM
Det er fortsatt mulig å høre på BBC-sendingen for de som ikke fikk den med seg:
http://www.bbc.co.uk/programmes/b01nl8gm

Flott, og her er en transkripsjon der man kan lese hele programmet:

http://pastebin.com/nF395WBK

PS: For en slik transkripsjon, er det noen som vet om man kunne ha brukt talegjenkjenningsfunksjonen i Windows 7 til å lage den?

Transkripsjon: De hadde god uttale i det programmet, så det er mulig at et slikt program kunne brukes. Har aldri prøvd det selv. Har lagt merke til at Youtube har prøvd seg med et transkripsjonsprogram, men det jeg har sett så langt er svært upålitelig, det blir så mye rart at det blir direkte forvirrende ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbennovember 01, 2012, 23:38:12 PM
Takk for det Seoto. Jeg har tenkt å eksperimentere litt med denne funksjonen men så var denne dørstokkmila da. Jeg regner med at det ville være nødvendig å ha programmet i opptak og spille av en liten bit om gangen - muligens via mikrofon?!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbennovember 03, 2012, 14:16:45 PM
Eystein Jansen sier til [Stavanger] Aftenbladet 31.10 at oppvarmingen har flatet kraftig ut.

SitatOppvarmingen av luft og hav har flatet kraftig ut de siste ti årene - selv om utslippene av CO2 har økt kraftig.

Dette sto visst bare i papirutgaven, jeg finner henvisningen på Bjerknessenterets sider (http://www.bjerknes.uib.no/pages.asp?kat=90&lang=1#0). Noen som har lest det?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Gloføkennovember 03, 2012, 23:46:07 PM
ebye har lagt inn denne tidligere

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,594.msg19026.html#msg19026

Orginalen

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/Oppvarmingen-gar-saktere-enn-antatt-7032393.html

Fra Aftenbladet

http://www.aftenbladet.no/energi/klima/--Klimaendringene-vil-skje-saktere-enn-antatt-3059663.html
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyenovember 04, 2012, 14:36:11 PM
Akkurat nå, i forbindelse med all den aha-opplevelsen for norske klimaforskere, kan det væe litt underholdende å gå tilbake i tid, til 2008. Da hadde Forskerforum et intervju med Helge Drange, i forbindelse med millionbevilgninger til norsk klimaforskning, Forskerforum nr. 7/2008, intervjuet står på s. 12.

http://www.forskerforum.no/uploads/forskerforum/pdf/_ff_2008_07.pdf

Her ble det stilt et kritisk spørsmål, om for lite penger til grunnleggende forskning om klimaforhold. Hørt om det før? Innlegget står i nr. 8/2008, på side 39.

http://www.forskerforum.no/uploads/forskerforum/pdf/FF_08-08.pdf

I innlegget pekes det også på at temperaturen ikke har økt siden 2000.

Dette svarer Hans O. Hygen og Kjetil Isaksen på i Forskerforum 1/2009, side 38

http://www.forskerforum.no/uploads/forskerforum/pdf/FF_2009_01.pdf

Her påstår de at slike utsagn ikke er sanne! Det er en sterk påstand, nærmest som om de har fasit. Dette blir påpekt i neste innlegg, Forskerforum nr. 2/2009, side 34

http://www.forskerforum.no/uploads/forskerforum/pdf/FF_2009_02.pdflink

Og denne gangen er det Rasmus Benestad som svarer, Forskerforum 4/2009, side 40

http://www.forskerforum.no/uploads/forskerforum/pdf/FF_2009_04.pdf

Oppsummert: I 2008/2009 påsto norske klimaforskere at skeptikerne snakket usant, da de hevde at temperaturen flatet ut. Ja sågar, CICERO/Bjerknes/Met. inst (NMI) postulerte de såkalte myter om klima i 2008. Harselleringen med utsagnet om stagnerende temperaturøkning dukket opp i Myte 2, hos CICERO

http://www.cicero.uio.no/webnews/index.aspx?id=10961#2

Og nå har temperatuen holdt seg "flat" i ytterligere tre å, og plutselig nå erkjennes denne utflatingen. Når jeg nå igjen, leser om hvordan Hygen og Benestad veivet med armene og rullet med øynen den gangen, ja da får jeg direkte  latterkrampe. Og disse personene titulerer seg som "forskere". Det er jammen grunn til å fundere over ansettelseprosedyrer og rekrutteringsgrunnlaget.

Sett i lys av det som slås opp om den nærmest stillestående globale oppvarmingen, ja så er jo dette et knusende eksempel på hvor indoktrinerte og smaløyd disse forskerne er. Og, det er disse som formidler kunnskap om klima til befolkningen, til Regjeringen, til Stortinget, og i siste instans til Kongen.

Det er stadig noen oppgaver igjen, skeptikere.   8)



Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotonovember 04, 2012, 14:51:54 PM
Jeg har alltid ment at gudinnen Nemesis vandrer blant oss ;)
Selv om det kan ta litt tid, har hun en tendens til å dukke opp.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: BaseBallSticknovember 04, 2012, 15:08:27 PM
Din innsats kan ikke overvurderes, Ebye.

Du er i miljøer der du får vite mer enn oss andre, og uten deg ville nok dette vært håpløst.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyenovember 04, 2012, 16:07:21 PM
Takk, takk, BaseBallStick. Ja, nettverk er nyttig. I gamle dager het det vel bekjentskaper?

Jeg begynte å interessere meg for klima tidlig i 2007, og frem til min innmarsj på dette forumet, ble mye stoff hentet fra forskning.no og faktisk også fra Aftenposten Debattsentral. Men det siste året er det nær like mye forumet her, som det eksterne nettverket, som har bidratt til informasjonstrømmen. Og den strømmen er grunnmuren i mulighetene til å benytte "bekjente" eller "lauget" om du vil. Og tilfeldighetene spiller inn.

En tråd til "kretsen" var et ansikt, i klimasammenheng, som jeg mente hadde vært på Blindern samtidig med meg, uten at vi hadde vekslet ett ord den gangen. Bingo, og dermed var det i gang!    8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivnovember 04, 2012, 19:07:23 PM
Det er dessverre ikke slik at de faste alarmistene innrømmer noe som helst nå heller, og noen kjører på som om det ikke er kommet verken nye temperaturer eller studier etter 1998:

1) I lørdagens Magasinet (Dagbladet) er det et skikkelig ille klimapropagandabidrag av den notoriske Bjerknesalarmisten Thore Furevik. Han gjentar sin faste og udokumenterte skremselssvada til det pinlige. Har ikke link foreløpig, men mange av dere leste vel svineriet?

2) I dag er det Helge Drange som siteres i Bergens Tidende ifm. årets Rafto-konferanse, som i år utartet til en ukritisk klimaskremme-konferanse! Snakk om kupp fra Drange og alarmistene her! Klimafaglige observatører som opplevde hva Drange presterte å lire av seg for dette stort sett ikke-naturvitenskapelige publikum (som selvsagt er minimalt i stand til å vurdere dette) er rystet. Vet ikke om BT legger ut link til Dranges uttalelser, men nå begynner denne fyren å sterkt nærme seg judisiell observasjon/rettsforfølgelse for den grad av offentlig villedning han tillater seg.

Programmet har med dette kuppet selvsagt ikke lenger mye med Raftoprisens intensjoner å gjøre:

RAFTO CONFERENCE 2012 - programme and registration
"Human Rights Threatened by Climate Change"

Saturday, 3 November from 10.00-13.000 (registration from 09.00)
Radisson Blu Hotel Norge, Ole Bulls Plass  in Bergen
Entrance is free, but please register first.


10:00 - 10:15
Welcome and Opening Statement
Therese Jebsen – Executive Director, Rafto Foundation
Heikki Eidsvoll Holmås – Minister of International Development (SV)
Radisson Blu Hotel Norge, Bankettsalen 3rd floor

10:15 - 10:45
Keynote address - Human Rights and the Multiple Environmental Changes
Nnimmo Bassey - Rafto Prize laureate 2012

10:45 - 11:00
Towards Unprecedented Changes in Climate
Helge Drange - Professor at the Geophysical Institute, University of Bergen


11:00 - 11:20
Where is the Law? - Climate Change and Human Rights
Stephen Humphreys - Lecturer in International Law, London School of Economics (LSE
)

11:20 - 11:30
Climate and the Energy Sector - Challenges and Opportunities
Hege Marie Norheim - Senior Vice President, Corporate Climate, Statoil

11:30 - 11:45
Coffee break

11:45 - 13:00
Panel: Human Rights Threatened by Climate Change
Moderator: Mah-Rukh Ali - TV2 journalist
Panelists: Stephen Humphreys, Hege Marie Norheim, Nnimmo Bassey, Heikki Eidsvoll Holmås

13:00 - 13:00
End of conference

   
Dette viser tydelig hvordan klimaalarmistene bryter seg inn på stadig nye arenaer, slik at nytt land kan vinnes der motstanden ikke er faglig på plass ennå.... 
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyenovember 04, 2012, 21:47:29 PM
Her er svadaen til Furevik, Telehiv:

Varmere, våtere, villere

http://www.climometrics.org/12dbmaga.jpg

Jeg tror denne slår alle rekorder i alarmismesvada. Han kan jo ikke ha fått med seg meldingen om at oppvarmingen har stanset opp, at det ikke har vært noen temperaturstigning siden 1995? Mine bange anelser øker og øker: klimaforskere leser lite. Om ikke, forstår de lite.   ;)    8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivnovember 04, 2012, 21:55:50 PM
Takk, ebye,

her kan alle se hva denne fyren leverer av sammenhengende uetterretteligheter, når den seriøse vitenskapelige verden vet at han lyver om ALT han sier her. Hvor går grensen for straffeansvar?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1november 04, 2012, 22:32:26 PM
Sitat fra: Telehiv på november 04, 2012, 21:55:50 PM
Takk, ebye,

her kan alle se hva denne fyren leverer av sammenhengende uetterretteligheter, når den seriøse vitenskapelige verden vet at han lyver om ALT han sier her. Hvor går grensen for straffeansvar?

Grensen for straffeansvar er passert. Han vet det selv, derfor er stressnivået hans 80%. Dagen da advokaten banker på døra kommer nærmere.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyenovember 04, 2012, 22:40:47 PM
Alarmistene må jo bli avslørt til slutt. Problemet er vel bare? hvor mange milliarde har Klima-Norge da svidd av pga. de løse klimakanonene på dekk?

Etter mange refleksjonsrunder har jeg endt opp med at det er IPCC-frelste klimaforskere som har hovedansvaret for den situasjonen vi er i. Politikerne skjønner ikke bæret av naturlige kontra menneskeskapte klimaeendringer. CICERO/Bjerknes/Met. ins. har satt seg i førersetet, stengt dørene og kjører i vei. Politikerne er avhengig av sine rådgivere. Og vi vet hvem det er.

Hvordan knekker skeptikerne denne koden?    8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Gloføkennovember 04, 2012, 23:52:15 PM
Sitat fra: ebye på november 04, 2012, 22:40:47 PM
Etter mange refleksjonsrunder har jeg endt opp med at det er IPCC-frelste klimaforskere som har hovedansvaret for den situasjonen vi er i. Politikerne skjønner ikke bæret av naturlige kontra menneskeskapte klimaeendringer.

Det at vi har noen håndpplukkede  politikere rett fra kålåkeren  får vi ikke gjort noe med, ebye.  Men vi bør forlange at noen av de folkevalgte politikerne som vet om dette svineriet(de finnes garantert) melder sin avsky.  Min mening er at disse politikerne har gjort seg medskyldige i denne svindelen.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbennovember 05, 2012, 00:28:43 AM
Sitat fra: ebye på november 04, 2012, 22:40:47 PM
Alarmistene må jo bli avslørt til slutt. Problemet er vel bare? hvor mange milliarde har Klima-Norge da svidd av pga. de løse klimakanonene på dekk?

Etter mange refleksjonsrunder har jeg endt opp med at det er IPCC-frelste klimaforskere som har hovedansvaret for den situasjonen vi er i. Politikerne skjønner ikke bæret av naturlige kontra menneskeskapte klimaeendringer. CICERO/Bjerknes/Met. ins. har satt seg i førersetet, stengt dørene og kjører i vei. Politikerne er avhengig av sine rådgivere. Og vi vet hvem det er.

Hvordan knekker skeptikerne denne koden?    8)

Denne analysen er jeg langt på vei enig i. Hovedansvaret for klimahysteriet ligger hos klimaforskerne, de som skal "forsyne politiske beslutningstakere med innsikt i den fysiske verden", men i stedet i stor grad har endt opp som propagandister og aktivister for en bestemt politikk, en virksomhet som blir forsterket fordi den lønner seg - jo mer "bekymret" forskerne er, jo mer penger får de av politikerne.

Så har vi selvfølgelig i tillegg treenigheten a) forsker, b) aktivist/lobbyist, c) journalist. Mange av medlemmene i gruppe a) og b) er de samme personene, sikkert i likhet med gruppe b) og c).

Hvordan skeptikere kan knekke denne koden, er ikke godt å si, men det kan pekes på at tiden jobber for skeptikerne, fordi:

a) Prosjektet om å kontrollere hele verdens energibruk var politisk, økonomisk og teknologisk ugjennomførbart i utgangspunktet
b) Når man ikke lenger har et politisk gjennomførbart prosjekt, er det mindre behov for forskning som støtter opp om det
c) Fiasko på fiasko på fiasko i kvotehandel, solceller, vindmøller, propaganda
d) Naturen selv vil ha det siste ordet om hva som er "sannheten om klimaet"
e) Det er et stort engasjement rundt klimaspørsmålet. Skeptikerne er blitt en betydelig faktor internasjonalt, helt utenom MSM, ja selv om de har blitt aktivt motarbeidet av MSM, for eksempel av BBC. Mange skeptikere er svært godt utdannede folk og i stand til å plukke i stykker "junk science" og alarmistpropaganda. I tillegg lanseres nye teorier.

Per i dag er det jo sant å si mye som tyder på at klimahypen er død allerede, men det ser ikke ut til å merkes så mye i Norge, der for eksempel Dagsavisens Nye meninger stadig fylles opp av disse unge og velmenende, men åpenbart hjernevaskede planetredderne. Men mitt inntrykk er likevel at folk flest sier "Klima? Vet ikke... *gjesp*".

Noe som formodendtlig plager lykkeskatt-tilhenger Knut Alfsen og andre puritanere om natten.   8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1november 05, 2012, 00:45:57 AM
Sitat fra: Bebben på november 05, 2012, 00:28:43 AM
Denne analysen er jeg langt på vei enig i. Hovedansvaret for klimahysteriet ligger hos klimaforskerne, de som skal "forsyne politiske beslutningstakere med innsikt i den fysiske verden", men i stedet i stor grad har endt opp som propagandister og aktivister for en bestemt politikk, en virksomhet som blir forsterket fordi den lønner seg - jo mer "bekymret" forskerne er, jo mer penger får de av politikerne.

Siden følgen er den du beskriver, at forskerne "i stor grad har endt opp som propagandister og aktivister for en bestemt politikk", er det jo grunn til å spørre om ikke det var nettopp det som var planen. Slik jeg ser det er det kanskje to ulike måter å tolke denne situasjonen på. Den ene muligheten er at forskerne seiler under falsk flagg, de er mye mer politiske aktivister enn de er forskere, det forklarer hvorfor de aksepterer å ende opp som propagandister. Den andre muligheten er at prosessen er villet hos de egentlige makthavere, at det var meningen fra første stund at det skulle gå slik, dvs. at alarmismen skulle brukes til å omgå demokratiet.

Dette er ingen forsvarstale for klimaforskerne, på ingen måte. De er ansvarlige for sine handlinger, og må påregne å svare for dem i åpen rett. Men over propagandistene sitter det folk og trekker i trådene, og disse er minst like ansvarlige.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Josiknovember 05, 2012, 00:56:42 AM
Sitat fra: Bebben på november 05, 2012, 00:28:43 AM
Men mitt inntrykk er likevel at folk flest sier "Klima? Vet ikke... *gjesp*".

Et google-søk på "climate fatigue" gir en indikasjon på dette. Selv "klimatretthet" gir et par-tre treff.

Det er en grense for hvor mye alarmisme en befolkning tåler før de begynner å snu ryggen til. Jeg så det hjemme for kort tid tilbake, hvor vi normalt diskuterer helt andre ting enn klima. Da Dagsrevyen kjørte et innslag om Arktisk is, overhørte jeg et hjertesukk fra stuen; "Herregud, holder de på med de greiene der ennå!" mens noen famlet etter fjernkontrollen og kjapt byttet til en annen kanal.....

Interessen for "klima" er lik null. Selv i min egen stue.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: BaseBallSticknovember 05, 2012, 08:33:17 AM
http://www.forskningsradet.no/no/Nyheter/Oppvarmingen_gar_saktere_enn_antatt/1253979119991/p1174467583739?WT.ac=forside_nyhet

Det lukter piss og kaldsvette lang vei.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1november 05, 2012, 09:28:47 AM
Sitat fra: BaseBallStick på november 05, 2012, 08:33:17 AM
http://www.forskningsradet.no/no/Nyheter/Oppvarmingen_gar_saktere_enn_antatt/1253979119991/p1174467583739?WT.ac=forside_nyhet

Det lukter piss og kaldsvette lang vei.


"Forskningsprosjektet "Constraining total feedback in the climate system observations and models" er muliggjort ved at det nasjonale tungregneprosjektet NOTUR har stilt superdatamaskinen sin i Oslo gratis til disposisjon for forskerne. Forskningsprosjektet er et godt eksempel på hvordan samarbeid på tvers av faggrenser kan bringe fram nye og overraskende resultater.

Caroline Leck, klimaforsker ved Stockholms universitet, har vurdert prosjektet i Oslo og er begeistret:

– Resultatene fra prosjektet er virkelig sensasjonelle. Blir resultatene bekreftet av andre studier, kan de få langtrekkende konsekvenser i arbeidet med å nå de globale klimamålene politikerne har satt seg. Leck legger til at prosjektet har publisert flere vitenskapelige artikler av meget høy kvalitet. "



Dette er så ille som det kan få blitt. Disse "forskerne" hevder altså at det er sensasjonelt at de har greid å bruke en "superdatamaskin" til å regne ut i ettertid det samme som skeptikerne har blitt hånet og latterliggjort for i flere år, nemlig at det ikke har foregått noen signifikant global oppvarming, naturlig eller ei, de siste 10-15 år. Og så kalles det sensasjonelt.

Dette er sjarlatanforskning.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivnovember 13, 2012, 13:45:40 PM
"KLIMAKRISEN" PLANLAGT ALLEREDE I 1961?!

Her er en interessant video (10 min.) fra 2009 (tror jeg) som går rett i strupen på bakspillet for den påståtte klimakrisen, og som man burde ta seg tid til å se gjennom, hvis dere ikke allerede har sett den?
http://www.youtube.com/watch?v=SvcuylMrkXk&feature=related

Som alle slike populariserte fremstillinger som angriper klimamakta for underliggende motiver, så vil selvsagt også denne videoen kunne angripes for "konspirasjon", osv. Men ta en titt og gjør deres egne refleksjoner  8)

Noen stikkord fra innholdet:

- Det legges fram kilder tilbake til 1961 (!!) som trekker opp hele alamismeprogrammet slik det har blitt kjørt fra rundt 1990/91
(noe som ikke sies klart her i denne videoen, men som bør tas med i det "overordnede, globale propaganda ressursfokus" er sammenfallet med fri utvikling av "klimakjøret" rett etter at Sovjetunionen/den kalde krigen brøt sammen; men Gorbie blir f.eks. sitert i 1989)

- det vises hvordan FN allerede fra 1961 pekes ut til å kjøre den globale prosessen

- det vises hvordan dagens nasjonale gjeldskriser er kynisk bygd opp for på et visst tidspunkt å kunne brukes til å bytte land/naturressurser (land/landområder som gjerne kan anklages for å være "klimafiendtlig" også, og bør overtas av "mer klimaseriøse" krefter?) mot stryking av gjeld.
NB: Ref. den skremmende relevans for dagens situasjon i den vestlige verden og ikke minst EU(!) i en såkalt "debt for land swap".

- og en del annen til dels overraskende info
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikknovember 13, 2012, 14:27:47 PM
Takker så mye for link og kommentarer, Tele!

Da Berlinmuren og jernteppet falt til jorden med et brak helt på tampen av 80-tallet, ble behovet for nye fiendebilder akutt hos de som sitter med penger og makt. To ting skjedde deretter. MSM ble plutselig proppfullt av skremmebilder som viste at vi mennesker ikke lenger var "bærekraftige", vi var en trussel mot "miljøet" etc, samt en nær eksplosjonsaktig økning av dramatiske illustrasjoner av arabiske "terrorister" som brant FN-flagg, Stars and Stripes osv. Forsvarsindustrien og de som finansierer denne er en gigantisk makt, og uten et klart fiendebilde (øst-vest) måtte nye fiender skapes.

I 1988 dukket al-Qaeda opp. Jernteppet og Berlinmuren falt i 1989. Politikerne så dette komme, og jeg har ofte tenkt på tidspunktet for etableringen av CICERO og GRID Arendal, sistnevnte med sitt falske UNEP-alibi. Gamle kjemper faller, nye kjemper vokser opp av asken. Som Gro Harlem Brundtland selv har sagt, alt henger sammen med alt. I 1987 kom Brundtlandkommisjonens sluttrapport Our common future. IPCC ble stiftet i 1988. I 1989/1990 ble CICERO og GRID Arendal stiftet av regjeringen Brundtland. I 1990 kom IPCC med sin First Assessment Report I 1992 ble det første Agenda 21-møtet avholdt i Rio, og FN kom med sin FNs rammekonvensjon om klimaendring.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivnovember 13, 2012, 14:46:56 PM
Joste,

ja, det var dette "overgangsmønsteret" jeg indikerte. Spot on!
Men det er nesten like interessant å se at man planla ny verdenskontroll gjennom konstruksjon av "økokriser" allerede rundt 1961, altså mens Kennedy-gjengen fyrte opp den kalde krigen for alvor. Men store sjakkspillere har jo sjelden bare en strategi i gang samtidig...
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyenovember 13, 2012, 23:25:13 PM
Sitat fra: Amatør1 på november 05, 2012, 09:28:47 AM
Sitat fra: BaseBallStick på november 05, 2012, 08:33:17 AM
http://www.forskningsradet.no/no/Nyheter/Oppvarmingen_gar_saktere_enn_antatt/1253979119991/p1174467583739?WT.ac=forside_nyhet

Det lukter piss og kaldsvette lang vei.


"Forskningsprosjektet "Constraining total feedback in the climate system observations and models" er muliggjort ved at det nasjonale tungregneprosjektet NOTUR har stilt superdatamaskinen sin i Oslo gratis til disposisjon for forskerne. Forskningsprosjektet er et godt eksempel på hvordan samarbeid på tvers av faggrenser kan bringe fram nye og overraskende resultater.

Caroline Leck, klimaforsker ved Stockholms universitet, har vurdert prosjektet i Oslo og er begeistret:

– Resultatene fra prosjektet er virkelig sensasjonelle. Blir resultatene bekreftet av andre studier, kan de få langtrekkende konsekvenser i arbeidet med å nå de globale klimamålene politikerne har satt seg. Leck legger til at prosjektet har publisert flere vitenskapelige artikler av meget høy kvalitet. "



Dette er så ille som det kan få blitt. Disse "forskerne" hevder altså at det er sensasjonelt at de har greid å bruke en "superdatamaskin" til å regne ut i ettertid det samme som skeptikerne har blitt hånet og latterliggjort for i flere år, nemlig at det ikke har foregått noen signifikant global oppvarming, naturlig eller ei, de siste 10-15 år. Og så kalles det sensasjonelt.
Dette er sjarlatanforskning.
Helt enig, Amatør1, dette er virkelig hårreisende. Hva er det disse klimaforskerne driver med? Hva er det de bruker klimamodellene til? I det intervjuet med Terje Berntsen, som er linket her (takk for den BaseBallStick)

http://www.forskningsradet.no/no/Nyheter/Oppvarmingen_gar_saktere_enn_antatt/1253979119991/p1174467583739?WT.ac=forside_nyhet

tror jeg nærmest ikke det jeg leser.

De regner ut klimafølsomheten med temperaturer frem til år 2000. Da var det en liten stigning i temperaturen. Men så legger de inn verdiene for 2000 - 2010, og følsomheten går ned til det halve. Ja, for nå var det jo ingen stigning i temperaturen. Men, burde ikke modellene som ble brukt med temperaturer frem til 2000, kunnet si noe om hva som kom til å skje fremover? Hvorfor forutsa ikke modellene at temperaturen skulle flate ut? Og hvorfor skal vi nå stole på de nye beregningene? De får et svar, men verdien av det vet vel ikke før i 2020?

Så vidt jeg kan bedømme denne leken, er det verre enn at de regner ut det skeptikerne (vi) har fortalt disse klimaforskerne lenge. Det de forteller oss er at, ops. nå har observasjonene endret seg, så vi må kjøre modellene på nytt. Og de gir oss: klimafølsomheten, som forteller oss hvordan det blir fremover. Og, i 2020, ja da får de vel en ny "flat" opplevelse.

Så lenge modellene ikke har med alle viktige og nødvendige variable, og mange variable ikke er godt nok forstått (low level of scientific knowledge), ja så er modellene fullstendig ubrukelige. Dette er da banalt?    ::) 
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivnovember 13, 2012, 23:29:42 PM
ebye,

ja, det er så banalt og det er så sjarlatansk at vi må glippe med øynene.

Som vi nå sikkert har sagt på ett tusen ulike måter her på forumet: Makt korrumperer. Klimamakt kanskje mest av alt?
Tittel: Sv: BBC-tråden på VGD
Skrevet av: Jostemikknovember 14, 2012, 17:09:09 PM
Amatør1 startet en BBC-tråd på VGD (http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1741581/tittel/bbc-nektet-aa-si-hvem-og-det-kan-vi-forstaa) som har hatt stor aktivitet.

Jeg anbefaler alle å lese gjennom den, og da i særdeleshet innleggene til Hutrefulken, Trondhjem og Goddarsirkusskalle. Hvis deres side "vinner" klimasaken, er det slik fremtiden vil bli. Noen prakteksemplarer av noen vannmeloner. Ytre venstreradikale, som bruker Orwells 1984 som lærebok, og ser på Trofim Lysenko som en av sine største helter. Pravda på 50-70 tallet er en liberal avis i forhold til det mediene vil bli hvis disse menneskene får makt.

Jeg blir faktisk litt redd.
Tittel: Sv: BBC-tråden på VGD
Skrevet av: Amatør1november 14, 2012, 17:34:53 PM
Sitat fra: Jostemikk på november 14, 2012, 17:09:09 PM
Amatør1 startet en BBC-tråd på VGD (http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1741581/tittel/bbc-nektet-aa-si-hvem-og-det-kan-vi-forstaa) som har hatt stor aktivitet.

Jeg anbefaler alle å lese gjennom den, og da i særdeleshet innleggene til Hutrefulken, Trondhjem og Goddarsirkusskalle. Hvis deres side "vinner" klimasaken, er det slik fremtiden vil bli. Noen prakteksemplarer av noen vannmeloner. Ytre venstreradikale, som bruker Orwells 1984 som lærebok, og ser på Trofim Lysenko som en av sine største helter. Pravda på 50-70 tallet er en liberal avis i forhold til det mediene vil bli hvis disse menneskene får makt.

Jeg blir faktisk litt redd.

Den tråden er som du sier et blikk over i en verden vi ikke visste om for noen år siden, men som framstår tydeligere og tydeligere, og mer og mer skremmende.

Jeg har hatt nøyaktig 2 innlegg i tråden, startinnlegget og et svar til Trondhjem, der han presterer å gjenta usannheter og later som om han er ute av stand til å finne de faktene jeg peker på. Faktafornekter? Ja så menn!

Men kanskje den gode nyheten er at temaet fenger, for dette er en avgjørende viktig sak. Skal vi ha fri meningsdannelse i vårt samfunn? Nei, mener alarmistene.

Den dårlige nyheten er at MSM ikke skriver om saken, og vi aner hvorfor: Det finnes tilsvarende manipuleringer av mediene også her til lands, og da kan man vel ikke avsøre noe slikt, kan man vel?

Se f.eks. tråden "Journalistene må slutte å være så balanserte" (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,435.msg5848.html#msg5848) for å få en parallell situasjon i Norge, samt "Troll kan temmes" videoen der 'de som vet best' i mediene bestemte at skeptikerne skulle holdes utefor.

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ufaufanovember 14, 2012, 23:52:40 PM
Jeg er noe opptatt for tiden, men titter innom så ofte jeg kan.

En venn av meg sendte over følgende link:

http://www.skepticalscience.com/argument.php

Han uttalte deretter at argumentene syntes å slå ihjel grunnlaget for å være skeptisk til CO2-hypotesen.

Ideén med å ramse opp en masse svar på spørsmål - for å overbevise leseren kan antas å være svært effektiv. Vi mennesker er jo dessverre ofte slik at om det bare er mange nok argumenter, eller et tema er for vanskelig å sette seg inn i - så resignerer vi og legger til grunn det budskapet som kommuniseres tydeligst - helst i samsvar med den autorative argumentbæreren/konsensus.

Er det noen som kjenner til denne bloggen, og kan teknikken ha noe for seg nettopp for vår "skepticalscience":)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikknovember 15, 2012, 00:06:20 AM
Hei, ufaufa! Trivelig å se deg komme innom!

Den bloggen har vi skrevet mye om tidligere, og de er historieforfalskere, sitatfalsknere, og er lite annet enn noe å le av (eller gråte?) for IPCC-skeptikere flest. Ren ensidig propaganda. De er en slags hjernedød utgave av Real Climate.

Litt om dette er tatt opp i tråden Skeptical Science Cooking the books (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,153.msg1373.html#msg1373).
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ufaufanovember 15, 2012, 00:26:13 AM
Alltid trivelig å stikke innom her vet du:)

Regnet med at dere kjente til denne bloggen;)



Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikknovember 15, 2012, 00:56:02 AM
Sitat fra: ufaufa på november 15, 2012, 00:26:13 AM
Alltid trivelig å stikke innom her vet du:)

Regnet med at dere kjente til denne bloggen;)

Men varmeste anbefaling om stoff å sette seg inn i er Okulars tråder og PDFer om ENSO. Dette er en del å sette seg inn i, men jeg kan forsikre om at det er klimadynamitt. Det finnes ikke spor etter CO2-økning i global temperatur. Alt henger sammen med det samspillet som foregår i det tropiske stillehavet mellom øst/vest, sola og skyene. Først kommer ENSO, så kommer SST (havets overflate temperatur), og så kommer den globale toposfæretemperaturen diltende etter.

ENSO som solas enerådende og allmektige eksekutør (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,657.0.html)
Utviklingen i global OHC på 1-2-3 (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,989.0.html)
Okulars ENSO-OHC PDF I (http://klimaforskning.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=657.0;attach=2867)
Okulars ENSO-OHC PDF II (http://klimaforskning.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=657.0;attach=2868)
Okulars OHC på 1-2-3 PDF (http://klimaforskning.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=989.0;attach=2933)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbennovember 15, 2012, 01:23:38 AM
Hei ufaufa, kjekt å "se" deg. :)

Mht SkepticalScience så er det en "partisanside" med en "katalog" over "fasitsvar" på skeptiske argumenter. Som Jostemikk sier så er den uetterrettelig blant annet ved å redigere tidligere diskusjoner. Roger Pielke Sr. er en av dem som har forsøkt å delta i diskusjonen der, men endte med å bli fly forbannet - i det grad det lar seg lese ut fra hans sindige og saklige stil. Steve McIntyre har lest om hockeykøllen og "hide the decline" der og kaller det desinformasjon. Og så videre - listen er lang.

SkepticalScience er like fullt et innflytelsesrikt nettsted, men merk at de ikke bedriver noen vitenskap, men presenterer sine egne tolkninger av vitenskap og fakta i klimadebatten, til tider åpenbart tendensiøst. Jeg har riktignok ikke lest noe særlig der selv på en god, god stund, men du burde kanskje ta en titt, og gjerne om et tema som du har litt kjennskap til fra før.

Jeg er ikke sikker på om jeg liker tanken på en liknende "fasit" for skeptikersiden. Det føles litt .... uvitenskapelig. :) Men kanskje en oversikt over de forskjellige argumenter og motargumenter kunne ha noe for seg. Det blir i så fall litt av en jobb....
Tittel: Sv: Judith Currys blogg fjernet av Wordpress
Skrevet av: Jostemikknovember 15, 2012, 11:04:38 AM
Beskjeden som møter en når man forsøker åpne bloggen hennes (http://judithcurry.com/) er:

curryja.wordpress.com is no longer available.

This blog has been archived or suspended for a violation of our Terms of Service (http://wordpress.com/tos/).
For more information and to contact us please read this support document (http://en.support.wordpress.com/suspended-blogs/)
.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbennovember 15, 2012, 13:05:00 PM
Er visst ikke klart hva som er årsaken ennå, men det er vel noen som har funnet noe å klage over til Wordpress.

Mener forresten å huske i bakhodet at en norsk blogg ble fjernet av Wordpress for en tid tilbake, etter at noen hadde klaget. Det er et tankekors at en enslig blogger i slike tilfeller har lite å stille opp med, men Judith har nå litt mer tyngde enn en vanlig blogger. Ifølge barry woods på Bishop Hill vet hun ikke hva dette dreier seg om ennå. Vi får se.

En annen nyhet fra bloggosfæren er at Roger Pielke Sr. pensjonerer bloggen sin  (http://pielkeclimatesci.wordpress.com/2012/11/13/the-weblog-is-retiring/)for å få mer tid til artikkel- og bokskriving. Han begrunner det i hvert fall delvis med at det i dag er mer tilgang på den type informasjon han har presentert, enn det var i 2005 da han begynte:

SitatIn recent years, of course, a range of excellent weblogs that serve this purpose have appeared [e.g. see the long list of weblogs (cataloged by their different perspectives) at the right hand side of  Watts Up with That.

Han har tidligere referert til WUWT som "The excellent weblog Watts Up with That" - et utsagn som har virket som en rød klut på enkelte hvis navn/nick utelates av barmhjertighetshensyn.

Pielke vil bli savnet - men han skriver at bloggen fremdeles vil være tilgjengelig videre framover.

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1november 15, 2012, 21:51:28 PM
Vi får se hva som er årsaken, ja. Kanskje er det løsbart/misforståelse/feil, men det er lett å tenke at hun er offer for "et grep" noen har tatt. Det virker ganske systematisk at alle steder der reell debatt foregår blir angrepet og forsøkt stengt.

Man kan vel kanskje ikke si det er veldig mye reell debatt på VGD, men jeg regner med at det er et forum som sannsynligvis vil forsvinne plutselig en dag. De venter bare på en passende stråmann.

Forøvrig er denne saken en påminnelse om at backup er viktig for bloggere og diskusjonsfora, dvs man må ha lokal kopi av alt innhold. Blir man stengt slik som her, får man gjenåpne et annet sted.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotonovember 15, 2012, 21:53:47 PM
Nå er Judith Curry på plass igjen :)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1november 15, 2012, 22:06:11 PM
Sitat fra: seoto på november 15, 2012, 21:53:47 PM
Nå er Judith Curry på plass igjen :)

Flott, da var det vel bare "teknisk feil"  ::)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotonovember 15, 2012, 22:13:17 PM
curryja | November 15, 2012 at 2:07 pm | Reply   
http://judithcurry.com/2012/11/14/policy-rhetoric-and-public-bewilderment/#comment-267759
My tech got an email from wordpress: "it was a mistake. the site is now back up."
Tittel: Sv: WWF like mektige i Skottland?
Skrevet av: Jostemikknovember 16, 2012, 10:30:01 AM
Bishop Hill - Climate justice meeting (http://bishophill.squarespace.com/blog/2012/11/16/climate-justice-meeting.html)

SitatFor those natives of Edinburgh who like a good grump, here's something to make you particularly miserable:

Amnesty International Scotland, Christian Aid Scotland, WWF Scotland and The University of Edinburgh invite you to a very special event examining Scotland's role in delivering climate justice, featuring Scotland's First Minister Alex Salmond as a keynote speaker
Tittel: Sv: WWF like mektige i Skottland?
Skrevet av: seotonovember 16, 2012, 10:42:58 AM
Sitat fra: Jostemikk på november 16, 2012, 10:30:01 AM
Bishop Hill - Climate justice meeting (http://bishophill.squarespace.com/blog/2012/11/16/climate-justice-meeting.html)

SitatFor those natives of Edinburgh who like a good grump, here's something to make you particularly miserable:

Amnesty International Scotland, Christian Aid Scotland, WWF Scotland and The University of Edinburgh invite you to a very special event examining Scotland's role in delivering climate justice, featuring Scotland's First Minister Alex Salmond as a keynote speaker
Videre står det:
Scotland is positioning itself as playing a key international role in helping to deliver climate justice

Hva i all verden er climate justice?
Tittel: Sv: WWF like mektige i Skottland?
Skrevet av: Jostemikknovember 16, 2012, 10:49:15 AM
Sitat fra: seoto på november 16, 2012, 10:42:58 AMHva i all verden er climate justice?

At de mektige får mer makt, og de rike mer penger.
Tittel: Sv: WWF like mektige i Skottland?
Skrevet av: seotonovember 16, 2012, 10:55:18 AM
Sitat fra: Jostemikk på november 16, 2012, 10:49:15 AM
Sitat fra: seoto på november 16, 2012, 10:42:58 AMHva i all verden er climate justice?

At de mektige får mer makt, og de rike mer penger.

Vil det neste da bli climate police?

Men jeg kan fortsatt ikke forstå hvordan man kan oppnå klimarettferdighet? I så fall ønsker jeg litt mindre nedbør ;)
Jeg tror det begynner å gå overstyr nå ...
Tittel: Sv: Julia Gillards sanne klima-ansikt
Skrevet av: Jostemikknovember 16, 2012, 17:24:34 PM
Hold dere fast. Rykende ferskt fra Nova-pressen: Did Julia really say that? She's here to help bankers "get their share"? (http://joannenova.com.au/2012/11/did-julia-really-say-that-shes-here-to-help-bankers-get-their-share/)

Sitatthe Australian Business Council]Her speech to [url=http://www.pm.gov.au/press-office/speech-business-council-australia-dinner]the Australian Business Council (http://herspeechto[url=http://www.pm.gov.au/press-office/speech-business-council-australia-dinner) yesterday:[/url]

And the "other Presidential contest", the Chinese leadership transition is taking place today.  In 2015, China should take its pilot emissions trading scheme national.

In total around sixty per cent of the world's GDP is either subject to a carbon price today, or has one legislated or planned for implementation in the two or three years ahead.

International carbon markets will cover billions of consumers this decade.  Ask the bankers at your table whether they want Australia to clip that ticket.  We're going to help them get their share.

So that's the work of coming years, that's what preoccupies my thoughts
as I think through the agenda for this country.

Dette skulle en tro var en aprilspøk fra Du tror det ikke før du ser det-departeentet, men det er altså fra den australske statsministerens munn til de australske bankenes representanter. Hun forsikret dem om at de skal få sin del av klima-kaken. Det nærmer seg vel tiden for å opprette en ny folkerettsdomstol her på jorda. Jeg vet om flere kvinner enn Gillard som bør tiltales der og stilles til ansvar for sine handlinger. Husk at den samme Gillard gikk til valg på å ikke skulle påføre sine landsmenn og -kvinner CO2-avgift, og således vant det australske valget med svært få stemmer.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ufaufanovember 17, 2012, 00:00:45 AM
Takk til Bebben, Jostemik og Amatør 1 for oppfølgning av mitt innspill til denne tråden.

Det er et privilegium å følge den kunnskapsbanken dette nettstedet er, og i det jeg har fulgt flere av dere over noen år er det også enklere å vekte innleggene fra hver enkelt.

Jeg foreslår forøvrig at vi gir Jostemikk en julegave i år for det fantastiske arbeidet som er nedlagt, og selvsagt innenfor de rammer man kan anta et slikt prosjekt som dette koster uten at det kan anses som finansiering.

Vi skal - alle - være veldig takknemlige og ydmyke for det arbeidet som Jostemikk m.fler har gjort for å opplyse folket. Han er absolutt ikke alene, men bærer hovedbyrden av dette viktige arbeidet.

Jeg kommer til å gi kr. 1000,- i gave til Jostemikk på den måte som han anser er mest formålstjenelig, og oppfordrer alle til å gi litt. Jeg gir forøvrig kr. 1000,- pr. år til Trevor Marshall og hans forskningsteam for det arbeidet de har gjort og gjør angjeldende forskning innefor fagområdet intracellulær infeksjon mv., og tar svært gjerne imot tips angjeldende andre bidragsytere som åpner dørene opp for ny og viktig kunnskap.

Jeg og flere er jevnlig innom dette nettstedet for å kvalitetssikre tidligere observasjoner, og det skulle bare mangle at vi bidrar noe til at dette viktige arbeidet kan opprettholdes.

Jeg håper noen oppretter en tråd for å forsikre at alle får kunnskap om og forståelse av hva som kreves for å ta det ansvaret som Jostemik har gjort, og at det opprettes en tråd der man får informasjon om hvordan man kan støtte dette viktige arbeidet.

Uavhengig forskning og opplysning er sentralt for å kunne kvalitetssikre informasjon.

Jostemikk skal ha all ære for et redelig, viktig og kvalitativt godt produkt - som bidrag til angjeldende fagområde.

Når dette er sagt regner jeg med at vi alle forstår viktigheten av at vi synliggjør at vi bryr oss om ytringsfrihet og det arbeid som er nedlagt gjennom Klimaforskning.com.
Tittel: Spøk eller alvor?
Skrevet av: Bebbennovember 17, 2012, 21:47:58 PM
Har "RC", alias "FOIA", snakket igjen?

Denne meldingen ble lagt inn på the Air Vent  (http://noconsensus.wordpress.com/2012/11/11/climategate-season/#comments)i går:

Sitat9.
RC said
November 16, 2012 at 1:12 am

What a relief. But there is still the SoL on second release, and then the third release...

Jeff Id drar nemlig på hjortejakt igjen, slik han gjorde i november for tre år siden, da Climategate 1 ble postet på bloggen hans. I posten formaner han personen(e) bak lekkasjen til fortsatt å holde seg anonyme til tross for at "forbrytelsen" nå er foreldet.

SoL tolkes som Statute of Limitation - regelen om foreldelsesfrist.

Så er "RC" en spøkefugl... eller har "han" latt høre fra seg igjen?
Tittel: Sv: Ei lørdagsnøtt
Skrevet av: Jostemikknovember 17, 2012, 21:51:06 PM
Deltar klimasirkuskaosgoddard i denne debatten (http://www.forskning.no/artikler/2010/mars/245041) på forskning.no?
Tittel: Sv: Spøk eller alvor?
Skrevet av: Jostemikknovember 17, 2012, 21:53:05 PM
Sitat fra: Bebben på november 17, 2012, 21:47:58 PM
Har "RC", alias "FOIA", snakket igjen?

Denne meldingen ble lagt inn på the Air Vent  (http://noconsensus.wordpress.com/2012/11/11/climategate-season/#comments)i går:

Sitat9.
RC said
November 16, 2012 at 1:12 am

What a relief. But there is still the SoL on second release, and then the third release...

Jeff Id drar nemlig på hjortejakt igjen, slik han gjorde i november for tre år siden, da Climategate 1 ble postet på bloggen hans. I posten formaner han personen(e) bak lekkasjen til fortsatt å holde seg anonyme til tross for at "forbrytelsen" nå er foreldet.

SoL tolkes som Statute of Limitation - regelen om foreldelsesfrist.

Så er "RC" en spøkefugl... eller har "han" latt høre fra seg igjen?

Dette er veldig spennende, og noe jeg selv overså med glans da jeg skummet gjennom tråden, Bebben. Godt funn!

and then the third release...
Tittel: Sv: Ei lørdagsnøtt
Skrevet av: seotonovember 17, 2012, 22:06:45 PM
Sitat fra: Jostemikk på november 17, 2012, 21:51:06 PM
Deltar klimasirkuskaosgoddard i denne debatten (http://www.forskning.no/artikler/2010/mars/245041) på forskning.no?

Ja! Utrolig å se ham delta under eget navn!  ;D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikknovember 20, 2012, 18:24:54 PM
NORDADAPT - Les det og gråt. (PDF) (http://www.cicero.uio.no/media/9556.pdf) Her skal framtidsplanene legges utfra klimamodellenes sikre prediksjoner om været i Norge 2075-2100.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1november 20, 2012, 18:50:04 PM
Sitat fra: Jostemikk på november 20, 2012, 18:24:54 PM
NORDADAPT - Les det og gråt. (PDF) (http://www.cicero.uio.no/media/9556.pdf) Her skal framtidsplanene legges utfra klimamodellenes sikre prediksjoner om været i Norge 2075-2100.

http://wattsupwiththat.com/2012/11/19/cooling-in-the-near-future/#comment-1152172

"The stage is set. The la Nina year is set – the pacific ocean is
telling us next year is going to be cold. The sun is quiescent. .
PDO is negative. Sun is negative. On the other hand the limit of
natural variability is being reached according to even the most
stalwart agw religious zealots. Therefore if co2 is the overwhelming
factor in climate the agw adherents believe then co2 has finally come
to show itself after 17 years. There's no point in debating this
anymore.
The predictions are cast in stone."


Tittel: Sv: Leif Svalgaard får seg ei skikkelig teve
Skrevet av: Jostemikknovember 20, 2012, 22:57:02 PM
En av debattantene på WUWT ble kontaktet av en russisk forsker, og la ut hans kommentar.

Korreksjon:

Ilya Usoskin var inne på WUWT for å kommentere. Derfor sletter jeg sitatet jeg først la ut.

SitatIlya Usoskin says:
November 20, 2012 at 8:40 am  (http://wattsupwiththat.com/2012/11/19/cooling-in-the-near-future/#comment-1152740)

I have been pointed to this discussion by someone who got surprised by Leif Svalgaard's claims on the drifts in Oulu NM data. I am the PI of the Oulu NM and am quite surprised that this issue, including direct cliams of my misqualification, are discussed here without contacting me first!
Oulu NM is regularly checked for the stabiity of electronics and counters and is regarded by experts as one of the most stable station of the world network. No aging is observed. Moroever, as Leif claims, Oulu is counting MORE cosmic ray than Thule, but this cannot be due to aging, unless this is aging of Thule. Aging can lead only to decreasing count rate!
Comparing Oulu to mid- and low-latitude stations is incorrect as the modulation during the cycle 23-24 is known to be more energy dependent than before. Moreover, Oulu data is totally consistent with most of the high-latitude stations (Apatity, McMurdo, Kerguelen, Terre-Adelia etc. – see http://www.nmdb.eu/nest/search.php ), except only two – Thule and even greater difference with the South Pole, the latter both showing a decreasing trend, absent in other stations. Moreover, McMurdo being counting even more than Oulu during the last years.
Thus, I consider Leif's comments ungrounded and offensive as publicly discussed behind my back. I advice everyone to ask experts first if you think some data are wrong, not just claiming the data wrong because they don't support someone's idea.
Please don't reply to me here, I am not reading this forum. If you have any questions, write to me directly (contact info is at http://cc.oulu.fi/~usoskin/ ).

Sincerely yours,
Ilya Usoskin
Tittel: Sv: Spis bæsj, 50 trillioner fluer kan ikke ta feil
Skrevet av: Jostemikknovember 21, 2012, 01:27:50 AM
Han sier så, Steven Goddard i innlegget Shhh... Serious Scientists At Work (http://stevengoddard.wordpress.com/2012/11/20/shhh-serious-scientists-at-work/). Les det innlegget, og svar meg så på følgende:

Når var det våre utdanningsinstitusjoner råtnet så fullstendig på rot? Er det selve systemet, der det holder å være en papegøye for å nå fram? Logikk? Blås i det. Her er det klisterhjerne som teller. Ingen behøver skjønne en dritt av det de holder på med, for de har lært seg på rams, og hvem trenger vel forståelse for noe som helst da?

Det er ikke bare klimaforskningen som er råtten. Forskningen ser ikke lenger ut til å være løsningen på noe som helst. Den virker å være problemet.

Når det gjelder mangelen på forståelse, tygg litt på denne. Dette er et eksempel på to personer som har stor makt. Stor klimamakt. Kristiansen på forskning.no, og Hambro hos KLIF. Begge har tatt solid standpunkt for AGW, ja sågar CAGW.

Hvordan har de kunnet gjøre dette? De kan jo ikke noe om klimaforskningen. De har ikke et eneste argument som viser et ørlite snev av kunnskap om hva som foregår. Hvordan kan de da velge side, og utøve sin makt for å hjelpe CAGW-siden?

Selv vet jeg ikke om jeg skal le eller gråte av det "spinneville og galne" samfunnet vårt. Noe har gått av hengsler.
Tittel: Verdensbankens to tunger
Skrevet av: Bebbennovember 23, 2012, 10:53:53 AM
På den ene siden har Verdensbanken i forkant av COP18 kommet med en rapport som oser av klimaalarmisme (http://climatechange.worldbank.org/content/climate-change-report-warns-dramatically-warmer-world-century).

På den andre siden har vi en kull-boom gående, særlig i Asia, og flere kullkraftverk finansiert av.... Verdensbanken.

Ifølge Joe Romm (http://thinkprogress.org/climate/2012/11/19/1212181/world-bank-climate-a-4c-world/):

SitatThe Bank has kept financing large coal plants — most infamously providing a $3.75 billion loan for one of the world's largest coal plants, located in South Africa. The Bank also pushed a 600-MW coal plant in Kosovo.

Andrew Revkin  (http://dotearth.blogs.nytimes.com/2012/11/21/coal-boom-unabated-in-asia/#h%5BTWBWii,4,7)har spurt Verdensbanken hvordan dette kan henge sammen, og fått svar:

SitatThe World Bank Group only invests in coal in very rare circumstances. We have moved away from funding coal and have moved toward the funding of renewable energy. The Bank Group scaled up lending commitments for renewable energy from 22% of its energy projects in 2007 to 44% in 2012. When you talk about coal projects in the developing world, I think you need to put this in perspective. The problem with coal emissions rests squarely in the most highly industrialized nations. If you took all the developing countries in the world and added up all their emissions together, it still would be one-third of the emissions of the United States, European Union, and China combined – just one-third. We cannot deny developing countries their basic energy needs. We invest in coal only when poor countries have no other realistic options, including no short-term options to rapidly ramp up renewable energy alternatives.

Joda, høyst forståelig at u-landene ønsker seg energi og at det må bli slik energi som de har råd og ressurser til. No problem.

Problemet er bare at Verdensbanken samtidig sier at prosjektene deres tar knekken på verden.

Det er ikke vanskelig å få øye på at det ligger en diger politisk hund begravd her et sted.

Eller en agenda: Det er Vesten som skal tynes, og påskuddet er "klimarettferdighet". Send mer penger, takk.

Så CO2 og CO2, fru Blom, det er to forskjellige ting det, alt ettersom det er klimarettferdig eller ikke.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotonovember 23, 2012, 11:54:51 AM
Takk for et fint innlegg, Bebben. ;)

Det er interessant å se at Joe Romm nå stiller spørsmål ved FN-systemet, og jeg håper han følger den tanken litt videre. Hva slags vilkår er knyttet til Verdensbankens "hjelp" til Sør-Afrika? Det finnes en del historier om hva som skjer når VB støtter fattige land. Hvilke interesser støtter og representerer de som styrer VB? En av presidentene (2005-2007), Paul Wolfowitz, som måtte gå pga korrupsjon (han var også en av "haukene" i Bush-regjeringen), har jo klart gått ut med hvor viktig det er å sikre USAs interesser i bl.a. mineraler i utviklingsland. Hvor nøytrale er lederne i VB? Kanskje noen kan søke litt på "World Bank" og deres underavdelinger?

Fin og viktig artikkel også av Revkin.

Dessuten: Verdensbanken skal vel også tjene penger på grønn økonomi. Hva er forresten "Grønn økonomi"? Her finnes en definisjon fra UNEP (http://www.unep.org/greeneconomy/AboutGEI/WhatisGEI/tabid/29784/Default.aspx).

Skal jeg være ærlig, synes jeg dette er en svak definisjon som reiser flere spørsmål enn den besvarer.
Tittel: Sv: Ingemar Nordins betraktninger
Skrevet av: Jostemikknovember 25, 2012, 11:31:42 AM
På The Climate Scam har Ingemar Nordin en glimrende kronikk om farlige velmenende ideer, totalitarisme og disses destruktive tendenser. The Climate Scam - När idéer blir farliga (http://www.theclimatescam.se/2012/11/25/nar-ideer-blir-farliga/). Jeg frister med noen små utdrag.

SitatHistorien lär oss att olika samhällen drabbats av många föreställningar och idéer som varit mycket destruktiva...

...Till de klart mest destruktiva lärorna hör olika typer av utopiska och auktoritära politiska ideologier, t.ex. nazismen och kommunismen under 1900-talet. De bars fram av entusiastiska idealister som inget hellre önskade än att skapa ett framtida lyckorike för människan...

...Bortåt 45 miljoner människor misshandlades, svältes eller arbetades till döds i namn av det framtida lyckorike som kommunismen sades åstadkomma...

...Både nazismen och kommunismen stöttades med stor entusiasm av en ansenlig mängd s.k. "intellektuella" under 1900-talet. Dessa fick breda ut sig i böcker, tidningar och TV-soffor utan att stöta på något större motstånd från någon kritisk journalist. De av oss som har en viss erfarenhet av detta minns gårdagens mediefavoriter, som t.ex. Jan Myrdal och DNs chefredaktör Olof Lagercranz. De sjöng maoismens lov under 60- och 70-talet och hatade kapitalismen. De dyrkades som politiska gurus i media, fast de egentligen bara var simpla medlöpare till, och propagandister för, en av 1900-talets mest blodtörstiga diktaturer. Och detta matades det svenska folket med, dag efter dag, år in och år ut. Vilken fars!...

...Det finns alltid andra röster; andra tidskrifter och böcker som ger en annan bild. Men är det tillräckligt? Räcker det t.ex. med TCS och de andra klimatskeptiska bloggarna? Behövs det inte också en öppen debatt i de dominerande medierna? När media, och i synnerhet de stora medierna, springer i flock så kan det bli ganska otäckt...

Klikk linken over og les hele kronikken. Det er vel anvendt tid.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotonovember 25, 2012, 14:59:31 PM
Det var en veldig god artikkel! Anbefales. Noen ganger har jeg en sterkt mistanke om at de er langt hardere rammet av klimaviruset i Sverige enn hva vi er her i Norge. Kan det henge sammen med at de var vertskap for FN-konferansen i Stockholm 5.-16. juni 1972? Har det gjort at de føler enda større forpliktelser?

Declaration of the United Nations Conference on the Human Environment (http://www.unep.org/Documents.Multilingual/Default.asp?documentid=97&articleid=1503)

The United Nations Conference on the Human Environment, having met at Stockholm from 5 to 16 June 1972, having considered the need for a common outlook and for common principles to inspire and guide the peoples of the world in the preservation and enhancement of the human environment,

Proclaims that: [...]

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1november 27, 2012, 00:06:59 AM
Karbonbasert_livsform har et meget talende svar (http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1743498/tittel/klimaskeptikerne-kjemper-for-sitt-egentlige-maal/innlegg/37279190/#37279190) på VGD til alarmisten Bjarne_Mikaels jamring om at Heartland Institute har levert et lovforslag som går alarmistene imot.

[attachimg=1 width=600]

Så sant som det er sagt. Vakkert!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotonovember 27, 2012, 00:18:21 AM
Tommel avlevert!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbennovember 27, 2012, 00:18:36 AM
Takk for det Amatør1 - det bygger på et innlegg av Bebben er på Klimaforskning for en tid tilbake... før Bebben ble klonet til en Karbonbasert Livsform som en annen bringsværdsk Potter... og opprinnelig kom ideen fra William Briggs... men logikken er like Potte Tett for det! :)


Update: Takk for Tommel, Swix... :)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1november 27, 2012, 00:23:33 AM
Sitat fra: Bebben på november 27, 2012, 00:18:36 AM
Takk for det Amatør1 - det bygger på et innlegg av Bebben er på Klimaforskning for en tid tilbake... før Bebben ble klonet til en Karbonbasert Livsform som en annen bringsværdsk Potter... og opprinnelig kom ideen fra William Briggs... men logikken er like Potte Tett for det! :)


Update: Takk for Tommel, Swix... :)

Vel bekomme  ;D Jeg hadde en anelse om hvem denne livsformen var ja, og om den ikke hadde vært karbonbasert ville det sannelig vært en sensasjon!

"Besteforeldre mot utvalgte grunnstoffer"   ;D   ;D   ;D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikknovember 27, 2012, 00:35:01 AM
Ble en soleklar tommel fra meg også, Bebben. Kunne kanskje fulgt opp med Club de Madrid, Club of Rome, Shell, Exxon, Statoil, Sheiken av Oman, Big Tobacco, diverse store kullkraftselskaper, Den katolske kirke, Den protestantiske kirke, amerikanske lutheranere, diverse kongehus, og... ja det holder kanskje nå.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: stjakobsnovember 27, 2012, 08:58:03 AM
Jeg vil bare gjøre oppmerksom på en webside som kunne være av interesse. Kanskje noen her er interessert i å søke om forskningsmidler? Det er snakk om The Minor-Foundation som tilbyr forskningsmidler. Jada - det er til fortsatt alarmist-"forskning", men ....

Link: http://www.minor-foundation.no/ (http://www.minor-foundation.no/)


Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ufaufanovember 27, 2012, 08:58:14 AM
Looking to Cities, in Search of Global Warming's Silver Lining

Artikkelen anbefales. Man viser på den ene siden til at CO2 kan ha positive effekter:

"The effects of higher, mostly urban emissions are what prompted Dr. Ziska to reappraise global warming as a potential benefit to humanity. In an essay last summer in the journal Proceedings of the Royal Society B, Dr. Ziska and a group of colleagues from across the world argued that an expected increase in world population to 9 billion people from 7 billion by 2050 necessitated a "green revolution" to enhance yields of basic grains. Carbon dioxide, the group suggested, could be the answer."

Merk forankringen til begrepet "green revolution" som jeg har vist til tidligere, og målet for forskningen:

"Dr. Ziska said that his research focuses on rice, but that scientists should also be able to find the wild progenitors of "soybeans, wheat, oats and on down the line." If they are successful, "we get a double value," he said."What we want is to absorb more CO2 and exploit the CO2 as a means to increase yield. That's the goal.""

At man bruker dette begrepet er særlig interessant siden dr. Lewis H. Ziska er plantefysolog og uttaler seg på vegne av US Department of Agriculture (USAD). Man kan derfor anta at forskningen er støttet av USAD, og at strategien bak "green revolution" fortsatt er et sentralt både for myndighetene og kommersielle interesser.

Artikkelen gir også data på "the heat island effect", innhentet over 8 år; "and average minimum temperatures in August were 71.6 degrees [22 C] at the city site, but 63.5 degrees [17,5] in the Catskills." Dette taler vel for at effekten, ved differanse på 2,5 C, er signifikant høyere enn "opp til" togradersstandarden som legges til grunn av norske MET-institutt:

"The heat island effect arises because buildings, pavement and asphalt are better at absorbing and retaining solar energy than the fields and forests of the countryside. During the hot months, the city's stored energy radiates back into the atmosphere after dark, keeping nighttime urban temperatures markedly higher than rural temperatures.

The Columbia team's first red oak experiments ended in 2006, and average minimum temperatures in August were 71.6 degrees at the city site, but 63.5 degrees in the Catskills. Researchers also noticed that the city oaks had elevated levels of leaf nitrogen, a plant nutrient."

Kilde:
http://www.nytimes.com/2012/11/27/science/studying-cities-to-find-global-warmings-benefits.html?hpw&_r=0

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: BorisAnovember 27, 2012, 12:19:56 PM
YR/Met med vinterens sesongvarsel (Aftenposten side 13):

"Temperaturutsiktene for perioden nov 2012 - jan 2013 ligger drøyt 2 grader over normalen for det meste av landet For indre deler av Østlandet er prognosen hele 3 grader over normalen "

Så får vi se hvor treffsikre de er med DETTE sesongvarselet.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotonovember 27, 2012, 12:34:20 PM
Dette er ikke sesongvarsel - det er propaganda i klimahysteriets tjeneste!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikknovember 27, 2012, 12:42:16 PM
Jeg minner om at Met Office i England, hvis modeller Rasmus Benestad støtter seg til når han kommer med disse idiotiske sesongvarslene, har uttalt at de selv har sluttet med slike varsler fordi det pr. i dag ikke finnes vitenskap å støtte seg til når det gjelder sesongvarsler.

Meteorologisk Institutt på Blindern tillater altså klimadespot Benestad å komme med uvitenskapelige uttalelser utarbeidet i arbeidstiden. Dette er hårreisende, og et ran av instituttets ry og penger.

Hvorfor lar ledelsen i instituttet Benestad, Isaksen et al fortsette med denne rene bløffen? Forstår de ikke at de latterliggjør seg selv og sine ærlige ansatte som gjør sitt beste i meteorologiens tjeneste? Jeg anbefaler meteorologene på Blindern å starte en revolusjon fra innsiden for å få satt en stopper for denne svindelen.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyenovember 27, 2012, 13:06:02 PM
Ja seoto, varsel eller ikke?

Fint at du la ut denne perlen BorisA. Met. inst har jo tatt sine forhåndsregler her, sender ut et "varsel" for november - januar, idet november er over.   ;D På den måten kan jo treffsikkerheten bli betydelig bedre fremover, dersom "varselet" f. eks. sendes ut siste uke i perioden!    ;) 

Retrospektive vurderinger ville jeg kalt dette her, Retrospektiv meteorologi. Hvis det blir dårlig med varslingsoppgaver på Met. inst., kan det jo tenkes at Institutt for arkeologi kan være interessert. Der er de tross alt mest interessert i hvordan det var!     8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: BorisAnovember 27, 2012, 13:32:55 PM
Sitat fra: ebye på november 27, 2012, 13:06:02 PM
Ja seoto, varsel eller ikke?

Fint at du la ut denne perlen BorisA. Met. inst har jo tatt sine forhåndsregler her, sender ut et "varsel" for november - januar, idet november er over.   ;D På den måten kan jo treffsikkerheten bli betydelig bedre fremover, dersom "varselet" f. eks. sendes ut siste uke i perioden!    ;) 

Retrospektive vurderinger ville jeg kalt dette her, Retrospektiv meteorologi. Hvis det blir dårlig med varslingsoppgaver på Met. inst., kan det jo tenkes at Institutt for arkeologi kan være interessert. Der er de tross alt mest interessert i hvordan det var!     8)
Det står under den teksten jeg refererte til at varselet gjelder for 3 mnd, og da er det vel logisk at han mener nov-des-jan. Det betyr som du sier at de allerede har fasiten for den første mnd.
Men da er det heller ikke et rent vintervarsel, men 1/3 høst og 2/3 vinter 8)

NB! Finner ikke dette på Yr's nettside.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyenovember 27, 2012, 14:08:17 PM
Det står vitterlig "for perioden november 2012 til januar 2013".    ;D

Litt uro blir det sikkert, dersom varselet har blitt forlagt i Aftenposten 1 måned.   ;D

Met. inst. kan jo ha sjangset på å sende det ut litt sent, og håpet på at alle med korrekturlupe hadde gått hjem.

Dersom det virkelig er Retrospektiv meteorologi, ja så minner dette sterkt om beregningen av klimafølsomheten, utført av Terje Berntsen, CICERO og UiO, Geofag. Følsomheten ble jo nærmest halvert, da de kom på at de kunne innkludere temperaturutviklingen etter år 2000 i modellene    ::)

http://www.forskningsradet.no/no/Nyheter/Oppvarmingen_gar_saktere_enn_antatt/1253979119991/p1174467583739?WT.ac=forside_nyhet

Gjør prediksjonene i tide, ellers kan de gå ut på dato og bli en form for kjølvannsfenomen!    8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbennovember 27, 2012, 23:40:57 PM
Sitat fra: seoto på november 27, 2012, 00:18:21 AM
Tommel avlevert!

Takk igjen, og nå er jeg på tredjeplass på VGD's "tommelliste"... :)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1november 27, 2012, 23:47:58 PM
Sitat fra: Bebben på november 27, 2012, 23:40:57 PM
Sitat fra: seoto på november 27, 2012, 00:18:21 AM
Tommel avlevert!

Takk igjen, og nå er jeg på tredjeplass på VGD's "tommelliste"... :)

Har vært der jeg og. Noe sier meg at Bjarne_Mikaels tråd bakfyrte!  ;D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotonovember 28, 2012, 00:14:52 AM
Det ble fryktelig stille på Bjarne_Mikaels, ja - kanskje han ikke er så fornøyd med å ha startet tråden? Det er vel neppe muligheter for å få ham til å forstå hvor stormakten ligger.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotonovember 30, 2012, 11:06:34 AM
125 forskere skriver under på brev til FN v/Ban Ki-Moon:

OPEN CLIMATE LETTER TO UN SECRETARY-GENERAL:
Current scientific knowledge does not substantiate Ban Ki-Moon assertions on weather and climate, say 125 scientists (http://opinion.financialpost.com/2012/11/29/open-climate-letter-to-un-secretary-general-current-scientific-knowledge-does-not-substantiate-ban-ki-moon-assertions-on-weather-and-climate-say-125-scientists/)

Policy actions that aim to reduce CO2 emissions are unlikely to influence future climate. Policies need to focus on preparation for, and adaptation to, all dangerous climatic events, however caused

Det er hyggelig å se at 7 norske forskere er blant dem :)

39 Ole Henrik Ellestad, former Research Director, applied chemistry SINTEF, Professor in physical chemistry, University of Oslo, Managing director Norsk Regnesentral and Director for Science and Technology, Norwegian Research Council, widely published in infrared spectroscopy, Oslo, Norway

40 Per Engene, MSc, Biologist, Co-author – The Climate, Science and Politics (2009), Bø i Telemark, Norway

55 Martin Hovland, M.Sc. (meteorology, University of Bergen), PhD (Dr Philos, University of Tromsø), FGS, Emeritus Professor, Geophysics, Centre for Geobiology, University of Bergen, member of the expert panel: Environmental Protection and Safety Panel (EPSP) for the Ocean Drilling Program (ODP) and the Integrated ODP, Stavanger, Norway

56 Ole Humlum, PhD, Professor of Physical Geography, Department of Physical Geography, Institute of Geosciences, University of Oslo, Oslo, Norway

70 Rune Berg-Edland Larsen, PhD (Geology, Geochemistry), Professor, Dep. Geology and Geoengineering, Norwegian University of Science and Technology (NTNU), Trondheim, Norway

99 Tom V. Segalstad, PhD (Geology/Geochemistry), Associate Professor of Resource and Environmental Geology, University of Oslo, former IPCC expert reviewer, former Head of the Geological Museum, and former head of the Natural History Museum and Botanical Garden (UO), Oslo, Norway

104 Jan-Erik Solheim, MSc (Astrophysics), Professor, Institute of Physics, University of Tromsø, Norway (1971-2002), Professor (emeritus), Institute of Theoretical Astrophysics, University of Oslo, Norway (1965-1970, 2002- present), climate specialties: sun and periodic climate variations, scientific paper by Professor Solheim "Solen varsler et kaldere tiår", Baerum, Norway

Under artikkelen ser det ut for å være stor aktivitet i kommentarene.

Jeremy klarte i hvert fall å uttrykke seg: ;)

Looney Mooney Ban Ki-Moon and others who spout this kind of insane chicken little drivel deserve to be publicly derided. The whole "scare" thing is purely about grabbing tax payer funds. Unelected political quangos funding NGO's and scientists to scream "chicken little" from the roof tops! It would be laughable if it weren't for the colossal waste of funds on "pie-in-the-sky" speculation and initiatives that do absolutely NOTHING to address any real environmental issues or to assist those in real need of help.

Takk til
WUWT (http://wattsupwiththat.com/2012/11/29/an-open-letter-to-the-u-n-from-climate-skeptics/), der jeg fant link til artikkelen.
Der vil det nok også bli en frisk debatt ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyenovember 30, 2012, 11:33:14 AM
Flott at du så og la ut disse linkene, til brevet og WUWT, seoto.

Kommer dette brevet ut i norske MSM? Hva med CICERO, finner de plass til det? Eller, er det noen som forteller om dette på forskning.no?

Med litt høy temperatur på Dagsavisen Nye meninger for tiden, kan det jo tenkes at det er grupperinger i Norge som får litt rykninger i klimapelsen

http://www.dagsavisen.no/nyemeninger/alle_meninger/cat1003/subcat1018/thread260149/

Se f. eks siste innspill, # 17!

Og jeg ble plutselig litt nærsynt jeg. Syv norske underskrivere - Klimarosen?

Listen med underskrivere er jo en fantastisk liste med internasjonale mulige Klimarosemottakere!  8)

Mulig det ble litt mye tran til frokost?    ;)     ;D   
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotonovember 30, 2012, 12:22:03 PM
Nå nei, dette vil vi neppe se noe til i norske media - men jeg tar så gjerne feil ;)

Jeg var og leste kommentarene på Dagsavisen nå. Jeg kunne ikke se at de var kommet så langt som til #17, men RB vil få litt problemer med å forsvare seg mot #14 og 15. #15 er skrevet av André Rohde Garder, og der har han mange uttalelser og henvisninger som kanskje burde bli tatt vare på.

Ja, dette (125 forskere skriver under på brev til FN v/Ban Ki-Moon) kan kanskje gi ideer om flere klimarosekandidater ;)

Kan nevne at Ivar Giæver også står på listen, men er naturlig listet fra USA.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyenovember 30, 2012, 12:50:05 PM
Det skulle vært #14 seoto, innlegget fra Silkebekken.   :)

For å sikre at brevet kom opp i norske MSM, ble det tatt i skjeen

Åpent brev til Ban Ki-Moon

http://www.dagsavisen.no/nyemeninger/alle_meninger/cat1012/subcat1012/thread260518/     ;)     8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbennovember 30, 2012, 12:59:23 PM
ebye, innlegget fra Silkebækken kunne jeg nesten ha skrevet selv.

Det viser, som jeg tenkte, at det finnes oppegående folk som følger med.

Kanskje vi kan være glade for Benestad - han er neppe noen god reklame for klimakverulantene!  :D

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikknovember 30, 2012, 13:20:37 PM
Sitat fra: Bebben på november 30, 2012, 12:59:23 PM
ebye, innlegget fra Silkebækken kunne jeg nesten ha skrevet selv.

Det viser, som jeg tenkte, at det finnes oppegående folk som følger med.

Kanskje vi kan være glade for Benestad - han er neppe noen god reklame for klimakverulantene!  :D

Kjenner du igjen den vanvittige måten å overse fakta på? Å ignorere hva som egentlig er skrevet? Å låse ut alt som ikke passer inn i doktrinen? Den særdeles bedritne måten å oppføre seg på overfor andre mennesker?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: la1goanovember 30, 2012, 22:32:29 PM
http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1743999/tittel/til-alle-bedritne-msm-journalister-og-redaktoerer

Gi tommel folkens....

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ufaufanovember 30, 2012, 23:19:33 PM
Det er mulig man, ut fra samfunnsansvar, bør begynne å debattere på de få gjenstående åpne fora.

Jeg ble litt sjokkert over trollene.

Virker, dessverre, som klimaet er blitt betydelig verre etter det vi erfarte under "opplysningsfrihetens tid" ad. aftenpostens debattsentral.

Jeg er faktisk sjokkert over usakligheten i debatten.

Kanskje vi bør involvere oss og vekke til live fuglen fønix ...
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Ewer Gladblakk.november 30, 2012, 23:46:01 PM
Ta en megafon, og hyl helt ukontrolert ut alt dere kan fra toppen av hue på de største og fremste media, folkens....det er nok det det handler om i dag. :-\
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1november 30, 2012, 23:51:38 PM
Sitat fra: la1goa på november 30, 2012, 22:32:29 PM
http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1743999/tittel/til-alle-bedritne-msm-journalister-og-redaktoerer

Gi tommel folkens....

Tommel gitt. En til, så er den på topp på VGD (ikke tommelen, men Jamidentredjes innlegg  ;D )
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkdesember 03, 2012, 01:34:37 AM
Ikke bare dagens, men ukas klimalink? (http://bobtisdale.wordpress.com/2012/11/23/skepticalscience-misrepresents-their-animation-the-escalator/#comment-6601)
Tittel: Sv: Okulars tilsvar
Skrevet av: Jostemikkdesember 05, 2012, 18:08:47 PM
Det med stor glede jeg har sett Okular delta i debatten på bloggen til Terje Wahl (http://www.forskning.no/blog/terjewahl/341167). Jeg anbefaler alle å få med seg det som skjer der. Da det ikke kan linkes direkte til den enkelte kommentar, og jeg vet at folk flest har en innebygd aversjon mot å klikke på linker, de (og jeg) vil helst ha det servert der de er "nå", så tillater jeg meg å sitere hele hans siste innlegg, som er et svar på dumskalles gjentatte trakassering, med en avsluttende anmodning til redaksjonen:

Dumskalle skjønner tydeligvis verken noe av SB-likningen eller hva Postma faktisk sier. Han benekter tydeligvis at strålingen fra sola til enhver tid kommer inn over kun én halvkule, at utstrålingen fra overflaten til enhver tid skjer fra hele og at den gjennomsnittlige energifluks fra sola ved 1AU er ~1362W/m^2. Helt ukjente konsepter for denne karen. Han ordlegger seg i hvert fall som om det var nettopp det.

Han skjønner heller ikke hva nettoflukser er for noe. Eller at fordampning og konveksjon er temperatur- OG trykkavhengige, mens stråling kun er temperaturavhengig. Han er fortsatt på 'alt er stråling og sortlegemer i vakuum'-nivået. Han har fortsatt vanskelig for å innse forskjellen mellom den totalt utdaterte tilbakestrålingstilnærmelsen han forfekter og de 'drivhuseffekt'-mekanismene klimavitenskapen faktisk forholder seg til, hvor oppvarmingen skjer ved minskede gradienter.

På et himmellegeme med en gitt innstråling og en atmosfære så er det trykket som setter idealtemperaturen ved overflaten - denne vil da være satt av likevekten mellom fordampnings-/konveksjonshang og energi inn. Uten atmosfære (trykk), ville jordas hav kokt vekk og snitt-/idealtemperaturen hadde vært mye lavere - månens satellittmålte snittemperatur er på ~-70C. Den SB-estimerte snittemperaturen til månen er -3C. Tenk litt på det. Jordas instrumentelt målte snittemperatur er ~15C. Den SB-estimerte er -18C. Forskjellen er at månen har praktisk talt 0mb trykk ved overflaten, jorda har ~1000mb. Den SB-estimerte temperaturen er ingen reell, fysisk temperatur. Det er en teoretisk, ideell sortlegemetemperatur. Energifluks og snittemperatur er ikke lenger avhengige, direkte toveis kalkulerbare størrelser når situasjonen ikke er ideell, dvs. når variabel innstråling (månen, jorda) og trykk (jorda) skal med i regnestykket.

Havet vil alltid søke et temperaturnivå hvor fordampningen/konveksjonen akkurat er i likevekt med trykket fra oven. Dette følger egentlig trykkokerprinsippet. Ved 1atm trykk som hos oss (og med den snittinnstrålinga vi har per i dag) er denne idealtemperaturen ~290K. Hadde atmosfæretrykket vært lavere, ville havets balansetemperatur ikke trengt å være så høy, fordi fordampningen/konveksjonen hadde gått lettere. Hadde atmosfæretrykket vært høyere, ville temperaturen måtte heves for å drive fordampningen/konveksjonen.

Jeg håper Wahl/moderator ser og er klar over hva for slags bevisst forvrengning og misrepresentasjon dumskalle holder på med her. Han er overhodet ikke ute etter sunn debatt. Vi er mange som har sett oss temmelig lei på denne karakteren.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyedesember 05, 2012, 18:50:38 PM
Flott okular. Fint med denne type link, Jostemikk.

Det er hårreisende at denne dumskallen skal få anledning til å spamme der han opptrer. Moderator gjør ikke jobben sin. Hun driver muligens selektiv moderering? Hun klarte å stoppe all debatt i fjor, og uansett "partitilhørighet"*  på Wahl, hadde han fortjent at dumskallen ble utestengt!    ;)

* = for eller mot IPCC
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1desember 05, 2012, 20:41:24 PM
Ikke vær naive, folkens. Fyren er, sammen med flere andre, heltidsansatt for offentlige midler for å sitte å spamme ned diskusjonsgruppene i MSM, slik at ingen får sagt at offentlige midler ikke skal brukes til denslags.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkdesember 06, 2012, 23:55:35 PM
På WUWT (http://wattsupwiththat.com/2012/12/06/is-green-energy-a-fad-that-has-run-its-course/) nå om aksjekursen for de største selskapene innen fornybar energi.

(http://wattsupwiththat.files.wordpress.com/2012/12/clip_image002.jpg)

Jeg er ikke noe ess angående økonomisk bærekraft, men kunne det være en idé for utbyggingskåte norske politikere å ta en titt på denne før haster til neste konsesjonsavgjørelse?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: BorisAdesember 07, 2012, 06:37:50 AM
Grafen minner jo om temperaturutviklingen, sikker på at du ikke har forvekslet?  8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbendesember 07, 2012, 12:52:54 PM
Rimelig enkelt å tolke det plutselige stupbratte fallet i desember 2009.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: BorisAdesember 07, 2012, 13:08:19 PM
Sitat fra: Bebben på desember 07, 2012, 12:52:54 PM
Rimelig enkelt å tolke det plutselige stupbratte fallet i desember 2009.
He he, det skal være sikkert og visst  ;D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkdesember 07, 2012, 13:30:58 PM
Sitat fra: Bebben på desember 07, 2012, 12:52:54 PM
Rimelig enkelt å tolke det plutselige stupbratte fallet i desember 2009.

Her henger jeg ikke helt med i svingene, Bebben.

[attachimg=1]
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyedesember 07, 2012, 13:40:21 PM
Grafisk feilavlesning? Skal det være desember 2008?   ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Gloføkendesember 07, 2012, 13:48:45 PM
Grafen stuper oktober 2008
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyedesember 07, 2012, 14:09:37 PM
Galt år og gal måned, avlest på samme akse. Kan det bli verre?    ;D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkdesember 07, 2012, 14:14:20 PM
Sitat fra: ebye på desember 07, 2012, 14:09:37 PM
Galt år og gal måned, avlest på samme akse. Kan det bli verre?    ;D

Å jada. Skal jeg legge ut Jostemikks 10 på topp? ;D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: BaseBallStickdesember 09, 2012, 13:25:34 PM
http://www.navalhistory.org/2011/08/11/uss-skate-ssn-578-becomes-the-first-submarine-to-surface-at-the-north-pole

Dagens klimalink viser at nordpolen hadde åpne råker i august, 1958.

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkdesember 09, 2012, 13:32:42 PM
Sitat fra: BaseBallStick på desember 09, 2012, 13:25:34 PM
http://www.navalhistory.org/2011/08/11/uss-skate-ssn-578-becomes-the-first-submarine-to-surface-at-the-north-pole

Dagens klimalink viser at nordpolen hadde åpne råker i august, 1958.

Dette er en meget interessant sak, BaseBallStick, og det er noe jeg har lest en del om. I artikkelen står det at dette skjedde i august, men dette er en forfalskning gjort etter en redigering ganske nylig. Saken ble slått rimelig stort opp på WUWT, og det ble lagt fram ugjendrivelig bevis på at ubåten steg til overflaten i en råk på polpunktet i mars!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotodesember 09, 2012, 14:09:10 PM
Sitat fra: Jostemikk på desember 09, 2012, 13:32:42 PM
Sitat fra: BaseBallStick på desember 09, 2012, 13:25:34 PM
http://www.navalhistory.org/2011/08/11/uss-skate-ssn-578-becomes-the-first-submarine-to-surface-at-the-north-pole

Dagens klimalink viser at nordpolen hadde åpne råker i august, 1958.

Dette er en meget interessant sak, BaseBallStick, og det er noe jeg har lest en del om. I artikkelen står det at dette skjedde i august, men dette er en forfalskning gjort etter en redigering ganske nylig. Saken ble slått rimelig stort opp på WUWT, og det ble lagt fram ugjendrivelig bevis på at ubåten steg til overflaten i en råk på polpunktet i mars!

På Wikipedia står det:
On 17 March, she surfaced at the North Pole to commit the ashes of the famed explorer Sir Hubert Wilkins to the Arctic waste.[2]
USS Skate (SSN-578) (http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Skate_%28SSN-578%29)

På Naval History-siden står det i en av kommentarene:

"I concur, it was indeed March 17, 1959, when I was a Navy RM2 in my enlisted days, in contact with the Skate from HICOMM at the Pentagon. For more on this and confirmation, see AUSN Navy magazine, June/July 2012 issue. For the record, please note that my name has since been legally changed."
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkdesember 09, 2012, 14:16:46 PM
Sitat fra: seoto på desember 09, 2012, 14:09:10 PM
Sitat fra: Jostemikk på desember 09, 2012, 13:32:42 PM
Sitat fra: BaseBallStick på desember 09, 2012, 13:25:34 PM
http://www.navalhistory.org/2011/08/11/uss-skate-ssn-578-becomes-the-first-submarine-to-surface-at-the-north-pole

Dagens klimalink viser at nordpolen hadde åpne råker i august, 1958.

Dette er en meget interessant sak, BaseBallStick, og det er noe jeg har lest en del om. I artikkelen står det at dette skjedde i august, men dette er en forfalskning gjort etter en redigering ganske nylig. Saken ble slått rimelig stort opp på WUWT, og det ble lagt fram ugjendrivelig bevis på at ubåten steg til overflaten i en råk på polpunktet i mars!

På Wikipedia står det:
On 17 March, she surfaced at the North Pole to commit the ashes of the famed explorer Sir Hubert Wilkins to the Arctic waste.[2]
USS Skate (SSN-578) (http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Skate_%28SSN-578%29)

På Naval History-siden står det i en av kommentarene:

"I concur, it was indeed March 17, 1959, when I was a Navy RM2 in my enlisted days, in contact with the Skate from HICOMM at the Pentagon. For more on this and confirmation, see AUSN Navy magazine, June/July 2012 issue. For the record, please note that my name has since been legally changed."

Dette stemmer, og denne saken er bare nok en av det som ser ut til å være en uendelig rekke av skandaler. Historieforfalskning ser ut til å være regelen, ikke unntaket.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotodesember 09, 2012, 14:32:01 PM
Sannhetsministeriet ;)

Jeg har for sikkerhets skyld lagret wikipediasiden. Kanskje prøve å følge med litt? Wikipedia-sider endres stadig vekk, og på enkelte områder blir flere og flere opplysninger fjernet eller endret. Internett har nok blitt en plage!
Tittel: Sv: Du store alpakka!
Skrevet av: Jostemikkdesember 09, 2012, 20:09:30 PM
Jeg er rimelig sikker på at lektor Tørrdal i salige Gisle Straumes skikkelse ville brukt sin standarduttrykk i denne situasjonen. Okular fortsetter sin formidable innsats (http://www.forskning.no/blog/terjewahl/341167) på bloggen til Terje Wahl.
Tittel: Sv: Du store alpakka!
Skrevet av: seotodesember 09, 2012, 20:35:12 PM
Sitat fra: Jostemikk på desember 09, 2012, 20:09:30 PM
Jeg er rimelig sikker på at lektor Tørrdal i salige Gisle Straumes skikkelse ville brukt sin standarduttrykk i denne situasjonen. Okular fortsetter sin formidable innsats (http://www.forskning.no/blog/terjewahl/341167) på bloggen til Terje Wahl.

Det er helt fenomenalt! Eller kan det hete fenomentalt? ;)
Hatten av for Okular!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbendesember 10, 2012, 00:03:52 AM
Sitat fra: Gloføken på desember 07, 2012, 13:48:45 PM
Grafen stuper oktober 2008

Hm - så visst feil der ja, kanskje jeg er litt for vant til å ha et "skjevt blikk" på global oppvarming...

Tittel: Sv: Total Solar Irradiance Adjusted to fit with models!
Skrevet av: jarlgeirdesember 10, 2012, 02:03:50 AM
Dette temaet har jeg ikke sett noe særlig på før nå, men det later til at den vanlige gjengen også her gjør sine tilpasninger slik at observasjonene skal passe bedre til klimamodellene

http://tallbloke.wordpress.com/2012/12/09/tim-cullen-1366-and-all-that-the-secret-history-of-total-solar-irradiance-tsi/
Tittel: Sv: Postmann Pat!
Skrevet av: Jostemikkdesember 10, 2012, 19:49:22 PM
Her har det kommet ny forskning som har gått under radaren. Hvor er postmann Pat? Fant denne saken om Lilleøren et al (2012) hos NIPCCREPORT.org (http://nipccreport.org/articles/2012/nov/28nov2012a3.html).

Lilleøren, K.S., Etzelmüller, B., Schuler, T.V., Gisnås, K. and Humlum, O. 2012. The relative age of mountain permafrost - estimation of Holocene permafrost limits in Norway. Global and Planetary Change 92-93: 209-223.

Nord-Norge:

(http://nipccreport.org/articles/2012/nov/Lilleorenetal2012.gif)

Sør-Norge:

(http://nipccreport.org/articles/2012/nov/Lilleorenetal2012c.gif)

In the words of Lilleøren et al. (2012), "we reconstructed temperature series of both Northern and Southern Norway based on numerous studies in Scandinavia examining pollen and plant macrofossils in lake sediment cores (e.g. Rosen et al., 2001; Seppa and Birks, 2001, 2002; Davis et al., 2003; Bjune et al., 2004; Nesje et al., 2005; Jensen and Vorren, 2008), chironomids in sediment cores (Rosen et al., 2001; Seppa and Birks, 2001; Korhola et al., 2002), tree line changes (Dahl and Nesje, 1996; Vorren et al., 1999; Seppa et al., 2002), and deposition rate of speleothems (Lauritzen, 1996; Lauritzen and Lundberg, 1999).
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Ewer Gladblakk.desember 10, 2012, 20:03:16 PM
Den lille røde linja, (den røde postbilen til Pat?), i de to siste grafene, humper og går ivertfall litt roligere enn de andre mer hyperaktive bortetter la-linja ivertfall.....er det bra? :D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkdesember 10, 2012, 20:26:03 PM
Sitat fra: Ewer Gladblakk. på desember 10, 2012, 20:03:16 PM
Den lille røde linja, (den røde postbilen til Pat?), i de to siste grafene, humper og går ivertfall litt roligere enn de andre mer hyperaktive bortetter la-linja ivertfall.....er det bra? :D

Det betyr at Norge har blitt kaldere og kaldere de siste 10.000 år, Ewer. Vi har ikke hatt det kaldere enn nå i hele mellomistiden, og dette går aldeles gale veien. Ny istid.
Tittel: Sv: Postmann Pat!
Skrevet av: ebyedesember 10, 2012, 20:56:24 PM
Sitat fra: Jostemikk på desember 10, 2012, 19:49:22 PM
Her har det kommet ny forskning som har gått under radaren. Hvor er postmann Pat? Fant denne saken om Lilleøren et al (2012) hos NIPCCREPORT.org (http://nipccreport.org/articles/2012/nov/28nov2012a3.html).

Lilleøren, K.S., Etzelmüller, B., Schuler, T.V., Gisnås, K. and Humlum, O. 2012. The relative age of mountain permafrost - estimation of Holocene permafrost limits in Norway. Global and Planetary Change 92-93: 209-223.
Dette har gått under min radar også - ikke registert, ikke annonsert. Arkivert 28. november 2012 - ferskvare. Overdreven beskjedenhet, slik kan vi ikke ha det. Det blir litt granskning.   ;D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkdesember 10, 2012, 20:58:54 PM
Flott, ebye! Jeg har laget en egen tråd om denne publikasjonen nå, men det ville vært toppers hvis du fikk tak i en ørliten kopi...

Humlum er sannelig i farta. Ser ut til at han tok Pål Prestrud på ordet den gangen han sa at hvis norske skeptikere hadde noe de ville si, fikk de levere fagfellevurdert forskning. ;D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyedesember 10, 2012, 21:12:13 PM
Posten er aktivert. Det er jammen bra vi har denne nymotens teknologien, noen kaller det internett. Jeg ser for meg alternativet, mange rideturer, med papirruller som skulle leses opp, svar om skulle skrives, og svarruller tilbake til spørrekontoret!   ;D

Ytterligere dialog går på Nytråd.    8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Ewer Gladblakk.desember 10, 2012, 21:26:23 PM
SitatDet betyr at Norge har blitt kaldere og kaldere de siste 10.000 år, Ewer. Vi har ikke hatt det kaldere enn nå i hele mellomistiden, og dette går aldeles gale veien. Ny istid.
Åsså jeg som trudde at det var no skikkelig allvorlig på gang, sånn som et par-tre fattige globegale grader varmere innen de første ti-år....og det uten at sola har noe med saken å gjøra engang!.
Gorsh....nå ble jeg egentlig jammen ganske gla! :)
Tittel: Sv: Til La Bomba
Skrevet av: Jostemikkdesember 11, 2012, 11:18:45 AM
La Bomba har startet en ny tråd på VGD. Den som leter finner - ingenting. (http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1745355/tittel/den-som-leter-finner-ingenting)

Der står det blant annet i innlegg nummer to:

SitatVi kan jo for ordens skyld ta med siste forskningsnytt fra Grønland:

..."We find a 12% or 86 Gt y-1 increase in ice sheet accumulation rate from the end of the Little Ice Age in ~1840 to the last decade of the reconstruction. This 1840-1996 trend is 30% higher than that of 1600-2009, suggesting an accelerating accumulation rate"...

http://journals.ametsoc.org/doi/abs/10.1175/JCLI-D-12-00373.1?af=R

Ikke mye "menneskeskapt bidrag" der heller. Tvert om. Siden LIA har altså veksten av is på Grønland økt.

Dette har jeg tatt opp flere ganger, blant annet i tråden Høna eller isen (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,206.msg2181.html#msg2181)?, der jeg laget disse to grafene ved hjelp av GISP-dataene:

(http://klimaforskning.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=206.0;attach=654;image)

(http://klimaforskning.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=206.0;attach=656;image)

Legg merke til ørkentilstandene under ei istid. Det blir det samme vi ser enkelte steder i Antarktis i dag. Forskerne antar at det er områder i Antarktis som ikke har hatt nedbør på 2000 år.

Grønlandsisen legger ikke på seg ny masse før luftfuktigheten stiger i forbindelse med åpent hav. Dette åpne havet gir en kraftig nedbørsøkning, og på Grønlands is faller denne nedbøren som snø. Det er her blant annet Willis Eschenbach rir en av sine største kjepphester. Senest for to dager siden tok han opp dette surmulende overfor Judith Curry. Eschenbach nekter for at lite sjøis fører til større snøfall, og hvordan han klarer å komme til denne konklusjonen er meg ei stor gåte.

Innlandsisen på Grønland legger på seg mer nå enn den gjorde noen gang de 90.000 årene forrige istid varte. Den smelter mer i kantene om sommeren også.

Sjøisen i Arktis er rene regulatoren. Mindre is = mer åpent hav. Mer åpent hav = kraftig nedkjøling av havet om vinteren og en økning i fordampningsraten. Mer fordampning = mer snø over den nordlige halvkulen. Mer snø = større refleksjon av sollys. Selv om sola står lavt på himmelen over Europa om vinteren, så har dette en effekt hele veien fra Nordland til Middelhavet.

Kan noen tenke seg hvor mye havet ville blitt nedkjølt hvis Arktis var isfritt en hel vinter? Dette er selvsagt umulig så kaldt det er der oppe, men tygg litt på tanken. Mer om dette kan leses i forbindelse med de bråe og kraftige temperaturforandringene på Grønland i tråden Hva isen fortalte oss (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,137.0.html). Dette er i det store og hele en oversettelse fra en meget interessant artikkel på WUWT, og linken dit finnes helt til slutt i innlegget.

Flott at La Bomba tar opp dette, for som alle kan se når de klikker på linkene over har folk verken lest eller kommentert de to trådene jeg startet, hvilket har forundret meg ørlite. Vi har verdens største varmeregulator der oppe i nord, og mye av det som skjer der styrer været på den nordlige halvkulen. Soloppvarmingen i ekvatoriale deler av havet sender varmt vann nordover. Der blir det kjølt ned før det går i retur i kraftige dyphavsstrømmer. Jo større områder med åpent hav i nord, desto kraftigere nedkjøling av havvannet. Kort og godt, klimaet på jorda styrer seg sjøl.
Tittel: Sv: Mojib Latif - Halvparten av isen i Arktis og Antarktis smeltet
Skrevet av: Jostemikkdesember 11, 2012, 19:13:28 PM
Her snakker vi om en professor som har deltatt ivrig i IPCC-prosessen. Nå har han holdt et foredrag, og hvis journalisten ikke har tatt feil, noe de jo stort sett gjør, fortalte professor Latif at halvparten av isen på begge polene har smeltet de siste 30 år.

No Tricks Zone - IPCC Catastrophe Fantasy-Fest...Scientist Prof. Mojib Latif Now Claims Half Of Both Poles Melted Since 1979! (http://notrickszone.com/2012/12/11/ipcc-catastrophe-fantasy-fest-scientist-prof-mojib-latif-now-claims-half-of-both-poles-melted-since-1979/)

Whatever our grandparents and parents blew into the atmosphere is still there today.' The problem here is: 'The climate reacts slowly.' It could take decades before we feel the full force of our actions.

The speaker [Latif] referred to the retreat of the ice in the Arctic and Antarctic. Since the first satellites in space have enabled precise measurements, it is known that the ice area at the poles has decreased by almost a half over the last 30 years.


Kan dette rett og slett dreie seg om en kombinasjon av hjernevasking og miljøgifter? De har rett og slett ingen kunnskap om det de uttaler seg om disse "forskerne". Jeg tror rett og slett ikke på at et menneske kan være så lavmåls intelligentmessig at en slik uttalelse er mulig. Jeg satser på at det er journalisten som har gjort som MSM-journalister pleier å gjøre. Løyet.



Jeg rettet opp i linken.
Tittel: Sv: "Snø er noe barnebarna bare kan lese om i historiebøkene!"
Skrevet av: Jostemikkdesember 12, 2012, 11:58:09 AM
Fra Dagbladet (http://www.dagbladet.no/2012/12/12/nyheter/sno/trafikk/innenriks/24795772/):

Tett snøfall skaper trafikkaos i Rogaland

Kan komme en halvmeter snø i løpet av dagen - og om noen dager står Sør- og Østlandet for tur.


(Dagbladet): Mange steder på Vestlandet har snøen falt tett i morgentimene i dag, noe som nå byr på utfordringer i trafikken.

- Snøfallet skaper problemer. I Bergen har det gått ganske greit, men fra Stord og sørover til Stavanger har det vært en del problemer. Vi har alt mannskap ute og gjør vårt beste, sier Hanne Norheim, vaktoperatør i Statens vegvesen på Vestlandet.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotodesember 12, 2012, 12:20:20 PM
Dette må da gjøre Randers ytterligere frustrert, for snø skulle jo bli mangelvare!  ;D

26. mai 2008:
SitatJørgen Randers: Klimakrisen verre enn folk tror (http://www.tu.no/politikk/2008/05/26/jorgen-randers-klimakrisen-verre-enn-folk-tror)
Professor Jørgen Randers er redd han vil dø som en frustrert mann. Frustrert over at folk ikke tar klimakrisens alvor inn over seg.
- Det håpløse er at Ola og Kari synes at oppvarmingen er strålende. Sommeren blir varmere, de slipper å måke snø, bøndene får bedre grøde, vannkraftstasjonene mer nedbør og skogbrukerne mer skog. Det er bare skiløperne som ser på dette som et problem. Det vil ta lang tid før det norske folk gir politikerne støtte til en kraftigere klimapolitikk.

- Jeg er personlig bekymret og det har jeg vært siden 1972. Det som affiserer meg direkte er tapet av den flotte naturen. Jeg liker å gå på ski og synes det er trist at skiføret forsvinner. På Bjørnholt i Oslo er det ført statistikk over antall snødøgn hver vinter siden 1902. I gamle dager var det 130 døgn med snø. Nå er det sunket til 90. Hvis man har lyst til å se klimaskadene, er det bare å se seg rundt. Det er ikke totalt ødeleggende ennå, men en jevn strøm av negative nyheter.

Ikke rart man blir frustrert når man har vært så voldsomt bekymret det meste av sitt voksne liv! Når skal det gå opp for ham at han har narret seg selv?   ??? 8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkdesember 12, 2012, 12:23:29 PM
Sitat fra: seoto på desember 12, 2012, 12:20:20 PM
Dette må da gjøre Randers ytterligere frustrert, for snø skulle jo bli mangelvare!  ;D

26. mai 2008:
SitatJørgen Randers: Klimakrisen verre enn folk tror (http://www.tu.no/politikk/2008/05/26/jorgen-randers-klimakrisen-verre-enn-folk-tror)
Professor Jørgen Randers er redd han vil dø som en frustrert mann. Frustrert over at folk ikke tar klimakrisens alvor inn over seg.
- Det håpløse er at Ola og Kari synes at oppvarmingen er strålende. Sommeren blir varmere, de slipper å måke snø, bøndene får bedre grøde, vannkraftstasjonene mer nedbør og skogbrukerne mer skog. Det er bare skiløperne som ser på dette som et problem. Det vil ta lang tid før det norske folk gir politikerne støtte til en kraftigere klimapolitikk.

- Jeg er personlig bekymret og det har jeg vært siden 1972. Det som affiserer meg direkte er tapet av den flotte naturen. Jeg liker å gå på ski og synes det er trist at skiføret forsvinner. På Bjørnholt i Oslo er det ført statistikk over antall snødøgn hver vinter siden 1902. I gamle dager var det 130 døgn med snø. Nå er det sunket til 90. Hvis man har lyst til å se klimaskadene, er det bare å se seg rundt. Det er ikke totalt ødeleggende ennå, men en jevn strøm av negative nyheter.

Ikke rart man blir frustrert når man har vært så voldsomt bekymret det meste av sitt voksne liv! Når skal det gå opp for ham at han har narret seg selv?   ??? 8)

Jørgen Randers har prestert det kunststykket å gjøre seg selv til et interessant studium for psykologer. Det er hans eneste bragd de siste 40 år.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyedesember 12, 2012, 12:36:05 PM
Og ikke hjalp det at han fikk svar heller:

Nordmenn forstår ikke klimaproblemet!

http://www.climometrics.org/08turand.jpg

;)     8)
Tittel: Sv: Jørgen Randers er en stor bløff
Skrevet av: Jostemikkdesember 12, 2012, 21:20:25 PM
Sitat fra: ebye på desember 12, 2012, 12:36:05 PM
Og ikke hjalp det at han fikk svar heller:

Nordmenn forstår ikke klimaproblemet!

http://www.climometrics.org/08turand.jpg

;)     8)

ebye, angående dette med snøen klimasjarlatanene har skremt barn med skal bli borte, så er det en flott link her:

http://climate.rutgers.edu/snowcover/chart_seasonal.php?ui_set=nhland&ui_season=1

Den som klikker på den får opp denne flotte grafen:

[attachimg=1]

At Jørgen Randers er en svindler forstår alle som gidder bruke noen minutter på å gå ham nærmere etter i sømmene. Det som er forferdelig trist er at boblevesener som styrer diverse departementer lar seg bløffe, og således er med på å spre desinformasjon til et helt folk.

Jørgen Randers er ikke noe annet enn en Club of Rome- og WWF-aktivist med en stor, våt drøm. NWO. En bitteliten løpegutt for store kommersielle interesser.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkdesember 13, 2012, 13:37:33 PM
For de som lurer på hvor det ble av innleggene om CO2-svindel og Deutche Bank og medienes unnfallenhet her i landet som folkeopplyserende organer, fortjente denne saken en egen tråd. (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,1124.0.html)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirendesember 13, 2012, 22:27:35 PM
Vindenergi: Rapport fra Greenpeace - WWF.

http://www.thecommentator.com/article/2240/greenpeace_wwf_wind_claims_blown_away#.UMi1eYziIv8.twitter
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Josikdesember 13, 2012, 22:47:46 PM
IPCC AR5 draft leaked, contains game-changing admission of enhanced solar forcing.

http://wattsupwiththat.com/2012/12/13/ipcc-ar5-draft-leaked-contains-game-changing-admission-of-enhanced-solar-forcing/

Et poeng jeg likte fra artikkelen på WUWT:

"For instance, note that the Chapter 8 premise (page 8-4, lines 54-57) assumes that it is the change in the level of forcing since 1980, not the level of forcing, that would be causing warming. Solar activity was at historically high levels at least through the end of solar cycle 22 (1996), yet the IPCC is assuming that because this high level of solar forcing was roughly constant from 1950 until it fell off during solar cycle 23 it could not have caused post-1980 warming. In effect they are claiming that you can't heat a pot of water by turning the burner to maximum and leaving it there, that you have to keep turning the flame up to get continued warming, an un-scientific absurdity..."

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTraridesember 13, 2012, 23:08:28 PM
Sitat fra: Josik på desember 13, 2012, 22:47:46 PM
IPCC AR5 draft leaked, contains game-changing admission of enhanced solar forcing.

http://wattsupwiththat.com/2012/12/13/ipcc-ar5-draft-leaked-contains-game-changing-admission-of-enhanced-solar-forcing/


OH-HOIIII, her blir det bøljer i balja! Katta er ute av karbonsekken!

Her blir IPCC utsatt for "pre-emptive action", og hylekoret kommer til å nå uante høyder.

Men;
"Will some press organization please host the leaked report?"
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: stjakobsdesember 14, 2012, 23:22:26 PM
Jeg er ikke helt oppdatert - da jeg er på et kort opphold i Marocco - Men BBC er ikke helt frisk for tiden:

http://www.bbc.co.uk/news/science-environment-15698183

http://www.bbc.co.uk/news/science-environment-20726355


Her er det omkring 18 grader om dagene - noe som er gansk normalt!

Atlasfjellandskap:
Tittel: Sv: Watts om Mosher
Skrevet av: Jostemikkdesember 15, 2012, 10:23:02 AM
Som jeg har nevnt noen ganger til ingens glede eller enighet.

[attachimg=1]

Nå gjenstår bare at Watts tar seg en titt i speilet og ser en lukewarmer. Kanskje han også bør ta en titt på resten av Team Watts? Willis "tilbakestråling varmer havet mer enn sola gjør" Eschenbach, Steve "jeg forstår fysikken bak og CO2 er den skyldige" Mosher, og til slutt Leif "sola har absolutt ingen variasjonseffekt på klimaet" Svalgaard.

Man blir som kjent dem man omgir seg med.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkdesember 15, 2012, 10:27:50 AM
Ellers går mange hete saker angående de lekkede AR5-dokumentene. Siste interessante funn nå er WUWT - Another IPCC AR5 reviewer speaks out: no trend in global water vapor (http://wattsupwiththat.com/2012/12/14/another-ipcc-ar5-reviewer-speaks-out-no-trend-in-global-water-vapor/).

Dette er kanskje ikke så rart? Jeg mener, ettersom temperaturen har vært paddeflat i 16 år kan det heller ikke ha skjedd særlig mye ekstra fordamping. I det hele tatt er disse skremslene om forsterkende effekter helt uforståelige. Hvis slike fantes ville jorda kokt for lenge siden. Mer CO2 gjør det varmere. Mer varme øker fordampingen. Mer fordamping gjør det enda varmere. Denne enda høyere varmen gjør at havets rolle som CO2-lager reduseres, noe som gir mer CO2 som igjen gjør det enda varmere etc, etc, etc.

Ser det ut til at vi har opplevd en slik runaway-effekt?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotodesember 15, 2012, 11:15:53 AM
Jostemikk sier: "Ser det ut til at vi har opplevd en slik runaway-effekt?"

Nei, absolutt ikke! En slike varmeeffekt ville gi garantert ha følt på kroppen!

Og jeg føler absolutt ikke en slik effekt i dag. Ett blikk ut av vinduet forteller meg at det ikke blir noen tur til butikken i dag, og når jeg tenker meg litt om, vet jeg at jeg har mer enn nok lagret til ikke å sulte i helgen! ;) Jeg tror til og med jeg ville valgt en helg på vann framfor å gå ut i dag  ;D
Tittel: Sv: Watts om Mosher
Skrevet av: Amatør1desember 15, 2012, 12:30:07 PM
Sitat fra: Jostemikk på desember 15, 2012, 10:23:02 AM
Som jeg har nevnt noen ganger til ingens glede eller enighet.

[attachimg=1]

Nå gjenstår bare at Watts tar seg en titt i speilet og ser en lukewarmer. Kanskje han også bør ta en titt på resten av Team Watts? Willis "tilbakestråling varmer havet mer enn sola gjør" Eschenbach, Steve "jeg forstår fysikken bak og CO2 er den skyldige" Mosher, og til slutt Leif "sola har absolutt ingen variasjonseffekt på klimaet" Svalgaard.

Man blir som kjent dem man omgir seg med.

Joste, jeg opplever Watts litt annerledes enn det du beskriver her. Man kan argumentere for at han faktisk forsøker å ha et åpent sinn (men ikke så åpent at hjernen faller ut) i forhold til ulike standpunkter. Hvis jeg har rett i det, så er det en grunnleggende vitenskapelig holdning. Vi vet at det har foregått svindel og bedrag i stor stil innenfor alarmistbevegelsen, og blant de aller mest sentrale "forskerne". Etter min mening bør de rettsforfølges pga. de store konsekvensene for samfunnet. Men den udiskutable tilstedeværelsen av juks, svindel og bedrag påvirker jo ikke de vitenskapelige fakta (som jeg ikke uttaler meg om her).

Misforstå meg rett. Min personlige overbevisning er at CO2 har absolutt null målbar effekt på klimaet, og enhver som taler for "reduksjon i CO2-utslipp" er i beste fall "ute og sykler", for å si det slik. Mest sannsynlig ligger det en agenda bak som ikke er særlig vakker.

Slik jeg opplever Watts, forsøker han å etablere troverdighet ved å være åpen for flere muligheter mht. vitenskapen. Alt han viser til, peker i retning av at warmistene tar helt og fullstendig feil, men det er forsåvidt greit etter mitt syn å la folk komme til den konklusjonen selv basert på tilgjengelige fakta.

Mht. Willis Eschenbach, så har jeg lest endel av hva han har skrevet, men ikke alt. Jeg så en som kommenterte Eschenbach her igår, der han beskrev at Eschenbach anser CO2 for å være en 3dje-ordens effekt (http://wattsupwiththat.com/2012/12/14/another-ipcc-ar5-reviewer-speaks-out-no-trend-in-global-water-vapor/#comment-1173663), fullstendig overdøvet av 1ste og 2dre ordens effekter. Jeg får ikke det til helt å stemme med din beskrivelse. Generelt er mitt inntrykk av Eschenbach at han har en realitetsorientert holdning, basert på teoretisk kunnskap og mye praktisk erfaring. Når det er sagt, har vi sett et par svært stygge utslag der jeg bare ristet på hodet av hvordan han opptrådte, men det har med etikken hans å gjøre.

Leif Svalgaard er en underlig skrue. Det er ingen tvil om at han har kunnskaper om sola som langt overgår de fleste. Hans prediksjoner har vært langt mer presise enn konkurrentenes (ja, det er konkurranse). NASAs Hathaway har f.eks. feilet totalt sammenlignet med Svalgaard. Svalgaard har også et uttalt mål om å "gi noe tilbake til samfunnet" ved å delta i den offentlige debatten om ting han har studert et helt liv. Det er en holdning jeg mener er prisverdig. Han går ikke av veien for å kommunisere direkte med enkeltpersoner heller, for 2-3 år siden hadde jeg en lengre epost-utveksling med Svalgaard der han på et tidspunkt foreslo at vi skulle skrive et felles paper om falsifisering av den såkalte "Spin-orbit coupling" hypotesen, som var mye diskutert på WUWT, og der sjarlatanen Geoff Sharp var pådriver. Det paperet ble det ingenting av, men det er en annen sak. Igjen, når det er sagt, har Svalgaard en måte å opptre på som ikke alltid er å anbefale. Han virker arrogant fordi han er arrogant. Han har som alle andre også en agenda, nemlig å bevise at han forstår det meste, og at nesten alle andre forskere er underlegne. Ikke så vakkert, men ikke uvanlig blant forskere. Jeg er enig med deg i at Svalgaard har en holdning til solas påvirkning på klimaet som virker veldig kunstig. På den andre siden gjenstår det å beskrive mekanismene for slik påvirkning.

Steve Mosher er den jeg kan minst om og forstår dårligst. Han har jo bidratt veldig positivt med å avsløre Gleick, og har skrevet interessante ting tidligere. At han nå beveger seg i motsatt retning av det som virker logisk, har jeg vanskelig å forstå (men det er jo et faktum). Kanhende han bare er en person som alltid vil være i opposisjon til mainstream? Skeptiske holdninger og forståelse av fysikken er jo iferd med å etablere seg som mainstream.

Bare en betraktning. Kanhende har jeg oversett vesentlige punkter.

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkdesember 15, 2012, 13:39:37 PM
Det kan godt hende at du har rett, Amatør1. Dessuten gjør jeg et poeng av noe jeg alltid har gjort et poeng av de gangene jeg har tatt opp dette. Folk kan være skeptikere, lukewarmers eller varmister akkurat så mye de vil for meg. Jeg trenger ikke en gang ta standpunkt til hvem av de tre gruppene som har rett. Det eneste jeg gjør er å putte dem i de båsene de selv har snekret gjennom sine argumenter og generelle handlinger de siste årene.

Anthony Watts presenterer Team WUWT. (http://wattsupwiththat.com/2012/04/01/team-wuwt/)

(http://wattsupwiththat.files.wordpress.com/2012/04/wpid-imag0223.jpg?w=640)

Left to right
Charles Rotter, Alec Rawls, Dr. Ryan Maue, Tom Fuller, Dave Stealey, myself, Steven Mosher, Dr. Leif Svalgaard, and Willis Eschenbach.

Det er ikke jeg som karakteriserer dette som Team Watts. Det gjør Anthony Watts selv. Derav min kommentar om at man blir som de man omgir seg med i forrige innlegg.

Willis Eschenbach kommenterte jeg som en som tror at tilbakestråling fra atmosfæren varmer havet mer enn sola gjør. Rett eller galt, og jeg gjør oppmerksom på at han som du nevner ikke mener at CO2 er hovedårsaken til denne oppvarmende "tilbakestrålingen", her er hva han skrev om dette forrige dagen (http://wattsupwiththat.com/2012/12/12/the-forcing-conundrum/#comment-1172765):

Oh, please. There is plenty of evidence.

For example, there is clear empirical evidence that downwelling radiation keeps the oceans from freezing. The oceans emit about 390 W/m2. They absorb on the order of 170 W/m2 from the sun.

If there were no energy coming from DLR, then the ocean would be constantly losing about 220 W/m2 ... so what keeps it from freezing, jae?

I say that the fact that the oceans are not frozen is conclusive evidence that the ocean is getting about 220 W/m2 from somewhere, otherwise it would be frozen. I say it is getting it from downwelling longwave radiation.

Where do you think the energy to keep the ocean from freezing is coming from?


Når det gjelder Tom Fuller ba han for et par år siden om å få linken til bloggen sin flyttet fra skeptikeravdelingen til den for lukewarmere.

[attachimg=1]

Angående Leif Svalgaard, om han har rett eller tar feil, sannsynligvis rett, er hans innsats i klimadebatten å halshugge alle som mener å se at sola har en påvirkning på klimavariasjonene. Jeg linker ikke til noe eksempel, for det finnes mengder av disse, og de er enkle å finne.

Når det gjelder Steven Mosher har han alltid vært varmist, men som kan sees på bildet av lukewarmer-blogrollen over, har også han bedt om å bli satt som lukewarmer. All hans argumentasjon er en fullstendig støtte av CO2-hypotesen. Det gjelder det samme her, om han har rett eller feil i dette spiller ingen rolle, jeg bare plasserer ham der han hører hjemme. En real varmist. Angående dette har endelig tiøringen falt på plass også hos Anthony Watts. Dette er hans egne ord fra i går, og min mening er at Watts har vært særdeles treg angående å komme til denne konklusjonen:

(http://klimaforskning.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=234.0;attach=3521;image)

Så til Watts selv. Han har uttalt at han ikke har særlig til overs for de som tror på de syklusene som finnes i de fleste temperaturdataene. Han har uttalt at han støtter Spencer og Eschenbach angående Yes Virginia-trådene til Spencer angående at kalde objekter kan gjøre et varmere objekt enda varmere. Dette er snakk om særdeles hete debatter angående forståelsen av termodynamikkens andre lov.

Han synes at Joe Postma er en tulling som ikke fortjener å være lenket til under skeptikerblogrollen:

[attachimg=2]

Der plasserte han også Tallbloke da han forsøkte peke på at atmosfæren var like dugelig som havoppvarmer som en enbeint mann var i en rævsparkekonkurranse. Watts støtter altså det energibudsjettet som viser jorda som flat og konstant mottagende 1/4 av av solenergien.

Watts støtter, feil eller rett, mainstreams forståelse av CO2-hypotesen, men mener altså at dårlig stasjonskvalitet har ført til gale temperaturdata, og således at effekten av økt atmosfærisk innhold av CO2 har en noe lavere temperaturpåvirkning. Alt dette viser for eksempel at Watts er sterkt uenig med Okular både når det gjelder ENSO og hans argumenter til støtte for Joe Postma. Rett eller galt, det spiller ingen rolle, det viser bare at Watts er en lukewarmer.

For å forsikre alle om at dette ikke forandrer mitt syn på Watts: Han er en av de mest rakryggede klimaheltene vi har, og han slipper til mange artikler på bloggen sin som han nok er helt eller delvis uenig i. Altså støtter jeg Amatør1 helt i hans tanker om at han viser en meget sunn, vitenskapelig tilnærming, og gir plass for forskjellige klimaargumenter.

Men han er ingen "klimaskeptiker". Han er en lukewarmer som vil ha anstendighet inn i klimadebatten. Det Teamet han omgir seg med støtter opp om denne konklusjonen. Var Watts en skeptiker ville dette Teamet bestått av Tallbloke, E.M. Smith, Joe Postma et al.

Roger Pielke Sr. sto også som skeptiker i bloggrollen til WUWT, før han i likhet med Tom Fuller ba om å bli flyttet til lukewarmer-avdelingen. Denne flyttingen var selvfølgelig helt korrekt. Pielke Sr. er en lukewarmer så god som noen, og også en av mine aller største klimahelter. Etter min mening er hans innsats både undervurdert og ofte oversett.

Konklusjon: Min analyse kan være feil, og er den det spiller det ikke så stor rolle for meg. Det er bare en argumentasjonsrekke bygget på diverse observasjoner de siste 2-3 årene.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1desember 15, 2012, 14:42:08 PM
Grundig analyse der, Joste. Det er klart at temaet ikke er helt en-dimensjonalt.

Det som er det vesentlige er som du sier om man forholder seg vitenskapelig til de ulike fakta og argumenter. Watts er av dem jeg mener har en særdeles ryddig og prisverdig måte å tilnærme seg stoffet på. Det gjelder også i stor grad de andre personene i denne omkretsen, men innimellom er det eksempler på det motsatte. Vi har med mennesker å gjøre.

Den store forskjellen ser du når du studerer dem som er på "the other side", der det gjennomgående er juks og bedrag, ref. alt vi har lært gjennom skjuling av grunnlagsdata, Climategate, Yamal-historien, Steig 2009, etc. Der synes holdningen å være direkte anti-vitenskapelig, og verre enn det: En ideologisk drevet "forskning" med en anti-human rettesnor.

Helt forskjellige ligaer.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkdesember 15, 2012, 15:08:48 PM
Underskrives!
Tittel: Sv: Okular i debatt med Terje Wahl
Skrevet av: Jostemikkdesember 15, 2012, 16:59:51 PM
Svært interessant og anbefales på det sterkeste. Okular og Wahl er i debatt om CO2-hypotese og drivhuseffekt. (http://www.forskning.no/blog/terjewahl/341167)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyedesember 15, 2012, 18:14:55 PM
Helt enig, Jostemikk. Dette er lærerikt og interessant.

Etter hvert som Okular legger frem kunnskapene sine om denne varmevekslingen, så blir det nok lite handlingsrom for "skallen". Og de andre varmistene har vel nærmest møtt en Petter Northug, Barneskirenn. Hvor var't dem a'?

Jeg antar at også Wahl verdsetter innleggene og spørsmålene til Okular. Selv om det kanskje går opp for ham at han delvis er på feil banehalvdel?   ;)     ;D      8)
Tittel: Sv: Au, au og atter au!
Skrevet av: Jostemikkdesember 15, 2012, 18:19:32 PM
Sitat fra: ebye på desember 15, 2012, 18:14:55 PM
Helt enig, Jostemikk. Dette er lærerikt og interessant.

Etter hvert som okular legger frem kunnskapene sine om denne varmevekslingen, så blir det nok lite handlingsrom for "skallen". Og de andre varmistene har vel nærmest møtt en Petter Northug, Barneskirenn. Hvor var't dem a'?

Jeg antar at også Wahl verdsetter innleggene og spørsmålene til okular. Selv om det kanskje går opp for ham at han delvis er på feil banehalvdel?   ;)     ;D      8)

Verdsetter og verdsetter, fru Blom. Han tapte akkurat hele debatten med følgende innlegg. Jeg sier bare au, au og atter au:

Hmm, Okular, jeg har lest både svaret ditt og linken din her, men for meg oppleves det som at det pøses på med ting vi allerede vet om konveksjon og tropopause-høyde for å slippe å diskutere CO2. Sorry.

Men det er ikke for sent: Hvilken fagfelle-publisert vitenskapelig artikkel, som argumenterer for at dobling av CO2 har minimal betydning på global temperatur i bakke, luft og hav, vil du anbefale meg å lese først?
Tittel: Sv: Okular i debatt med Terje Wahl
Skrevet av: seotodesember 15, 2012, 18:27:41 PM
Sitat fra: Jostemikk på desember 15, 2012, 16:59:51 PM
Svært interessant og anbefales på det sterkeste. Okular og Wahl er i debatt om CO2-hypotese og drivhuseffekt. (http://www.forskning.no/blog/terjewahl/341167)

Dette har vært en svært spennende diskusjon, og det er vel første gang jeg har fulgt en debatt på Wahls blogg fra begynnelsen og til siste innlegg (men det mangler nok fremdeles noen få). Jeg sitter igjen med et sterkt inntrykk av at Wahl enten ikke forstår hva Okular har skrevet, eller at han har lest innleggene med dårlig konsentrasjon og store hopp i lesingen. Dumskallen har virkelig vist hvor lite han har å fare med utenom det han "har lært en gang for alle", ingen utviklingsmuligheter der, nei ...

Det var også et morsomt innlegg fra Jami, det øverste pr. nå. Har liten tro på at Wahl vil forsøke å svelge disse kamelene, med- eller mothårs, uansett hvor mye rødvin han har til rådighet, de vil kvele ham!  ???  ;D  :P
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTraridesember 15, 2012, 19:45:41 PM
Det Okular bedriver, er god gammeldags FOLKEOPPLYSNING. Meget imponerende. Og Wahl trekker seg fra enhver debatt, og lukker seg inne i sitt elfenbenstårn. Litt trist å se, egentlig i grunnen   8)

Jamo og Okular sammen, det minner meg om Norges kamp mot Ungarn i håndball-EM idag. Utklassing. Men jeg tviler på om våre helter får anledning til å spille en finale....
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTraridesember 15, 2012, 19:52:31 PM
Dumskalle ser ut til å ha et nært og varmt forhold til gensere.

Hva med dette eksperimentet:
1 Plasser dumskalle i et klima med 0 C.
2 Sett dumskalles kroppstemperatur til 0 C.
3 Påfør dumskalle en genser.
4 Nyt varmen, dumskalle!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1desember 15, 2012, 21:02:33 PM
Sitat fra: ebye på desember 15, 2012, 18:14:55 PM
Jeg antar at også Wahl verdsetter innleggene og spørsmålene til Okular. Selv om det kanskje går opp for ham at han delvis er på feil banehalvdel?   ;)     ;D      8)

Jeg for min del antar at hele debatten sett fra forskning.no/Wahl/Dumskalle er bare et eneste stort skalkesjul. De er organiserte, slik jeg ser det.
Tittel: Sv: Au, au og atter au!
Skrevet av: Amatør1desember 15, 2012, 21:06:31 PM
Sitat fra: Jostemikk på desember 15, 2012, 18:19:32 PM
Men det er ikke for sent: Hvilken fagfelle-publisert vitenskapelig artikkel, som argumenterer for at dobling av CO2 har minimal betydning på global temperatur i bakke, luft og hav, vil du anbefale meg å lese først?[/i]

Ovenstående var Wahl til Okular.

Dette er galt på flere måter: For det første er det "proving the negative fallacy", for det andre vet vi at publisering av slike artikler som Wahl etterlyser er systematisk motarbeidet av "The Team" og andre. Det vet Wahl også.

Wahl argumenterer argumentum ad ignorantiam (http://en.wikipedia.org/wiki/Argument_from_ignorance). "Vi kan ikke komme på noe annet enn CO2 som forklaring, så det må være CO2"

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkdesember 15, 2012, 21:31:53 PM
Sitat fra: ConTrari på desember 15, 2012, 19:52:31 PM
Dumskalle ser ut til å ha et nært og varmt forhold til gensere.

Hva med dette eksperimentet:
1 Plasser dumskalle i et klima med 0 C.
2 Sett dumskalles kroppstemperatur til 0 C.
3 Påfør dumskalle en genser.
4 Nyt varmen, dumskalle!

Et sabla godt forslag, ConTrari. ;D Eller leie ham naken ut i vinternatta og plassere ham nære ei flaggstang av aluminium. Han kan varme seg på tilbakestrålinga fra det kaldere objektet til det varmere objektet.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1desember 15, 2012, 22:38:30 PM
Sitat fra: Jostemikk på desember 15, 2012, 21:31:53 PM
Et sabla godt forsvar, ConTrari. ;D Eller leie ham naken ut i vinternatta og plassere ham nære ei flaggstang av aluminium. Han kan varme seg på tilbakestrålinga fra det kaldere objektet til det varmere objektet.

Litt for drastisk. Men plasser ham på en utpost fjernt fra folk (Kvitøya?), utstyrt med en ovn med IR-reflekterende belegg på innsiden, samt en passende mengde dypfrosne kyllinger som plasseres i isbreen på øya. Så kan han hente mat og vann der.

(https://lh5.googleusercontent.com/-wUsAINA5YZY/TYR_yuSyWoI/AAAAAAAAAN4/ZR5kw4Qn5os/NASA_Microwave_chicken.jpg)

Mht. bolig holder det med en vanlig transport-container ikledd det samme reflekterende belegget. Han øker varmen i boligen ved å ta av seg genseren, og kan finjustere temperaturen ved å rulle opp og ned buksebena til passende romtemperatur er oppnådd.

Tittel: Sv: Au, au og atter au!
Skrevet av: ConTraridesember 15, 2012, 23:37:58 PM
Sitat fra: Amatør1 på desember 15, 2012, 21:06:31 PM

Wahl argumenterer argumentum ad ignorantiam (http://en.wikipedia.org/wiki/Argument_from_ignorance). "Vi kan ikke komme på noe annet enn CO2 som forklaring, så det må være CO2"

For noen må dette falle svært så naturlig.

Men vi kan også forsøke "argumentum ad argentum";

"Vi har ikke noe annet enn co2 som gir oss ubegrensete forskningsmidler.
Derfor må co2 være forklaringen på alle klimaendringer."
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTraridesember 15, 2012, 23:43:34 PM
Sitat fra: Jostemikk på desember 15, 2012, 21:31:53 PM

Et sabla godt forsvar, ConTrari. ;D Eller leie ham naken ut i vinternatta og plassere ham nære ei flaggstang av aluminium. Han kan varme seg på tilbakestrålinga fra det kaldere objektet til det varmere objektet.

Men ikke la ham bli stående for lenge, da kan det bli fare for selvantenning  8).
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkdesember 15, 2012, 23:47:37 PM
Hehe! Der løste du den gamle gåten, ConTrari! ;D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyedesember 16, 2012, 11:36:16 AM
Intressante, morsomme og antakelig opplysende forslag og kommentarer Contrari (#1500), Jostemikk (#1503) og Amatør1 (#1504).

Det er åpenbart vanskelig for alarmistene å skille mellom oppvarming og isolasjon. Bedre og mer avslørende enn her kan det vel ikke gjøres, i artikkelen til Petter Tuvnes på Dagsavisen Nye meninger

Klimaforskere modellelerer jorda som flat

http://www.dagsavisen.no/nyemeninger/alle_meninger/cat1003/subcat1012/thread260580/

I kommentarserien #42 - #79 blir det virkelig dokumentert manglede basiskunnskaper om varmefluks. Dette er nærmest underholdende, men selvfølgelig mest tragisk. Enkelte av svarene til Slettebø i denne kommentarserien er jo slik at en tror ikke det en leser. Tror han virkelig på det han skriver?   ;)    :o     8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotodesember 16, 2012, 14:14:56 PM
Tror disse tullingene i ramme alvor at isolasjon er de samme som oppvarming? Vil det da bety at om jeg dør ute med vinterjakka på, så vil min kropp være like varm helt til noen tar av meg jakka? ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkdesember 17, 2012, 13:28:58 PM
Superskeptikeren Eschenbach forsvarer Kenberth & Kiehls varmebudsjett (http://wattsupwiththat.com/2012/12/12/the-forcing-conundrum/#comment-1175438) i et svar der han forteller at det ikke er et svar, fordi han ikke svarer folk som ikke svarer slik som Eschenbach vil at de skal svare. Ergo burde det ikke være noe å lese, men på mystisk vis står mengder av bokstaver i logisk rekkefølge for å danne setninger på godkjent språk. Atmosfæren varmer havet, hvilket fører til at havet varmer atmosfæren. Dette gjør igjen at den nå varmere atmosfæren varmer havet enda mer, og dette fortsetter visst i det uendelige.

Er vel derfor atmosfæren var 7-8 grader kaldere under forrige istid, mens havet var 2 grader varmere. (http://www.bbcc.su.se/index.php/two-bolin-center-studies-published-in-nature-journals/158-a-warmer-arctic-ocean-during-ice-age-times) Det er flott med Eschenbacher, for de viker aldri en tomme. All nødvendig kunnskap om jordens klima og varmebudsjett er medfødt kunnskap, ergo tar de aldri feil, og således kan de ikke svare på et ikke-svar på en måte som viser alle at de aldri har svart på noe som kan karakteriseres som et svar ikke verdig et svar.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotodesember 17, 2012, 14:13:11 PM
Dette er det første jeg har lest i dag som har fått meg til å trekke på smilebåndet, og litt mer  ;D
Runaway-effekten, ja, han er vel ikke den første som har forsøkt seg på det.
Det blir neppe noen Einstein-pris (dersom en slik finnes) på Eschenbach for dette  :P
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkdesember 17, 2012, 16:17:55 PM
Sitat fra: seoto på desember 17, 2012, 14:13:11 PM
Dette er det første jeg har lest i dag som har fått meg til å trekke på smilebåndet, og litt mer  ;D
Runaway-effekten, ja, han er vel ikke den første som har forsøkt seg på det.
Det blir neppe noen Einstein-pris (dersom en slik finnes) på Eschenbach for dette  :P

Det er ingen særlig synlig logikk, nei. Eschenbach har allerede bestemt hva som er korrekt forståelse, og således kan det aldri komme et eneste svar som kan regnes som tilsvar slik at Eschenbach kan svare på det. Det må jo være slik, for intet svar kan være et godt svar så lenge det er forhåndsbestemt av Eschenbach å være galt ettersom han alltid har rett og jo allerede har svart på svaret for svarte!

For meg synes dette å være en aldeles genial måte å drepe all klimadebatt. Michal Mann, Kevin Trenberth, Gavin Schmidt et al kan bruke Eschenbachs argument, og voila! Konsensus. Suverent. Unikt. Enestående.

Det dette dreier seg om er at det er en debatt-tråd dette skjer på. På bloggen til en som utallige ganger har pekt på viktigheten av debatt. I motsetning til trollene på VGD og enkelte andre eksempler jeg kunne nevnt, er disse Eschenbach halshugger ved ikke å svare på et ikke-svar som han svarer på ved å hogge hodene av dem genuint ute etter debatt, og aller viktigst kommer de med egne argumenter. De kan være gale. De kan sågar være dumme. Men det er argumenter de har lagt arbeide bak.

Det beste vil kanskje være om folk slutter å svare på Eschenbachs ikke-svar for å svare på ikke-svarende svarere? Den samme tanken har falt meg inn når det gjelder 97 % av de ikke-svarende ikke-svarene på VGD. Legg merke til de 97 %. Det er konsensus.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkdesember 17, 2012, 18:37:18 PM
Fra spøk med litt alvor i seg, til de seriøse forsøkene som Eschenbach halshugger. Les innleggene fra der jeg linket tidliger, for det er en del interessant. Linken er her. (http://wattsupwiththat.com/2012/12/12/the-forcing-conundrum/#comment-1175438)

Jeg siterer et av innleggene, og kommenter gjerne hvor dette er vranglære, og hva som er bra.

SitatRyan says:
December 17, 2012 at 7:16 am (http://wattsupwiththat.com/2012/12/12/the-forcing-conundrum/#comment-1175595)

Willis: The reason you are getting confused is that black-body radiation is measured relative to absolute zero. So, in your example the desk is radiating at 400W. Does this mean putting another desk in front of it will cause 800W of radiation? No. The two desks are at the same temperature so there can be no heat transfer between them. Both are radiating at 400W which seems mighty energetic, but since they are both at that temperature there really isn't any energy transfer between them (oh, and you won't easily be able to distinguish between them using a thermal imaging camera either). They would be receiving photons from each other for sure (i.e. the 1st desk can see the photons of the brown second desk just as you can) but the net energy transfer is zero (the 2nd desk is emitting just as much visible light to the first desk)

Bearing in mind what I said about conduction being a much stronger effect than radiation, what happens to happens to still air above a large body of water? The conduction of the heat from the water causes the air to eventually reach the same temperature as the water (note this cannot happens the other way around as heat in free-flowing gases and liquids rises and the water is much desner than the air). If they are at the same temperature due to conduction, how much energy transfer can there be by radiation? The answer is surely zero.

That, Willis, is why the AGW crowd have got it all wrong. Because conduction occurs much more strongly at ground level than radiation, the air is much the same temperature as the land and sea due to conduction. If the air is much the same temperature as land and sea, there can be no net radiative transfer from land or sea to the air. If there is no net radiative transfer from land or sea to air near ground level, then CO2 in the air cannot make a difference to the radiative transfer. Radiation only exceeds conduction above the tropopause when the low density of the air means conduction cannot readily occur and then radiation becomes the only viable way of losing the heat to the dead cold of space.
Tittel: Sv: Ta fra de fattige og gi til de rike
Skrevet av: Jostemikkdesember 17, 2012, 23:43:52 PM
Fornybar energi fungerer som lite annet enn en overføring av penger fra de fattige til de rike. Klarer de attpå til å redusere middelklassen ved å skape flere fattige, er hele planen genial.

No Tricks Zone - Damning German Study Confirms Renewable Energy Feed-In Act Redistributes Wealth – From The Poor To The Rich! (http://notrickszone.com/2012/12/17/damning-german-study-confirms-renewable-energy-feed-in-act-redistributes-wealth-from-the-poor-to-the-rich/)

SitatA new, damning study published by the Cologne Institute For German Economics (http://www.iwkoeln.de/de/presse/veranstaltungen/beitrag/100078) confirms what critics of renewable energy feed-in acts have been saying, and quite loudly, all along for years: The poor are getting screwed and the rich are benefiting. Redistribution from bottom to top.

Selve rapporten sier blant annet:

SitatPoor households are especially burdened

The redistribution effect of the Renewable Energy Act (EEG) is producing a socially precarious situation, a study by the Cologne Institute For German Economics (IW) has determined. Low income earners are burdened by the extra costs stemming from green electricity just as much as rich households.

This is mainly due to the fact that energy consumption changes very little as income rises. That means the financially strained households are significantly more burdened. The planned power price increases will exacerbate this effect even more: The poorest 10% by income have to pay about 1.3% of their income in order to finance the feed-in of renewable energy. With the top 10% by income, they only need to pay 0.2%.

Politikk, makt, penger. Det de har gjort er genialt. Det som ikke er så trivelig er hvordan så mange frivillig har latt seg lede til slaktebenken.

Er det noe vi spiser?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Ewer Gladblakk.desember 18, 2012, 01:06:20 AM
Tittelen på hyssingstumpen sier egentlig alt: "Ta fra de fattige og gi til de rike", og siden himmel og helvete neppe eksisterer andre steder enn der vi alle nå bor, så....
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkdesember 18, 2012, 01:19:06 AM
Sitat fra: Ewer Gladblakk. på desember 18, 2012, 01:06:20 AM
Tittelen på hyssingstumpen sier egentlig alt: "Ta fra de fattige og gi til de rike", og siden himmel og helvete neppe eksisterer andre steder enn der vi alle nå bor, så....

Sånn er det, Ewer. Har hutret meg gjennom et par vintre, der den kaldeste "i manns minne" førte til skyhøye strømpriser. Da var det nummeret før møblene gikk med til fyring. Ikke at det hadde varmet særlig lenge, så lite møbler jeg har. Ikke så enkelt å lese i avisen om den katastrofale globale oppvarminga akkurat da, men sommeren etter var det ei varmebølge i Russland, og så lenge de snakker så mye om global oppvarming, der alt blir delt opp i et gjennomsnitt, så frøs jeg kanskje ikke allikevel? Gjennomsnittlig var det nemlig varmt globalt det året.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Ewer Gladblakk.desember 18, 2012, 01:46:58 AM
Husker en gang da jeg til slutt fyrte med vedkassa på hytta jeg, Joste....det var ikke en pinne igjen, og det var så kaldt.
Gikk og haika 4 mil hjematt fra Grunset midt på natta, og var så gla da jeg fant senga og dyna hjemme på Hamar hos'a mor....
Hadde vel gått til den dag i dag eller frøsi spekt ihjæl, hvis jeg ikke hadde hatt no hjem, og ei trygg og god mor! :)
Tittel: Sv: Chiefio: Mye snø på NH, og isbreene vokser i alle regioner
Skrevet av: Jostemikkdesember 18, 2012, 13:39:11 PM
E. M. Smith - About That Snow Cover (http://chiefio.wordpress.com/2012/12/18/about-that-snow-cover/)

Besøk bloggen hans. Det er svært ofte genuint genialt stoff han presenterer. Jeg har tidligere nevnt hvor stor pris jeg setter på hans betraktninger om klimarelatert stoff og annet. Denne gang dreier det seg altså om snøarealet på den nordlige halvkulen, og kanskje like interessant, mengder med henvisninger til voksende isbreer i Asia, USA, Norge, Afrika, Italia... Kos dere!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivdesember 18, 2012, 14:59:42 PM
HVOR LENGE KLARER "MSM-FORSKERNE" Å FÅ FOLK TIL Å BITE PÅ DEN BANALE ISMASSELØGNEN?

Som til alle tider ser vi at noen isforekomster minker og noen øker også i vår tid. Jorden er stor og kompleks, og klimaet går tildels i motfase mellom nordlige og sørlige halvkule, jfr. de 30/60-årige syklusene som bl.a. kan kobles mot sirkulasjonsmønsteret og varmevekslingen i de store havstrømmene.

Men mediepolitisk betyr endring i alle andre isforekomster enn det tynne isdekket rundt Nordpolen ingenting (selv om Nordpolisen knapt betyr noenting i jordens ismassebalanse).

Alarmistforskerne har nemlig full MSM-støtte i å bruke Nordpolisen som sitt prioriterte eksempel på menneskeskapt global oppvarming, som om variasjon i dette tynne flytende isdekket ikke har forekommet før! I tillegg slenger man på bilder fra en kalving fra Grønlandsbreene for godt mål, som får et bevisstløst publikum til å tro at Grønlandsisen smelter ned som forutsagt i modellene. At Grønlandsisen er relativt stabil i hovedmassivet er ikke mediepolitisk interessant når man klarer å filme en høyst normal kalving ved kysten.

Hvorfor? Fordi dette kan man enkelt lage skremselsbilder av og skremselsgrafer av (selvfølgelig med systematisk skjuling av tidligere, tilsvarende nedsmeltinger for bare noen tiår siden) og slik lure publikum til kriseopplevelse HVER GANG. At det ikke har ismassefaktisk relevans betyr ingenting hos klimasvindelforskerne.

Dersom alarmistforskerne hadde hatt et snev av seriøsitet skulle de selvsagt fulgt nøye med - og rapport mest om - Antarktis. For Antarktis-kontinentet utgjør nærmere 90% av verdens ismasser og ville jo virkelig bydd på uro dersom det smeltet som foreskrevet i CO2-modellene deres.

Men når Antarktismassivet istedet VOKSER ramler jo hele butikken sammen. Dermed ties stille om hele Antarktis, eller om nødvendig - lyves om det, jfr. Steig-"forskningen". Og MSM reiser ikke ett kritisk spørsmål om at tilstanden til 90% av verdens ismasser ikke omtales seriøst av disse forskerne!

Spør derfor en alarmistforsker disse enkle spørsmål:

- "Hvorfor virker ikke CO2 etter oppskriften i Antarktis?"
- "Gjelder det egne naturlover i Antarktis!?"


NB: Pass deg for det iskalde bølgeskvulpet når det fossroes ut av saken....


Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkdesember 18, 2012, 15:09:14 PM
Bulls eye, Tele. Har selv opplevd kaldt skvulpevann etter nevnt fossroing på en viss blogg. Angående "forskerne" så er det enkelte ganger en smule humoristisk. Ja i hvertfall hvis man ser bort fra alvorligheten i denne saken, selvfølgelig. Leser man for eksempel Drange, ja da forstår man raskt at man snakker om bunnskrapet av de som allerede var bunnskrapet. Man tar vel ikke munnen for full hvis man ymter frampå om at klimaforskningen ikke har vært allverdens heldige med sine akademiske representanter?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivdesember 18, 2012, 15:44:00 PM
Jeg noterer at IPCCs problem med CO2 sin illojale virkemåte i Antarktis også er tatt opp på VGD av Hale-Bopp under tråden "Hvorfor virker ikke CO2 på klimaet i Antarktis?"

Mine to spørsmål ovenfor blir der kalt "grusomme"...ja, de er kanskje det?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkdesember 18, 2012, 17:12:15 PM
Sitat fra: Telehiv på desember 18, 2012, 15:44:00 PM
Jeg noterer at IPCCs problem med CO2 sin illojale virkemåte i Antarktis også er tatt opp på VGD av Hale-Bopp under tråden "Hvorfor virker ikke CO2 på klimaet i Antarktis?"

Mine to spørsmål ovenfor blir der kalt "grusomme"...ja, de er kanskje det?

Glimrende innsats av Hale-Bopp. Noen tomme blir det dessverre ikke, for jeg er tydeligvis utestengt for godt. Kanskje Hale-Bopp bør be Erkenbrann Bruke_Hodet? Etter årelang trollinnsats både her og der er det på tide å ta rev i seilene, og det kan han gjøre sammen med årets klimasurrehode, som jo er seiler.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Okulardesember 18, 2012, 20:10:04 PM
Sitat fra: Telehiv på desember 18, 2012, 15:44:00 PM
"Hvorfor virker ikke CO2 på klimaet i Antarktis?"

Vel, den magiske sporgassen ser ikke ut til å gjøre underverker inne på platået i hvert fall:

(http://i1172.photobucket.com/albums/r565/Keyell/CO2Sydpolen-1.jpg)

(http://i1172.photobucket.com/albums/r565/Keyell/Sydpolen1.jpg)
(http://i1172.photobucket.com/albums/r565/Keyell/Sydpolen2.jpg)

(http://i1172.photobucket.com/albums/r565/Keyell/Vostok1.jpg)
(http://i1172.photobucket.com/albums/r565/Keyell/Vostok2.jpg)

Men der nede har jo AGW-gjengen funnet seg en helt egen 'fudge factor'/'plug variable', slik som aerosolene er og har vært det i de globale klimamodellene for å få løpene deres til å gå opp.

Den er 'Økende Ozonhull'! Kulda som etter sigende har flommet ned fra stratosfæren som følge av dette, har tydeligvis akkurat klart å balansere CO2-oppvarmingen (som jo selvsagt er der som foreskrevet, selv om vi bare ikke ser den), slik at den målte temperaturtrenden siden slutten av 50-tallet er praktisk talt 0.

Jaggu imponerende hvordan de får det til ...
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkdesember 18, 2012, 20:40:26 PM
Jepp. Glem ikke denne:

(http://klimaforskning.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=382.0;attach=1076;image)

Dessuten viser alle de antarktiske målestasjonene at nedkjølingen har vært kraftigst når ozonhullet minst mars, april, mai, mens det har vært en svak oppvarming september, oktober, november når reduksjonen i ozon har vært kraftigst.

Selv dette har de klart å snu på hodet bare fordi ingen gidder sjekke dataene.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivdesember 18, 2012, 21:19:48 PM
Joste,
der kom du meg i forkjøpet om ozon-elendigheten deres.

I det hele tatt: Hvordan er det mulig å holde på med alt dette tøvet i år etter år uten at noen med tilstrekkelig forskningsmakt ser det og griper inn?

Er verden enten så a) ignorant eller b) feig?

Andre forklaringer finnes ikke. Selv den halvblinde bestemora mi hadde oppdaget IPCC-bandens ozon-kortslutninger etter to kveldskurs i gammaldans.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkdesember 18, 2012, 21:52:33 PM
Halvblinde bestemødre er ikke nødvendigvis dumme, Tele. De er halvblinde fordi de har brukt øynene til observasjon. Medlemmene av klimaklubben Grei har vel knapt behov for briller selv om de har nådd både 50- og 60-årene?

I den tråden jeg har linket til noen innlegg tidligere, den på WUWT, er det faktisk flere av debattantene som etterlyser reell gransking av den fysikkforståelsen etablissementet har lagt til grunn. Tar vi med hva som skjer hver gang dyktige statistikere tar en titt på denne gjengen, er det ikke sikkert det er særlig mye igjen å skryte av den dagen Såga om den store klimasvindelen skal skrives.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivdesember 18, 2012, 22:17:55 PM
Sitat fra: Jostemikk på desember 18, 2012, 21:52:33 PM
Tar vi med hva som skjer hver gang dyktige statistikere tar en titt på denne gjengen, er det ikke sikkert det er særlig mye igjen å skryte av den dagen Såga om den store klimasvindelen skal skrives.

Ja, vi har jo diskutert dette før her inne; den gjengen som søkte sin lykke på de nyopprettede klimaheimene Cicero og Bjerknes rundt 1990 var ikke akkurat kjent som Livets Lys på sine respektive institutter. De representerte jevnt over den mer klissete småripsen på de instituttene der jeg hadde nærmere kjennskap til stabene den gangen.

Derfor ser vi også en generell klasseforskjell på de som driver med slikt på universitetene ifht. de faglig langt svakere "klimainstituttene", der man til gjengjeld bruker alarmismeoppmerksomheten det gir til brekkstang for å bygge seg tilbake i de mer reelle vitenskapsmiljøene på universitetene (om dere skjønner hva jeg mener, jfr, Drange som inntil nylig ikke hadde lest en bok om gravitasjon og likevel laller rundt om havstigning på et tilnærmet babyspråk ifht det som helst skulle vært et forskerspråk, og Benestad som knapt kan formulere en analytisk klar setning og begår komi-show hver gang han skal snakke fra et podium, osv.)

Er det rart disse klønene er opptatt av å prøve å hevde seg på de uetiske måtene de skjemmer seg ut med? De må jo ha noen mindreverdskomplekser som dekker store deler av den gjenværende nordpolisen....er de heldige, dekker de hele isflaten før det hele snur iht. naturlig variasjon... 

Forøvrig, hvis dere vil ha litt ond moro; begynn å se på Benestad meets Singer at FrPs landsmøte i 2009: http://www.youtube.com/watch?v=w461QDYFAJY

Hvis noen trodde klimanivået var nådd med Pål Prestruds hjelpesløse besvergelser fra et podium, må de bare nyte Benestad.... 
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirendesember 18, 2012, 23:09:25 PM
Messerschmidt: Kjøn/Kvinner og klima har sammenheng i EU parlamentet.

http://blogs.jp.dk/messerschmidt/2012/12/18/eu-parlamentet-et-paradis-for-spild-af-tid-og-penge/
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivdesember 18, 2012, 23:15:46 PM
Mer ufrivillig komikk?

Helge Drange på bergensk-engelsk (egentlig knote-strilsk når han prøver seg på norsk) med kaotisk faglig pisspreik?

Værsågod, det er servert: http://www.youtube.com/watch?v=DtwRNnWz-GM

Men lønn skal de ha, disse såpekokerne!


Som eksempel på hans jevnlige og fullstendig ukvalifiserte og udokumenterte og tendensiøse skremsler, kan dere nyte det komplett useriøse tøvet Drange lirer av seg her: http://www.youtube.com/watch?v=KfODXxdAFM0

En god 5 min ut i foredraget opplyser han bl.a. ut av det blå at det vil bli 5-10 grader varmere i Arktis om noen tiår. Selvsagt uten den minste vitenskapelige motforestilling, og selvsagt uten et snev av dokumentasjon annet enn hva han har hørt fra sine venner blant modellkjørerne. Selv har han jo ikke hørt om gravitasjon før nylig, da han ble gjort oppmerksom på at det finnes lærebøker i slikt.

Vi snakker altså her om et foredrag for et par år siden! Mesteparten av påstandene hans utover i foredraget er reinspikka løgn mot bedre vitende. Vær sikker på at den mannen skal stilles rettslig ansvarlig for litt av hvert i tidens fylde. Han kommer heller aldri klar forsøket på få AR4 til å stryke ubehagelige historiske data.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbendesember 19, 2012, 11:30:51 AM
Tim Ball har gjestepost på WUWT (http://wattsupwiththat.com/2012/12/18/labeling-people-climate-change-deniers-merely-reveals-the-attackers-ignorance/#more-75965), der han blant annet skriver følgende (mine uthevelser):

SitatThe IPCC hypothesis was untested. Professor Richard Lindzen, professor of meteorology at the Massachusetts Institute of Technology said that consensus was claimed before the research even began. The IPCC tried to prove the hypothesis, putting them in the untenable position of eliminating, ignoring, or manipulating anything that showed the hypothesis was wrong. They had to shoot the skeptics who were the messengers of the problems.

Ikke rart The Team og deres medløpere blir så sinte når de blir utfordret, de har jo havnet i en situasjon der ærlighet og åpenhet er umulig. Og verre skal det vel bli, dersom ikke Moder Jord snart begynner å adlyde den "avgjorte" vitenskapen...
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: stjakobsdesember 21, 2012, 10:51:40 AM
Reportasje om kuldebølgen: http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-20807587 (http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-20807587)


Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyedesember 21, 2012, 11:03:58 AM
Kulde, enorme snømengder og dødsfall, dette når nok ikke frem til norske klimablogger, f. ek. CICERO's. Kanskje det etter hvert blir en trøst, at det går mot 5 grader varmere i 2100?    8)

Kulde er vær, ekstremær og varme er klima.    ;D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: BorisAdesember 21, 2012, 11:11:56 AM
Sitat fra: stjakobs på desember 21, 2012, 10:51:40 AM
Reportasje om kuldebølgen: http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-20807587 (http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-20807587)
Yr har IKKE tatt seg bryet med å informere om kuldebølgen:
http://www.yr.no/
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotodesember 21, 2012, 11:14:13 AM
A number of flights have been delayed due to heavy snowfall at the Ataturk Airport in Istanbul (http://www.nationalturk.com/en/snow-air-travel-istanbul-30787)

Emergency situation over heavy snow in Bulgaria (http://english.ruvr.ru/2012_12_20/Emergency-situation-over-heavy-snow-in-Bulgaria/)

Da er det nok mange barnebarn som har fått oppleve snø allikevel ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyedesember 21, 2012, 11:21:44 AM
Noe har da yr, BorisA. Jeg finner

Nytt vannstandsvarsel

der de annonserer med

.. informasjon om landheving!

http://om.yr.no/2012/12/20/vannstandslink/

Tenk det da!    ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ageof37desember 21, 2012, 12:08:50 PM
Klimaendringer er nå også delaktig i redusert harebestand:
http://www.njff.no/portal/page/portal/njff/nyhet?element_id=192570055&displaypage=TRUE
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: BorisAdesember 21, 2012, 12:28:44 PM
Sitat fra: ebye på desember 21, 2012, 11:21:44 AM
Noe har da yr, BorisA. Jeg finner

Nytt vannstandsvarsel

der de annonserer med

.. informasjon om landheving!

http://om.yr.no/2012/12/20/vannstandslink/

Tenk det da!    ;)
Nå ser det ut til at verden består etter 21.12 også (bombe!).
Men nå truer selvsagt klimakatastrofen, og med den farten den nå har, er det viktig at YR kan tilby daglige vannstandsoppdateringer.
På den måten unngår en at havvannet kommer rennende inn i hagen uten forvarsel.
Vi er, takket være YR's vannstandstjeneste, forberedt!
http://om.yr.no/2012/12/20/vannstandslink/
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkdesember 21, 2012, 12:38:42 PM
Sitat fra: ageof37 på desember 21, 2012, 12:08:50 PM
Klimaendringer er nå også delaktig i redusert harebestand:
http://www.njff.no/portal/page/portal/njff/nyhet?element_id=192570055&displaypage=TRUE

Dette tar vi med ei klype salt. Eller en neve.

Da bør NINA ta seg en titt på virkelighetens verden og sjekke hvorfor harebestanden også har gått ned der det er samme temperatur nå som for 80 siden, og snøstatistikken er flat som ei pannekake.

Men det er det kanskje ikke så mye penger i?

Er dette de samme forskerne som sa at revebestanden ikke vil ta seg opp igjen på flere generasjoner etter at skabben kom på 70- og 80-tallet?

En voldsom harebestand bygget seg opp utover 80-tallet da revebestanden ble desimert grunnet skabben. En kunstig høy bestand. En bestand ingen kunne huske å ha sett så stor. Dette var etter år med svært lav harebestand. Tiår med lav bestand.

Hvilke av disse bestandstilstandene er det NINA-forskerne sammenligner med? Eller harejegerne? På 90-tallet skjedde en eksplosjonsartet tularemi-utvikling. Det ble meldt om harepest over "hele" landet, og disse utbruddene er også årlige nå. Samtidig har revebestanden atter eksplodert, og det samme har rovfuglbestanden. Jeg skulle virkelig ønske at folk flest var klar over hvor mye rovfugl vi har nå.

Er dette også de samme NINA-forskerne som ikke skjønte en dritt av hvorfor småviltbestanden ikke reagerte positivt i forbindelse med smågnagereksplosjonen  for to og tre år siden? To år med enorme mengder smågnagere førte til stenging av rypejakta i de samme områdene. Skogsfuglbestanden fikk seg en knekk. Harebestanden økte ikke.

Det er ikke enkelt å være biolog, men når de på autopilot og for godt mål slenger inn et "klimaforandringene har nok hele eller deler av skylda", da mister de min respekt. De skal holde kjeft hvis de ikke er sikre. Klimahorer har vi nok av i dette landet. Haren trives fra Skåne til Nordkapp. Fra kyst til fjell. Akkurat som laksen trives fra pisslunka elver og like varmt hav i forbindelse med smoltofisering fra Oslofjordområdet til Nordishavet. Vekstsesongen mellom nordlige og sørlige bestander varierer enormt. Temperaturen like så. Allikevel har mange biologer hylt ut om temperaturforandringer på 0,4 grader over en 25-års periode.

Jeg er i ferd med å bli klimasliten.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivdesember 21, 2012, 12:40:57 PM
Sitat fra: ageof37 på desember 21, 2012, 12:08:50 PM
Klimaendringer er nå også delaktig i redusert harebestand:
http://www.njff.no/portal/page/portal/njff/nyhet?element_id=192570055&displaypage=TRUE

Hehe? Kortere vintre der harene ferdes?
Det er vel heller snakk om at de har frosset ihjel i de tre siste fimbulvintrene vi har hatt i mesteparten av Norge, der det har vært en del barfrost også, med uvanlig høy eksponering for harepus på frossen barmark. Et paradis for de som lever på harebestanden. Men det teller jo ikke dersom et engasjert suppehue kan uttale ordet "klimaendring" som forklaringsmodell, der de altså mener det har vært for varmt og for korte vintre (dette er jo ren idioti, alt de beskriver som truende for haren er jo omvendt i virkelighetens verden - men da ryker klimateorien!). Som det heter i Bergen: "De skulle hatt i rævven!"

Men denne kulden er det jo ikke godt for Met å vite noe om, når de eksempelvis for et par vintre siden over 3 dager meldte hhv. 8, 8 og 9 kuldegrader på Røros, da min 100% pålitelige agent der meldte at gradestokken kl. 0600 aldri kom over 38 minus de samme dagene! Hvem som lurer hvem her, de som måler eller de som registrerer i "modellene" må gudene vite, skulle vært greit å vite, tenkte jeg.
Og ja, jeg fant ut av det; de har funnet en ny måte å spre temperaturer på i de nye globale klimamodellene. Dermed måtte Røros homogeniseres med diverse omland, og da ble det straks nesten levelig på Røros, gitt.

Prinsipielt er det selvsagt her mye av de nye temperaturtriksene ligger skjult, da man med dette introduserer helt nye ukontrollerbare muligheter til modellkjørerne til å legge inn "fortolkninger" som passer.

Enn så lenge, til slutt blir de selvsagt tatt dess mer gapet mellom modell og virkelighet åpner seg. Men de kan holde spillet gående litt lenger på denne måten, det skal innrømmes.
- Slik at Cicero, Bjerknes, og klimasirkusdumskalle et al får stadig nye grafer med dokumentert oppvarming å vise fram på VGD og i sponsorsøknadene til departementet  :P   


   
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ageof37desember 21, 2012, 12:57:03 PM
Jeg disponerer flere jorder i traktene jeg bor til duejakt. Og hadde jeg hatt videokamera kunne jeg dokumentert en aldeles nydelig naturopplevelse i form av en musevåk som slo ei due i lufta. Det var 1 av 7 (!) musevåker som frekventerte over lokkeduene mine den dagen.

Jeg spratt opp å hylte til kroknebbe`n hvorav den slapp dua. Den ble liggende på jordet ca 150 meter unna posten min. Og jeg tenkte, den dua skal jeg titte på når jeg går hjemover etterpå.

Kan noen gjette hva som skjedde med dua, før jeg fikk anledning til å inspisere den?....
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkdesember 21, 2012, 13:14:32 PM
Sitat fra: ageof37 på desember 21, 2012, 12:57:03 PM
Jeg disponerer flere jorder i traktene jeg bor til duejakt. Og hadde jeg hatt videokamera kunne jeg dokumentert en aldeles nydelig naturopplevelse i form av en musevåk som slo ei due i lufta. Det var 1 av 7 (!) musevåker som frekventerte over lokkeduene mine den dagen.

Jeg spratt opp å hylte til kroknebbe`n hvorav den slapp dua. Den ble liggende på jordet ca 150 meter unna posten min. Og jeg tenkte, den dua skal jeg titte på når jeg går hjemover etterpå.

Kan noen gjette hva som skjedde med dua, før jeg fikk anledning til å inspisere den?....

Tatt av rev?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ageof37desember 21, 2012, 13:20:19 PM
Sitat fra: Jostemikk på desember 21, 2012, 13:14:32 PM
Sitat fra: ageof37 på desember 21, 2012, 12:57:03 PM
Jeg disponerer flere jorder i traktene jeg bor til duejakt. Og hadde jeg hatt videokamera kunne jeg dokumentert en aldeles nydelig naturopplevelse i form av en musevåk som slo ei due i lufta. Det var 1 av 7 (!) musevåker som frekventerte over lokkeduene mine den dagen.

Jeg spratt opp å hylte til kroknebbe`n hvorav den slapp dua. Den ble liggende på jordet ca 150 meter unna posten min. Og jeg tenkte, den dua skal jeg titte på når jeg går hjemover etterpå.

Kan noen gjette hva som skjedde med dua, før jeg fikk anledning til å inspisere den?....

Tatt av rev?
Det er helt korrekt, ikke mindre enn 2 årsvalper som krangla og sloss om den dua så fjær og bust fløy...!
Jeg er glad jeg ikke er hare eller annet småvilt nå om dagen, 2,5 km unna mitt reveåte ligger neste reveåte, en bonde som plages av rev jakter der. Jeg pratet med han forrige dagen, og han kunne vise meg et mobilfoto av........29 stk rev, hengende på låveveggen hans. Alle skutt fra 15.10.2012 frem til nå... Pussig at det ikke finnes hare....gitt....
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbendesember 21, 2012, 14:35:28 PM
Sitat fra: ageof37 på desember 21, 2012, 12:08:50 PM
Klimaendringer er nå også delaktig i redusert harebestand:
http://www.njff.no/portal/page/portal/njff/nyhet?element_id=192570055&displaypage=TRUE

Å ja? Vi kjenner jo våre klimapappenheimere etter hvert.

Men som en kompis sier det:

Den vet best hvor haren hopper, som har den på.
;D  8)

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyedesember 21, 2012, 16:43:04 PM
Sitat fra: ageof37 på desember 21, 2012, 13:20:19 PM
Jeg er glad jeg ikke er hare eller annet småvilt nå om dagen, 2,5 km unna mitt reveåte ligger neste reveåte, en bonde som plages av rev jakter der. Jeg pratet med han forrige dagen, og han kunne vise meg et mobilfoto av........29 stk rev, hengende på låveveggen hans. Alle skutt fra 15.10.2012 frem til nå... Pussig at det ikke finnes hare....gitt....
Og jeg som trodde det var rev i seilene?   ;)     8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirendesember 21, 2012, 19:56:23 PM
"Chemtrails": geo-engineering og vejr påvirkninger er en realitet.

http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/geostrategie/james-f-tracy/-chemtrails-geo-engineering-und-wetterbeeinflussung-sind-schon-realitaet.html

De sidste ti årene tyder på geo-engineering og vejr manipulation, med det formål å gribe ind i stor skala på atmosfæren og miljøet er i fuld gang . uttviklingen domineret af miljøorganisationer, og finansieres af fonde og aggressivt repræsenteres i public relations teori, klimaændringene går tilbake navnlig på menneskelig-genereret kuldioxid (CO2), i dag det offentlig debat.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkdesember 21, 2012, 20:27:58 PM
Dette forskes og eksperimenteres med i Norge også, Spiren. Umulig å få vite hvor omfattende dette er, for det ser ut til å gå inn under FFI. Jeg hadde en opplevelse i vår. Satt i bilen sammen med faren min og så to jagerfly komme side ved side. De sprøytet ut et eller annet da de hadde passert Dovrefjell sørfra, og stengte igjen et stykke før de kom til alpinanleggene.

Jeg har vært opptatt av dette ei stund, så jeg måtte jo spørre faren min hva han trodde dette dreide seg om. Svaret var rimelig klart. Det vil jeg ikke vite noe om!

Ellers står litt om dette i Curry: I had courses in weather modification (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,737.msg18686.html#msg18686), både over og under innlegget om Judith Curry.
Tittel: Sv: Never look a polar bear in the eye
Skrevet av: Jostemikkdesember 22, 2012, 11:14:11 AM
Denne må leses av alle. Det handler om hvordan alarmistene sårt trengte noen symboler for å skremme folk til klimalydighet, i dette tilfellet isbjørnene. Som i det meste av det som har med klimaalarmismen å gjøre er også skremslene om isbjørnens nød og elendighet ren og skjær nonsens.

Det handler om en mann som virkelig skulle gjøre en innsats for å redde "miljøet". Han så seg ut isbjørnene som edelt mål. Les om hvordan hans illusjoner brast en for en.

Judith Curry - Never look a polar bear in the eye (http://judithcurry.com/2012/12/21/never-look-a-polar-bear-in-the-eye/)
Tittel: Sv: 57 kuldegrader
Skrevet av: Jostemikkdesember 25, 2012, 21:24:53 PM
På Summitbasen (http://en.wikipedia.org/wiki/Summit_Camp) midt inne på isplatået på Grønnland er det ørlite stram lufttemperatur 1. juledag. Neste COP-møte bør avholdes her i desember/januar.

[attachimg=1]

[attachimg=2]

http://www.summitcamp.org/status/webcam/

Nesten like kaldt er det over enorme områder i Sibir for tiden, og at dødsfallene er underrapportert kan vi være rimelig sikre på. I Norge er det rimelig trivelig rent temperaturmessig. Trist at økt albedo grunnet de store snøfallene ikke får virke slik den burde fått lov til. Disse forbannede skyene over landet vårt hindrer økt bakkealbedo... ;)

Ettersom det vel er helt umulig at jorda blir flere grader kaldere iløpet av noen måneder, må det være ca. tilsvarende varmere andre steder på planeten. MSM har da nevnt kulda i Sibir enkelte ganger, men tør jeg gjette at fokuset meget snart går over på de stedene med positivt temperaturavvik?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirendesember 28, 2012, 15:35:36 PM
Snowstorm leaves fifteen dead in the US.

http://rt.com/usa/news/fifteen-us-storm-new-948/
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirendesember 28, 2012, 17:58:39 PM
Isen i det vestlige Antarktis bliver opvarmet dobbelt så hurtigt som hidtil antaget, viser ny måling. Dermed skal vi til at tage verdensdelen alvorligt i bekæmpelsen af global opvarmning.   ::)

http://www.jv.dk/artikel/1503574:Udland--Hov--Antarktis-kan-ogsaa-toe
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: stjakobsdesember 28, 2012, 20:48:55 PM
Det er nå å ta sterkt i om man vil kalle det oppvarming! - 28 grader eller - 26 grader, vet ikke helt hvordan man skulle kunne få noen faretruende smelting av det. Dessuten har det vært feil på måleenheten ved Byrd-stasjonen.

http://wattsupwiththat.com/2012/12/27/antarctic-warming-courtesy-of-mr-fix-it/#more-76367 (http://wattsupwiththat.com/2012/12/27/antarctic-warming-courtesy-of-mr-fix-it/#more-76367)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirendesember 29, 2012, 15:33:39 PM
Udkast til en stor FN-rapport om klimaforandringene er blitt lækket på internettet.
Klimaskeptikere er under mistanke for at stå bag for at miskreditere FN's videnskabelige panel (IPCC).  8)
http://politiken.dk/klima/klimakloden/ECE1844081/laekage-fra-fns-klimarapport-vaekker-irritation/
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenjanuar 01, 2013, 20:15:21 PM
Global Warming-Man Made Hoax-Explained-YouTube   ;D

http://www.180grader.dk/Video/global-warming-man-made-hoax-explained-youtube

Må ses.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenjanuar 06, 2013, 11:29:55 AM
Steve McIntyre er tilbake fra reise og rapporterer fra sitt besøk på den årlige AGU-kongressen før jul. Han kommenterer bl.a. at Mann nå er blitt "fellow":

SitatMann himself was honored as a new AGU Fellow for his achievements in orientation-neutral and low-verification paleoclimate reconstructions, with special citation to his innovative use of upside-down sediments and success in popularizing reconstructions with verification r2 of 0.
;D ;D

... og mye mer, bl.a. om Gleick, Lewandowsky, Oreskes.... Climate Audit  (http://climateaudit.org/2013/01/05/agu-honors-gleick/#comments)anbefales varmt, som vanlig!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenjanuar 06, 2013, 13:05:06 PM
Svartisen smelter:  Menneskene har skylden.  :o

Et fortryllene skue hver gang, vi smelter en ny istunnel.

http://www.alaskadispatch.com/article/arctic-norway-worlds-first-laboratory-inside-glacier
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenjanuar 07, 2013, 15:54:05 PM
Kulstof-neutralt cd album.

Sangskriver udsender miljøvennligt debutalbum.
Det er klart, at vi med vores planets usikre fremtid, som snart efterlades til vore barn, er nødt til at gøre alt, hvad vi kan.  ::)

http://gaffa.dk/nyhed/67851
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyejanuar 07, 2013, 18:55:51 PM
Sitat fra: Reparatøren på januar 07, 2013, 17:45:02 PM
Vet ikke om denne er av nyhetsinteresse. Tikket inn på E.post nettopp.

http://www.canadafreepress.com/index.php/article/52226
Dette oppslaget er absolutt av nyhetsinteresse, Reperatøren. Den globale oppvarmingen blir mindre og mindre, nå altså 0.41 grad. Med et st.avvik på 0.15, blir dette null temperaturheving. Interessant.    ;D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojanuar 07, 2013, 19:11:21 PM
SitatHow Fossil Fuels Have Greened the Planet (//http://)
BY MATT RIDLEY

Did you know that the Earth is getting greener, quite literally? Satellites are now confirming that the amount of green vegetation on the planet has been increasing for three decades. This will be news to those accustomed to alarming tales about deforestation, overdevelopment and ecosystem destruction.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenjanuar 07, 2013, 22:17:18 PM
Sitat fra: Reparatøren på januar 07, 2013, 17:45:02 PM
Vet ikke om denne er av nyhetsinteresse. Tikket inn på E.post nettopp.

http://www.canadafreepress.com/index.php/article/52226

Håper virkelig de får rett i sin nullhypotese, fordi

a) Hvis det blir kaldere, vil klimaet ikke være like bra for verden

b) Hvis det blir varmere, vil klimahypen ikke være like bra for verden

Jeg frykter imidlertid at de tar feil, for det er jo det de konsekvent gjør? Noen grunn til at de vinner med akkurat denne lottokupongen?

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: jarlgeirjanuar 08, 2013, 02:08:51 AM
Bebben,

Selv blind høne kan finne korn  ;D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenjanuar 08, 2013, 09:58:46 AM
Nå er det offentlig: Det finns ingen global oppvarming.  :)

Brittisk vejrtjenneste har korrigert sine prognoser, på verdensbasis nedover.

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/01/08/jetzt-offiziell-es-gibt-keine-globale-erderwaermung/
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyejanuar 08, 2013, 10:12:49 AM
Ja, spiren, nå er det ikke mye igjen. For de som ikke har kommet langt på klima-tyskkurset, foreligger det også flere engelske tekster

http://www.thegwpf.org/met-office-forecasts-global-temperature-rise/

eller denne som Reparatøren la frem i går

http://www.canadafreepress.com/index.php/article/52226

på forumet her

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,234.msg21812.html#msg21812

Nå er det jammen bra at forumet har mange høyt oppegående korrespondenter, med den hastigheten klimakrisen avlyses på akkurat nå!    ;D     8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenjanuar 08, 2013, 17:19:09 PM
How to reverse global warming? Mimic volcanic eruptions  ???
A Harvard expert has come up with an idea that could revive the Ice Age in a snap and end global warming.

http://www.alaskadispatch.com/article/how-reverse-global-warming-mimic-volcanic-eruptions
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenjanuar 08, 2013, 17:53:09 PM
Noen kan/vil ikke se sannheten.

På vei mott 6 graders oppvarming.  ::)

Professor i jordbrugsvidenskab  ;D  og en af Danmarks førende klimaforskere. Han har i flere omgange leveret vigtige bidrag til FN's klimapanels (IPCC's) rapporter. I klummen giver han en status på udviklingen i de globale CO2-udledninger og de dermed forbundne temperaturstigninger, som han frygter kan blive selvforstærkende, hvis ikke der skiftes spor inden for ganske få år.

http://www.klimadebat.dk/joergen-e-olesen-paa-vej-mod-6-graders-opvarmning-r360.php
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjanuar 08, 2013, 22:08:28 PM
Sitat fra: Spiren på januar 08, 2013, 17:53:09 PM
Noen kan/vil ikke se sannheten.

På vei mott 6 graders oppvarming.  ::)

Professor i jordbrugsvidenskab  ;D  og en af Danmarks førende klimaforskere. Han har i flere omgange leveret vigtige bidrag til FN's klimapanels (IPCC's) rapporter. I klummen giver han en status på udviklingen i de globale CO2-udledninger og de dermed forbundne temperaturstigninger, som han frygter kan blive selvforstærkende, hvis ikke der skiftes spor inden for ganske få år.

http://www.klimadebat.dk/joergen-e-olesen-paa-vej-mod-6-graders-opvarmning-r360.php

Dette er en tragedie, Spiren. Det viser rett og slett at også danske klimaautoriteter har særdeles slett kunnskap om det emnet de får lønn for å kunne noe om.

Det er knakende flott at du holder oss oppdatert med tyske og danske klimasaker!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenjanuar 08, 2013, 23:14:31 PM
Ikke mye jeg kan bidrag med. Men etter devisen lidt kan også ha sin ret.
Derimott retter jeg en stor tak til Dere alle her på klimaforskning.
Kjæmpe flot som Dere driver på.
Meningen var å instille Dere til Nobel.
Men nå orker jeg ikke tanken, fotoet av Dere ville da hænge ved siden av. Ja Dere ved nok.  ;D       Så bare en stor tak herfra.  :)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojanuar 09, 2013, 10:49:36 AM
Grønn laksekonsesjon

Spørsmål fra spørretime i Stortinget: Hva er Grønn laksekonsesjon?
Det virker å være et godt spørsmål, for Lisbeth Berg-Hansen har store problemer med å svare på og å definere (men slike ting har hun kanskje aldri vært særlig god på). Det kan virke som om det viktigste er å få fram ordet "grønn", og så får innholdet komme etter hvert ;)
Det følger imidlertid med 450.000.000 NOK til de som mener de er enten mørkegrønne eller lysegrønne, eller hvilke avskygninger av grønn de nå måtte finne på, når de bare finner ut hvordan de forskjellige grønnfargene skal oppnås.

Hva er det egentlig Regjeringen og Stortinget driver med? Har de mistet siste rest av seriøsitet i det "arbeidet" de driver med? Er det bare symbolpolitikk tilbake?

Uff å uff! Nå er begynner Kjell Ingolf Ropstad, KrF, å pese om at vi gjør altfor lite for klima! :(

Og nå kommer sannelig Dagrunn Eriksen, også KrF. Hun blåser seg opp til et følelsesladet innlegg, der hun påstår at Solhjell er altfor lite bekymret for klima! HJELPE MEG!
Nå tror jeg at jeg skrur av hele TV-sending! Dette er en dårlig måte å starte dagen på :)

Beklager at jeg ikke har en link ennå. Det har sin naturlige årsak - sendingen pågår fremdeles, men vil muligens etter hvert bli funnet under denne linken:

http://tv.nrk.no/serie/muntlig-spoerretime/nnfa71010913/09-01-2013
Tittel: Sv: Debattinnlegg av Igl på Wuwt
Skrevet av: Jostemikkjanuar 09, 2013, 22:34:57 PM
Igl er en av de gode, norske klimadebattantene. Har hengt med fra AD-tiden, har deltatt på forskning.no, nå det siste året på bloggen til Terje Wahl, og har mange klare, gode tanker og oppsiktsvekkende grafer. Nå kommenterer han i tråden på WUWT om NASA-forskerne som plutselig fossror og ser naturlige påvirkninger på klimaet fra sola.

Sitatlgl says:
January 9, 2013 at 12:15 pm  (http://wattsupwiththat.com/2013/01/09/nasa-on-the-sun-tiny-variations-can-have-a-significant-effect-on-terrestrial-climate/#comment-1194065)

Bill Illis

I'm just saying, none has ever looked at the issue this way that I am aware of.

You are probably right since all papers trying to explore this would have been blocked in peer-review by Leif S.

Men som den godeste Leif Svalgard selv er inne på to innlegg tidligere:

SitatLeif Svalgaard says:
January 9, 2013 at 12:01 pm  (http://wattsupwiththat.com/2013/01/09/nasa-on-the-sun-tiny-variations-can-have-a-significant-effect-on-terrestrial-climate/#comment-1194056)

Stephen Rasey says:
January 9, 2013 at 10:36 am
I submit that the greatest scientific discoveries were done with a mind open to unconventional theories that better fit observations than the accepted conventional theories/dogma
And I submit that you are wrong on this. Progress comes when new data and observations make the old theories untenable [and when old scientists die off].

Godt sagt, men det er jo lov å trekke seg tilbake og nyte en god pensjon før det går så langt, Leif.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenjanuar 09, 2013, 22:39:39 PM
En god pensjon og Leif sciences som hobby?  :D
Tittel: Sv: For seg selv og ikke noe
Skrevet av: Jostemikkjanuar 10, 2013, 00:45:57 AM
Fra Goddards blog (http://stevengoddard.wordpress.com/2013/01/09/shock-news-nobel-prize-winner-is-a-fraud/):

Al Gore won the Nobel Prize for making money off an imaginary scam which he never believed in.

At least he did something, unlike Barack Obama who won the Nobel Prize for doing nothing.


Det fæle her er at jeg ikke kan finne noe direkte galt i Goddards påstander.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenjanuar 10, 2013, 01:25:00 AM
Ikke at jeg er så glad i satire  8), men i en satirisk tilnærming kan man vel si at Jagland skulle ønske han hadde vært Obama, og videre at Obama hadde gjort noe som gjorde ham (tvetydig) fortjent til Fredsprisen.

Og siden han (tvetydig) er Guds gave til verden, som ikke engang kommer i skyggen av Sol(heim), er det ikke så nøye om han hadde gjort noe - ennå. Ja rent bortsett fra å kverke noen terrorister og andre bryllupsgjester i fjerne himmelstrøk, da.

En mann som Vaclav Havel likte litteratur, øl, kvinnfolk, rock and roll og frihet. Under hans styre fant verdens første fløyelserevolusjon og fløyelsskilsmisse sted - midt i hjertet av et Europa der det ble begått barbariske massemyrderier.

Men slike småtterier som stor fredsvilje, ønske om fred og uvilje mot ufred, ondt blod og blodsutygelse ble for små for den Norske Nobelkomite.

Vaclav sover den evige søvn uten noen Fredspris, bortsett fra den han fikk fra mitt hjerte telepatisk (kardiopatisk?). Men jeg er sikker på at en lang dag i fredens tegn gir en dittogod søvn. :)


Tittel: Sv: For seg selv og ikke noe
Skrevet av: Amatør1januar 10, 2013, 08:28:55 AM
Sitat fra: Jostemikk på januar 10, 2013, 00:45:57 AM
Fra Goddards blog (http://stevengoddard.wordpress.com/2013/01/09/shock-news-nobel-prize-winner-is-a-fraud/):

Al Gore won the Nobel Prize for making money off an imaginary scam which he never believed in.

At least he did something, unlike Barack Obama who won the Nobel Prize for doing nothing.


Det fæle her er at jeg ikke kan finne noe direkte galt i Goddards påstander.

Jeg fant en liten feil som jeg rettet  :D Svindelen er virkelig nok.

Obama fikk fredsprisen fordi han klarte å bli valgt til president... eller muligens fordi han gjorde noe helt eksepsjonelt i de 11 dagene etter at han tiltrådte (20. Jan) og før nominasjonsfristen til Nobels fredspris (31. Jan) gikk ut.... men hva?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenjanuar 10, 2013, 11:25:30 AM
Canadian authorities mount rescue of orcas trapped in ice (+Video)

http://www.alaskadispatch.com/article/canadian-authorities-mount-rescue-orcas-trapped-ice-video


  ???   Jeg undres, er disse overskriftene på vei ut.
Dræberhval fanget i monster isen, ekstrem mye is eller?  ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojanuar 10, 2013, 11:49:05 AM
Sitat fra: Spiren på januar 10, 2013, 11:25:30 AM
Canadian authorities mount rescue of orcas trapped in ice (+Video)

http://www.alaskadispatch.com/article/canadian-authorities-mount-rescue-orcas-trapped-ice-video

  ???   Jeg undres, er disse overskriftene på vei ut.
Dræberhval fanget i monster isen, ekstrem mye is eller?  ;)

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a3/Orca_wal_2.jpg)
Spekkhogger i råk - fra Wikipedia: Spekkhogger (http://no.wikipedia.org/wiki/Spekkhogger)

Spekkhoggeren tilhører toppsjiktet i havets næringskjede. Mange mener at deres intelligens er uten sidestykke i dyreverdenen. Intelligensen kommer tydelig fram i spekkhoggernes kommunikasjonsmetode, som kan virke som et slags primitivt språk. Hver flokk bruker en egen «dialekt» og forskere har klart å skille ut forskjellige «ord», f. eksempel når det er på tide å dra på jakt.

Når det gjelder intelligens hos dyr har vel vi mennesker fortsatt en lang vei å gå før vi forstår andre intelligenser enn vår egen, men i det minste har mennesket nå erkjent at det finnes flere typer intelligens.

Det er alltid trist å se når noen av havets giganter bommer og befinner seg på feil sted til feil tid. :(

Av en eller annen grunn liker nok ikke MSM å skrive så mye om at det er is i arktiske strøk, bare om is som forsvinner, spesielt på høsten.
Tittel: Sv: Stormannsgalskap
Skrevet av: Jostemikkjanuar 10, 2013, 11:54:31 AM
Spiren, Alaska har sagt tydelig fra om hva det mener om AGW. PDO har gått negativ, og de siste to årene har et vært rekordmye havis, rekordkaldt, og enorme mengder snø. Politikerne, og stort sett MSM, holder en lav profil angående dette.

Angående politikerne, så mistenker jeg et snev av stormannsgalskap. De tror at de kan fatte vedtak, og så skal naturen lystre dem. Havnivå, vind, temperatur, nedbør osv. - alt skal lystre byråkratiske beslutninger. Denne illustrasjonen viser godt hva de tror om seg selv:

[attachimg=1]

Bilde: Steven Goddard (http://stevengoddard.wordpress.com/2013/01/10/obama-to-personally-take-control-of-the-climate/)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenjanuar 10, 2013, 11:58:15 AM
2007 Arctic Mosaic Arctic Sea Ice Minimum Animation Arctic Sea Ice Maximum Animation Antarctic Sea Ice Minimum Animation Antarctic Sea Ice Maximum Animation

Hentet fra denne linken.

http://nsidc.org/cryosphere/sotc/sea_ice_animation_ant_max.html
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivjanuar 10, 2013, 14:57:24 PM
Sitat fra: Bebben på januar 10, 2013, 01:25:00 AM
Vaclav sover den evige søvn uten noen Fredspris, bortsett fra den han fikk fra mitt hjerte telepatisk (kardiopatisk?). Men jeg er sikker på at en lang dag i fredens tegn gir en dittogod søvn. :)

Det syns jeg var vakkert sagt, Bebben! Man skal glede seg over de stjerner som faktisk skinner ved sin egen glans!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenjanuar 10, 2013, 15:51:14 PM
The crazy climate change obsession that's made the Met Office a menace
By J. Delingpole.

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2259942/The-crazy-climate-change-obsession-thats-Met-Office-menace.html
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenjanuar 10, 2013, 22:46:47 PM
Noen prøver å vågne danskene.  ;D  ;)

http://www.klimadebat.dk/forum/afsloeringen-af-klimaskandalen--d12-e2226.php
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1januar 10, 2013, 22:48:57 PM
Sitat fra: Spiren på januar 10, 2013, 22:46:47 PM
Noen prøver å vågne danskene.  ;D  ;)

http://www.klimadebat.dk/forum/afsloeringen-af-klimaskandalen--d12-e2226.php

Flott! Vi trenger å støtte oss til hverandre her i Norden :-)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjanuar 10, 2013, 23:04:23 PM
Sitat fra: Spiren på januar 10, 2013, 22:46:47 PM
Noen prøver å vågne danskene.  ;D  ;)

http://www.klimadebat.dk/forum/afsloeringen-af-klimaskandalen--d12-e2226.php

Flott, Spiren!
Tittel: Det går bare én vei
Skrevet av: Josikjanuar 11, 2013, 18:52:36 PM
New York Times Dismantles Its Environment Desk

http://insideclimatenews.org/news/20130111/new-york-times-dismantles-environmental-desk-journalism-fracking-climate-change-science-global-warming-economy
Tittel: Sv: Det går bare én vei
Skrevet av: Jostemikkjanuar 11, 2013, 19:05:31 PM
Sitat fra: Josik på januar 11, 2013, 18:52:36 PM
New York Times Dismantles Its Environment Desk

http://insideclimatenews.org/news/20130111/new-york-times-dismantles-environmental-desk-journalism-fracking-climate-change-science-global-warming-economy

Både god og dårlig nyhet dette, Josik. God, fordi det viser at de ikke lenger gidder/tar seg råd til å opprettholde klimasvindeltrøkket. Dårlig, fordi en av verdens beste aviser burde kunne satse på naturvern og tjene på det.

Er det jeg har sagt hele tiden. Klimasvindelen er den største trusselen mot ekte naturvern vi har sett. Det nye moteordet de trikset opp av hatten var miljø, og etter det har det gått en vei angående fokus på naturvern. Rett ned.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Ewer Gladblakk.januar 11, 2013, 19:25:26 PM
SitatDet nye moteordet de trikset opp av hatten var miljø,
Den løsaktige sammenblandinga, har kosta mye forvirring og vondt rundt om på hele kloden.
Mange vanlige folk veit jo snart ikke forskjellen på å tømme utedassen i havnebassenget, eller å slippe en liten og uskyldig lydløs fis! :P 
Tittel: Sv: Det går bare én vei
Skrevet av: ConTrarijanuar 11, 2013, 21:25:35 PM
Sitat fra: Josik på januar 11, 2013, 18:52:36 PM
New York Times Dismantles Its Environment Desk

http://insideclimatenews.org/news/20130111/new-york-times-dismantles-environmental-desk-journalism-fracking-climate-change-science-global-warming-economy

Hmmm, tja, vanskelig å si noe sikkert om dette. det er en del av en generell omstrukturering av nyhetsdesken der også andre journalistgrupper, som har hatt ett tema som sitt område, får en mer variert meny på "desken".

"On Dec. 3 the Times announced that it was offering buyouts to 30 newsroom managers in an effort to reduce newsroom expenses. But Baquet said the decision to dismantle the environment desk wasn't linked to budgetary concerns and that no one is expected to lose his or her job.

Instead, Baquet said the change was prompted by the shifting interdisciplinary landscape of news reporting. When the desk was created in early 2009, the environmental beat was largely seen as "singular and isolated," he said. It was pre-fracking and pre-economic collapse. But today, environmental stories are "partly business, economic, national or local, among other subjects," Baquet said. "They are more complex. We need to have people working on the different desks that can cover different parts of the story.""
Tittel: Sv: Det går bare én vei
Skrevet av: Amatør1januar 11, 2013, 21:54:54 PM
Sitat fra: ConTrari på januar 11, 2013, 21:25:35 PM
Sitat fra: Josik på januar 11, 2013, 18:52:36 PM
New York Times Dismantles Its Environment Desk

http://insideclimatenews.org/news/20130111/new-york-times-dismantles-environmental-desk-journalism-fracking-climate-change-science-global-warming-economy

Hmmm, tja, vanskelig å si noe sikkert om dette. det er en del av en generell omstrukturering av nyhetsdesken der også andre journalistgrupper, som har hatt ett tema som sitt område, får en mer variert meny på "desken".

Det kan vanskelig bety noe annet en at klimahysteriet sakte men sikkert synker under radaren og blir usynlig. Vi husker jo Mathismoen's HET KLODE i Aftenposten. Selv om Aftenposten fortsatt kjører alarmisme, så er volumet og støynivået lavere. Jeg har fortsatt en RSS link i browseren det står "Aftenposten - Klima" på, der veltet det ut alarmisme flere ganger daglig i 2008/2009. Nå er det bare ordinære nyheter (i den grad Aftenposten fortsatt driver med nyheter).
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarijanuar 11, 2013, 22:21:43 PM
Og Aftenposten dekker seg i stor grad bak NTBs anonyme skrekkmeldinger. Kom det noe info fra Aftenposten om hvorfor Olemanns spalte skulle nedlegges? Kan ikke huske det. Men, som jeg tidligere har skrevet, skulle gitt mye for å være flue på veggen i avisens redaksjon da denne saken ble drøftet. De hadde neppe fjernet "Hei, du.." dersom de fortsatt hadde trodd at dette ville gi mer omsetning og høyere lesertall. Men ikke kunne de droppe ideologien heller...

Når man ikke kan komme lenge rned i spagaten, må man transmutere til Sprellemann, som har ubegrenset rotasjonsevne.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Ewer Gladblakk.januar 11, 2013, 22:51:43 PM
"Olemann" og redaktørene var nok invitert til det samme tupperware-partyet.
Vil ikke dra det så langt at dem møljeklina og tørrjukka filler av alt "normalt" slik Juster sa.....men det er faktisk mulig! ;D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenjanuar 12, 2013, 12:28:48 PM
Sannheten er ilde hørt.  8)
Reaksjon og svar fra dk. navnet på den skyldige er helt kald.  ;D  Heltkold  ;D

http://www.klimadebat.dk/forum/afsloeringen-af-klimaskandalen--d12-e2226.php

http://www.klimadebat.dk/forum/agw-et-bagatel-problem-d12-e1979-s400.php#post_34139
Tittel: Sv: Statiskiknea
Skrevet av: Jostemikkjanuar 12, 2013, 15:29:39 PM
"Debattant" (ekstremist) Statiskiknea på VGD er egentlig bare kjent for én ting. Han legger ut linker for å hylle andre ekstremister. Det er en blanding av skremmende og hysterisk morsomt det hele. Denne gang intet unntak, da han har startet en egen tråd (http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1749040/tittel/forelesning-john-holdren) for å linke til et foredrag av en av verdens styggeste og ondeste mennesker, John Holdren.

Les innleggene til imøbe og La_Bomba.
Tittel: Sv: Statiskiknea
Skrevet av: seotojanuar 12, 2013, 15:54:00 PM
Sitat fra: Jostemikk på januar 12, 2013, 15:29:39 PM
"Debattant" (ekstremist) Statiskiknea på VGD er egentlig bare kjent for én ting. Han legger ut linker for å hylle andre ekstremister. Det er en blanding av skremmende og hysterisk morsomt det hele. Denne gang intet unntak, da han har startet en egen tråd (http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1749040/tittel/forelesning-john-holdren) for å linke til et foredrag av en av verdens styggeste og ondeste mennesker, John Holdren.

Les innleggene til imøbe og La_Bomba.

Jeg tror "statiskiknea" har dårlig dømmekraft ;)

Ellers har vi et eget innlegg om John Holdren her:
http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,637.msg19644.html#msg19644
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjanuar 12, 2013, 16:12:15 PM
Han har ikke bare dårlig dømmekraft, han er gal. Støtter ekstremister som vil begå forbrytelser mot menneskeheten, noe han jo har til felles med Obama, som har ansatt denne Holdren. Dette er vel verdt å tygge på. Ikke blir det bedre av at "debattanten" har tatt på seg å redde jorda ved å utrydde mennesker fordi han synes så synd på planeten:

[attachimg=1]

Skal dere ha enda mer å tygge på, så kan dere jo forsøke å finne ut av hvorfor IPCC-skeptikerne står høyt prioritert på lista til de PST holder et øye med, mens slike som denne Statiskiknea går under radaren. Kan det være fordi verden har gått så av hengslene at selv den amerikanske presidenten, som har ansatt John Holdren som vitenskapelig rådgiver, egentlig ikke har lov til å være USAs president?

Waybach machine web archive (http://api.viglink.com/api/click?format=go&key=cdee124b11d6baacda6c3e29b12e23dc&loc=http%3A%2F%2Fstevengoddard.wordpress.com%2Fpage%2F2%2F&v=1&libid=1358003240711&out=http%3A%2F%2Fweb.archive.org%2Fweb%2F20070403190001%2Fhttp%3A%2F%2Fwww.dystel.com%2Fclientlist.html%23o&ref=http%3A%2F%2Fstevengoddard.wordpress.com%2F&title=Real%20Science%20%7C%20%22Science%20is%20the%20belief%20in%20the%20ignorance%20of%20the%20experts%22%20%E2%80%93%20Richard%20Feynman&txt=http%3A%2F%2Fweb.archive.org%2Fweb%2F20070403190001&jsonp=vglnk_jsonp_13580034416409)

Steven Goddard (http://stevengoddard.wordpress.com/2013/01/12/obama-the-absent-minded-professor/):

(http://stevengoddard.files.wordpress.com/2012/07/screenhunter_83-jul-15-15-50.jpg?w=347&h=264&h=264)

(http://stevengoddard.files.wordpress.com/2012/05/screenhunter_1278-may-17-18-23.jpg?w=640)

(http://stevengoddard.files.wordpress.com/2012/07/screenhunter_83-jul-15-15-461.jpg?w=347&h=158&h=158)
(http://stevengoddard.files.wordpress.com/2012/05/paintimage4980.jpg?w=360&h=144&h=144)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojanuar 12, 2013, 17:19:49 PM
Den nederste listen din (Wayback) fra tidligere opplisting hos http://www.dystel.com, er i dag erstattet med denne teksten:

BARACK OBAMA is the 44th President of the United States. He is also the author of the New York Times bestseller DREAMS FROM MY FATHER: A STORY OF RACE AND INHERITANCE.

http://www.dystel.com/client-list/#o

Og jeg som trodde dette bare var utsagn fra "onde krefter", jeg hadde jo tross alt lest boka hans ;) Men så er det vel heller ingen som påstår at alt man leser er sant. Noen ting kan være vanskeligere å bevise enn andre.

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarijanuar 12, 2013, 20:24:59 PM
Joste, jeg forstår ikke på hvilket grunnlag du kan påstå at Obama ikke har rett til å være president i USA. Er han ikke amerikansk statsborger fordi han er født i utlandet?

Men dersom du har banebrytende ny informasjon om dette, så ville det være tidenes skup.

Imidlertid har jeg en mistanke om at Obamas mange iherdige motstandere i USA, og det republikanske partiet, nok hadde klart å avdekke et helt grunnleggende statsborgerlig forhold som dette.

Er vi skeptikere virkelig et høyt prioritert overvåkingsobjekt for PST? Det ville forundre meg, men kanskje man ikke skal bli så lett overrasket? Likevel ser jeg gjerne at dette dokumenteres.

Static-etc har som sin modus å linke til et foredrag eller tilsvarende, og deretter holde stort sett kjeft på sine tråder. Ikke akkurat debattvennlig, men personen er kanskje debattsky? Om han / hun på grunnlag av dette kvalifiserer til galskap, kan ikke jeg påstå ut fra VGD alene. Etter mitt syn er det mer marginale personligheter ute og går der.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenjanuar 12, 2013, 22:59:57 PM
ConTrari, Static får pustevansker når han blir tatt i påstander som han ikke kan dokumentere/begrunne. Derfor begrenser han seg stort sett til å formidle den offisielle partilinja fra klimaforskningen - en slags VGD-utgave av MSM med sin "churnalism" - å kverne ut stoff som er produsert andre steder uten egen kommentar.

Mht Obama har det amerikanske folk valgt ham som president. Det er godt nok for meg. Nobelprisen derimot....

- og PST, Pål Prestrud og erkebiskopen av Langtvekkiland er velkommen til å lese e-posten min og innleggene mine i tilfelle de skulle være interessert. :D

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarijanuar 13, 2013, 00:50:03 AM
Sitat fra: Bebben på januar 12, 2013, 22:59:57 PM
ConTrari, Static får pustevansker når han blir tatt i påstander som han ikke kan dokumentere/begrunne. Derfor begrenser han seg stort sett til å formidle den offisielle partilinja fra klimaforskningen - en slags VGD-utgave av MSM med sin "churnalism" - å kverne ut stoff som er produsert andre steder uten egen kommentar.

Mht Obama har det amerikanske folk valgt ham som president. Det er godt nok for meg. Nobelprisen derimot....

- og PST, Pål Prestrud og erkebiskopen av Langtvekkiland er velkommen til å lese e-posten min og innleggene mine i tilfelle de skulle være interessert. :D

Må innrømme at jeg sjelden har vært særlig opptatt av hva static' skriver; taktikken med "link og stikk" gjør dette til en lite interessant person.

Så får vi se om PSTs etterforskning fører til oppsiktsvekkende avsløringer av skranglende presidentskjeletter i skeptikerskapet.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarijanuar 13, 2013, 01:02:02 AM
Sitat fra: Bebben på januar 12, 2013, 22:59:57 PM
ConTrari, Static får pustevansker når han blir tatt i påstander som han ikke kan dokumentere/begrunne.

Touche.

"Apnea benyttes som navn på en fridykkerdisiplin som går ut på å holde pusten så lenge som mulig. Ordet apnea er et engelsk ord for å ikke puste og brukes hyppig særlig innen søvnmedisin hvor man opererer med 3 typer apneas, apneer, eller pustepauser. Det er obstruktiv, sentral og blandet. Har man mange apneer kan man ha en sykdom som kalles søvnapnesyndrom Den vanligste er obstruktivt søvnapnesyndrom"

Har altid assosiert det nicket med noe sånt som "kronisk apne". Skjønt kronisk kan det jo ikke være særlig lenge før det blir permanent flatliner....
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: jarlgeirjanuar 13, 2013, 03:05:28 AM
Alle forsøk på å bevise at Obama ikke er født i USA har hittil gått grundig på trynet, av den enkle grunn at Obama faktisk er født i USA.

Det er til gjengjeld nok av andre ting å gripe tak i ved denne presidenten: klimapolitikken, nobelprisen, mangelen på innsyn i hvem som kan likvideres eller fengsles uten lov og dom, osv, osv.

Når det gjelder rasjonaliseringen det er referert til i både Aftenposten og New York Times, så kan det ligge to grunner bak. Først at det er minimalt med lesere av den typen hjernedødt sludder som Mathismoen lirer av seg (tilsvarende i NYT), deretter at disse avisenes langsomme død og ikke fullt så langsomme tap av annonsører naturlig nok fører til at de kutter ut det mest tvilsomme stoffet først.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjanuar 13, 2013, 03:24:36 AM
Sitat fra: jarlgeir på januar 13, 2013, 03:05:28 AM
Alle forsøk på å bevise at Obama ikke er født i USA har hittil gått grundig på trynet, av den enkle grunn at Obama faktisk er født i USA.

Jeg skal ikke lage noen sak ut av akkurat dette, men jeg regner med at både du og andre er klar over at vi snakker om folk som er i stand til å forfalske en Van Gogh så perfekt at et hvilket som helst kunstgalleri ville gått på limpinnen, og at fakta er klart når det gjelder hans opprinnelsesland før noen bestemte seg for at han skulle bli president? "Det beste demokratiet som kan kjøpes for penger."
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarijanuar 13, 2013, 14:01:38 PM
Sitat fra: Jostemikk på januar 13, 2013, 03:24:36 AM
Sitat fra: jarlgeir på januar 13, 2013, 03:05:28 AM
Alle forsøk på å bevise at Obama ikke er født i USA har hittil gått grundig på trynet, av den enkle grunn at Obama faktisk er født i USA.

Jeg skal ikke lage noen sak ut av akkurat dette, men jeg regner med at både du og andre er klar over at vi snakker om folk som er i stand til å forfalske en Van Gogh så perfekt at et hvilket som helst kunstgalleri ville gått på limpinnen, og at fakta er klart når det gjelder hans opprinnelsesland før noen bestemte seg for at han skulle bli president? "Det beste demokratiet som kan kjøpes for penger."

Mener du at "noen" har bestemt seg for at Obama skule bli president? Hvem er i så fall "noen"?

Og jeg forstår ikke helt hvordan landet man er født i skal ha noe å si for statsborgerskap, dersom det er det som er tema her? Amerikansk far er vel tilstrekkelig?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1januar 13, 2013, 18:29:47 PM
Sitat fra: ConTrari på januar 13, 2013, 14:01:38 PM
Og jeg forstår ikke helt hvordan landet man er født i skal ha noe å si for statsborgerskap, dersom det er det som er tema her? Amerikansk far er vel tilstrekkelig?

Det som vel betyr noe er landets lover. Slik jeg forstår det, krever USAs grunnlov at man må være "natural born citizen" for å kunne være valgbar til president. Det er endel debatt om definisjonen av "natural born citizen", og avhengig av hvem du spør vil du få ulike svar mht. Obamas status i forhold til gjeldende lovgivning ved fødselen.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivjanuar 13, 2013, 22:38:10 PM
AKTERUTSEILT KLIMAPOLITISK KANNESTØPERI*

Selvstudert klimaprofet og skipsreder Elisabeth Grieg, åndslivsaspirant og profilert investor Jens-Ulltveit Moe, og værdame og IPCC-siklende klimamaktwannabe Siri Kalvig har alle forlengst utmerket seg ved gjentatte, banalt gjennomskuelige og opportunistiske manøvre for å sko seg på klimasaken. Hver for seg har alle tre lenge levert mang en god knegg for reellt klimaopplyste.

Men gleden over disse klimamaktslikkernes selvskadinger er ikke over ennå: Nå har de til og med slått sine glitrende klimaintellekt sammen for å klimafrelse verden omtrent på egenhånd, ja nå dreier det seg om intet mindre enn selve "kampen for kloden": http://www.bt.no/nyheter/okonomi/Hun-vil-ha-deg-med-i-kampen-for-kloden-2825986.html
 
Problemet for disse dillettantene er imidlertid at de er hjelpeløst for sent ute med å sko seg mer på denne saken nå: IPCCs faglige klimatøv om klodens undergang i et ragnarokk av CO2-forårsaket global oppvarming og andre klimaekstremiteter er jo akkurat i disse tider i ferd med å endelig avsløres og latterliggjøres.

Hele det faglige makkverket rundt klimalarmismen rakner mer og mer for hver måned som går nå. 

Så akkurat når tidligere klimaopportunister vet å snu kappen etter vinden i tide og begynner å feie glemselens slør over sine mest idiotiske klimaspor, spretter altså Skipsreder Elisabeth Grieg og hennes briljante klimasupportere fram i media og vil redde kloden. Men altså en klode som ikke viser det minste tegn til behov for behandling av denne type i det hele tatt!

Men kloden må altså finne seg i å måtte reddes av disse vise kvinner og menn, samma hvor mye den protesterer og desperat leverer paddeflate temperaturdiagram og til og med reduserte ekstremværfrekvenser. men nytter det? Neida, pasienten kan ikke selv erklære seg frisk, for maktsiklende værdamer, skipsredere og profilerte investorer vet selvsagt bedre enn å høre på pasienten og lese korrekt av temperaturmåleren som stikker ut av klodens bak: Det er nemlig klimamodellenes temperaturer som representerer makten og æren i all evighet, amen!!

Hvis dere vil sette dere inn i bakspillerne bak dette, må dere -etter å ha lest linken til BT-artikkelen ovenfor - ta en titt på floppen "Norsk Klimastiftelse" (som forøvrig kun synes å ha skaffet seg "klimarelaterte" innlegg fra Anders Bjartnes; ikke rart når man ser hvilke "klimaprofeter" som håper å gjøre sin lykke gjennom dette forumet: http://klimastiftelsen.no/

Spent på å høre hva dere tenker når dere har lest dere litt opp på dette forretningsfoksuserte nettstedet, som kom i gang rundt 2010. 

*I overført betydning er kannestøper brukt som betegnelse på en person som uten særlig innsikt uttaler seg i store ord om politikk eller offentlige saker, jf. Ludvig Holberg: Den politiske kannestøper.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjanuar 13, 2013, 23:13:01 PM
Disse rikingene kjeder seg og har for mye penger allerede. Da blir de filantroper. Kalvig har allerede tjent uhorvelige penger på vær og klima, så hun er i tillegg til å være "filantrop", også en ekte alarmist. En ekte miljøklimavarmealarmist. Husker hun fortalte om dette i en eller annen avis for noen år siden. Hun sa at hun alltid hadde følt seg som en miljøkriger. Synes jeg ser henne med klimapilogbuen.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivjanuar 13, 2013, 23:15:41 PM
Joste,

hehe, se tillegget om "Norsk klimastiftelse" jeg la inn mens du kommenterte. Understreker det du påpeker - det er klart parvenyen Kalvig vil være med her ;D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjanuar 13, 2013, 23:25:14 PM
Sitat fra: Telehiv på januar 13, 2013, 23:15:41 PM
Joste,

hehe, se tillegget om "Norsk klimastiftelse" jeg la inn mens du kommenterte. Understreker det du påpeker - det er klart parvenyen Kalvig vil være med her ;D

Tele, det ser ut til at de, til tross for forsikringen om å være en non-profit organisasjon, fremmer naturødeleggende kraftindustri. Det er mange milliarder i naturødeleggende kraftproduksjon. Klimaet tror jeg ikke de vet særlig om i det hele tatt. De har bare gjort som alle andre. Et tegn i tiden. De pælmer innpå et klimanavn. Lurer på hvor mange millioner jeg får i tilskudd hvis jeg starter Norske klimafluefiskeres forening, og kanskje tar patent på en klimadøgnflueimitasjon?
Tittel: Sv: Hansens vitnesbyrd til kongressen i 1988
Skrevet av: Jostemikkjanuar 14, 2013, 01:36:19 AM
For de som aldri har lest dette vitnesbyrdet, så kan dere gjøre det ved å laste ned denne PDF-en (http://image.guardian.co.uk/sys-files/Environment/documents/2008/06/23/ClimateChangeHearing1988.pdf) fra The Guardians arkiver.

Jeg har sakset ut grafen som viser hans tre fremtidsscenarioer utfra utviklingen i CO2-utslipp, og forbedret den litt i et bildebehandlingsprogram. Har også lagt til to markørpiler som viser tidspunktet for vitnemålet, samt hvor vi er nå.

[attachimg=1]
[attachimg=2]

Hansen bommet ikke bare på blinken. Han bommet på låveveggen.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarijanuar 14, 2013, 02:05:56 AM
Sitat fra: Amatør1 på januar 13, 2013, 18:29:47 PM
Sitat fra: ConTrari på januar 13, 2013, 14:01:38 PM
Og jeg forstår ikke helt hvordan landet man er født i skal ha noe å si for statsborgerskap, dersom det er det som er tema her? Amerikansk far er vel tilstrekkelig?

Det som vel betyr noe er landets lover. Slik jeg forstår det, krever USAs grunnlov at man må være "natural born citizen" for å kunne være valgbar til president. Det er endel debatt om definisjonen av "natural born citizen", og avhengig av hvem du spør vil du få ulike svar mht. Obamas status i forhold til gjeldende lovgivning ved fødselen.

Tja, så lenge ingen domstol hevder at han ikke er amerikansk statsborger, virker dette lite interessant.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenjanuar 14, 2013, 10:31:30 AM
Obama underskriver lov, der garanterer ham personlig livslang beskyttelse.

http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/geostrategie/paul-joseph-watson/praesident-obama-unterzeichnet-gesetz-das-ihm-lebenslangen-personenschutz-garantiert.html;jsessionid=ECEA7267E4EE37E8C18DC2DFC6A6E021
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojanuar 14, 2013, 10:51:47 AM
Sitat fra: Spiren på januar 14, 2013, 10:31:30 AM
Obama underskriver lov, der garanterer ham personlig livslang beskyttelse.

http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/geostrategie/paul-joseph-watson/praesident-obama-unterzeichnet-gesetz-das-ihm-lebenslangen-personenschutz-garantiert.html;jsessionid=ECEA7267E4EE37E8C18DC2DFC6A6E021

Og de har allerede rukket å lage en Wikipedia-artikkel om det (datert 12.01.13):
Former Presidents Act (http://en.wikipedia.org/wiki/Former_Presidents_Act)
Tittel: Sv: GISStemp med juksteringsproblemer?
Skrevet av: Jostemikkjanuar 14, 2013, 13:01:04 PM
Dette er en sak som allerede er kommentert på et par nettsider, og jeg har lurt fælt selv på hva dette dreier seg om. Nettsiden til NASA-GISS har vært nede i flere dager, og jeg har sjekket jevnt og trutt, for det nærmer seg jo desember-oppdateringen til GISStemp, og med den også årstemperaturen for 2012.

Nå er siden oppe igjen, men alt av temperaturgrafer er borte. Ikke bare det, de nevner spesielt at også november-oppdateringen nå er fjernet.

http://data.giss.nasa.gov/gistemp/

SitatLatest News

2013-01-14: Due to technical problems with the GISS webserver, the content of these GISTEMP pages has been reverted by one month and due not include results of the November 2012 temperature update previously available.

Additionally, all interactive features, such as making maps of the surface temperature anomaly and line plots of station data, are not available.

Dette blir enda rarere av at GISStemp allerede hadde forhåndsannonsert desembertemperaturen sin på egen hjemmeside, og den viste et meget kraftig temperaturfall. Les om dette hos Lucia - GISTemp: Figure C says anomaly dropped. (http://rankexploits.com/musings/2013/gistemp-figure-c-says-anomaly-dropped/)

SitatI usually wait for the main GISTemp reports before posting GISTemp because I think that's held up until humans can verify nothing is seriously out of whack. But Figure C. txt. came out. December's anomaly is reported as 0.39C down from 0.67C in November. I'm not sure if that will stick. You can see current reports here: http://data.giss.nasa.gov/gistemp/_graphs3/Fig.C.txt

GISStemp fortalte på denne siden (nå er den også tom for innhold) at den globale temperaturen stupte med nesten 0,4 grader i desember.

Tittel: Sv: GISStemp med juksteringsproblemer?
Skrevet av: Jostemikkjanuar 14, 2013, 13:18:43 PM
Denne saken kan raskt vise seg å ta gjenger. Jeg undersøkte selv forrige oppdatering, og det gjør man på denne datasiden til GISStemp:

http://data.giss.nasa.gov/gistemp/tabledata_v3/GLB.Ts+dSST.txt

Som alle kan se, så finnes det nå ingen novembertemperatur for 2012. For ei drøy uke siden var siste gang jeg tittet på denne novembertemperaturen. De har slettet den! Dette er samme dataside som Ole Humlum benytter for å oppdatere sine flotte grafer på Climate4you. Se bare her:

http://www.climate4you.com/GlobalTemperatures.htm#GISS TempDiagram

[attachimg=1]

Humlum har forlengst benyttet de nå forsvunne novembertemperaturene i sin siste oppdatering for GISStemp:

(http://www.climate4you.com/images/GISS%20GlobalMonthlyTempSince1979%20With37monthRunningAverage.gif)

Nå ser datasiden til GISStemp slik ut:

[attachimg=2]
Tittel: Sv: GISStemp med juksteringsproblemer?
Skrevet av: Jostemikkjanuar 14, 2013, 13:24:10 PM
Dette er desembertemperaturen som forsvant. Et meget kraftig temperaturfall:

[attachimg=1]

Selv med Hansens grove juksteringer kan vel alle se for seg Humlums fortsettelse av det 37 måneders glidende gjennomsnittet han viser ved hjelp av den tykke, blå linja?

Det blir spennende å se hva Hansens "data" viser når siden kommer opp igjen.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyejanuar 14, 2013, 13:54:03 PM
Jostemikk, jeg har ventet litt med å annonsere oppdatering på Cimate4you for desember, fordi kun UAH MSU og RSS MSU er oppdatert

(http://www.climometrics.org/uahmsu.gif)


(http://www.climometrics.org/rssmsu.gif)

Også de grafene her mer enn antyder lave temperaturer for desember. Dette tyder på at vi vil se en fortsettelse av den "flate" trenden vi har hatt en stund. Det skal dessuten bli interessant å se HadCRUT4, om også den negative trenden fortsetter.

De ekspertene jeg diskuterer utvikling av global temperatur med, legger ikke stor vekt på forskjellene mellom HadCRUT4 (negativ trend) og GISS (flat trend). Hovedpoenget er utflating, temperaturen har sluttet å stige!    8)


Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjanuar 14, 2013, 14:57:17 PM
ebye, jeg er nok ørlite uenig med deg og dine temperatureksperter angående dette. Jeg har lagt fram brukbar dokumentasjon på at Phil Jones av "godhet" ikke ville inngå veddemål om temperaturen de neste årene ville flate ut, stige eller synke. Han "visste noe" som den andre personen ikke hadde kunnskap om. Dermed dukket Hadcrut4 opp, mye mer i samsvar med modellene. Vi snakker her om en aktivist (Phil Jones) som har innrømmet å ha jukstert temperaturtrendene fordi det "så penere ut".

Ellers så dreier det jeg har skrevet om i dag seg om noe helt annet. GISStemp og deres to forsvunne månedstemperaturer i samband med en tilsynelatende kollaps for hjemmesiden til NASAGiss. Alt dette samtidig som desembertemperaturen opprinnelig gjorde et meget dramatisk fall. Det blir interessant å se hvordan Hansens "data" ser ut når siden dukker opp igjen.
Tittel: Sv: GISS juksteringer
Skrevet av: la1goajanuar 14, 2013, 15:22:07 PM
Jeg har den gamle versjonen fra Oktober, og jeg sitter på November utgaven.
Når jeg kommer hjem fra jobb, skal jeg gå igjennom versjonen som er lagt ut nå med oktoberversjonen jeg lagret tidligere.
Dersom noen har lyst å se den siste tids endringer så har jeg oppdatert denne websiden 7. januar:

http://knuta.no/GISS_en_studie_i_endringer-10151s.html&show=9

/Knuta
Tittel: Sv: GISS juksteringer
Skrevet av: Jostemikkjanuar 14, 2013, 15:36:12 PM
Sitat fra: la1goa på januar 14, 2013, 15:22:07 PM
Jeg har den gamle versjonen fra Oktober, og jeg sitter på November utgaven.
Når jeg kommer hjem fra jobb, skal jeg gå igjennom versjonen som er lagt ut nå med oktoberversjonen jeg lagret tidligere.
Dersom noen har lyst å se den siste tids endringer så har jeg oppdatert denne websiden 7. januar:

http://knuta.no/GISS_en_studie_i_endringer-10151s.html&show=9

/Knuta

Fint, Knuta. Det blir dessuten interessant å se om det dukker opp en fullstendig revisjon fra GISStemp når siden atter er oppe og går. Det er derfor det er så viktig det du har gjort for å dokumentere juksteringene til GISStemp.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: la1goajanuar 14, 2013, 18:18:56 PM
Da ble Oktober versjonen fra november  sammenlignet med nåtidens Oktober versjon fra Januar.
De er identiske.

Men det som er interresant, hvorfor ble November versjonen fjernet? Ble juksteringen feil vei?
Hvis jeg ser på forskjellen mellom Okt/Novemer så er det mye som kan tyde på det.
Trenden ble justert med -0.56% og det er feil vei i forhold til hva Hansen mener.

Her kan du se på hvor mye som er justert:
http://pubadmin2.ostfold.net/data/images/966/Klima/giss/GissChange2012_10_11_adjust.png

Her kan du se hvilke månder som er justert:
http://pubadmin2.ostfold.net/data/images/966/Klima/giss/GissChange2012_10_11.png
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjanuar 15, 2013, 00:58:50 AM
La_Bomba har noen treffende konklusjoner på VGD (http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1749165/tittel/braa-stratosfaerisk-oppvarming/innlegg/37746138/#37746138):

SitatProblemet er at det skorter noe fryktelig på fysikk-kunnskapene til AGW-leiren.

Her fylles tråden opp av absurde banaliteter, stråmenn og til tider ren idioti. Sirkuset har oppdaget termosen som i hans verden varmer opp innholdet, skallen plusser på reflektert varmestråling og får økt energitilførsel, og øvrige warmister jubler fra sidelinjen og lar seg imponere av slike fantastiske utlegninger.

Er det et krav at man er en uskolert idiot for å kunne bli warmist?

Det er flere som har meget gode innlegg i den tråden, så den er herved anbefalt for de som har nok plaster til alle magesårene som popper opp når man føler seg tvunget til å lese de sedvanlige troll-sagnene.
Tittel: Sv: GISStemp - pressemelding sammen med NOAA
Skrevet av: Jostemikkjanuar 15, 2013, 09:38:47 AM
Sitat fra: Jostemikk på januar 14, 2013, 13:01:04 PM
Dette er en sak som allerede er kommentert på et par nettsider, og jeg har lurt fælt selv på hva dette dreier seg om. Nettsiden til NASA-GISS har vært nede i flere dager, og jeg har sjekket jevnt og trutt, for det nærmer seg jo desember-oppdateringen til GISStemp, og med den også årstemperaturen for 2012.

Nå er siden oppe igjen, men alt av temperaturgrafer er borte. Ikke bare det, de nevner spesielt at også november-oppdateringen nå er fjernet.

http://data.giss.nasa.gov/gistemp/

SitatLatest News

2013-01-14: Due to technical problems with the GISS webserver, the content of these GISTEMP pages has been reverted by one month and due not include results of the November 2012 temperature update previously available.

Additionally, all interactive features, such as making maps of the surface temperature anomaly and line plots of station data, are not available.

Dette blir enda rarere av at GISStemp allerede hadde forhåndsannonsert desembertemperaturen sin på egen hjemmeside, og den viste et meget kraftig temperaturfall. Les om dette hos Lucia - GISTemp: Figure C says anomaly dropped. (http://rankexploits.com/musings/2013/gistemp-figure-c-says-anomaly-dropped/)

SitatI usually wait for the main GISTemp reports before posting GISTemp because I think that's held up until humans can verify nothing is seriously out of whack. But Figure C. txt. came out. December's anomaly is reported as 0.39C down from 0.67C in November. I'm not sure if that will stick. You can see current reports here: http://data.giss.nasa.gov/gistemp/_graphs3/Fig.C.txt

GISStemp fortalte på denne siden (nå er den også tom for innhold) at den globale temperaturen stupte med nesten 0,4 grader i desember.

Det ser ut til at denne saken er det jeg mistenkte. En velregissert farse, der James Hansen har planer om å koble nok en vogn til sitt Dødstog. Nå har NASAGiss og NOAA varslet en pressemelding om jordens temperaturtilstand, og dette er snappet opp av bloggosfæren, blant annet WUWT og Terje Wahl. Sistnevnte er i ferd med å bli verre enn SkS, mens førstnevnte laget denne overskriften om happeningen:

WUWT - Hansen and Karl to put on a "worse than we thought" event (http://wattsupwiththat.com/2013/01/14/hansen-and-karl-to-put-on-a-worse-than-we-thought-event/)

SitatFrom a press release, apparently the writer has no clue that the NASA GISS data is a derivative of the NOAA data, and thus the claim of "NASA and NOAA each independently produce a record of Earth's surface temperatures..." is untrue. They then go on to talk about "how much agreement there is". Only government climate science could be this ridiculous. – Anthony

NASA, NOAA to announce 2012 global temperature, climate conditions JAN. 15

WASHINGTON — U.S. government climate experts will announce new data on global temperature and precipitation conditions in 2012 during a news teleconference at 2 p.m. EST Tuesday, Jan. 15. NASA and NOAA scientists will discuss the new results and the year's most significant weather and climate events.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyejanuar 15, 2013, 09:56:06 AM
Er det dette vi kaller "Experts evaluation" - dvs. håndsopprekking, Jostemikk?

Dette er jo både rasjonelt og billig - global temperatur anslås! Ikke behov for målinger!    ;D     8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjanuar 15, 2013, 10:01:55 AM
Sitat fra: ebye på januar 15, 2013, 09:56:06 AM
Er det dette vi kaller "Experts evaluation" - dvs. håndsopprekking, Jostemikk?

Dette er jo både rasjonelt og billig - global temperatur anslås! Ikke behov for målinger!    ;D     8)

Vi får se hva som kommer på pressemeldingen i dag, ebye, men jeg må innrømme at jeg er forholdsvis skeptisk... ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenjanuar 15, 2013, 10:18:51 AM
Denne har dere sikkert sett.  ;)

http://www.globalchange.gov/what-we-do/assessment/draft-report-information/public-review.

Mindre alarmistisk version.

http://www.cato.org/pubs/Global-Climate-Change-Impacts.pdf

Global Climate Change fra s.12.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojanuar 15, 2013, 13:44:32 PM
Bernie Lewin (berniel), Australia, som drifter Enthusiasm, Scepticism and Science har nå kommet med et nytt avsnitt i sitt historiske tilbakeblikk på klimasaken.

Enter the Economists: The Price of Life and how the IPCC only just survived the other chapter controversy (http://enthusiasmscepticismscience.wordpress.com/2013/01/15/enter-the-economists-the-price-of-life-and-how-the-ipcc-only-just-survived-the-other-chapter-controversy/)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivjanuar 15, 2013, 13:58:11 PM
Sitat fra: seoto på januar 15, 2013, 13:44:32 PM
Bernie Lewin (berniel), Australia, som drifter Enthusiasm, Scepticism and Science har nå kommet med et nytt avsnitt i sitt historiske tilbakeblikk på klimasaken.

Enter the Economists: The Price of Life and how the IPCC only just survived the other chapter controversy (http://enthusiasmscepticismscience.wordpress.com/2013/01/15/enter-the-economists-the-price-of-life-and-how-the-ipcc-only-just-survived-the-other-chapter-controversy/)

seoto,

takk for henvisningen til denne glimrende og tankevekkende analyseserien! Her framkommer tungtveiende vurderinger om hva som faktisk står på spill av sentrale verdier i våre teknologitunge samfunn og prinsippene for å holde tunga beint i munnen i den sammenheng. Jfr. mitt eget nylige oppspill om at tiden nærmer seg for å øke ansvarliggjørelsen av forskerne (og deres strategiske lederbakspillere) i de utplukkede og IPCC-velsignede institusjonene for å bevisst villede en hel verden.   

Det er bare å glede seg til de neste kommentarene her. Håper du passer på å holde oss oppdaterte, seoto? Du er jo en kløpper til å finne nytt, ukjent materiale til glede for oss andre  8)

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojanuar 15, 2013, 14:40:27 PM
Takk for hyggelige ord, Tele :)
Skal gjøre mitt beste for oppdateringer. Bloggen jeg linket til nå, blir jo ikke oppdatert så ofte, derfor har jeg benyttet "Email Subscription" for å slippe å klikke daglig, og ser til min overraskelse at det bare er 25 utenom meg selv som abonnerer på oppdateringer.
Tittel: Sv: Nye juksteringer
Skrevet av: Jostemikkjanuar 15, 2013, 18:04:58 PM
Da er 2012 på plass hos GISStemp, og Hansen har gjort om her eneste månedstemperatur i 2012.

http://data.giss.nasa.gov/gistemp/tabledata_v3/GLB.Ts+dSST.txt

Sammenlign med den jeg la ut i går:

(http://klimaforskning.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=234.0;attach=3657;image)

Desembertemperaturen, som han slettet for noen dager siden, er nå på plass igjen, mye varmere enn den opprinnelige.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: la1goajanuar 15, 2013, 21:13:25 PM
Jeg har lastet ned desemberutgaven av Gistemp. Det er sjokkerende nyheter. Til dags dato har jeg aldri i verden sett så stor omlegging. Hvordan kan det instututtet få lov til å drive videre? Vel hvis vi sammenligner Novemberutgaven med Desemberutgaven er det første som slår meg vesentlige endringer med hensyn til det varmeste året. I Novemberutgaven ser det ut som delt første på 2002 og 2007. I Desemberutgaven tapte 2002 så det sang etter, der gikk året 2007 opp i ledningen med 4/100 deler.


(http://pubadmin2.ostfold.net/data/images/966/Klima/giss/GISS-2012-11t.png)

(http://pubadmin2.ostfold.net/data/images/966/Klima/giss/GISS-2012-12t.png)


Men juksteringene stopper ikke opp med det. Ser vi på gistemp, histogram av detrendet data så ser man at disse utgavene er ikke statistiske like engang. PÅ et historgram burde det ikke være store forskjeller, men den gang ei.


(http://pubadmin2.ostfold.net/data/images/966/Klima/giss/GISS-2012-11h.png)

(http://pubadmin2.ostfold.net/data/images/966/Klima/giss/GISS-2012-12h.png)


Vi kan se på hvilke data som er endret. Tydeligvis er ønsket nok en gang om økt temperatur i nyere tid mens 1910-1950 skal få en kjøligere tendens.


(http://pubadmin2.ostfold.net/data/images/966/Klima/giss/GissChange2012_11_12.png)


Og ser vi på hvor mye den enkelte posten er endret så er den offscale på mange. Jeg trodde en gang i tiden at dette diagrammet med de målene var nok. Tydeligvis ikke.


(http://pubadmin2.ostfold.net/data/images/966/Klima/giss/GissChange2012_11_12_adjust.png)


Som vanlig kan dere hvis dere vil gå inn på siden for alle endringene. Den ble oppdatert i dag.

http://www.knuta.no/GISS_en_studie_i_endringer-10151s.html

/Knuta
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjanuar 15, 2013, 21:23:14 PM
Takk skal du ha for denne, Knuta! Ufattelig at NASA vil vedkjenne seg denne svindleren!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyejanuar 15, 2013, 21:34:34 PM
Vet NASA om denne svindelen?    8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1januar 15, 2013, 21:53:27 PM
Sitat fra: ebye på januar 15, 2013, 21:34:34 PM
Vet NASA om denne svindelen?    8)

"GISS" er NASA Goddard Institute for Space Studies (http://www.giss.nasa.gov/)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyejanuar 15, 2013, 22:06:56 PM
Du tror det ikke før du får se det, og ikke da heller.   :o

Er det virkelig mulig at denne "svindelen" foregår uten at noen tilstrekkelig ansvarlige vet om det? Det var jo en rekke pensjonerte senioringeniører som ba om at Hansen modererte seg i MSM. Og ingen av de visste om dette, eventuelt unnlot å følge saken videre? I så fall, verden er mer råtten enn det går an for en stakkar å tenke seg. I hvert fall for "stakkaren" ebye.    :o      :-[
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: bøvelenjanuar 16, 2013, 07:46:20 AM
Nå er det allerede i Dagbladet:

2012 et av de varmeste siste 130 år

http://www.dagbladet.no/2013/01/16/nyheter/politikk/utenriks/klimaendringer/25256870/ (http://www.dagbladet.no/2013/01/16/nyheter/politikk/utenriks/klimaendringer/25256870/)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyejanuar 16, 2013, 08:11:30 AM
Kloden var 0.56 grader varmere enn snittet for 1951 - 1980. Den normale "normalen" er vel 1961 - 1990? Den som blir brukt for å undersøke "mot norrmallt!" Hvor mye varmere er det da? Hva hvis perioden var 1971 - 200? Hva hvis perioden var 1981 - 2010? En slik normaltrend ville høyst sannsynlig vist at "overvarmen" ble mindre og mindre.

Og denne verdien på overvarmen med 0.56 grader, dette er vel delvis et resultat av nødvendige justeringer. Tidligere  var vel temperaturendringen ca. + 0.8 grader, etter førindustriell tid. Når kom endringen, fra 0.8 til ca 0.5? Ble overvarmen nedjustert i 2011?

Demokraten som uttaler seg i NTB-meldingen i Dagbladet, Barbara Boxer,  kan jo være i familie med Jim Hansen.    8)
Tittel: Sv: Met Office med et solid stykke datamanipulasjon
Skrevet av: Jostemikkjanuar 18, 2013, 11:24:51 AM
I ENSO-tråden til Okular la jeg ut dette om manipulasjon av stratosfæretemperaturen:

Sitat fra: Jostemikk på januar 17, 2013, 11:28:10 AM
En svært interessant sak, og absolutt on topic i denne tråden.

The Resilient Earth - Science Gets The Stratosphere Wrong (http://theresilientearth.com/?q=content/science-gets-stratosphere-wrong)

Man kan visst gjøre hva man vil med data. Torturere dem til de gjør som man vil.

For ikke å lage krøll i den tråden, tar jeg fortsettelsen her. På WUWT har de lagt ut dette om saken:

WUWT - Newsbytes – New Met Office Botch (http://wattsupwiththat.com/2013/01/16/newsbytes-new-met-office-botch/)

Der siteres blant annet fra bloggen jeg linker til over:

SitatClimate Scientists Get The Stratosphere Wrong

How did the Met Office get their data so wrong? Well there's the rub. You see, the methodology used to develop the Met Office SSU product was never published in the peer-reviewed literature, and certain aspects of the original processing "remain unknown." Evidently the boffins at the Met didn't bother to write down exactly how they were massaging the raw data to get the results they reported. Indeed, those who did the data manipulation seem to have mostly retired. This is an egregious example of sloppy science, slipshod science, bad science. How other climate scientists blindly accepted the Met Office's manufactured data, even when their models could not be reconciled with nature, leads one to question the scientific integrity of many of those in the field. This is not acceptable behavior in any realm of scientific endeavor. — Doug Hoffman, The Resilient Earth, 15 January 2013

Met Office i England har trikset med dataene etter behag, uten at noen har krevd dokumentasjon på databehandlingen av dem. Synderne har nå "stort sett gått av med pensjon", og ingen kan lenger si hvordan de masserte dataene for stratosfæretemperaturen.

Så til noe annet i det samme stykket. Nå Pielke Jr voldsomme frustrasjon over hvordan et statlig klimaorgan i USA kan jukse så til de grader angående ekstremvær-hendelser i USA:

SitatIn an area where I have expertise on, extremes and their impacts, the report by the US Global Change Research Program is well out of step with the scientific literature, including the very literature it cites and conclusions of the IPCC. Questions should (but probably won't) be asked about how a major scientific assessment has apparently became captured as a tool of advocacy via misrepresentation of the scientific literature — a phenomena that occurs repeated in the area of extreme events. Given the strength of the science on this subject, the USGCRP must have gone to some effort to mischaracterize it by 180 degrees. How is it that it got things so wrong? –Roger Pielke Jr., 15 January 2013 (http://thegwpf.us4.list-manage.com/track/click?u=c920274f2a364603849bbb505&id=95c4255d59&e=c1a146df99)

Klikk linken til WUWT over og les hele saken. Det er mer der som er vel verdt å få med seg.
Tittel: Sv: Det var kaldere før
Skrevet av: bøvelenjanuar 18, 2013, 18:53:25 PM
Nå har landet vårt hatt kaldt vær i noen dager (uker?) Men yr.no er påpasselig ute med en sak om at det var nok verre før:

http://www.yr.no/nyheter/%201.10876014 (http://www.yr.no/nyheter/%201.10876014)

Klimaforsker Jostein Mamen var ukjent for meg, men dette ser ut som de har valgt ut noen verre perioder enn den vi opplever nå. Hvordan hadde denne saken sett ut dersom vi hadde mildvær og regn, som vi også har opplevd i januar andre år?
Slik er det med klima, det er alltid mulig å finne verre, varmere, kaldere sterkere vær enn det vi har nå
Tittel: Sv: Det var kaldere før
Skrevet av: BorisAjanuar 18, 2013, 19:45:00 PM
Sitat fra: bøvelen på januar 18, 2013, 18:53:25 PM
Nå har landet vårt hatt kaldt vær i noen dager (uker?) Men yr.no er påpasselig ute med en sak om at det var nok verre før:

http://www.yr.no/nyheter/%201.10876014 (http://www.yr.no/nyheter/%201.10876014)

Klimaforsker Jostein Mamen var ukjent for meg, men dette ser ut som de har valgt ut noen verre perioder enn den vi opplever nå. Hvordan hadde denne saken sett ut dersom vi hadde mildvær og regn, som vi også har opplevd i januar andre år?
Slik er det med klima, det er alltid mulig å finne verre, varmere, kaldere sterkere vær enn det vi har nå
Jeg la merke til den artikkelen der.
Og det selvsagt et meget lett gjennomskuelig forsøk på å poengtere at vi HAR global oppvarming, i og med at kuldeperiodene etter sigende var lengre og kaldere før.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenjanuar 18, 2013, 21:10:41 PM
CO2-certifikater.

Tyskland annulerte auksjonen av 4.02 millioner kvoter, bud fristen var forlenget med 20 minutter, men tilbudene var alt for lave.  8)

Kanskje noen har fattet pointen i eventyret, og oppdaget kejseren hadde ingen kler.  ;D

http://www.handelsblatt.com/finanzen/zertifikate/nachrichten/emissionszertifikate-deutschland-laesst-co2-zertifikate-auktion-platzen/7655058.html
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1januar 18, 2013, 21:34:05 PM
Sitat fra: Spiren på januar 18, 2013, 21:10:41 PM
CO2-certifikater.

Tyskland annulerte auksjonen av 4.02 millioner kvoter, bud fristen var forlenget med 20 minutter, men tilbudene var alt for lave.  8)

Kanskje noen har fattet pointen i eventyret, og oppdaget kejseren hadde ingen kler.  ;D

http://www.handelsblatt.com/finanzen/zertifikate/nachrichten/emissionszertifikate-deutschland-laesst-co2-zertifikate-auktion-platzen/7655058.html

Flott, det beste som kan skje, og de map skje, er at det hele kollapser og "prisen" blir null.

Det hele er en svindel som trekker til seg pengesvindlere, der alle parter i svindelen tjener på det.

Men der du og jeg betaler. Dette er organisert kriminalitet (https://www.politi.no/kripos/organisert_kriminalitet/).
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarijanuar 19, 2013, 00:28:45 AM
Sitat fra: Spiren på januar 18, 2013, 21:10:41 PM
CO2-certifikater.

Tyskland annulerte auksjonen av 4.02 millioner kvoter, bud fristen var forlenget med 20 minutter, men tilbudene var alt for lave.  8)

Kanskje noen har fattet pointen i eventyret, og oppdaget kejseren hadde ingen kler.  ;D

http://www.handelsblatt.com/finanzen/zertifikate/nachrichten/emissionszertifikate-deutschland-laesst-co2-zertifikate-auktion-platzen/7655058.html

Men Al Gore fikk pyntet seg i flotte gevanter før illusjonen brast.
Det finnes ikke noe mer ynkelig enn de som kommer for sent til en svindel.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenjanuar 19, 2013, 01:11:06 AM
Sitat fra: Spiren på januar 18, 2013, 21:10:41 PM
CO2-certifikater.

Tyskland annulerte auksjonen av 4.02 millioner kvoter, bud fristen var forlenget med 20 minutter, men tilbudene var alt for lave.  8)

Kanskje noen har fattet pointen i eventyret, og oppdaget kejseren hadde ingen kler.  ;D

http://www.handelsblatt.com/finanzen/zertifikate/nachrichten/emissionszertifikate-deutschland-laesst-co2-zertifikate-auktion-platzen/7655058.html

Til tross for dette finnes det Solheimer og Ulsteiner her i landet som vil investere fellesskapets penger - våre penger - i tynn luft, luftslott og - for i hvert fall en av dem sitt vedkommende, egne storhetsdrømmer. ("Solidaritet", noen?)

Førstnevnte skrev i Klassekampen at han gikk inn for en "Kulturrevolusjon" der Ola og Kari skulle lære seg å bli glad i naturen i landet vårt.

Som om Solheim tar mål av seg for å fremme nasjonsbyggingen på 1800-tallet - den neste kulturrevolusjonen hans blir vel å ta til orde for en massiv nasjonal innsats for å samle inn folkeeventyrene. /sarc off

For de langreiste klimafrelserne er det påfallende hvor kortreiste tankene deres er.

Men det er en viktig politisk sak å hindre at disse klimaomtåkete sjelene får kloa i (enda mer av) pengene våre, for ikke å snakke om friheten vår. For da er vi virkelig ille ute.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarijanuar 19, 2013, 08:18:15 AM
Denne oversikten over klimasaken av Philip Lloyd er den beste jeg har sett. Anbefales!

http://wattsupwiththat.com/2013/01/18/a-climate-of-scepticism/#more-77781

"In science, a single experiment can suffice to prove a theory, if the experiment finds an unexpected result as predicted by the theory. Einstein's 1915 theory of general relativity had to wait until 1919 for experimental proof, and subsequent widespread acceptance of his theory. Equally, any theory whose predictions fail experimental tests should be abandoned without further ado. In the present case, the anthropogenic warming hypothesis has led to theoretical models, but those models have failed experimental proof. Such is the strength of belief in the anthropogenic thesis, however, that the modellers are most reluctant to abandon – or even revise – their models. This is one of the strongest reasons for scepticism."

Tittel: Sv: Hypotetisk-deduktiv metode
Skrevet av: Jostemikkjanuar 19, 2013, 09:45:09 AM
Sitat fra: ConTrari på januar 19, 2013, 08:18:15 AM
Denne oversikten over klimasaken av Philip Lloyd er den beste jeg har sett. Anbefales!

http://wattsupwiththat.com/2013/01/18/a-climate-of-scepticism/#more-77781

"In science, a single experiment can suffice to prove a theory, if the experiment finds an unexpected result as predicted by the theory. Einstein's 1915 theory of general relativity had to wait until 1919 for experimental proof, and subsequent widespread acceptance of his theory. Equally, any theory whose predictions fail experimental tests should be abandoned without further ado. In the present case, the anthropogenic warming hypothesis has led to theoretical models, but those models have failed experimental proof. Such is the strength of belief in the anthropogenic thesis, however, that the modellers are most reluctant to abandon – or even revise – their models. This is one of the strongest reasons for scepticism."

Jeg er helt enig med deg, ConTrari, og jeg skulle ønske det var en måte vi kunne presse gjennom disse kravene på overfor CAGWerne. Grunnet den politiske støtten, med full oppbacking fra MSM, virker CO2-hypotesen å være hevet over normalt, vitenskapelig kritikk og nakkeskudd.

Den hypotetisk-deduktive metode

Fra Wikipedia (http://no.wikipedia.org/wiki/Hypotetisk-deduktiv_metode):

SitatHypotetisk-deduktive metode er et vitenskapsideal som står svært sentralt i vitenskap og forskning. Etter å ha opplevd en del problemer med induksjon, tok man på det 19. århundre i bruk den hypotetisk-deduktive metoden. Denne metoden går ut på at man starter med å fremsette en hypotese, basert eksempelvis på gjetninger, kalkulasjoner og/eller intuisjon, for deretter å teste disse hypotesene opp mot observasjoner fra eksperimenter og lignende, for til slutt å enten avkrefte den opprinnelige hypotesen eller styrke den. Merk at denne metoden ikke kan bekrefte en hypotese, bare styrke den. Ved å gjenta prosessen flere ganger luker man bort feilaktige antagelser ved hjelp av deduksjon og kommer et skritt nærmere sannheten.

Dette kan på sett og vis sammenlignes med approksimasjonsmetoder innen matematikken. For hver gang man gjentar prosessen kommer man nærmere et eksakt resultat, og om utgangspunktet (hypotesen) er presis, behøves færre gjentagelser.

Dersom en hypotese blir avkreftet, må ikke dette tas som et nederlag. Tvert imot er man nå sikker på hva som ikke er tilfelle, og vi eliminerer oss stadig nærmere sannheten. Fremskritt i vitenskapen skjer gjennom falsifikasjonisme, ifølge Karl Popper og David Hume. Ingen hypoteser er endelige sannheter, siden de ikke kan bekreftes, bare styrkes. Uansett om hypotesen avkreftes eller styrkes, er vi hele tiden på jakt etter en enda bedre og ufeilbarlig hypotese.

Dagens enkle spørsmål blir etter dette: Er CO2-hypotesen styrket eller svekket de siste 5 årene?
Tittel: Sv: Hypotetisk-deduktiv metode
Skrevet av: Amatør1januar 19, 2013, 10:52:23 AM
Sitat fra: Jostemikk på januar 19, 2013, 09:45:09 AM
Dagens enkle spørsmål blir etter dette: Er CO2-hypotesen styrket eller svekket de siste 5 årene?

Det er det jo enkelt å svare på. Den er ikke bare svekket, den er svekket og falsifisert i den grad at vi med sikkerhet kan si at det ikke er noen målbar CO2-effekt på det globale klimaet.

Et litt vanskeligere spørsmål: Er CO2-hypotesen styrket eller svekket i politikeres og beslutningsfatteres hoder de siste 5 årene?
Tittel: Sv: Hypotetisk-deduktiv metode
Skrevet av: Jostemikkjanuar 19, 2013, 14:48:14 PM
Sitat fra: Amatør1 på januar 19, 2013, 10:52:23 AM
Sitat fra: Jostemikk på januar 19, 2013, 09:45:09 AM
Dagens enkle spørsmål blir etter dette: Er CO2-hypotesen styrket eller svekket de siste 5 årene?

Det er det jo enkelt å svare på. Den er ikke bare svekket, den er svekket og falsifisert i den grad at vi med sikkerhet kan si at det ikke er noen målbar CO2-effekt på det globale klimaet.

Et litt vanskeligere spørsmål: Er CO2-hypotesen styrket eller svekket i politikeres og beslutningsfatteres hoder de siste 5 årene?

Politikerne er ikke interesserte i klimafakta. De har stått bak en av historiens mest forferdelige skremmesaker. Dette dreide seg fra starten av om å finne noe å skremme med, for deretter å lansere en politisk løsning på problemet. Denne løsningen viser seg, ikke overraskende, å dreie seg om å stjele mest mulig penger fra uskyldige mennesker, samt å innskrenke flest mulige demokratiske rettigheter.
Tittel: Sv: Avsløring av en kriminell konspirasjon
Skrevet av: Jostemikkjanuar 19, 2013, 14:57:18 PM
For de som liker å lese om en fullstendig avsløring av en kriminell konspirasjon begått av akademia og myndigheter, anbefaler jeg Climate Audit - More on Acton's "Investigation" (http://climateaudit.org/2013/01/18/more-on-actons-investigation/#more-17353). Denne saken dreier seg om slettingen av e-poster i forbindelse med blant annet Follands FOIA-forespørsel til UEA, og britiske Science and Technology Committee sin "etterforskning" gjennom professor Acton. Denne saken er så forferdelig at selv jeg har problemer med å tro at slikt er mulig.
Tittel: Sv: Uff da! Snø skaper kaos i England
Skrevet av: Jostemikkjanuar 19, 2013, 18:30:58 PM
Ikke kan jeg forstå hvordan dette kan skje i et land som aldri mer ville få oppleve vinter, men det påstås nå av The Greenian (http://www.guardian.co.uk/uk/2013/jan/19/heathrow-cancels-flights-snow) at dette er tilfellet:

SitatHeathrow cancels 100 more flights as snow leaves hundreds stranded

A hundred more flights were cancelled at Heathrow on Saturday after snowy weather left hundreds of passengers stranded overnight at the airport's terminals.

Many British Airways passengers were unable to get hotel rooms or retrieve their luggage after more than 400 flights were cancelled on Friday.

Snow caused traffic jams of aircraft at the airport unable to find gates for passengers to disembark. Some passengers spent six hours waiting in their planes on the ground...

...Darron Burness, the AA's head of special operations, said: "With the snow compacting down and turning icy, we're likely to see treacherous driving conditions throughout the weekend. Any fresh snow on top will just add to the problems."...
Tittel: Sv: Uff da! Snø skaper kaos i England
Skrevet av: seotojanuar 19, 2013, 18:49:23 PM
Sitat fra: Jostemikk på januar 19, 2013, 18:30:58 PM
Ikke kan jeg forstå hvordan dette kan skje i et land som aldri mer ville få oppleve vinter, men det påstås nå av The Greenian (http://www.guardian.co.uk/uk/2013/jan/19/heathrow-cancels-flights-snow) at dette er tilfellet:

SitatHeathrow cancels 100 more flights as snow leaves hundreds stranded

A hundred more flights were cancelled at Heathrow on Saturday after snowy weather left hundreds of passengers stranded overnight at the airport's terminals.

Many British Airways passengers were unable to get hotel rooms or retrieve their luggage after more than 400 flights were cancelled on Friday.

Snow caused traffic jams of aircraft at the airport unable to find gates for passengers to disembark. Some passengers spent six hours waiting in their planes on the ground...

...Darron Burness, the AA's head of special operations, said: "With the snow compacting down and turning icy, we're likely to see treacherous driving conditions throughout the weekend. Any fresh snow on top will just add to the problems."...

Det kan virke som om BBC ikke synes om snøproblemer på førstesiden, men jeg fant noen fine bilder, bl.a.:

(http://news.bbcimg.co.uk/media/images/65377000/jpg/_65377863_garymaudesnowman.jpg)

(Dessverre ble bildet litt kornete, siden det bare gikk å kopiere den lille versjonen og ikke den store, men bildene kan ses her:
http://www.bbc.co.uk/weather/features/21081537
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: stjakobsjanuar 19, 2013, 18:59:59 PM
Slik var det (alt kan kopieres):

Gary Maude took this shot in Tetbury on 18th January
Tittel: Sv: Sjøisen i Arktis borte om ei uke
Skrevet av: Jostemikkjanuar 19, 2013, 23:34:35 PM
I hvertfall i følge det kvalitetssikrede produktet til DMI:

[attachimg=1]

Vårt eget Nansensenter er vesentlig mer optimistiske med tanke på sjøisen nordpå:

[attachimg=2]
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenjanuar 20, 2013, 10:36:30 AM
For at se fremover, er det viktigt, at se bakover.  ;)

Kronik  11 januar 2001.  Av Ole Humlum.

http://www.hansogoline.dk/Humlum.htm
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojanuar 20, 2013, 10:48:58 AM
Takk for at du la ut Humlums 12 år gamle kronikk :)

Den anbefales på det varmeste! Hans klarsynthet burde være et mål for mange, både innenfor klima og andre områder av forskningen.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjanuar 20, 2013, 10:49:55 AM
Dette var flott link, Spiren! Dessuten klokt sagt av deg. Det er en grunn til at alarmistene er så livredde for historien og gjør det de kan for å forfalske den.
Tittel: Sv: Dagens klima link - starten på galskapen
Skrevet av: Jostemikkjanuar 20, 2013, 15:42:18 PM
Jeg vet ikke om denne er lagt ut her tidligere, og jeg har ikke lest hele rapporten. Det er imidlertid mange kjente navn, og noen nye, samt de velkjente Club-koblinger.

Where the Global Warming Hoax Was Born (http://www.21stcenturysciencetech.com/Articles%202007/GWHoaxBorn.pdf)

Her er eugenikk-koblingene, Club of Rome, Ehrlich, Holdren og andre. Eugenikk - de ville gjøre barna våre færre, men smartere. Befolkningen skal desimeres, og akkurat dette er noe som går igjen og igjen, fra Rockefeller/De som ikke skal nevnes ved navn, Jørgen Randers og resten av disse gale menneskene.
Tittel: Sv: Yndestad ved høgskolen i Ålesund har en festdag?
Skrevet av: Jostemikkjanuar 20, 2013, 17:14:55 PM
Det er en norsk forsker vi har nevnt alt for lite. Det er Yndestad ved høgskolen i Ålesund, og han har lenge pekt på månens tidevannspåvirkning på AMO. De tre musketerer i Humlum et al har henvist til ham i minst en av sine publikasjoner.

Ganske nylig ble denne saken presentert på WUWT:

WUWT - Analysis shows tidal forcing is as a major factor in ENSO forcing (http://wattsupwiththat.com/2013/01/20/analysis-shows-tidal-forcing-is-as-a-major-factor-in-enso-forcing/#more-77893)

Det er en Per Strandberg på nettsiden Global Warming and the Climate.com (http://www.global-warming-and-the-climate.com/index.htm) som er mannen bak denne forskningen. Han prediker sågar å kunne spå tidspunktene for El Nino og La Nina ved hjelp av analyseprogrammet han har brukt for å sette sammen forbindelsen mellom jordas avstand fra sola og månen og ENSO. Dette fordi vi allerede nå vet hvor nærme eller fjerne sola og månen vil være jorda i flere hundre år framover. Han nevner også at jordrotasjonens hastighet spiller inn, og sier at han finner påvirkningen i ENSO-dataene. Her er imidlertid et problem, og det er at vi ikke er i stand til å beregne variasjonene i jordrotasjonen flere år inn i framtiden.

Jeg skal lage en skikkelig sak om dette senere, men først skal jeg lese saken et par-tre ganger til, og dessuten sjekke de opplysningene jeg har muligheten til å sjekke. Har Strandberg rett, er verden nærmest snudd på hodet når det gjelder prediksjoner, og ENSOs fase skifter vil kunne varsles flere år i forveien. Det høres nesten for godt ut til å være sant, men han presenterer i hvertfall et par overbevisende graf som viser programmets tilbakeregning. Han vil ikke vise neste tiårs utvikling av det jeg antar er økonomiske årsaker.

(http://www.global-warming-and-the-climate.com/images/ENSO-tidal-recent.jpg)

(http://www.global-warming-and-the-climate.com/images/ENSO-Earth-rotation.jpg)
Tittel: Sv: Dagens klima link - starten på galskapen
Skrevet av: Amatør1januar 20, 2013, 22:45:33 PM
Sitat fra: Jostemikk på januar 20, 2013, 15:42:18 PM
Jeg vet ikke om denne er lagt ut her tidligere, og jeg har ikke lest hele rapporten. Det er imidlertid mange kjente navn, og noen nye, samt de velkjente Club-koblinger.

Where the Global Warming Hoax Was Born (http://www.21stcenturysciencetech.com/Articles%202007/GWHoaxBorn.pdf)

Her er eugenikk-koblingene, Club of Rome, Ehrlich, Holdren og andre. Eugenikk - de ville gjøre barna våre færre, men smartere. Befolkningen skal desimeres, og akkurat dette er noe som går igjen og igjen, fra Rockefeller/De som ikke skal nevnes ved navn, Jørgen Randers og resten av disse gale menneskene.

Hvis noen mener Joste overdriver, vil jeg henvise til februarnummeret av Teknisk Ukeblad:

[attach=1]

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivjanuar 20, 2013, 23:24:48 PM
Joste, alle,

denne artikkelen i Nettavisen kan kanskje interessere flere?

http://www.side3.no/article3549837.ece

Jeg må her undres: denne kom litt ut av det blå fra det jeg ellers venter meg i Nettavisen, men kanskje de har en plan om å drive litt alternativ skriving? Bra begynnelse, ihvertfall  8) 
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjanuar 21, 2013, 02:00:17 AM
Sitat fra: Telehiv på januar 20, 2013, 23:24:48 PM
Joste, alle,

denne artikkelen i Nettavisen kan kanskje interessere flere?

http://www.side3.no/article3549837.ece

Jeg må her undres: denne kom litt ut av det blå fra det jeg ellers venter meg i Nettavisen, men kanskje de har en plan om å drive litt alternativ skriving? Bra begynnelse, ihvertfall  8)

Tele, denne linken gjorde inntrykk på meg. I takknemlighet overfor journalisten og redaktøren skal jeg unnskylde at de ikke nevner at dette problemet er større i dag enn noen sinne. Det er alltid vanskeligst å skrive om sin sanntid når man skriver om kriminelle på toppen av makt- og pengepyramiden.

Takk for linken, Tele!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarijanuar 21, 2013, 05:29:59 AM
Sitat fra: Telehiv på januar 20, 2013, 23:24:48 PM
Joste, alle,

denne artikkelen i Nettavisen kan kanskje interessere flere?

http://www.side3.no/article3549837.ece

Jeg må her undres: denne kom litt ut av det blå fra det jeg ellers venter meg i Nettavisen, men kanskje de har en plan om å drive litt alternativ skriving? Bra begynnelse, ihvertfall  8)

Hvis man kjenner litt til Sør-Amerikas historie, så er dette ikke noe nytt stoff. USA har behandlet disse landene som semi-kolonier i all sin tid, og mange husker vel ennå Iran-Contras saken. Uttrykket "gun-boat diplomacy" kommer fra denne tiden, men er kanskje mer beskrivende for stormaktenes politikk i Asia, og da særlig overfor Kina.

En gang for lenge siden leste jeg en bok om spionasje, skrevet av en tidligere CIA-offiser, som hadde noen morsomme anekdoter (hvor mye som var sant, er umulig å si, selvsagt). En av dem handlet om en meget upopulær person i CIA, som reiste rundt til US ambassader i Sør-Amerika som inspektør. Hans uvenner satte en gang ut et rykte om at han skulle være involvert i et kommende USA-støttet statskupp i et visst land, og regnet da med at han ville få en lite trivelig velkomst. I stedet ble inspektøren hele tiden møtt med utsøkt høflighet og dulgte antydninger om "planen", av høytstående offiserer og politikere i dette landet. Han forsto aldri helt sammenhengen, og hans fiender måtte finne på en annen måte å gjøre livet surt for ham.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojanuar 21, 2013, 10:19:10 AM
Sitat fra: Telehiv på januar 20, 2013, 23:24:48 PM
Joste, alle,

denne artikkelen i Nettavisen kan kanskje interessere flere?

http://www.side3.no/article3549837.ece

Jeg må her undres: denne kom litt ut av det blå fra det jeg ellers venter meg i Nettavisen, men kanskje de har en plan om å drive litt alternativ skriving? Bra begynnelse, ihvertfall  8)

Takk for linken!

USA var jo også sterkt inne i Chile under kuppet mot Allende i 1973, da diktatoren Pinochet ble satt inn.
Filmen Missing (1982), med Jack Lemmon i hovedrollen, kan sees her:
https://www.youtube.com/watch?v=FrPCkPhu3mk

Filmen er bygd på Thomas Hausers bok The Execution of Charles Horman: An American Sacrifice (1978). I 1982 ble boken trykket opp på nytt, under navnet Missing.

Da jeg fikk Internett, søkte jeg litt etter informasjon om denne hendelsen. Mange CIA-dokumenter var blitt lagt ut offentlig, men jeg fant jo fort ut at det var bortkastet tid, for absolutt alt som kunne være av interesse var selvsagt "svartet" ut.

Selv om han ikke nevnes i filmen, spilte den amerikanske ambassadøren til Chile, Nathaniel Davis, en stor rolle i hendelsene, noe som førte til at han prøvde å stoppe filmen og gikk til sak mot Costa-Gavras (regissøren). Davis tapte saken. Filmen var selvsagt bannlyst i Chile så lenge Pinochet satt med makten. Ambassadør Davis tjente i Chile fra 1971-1973, til kuppet over overstått, da fikk han ny stilling, Director General of the Foreign Service (1973–1975). Det ville vært interessant om denne karen hadde skrevet en sannferdig bok om sitt liv ;)

Første gang jeg så filmen, hadde jeg litt problemer med å tro hva den fortalte, selv om jeg omsider hadde begynt å forstå at det var ikke gull alt som glitret i USA. I et drøyt år (rundt 1980), før jeg startet opp for meg selv, jobbet jeg for en liten familiebedrift bare noen km fra der jeg bodde (slapp å kaste bort livet på lang og dyr arbeidsreise), og de hadde et tett samarbeid med forlaget Oktober. Dermed kom jeg borti mange bøker som var kritiske til USAs oppførsel ute i verden, og spesielt i Mellom- og Sør-Amerika. Eierne, et ektepar, var aldri vanskelige å trekke inn i en diskusjon, og jeg lærte å se ting fra et litt videre spekter enn bare ved å lese MSM.

Politikk og makt kan gi utrolig stygge resultater, selv om enkelte ønsker å tro at slikt ikke skjer i våre dager. Ingen grunn til å tro at de store bankene og selskapene styres av engler.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarijanuar 21, 2013, 10:50:33 AM
Jeg håper inderlig at banker og selskaper ikke styres av engler. Det kan gå ut over resultatet. I bedrifter der mine penger er eksponert, vil jeg foretrekke djevler og demoner.

USAs engasjement i sør-Amerika er som sagt meget velkjent stoff, og følger et vanlig imperialistisk mønster. Filippinene var også i lang tid en semi-koloni, der USA bestemte det meste. Frankrike okkuperte Mexico i 1860. Japan ble åpnet for utlendinger med makt av en amerikansk flåtestyrke rundt 1850. Japanerne kastet seg resolutt ut i en ekstrem modernisering, og ble på noen årtier en stormakt som bedrev sin egen imperialisme overfor Korea og Kina. Russerne gjorde det samme, og England, Frankrike, Tyskland, Italia og Spania med.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojanuar 21, 2013, 10:54:42 AM
Ja, selvsagt er bunnlinjen i regnskapet det viktigste, selv om den er skrevet i blod - det ser vi jo stadig eksempler på.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarijanuar 21, 2013, 10:58:55 AM
Sitat fra: seoto på januar 21, 2013, 10:54:42 AM
Ja, selvsagt er bunnlinjen i regnskapet det viktigste, selv om den er skrevet i blod - det ser vi jo stadig eksempler på.

Bunnlinjen skal og må være i svart, ellers ender vi alle som sosialklienter, eller sosialistklienter, om man vil.

Blod har det med å gi sin farge til bunnlinjen, og er normalt ikke gunstig for resultatet.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojanuar 21, 2013, 12:02:52 PM
Sitat fra: Telehiv på januar 20, 2013, 23:24:48 PM
Joste, alle,

denne artikkelen i Nettavisen kan kanskje interessere flere?

http://www.side3.no/article3549837.ece

Jeg må her undres: denne kom litt ut av det blå fra det jeg ellers venter meg i Nettavisen, men kanskje de har en plan om å drive litt alternativ skriving? Bra begynnelse, ihvertfall  8)

Fra din link:

"En CIA-støttet geriljagruppe ble startet, kalt Contras. Finansieringen skjedde gjennom narkotikapenger, og gjennom Panamas diktator Manuel Noriega. Du kan kanskje resten av historien? Hvis ikke kan du prøve et Google-søk på Iran-Contras."

Når noen i dag forteller at CIA har brukt, og sannsynligvis fremdeles bruker, narkotikapenger til å finansiere sine operasjoner, blir de beskyldt for konspirasjonsteorier. Det er jo greit å se at det samme kan leses i en norsk nettavis i en historisk artikkel.

Folk blir også beskyldt for å være konspirasjonsteoretikere når de nevner at Scull & Bones har noen betydning. I artikkelen nevnes banken Brown Brothers Harriman & Co., der bl.a. Prescott Bush satt i styret. På Wikipedia står det å lese i artikkelen om Brown Brothers Harriman & Co.: (http://en.wikipedia.org/wiki/Brown_Brothers_Harriman_%26_Co.#Merger)

"Eight of the partners listed above, except for Moreau Delano and Thatcher Brown, were members of Skull and Bones."

Standard Oil (Rockefeller) er også nevnt. Dette selskapet ble etter hvert så stort at det i 1911 ble pålagt å splittes opp, derav bl.a. Exxon.

Breakup (http://en.wikipedia.org/wiki/Standard_oil#Breakup)
By 1911, with public outcry at a climax, the Supreme Court of the United States ruled, in Standard Oil Co. of New Jersey v. United States, that Standard Oil must be dissolved under the Sherman Antitrust Act and split into 33 companies. Two of these companies were Jersey Standard ("Standard Oil Company of New Jersey"), which eventually became Exxon, and Socony ("Standard Oil Company of New York"), which eventually became Mobil.

City Bank har jo noen norske kommuner litt spesiell erfaring med. Og på den tiden City Bank bli nevnt i denne artikkelen, var det vel offisielt at kjent at Rotschild-familien eide banken. De sto også bak et lån til Rockefeller på $72,500 i 1865, slik at han kunne utvide sin forretningsdrift. Dette samarbeidet har nok i stor gavnet begge familien, selv om mye tyder på at Rockefeller ble en liten lillebror i sammenlikning.

Etter kuppet i Chile i 1973, kunne Rotschild-familien etablere seg også der.



Nå venter vi bare på én hendelse: At Nettavisen også skal interessere seg for forhistorien til klimaendringshysteriet!  8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: jarlgeirjanuar 21, 2013, 12:20:53 PM
Teknisk-Religiøst Ukeblad flesker til igjen i papirutgaven og greier vel å sette et nytt lavmål. Eller?

Jeg har lagt igjen følgende i kommentarfeltet der:

Pussig hvordan redaksjonen bare presenterer en siden av klimasaken, ved å bli talerør for Randers og Prestrud som begge har årelang fartstid i en lobbyistgruppe med navn WWF. Men det er jo greit med enda en bekreftelse på at Teknisk Ukeblad nå anser seg som talerør for WWF.

Ikke et ord om at Cicero hvor Prestrud var sjef siden 1992 i sin formålsparagraf forutsatte at klimaproblemet både var reelt og menneskeskapt. Med dette som premiss for sin "forskning" markerte Cicero hvor langt vekk fra vitenskap det er mulig å komme? Det ble faktisk så pinlig at de etter 2004 reformulerte seg uten at offentligheten så noe klimafaglig forskningsgjennombrudd fra Cicero.

Ikke et ord om hva vitenskapsmiljøene sier: Nemlig at det ikke fins fnugg av bevis for at økt mengde CO2 i atmosfæren fører til temperaturøkning. Alle seriøse måledata etter 1998 bekrefter at oppvarmingen har stanset og at trenden nå er svakt negativ. Så sent som 24.12 nedjusterte UK Met Office sine profetier om kommende global oppvarming vesentlig, og solforskerne varsler muligheten for et nytt Dalton Minimum, et begrep som later til å være totalt ukjent for både lobbyist-radarparet Randers Prestrud samt TU-redaksjonen.

Og slik går nå dagene i klimagalehuset.


Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojanuar 21, 2013, 12:34:22 PM
Flott, Jarlgeir! :)

Jeg synes egentlig klimaskeptikere i Norge er veldig flinke til å gjøre seg synlige der de har muligheter  8)

Er dette linken?
http://www.tu.no/meninger/tumener/2013/01/21/leder-klimapolitikken-er-i-krise

I så fall har nok ikke ditt svar kommet inn ennå.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenjanuar 21, 2013, 13:39:40 PM
Sitat fra: seoto på januar 21, 2013, 12:34:22 PM
Flott, Jarlgeir! :)

Jeg synes egentlig klimaskeptikere i Norge er veldig flinke til å gjøre seg synlige der de har muligheter  8)

Er dette linken?
http://www.tu.no/meninger/tumener/2013/01/21/leder-klimapolitikken-er-i-krise

I så fall har nok ikke ditt svar kommet inn ennå.

Her er Randers i fri dressur  (http://www.tu.no/miljo/2013/01/21/vil-ha-ettbarnsfamilier-for-a-redde-klimaet)i nettutgaven av TU. Det finnes innlegg av et par skeptikere under...

Jeg anbefaler ellers å lese Ben Piles bloggpost Malthus's Zombie (http://www.climate-resistance.org/2013/01/malthuss-zombie.html).
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjanuar 21, 2013, 13:57:24 PM
Sitat fra: Bebben på januar 21, 2013, 13:39:40 PM
Sitat fra: seoto på januar 21, 2013, 12:34:22 PM
Flott, Jarlgeir! :)

Jeg synes egentlig klimaskeptikere i Norge er veldig flinke til å gjøre seg synlige der de har muligheter  8)

Er dette linken?
http://www.tu.no/meninger/tumener/2013/01/21/leder-klimapolitikken-er-i-krise

I så fall har nok ikke ditt svar kommet inn ennå.

Her er Randers i fri dressur  (http://www.tu.no/miljo/2013/01/21/vil-ha-ettbarnsfamilier-for-a-redde-klimaet)i nettutgaven av TU. Det finnes innlegg av et par skeptikere under...

Jeg anbefaler ellers å lese Ben Piles bloggpost Malthus's Zombie (http://www.climate-resistance.org/2013/01/malthuss-zombie.html).

Takk for både Randers-tilsvar og flott link, Bebben! Jeg siterer:

SitatBut the Ehrlichs always believed that the 'mobilization' they wanted to see was the only thing that could save the world. Like the unlikely heroes at the centre of every implausible zombie film, the Ehrlichs exist in the centre of their own fantasy. The advantage such protagonists enjoy in zombie films is that anyone they might have to negotiate with has already succumbed to the sea of the living dead. Any remaining doubters find that their doubt is the agent of their own demise, except for a handful of doubters, perhaps, one of whom is redeemed at the last moment as the heroes risk their own lives to save him or her. But the real world is neither made out of movie clichés, nor does it revolve around the Ehrlichs.

Skap et fiktiv problem. Lanser løsningen. Forsikre alle om at du er den eneste som kan redde menneskeheten. Få først MSM (de tjener penger og de skaffer makt til eierne på å varsle katastrofer) med på laget, og sørg for å ha politikere i de viktigste posisjoner.

Ergo er jeg ikke helt enig i avslutningen av sitatet over - But the real world is neither made out of movie clichés, nor does it revolve around the Ehrlichs. - og det er fordi den virkelige verden ikke lenger eksisterer. MSM og politikere og Ehrlichs of the world presenterer en alternativ virkelighet de presser resten av verden til å godta som reell.

Jørgen Randers er en farlig mann. Allikevel er han bare en liten spurv blant alle de store haukene.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojanuar 21, 2013, 14:31:22 PM
Sitat fra: Bebben på januar 21, 2013, 13:39:40 PM
Sitat fra: seoto på januar 21, 2013, 12:34:22 PM
Flott, Jarlgeir! :)

Jeg synes egentlig klimaskeptikere i Norge er veldig flinke til å gjøre seg synlige der de har muligheter  8)

Er dette linken?
http://www.tu.no/meninger/tumener/2013/01/21/leder-klimapolitikken-er-i-krise

I så fall har nok ikke ditt svar kommet inn ennå.

Her er Randers i fri dressur  (http://www.tu.no/miljo/2013/01/21/vil-ha-ettbarnsfamilier-for-a-redde-klimaet)i nettutgaven av TU. Det finnes innlegg av et par skeptikere under...

Jeg anbefaler ellers å lese Ben Piles bloggpost Malthus's Zombie (http://www.climate-resistance.org/2013/01/malthuss-zombie.html).

Takk for linken, Bebben :)

Jeg har ikke tidligere sett de videoene som var lagt inn fra Stockholm-konferansen i 1972. Det er vel all grunn til å anta at det var denne konferansen som la grunnlaget for hva som skulle skje videre, og - etter at forurensning og overforbruk ikke ble kraftig nok kost for folk flest - ble aktivitetene etter hvert penset over på klimaet og muligheten for at menneskeheten selv ødela noe så livsviktig som klimaet vårt, noe som aldri kunne erstattes, altså trusselen om utryddelse. Dette var kraftig nok til at de aller fleste beit på!

På den første videoen kommer det tydelig fram hvor viktig FN mente det var å få med NGO-ene, og derfor la alt til rette for dem. Det meste tyder på at både mål og midler forlengst var bestemt. Og med dyktige skremselspropagandister som Ehrlich og Strong, var det kanskje ikke så rart at politikere lot sine hoder bli vridd rundt?

I det siste har jeg spekulert litt rundt dette med zombie-kulturen som har dukket opp. Har syntes det har vært litt skremmende, men ikke satt meg særlig dypt inn i det.  God filmproduksjon faller jo under begrepet kunst, og tradisjonelt har det vel vært kunstnerne som har reflektert sin samtid? (Mangelen på kritisk samtidskunst har muligens vært et uttrykk for tomhet?) Og sett fra den vinkelen, er det kanskje ikke så merkelig at filmskapere blir opptatt av zombier - det er jo bare å ta en titt rundt seg ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarijanuar 21, 2013, 14:43:45 PM
Sitat fra: seoto på januar 21, 2013, 12:02:52 PM
Sitat fra: Telehiv på januar 20, 2013, 23:24:48 PM
Joste, alle,

denne artikkelen i Nettavisen kan kanskje interessere flere?

http://www.side3.no/article3549837.ece

Jeg må her undres: denne kom litt ut av det blå fra det jeg ellers venter meg i Nettavisen, men kanskje de har en plan om å drive litt alternativ skriving? Bra begynnelse, ihvertfall  8)

Fra din link:

"En CIA-støttet geriljagruppe ble startet, kalt Contras. Finansieringen skjedde gjennom narkotikapenger, og gjennom Panamas diktator Manuel Noriega. Du kan kanskje resten av historien? Hvis ikke kan du prøve et Google-søk på Iran-Contras."

Når noen i dag forteller at CIA har brukt, og sannsynligvis fremdeles bruker, narkotikapenger til å finansiere sine operasjoner, blir de beskyldt for konspirasjonsteorier. Det er jo greit å se at det samme kan leses i en norsk nettavis i en historisk artikkel.

Folk blir også beskyldt for å være konspirasjonsteoretikere når de nevner at Scull & Bones har noen betydning. I artikkelen nevnes banken Brown Brothers Harriman & Co., der bl.a. Prescott Bush satt i styret. På Wikipedia står det å lese i artikkelen om Brown Brothers Harriman & Co.: (http://en.wikipedia.org/wiki/Brown_Brothers_Harriman_%26_Co.#Merger)

"Eight of the partners listed above, except for Moreau Delano and Thatcher Brown, were members of Skull and Bones."

Standard Oil (Rockefeller) er også nevnt. Dette selskapet ble etter hvert så stort at det i 1911 ble pålagt å splittes opp, derav bl.a. Exxon.

Breakup (http://en.wikipedia.org/wiki/Standard_oil#Breakup)
By 1911, with public outcry at a climax, the Supreme Court of the United States ruled, in Standard Oil Co. of New Jersey v. United States, that Standard Oil must be dissolved under the Sherman Antitrust Act and split into 33 companies. Two of these companies were Jersey Standard ("Standard Oil Company of New Jersey"), which eventually became Exxon, and Socony ("Standard Oil Company of New York"), which eventually became Mobil.

City Bank har jo noen norske kommuner litt spesiell erfaring med. Og på den tiden City Bank bli nevnt i denne artikkelen, var det vel offisielt at kjent at Rotschild-familien eide banken. De sto også bak et lån til Rockefeller på $72,500 i 1865, slik at han kunne utvide sin forretningsdrift. Dette samarbeidet har nok i stor gavnet begge familien, selv om mye tyder på at Rockefeller ble en liten lillebror i sammenlikning.

Etter kuppet i Chile i 1973, kunne Rotschild-familien etablere seg også der.



Nå venter vi bare på én hendelse: At Nettavisen også skal interessere seg for forhistorien til klimaendringshysteriet!  8)

Vel, de som husker Sovjets okkupasjon av Afghanistan, husker sikkert også at mujaheddins motstandskamp var støttet av CIA, og i stor grad finansiert med salg av opium, slik Taliban gjør idag. (Afghanistan produserer ca. 90% av verdens opium, råstoffet til bl.a. heroin. Dette er også velkjent stoff, ikke minst i USA.

Det er positivt at du nevner den amerikanske antitrust-loven, der USA var et foregangsland, og der jeg tror reglene også idag er langt strengere enn i Norge.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarijanuar 21, 2013, 15:15:31 PM
Sitat fra: jarlgeir på januar 21, 2013, 12:20:53 PM
Teknisk-Religiøst Ukeblad flesker til igjen i papirutgaven og greier vel å sette et nytt lavmål. Eller?

Jeg har lagt igjen følgende i kommentarfeltet der:

Pussig hvordan redaksjonen bare presenterer en siden av klimasaken, ved å bli talerør for Randers og Prestrud som begge har årelang fartstid i en lobbyistgruppe med navn WWF. Men det er jo greit med enda en bekreftelse på at Teknisk Ukeblad nå anser seg som talerør for WWF.

Ikke et ord om at Cicero hvor Prestrud var sjef siden 1992 i sin formålsparagraf forutsatte at klimaproblemet både var reelt og menneskeskapt. Med dette som premiss for sin "forskning" markerte Cicero hvor langt vekk fra vitenskap det er mulig å komme? Det ble faktisk så pinlig at de etter 2004 reformulerte seg uten at offentligheten så noe klimafaglig forskningsgjennombrudd fra Cicero.

Ikke et ord om hva vitenskapsmiljøene sier: Nemlig at det ikke fins fnugg av bevis for at økt mengde CO2 i atmosfæren fører til temperaturøkning. Alle seriøse måledata etter 1998 bekrefter at oppvarmingen har stanset og at trenden nå er svakt negativ. Så sent som 24.12 nedjusterte UK Met Office sine profetier om kommende global oppvarming vesentlig, og solforskerne varsler muligheten for et nytt Dalton Minimum, et begrep som later til å være totalt ukjent for både lobbyist-radarparet Randers Prestrud samt TU-redaksjonen.

Og slik går nå dagene i klimagalehuset.

Flott innlegg, Jarlgeir! Ellers må man i rettferdighetens navn nevne at både Prestrud og Zero går sterkt imot de rabiate ideene til Randers. Så TU-oppslaget er ikke et nesegrust beundrende stykke journalistikk.

Jeg tror Randers fortjener en plass på Norsk Folkemuseum, han er overmoden for å hives på historiens skraphaug.
En avdeling for "krisevarlser i velstandtider" kan si mye om vår tid.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: bøvelenjanuar 21, 2013, 15:26:42 PM
Sitat fra: jarlgeir på januar 21, 2013, 12:20:53 PM
Teknisk-Religiøst Ukeblad flesker til igjen i papirutgaven og greier vel å sette et nytt lavmål. Eller?

Jeg har lagt igjen følgende i kommentarfeltet der:

Pussig hvordan redaksjonen bare presenterer en siden av klimasaken, ved å bli talerør for Randers og Prestrud som begge har årelang fartstid i en lobbyistgruppe med navn WWF. Men det er jo greit med enda en bekreftelse på at Teknisk Ukeblad nå anser seg som talerør for WWF.

Ikke et ord om at Cicero hvor Prestrud var sjef siden 1992 i sin formålsparagraf forutsatte at klimaproblemet både var reelt og menneskeskapt. Med dette som premiss for sin "forskning" markerte Cicero hvor langt vekk fra vitenskap det er mulig å komme? Det ble faktisk så pinlig at de etter 2004 reformulerte seg uten at offentligheten så noe klimafaglig forskningsgjennombrudd fra Cicero.

Ikke et ord om hva vitenskapsmiljøene sier: Nemlig at det ikke fins fnugg av bevis for at økt mengde CO2 i atmosfæren fører til temperaturøkning. Alle seriøse måledata etter 1998 bekrefter at oppvarmingen har stanset og at trenden nå er svakt negativ. Så sent som 24.12 nedjusterte UK Met Office sine profetier om kommende global oppvarming vesentlig, og solforskerne varsler muligheten for et nytt Dalton Minimum, et begrep som later til å være totalt ukjent for både lobbyist-radarparet Randers Prestrud samt TU-redaksjonen.

Og slik går nå dagene i klimagalehuset.

Din kommentar er nok silt vekk. Det er fortsatt ikke kommet noe på nettsiden.
Hva slags kompetanse har disse folka i TU? er det samme som i Klif?
Når jeg leser dette tullet, angrer jeg slett ikke på at jeg har meldt meg ut fra Tekna, og slipper å få dette i min postkasse
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarijanuar 21, 2013, 15:29:55 PM
Jeg leste jarlgeirs innlegg for noen minutter siden. Men det er noe helt sært med kommentarene i TU; noen ganger må du "åpne" kommentarer til kommentarer (markert med en pil). Kanskje dette er forklaringen?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarijanuar 21, 2013, 15:31:44 PM
Sitat fra: ConTrari på januar 21, 2013, 15:15:31 PM

Flott innlegg, Jarlgeir! Ellers må man i rettferdighetens navn nevne at både Prestrud og Zero går sterkt imot de rabiate ideene til Randers. Så TU-oppslaget er ikke et nesegrust beundrende stykke journalistikk.

Jeg tror Randers fortjener en plass på Norsk Folkemuseum, han er overmoden for å hives på historiens skraphaug.
En avdeling for "krisevarlser i velstandtider" kan si mye om vår tid.

Men lederen til Haugstad er helt ukritisk alarmisme:
http://www.tu.no/meninger/tumener/2013/01/21/leder-klimapolitikken-er-i-krise

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Ewer Gladblakk.januar 21, 2013, 16:22:48 PM
Uansett fornavn, mellomnavn og etternavn (og litt fjerne aner)...Obama er sikkert ikke en så aller værst amerikkihansk president, hvis noen gidder å spørre meg personlig.....sikkert ikke perfekt, så klart, men når man titter litt på hele pesident-historikken i drøye 200 år, så... ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjanuar 21, 2013, 16:35:53 PM
Sitat fra: Ewer Gladblakk. på januar 21, 2013, 16:22:48 PM
Uansett fornavn, mellomnavn og etternavn (og litt fjerne aner)...Obama er sikkert ikke en så aller værst amerikkihansk president, hvis noen gidder å spørre meg personlig.....sikkert ikke perfekt, så klart, men når man titter litt på hele pesident-historikken i drøye 200 år, så... ;)

Nåja, det er mulig han har mer å svare for enn de fleste. (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,1193.0.html) Hvis han ikke bare er ei nikkedukke som henger i trådene til en puppet master, da? Er det siste sant, er han ikke allverdens til sjef.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivjanuar 21, 2013, 16:37:00 PM
Haugstad som leder for TU er jo en merkelig sak hvis det er faglige krav til teknologi det er snakk om:

Haugstad kjennetegnes altså ved bl.a. "tidligere 23 år i Dagbladet, nyhetshai, fotballekspert, glad i god mat og ..."

Der streiket nervene mine. Jeg ville ikke høre mer om denne "fagkanonen" som er satt til å representere våre beste sivilingeniører i skrift.

Er det ingen som eier faglig skam noe sted lenger her i landet?!



Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Ewer Gladblakk.januar 21, 2013, 16:51:02 PM
SitatHvis han ikke bare er ei nikkedukke som henger i trådene til en puppet master, da? Er det siste sant, er han ikke allverdens til sjef.
Hvem kan se forskjellen på puppet master og puppets, i dag Joste.....trådfestene føkker jo støtt filler av seg, og alle sammen havner i en dunge, i en vase av avrevne tråder....helt i bånn! :(
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojanuar 21, 2013, 17:31:51 PM
Sitat fra: Telehiv på januar 21, 2013, 16:37:00 PM
Er det ingen som eier faglig skam noe sted lenger her i landet?!

Nei, det har blitt en synd å føle skam ...
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1januar 21, 2013, 18:28:03 PM
Sitat fra: Telehiv på januar 21, 2013, 16:37:00 PM
Haugstad som leder for TU er jo en merkelig sak hvis det er faglige krav til teknologi det er snakk om:

Haugstad kjennetegnes altså ved bl.a. "tidligere 23 år i Dagbladet, nyhetshai, fotballekspert, glad i god mat og ..."

Der streiket nervene mine. Jeg ville ikke høre mer om denne "fagkanonen" som er satt til å representere våre beste sivilingeniører i skrift.

Er det ingen som eier faglig skam noe sted lenger her i landet?!

Du har så inderlig rett, Tele.

En gang for mange år siden, da det het NIF, var jeg på et møte der det skulle verves medlemmer til NIF. Jeg tok opp spørsmålet om det lot seg gjøre å bli medlem uten å motta TU, for jeg syntes det var et lurveblad. Det ville de ikke svare skikkelig på, merkelig nok. Jeg ble ikke medlem, for den bedriften jeg jobbet i hadde en egen organisasjon som jobbet under prinsippet "alene er vi sterke"  :D De het VEFF, men vi kalte dem "VOFF"   ;D

Seinere har jeg skiftet beite, og er nå Tekna-medlem. Men jeg må si at mitt gamle jeg hadde helt rett. Det er ikke bare et lurveblad, det er et korrupt lurveblad fullstendig blottet for selvrespekt og alt som smaker av vitenskapelig forståelse, og enkel etisk opptreden.

SKAM.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenjanuar 21, 2013, 18:36:13 PM
Davos: Historien om World Economic Forum.

2008
World Economic Forum, medlemsvirksomhederne og FN lancerede fælles initiativer til at øge den private sektors støtte til humanitære nødhjælpsoperationer. Samme år bidrog 100 af forummets medlemsvirksomheder også med input til Gleneagles Dialogue on Climate Change.

2013
Derudover har forummet også taget sine energimæssige forbehold ved at stille krav til de over 2.600 deltagere og medarbejderes transport fra Genève til Davos, så den ikke udleder for meget CO2, ligesom der opfordres til at gå mellem mødets forskellige lokaliteter i Davos.

http://jyllands-posten.dk/topic/Davos_2013/article5026035.ece
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenjanuar 21, 2013, 19:25:30 PM
Obama vil arbeide for klimaet.

En indsats mod klimaforandringer.

Et af de emner, han vil prioritere i de kommende fire år, er indsatsen mod klimaforandringer.
- Vi vil reagere på truslen om klimaforandringer, vel vidende at i modsat fald vil vi forråde vores børn og kommende generationer, siger Obama.

http://jyllands-posten.dk/international/usa/article5112582.ece
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenjanuar 21, 2013, 19:50:36 PM
Hm - for meg ser det ut til at "Miljø" er forsvunnet fra hovedmenyen øverst i TUs nettutgave?

Betyr dette mindre fokus, eller betyr det at "klima" nå skal gjennomsyre alle de andre emnene, tro?  ???
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Ewer Gladblakk.januar 21, 2013, 19:56:06 PM
SitatObama vil arbeide for klimaet.

En indsats mod klimaforandringer.

Et af de emner, han vil prioritere i de kommende fire år, er indsatsen mod klimaforandringer.
- Vi vil reagere på truslen om klimaforandringer, vel vidende at i modsat fald vil vi forråde vores børn og kommende generationer, siger Obama.
Den ene Obemaen er kansje ikke helt ulik den andre...siger både nogen av den danske og norske "Obemaenene"? :D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyejanuar 21, 2013, 20:14:32 PM
Sitat fra: Bebben på januar 21, 2013, 19:50:36 PM
Hm - for meg ser det ut til at "Miljø" er forsvunnet fra hovedmenyen øverst i TUs nettutgave?

Betyr dette mindre fokus, eller betyr det at "klima" nå skal gjennomsyre alle de andre emnene, tro?  ???
Jeg spurte redaksjonen om dette og du finner en detaljert oversikt over alle temaene under SNARVEIER (http://www.tu.no/snarveier/), helt ute til høyre på Hovedmenyen.

Forklaring: En endring i menyen gjorde at MILJØ måtte vike i Hovedmenyen.

De kunne jo har tatt seg bryet med å ha en påminnelse om dette, stående permanent en stund.     ;)
Tittel: Sv: Selvmotsigelse deluxe
Skrevet av: Jostemikkjanuar 21, 2013, 20:23:23 PM
Cicero melder her via forskning.no at verdens SO2-utslipp har falt 10 % fra 2005. Dette er en gladmelding. Så litt is i blodet, eller ild i hodet: Det skal også gjøre verden varmere at det blir mindre svovelforurensning.

Det er bare det, Cicero og forskning.no, at verden har blitt kaldere de siste 11 årene, til tross for denne reduksjonen, til tross for manglende, store vulkanutbrudd med SO2-utslipp.

Vil kommende år føre til ny verdensrekord i selvmotsigelser fra klimarørsla?

Forskning.no - Gladmelding for verdens miljø (http://www.forskning.no/artikler/2013/januar/346025)

Her er temperaturutviklingen fra 2005, den nevnte periode da utslippene av SO2 skal ha gått ned med 10 %:

(http://woodfortrees.org/graph/rss/from:2005/plot/rss/from:2005/trend)

Samtidig har vi sluppet ut 1/3 av alt vi mennesker noen gang har sluppet ut av CO2 de siste 15 årene, og i likhet med svovelreduksjonen, skal dette også ha gjort jorda varmere.

Hvorfor har den da blitt kaldere?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenjanuar 21, 2013, 20:41:04 PM
Hm, det er et punkt i Amatør1s link til "patologisk vitenskap" om ad hoc-forklaringer som fungerer som avstivere når korthuset begynner å vakle....

Diverse aerosoler og andre stoffer synes å ha fungert som en slik ad hoc-forklaring som hostes opp når det er bruk for den og fritt kan reguleres for å unngå å avlive hovedhypotesen.

Problemet med ad hoc-forklaringer er at de som regel er dårlig gjennomtenkt og kan komme tilbake og bite deg på uventede steder?  :D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjanuar 21, 2013, 20:48:12 PM
Sitat fra: Bebben på januar 21, 2013, 20:41:04 PM
Hm, det er et punkt i Amatør1s link til "patologisk vitenskap" om ad hoc-forklaringer som fungerer som avstivere når korthuset begynner å vakle....

Diverse aerosoler og andre stoffer synes å ha fungert som en slik ad hoc-forklaring som hostes opp når det er bruk for den og fritt kan reguleres for å unngå å avlive hovedhypotesen.

Problemet med ad hoc-forklaringer er at de som regel er dårlig gjennomtenkt og kan komme tilbake og bite deg på uventede steder?  :D

Alt det dumme vi gjør har en tendens til å komme tilbake for å klaske til oss i bakhodet, Bebben. Det er heldigvis ikke gjort noe unntak for klima"forskere". Før eller senere vil vi også høre et høyt klask! i deres retning.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1januar 21, 2013, 23:46:59 PM
Sitat fra: Bebben på januar 21, 2013, 20:41:04 PM
Hm, det er et punkt i Amatør1s link til "patologisk vitenskap" om ad hoc-forklaringer som fungerer som avstivere når korthuset begynner å vakle....

Diverse aerosoler og andre stoffer synes å ha fungert som en slik ad hoc-forklaring som hostes opp når det er bruk for den og fritt kan reguleres for å unngå å avlive hovedhypotesen.

Problemet med ad hoc-forklaringer er at de som regel er dårlig gjennomtenkt og kan komme tilbake og bite deg på uventede steder?  :D

Helt rett!

Characteristic Symptoms of Pathological Science (http://www.cs.princeton.edu/~ken/Langmuir/langB.htm#Characteristic%20Symptoms)
5. Criticisms are met by ad hoc excuses thought up on the spur of the moment.

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarijanuar 22, 2013, 08:10:52 AM
Flott innlegg som beskriver likheten mellom klimavitenskapen og det "konsensus" som tok fullstendig feil om magesår  8)

http://www.quadrant.org.au/blogs/doomed-planet/2013/01/of-climate-science-and-stomach-bugs

"Despite these uncertainties and doubts, the IPCC continues in the manner best described by a Polish aphorism much heard during the Soviet-dominated 1970s:  The future is certain, only the past is unpredictable."

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojanuar 22, 2013, 10:43:58 AM
Sitat fra: ConTrari på januar 22, 2013, 08:10:52 AM
Flott innlegg som beskriver likheten mellom klimavitenskapen og det "konsensus" som tok fullstendig feil om magesår  8)

http://www.quadrant.org.au/blogs/doomed-planet/2013/01/of-climate-science-and-stomach-bugs

"Despite these uncertainties and doubts, the IPCC continues in the manner best described by a Polish aphorism much heard during the Soviet-dominated 1970s:  The future is certain, only the past is unpredictable."

Takk for linken, ConTrari :) Dette var en svært god artikkel, og jeg håper mange tar seg tid til å lese den!
Jeg fant også at Roger Pielke Sr. har et blogginnlegg om Tom Quirk den 20. juni 2012, med to av Quirks vitenskapelige artikler. Der er det også en presentasjon av hvem Tom Quirk er.
Two Informative Climate Science Papers By Tom Quirk (http://pielkeclimatesci.wordpress.com/2012/06/20/two-informative-climate-science-papers-by-tom-quirk/)

Som alltid bunner mye av galskapen verden har vært vitner til gjennom tidene ut i makt, makt gir penger som igjen gir større makt, som igjen gir mer penger og makt. Hvor og hvordan går pengestrømmen i FNs klimagalskap? Hvem er det som til syvende og sist finansierer NGO-ene?

Quirk kommer også inn på NGO-ene innen miljø- og klima:

SitatFloating through all levels are the NGOs. Their role has been that of parasites, deriving nutrition from the host while simultaneously threatening its essential functions. In nature, however, host and parasite have evolved to co-exist, if not always happily. Just as the parasite that kills its host has no future, we should keep a close eye on the "environmental" NGOs. While they appear to have not yet recognised the dangers their buidgets and credibility face as public faith in climate-change nostrums erodes, any change in their behavior – any sign that they have found a new "threat" to promote – should be taken as a clear sign that global-warming bubble is deflating.

I et innlegg for noen dager siden var jeg beskjeden i mitt anslag over NGO-er tilsluttet FN. Jeg nevnte ca. 2500, men ifølge en offisiell FN-side jeg senere kom over, sier de at det virkelige tallet i dag er 3400:

SitatIntroduction to ECOSOC Consultative Status (http://csonet.org/index.php?menu=30)
The first venue by which non-governmental organizations took a role in formal UN deliberations was through the Economic and Social Council (ECOSOC). 41 NGOs were granted consultativestatus by the council in 1946; by 1992 more that 700 NGOs had attained consultative statusand the number has been steadily increasing ever since to 3,400 organizations today.

Det er et mindretall av disse 3400 som har med klimasaken å gjøre, men alle organisasjonene støtter selvsagt opp om FNs klimapolitikk. Man biter ikke hånden som mater. Og alle står klare til å utføre ordrene FN gir dem. Genialt tenkt for 67 år siden ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjanuar 22, 2013, 11:33:55 AM
Sitat fra: ConTrari på januar 22, 2013, 08:10:52 AM
Flott innlegg som beskriver likheten mellom klimavitenskapen og det "konsensus" som tok fullstendig feil om magesår  8)

http://www.quadrant.org.au/blogs/doomed-planet/2013/01/of-climate-science-and-stomach-bugs

"Despite these uncertainties and doubts, the IPCC continues in the manner best described by a Polish aphorism much heard during the Soviet-dominated 1970s:  The future is certain, only the past is unpredictable."

Takker for link, ConTrari. Dette er en interessant sammenligning, og jeg bet meg spesielt merke i kommentarene om hvordan mainstream forsøkte klore seg fast til bad medicine fordi det var så mye penger i å opprettholde misoppfattelsen om årsaken til magesår.

Universiteter og forskningsinstitusjoner har fått en gullkalv servert rett i fanget når det gjelder "klimaforskning". Vi kan vel anta at dette er en av drivkreftene bak deres knallharde innsats for å opprettholde "klimakrisa"?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarijanuar 22, 2013, 12:23:01 PM
Ingen tvil om det. Og det ser altså ut til å være langt mer penger i potten i klimasaken enn når det dreide seg om magesår. De hadde jo ingen magesårbørs, stakkars fattigfranser.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjanuar 22, 2013, 12:28:04 PM
Sitat fra: ConTrari på januar 22, 2013, 12:23:01 PM
Ingen tvil om det. Og det ser altså ut til å være langt mer penger i potten i klimasaken enn når det dreide seg om magesår. De hadde jo ingen magesårbørs, stakkars fattigfranser.

;D

Heldigvis ser det ut til at alarmistene ikke har noen karbonbørs særlig mye lenger.

Tallbloke - UBS Drops Another Bombshell on the E.U. Carbon Trading Market (http://tallbloke.wordpress.com/2013/01/21/ubs-drops-another-bombshell-on-the-e-u-carbon-trading-market/)

WUWT - Oh that's gonna leave a mark – EU carbon trading 'worthless' (http://wattsupwiththat.com/2013/01/21/oh-thats-gonna-leave-a-mark-eu-carbon-trading-worthless/)
Tittel: Sv: Tyskerne stjeler ved i kulda
Skrevet av: Jostemikkjanuar 22, 2013, 13:08:52 PM
Donna Laframboise - Europe Today: Stealing Wood, Burning Wood (http://nofrakkingconsensus.com/2013/01/20/europe-today-stealing-wood-burning-wood/)

Dette er miljøvern av første klasse. Tenk dere i kulda som har rammet England nå. Skyhøye strømpriser. Økende fattigdom. (Dette er eksempler, selv om mye av det også stemmer.) 1.000.000 engelskmenn som begynner å hugge busker, trær og kjerr. Nevnte noen Påskebritiskeøya?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarijanuar 22, 2013, 13:11:31 PM
Ugh. Så mange kalde mennesker i skogen, med øks. Her kan det fort bli for mye "cutting edge".
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojanuar 22, 2013, 18:39:58 PM
Donna i dag:

Greenpeace's Vision for America: Unemployed, Broke, Miserable (http://nofrakkingconsensus.com/2013/01/22/greenpeaces-vision-for-america-unemployed-broke-miserable/)
Greenpeace thinks President Obama should destroy lives now. Because of an ill-defined, generalized risk of climate change sometime in the future.

(http://nofrakkingconsensus.files.wordpress.com/2013/01/1939woodstove.jpg?w=576&h=423)
Er det denne framtiden Greenpeace ønsker for verden?

Oooops! Det kan ikke passe, for da måtte jo folk fyre! Nei, de mener vel heller at folk bør sulte og deretter legge seg pent ned og dø i frostrier.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1januar 22, 2013, 20:03:23 PM
Jeg gjentar mitt syn om at disse folkene representerer organisert kriminalitet (https://www.politi.no/kripos/organisert_kriminalitet/).

Andre får mene hva de vil, men hvis man ikke bruker loven i tide mot dette, "blir det problemer", for å si det slik.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: stjakobsjanuar 22, 2013, 23:04:03 PM
Meteorologisk institutt er ute med litt ny "forskning":

http://e24.no/naeringsliv/klimaforskere-varsler-mer-ekstremvaer/20326451 (http://e24.no/naeringsliv/klimaforskere-varsler-mer-ekstremvaer/20326451)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenjanuar 23, 2013, 00:04:00 AM
Sitat fra: ConTrari på januar 22, 2013, 08:10:52 AM
Flott innlegg som beskriver likheten mellom klimavitenskapen og det "konsensus" som tok fullstendig feil om magesår  8)

http://www.quadrant.org.au/blogs/doomed-planet/2013/01/of-climate-science-and-stomach-bugs

"Despite these uncertainties and doubts, the IPCC continues in the manner best described by a Polish aphorism much heard during the Soviet-dominated 1970s:  The future is certain, only the past is unpredictable."

Dette siste sitatet er jo fantastisk, med tanke på "forbedringer" av historiske data og omskriving av klimahistorien av hockeykølleteamet på bestilling fra Klimaindustrien.

I klimaindustrien ligger fremtiden fast: Det blir menneskeskapt global oppvarming på minst 2 grader - men fortiden er usikker og endrer seg fra dag til dag (30-tallet, Middelalderen).
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1januar 23, 2013, 00:48:29 AM
Sitat fra: Bebben på januar 23, 2013, 00:04:00 AM
Sitat fra: ConTrari på januar 22, 2013, 08:10:52 AM
Flott innlegg som beskriver likheten mellom klimavitenskapen og det "konsensus" som tok fullstendig feil om magesår  8)

http://www.quadrant.org.au/blogs/doomed-planet/2013/01/of-climate-science-and-stomach-bugs

"Despite these uncertainties and doubts, the IPCC continues in the manner best described by a Polish aphorism much heard during the Soviet-dominated 1970s:  The future is certain, only the past is unpredictable."

Dette siste sitatet er jo fantastisk, med tanke på "forbedringer" av historiske data og omskriving av klimahistorien av hockeykølleteamet på bestilling fra Klimaindustrien.

I klimaindustrien ligger fremtiden fast: Det blir menneskeskapt global oppvarming på minst 2 grader - men fortiden er usikker og endrer seg fra dag til dag (30-tallet, Middelalderen).

Det er tatt rett ut av 1984, der heter det "he who controls the past controls the future, and he who controls the present controls the past"

Sitat
Ingsoc as metaphysical pseudophilosophy (http://en.wikipedia.org/wiki/Ingsoc#As_metaphysical_pseudophilosophy)

In the third part of Nineteen Eighty-Four, pure Ingsoc's thematic references a solipsist and nihilistic view that the universe and all knowledge, meaning and value exists only in the collective mind of the Party; reality is what the Party says, the justification for its historical revisionism (compare Consensus reality (http://en.wikipedia.org/wiki/Consensus_reality)). With doublethink, the people believe what they otherwise know is false; in believing the revised (new) past, the new past is what was, hence "he who controls the past controls the future, and he who controls the present controls the past". The Ministry of Love (MiniLuv), via brainwashing and torture, and the Ministry of Truth (MiniTrue), with propaganda, ensure that perpetual infallibility of the Party is instilled in the mind of each Oceanian.

Tittel: Sv: Yndestad ved høgskolen i Ålesund har en festdag?
Skrevet av: Jostemikkjanuar 23, 2013, 01:39:31 AM
Sitat fra: Jostemikk på januar 20, 2013, 17:14:55 PM
Det er en norsk forsker vi har nevnt alt for lite. Det er Yndestad ved høgskolen i Ålesund, og han har lenge pekt på månens tidevannspåvirkning på AMO. De tre musketerer i Humlum et al har henvist til ham i minst en av sine publikasjoner.

Ganske nylig ble denne saken presentert på WUWT:

WUWT - Analysis shows tidal forcing is as a major factor in ENSO forcing (http://wattsupwiththat.com/2013/01/20/analysis-shows-tidal-forcing-is-as-a-major-factor-in-enso-forcing/#more-77893)

Det er en Per Strandberg på nettsiden Global Warming and the Climate.com (http://www.global-warming-and-the-climate.com/index.htm) som er mannen bak denne forskningen. Han prediker sågar å kunne spå tidspunktene for El Nino og La Nina ved hjelp av analyseprogrammet han har brukt for å sette sammen forbindelsen mellom jordas avstand fra sola og månen og ENSO. Dette fordi vi allerede nå vet hvor nærme eller fjerne sola og månen vil være jorda i flere hundre år framover. Han nevner også at jordrotasjonens hastighet spiller inn, og sier at han finner påvirkningen i ENSO-dataene. Her er imidlertid et problem, og det er at vi ikke er i stand til å beregne variasjonene i jordrotasjonen flere år inn i framtiden.

Jeg skal lage en skikkelig sak om dette senere, men først skal jeg lese saken et par-tre ganger til, og dessuten sjekke de opplysningene jeg har muligheten til å sjekke. Har Strandberg rett, er verden nærmest snudd på hodet når det gjelder prediksjoner, og ENSOs fase skifter vil kunne varsles flere år i forveien. Det høres nesten for godt ut til å være sant, men han presenterer i hvertfall et par overbevisende graf som viser programmets tilbakeregning. Han vil ikke vise neste tiårs utvikling av det jeg antar er økonomiske årsaker.

(http://www.global-warming-and-the-climate.com/images/ENSO-tidal-recent.jpg)

(http://www.global-warming-and-the-climate.com/images/ENSO-Earth-rotation.jpg)

Til tross for manglende respons, og noen aldeles åndsfraværende svar på WUWT fra et par topptunge, slår jeg nå fast at også Terje Wahl har funnet månen. Han har gått i Yndestads fotspor mange år etter:

Terje Wahl - Hvordan lage en 60 års klimasvingning i Nord-Atlanteren? (http://www.forskning.no/blog/terjewahl/346145)

Ser man bort fra dumskalles blogterror, er det noen meget gode innlegg i den tråden. Se på innlegget til Igl. Se på månedataene han henviser til. Se på grafen han linker til.

Hvem kunne ant at månen påvirker havet på noen som helst slags måte...
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyejanuar 23, 2013, 08:36:39 AM
Sitat fra: stjakobs på januar 22, 2013, 23:04:03 PM
Meteorologisk institutt er ute med litt ny "forskning":

http://e24.no/naeringsliv/klimaforskere-varsler-mer-ekstremvaer/20326451 (http://e24.no/naeringsliv/klimaforskere-varsler-mer-ekstremvaer/20326451)
Men legg merke til at ordet "menneskeskapt" ikke er brukt, stjakobs. Det er kanskje noe?

Men selvfølgelig, helt fritt for global oppvarming er ikke intervjuet

Sitat– En varmere atmosfære vil ta opp mer vanndamp, og det er sannsynlig, basert på våre prognoser, at nedbørsmengdene vil fortsette å øke, sier klimaforsker Trond Iversen til NTB.

Og bruken av "ekstrem..." sikrer en viss dose krisevarsling!   ;)

Sitatet er hentet fra tilsvarende oppslag på ABCNyheter

Klimaforskere varsler mer ekstremvær

http://www.abcnyheter.no/nyheter/2013/01/22/klimaforskere-varsler-mer-ekstremvaer

Met Office har vel skjønt at langtidsvarsler er bare tull. Når kommer NMI etter?    ;D      8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenjanuar 23, 2013, 09:01:24 AM
The BBC froze me out because I don't believe in global warming.

David Bellamy is a paedophile because he doesn't believe in global warming and is killing our children.

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2266188/David-Bellamy-The-BBC-froze-I-dont-believe-global-warming.html
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojanuar 23, 2013, 19:59:04 PM
Ny skeptisk nettside!

The Right Climate Stuff (http://www.therightclimatestuff.com/)

Her er en forklaring på hvem de er, og deres rykende ferske rapport:

SUMMARY OF PRELIMINARY REPORT
The Right Climate Stuff Research Team (http://www.therightclimatestuff.com/SummaryPrelimReport.html)
JANUARY 23, 2013

The Right Climate Stuff (TRCS) research team is a volunteer group of more than 20 scientists and engineers who are primarily retired veterans of our manned space program. We began our investigation into the controversial issue of Anthropogenic Global Warming (AGW) in February 2012. We have reviewed, studied and debated available data and scientific reports regarding many factors that affect temperature variations of the earth's surface and atmosphere. We have also studied the well-documented beneficial, as well as potentially detrimental effects, of more CO2 in our atmosphere. This report provides a summary of findings that we have reached at this point into our investigation.



Selv om jukset allerede må være mer enn bevist, er det vel ikke umulig at disse pensjonistene vil være forskere det kan være vanskelig å skyve på sidelinjen. La oss håpe de vil vil synes og høres!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjanuar 23, 2013, 20:40:32 PM
Da denne ex NASA-gjengen gikk ut første gang, mumlet de noe om at det i dag blir gjort skam på NASA på grunn av klima"forskningen". Må være fælt for dem å se hvordan det har gått med deres gamle, en gang så stolte arbeidsgiver.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenjanuar 23, 2013, 20:47:54 PM
Den er helt gal ved Andesbjergene.  ::)

Gletsjere ved verdens længste bjergkæde er ved at forsvinde, og det udløser et prekært problem.

http://jyllands-posten.dk/international/article5115588.ece
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjanuar 23, 2013, 20:59:42 PM
Sitat fra: Spiren på januar 23, 2013, 20:47:54 PM
Den er helt gal ved Andesbjergene.  ::)

Gletsjere ved verdens længste bjergkæde er ved at forsvinde, og det udløser et prekært problem.

http://jyllands-posten.dk/international/article5115588.ece

En ting er i hvertfall helt klart. De siste dagene har de benyttet sine tette nettverksforbindelser til å samkjøre en mediekampanje hos både NMI og DMI. Har aldri sett maken til blind alarmisme levert av "forskerne" deres. Det kan virke som om jo mer deres "vitenskap" blir avslørt, jo mer juger og overdriver de. Skam til avisredaktørene som tar inn dette.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenjanuar 23, 2013, 21:38:55 PM
SitatDet kan virke som om jo mer deres "vitenskap" blir avslørt, jo mer juger og overdriver de. Skam til avisredaktørene som tar inn dette.

Da er denne nok mere troverdig.

Welcome to the coldest village on Earth where the temperature can hit -71.2C

Read more: http://www.dailymail.co.uk/news/article-2266374/Oymyakon-coldest-village-earth-Temperatures-drop-71-2C-locals-wear-glasses-freeze-faces-school-shuts-falls-52C.html#ixzz2IpesxdGJ
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenjanuar 23, 2013, 22:17:32 PM



Nordrhein-Westfalen tar avsked med lovpliktig mål for klimabeskyttelse.  ;)

http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/umweltpolitik-nrw-verabschiedet-gesetzliche-klimaschutzziele/7677534.html
Tittel: Sv: Kommentar om SkS
Skrevet av: Jostemikkjanuar 24, 2013, 02:53:19 AM
Jeg har lest meg gjennom en maratontråd hos Lucia på The Blackboard. Mange svært interessante kommentarer, nær sagt som vanlig. Det er mange skarpe klima- og matematikkhjerner der. (Og noen håpløse.)

SitatCarrick (Comment #108530) (http://rankexploits.com/musings/2013/gistemp-figure-c-says-anomaly-dropped/#comment-108530)
January 18th, 2013 at 10:57 am

Oliver:
(By the way, from what I have seen, this is quite typical for SkS)



Yep. They take an argument that nobody is making, then attempt to disprove it. There also seems to be a requirement that this disproof should be poorly executed.

Minner fælt om trollene på VGD og bloggen til Wahl.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyejanuar 24, 2013, 08:46:21 AM
Slike troll opptrer også hos Dagsavisen Nye meninger.

To gode eksempler på dette er tråder som før har vært kommentert her på Forumet:

Når vi døde våkner

http://www.dagsavisen.no/nyemeninger/alle_meninger/cat1003/subcat1012/thread261033/

Fossilt budskap fra Helge Lund

http://www.dagsavisen.no/nyemeninger/alle_meninger/cat1003/subcat1012/thread262792/


En som har gått gjennom klimadovregubbens vaskehall er Rasmus Benestad. Han opptrer med "pene" manerer i sitt siste innlegg

Kuldeperioder bekrefter drivkraften bak drivhuseffekten

http://www.dagsavisen.no/nyemeninger/alle_meninger/cat1003/subcat1012/thread264602/

På den annen side, og fornøyelig nok, her blir han stillt til veggs på en helt annen måte enn i tidligere debatter. I debattantene Kristiansen og Garder blir Benestad konfrontert med sin noe svake debattform og sine noe manglende grunnleggende kunnskaper. Dette gjelder den globale CO2-syklusen atmosfære - hav, drivhuseffekten, men kanskje først og fremst en nesegrus tiltro til klimamodeller, der svært mange klimafaktore er dårlig forstått, og delvis ikke tilstede i modellene.

Det er ingen grunn til å gi føde til klimatrollene:

No impact - No importance - No response     8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenjanuar 24, 2013, 09:23:50 AM
Jordens klima er påvirket af dens magnetfelt.

Denne forholdsvis nye indsigt setter begrebet menneskeskabt global opvarmning i et nyt lys.

http://info.kopp-verlag.de/neue-weltbilder/neue-wissenschaften/andreas-von-r-tyi/feldumkehr-und-klima-ueberraschende-erkenntnisse.html;jsessionid=37DE2370AB4C38D9FDEEF4829CCFAC22
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyejanuar 24, 2013, 10:36:57 AM
Her er en artikkel med vedlegg (figurer), som helt sikkert er leseverdig

Climate and Solar Flux - A New First Principles Perspective

http://www.climometrics.org/climate1.pdf

http://www.climometrics.org/climate2.pdf

Her bli innvirkning av magnetfeltet berørt!     :)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenjanuar 24, 2013, 20:24:09 PM
Vi er alle bange siger Paul Ehrlich.  >:(  :(   :o

Her er en del av sitat fra kommentarfelt under artiklen.
Leser man mellom linjerne står det. Redusering af befolkning, fødselskontrol, krig, tvangs vaksinering, streng kontrol av energi råstoffer, mat og vann.

http://www.neopresse.com/umwelt/umwelt-untergang-der-zivilisation-fast-unvermeidlich-forscher-in-usa-schlagen-alarm/
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjanuar 24, 2013, 20:37:17 PM
Dette er det det har dreid seg om hele tiden, Spiren. Norske framstående personer som støtter dette er Jørgen Randers, Gro Harlem Brundtland, samt tre blad Stoltenberg. Jens Stoltenberg har inngått samarbeid med Bill Gates for å fikse deler av det som har med overbefolkning å gjøre. Samrøra mellom Rockefeller og alle de over nevnte norske har foregått i årtier.

Det aldeles absurde er at enkelte norske kommunist- og SV-troll tror at de skal være blant de utvalgte. De heldige. De det skal avles videre på.

Denne utvelgelsen disse gale menneskene må gjøre når de gjennomfører dette, er det noe som får det til å ringe en bjelle hos noen? Kanskje ikke så rart i så fall, for samarbeidet var tett mellom de fremste støtterne av eugenikk og nazistene.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenjanuar 24, 2013, 20:51:28 PM
World Economic Forum 2013 in Davos – Bilderberger.

http://www.neopresse.com/wirtschaft/wef-die-guten-bilderberger/

Premie for at føre verden ud i krise "Public Eye Award".

http://www.format.at/articles/1304/933/351004/goldman-sachs-geldmaschinerie
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenjanuar 24, 2013, 22:36:06 PM
Connie Hedegaard er begejstret for præsident Barack Obamas nye grønne offensiv, men hun er bekymret for, om den økonomiske krise i EU får europæiske politikere og erhvervsledere til at bakke ud af den grønne dagsorden.
I de næste døgn vil miljøkommissæren arbejde for at gøre klima og miljø til centrale temaer på World Economic Forums årsmøde i Davos.  ::)

http://www.b.dk/politiko/hedegaard-barack-obama-viser-vejen
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjanuar 24, 2013, 22:49:19 PM
Sitat fra: Spiren på januar 24, 2013, 22:36:06 PM
Connie Hedegaard er begejstret for præsident Barack Obamas nye grønne offensiv, men hun er bekymret for, om den økonomiske krise i EU får europæiske politikere og erhvervsledere til at bakke ud af den grønne dagsorden.
I de næste døgn vil miljøkommissæren arbejde for at gøre klima og miljø til centrale temaer på World Economic Forums årsmøde i Davos.  ::)

http://www.b.dk/politiko/hedegaard-barack-obama-viser-vejen

Det er dette som er The Cause, Spiren.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenjanuar 24, 2013, 22:51:30 PM
Forslag for å fremme salget av elbiler.
795.000 ladestationer i hele EU i 2020.

Det svarer vel til å selge skindet før bjørnen er skudt.  ;)

http://avisen.dk/eu-kraever-5000-stik-til-danske-elbiler_203014.aspx
Tittel: Sv: Statistisk metode bak klimasensivitet brukt av IPCC spinnvill og galen?
Skrevet av: Jostemikkjanuar 25, 2013, 09:28:35 AM
Andrew Montford har presentert en ny sak, og jeg kan ikke forstå annet enn at dette er svært viktig. Det kan se ut til å være stoff som er i stand til å knuse alle de publikasjonene som IPCC legger til grunn angående klimasensivitet. Jeg må dessverre innrømme at jeg ikke kan noe vesentlig om det som diskuteres i denne saken som er sakset fra en debatt på Real Climate, men jeg har en anelse om at kaldsvetten har brutt ut både her og der hos mainstream "klimaforskere". Det påstås nemlig i debatten på Real Climate at følgende klimasensivitetsprognoser  er produsert ved hjelp av "galen og spinnvill" statistisk metode. En metode som produserer for høye tall:

Forest et al (2002)
Knutti et at (2002)
Frame et al (2005)
Forest et al (2006)
Forster and Gregory (2006) – results as presented in IPCC AR4 WG1 report (the study itself used 1/S prior, which is the Jeffreys' prior in this case, where S is the only parameter being estimated)
Hegerl et al (2006)
Forest et al (2008)
Sanso, Forest and Zantedeschi (2008)
Libardoni and Forest (2011) [unform for Kv, expert for S]
Olson et al (2012)
Aldrin et al (2012)


Bishop Hill - Uniform priors and the IPCC (http://bishophill.squarespace.com/blog/2013/1/25/uniform-priors-and-the-ipcc.html)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyejanuar 25, 2013, 10:16:11 AM
Interessant, Jostemikk, takk for linken.

(http://www.climometrics.org/12postma.jpg) skal levere en forespørsel til "Klima-oraklene" våre.    8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: BorisAjanuar 25, 2013, 12:25:04 PM
YR med forklaring på hvorfor de ofte bommer med varsling av vintertemperaturer:

http://www.yr.no/nyheter/1.10883165
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojanuar 25, 2013, 15:53:02 PM
Er det slik de mener at de skal balansere sine gjerninger? Aner jeg litt schizofreni i Oljedirektoratet?

SitatCO2-lagring i havbunnen
Vil lagre 5,5 milliarder tonn CO2 under Norskehavet (http://www.tu.no/olje-gass/2013/01/25/vil-lagre-55-milliarder-tonn-co2-under-norskehavet)
Havbunnen på norsk sokkel har betydelig plass til trygg lagring av CO2 fastslår Oljedirektoratet i en ny rapport.
Av  NTB - Publisert: 25. januar 2013

... Hulrom

Det kommer dermed i tillegg til de 70 milliarder tonnene det er plass til i havbunnen i Nordsjøen, ifølge Oljedirektoratet.

Ikke snakk om at jeg vil stille mine hulrom til disposisjon! ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Ewer Gladblakk.januar 25, 2013, 16:01:16 PM
"Ikke snakk om at jeg vil stille mine hulrom til disposisjon!"
Helt enig, Seoto!! ;)

Enda en feilslått energikilde....sånn litt globegalt på snei?
http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/nordland/1.10884826
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojanuar 25, 2013, 16:09:50 PM
Sitat fra: Ewer Gladblakk. på januar 25, 2013, 16:01:16 PM
"Ikke snakk om at jeg vil stille mine hulrom til disposisjon!"
Helt enig, Seoto!! ;)

Enda en feilslått energikilde....sånn litt globegalt på snei?
http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/nordland/1.10884826

Ha-ha! Og hva om lasten hadde vært karameller? - Ingen får ta fra oss brunosten! Fjern heller brannfarlig isolasjon fra tunnelene.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarijanuar 25, 2013, 16:55:58 PM
Sitat fra: seoto på januar 25, 2013, 15:53:02 PM
Er det slik de mener at de skal balansere sine gjerninger? Aner jeg litt schizofreni i Oljedirektoratet?

SitatCO2-lagring i havbunnen
Vil lagre 5,5 milliarder tonn CO2 under Norskehavet (http://www.tu.no/olje-gass/2013/01/25/vil-lagre-55-milliarder-tonn-co2-under-norskehavet)
Havbunnen på norsk sokkel har betydelig plass til trygg lagring av CO2 fastslår Oljedirektoratet i en ny rapport.
Av  NTB - Publisert: 25. januar 2013

... Hulrom

Det kommer dermed i tillegg til de 70 milliarder tonnene det er plass til i havbunnen i Nordsjøen, ifølge Oljedirektoratet.

Ikke snakk om at jeg vil stille mine hulrom til disposisjon! ;)

Men det er jo mye plass i bukhulen og deromkring....hvis staten pålegger alle norske borgere å få injisert en passe mengde co2, så kan vi alle gjøre vår innsats for å redde kloden.

Klimaforskerne får ekstra diplom, for de kan fylle opp hodeskallen også.

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Ewer Gladblakk.januar 25, 2013, 17:02:48 PM
SitatMen det er jo mye plass i bukhulen og deromkring....hvis staten pålegger alle norske borgere å få injisert en passe mengde co2, så kan vi alle gjøre vår innsats for å redde kloden.

Klimaforskerne får ekstra diplom, for de kan fylle opp hodeskallen også.
Begynner å tro at det er noen ekstra romslige hulrom i noen klimaforskere! :-\
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyejanuar 25, 2013, 17:05:39 PM
På samme måte som vi kjøper propan nå, kan vi i fremtiden kjøpe CO2, og produsere vår egen Bris, tidligere Farris, tidligere Selters. Det var tider det: takk, en pjolter, men ikke så mye Selters!    8)   
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Ewer Gladblakk.januar 25, 2013, 17:09:30 PM
 ;D
Tittel: Sv: CICERO sensurerer seg selv!
Skrevet av: Jostemikkjanuar 25, 2013, 19:24:56 PM
CICERO-tilknyttede forskere har nå klint til med et nytt paper, der de konkluderer med at klimasensiviteten er lav, aerosoler er oppskrytt, og at den kraftige oppvarmingen før årtusenskiftet var del av en naturlig tiårig syklus! Utrolig!

Så til det hysterisk morsomme. De skriver ikke noe som helst om dette på sin egen hjemmesides forside! Bishop Hill (http://bishophill.squarespace.com/blog/2013/1/25/new-study-finds-low-climate-sensitivity.html) og Watts Up With That (http://wattsupwiththat.com/2013/01/25/yet-another-study-shows-lower-climate-sensitivity/) har slått saken stort opp i dag.


Det eneste hysterisk morsomme her er undertegnedes noget begrensede kapasitet på hukommelsesfronten. Saken er ikke bare presentert på CICERO en tid tilbake. Den er presentert her også... :-[
Tittel: Sv: CICERO sensurerer seg selv!
Skrevet av: seotojanuar 25, 2013, 19:32:44 PM
Sitat fra: Jostemikk på januar 25, 2013, 19:24:56 PM
CICERO-tilknyttede forskere har nå klint til med et nytt paper, der de konkluderer med at klimasensiviteten er lav, aerosoler er oppskrytt, og at den kraftige oppvarmingen før årtusenskiftet var del av en naturlig tiårig syklus! Utrolig!

Så til det hysterisk morsomme. De skriver ikke noe som helst om dette på sin egen hjemmesides forside! Bishop Hill (http://bishophill.squarespace.com/blog/2013/1/25/new-study-finds-low-climate-sensitivity.html) og Watts Up With That (http://wattsupwiththat.com/2013/01/25/yet-another-study-shows-lower-climate-sensitivity/) har slått saken stort opp i dag.

Jeg leste den for litt siden. Det var også en litt morsom kommentar:

SitatRay Hudson says:   
January 25, 2013 at 7:12 am   

So in summary:

1) It is not worse than we thought.
2) It is not even as bad as we thought.
3) But pay no mind to the data that falsifies our predictions of doom. We are all still doomed and have to take drastic action.
4) Please keep sending us money so we can continue to study this dangerous problem.

Yeah. Right. Friggin crooks.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjanuar 25, 2013, 19:36:08 PM
Ja, men hvorfor slår ikke CICERO denne saken stort opp på egen hjemmeside? Det er jo en CICERO-tilknyttet forskning. Hvor er Mauritzen? Hvorfor sprer hun ikke det glade budskap på alt av radio- og fjernsynskanaler? Dette er jo egentlig hysterisk morsomt! ;D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojanuar 25, 2013, 19:58:54 PM
Helt enig i spørsmålene du stiller. Antar at de håpet at ingen skulle finne ut av denne rapporten? Uff, så pinlig for dem ... Panikk i rosenes leir?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjanuar 25, 2013, 20:01:18 PM
Sitat fra: seoto på januar 25, 2013, 19:58:54 PM
Helt enig i spørsmålene du stiller. Antar at de håpet at ingen skulle finne ut av denne rapporten? Uff, så pinlig for dem ... Panikk i rosenes leir?

Rumlemage, glassaktiv blikk, og en hel gjeng med aktivister som ikke kan redegjøre for hvem de er, eller hvor de bor. Jeg anbefaler å sette en GPS-sender på hele gjengen.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojanuar 25, 2013, 20:03:36 PM
GPS-sender høres greit ut  ;D Det er jo det de setter også på andre forvirrede folk  8)
Men hvordan skal det gå med Berntsen nå, da?  :o
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Ewer Gladblakk.januar 25, 2013, 20:11:16 PM
-#1-2-3 og 4....(og) Yeah. Right. Friggin crooks....-

Eventuelle gode "globale" nyheter er nok ikke like poppulære i henhold til den egne agendaen alltid.....spesielt ikke for de med en godt tilknytta lønnskonto.. :-\.
Tittel: Sv: CICERO sensurerer seg selv!
Skrevet av: ConTrarijanuar 25, 2013, 20:43:51 PM
Sitat fra: Jostemikk på januar 25, 2013, 19:24:56 PM
CICERO-tilknyttede forskere har nå klint til med et nytt paper, der de konkluderer med at klimasensiviteten er lav, aerosoler er oppskrytt, og at den kraftige oppvarmingen før årtusenskiftet var del av en naturlig tiårig syklus! Utrolig!

Så til det hysterisk morsomme. De skriver ikke noe som helst om dette på sin egen hjemmesides forside! Bishop Hill (http://bishophill.squarespace.com/blog/2013/1/25/new-study-finds-low-climate-sensitivity.html) og Watts Up With That (http://wattsupwiththat.com/2013/01/25/yet-another-study-shows-lower-climate-sensitivity/) har slått saken stort opp i dag.

d'ÆKKE MULIG!! helt fantastisk! Nå husker jeg et av Prestruds siste innlegg på Nye Meninger.

Der advarte han alle mot å lese bloggen WUWT.

Kan noen spørre ham om CICEROs arbeid er like pestbefengt?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarijanuar 25, 2013, 20:46:48 PM
Fra WUWTs kommentarfelt, sier det enkelt og greit:

"Ray Hudson says:   
January 25, 2013 at 7:12 am   

So in summary:

1) It is not worse than we thought.
2) It is not even as bad as we thought.
3) But pay no mind to the data that falsifies our predictions of doom. We are all still doomed and have to take drastic action.
4) Please keep sending us money so we can continue to study this dangerous problem.

Yeah. Right. Friggin crooks."
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivjanuar 25, 2013, 21:58:31 PM
"Grønne sertifikater": Komplett og aksellererende ukontrollert svindelområde

Vi får stadig mer info om alle røverne som driver forretning på grønne sertifikater, mens de naive klimaidiotene blant politikere og naturvernorganisasjoner ikke ser en tomme foran sine forblindede øyne og tror de driver med noe samfunnsnyttig her.

Dette har vel vært oppe tidligere her på forumet i flere sammenhenger, men vi bør også ta en titt på hvor godt mafiaen trives med disse politiske kronidiotene som forretningspartnere:

http://e24.no/energi/her-tjener-mafiaen-paa-groenne-sertifikater/20327718
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojanuar 25, 2013, 22:09:41 PM
Al Gore var vel blant de første som tjente godt på galskapen? Ja, ja - krake søker make ... det er kanskje ikke så store forskjellen på mafia og Gore?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjanuar 25, 2013, 22:18:44 PM
Sitat fra: seoto på januar 25, 2013, 22:09:41 PM
Al Gore var vel blant de første som tjente godt på galskapen? Ja, ja - krake søker make ... det er kanskje ikke så store forskjellen på mafia og Gore?

Albertore Gorebanini.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojanuar 25, 2013, 22:25:12 PM
Sitat fra: seoto på januar 25, 2013, 22:09:41 PM
Al Gore var vel blant de første som tjente godt på galskapen? Ja, ja - krake søker make ... det er kanskje ikke så store forskjellen på mafia og Gore?

Det er forresten én forskjell: Mafiaen får ikke fredsprisen ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1januar 25, 2013, 22:53:55 PM
Sitat fra: Jostemikk på januar 25, 2013, 19:36:08 PM
Ja, men hvorfor slår ikke CICERO denne saken stort opp på egen hjemmeside? Det er jo en CICERO-tilknyttet forskning. Hvor er Mauritzen? Hvorfor sprer hun ikke det glade budskap på alt av radio- og fjernsynskanaler? Dette er jo egentlig hysterisk morsomt! ;D

Ingen bør tro noe annet en at det de driver med, er å tilpasse seg et nytt .... øøøh... klima. Det dreier seg om å klatre opp i tårnet og dreie værhanen slik at den peker riktig vei, og slik at "Når pengene i kisten klinger, straks sjælen ud af skærsilden springer" (fra Den, der bærer nøglerne til Himmeriget (http://www.catholic-web.dk/Aflad02.htm)).

Men som en annen kommentar på WUWT (http://wattsupwiththat.com/2013/01/25/yet-another-study-shows-lower-climate-sensitivity/#comment-1208716) påpeker:
SitatWouldn't it be easier to use chicken bones or even dice to come up with a totally random guess and then average it? But probably that sort of easy work is not as well paid.

Tittel: Sv: CICERO sensurerer seg selv!
Skrevet av: ebyejanuar 25, 2013, 23:35:26 PM
Sitat fra: Jostemikk på januar 25, 2013, 19:24:56 PM
CICERO-tilknyttede forskere har nå klint til med et nytt paper, der de konkluderer med at klimasensiviteten er lav, aerosoler er oppskrytt, og at den kraftige oppvarmingen før årtusenskiftet var del av en naturlig tiårig syklus! Utrolig!

Så til det hysterisk morsomme. De skriver ikke noe som helst om dette på sin egen hjemmesides forside! Bishop Hill (http://bishophill.squarespace.com/blog/2013/1/25/new-study-finds-low-climate-sensitivity.html) og Watts Up With That (http://wattsupwiththat.com/2013/01/25/yet-another-study-shows-lower-climate-sensitivity/) har slått saken stort opp i dag.
Klimaforskning.com var tidlig ute med å presentere denne undersøkelsen

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,234.msg20093.html#msg20093

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,906.msg20212.html#msg20212

Her er et oppslag hos Forskningsådet

http://www.forskningsradet.no/no/Nyheter/Oppvarmingen_gar_saktere_enn_antatt/1253979119991/p1174467583739?WT.ac=forside_nyhet

Publisert 1. november 2012

I arkivet hos CICERO fant jeg denne

Hvordan påvirker utslipp temperaturen?

http://www.cicero.uio.no/webnews/index.aspx?id=11807

Så det de omtaler er funnet, med intervju med Terje Berntsen. Selve funnet er godt beskrevet hos oss. Sensitiviteten ble overraskende lav da forskerne la inn den siste 10-årsperioden for temperaturene, nemlig den perioden med flat temperatur. Kanskje ikke de synes det var så greit å presentere paperet, fadesen var forhåpentligvis glemt. Litt av en CICERO-perle.    ;)     ;D       8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenjanuar 25, 2013, 23:48:08 PM
Sitat fra: seoto på januar 25, 2013, 22:25:12 PM
Sitat fra: seoto på januar 25, 2013, 22:09:41 PM
Al Gore var vel blant de første som tjente godt på galskapen? Ja, ja - krake søker make ... det er kanskje ikke så store forskjellen på mafia og Gore?

Det er forresten én forskjell: Mafiaen får ikke fredsprisen ;)

Nei... bare EU-midler.  8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: stjakobsjanuar 25, 2013, 23:49:57 PM
De pusher fremdeles modellene - ikke målingene! Hvor dumme tror de at vi er? Med 2 halveringer til av klimasensitiviteten vil de være nede på et realistisk nivå: 0,4 - 0,6 Grader C pr. dobling av CO2.

Gjett hvilken/hvilke institusjoner jeg ville kuttet bevilgningene til om jeg hadde vært diktator for en dag her i landet!

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjanuar 25, 2013, 23:50:47 PM
ebye, jeg tror jeg må ta klimaantihjernespinnpillene mine. Tror det blir mer input enn en hjerne takler. Skal rette opp åpningsinnlegget mitt. ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenjanuar 26, 2013, 00:06:33 AM
Sitat fra: stjakobs på januar 25, 2013, 23:49:57 PM
De pusher fremdeles modellene - ikke målingene! Hvor dumme tror de at vi er? Med 2 halveringer til av klimasensitiviteten vil de være nede på et realistisk nivå: 0,4 - 0,6 Grader C pr. dobling av CO2.

Gjett hvilken/hvilke institusjoner jeg ville kuttet bevilgningene til om jeg hadde vært diktator for en dag her i landet!

Halveringstiden for klimasensitivitet er vel nå nede i ca. 1 år?

Snart på tide å gi klimarosen til Richard Lindzen?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1januar 26, 2013, 00:16:46 AM

Prime Minister Gro Harlem Brundtland
Speech at CICERO Conference
Oslo, 13 June 1996
(http://www.regjeringen.no/en/archive/Brundtlands-3rd-Government/the-office-of-the-prime-minister/taler-og-artikler-arkivert-individuelt/1996/speech-to-cicero-conference-oslo.html?id=557798)

"We were also the first to introduce CO2 taxes on the use of fossil fuel. Many other oil producing countries could not believe this. In their view, we were undermining our own income base as a nation. They thought we were out of our minds, and they said so, loudly."


... og de hadde rett.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyejanuar 26, 2013, 00:18:50 AM
Sitat fra: Jostemikk på januar 25, 2013, 23:50:47 PM
ebye, jeg tror jeg må ta klimaantihjernespinnpillene mine. Tror det blir mer input enn en hjerne takler. Skal rette opp åpningsinnlegget mitt. ;)
Noen ganger er man heldig.

Den undersøkelsen om utslipp fra vulkaner og klimasensitiviteten, med Berntsen fra CICERO og UiO, kom omtrent samtidig med at Drange hadde glemt (sa han) gravitasjonen i forbindelse med havnivået etter full opptining av Grønland. Dermed var jeg sikker på at denne saken var omtalt, og at Berntsen var nevnt. Søkermotoren vår er veldig bra! Datoen for oppslaget hos Forskningsrådet indikerte tidspunktet for oppslaget på CICERO. De har et arkiv som funker.    ;)      8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1januar 26, 2013, 13:02:56 PM
Sitat fra: ConTrari på januar 22, 2013, 13:11:31 PM
Ugh. Så mange kalde mennesker i skogen, med øks. Her kan det fort bli for mye "cutting edge".

Da må vi vel kompensere litt:

http://www.youtube.com/v/roFB7bGCAgc?version=3&amp;hl=en_US

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojanuar 26, 2013, 22:02:48 PM
Sannelig ikke rart at alt går på skeive! ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenjanuar 27, 2013, 01:17:50 AM
Tak for den Amatør1.

Den kan jeg leve lenge på.
Det er sunt å le,og en god latter forlenger livet.  ;D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1januar 27, 2013, 01:21:15 AM
Sitat fra: Spiren på januar 27, 2013, 01:17:50 AM
Tak for den Amatør1.

Den kan jeg leve lenge på.
Det er sunt å le,og en god latter forlenger livet.  ;D

Bare hyggelig. Sørg for å få med deg denne også, den er litt mer seriøs
http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,99.msg22994/topicseen.html#msg22994
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivjanuar 27, 2013, 13:35:17 PM
Forstand følger med embedet?! Nå er også Solhjell blitt klimaekspert!

I en artikkel i dagens Nettavisen ( http://www.nettavisen.no/nyheter/article3557881.ece ) refser den nyerklærte klimaspesialist Solhjell skeptikeren Spetalen (som faktisk er utdannet geolog og derfor må antas å ha brukbare forutsetninger for å lese klimafagstoff) for å ikke forstå klimalitteraturen, og trekker i samme rennet fram tre - av tre mulige - forlengst motbeviste påstander:

"- Det måles også gjennom at det siste tiåret er det varmeste vi noen ganger har målt, og det kommer fram gjennom effekter som den økte issmeltingen i Antarktis og gjennom mer ekstremvær."

Alle hans tre påstander her (se mine understrekinger) er som kjent riv ruskende feil. Men hans embede har gitt ham forstand som hever ham over slike uvesentlige borgerligheter, må skjønne!

Igjen må det spørres: Hvor lenge skal norske politikere fortsette i sin faglig isolerte boble og tro at de kommer unna med dette i lengden?! 

PS: Nettavisen har allerede levert en oppfølgingsartikkel, nå er det FrP som reagerer på Solhjells oppførsel og tynne argumenter mot kritiske røster:
http://www.nettavisen.no/nyheter/article3558213.ece 
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojanuar 27, 2013, 15:47:47 PM
Jeg er veldig glad for at vi endelig har fått en offentlig debatt (krangel) mellom kjendiser om dette på nyhetssidene, og ikke bare gjemt bort til områder hvor forholdsvis få ferdes. Så en stor takk til Spetalen som viste stort nok mot til å gå mot strømmen! Han har kommet med mange viktige og klartenkte ytringer, og mange ganger har han strøket "katten" mot hårene  8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1januar 27, 2013, 16:00:06 PM
Enig med deg, seoto! Enda bedre er det at Spetalen faktisk har en smule bakgrunn for å mene noe om dette, det bør folk legge merke til.

Klimavitenskap er et felt som krever kunnskap fra mange områder, og det er definitivt slik at mange med teknisk-naturvitenskaplig bakgrunn er meningsberettigede. Det er forøvrig folk uten slik bakgrunn også, bare så det er sagt.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyejanuar 27, 2013, 17:20:03 PM
Fra denne synsvinkelen blir jo holdningen til Pål Prestrud rimelig komisk. Han mener at alle skal kunne uttale seg, men bare klimaforskere skal bli lyttet til, skal bli tatt på alvor. Klimaforskere er de som forsker på klimaet kontinuerlig, gjennom lang tid og publiserer klimaforskning i internasjonale tidskifter med peer-review.

Da tenker han sikkert på forskere som Helge Drange, som glemte gravitasjonen ved beregning av havnivået

eller

Terje Berntsen et al. som halverte klimafølsomheten når de fikk med oppdaterte temperaturdata i beregningene

http://www.forskningsradet.no/en/Newsarticle/Global_warming_less_extreme_than_feared/1253983344535/p1177315753918

Vi er vel flere som venter i spenning på når CICERO skal presentere denne vitenskapelige publikasjonen på hjemmesiden sin:

http://www.express.co.uk/posts/view/373396/More-signs-that-global-warming-is-just-hot-air

http://www.theregister.co.uk/2013/01/25/norwegian_co2_warming_shocker/

De kan da ikke være så beskjedne at det er greit at det gjøres store oppslag internasjonalt, uten at de fremhever sin egen norske forskning?

http://bishophill.squarespace.com/blog/2013/1/25/new-study-finds-low-climate-sensitivity.html

http://wattsupwiththat.com/2013/01/25/yet-another-study-shows-lower-climate-sensitivity/

;)     ;D      8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojanuar 27, 2013, 17:29:35 PM
På WUWT, And they wonder why skeptic blogs get more traffic ... (http://wattsupwiththat.com/2013/01/26/and-they-wonder-why-skeptic-blogs-get-more-traffic/)

har A Crooks kopiert en morsom bemerkning han fant et annset sted:

SitatA Crooks says:   
January 26, 2013 at 9:54 pm (http://wattsupwiththat.com/2013/01/26/and-they-wonder-why-skeptic-blogs-get-more-traffic/#comment-1209995)

I'm happy to get you one closer to that million
I was just reading Andrew Bolts blog
There is an item with:
" A new study by warmist scientists admits the IPCC probably over-estimated predicted
warming by nearly 100 per cent.

'GLOBAL warming is likely to be less extreme than claimed, researchers said
yesterday. The most likely temperature rise will be 1.9C (3.4F) compared with the
3.5C predicted by the Intergovern­mental Panel on Climate Change.' "

Someone commented: "So does that mean 97% of scientists can be wrong?"

I thought that was funny. I think it should be more widely used – so here it is.

Min uthevning. Det kan bli et irriterende godt argument å bruke framover!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjanuar 27, 2013, 20:50:10 PM
Sitat fra: seoto på januar 27, 2013, 17:29:35 PM
På WUWT, And they wonder why skeptic blogs get more traffic ... (http://wattsupwiththat.com/2013/01/26/and-they-wonder-why-skeptic-blogs-get-more-traffic/)

har A Crooks kopiert en morsom bemerkning han fant et annset sted:

SitatA Crooks says:   
January 26, 2013 at 9:54 pm (http://wattsupwiththat.com/2013/01/26/and-they-wonder-why-skeptic-blogs-get-more-traffic/#comment-1209995)

I'm happy to get you one closer to that million
I was just reading Andrew Bolts blog
There is an item with:
" A new study by warmist scientists admits the IPCC probably over-estimated predicted
warming by nearly 100 per cent.

'GLOBAL warming is likely to be less extreme than claimed, researchers said
yesterday. The most likely temperature rise will be 1.9C (3.4F) compared with the
3.5C predicted by the Intergovern­mental Panel on Climate Change.' "

Someone commented: "So does that mean 97% of scientists can be wrong?"

I thought that was funny. I think it should be more widely used – so here it is.

Min uthevning. Det kan bli et irriterende godt argument å bruke framover!

Det kan jeg love deg! Et super-argument, ettersom de har løyet seg hemingløst angående dette prosenttallet. Det vil bli solgt mye blodtrykksenkende medisiner i AGW-campen i tiden framover.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivjanuar 27, 2013, 21:01:31 PM
Sitat fra: Jostemikk på januar 27, 2013, 20:50:10 PM
Det kan jeg love deg! Et super-argument, ettersom de har løyet seg hemingløst angående dette prosenttallet. Det vil bli solgt mye blodtrykksenkende medisiner i AGW-campen i tiden framover.

Analogien til dette er at hos IPCCs statistiske stjernegalleri er det ikke røyking som fører til kreft - det er kreft som fører til røyking!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjanuar 27, 2013, 21:19:24 PM
Sitat fra: Telehiv på januar 27, 2013, 21:01:31 PM
Sitat fra: Jostemikk på januar 27, 2013, 20:50:10 PM
Det kan jeg love deg! Et super-argument, ettersom de har løyet seg hemingløst angående dette prosenttallet. Det vil bli solgt mye blodtrykksenkende medisiner i AGW-campen i tiden framover.

Analogien til dette er at hos IPCCs statistiske stjernegalleri er det ikke røyking som fører til kreft - det er kreft som fører til røyking!

Jepp. En god illustrasjon lignende (eller identisk?) med den seoto har brukt tidligere:

(http://3.bp.blogspot.com/-6-2UszLiJ1s/TXxuJ_55abI/AAAAAAAADuM/ALquBxqEx0g/s860/LogoWhiteLong.jpg)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivjanuar 27, 2013, 21:53:22 PM
NICHOLAS STERN OVERGÅR NÅ SEG SELV: DET BLIR SELVSAGT MYE VERRE

Mens de noenlunde faglig relaterte klimaalarmistene for tiden sniker seg hvileløst rundt i fagets korridorer og produserer unnaluringsbekjennelser i bøtter og spann, er der fremdeles noen som ikke har lest skriften på veggen:

Dagens Dagbla' finner det f.eks. fremdeles opportunt å henge trofast med på BBC og The Guardians utrettelige opplysningskpamnje for å redde kloden. Sannhet og seriøsitet kan man bare se bort fra, for vi vet jo alle at saken egentlig gjelder pengene og æren til alarmistenes bakspillere.
 
Nå kommer pinadø den "gamle" og æreløse faktasvindler Stern på banen igjen, og i et kjempeoppslag i Dagbla' får vi se disse NYE supervitenskapelige erkjennelser utfolde seg:


Jeg tok feil, klimaendringene blir mye verre enn jeg trodde
Mannen bak «klimabibelen», Nicholas Stern, sier han undervurderte risikoen for vår planet.

http://www.dagbladet.no/2013/01/27/nyheter/klimaendringer/nicholas_stern/world_economic_forum/25463397/

LITT BAKGRUNN FOR "STERN-SYNDROMET":

Hvem er svindleren Stern? Hva er historien bak denne tølperen?

1. Hva dreier den nye kritikken seg om?

Stern-rapporten kom 2006 og overdrev grovt om en rekke klimaforhold og ble slik en "politikerbibel" for alle politikere som ville kjøre flere "kriseskatter", osv.
Den nye kritikken (som kom høsten 2012) dreide seg mest mot Stern-rapportens spekulative overdrivelser om konsekvenser av evt. klimaendringer - og som gikk langt utover IPCCs uttalelser, det være seg både mht. mulige effekter av klimaendringer i naturmiljøet og ikke minst mht. samfunnskostnader


De viktigste feil og villedninger i Stern-rapporten:

1. Først, den overordnede overdrivelsen: Stern's frontargument var at "If we don't act, the overall costs and risks of climate change will be equivalent to losing at least 5% of global GDP each year now and forever." Dette er for lengst akseptert som et klassisk klimaskremsel uten seriøs faglig forankring, og det vises i kritikken hvordan denne påstanden ble «produsert» gjennom å sammenligne «epler og pærer».

2. Tilsnikelser ved å la fremtidige århundre bli forstått som «nå», der Stern anslår at tap fra global oppvarming vil bli "at least 5% of GDP..each year now and forever". Ren løgn ifht. IPCCs data. Les kildene og se hvorfor.

3. Skjulte økonomiske antakelser: "Since Stern projects the impact of global warming to infinity, the rate at which he discounts them to the present is crucial. Stern rejects discount rates normally used to compare future costs and benefits – including the rates specified by the Treasury Economic Service which he headed. Instead he adopts an ultra-low rate without explicitly disclosing it in his 700-page report.»

4. Osv.

Dette var bare en begynnelse på alle de forhold som den nye kritikken avslører, man må nesten lese hele rapporten selv for å forstå hvor alvorlig og gjennomgripende feilene er.

Som dere ser allerede her, feilene og den faglige uredeligheten er i stor grad Stern-rapportens egne tilsnikelser for å skape kunstig drama, og går langt utenpå de feil og tilkortkommenheter som gjelder for IPCCs rapportering.

Som sagt, les hele den kritiske rapporten selv og bli skremt av hva som kan passere som "politisk styringsredskap" selv i vår antatt opplyste tid...


Stern-rapporten (2006) skulle særlig gi retningslinjer for det politiske handlingsrommet rundt klimaproblematikken, men ble fort "beryktet" for sin tendens til å trekke alle IPCC-hypoteser ut i verste konsekvens. Den nye kritikken mot Stern-rapporten (som kom høsten 2012) var imidlertid ikke primært rettet mot grunntrekkene i IPCCs klimafaglige påstander, den forholder seg faktisk nokså nøytralt til disse, unntatt der den påviser åpenbare overdrivelser også hos IPCC som er blitt faglig tilbakeviste etter at AR4 kom ut.

Det farligste (for klimaalarmistene) og viktigste (for de sannhetssøkende) punktet i kritikken er den omfattende påvisningen av Stern-rapportens systematiske og tendensiøse overdrivelser av mulige effekter av klimaendringer, og ikke minst overdrivelsene av sannsynligheter for uheldige effekter.

Den nye kritikken viser at dette allerede har påført samfunnet enorme, unødvendige, og politisk forhastede kostnader som omtrent alle har det til felles at de verken har positive miljømessige verdier eller forebygger noe som helst.

Overdrivelsene har ført til at politikere og andre beslutningstakere er blitt systematisk villedet til å innføre helt unødvendige ordninger med betydelig negative samfunnskonsekvenser. Dette vil gå opp for bl.a. en rekke politikere når de får studert denne kritikken.

Den nye kritikken er ekstremt grundig dokumentert gjennom et bredt faglig panel, og kommer uten tvil til å få gjennomgripende betydning for den videre miljøforvaltning særlig i Storbritannia, bl.a. for å hindre gjentakelser av slike omfattende feilvurderinger i den politiske styringen av miljøområdene.   
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenjanuar 27, 2013, 22:09:25 PM
Dagbladet er selvfølgelig ikke informert nok til å ha fått med seg at Stern-rapporten ligger i papirkurven.

Bortsett fra det er det åpenbart at vi er vitne til en intensifisering av propagandaen fram mot lanseringen av Klimapanelets femte rapport, som allerede er lansert som enda mer "skremmende" enn den foregående. Så har vi dette med IEA og Potsdam-instituttet osv.

Hva er det som foregår?
Hypen følger CO2-kurven, men ikke temperaturene. Min gjetning er at det står veldig mye penger på spill, mange av aktørene er tungt investert/posisjonert i "fornybar" og andre opplegg for å fylle sine egne og kompisenes lommer. Men stagnerende temperaturer og ny forskning med stadig lavere halveringstid for klimasensitiviteten setter pengene deres i fare.

Så mens nye studier finner stadig lavere klimasensitivitet, påstår klimarørsla, representert ved tunge, internasjonale institusjoner som Verdensbanken og Pricewaterhousecoopers (sic) stadig høyere klimasensitivitet!

Det man kan lure på, er hvor langt denne leken får lov til å gå før presumptivt ærlige forskere kaster kortene og erkærer at de ikke har samvittighet til å bli med lenger.

For dem som fulgte noenlunde med i fysikk- og kjemitimene på ungdomsskolen er det dessuten bare altfor åpenbart at Spetalen har en mer vitenskapelig holdning enn Solhjell, Stordalen et al.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjanuar 27, 2013, 23:05:00 PM
Sitat fra: Bebben på januar 27, 2013, 22:09:25 PMSå mens nye studier finner stadig lavere klimasensitivitet, påstår klimarørsla, representert ved tunge, internasjonale institusjoner som Verdensbanken og Pricewaterhousecoopers (sic) stadig høyere klimasensitivitet!

;D ;D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojanuar 27, 2013, 23:05:11 PM
Bernie Lewin (berniel), Australia, som drifter Enthusiasm, Scepticism and Science har nå kommet med enda et nytt avsnitt i sitt historiske tilbakeblikk på klimasaken.

Enter the Economists, part II (http://enthusiasmscepticismscience.wordpress.com/2013/01/28/enter-the-economists-part-ii/)

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarijanuar 28, 2013, 05:41:03 AM
Sitat fra: seoto på januar 27, 2013, 15:47:47 PM
Jeg er veldig glad for at vi endelig har fått en offentlig debatt (krangel) mellom kjendiser om dette på nyhetssidene, og ikke bare gjemt bort til områder hvor forholdsvis få ferdes. Så en stor takk til Spetalen som viste stort nok mot til å gå mot strømmen! Han har kommet med mange viktige og klartenkte ytringer, og mange ganger har han strøket "katten" mot hårene  8)

Og på et mer personlig nivå, så vil jeg også takke Spetalen for en meget kjærkommen gave til oppussing av et historisk gårdsanlegg, et anlegg som går for lut og kaldt vann i offentlige budsjetter, selv om det er en del av et lokalt museum.

Spetalen må som investor ha godt utviklede evner til å snuse opp trender, og jeg tror det er dette instinktet som er i bruk her. Selv om han selvsagt har rett i sin skepsis, og ikke sier så mye annet enn at han tviler, så hadde han kanskje ikke giddet å provosere sine bekjente offentlig i samme grad for noen år siden.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarijanuar 28, 2013, 05:48:00 AM
Sitat fra: Bebben på januar 27, 2013, 22:09:25 PM
Dagbladet er selvfølgelig ikke informert nok til å ha fått med seg at Stern-rapporten ligger i papirkurven.

Bortsett fra det er det åpenbart at vi er vitne til en intensifisering av propagandaen fram mot lanseringen av Klimapanelets femte rapport, som allerede er lansert som enda mer "skremmende" enn den foregående. Så har vi dette med IEA og Potsdam-instituttet osv.

Hva er det som foregår?
Hypen følger CO2-kurven, men ikke temperaturene. Min gjetning er at det står veldig mye penger på spill, mange av aktørene er tungt investert/posisjonert i "fornybar" og andre opplegg for å fylle sine egne og kompisenes lommer. Men stagnerende temperaturer og ny forskning med stadig lavere halveringstid for klimasensitiviteten setter pengene deres i fare.

Så mens nye studier finner stadig lavere klimasensitivitet, påstår klimarørsla, representert ved tunge, internasjonale institusjoner som Verdensbanken og Pricewaterhousecoopers (sic) stadig høyere klimasensitivitet!

Det man kan lure på, er hvor langt denne leken får lov til å gå før presumptivt ærlige forskere kaster kortene og erkærer at de ikke har samvittighet til å bli med lenger.

For dem som fulgte noenlunde med i fysikk- og kjemitimene på ungdomsskolen er det dessuten bare altfor åpenbart at Spetalen har en mer vitenskapelig holdning enn Solhjell, Stordalen et al.

Tror du har rett i dette, Bebben. Og jeg synes vi skal være sjeleglade for alle som gjør som Stern; kaster mer køl i kjelen for å heve trykket enda litt til. Det er den beste hjelp vi kan få, mens den stille glideflukten fra verdens undergang nok er en bedre taktikk for å vri seg unna ansvaret.
Tittel: Salg av klimakvoter
Skrevet av: Spirenjanuar 28, 2013, 09:42:18 AM
Prisen på CO2-kvoter er faldet markant siden nytår.
Investeringsbank forudser kvotesystemets endegyldige kollaps.

Den seneste ugen er prisen faldet ca. 40 procent.

http://ing.dk/artikel/135921-co2-udledning-naesten-gratis?utm_source=feedutm_medium=rssutm_campaign=miljo
Tittel: Sv: Global oppkjøling, eller lokal nedvarming?
Skrevet av: Jostemikkjanuar 28, 2013, 10:10:45 AM
Så om dette stedet på bloggen til Goddard, og tenkte jeg skulle ta en titt, ikke minst for å få omgjort fra °F til °C, samt plassere stedet på kartet. Vi er øst i Russland, ikke allverdens langt fra Stillehavet. Temperaturstatistikken er fra:

http://www.wunderground.com/history/station/24688/2013/1/28/MonthlyHistory.html

Dette er ironisk nok en av de mest hjernevaskende CAGW-sidene, drevet av familien Masters.

[attachimg=1]

[attachimg=2]
Tittel: Sv: Salg av klimakvoter
Skrevet av: ebyejanuar 28, 2013, 16:37:11 PM
Sitat fra: Spiren på januar 28, 2013, 09:42:18 AM
Prisen på CO2-kvoter er faldet markant siden nytår.
Investeringsbank forudser kvotesystemets endegyldige kollaps.

Den seneste ugen er prisen faldet ca. 40 procent.

http://ing.dk/artikel/135921-co2-udledning-naesten-gratis?utm_source=feedutm_medium=rssutm_campaign=miljo
Denne nyheten popper også opp i norske medier. Den var i Aftenposten (papir) lørdag 26. januar 2013

Rekordbillig å forurense

http://www.climometrics.org/13apforu.jpg

Og i dag (28. januar 2013) har det fått et stort oppslag i Dagsavisen

Bunnrekord for klimakvoter

http://www.dagsavisen.no/samfunn/bunnrekord-for-klimakvoter/

Audun Rossland (Klif) snakker friskt rundt forurensning. CO2 - forurensning? Jeg lurer på hva slags dokumentasjon Klif benytter til denne klassifiseringen.    8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Ewer Gladblakk.januar 28, 2013, 18:15:36 PM
Kjøp, enda mer!
(Å føl, (enda mer) at du bidrar!)
(Til noe skikkelig stort for menneskeheten!)


Tittel: Sv: imøbe og La_Bomba
Skrevet av: Jostemikkjanuar 30, 2013, 00:20:58 AM
Det er en den meget lesverdige innlegg på VGD for tiden. Har fulgt nøye med på tråden der Kayell sløyer de vanlige suspekte, men denne gang er det en annen tråd jeg fikk lyst til å sitere to innlegg fra.

Klimaforskere tok rollen som profeter
(http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1751122/tittel/klimaforskere-tok-rollen-som-profeter)

imøbe:

Ja, ja - mange måter å tolke på. Det sies at fanden har sin svært spesielle måte å tolke bibelen på ... Det må vel falle innenfor kategorien fri tolkning.

Før i tiden var det vanlig med gjenbruk av klær, i dag er det mer vanlig med gjenbruk av tanker. Trygt med tanker som har vært tenkt før ;)


La_Bomba:

Det Bjørkum beskriver er jo hvordan vitenskap fungerer.

Vitenskapelig tenkning og vitenskapelig metode forsvant fra klimaforskningen like etter at IPCC ble opprettet. Den var simpelthen nødt til å forsvinne for at klimaforskerne skulle kunne innfri de politiske ønskene og den politiske agendaen som dannet bakteppet til opprettelsen av IPCC.

De forskerne som forsker på klima og som benytter den vitenskaplige metode, blir i dag kalt "spinnville"og "surrehuer" og blir æresskjelt og personforfulgt av klimafanatikerene.

For de pseudovitenskaplige horder tolererer ikke vitenskap, de fornekter den. Det kan virke som om mainstream "klimaforskning" kun styres av WWF og andre fanatikere med en politisk og økonomisk agenda. Og blant disse har ekte vitenskap ingen plass.


Jeg får dessverre ikke gitt tommel, for utestengelsen ser ut til å være på livstid. Får heller ikke svar på henvendelser til moderator/redaksjon om dette. Flott at dere som stadig har muligheten står for en slik flott innsats!
Tittel: Sv: Yndestad - Chiefio tar saken
Skrevet av: Jostemikkjanuar 30, 2013, 00:54:22 AM
Sitat fra: Jostemikk på januar 23, 2013, 01:39:31 AM
Sitat fra: Jostemikk på januar 20, 2013, 17:14:55 PM
Det er en norsk forsker vi har nevnt alt for lite. Det er Yndestad ved høgskolen i Ålesund, og han har lenge pekt på månens tidevannspåvirkning på AMO. De tre musketerer i Humlum et al har henvist til ham i minst en av sine publikasjoner.

Ganske nylig ble denne saken presentert på WUWT:

WUWT - Analysis shows tidal forcing is as a major factor in ENSO forcing (http://wattsupwiththat.com/2013/01/20/analysis-shows-tidal-forcing-is-as-a-major-factor-in-enso-forcing/#more-77893)

Det er en Per Strandberg på nettsiden Global Warming and the Climate.com (http://www.global-warming-and-the-climate.com/index.htm) som er mannen bak denne forskningen. Han prediker sågar å kunne spå tidspunktene for El Nino og La Nina ved hjelp av analyseprogrammet han har brukt for å sette sammen forbindelsen mellom jordas avstand fra sola og månen og ENSO. Dette fordi vi allerede nå vet hvor nærme eller fjerne sola og månen vil være jorda i flere hundre år framover. Han nevner også at jordrotasjonens hastighet spiller inn, og sier at han finner påvirkningen i ENSO-dataene. Her er imidlertid et problem, og det er at vi ikke er i stand til å beregne variasjonene i jordrotasjonen flere år inn i framtiden.

Jeg skal lage en skikkelig sak om dette senere, men først skal jeg lese saken et par-tre ganger til, og dessuten sjekke de opplysningene jeg har muligheten til å sjekke. Har Strandberg rett, er verden nærmest snudd på hodet når det gjelder prediksjoner, og ENSOs fase skifter vil kunne varsles flere år i forveien. Det høres nesten for godt ut til å være sant, men han presenterer i hvertfall et par overbevisende graf som viser programmets tilbakeregning. Han vil ikke vise neste tiårs utvikling av det jeg antar er økonomiske årsaker.

(http://www.global-warming-and-the-climate.com/images/ENSO-tidal-recent.jpg)

(http://www.global-warming-and-the-climate.com/images/ENSO-Earth-rotation.jpg)

Til tross for manglende respons, og noen aldeles åndsfraværende svar på WUWT fra et par topptunge, slår jeg nå fast at også Terje Wahl har funnet månen. Han har gått i Yndestads fotspor mange år etter:

Terje Wahl - Hvordan lage en 60 års klimasvingning i Nord-Atlanteren? (http://www.forskning.no/blog/terjewahl/346145)

Ser man bort fra dumskalles blogterror, er det noen meget gode innlegg i den tråden. Se på innlegget til Igl. Se på månedataene han henviser til. Se på grafen han linker til.

Hvem kunne ant at månen påvirker havet på noen som helst slags måte...

Endelig tok Chiefio seg tid til å se på Yndestads forskning. E. M. Smith - Arctic Standstill Tropical Saros (http://chiefio.wordpress.com/2013/01/29/arctic-standstill-tropical-saros/).

Det blir klarere og klarere at månen har en syklisk påvirkning på klimaet, og Chiefio konkluderer ved hjelp av Yndestads forskning at vi kan forvente oss en solid isvekst i Arktis i tiden som kommer. Han hadde også en flott kommentar om selve presentasjonen av forskningen:

I found this paper remarkably refreshing. No mention of CO2. Not even the obligatory 'kiss the ring' of sprinkling the words "Climate Change" in somewhere. Just straight meat-and-potatoes science. Data, thesis, analysis, conclusions.

Les hele artikkelen til Chiefio ved å klikke på linken over. Avslutter med en av grafene fra Yndestads forskning, og sender samtidig en tanke til et par av debattantene på bloggen til Terje Wahl som i flere år har forsøkt å få fram månens influens, nemlig Svein og Grimstad.

(http://chiefio.files.wordpress.com/2013/01/kola-arctic-wavelets.png?w=640&h=433)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenjanuar 30, 2013, 08:55:28 AM
Frykter klima taper for vei.

Kampen om regjeringens transportplan spisser seg til. Spesielt fordi flere i regjeringsapparatet frykter at klimameldingens mål taper kampen mot spreke veiprosjekt og forsiktig pengebruk.

De siste ukene har det i deler av regjeringssystemet spredt seg en reell frykt for at regjeringens egen klimamål fra i fjor ikke følges opp når årets transportplan legges frem.

Summen av alt, eller deler av dette, kan i verste fall bli at regjeringen legger frem en transportplan hvor man ikke kan dokumentere at planene vil føre til den CO2-reduksjonen som klimameldingen legger opp til.

http://nrk.no/nyheter/norge/1.10891926
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyejanuar 30, 2013, 09:15:43 AM
Flott med den linken, Spiren.

Saken ble behandlet i Politisk kvarter på NRK p2, kl. 07.45 i dag, 30. januar 2013. Linker til selve sendingene er ikke så enkle å få på plass med en gang.

I programmet var det en (litt ukjent, mulig skribenten Sand) politisk journalist/kommentator fra NRK som ble intervjuet. Det kunne jaggu høres ut som om han trodde på CO2-hysteriet. Makan!     ;)      8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyejanuar 30, 2013, 10:37:05 AM
Sitat fra: ebye på januar 27, 2013, 17:20:03 PM
Fra denne synsvinkelen blir jo holdningen til Pål Prestrud rimelig komisk. Han mener at alle skal kunne uttale seg, men bare klimaforskere skal bli lyttet til, skal bli tatt på alvor. Klimaforskere er de som forsker på klimaet kontinuerlig, gjennom lang tid og publiserer klimaforskning i internasjonale tidskifter med peer-review.

Da tenker han sikkert på forskere som Helge Drange, som glemte gravitasjonen ved beregning av havnivået

eller

Terje Berntsen et al. som halverte klimafølsomheten når de fikk med oppdaterte temperaturdata i beregningene

http://www.forskningsradet.no/en/Newsarticle/Global_warming_less_extreme_than_feared/1253983344535/p1177315753918

Vi er vel flere som venter i spenning på når CICERO skal presentere denne vitenskapelige publikasjonen på hjemmesiden sin:

http://www.express.co.uk/posts/view/373396/More-signs-that-global-warming-is-just-hot-air

http://www.theregister.co.uk/2013/01/25/norwegian_co2_warming_shocker/

De kan da ikke være så beskjedne at det er greit at det gjøres store oppslag internasjonalt, uten at de fremhever sin egen norske forskning?

http://bishophill.squarespace.com/blog/2013/1/25/new-study-finds-low-climate-sensitivity.html

http://wattsupwiththat.com/2013/01/25/yet-another-study-shows-lower-climate-sensitivity/

;)     ;D      8)
Ja, nå har det igjen skjedd noe i denne saken. CICERO har presentert saken på hjemmesiden!    ;D

Upubliserte beregninger av klimafølsomhet

http://www.cicero.uio.no/webnews/index.aspx?id=11858

Denne er lagt ut 29. januar 2013. (Har de også sniklest her  på Forumet?)

Her viser de til det litt premature oppslaget hos Forskningsrådet

Global warming less extreme than feared?

http://www.forskningsradet.no/en/Newsarticle/Global_warming_less_extreme_than_feared/1253983344535/p1177315753918

Pytt, pytt - NFR må da kunne tillate seg dette, slå ting opp som ikke er kvalitetssikret. Tross alt, direktør Arvid Hallén tror jo 100 % på dette CO2-hysteriet!

Vi kan også komme videre til den engelske utgaven av omtalen

Unpublished estimates of climate sensitivity

http://cicero.uio.no/webnews/index_e.aspx?id=11856

Denne er lagt ut 28. januar 2013.

Den nye direktøren (Cecilie Mauritzen) er nok enda slappere med prinsippene enn den forrige (Pål Prestrud). I oppslaget henviser de til Real Climate - a blog!   ;)    ;D     ::)      8)

Etter alt styret internasjonalt fant CICERO omsider ut at de måtte si noe om dette upubliserte arbeidet. Men talende nok, de beholder bildet av Obama som første- og hovedoppslag på den norske "siden".    8)

I dag følger forskning.no opp saken med en omtale

Norsk klimaforskning kan gi verden et pusterom

http://www.forskning.no/artikler/2013/januar/347027

By the way, flotte bilder som viser utslipp av forurensent CO2!!   ;D

Med et skrått blikk, er det slutten i denne artikkelen som er mest underholdende, med Helge Drange i fri dressur

Sitat- Ikke siste ord

Ikke alle norske forskere er enige i resultatene som Berntsen og kollegaene hans har kommet fram til.

- Metoden deres er grundig, men ikke fullgod. Det er noe som gjelder for alle studier, sier professor Helge Drange ved Universitetet i Bergen og Bjerknessenteret.

Drange kjenner hovedtrekkene i studien fra presentasjoner på konferanser.

- Jeg vil si at dette er et viktig bidrag i debatten. Men jeg tror ikke dette er siste ord. Det er for mye usikkerhet til å konkludere. Dette gjenspeiles i de relativt store usikkerhetsmarginene, sier Drange til forskning.no.

Dranges tips er at FNs klimapanel i sin rapport seinere i år vil komme fram til et tall for klimafølsomhet som er sammenlignbart eller noe lavere enn i 2007-rapporten.

Her forespeiler Drange hva som kan komme i AR 5, seinere i år. En lavere klimafølsomhet enn i AR 4. Er det noen som har sett noe oppslag om dette - i internasjonal litteratur?

Som om ikke dette er nok, denne klimafølsomheten har også gjort sitt inntog på Dagsavisen Nye meninger, etter innlegget til Rasmus Benestad:

Kuldeperioder bekrefter drivkraften bak drivhuseffekten

http://www.dagsavisen.no/nyemeninger/alle_meninger/cat1003/subcat1012/thread264602/

der Inge Kristiansen trekker frem dette i kommentar # 71.

Og hold dere fast, for nå begynner slalomkjøringen. Denne kommentaren (# 71) kommenterer Rasmus Benestad selv i # 74. Og hjelpsom som han er, gir han en link til "artikkelen" under den første "lenken" i kommentaren. Da kommer vi hit:

http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/env.2140/abstract

"Bayesian estimation of climate ...." Leser man nøye her, ser en at denne artikkelen er publisert i 2012, online i februar og heftet i mai. Høres dette rart ut?

I # 78 kommenterer Kristiansen denne lenken. I farten overser han datoene og går ut fra at artikkelen er publisert. Det er den, men dette er ikke artikkelen med resultatene fo klimafølsomheten, men metodedelen til følsomhetsmodelleringen. Var Rasmus Benestad klar over dette mon tro?

Og krampelattervekkende nok, presterer et klimatroll, i # 83 og snu det hele på hodet. Her er det nå skeptikerne som er på krigstoktet og ufint slakter arbeidet og prosessen. Her er det bare å følge med folkens, det kommer ganske sikkert mer, om ikke i AR 5!    ;D     8)
Tittel: Sv: Hjelp til satellittbilder av Arktis
Skrevet av: Jostemikkjanuar 30, 2013, 16:53:08 PM
Det finnes menger av nylig oppdaterte satellittbilder av jorda vår, men felles for alle jeg har funnet, er at de ikke viser Arktis. Det jeg er ute etter er "real time" bilder av kysten av Grønland, Svalbard og andre områder nært knyttet til sjøislinja.

Et eksempel på hva jeg mener. Hvis man søker med relevante parametre, kommer det opp haugevis av bilder som kun er en illustrasjon/tolking av hvordan bildene så ut. Det er altså tolkninger. Se selv. (http://www.google.no/search?hl=en&client=opera&hs=hDb&tbo=d&channel=suggest&biw=1280&bih=608&tbm=isch&sa=1&q=arctic+satellite+pictures+sea+ice&oq=arctic+satellite+pictures+sea+ice&gs_l=img.3...72588.74009.0.74205.7.7.0.0.0.0.109.568.5j2.7.0...0.0...1c.1.P46rMS8bM1c) De få bildene som finnes, er fra små områder i 2007, men jeg vil altså gjerne se hvordan det ser ut med sjøisen der oppe nå.

Alle tips mottas med takk!
Tittel: Sv: Hjelp til satellittbilder av Arktis
Skrevet av: Josikjanuar 30, 2013, 17:11:52 PM
Kan dette være et sted å begynne?

http://www.arctic.io/sea-ice-charts/
Tittel: Sv: Hjelp til satellittbilder av Arktis
Skrevet av: Jostemikkjanuar 30, 2013, 17:19:31 PM
Sitat fra: Josik på januar 30, 2013, 17:11:52 PM
Kan dette være et sted å begynne?

http://www.arctic.io/sea-ice-charts/

Takk for den, Josik, men er det ubehandlede bilder der? Får ikke opp de behandlede filene i større format heller, men det er kanskje et problem de har med siden akkurat nå.

Skal sjekke nøyere.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenjanuar 30, 2013, 20:29:35 PM
Satellitbilleder.

Satellitbilleder fra områder langs Grønlands kyster. Billederne opdateres flere gange dagligt

http://www.dmi.dk/dmi/index/hav/satellitbilleder.htm

Se også den.

http://sermitsiaq.ag/vejret/
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjanuar 30, 2013, 20:34:07 PM
Sitat fra: Spiren på januar 30, 2013, 20:29:35 PM
Satellitbilleder.

Satellitbilleder fra områder langs Grønlands kyster. Billederne opdateres flere gange dagligt

http://www.dmi.dk/dmi/index/hav/satellitbilleder.htm

Se også den.

http://sermitsiaq.ag/vejret/

Takk skal du ha, Spiren!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenjanuar 31, 2013, 09:08:31 AM
Is polar bear scientist Monnett still under investigation?

2004: Under en overflyvning til undersøgelse av hvaler i artiske Alaska. Blev der oppdaget noget der lignet på 4 døde isbjørne i Artiske Ocean. Det blev den første offentlige dokumentasjon av døde isbjørne. Starten på isbjørnens endeligt dersom havisen smeltet.

Udsikten til at isbjørne druknede var et sterkt symbol for miljøforkæmperne.

http://www.alaskadispatch.com/article/polar-bear-scientist-monnett-still-under-investigation
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjanuar 31, 2013, 09:39:57 AM
Sitat fra: Spiren på januar 31, 2013, 09:08:31 AM
Is polar bear scientist Monnett still under investigation?

2004: Under en overflyvning til undersøgelse av hvaler i artiske Alaska. Blev der oppdaget noget der lignet på 4 døde isbjørne i Artiske Ocean. Det blev den første offentlige dokumentasjon av døde isbjørne. Starten på isbjørnens endeligt dersom havisen smeltet.

Udsikten til at isbjørne druknede var et sterkt symbol for miljøforkæmperne.

http://www.alaskadispatch.com/article/polar-bear-scientist-monnett-still-under-investigation

Flott at du tar opp denne saken, Spiren. Dette er bare nok en sak som føyer seg inn i rekken av aktivister som later som om de er forskere. Mistankene om direkte svindel ble slått stort opp blant annet på WUWT - Al Gore's "drowned polar bear" AIT source under investigation (http://wattsupwiththat.com/2011/07/28/al-gores-drowned-polar-bear-ait-source-under-investigation/), og det ble flere artikler om denne Monnett etter hvert som mistanken om direkte forskningsjuks ble styrket.

Sitat(AP)  JUNEAU, Alaska — A federal wildlife biologist whose observation in 2004 of presumably drowned polar bears in the Arctic helped to galvanize the global warming movement has been placed on administrative leave and is being investigated for scientific misconduct, possibly over the veracity of that article.

Full story:

http://www.adn.com/2011/07/28/1989382/arctic-scientist-under-investigation.html
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyefebruar 01, 2013, 08:55:58 AM
I nyhetene på NRK p2 i dag, kl. 07.00 1. februar 2013:

Kari Bremnes kaster seg inn i oljegjørmebrytingen og advarer mot oljeboring i nord, etter en konsekvensutredning. Antakelig er hun også redd for det stakkars livsnødvendige CO2-molekylet.

Artistens løsning på dette er flere konsekvensutredninger, slik at mange (alle?) parter kan vurdere sin utredning.

Neste sang blir antakelig: Den siste olje?     ;)     8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenfebruar 01, 2013, 11:35:13 AM
Forskning.no omtaler de nye resultatene om lavere klimafølsomhet (http://www.forskning.no/artikler/2013/januar/347027).

SitatForskere fra CICERO Senter for klimaforskning og Norsk Regnesentral konkluderer med at økt CO2-innhold i atmosfæren gir vesentlig mindre oppvarming enn det FNs klimapanel IPCC sier i sin siste rapport.

Prisvinnende klimakommunikator Helge Drange kommenterer:

Sitat- Jeg vil si at dette er et viktig bidrag i debatten. Men jeg tror ikke dette er siste ord. Det er for mye usikkerhet til å konkludere. Dette gjenspeiles i de relativt store usikkerhetsmarginene, sier Drange til forskning.no.

- sa mannen med Klimabomben (http://www.aftenbladet.no/energi/klima/Norske-forskere-serverer-klimabombe-2061052.html):

Sitat- Det mest realistiske er ikke lenger 2 grader, men 3,5 eller 4 grader celsius. Da passerer vi også flere terskler hvor det vil inntreffe uopprettelige skader på miljøet. Det vil ha enorme konsekvenser for vanntilgang og matproduksjon, sier Drange.

Så usikkerhet og usikkerhet, fru Klima-Blom, det er nok to forskjellige ting.  8)

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyefebruar 01, 2013, 12:25:18 PM
De norske klimaforskerne fremtrer mer og mer som populister. De svinger klimakappen etter den lokale vind, og svarer som papegøyer i flokk. Det eneste som åpebart ikke kan bli stort nok, er selvbildet, og "speilet på veggen der" har "klær" preget i glasset.

Bare tenk på alt vi har hørt fra: Prestrud, Drange, Jansen, Benestad og Alfsen i løpet av perioden 2008 - 2012. Kunne ha vært morsomt å ha hatt en: Climate sayings to day! Jeg vil nok stemme opp alle uttalelser der disse herrer har glemt at de snakket om modellresultater og freste i vei som om det var observasjoner. Topp underholdning!    ;)     8)
Tittel: Sv: James Annan: Lav klimasensivitet
Skrevet av: Jostemikkfebruar 01, 2013, 20:02:33 PM
Ja, dere leste rett. James Annan fra paleo- og hocketeamet har i en e-post til Andy Revkin erkjent en stor sannsynlighet for lav klimasensivitet. Anthony Watts har laget en sak om dette nå, etter å ha mottatt e-posten som videresending fra Revkin i går.

WUWT - Encouraging admission of lower climate sensitivity by a 'hockey team' scientist (http://wattsupwiththat.com/2013/02/01/encouraging-admission-of-lower-climate-sensitivity-by-a-hockey-team-scientist/#more-78590)

Jeg siterer hele e-posten fra Annan, og det er spesielt verdt å merke seg at han erkjenner at jorda er en stabeis som ikke lenger vil varmes opp. Dette er jo stikk i strid med hva noen av våre norske klima"forskere" har uttalt. Foranledningen for denne e-posten var saken der Norges Forskningsråd sendte ut en pressemelding om lav klimasensivitet, og at denne ikke var fagfellevurdert. Jeg legger til halvfete uthevelser.

SitatWell, the press release is a bit strange, because it sounds like it is talking about the Aldrin et al paper which was published some time ago, to no great fanfare. I don't know if they have a further update to that.

Anyway, there have now been several recent papers showing much the same – numerous factors including: the increase in positive forcing (CO2 and the recent work on black carbon), decrease in estimated negative forcing (aerosols), combined with the stubborn refusal of the planet to warm as had been predicted over the last decade, all makes a high climate sensitivity increasingly untenable. A value (slightly) under 2 is certainly looking a whole lot more plausible than anything above 4.5.

Dette er en rimelig sensasjonell innrømmelse, for det finnes nok av eksempler på at andre medlemmer av The Team har kalt forskere og andre for fornektere når de har pekt på nøyaktig det samme som Annan skriver her. Watts skriver godt om dette:

SitatThe leader of the "hockey team", Dr. Michael Mann will likely pan it, but that's "Mikey, he hates everything". I do wonder though, if he'll start calling James Annan a "denier" as he has done in other instances where some scientist suggests a lower climate sensitivity?
Tittel: Sv: Mer fra James Annan om lav klimasensivitet
Skrevet av: Jostemikkfebruar 01, 2013, 20:26:19 PM
Lucia har nå tatt opp denne saken på The Blackboard - Annan Climate Sensitivity Blog Post (http://rankexploits.com/musings/2013/annan-climate-sensitivity-blog-post/). Hun siterer mer fra Annan etter at denne saken visstnok har eksplodert i Twitter-verdenen. Dette er faktisk nok ei skikkelig klimabombe, og føyer seg inn i rekken av det vi har visst i flere år. De har løyet så det har rent av dem.

SitatHe comes right out and states one of the major problems with using expert elicitation to form Bayesian priors in this field: Intentional lies.

The paper I refer to as a "small private opinion poll" is of course the Zickfeld et al PNAS paper. The list of pollees in the Zickfeld paper are largely the self-same people responsible for the largely bogus analyses that I've criticised over recent years, and which even if they were valid then, are certainly outdated now. Interestingly, one of them stated quite openly in a meeting I attended a few years ago that he deliberately lied in these sort of elicitation exercises (i.e. exaggerating the probability of high sensitivity) in order to help motivate political action. Of course, there may be others who lie in the other direction, which is why it seems bizarre that the IPCC appeared to rely so heavily on this paper to justify their choice, rather than relying on published quantitative analyses of observational data. Since the IPCC can no longer defend their old analyses in any meaningful manner, it seems they have to resort to an unsupported "this is what we think, because we asked our pals". It's essentially the Lindzen strategy in reverse: having firmly wedded themselves to their politically convenient long tail of high values, their response to new evidence is little more than sticking their fingers in their ears and singing "la la la I can't hear you".
Tittel: Sv: Mer fra James Annan om lav klimasensivitet
Skrevet av: Jostemikkfebruar 01, 2013, 20:34:50 PM
En svært interessant betraktning nå er det politisk vedtatte 2-graders målet. Det ser allerede ut til å være nådd, så IPCC, Grid Arendal, WWF, CICERO, Eystein Jansen, Helge Drange og Ellen Hambro med flere kan nå pakke skrivebordet og skru lyset av etter seg når de forlater klimabygningen.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Ewer Gladblakk.februar 01, 2013, 21:11:17 PM
SitatEn svært interessant betraktning nå er det politisk vedtatte 2-graders målet. Det ser allerede ut til å være nådd, så IPCC, Grid Arendal, WWF, CICERO, Eystein Jansen, Helge Drange og Ellen Hambro med flere kan nå pakke skrivebordet og skru lyset av etter seg når de forlater klimabygningen.
Er det slik at hele verden, med rubbel og bit, bare har blitt en 9-4'jobb...?
En helt jævla butikkvirksomhet så lenge "åpent-skiltet" henger oppe i inngangsdøra...og havregryn blindt sammenblandes med rottegift...just in case...?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenfebruar 01, 2013, 22:20:52 PM
Interessant utvikling - Bishop Hill  (http://www.bishop-hill.net/blog/2013/2/1/james-annan-on-climate-sensitivity.html)skriver også om det.

Det kan se ut som Klimapanelet helst vil bygge sin rapportering om klimasensitiviteten på en "privat håndsopprekning" i klimagutteklubben grei...
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenfebruar 02, 2013, 16:14:09 PM
En ny EU-plan kan hjelpe den tyske bilindustri.  ::)

I striden om den planlagte strengere klima lovgivning for Europas bilindustri, kan en ny plan åpne Europa-Parlamentet klima sparekonto.

En ny EU-plan kunne hjælpe den tyske industri at sælge flere store biler. Elbiler vil straks få en "supercredit" mod klima-skadeligt luksus køretøjer.

http://www.welt.de/wirtschaft/article113316943/Europas-Autobauer-koennen-Klimasparbuch-eroeffnen.html
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenfebruar 03, 2013, 13:48:06 PM
Sidste udkald for EUs klimakvoter nærmer sig.

Connie Hedegaard, EUs klimakommissær, appellerer til Europas hovedstæder om at deltage i en redningsaktion. Ellers vil kvoterne blive »meningsløse«.                                     
Systemet bliver stadigt mere meningsløst, mens politikerne afholder sig fra at træffe beslutninger.
Connie Hedegaard: Jeg har tidligere advaret om, at hvis ikke vi gør det nødvendige på CO2-markedet, så vil det kollapse helt.

http://www.business.dk/oekonomi/hvis-ikke-vi-goer-det-noedvendige-vil-markedet-kollapse-helt
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1februar 03, 2013, 14:24:36 PM
Da vil jeg bestemt foreslå for politikerne at de tar tiden til hjelp.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotofebruar 03, 2013, 15:14:05 PM
Sitat fra: Amatør1 på februar 03, 2013, 14:24:36 PM
Da vil jeg bestemt foreslå for politikerne at de tar tiden til hjelp.

Det understøttes til fulle! Dette kan jo  tyde på at politikerne begynner å bli skeptiske til monsteret de selv har vært med på å starte opp.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenfebruar 03, 2013, 21:38:23 PM
Dagens sitat fra klimatolog, varmist og søta bror Lennart Bengtsson i Dagens Nyheter (http://www.dn.se/nyheter/vetenskap/vi-skapar-en-valdig-angslan-utan-att-det-ar-befogat):

Sitat– Den uppvärmning jorden upplevt de senaste hundra åren är så liten att den inte hade noterats om inte meteorologer och klimatologer informerat om den. Det indikerar att klimatkänsligheten förmodligen är lägre än klimatmodellerna åtminstone till en början antog, menar Bengtsson.

Endelig en klimatolog som er enig med meg når jeg hevder at alle kan se at det ikke er noe galt med været...  :D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkfebruar 03, 2013, 21:56:30 PM
Takk for god nyhet, Bebben. Jeg trenger noen slike, frivillig selvdykkende ned i vårt lands svarteste avlukker som jeg er. Nå skal jeg bare legge ut et innlegg i en annen tråd, og så skal jeg lese innlegget ditt 8-10 ganger til for å skape likevekt igjen.
Tittel: Sv: James Annan: Lav klimasensivitet
Skrevet av: Jostemikkfebruar 04, 2013, 00:03:51 AM
Sitat fra: Jostemikk på februar 01, 2013, 20:02:33 PM
Ja, dere leste rett. James Annan fra paleo- og hocketeamet har i en e-post til Andy Revkin erkjent en stor sannsynlighet for lav klimasensivitet. Anthony Watts har laget en sak om dette nå, etter å ha mottatt e-posten som videresending fra Revkin i går.

WUWT - Encouraging admission of lower climate sensitivity by a 'hockey team' scientist (http://wattsupwiththat.com/2013/02/01/encouraging-admission-of-lower-climate-sensitivity-by-a-hockey-team-scientist/#more-78590)

Jeg siterer hele e-posten fra Annan, og det er spesielt verdt å merke seg at han erkjenner at jorda er en stabeis som ikke lenger vil varmes opp. Dette er jo stikk i strid med hva noen av våre norske klima"forskere" har uttalt. Foranledningen for denne e-posten var saken der Norges Forskningsråd sendte ut en pressemelding om lav klimasensivitet, og at denne ikke var fagfellevurdert. Jeg legger til halvfete uthevelser.

SitatWell, the press release is a bit strange, because it sounds like it is talking about the Aldrin et al paper which was published some time ago, to no great fanfare. I don't know if they have a further update to that.

Anyway, there have now been several recent papers showing much the same – numerous factors including: the increase in positive forcing (CO2 and the recent work on black carbon), decrease in estimated negative forcing (aerosols), combined with the stubborn refusal of the planet to warm as had been predicted over the last decade, all makes a high climate sensitivity increasingly untenable. A value (slightly) under 2 is certainly looking a whole lot more plausible than anything above 4.5.

Dette er en rimelig sensasjonell innrømmelse, for det finnes nok av eksempler på at andre medlemmer av The Team har kalt forskere og andre for fornektere når de har pekt på nøyaktig det samme som Annan skriver her. Watts skriver godt om dette:

SitatThe leader of the "hockey team", Dr. Michael Mann will likely pan it, but that's "Mikey, he hates everything". I do wonder though, if he'll start calling James Annan a "denier" as he has done in other instances where some scientist suggests a lower climate sensitivity?

Nå har Josh klint til i kjent stil. ;D

(http://wattsupwiththat.files.wordpress.com/2013/02/ipcc_lies_annan.jpg?w=640&h=1204)
Tittel: To my two darling Suzukiettes
Skrevet av: Josikfebruar 04, 2013, 00:05:45 AM
Noen ganger hever man øyebrynene litt mer og litt lenger enn man ellers gjør når man leser om våre "grønne befriere" som ofrer seg for oss alle, slik at våre barnebarn helst kan få vokse opp i huler, helt i takt med naturen. Hvem skulle tro at disse enestående menneskene hadde annet i hodet enn å "redde verden" for alle oss andre?

Men så sannelig.

Her er et lite innlegg fra Donna som kan tyde på at det ikke bare er penger og ære som driver våre grønne venner.
(Husk å klikke på linkene).

http://nofrakkingconsensus.com/2013/02/03/david-suzuki-john-abbott-college/
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkfebruar 04, 2013, 00:11:32 AM
Flott at du fant denne og la den ut, Josik! Jeg tok opp innledningen til disse avsløringene her (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,226.msg23318.html#msg23318), i tilfelle noen har lyst til å titte på det. Det er Donna-arbeide jeg siterer fra også. Hun er ikke så begeistret for Maggot-man.

Det måtte jo stå noen bak den "eskorte-hjelpen" Suzuki ble begunstiget med.
Tittel: Sv: To my two darling Suzukiettes
Skrevet av: Bebbenfebruar 04, 2013, 00:47:55 AM
Sitat fra: Josik på februar 04, 2013, 00:05:45 AM
Noen ganger hever man øyebrynene litt mer og litt lenger enn man ellers gjør når man leser om våre "grønne befriere" som ofrer seg for oss alle, slik at våre barnebarn helst kan få vokse opp i huler, helt i takt med naturen. Hvem skulle tro at disse enestående menneskene hadde annet i hodet enn å "redde verden" for alle oss andre?

Men så sannelig.

Her er et lite innlegg fra Donna som kan tyde på at det ikke bare er penger og ære som driver våre grønne venner.
(Husk å klikke på linkene).

http://nofrakkingconsensus.com/2013/02/03/david-suzuki-john-abbott-college/

Holy shit! - dette må da være en sak for Dagbladet! "Tilårskommen aktivist forlangte unge klimagroupies stilt til rådighet"?!

"To my two darling Suzukiettes" er jo bare alt for fabelaktig at den mest lumske klimaskeptiker-konspiratoriker-kreasjonsist-tobbaks/-oljelobbyist kunne ha diktet det opp!

Enda verre enn klimapopstjernen selv er selvfølgelig de virvelløse spyttslikkerne i berømmelsens kulisser, de som fikser "Zuzukiettene".... skal tro om BBC hadde noen som snakket om "Savilettene"?

Best å slutte før jeg tenker meg enda bedre om...
Tittel: Sv: Roberg G. Browns kanonade mot Joel Shore
Skrevet av: Jostemikkfebruar 05, 2013, 12:53:23 PM
Fra en debatt på WUWT (http://wattsupwiththat.com/2013/02/01/encouraging-admission-of-lower-climate-sensitivity-by-a-hockey-team-scientist/#comment-1216937) kliner fysiker R.G. Brown skikkelig til mot Joel Shore, og kaller ham i realiteten en drapsmann. Ikke helt ulikt det jeg selv gjorde overfor Ellen Hambro på hennes blogg. Jeg legger ut hele innlegget hans. Dette handler kort og godt om å klore snerken ut av øynene og kalle en spade for en spade. Den "politikken" de gjennomfører nå, tar menneskeliv nå. Dette unnskylder de med at det vil spare fremtidige menneskeliv. Denne fremtidens halleluja påstår de å skulle få til gjennom allerede falsifiserte liksom-tiltak. Tiltak som kun gjør en ting. De gjør de fattige fattigere og døde, mens de rike blir rikere og rikere.

Disse menneskene straffes, og vi er som norske statsborgere pliktige å gjøre alt vi kan for at våre egne samfunnsledere blir de første som trekkes for retten.

SitatBecause it will cost trillions of dollars to do so! Tens of trillions of dollars. Spent now, when we aren't even certain that there will be a problem at all, let alone that it will be "catastrophic". You are killing people — and I mean this quite seriously, so pay attention — you are killing people now on a bet that by doing so you'll save more people later. You are killing every single human that remains impoverished because your silleconomic first world games intended to create a "level playing field" simply ensure that they can never, ever, afford electrical power in their (significantly shortened) lifetime.

We don't have an infinite amount of money, and energy poverty is the most fundamental sort of poverty that there is. Every time you spend two dollars for energy where you've deliberately manipulated the markets and supply to ensure that it will cost two dollars where in a freer market it would only cost one, you impoverish every single living human who uses energy. You inflate currency in the wealthy west on the back of the poorest people in the world. You damn men, women and children to starvation, disease, and war. You condemn Europe to a blighted economy as they continue to spend a medium sized fortune on a chimera, taking measures that even the designers admit won't make a hill of beans difference in CO_2 levels in fifty years. And where are the people advocating nuclear power — one of the few technologies out there we have today that give us energy without carbon? Where are the people pushing for the emergency development of thorium as a nuclear fuel?

Do not pretend that the cap and trade measure areall designed to "save the world". They are designed to make rich people richer, by extracting more money from everybody else by pushing up the cost of energy and increasing margins even as one does so. If it were saving the world, you'd be shouting for nukes from the rooftops. It isn't. If it were saving the world, one would have to begin by suggesting measures that might actually work, according to their designers. The measures designed so far don't, and won't even according to their designers. And don't even think of pretending that we're taking the hundreds of billions of dollars that we've artificially pulled out of people's pockets and using them to develop alternative fuels, nuclear energy, more efficient storage mechanisms. You're off my two orders of magnitude. That money goes straight where it always does, and always will until people wake up and use their common sense. Most of it goes straight into the pockets of the very energy companies that are supposed to be the problem. Quite a lot of it disappears into graft, corruption, and lines the pockets of people who are smart enough to game the system. A small share goes to bribe the politicians, to continue the media "heat" that interprets every weather disaster as being caused by AGW and steadfastly ignores any and all evidence to the contrary.

So I don't support the measures that are currently being taken because I am not, in fact, an unkindly man. I lived in India for seven years growing up. I've visited many countries around the world and walked their dark and impoverished streets. I've seen first hand the human cost of the solution you propose, the cost we are paying right now, not a hypothetical cost that we mi,ght pay in a hypothetical future, if some of the most difficult computations ever done by humanity turn out to be correct the first time, even before we have sufficient data to inform them. I don't know that I would support those measures if the proposals of the CAGW crowd were all true as opposed to just being possible (but somewhat improbable). The measures I would support, today or any other day, do not include implementing immature technologies that are not cost effective today but that might become cost effective in the future.

There are those that want to tax the hell out of people in NC to take measures now to prepare for some hypothetical 1 to 1.5 meter SLR that we are supposed to see by the year 2100. After all, this is a clear and present danger, right? There is no chance that this prediction could be wrong, is there? And besides, think of all the money that will be made along the way, all of the graft and corruption. Of course the actual measured rate of SLR, averaged over the last 140 years, is not even one ince a decade, and the current rate of SLR is a rate that might add ten whole more inches to the nine whole inches from the last 140 years — if it is sustained. It might not be. And if it ever is sustained, and starts to measurably increase to a threatening level, will measures to counter it cost less then than the do now? Of course not. We have to pay for the money to fix them now, taking the substantial risk that we're throwing the money away if the religious prophecy of rising seas fails to come to pass.

Economics is all about trade-offs. Betting possible human lives in 2100 against certain human deaths now is a bad choice.

rgb
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Okularfebruar 05, 2013, 20:41:34 PM
Fått med dere denne?!

(http://www.drroyspencer.com/wp-content/uploads/UAH_LT_1979_thru_Jan_2013_v5.5.png)

Dette blir interessant, gitt. Hva viser de andre globale måleseriene for januar, ikke minst RSS? Det er allerede mer eller mindre klart (basert på ukentlige data ut måneden fra OI.v2) at SSTA for januar ender litegrann under desember.

Spencer prøver seg med følgende forklaring:

SitatThe most common cause of such warm spikes (when there is no El Nino to blame) is a temporary increase in convective heat transfer from the ocean to the atmosphere. This would suggest that the global average sea surface temperature anomaly might have actually cooled in January, but I have not checked to see if that is the case.

Kommentator 'Climate Weenie' er ikke overbevist:

SitatWhen should we look for version 6?

I note that for the MSU era, UAH is in line with the menagerie of other global t measures. But since 1995 and since 2001, UAH LT is the high outlier.

Consistency remains the hobgoblin, but I am curious if version 6 puts UAH back in the pack.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkfebruar 05, 2013, 20:55:03 PM
Jeg redigerte størrelsen på bildet ørlite, Okular.

Jeg tror at Spencer og Christy har store problemer med sin satellittserie. Spiller nok ikke så stor rolle hvilke versjon de etter hvert lanserer, for tilliten til den serien er borte, selv om jeg er sikker på at han har blitt AGW-rørslas nye, store helt.

Det han viser der, og de forklaringene han forsøker seg med, er bare tull. Dette er jo helt ute av takt med resten av klimasystemet slik jeg har lært å tolke det, selv om hans forklaring om varmetap fra havet i utgangspunktet er plausibel.

Okular, har du sett slik utakt i satellittmålinger og det som skjer med SST/ENSO noen gang?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Okularfebruar 05, 2013, 22:03:22 PM
Sitat fra: Jostemikk på februar 05, 2013, 20:55:03 PM
Okular, har du sett slik utakt i satellittmålinger og det som skjer med SST/ENSO noen gang?

Her er Reynolds OI.v2 gl SSTA vs. UAH gl tlt v5.5 jan'82-des'12 (OBS! Reynolds-dataene ganget med 2):
(http://i1172.photobucket.com/albums/r565/Keyell/UAHvsOIv2_zps2a87a55c.jpg)

Ser faktisk ikke så halvgærnt ut. Dersom man finstuderer de to kurvene fra ~2000, så ser man et aldri så lite avvik oppover for UAH. Men legg merke til f.eks. 2012 - de følger hverandre tett hele veien, faktisk med Reynolds i snitt ørlite over. Legg også merke til den markante UAH-piggen i 2011, rundt 0,2 grader over Reynolds i flere måneder, før kurven faller tilbake. Du ser ikke for mange av disse langs kurvene før den tid.

Så for all del, det er mulig at det dreier seg om nok et tilfeldig oppsving, en litt abnorm troposfærisk respons på ett eller annet, i januar 2013 (altså ikke vist her) slik Spencer antyder. Vi får bare se hva som skjer ...

Det er imidlertid verdt å merke seg at det er høyst uvanlig at SSTA-kurven forskriftsmessig fortsetter på sin vei nedover fra en topp noen måneder i forveien mens nedre troposfære plutselig og brått skyter opp med 0,3 grader ...! (Det nærmeste jeg kan finne inntraff i 1988.) Når UAH stiger forbi Reynolds, er det som regel like i etterkant av en topp i SSTA, idet denne snur eller flater ut. Altså samme retning, med forsinkelse. Vanskelig å se noe slikt her nå.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkfebruar 05, 2013, 22:16:22 PM
Blir spennende å se. Har Spencer og satellitten han bruker (og instrumentene) rett, må det ha forsvunnet en del varme fra systemet.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenfebruar 06, 2013, 15:29:59 PM
Dårlig klima i klimafonden.  8)

Faldende priser for CO2-certifikater truer den tyske klimafonden  indtægterne reduseres med milliarder af dollars.
Recessionen i Europa har bevirket at efterspørgslen af certifikater til industrien faldt betydeligt. Og dermed også prisen for disse. Mens priserne i 2011 var ca. 17 euro, koster certifikaterne nu  kun mellom tre og fire euro.

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/02/06/energiewende-vor-dem-aus-milliarden-loch-bei-finanzierung/
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Okularfebruar 06, 2013, 16:20:17 PM
En raskt sammenrasket sammenlikning mellom UAH, RSS og OI.v2 (x2) jan'01-jan'13:

(http://i1172.photobucket.com/albums/r565/Keyell/UAHRSSOIv201-13_zpsb03da188.jpg)
(UAH - rød kurve; RSS - grønn kurve; OI.v2 - blå kurve)

Merk slutten, altså. Tenker vi foreløpig kan anse kommentarer som overflødige ...
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkfebruar 06, 2013, 18:27:08 PM
SitatTenker vi foreløpig kan anse kommentarer som overflødige ...

Noe som for undertegnede må regnes som en umulighet. Hva har skjedd?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Okularfebruar 07, 2013, 22:51:02 PM
Sitat fra: Jostemikk på februar 06, 2013, 18:27:08 PM
SitatTenker vi foreløpig kan anse kommentarer som overflødige ...

Noe som for undertegnede må regnes som en umulighet. Hva har skjedd?

Her kommer det trolig litt tydeligere fram:
(http://i1172.photobucket.com/albums/r565/Keyell/OIv2_zps27cf641f.jpg)
(http://i1172.photobucket.com/albums/r565/Keyell/RSS_zps4b9f246e.jpg)
(http://i1172.photobucket.com/albums/r565/Keyell/UAH_zps03cc1227.jpg)

Jeg tar meg i å tenke at opprykket i januar 2013 på RSS stemmer godt (i nivå jf. med perioden 2001-07) som forsinket respons på OI.v2 sin topp noen måneder før. Men det er kanskje en for lang forsinkelse ...? Ellers synes jo RSS rent trendmessig 2001-13 å stemme mye bedre overens med OI.v2 (SST) enn UAH. Sistnevnte har en markant og temmelig jevn oppadgående trend fra start til mål, OI.v2 og RSS sine trender over samme periode er flate til antydningsvis nedad.

Her er HadCRUT3 t.o.m. desember 2012:
(http://i1172.photobucket.com/albums/r565/Keyell/HadCRUT3_zpsc5db5a42.jpg)

Synes også å stemme klart best med OI.v2 og RSS ...
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkfebruar 07, 2013, 23:12:52 PM
Takk, Okular. Det blir spennende å se om responsen SST/Troposfære er like markant på 2-meters målingene. Skulle ønske jeg forsto mer om lyshetsmålingene satellittinstrumentene gjør. De måler jo ikke temperatur. Kan du noe om dette, ville jeg blitt glad om du orket forklare det en gang, og er du skikkelig inne i komplekset, kanskje du kan komme med noen tanker om hvilke atmosfæriske fenomener som kan gi forstyrrelser/misvisning i forhold til faktisk temperatur? (Hvis slike finnes.)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivfebruar 08, 2013, 14:22:54 PM
I all hast:
Vet ikke helt hvor denne bør ligge, men svenske Dagens Nyheter synes å like å pirke litt i den usikre IPCC-ryggingen her, og lurer på hvor mye de skal tone ned tidligere alarmisme (men IPCC-representanten klamrer seg til restene så godt han kan):

http://www.dn.se/nyheter/vetenskap/ipcc-ska-ge-en-balanserad-bild

Se også Lennart Bengtsson i en annen artikkel i samme avis, som har fått nok av alarmisme: http://www.dn.se/nyheter/vetenskap/vi-skapar-en-valdig-angslan-utan-att-det-ar-befogat

Tipper vi skal se flere avisartikler av dette slaget world wide etterhvert, jeg mener å se at medieverdenen (MSM) nå er klare til å begynne å plukke ned den alarmismen de har kost seg med å bygge opp. Litt mer tid vil det ta før ketsjupeffekten slår til 100%, men moro skal det bli. 

MSM-mantraet synes å bikke mer og mer i retning dette nå: Slip knivene, folkens, and carry the lamb to the slaughter!

PS: Så dere den klysete (og ikke minst faglig svake!) tonen til Drange et al i svaret til Kvadsheim i debatten i UiB-magasinet "På Høyden? (jfr. linken ebye la ut, som var kjempebra!). Der vil dere se hvor faglig overlegen skeptiker-Kvalheim er i forhold til disse kvasiforskerne. De bør derfor snarest begynne å terpe på ordtaket "Høyt at flyve, dybt at falde" for å ikke få det for vondt når ketsjupen kommer. Det er viktig å holde munnen lukket da, slik at man klarer å svelge unna det som kommer.

Her er linken fra ebye, den er kjempeviktig! http://www.klimarealistene.com/Kvalhein%20-SlettenBjerknessenteret.pdf
Det dere kan lese her, er et eksempel på en knusende faglig overlegenhet hos Kvalheim ifht Dranges patetiske forsøk på å bruke etablert klimamakt uten å ha faglig tyngde til å forsvare det med. Pinlig så det holder - og meget avslørende! De tre punktene Kvalheim lister her og ber Drange et al svare på (og som de selvsagt ikke klarer) er HELT SENTRALE i hele klimadebatten.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyefebruar 08, 2013, 17:09:32 PM
Takk for de impulsene, Telehiv.

I den grad Bjerknes kjenner til resten av Universitetet i Bergen, og spesielt den matematisk naturvitenskapelige delen, med kjemi i videste forstand, så må de jo ha visst hvem de kom i fagdebatt med - Drange og Jansen. (Han heter forresten Kvalheim.   :) )

Rundt 1980 var det to kjemometrimiljøer i Norge, på Matforsk og Kjemisk inst. i Bergen. Folkene på Matforsk produserte et analyseprogram: Unscrambler. Folkene i Bergen produserte sitt analyseprogram: SIRIUS. Kvalheim var hovedmannen i Bergen. Kvalheim og Frode Brakstad fikk industriprisen av Forskningsrådet, for omsetting av vitenskapelig programskaping til praktisk modellering av komplekse industrielle prosesser, midt på 90-tallet.

Den referansen jeg ga, er én i en liten serie, fram og tilbake, mellom Drange/Jansen og Kvalheim/Sletten. Jeg skal lete litt, men for de som er utålmodige: søk på "Olav Kvalheim klima", på Google, da kommer det opp en omfattende skriftserie for vitenskapen i dette klimahysteriet. Kvalheim legger fra tid til annen heller ikke fingrene imellom!      ;D   
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivfebruar 08, 2013, 22:40:19 PM
Takk for oppfølgingen på dette , ebye!
Meget interessant!

Navnesurr: Hehe, dette må være tredje gangen jeg roter Kvalheims navn sammen med en gammel kjenning ved navn Kvadsheim, og alltid når jeg har det travelt. Jeg varslet en hvit klimamåned i februar og det skulle jeg holdt meg til, men det er bare at det er så vanskelig å holde seg borte  ;D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenfebruar 08, 2013, 23:22:27 PM
I linken til Klimarealistene er Kvalheim og Slettens innlegg fra 19.04.2010 det siste.

De avslutter med å stille disse spørsmålene:

Sitat1. Hvor stor blir økningen i global temperatur med dobling av CO2-konsentrasjon i forhold til førindustrielt nivå (280 ppm)?
2. Hvor stor del av oppvarmingen skyldes den direkte effekten av CO2 og hvor stor del tilskrives den positive tilbakekoblingen?
3. Hvilke parametriseringer og hvilke observasjonsserier brukes for å estimere det direkte og indirekte bidraget til CO2?
Men fikk de noen gang svar på disse spørsmålene?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyefebruar 09, 2013, 01:18:11 AM
Jeg skal finne frem til denne debatten, mellom Drange/Jansen og Kvalheim/Sletten, Bebben.

Alle debatter har sin ende. Enten sier  Redaktøren  stopp, eller så gir den ene parten seg. Et interessant spørsmål: Andelen av dise to events.      8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: jarlgeirfebruar 09, 2013, 01:29:48 AM
Dette må da være et direkte ondskapsfullt spørsmål:

3. Hvilke parametriseringer og hvilke observasjonsserier brukes for å estimere det direkte og indirekte bidraget til CO2?

Jeg kan ikke tenke meg at noen fra den vanlige gjengen har svart saklig på dette spørsmålet, da observasjoner ikke er relevant å forholde seg til for den jevne klimaalarmist.

Med mindre det dreier seg om smeltende havis i Arktis, druknende isbjørn eller Pachauris beryktede isbreer i Himalaya.

Det er ikke uten grunn at Nobelprisvinner i fysikk, Ivar Giæver, har slått fast at det ikke foreligger observasjoner som entydig bekrefter noen målbar sammenheng mellom økt CO2 i atmosfæren og temperaturstigning samme sted.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenfebruar 09, 2013, 14:15:10 PM
US can slow climate change with new carbon-capture technology.  ::)

http://www.alaskadispatch.com/article/us-can-slow-climate-change-new-carbon-capture-technology
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenfebruar 10, 2013, 14:03:36 PM
Climate seers as blind guides.

Forecasters often use unscientific computer models.

Forecasts of dangerous man-made global warming rely heavily on expert judgments. Is the global warming alarm movement another example of the seer-sucker phenomenon? If so, what is the scientific approach to climate forecasting?

http://www.washingtontimes.com/news/2013/feb/4/climate-seers-as-blind-guides/
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenfebruar 10, 2013, 14:58:32 PM
Ifølge Verdensbanken rapport taler man om 4 C i 2100 og 6 C som worstcase.

Rapporten kan findes her.

http://climatechange.worldbank.org/sites/default/files/Turn_Down_the_heat_Why_a_4_degree_centrigrade_warmer_world_must_be_avoided.pdf
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amateur2februar 10, 2013, 15:32:48 PM
Sitat fra: Spiren på februar 10, 2013, 14:03:36 PM
Climate seers as blind guides.

Forecasters often use unscientific computer models.

Forecasts of dangerous man-made global warming rely heavily on expert judgments. Is the global warming alarm movement another example of the seer-sucker phenomenon? If so, what is the scientific approach to climate forecasting?

http://www.washingtontimes.com/news/2013/feb/4/climate-seers-as-blind-guides/

Stor takk Spiren for denne svært interessante lenken.

Den leder videre til denne nettsiden (Principles of Forecasting) (http://forecastingprinciples.com) som kommer til å bli grundig besøkt. Dette nettstedet ser ut til å inneholde viktig stoff som kan være svært nyttig for å pulverisere de håpløse ekstrapoleringene man gjør med  "ekspertbaserte" klimamodeller. Jeg sier "ekspertbaserte", fordi det er åpenbart at de ikke fullt og helt er utledet fra grunnleggende naturvitenskaplige lover, men inneholder en uetterettelig miks av kurvetilpassing og "ekspertsynsing".
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyefebruar 10, 2013, 15:56:59 PM
Modellene bygger også på "forecast" om globale teknosociologiske" utviklingstrekk. Så vidt jeg kan begripe er vi da helt over på scenarioer, eventuelt astrologi. Tenk på en utvikling! Dette er ikke my(e) "science".    8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenfebruar 10, 2013, 21:49:37 PM
Cuddle up, Alaska: Winter weather alerts issued across the state.

Midt i artiklen:  Dette kan føre området tilbake til sitt årlige snøfalds gennomsnitt.  ::)

http://www.alaskadispatch.com/article/cuddle-alaska-winter-weather-alerts-issued-across-state
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivfebruar 10, 2013, 23:42:44 PM
SOLID GJENNOMGANG PÅ WUWT AV PREMISSER OG DATA HVORVIDT DET KAN HEVDES EN GLOBAL OPPVARMING DE SISTE TIÅRENE
(og det kan det altså ikke...)

Gjesteskribent Werner Brozek setter metodisk forbilledlig først opp premissene for å i det hele tatt kunne diskutere dette profesjonelt, og ekserserer så gjennom alle relevante datasett:

Hans funn vil gjøre enhver alarmist søvnløs i natt:

For RSS the warming is not significant for over 23 years.
For RSS: +0.127 +/-0.136 C/decade at the two sigma level from 1990
For UAH, the warming is not significant for over 19 years.
For UAH: 0.143 +/- 0.173 C/decade at the two sigma level from 1994
For Hacrut3, the warming is not significant for over 19 years.
For Hadcrut3: 0.098 +/- 0.113 C/decade at the two sigma level from 1994
For Hacrut4, the warming is not significant for over 18 years.
For Hadcrut4: 0.095 +/- 0.111 C/decade at the two sigma level from 1995
For GISS, the warming is not significant for over 17 years.
For GISS: 0.116 +/- 0.122 C/decade at the two sigma level from 1996


Her er altså nok ammunisjon til resten av året - dere som ikke er utestengte fra VGD kan jo begynne med å legge ut disse dataene til kos for trollene der - og  glem da ikke å samtidig forlange ivaratakelse av Brozeks innledende krav/premisser for å diskutere temperatur i klimasammenheng på en gyldig måte!

Ellers er dette et utmerket grunnlag for flere AGW-kritiske innlegg i MSM generelt - datagrunnlaget er ferdig rigget her. Go get 'em, boys!

http://wattsupwiththat.com/2013/02/10/has-global-warming-stalled/#more-79260
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivfebruar 11, 2013, 11:22:53 AM
Sitat fra: Telehiv på februar 10, 2013, 23:42:44 PM
SOLID GJENNOMGANG PÅ WUWT AV PREMISSER OG DATA HVORVIDT DET KAN HEVDES EN GLOBAL OPPVARMING DE SISTE TIÅRENE
(og det kan det altså ikke...)

Gjesteskribent Werner Brozek setter metodisk forbilledlig først opp premissene for å i det hele tatt kunne diskutere dette profesjonelt, og ekserserer så gjennom alle relevante datasett:

Hans funn vil gjøre enhver alarmist søvnløs i natt:

For RSS the warming is not significant for over 23 years.
For RSS: +0.127 +/-0.136 C/decade at the two sigma level from 1990
For UAH, the warming is not significant for over 19 years.
For UAH: 0.143 +/- 0.173 C/decade at the two sigma level from 1994
For Hacrut3, the warming is not significant for over 19 years.
For Hadcrut3: 0.098 +/- 0.113 C/decade at the two sigma level from 1994
For Hacrut4, the warming is not significant for over 18 years.
For Hadcrut4: 0.095 +/- 0.111 C/decade at the two sigma level from 1995
For GISS, the warming is not significant for over 17 years.
For GISS: 0.116 +/- 0.122 C/decade at the two sigma level from 1996


Her er altså nok ammunisjon til resten av året - dere som ikke er utestengte fra VGD kan jo begynne med å legge ut disse dataene til kos for trollene der - og  glem da ikke å samtidig forlange ivaratakelse av Brozeks innledende krav/premisser for å diskutere temperatur i klimasammenheng på en gyldig måte!

Ellers er dette et utmerket grunnlag for flere AGW-kritiske innlegg i MSM generelt - datagrunnlaget er ferdig rigget her. Go get 'em, boys!

http://wattsupwiththat.com/2013/02/10/has-global-warming-stalled/#more-79260

Der er kommet inn en meget god kommentartråd til dette siden jeg la inn denne linken første gang, og dette innlegget syns jeg er så bra at jeg legger det inn i sin helhet:

richardscourtney says:

February 10, 2013 at 5:48 pm


Doug Proctor:

At February 10, 2013 at 4:05 pm you say


Now the caveat and CAGW resolution: NOAA said a 15-year stall was not happening at a 95% , level. Okay, it is a 25-year event, predicted only at a 75% level. Remember, a thing before it happens, can have a 1% certainty of happening, but once it happens, it had a 100% chance of occurring. On a 1000-year level, a 25 year stall is unexpected, but does happen every so often.

Sorry, but that is NOT what NOAA said.

The NOAA falsification criterion is on page S23 of its 2008 report titled 'The State Of The Climate' and can be read at
http://www1.ncdc.noaa.gov/pub/data/cmb/bams-sotc/climate-assessment-2008-lo-rez.pdf

It says

ENSO-adjusted warming in the three surface temperature datasets over the last 2–25 yr continually lies within the 90% range of all similar-length ENSO-adjusted temperature changes in these simulations (Fig. 2.8b). Near-zero and even negative trends are common for intervals of a decade or less in the simulations, due to the model's internal climate variability. The simulations rule out (at the 95% level) zero trends for intervals of 15 yr or more, suggesting that an observed absence of warming of this duration is needed to create a discrepancy with the expected present-day warming rate.

So, the climate models show "Near-zero and even negative trends are common for intervals of a decade or less in the simulations".

But, the climate models RULE OUT "(at the 95% level) zero trends for intervals of 15 yr or more".

We now see that reality has had (at the 95% level) zero trends for more than 17 years whether or not one interpolates across or extrapolates back across the 1998 ENSO peak.


The facts are clear.
According to the falsification criterion set by NOAA in 2008, the climate models are falsified by the recent period of 16+ years of (at 95% confidence) zero global temperature trend. This is because NOAA says the climate models simulations often show periods of 10 years when global temperature trends are zero or negative but the simulations rule out near zero trends in global temperature for periods of 15 years. What the models "rule out" nature has done.

We need to clearly and repeatedly remind of what NOAA said in 2008. Otherwise the goal posts will be moved and and moved again until they are off the planet.


Richard


Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkfebruar 11, 2013, 11:34:13 AM
Det har vært noe nær en krig på WUWT angående denne uttalelsen fra NOAA, Tele. Fysikeren Joel Shore har blitt filleristet så til de grader angående dette at han umulig kan ha en plombe igjen i tennene. Er ikke så sikkert at han engang har tenner igjen.

NOAA har falsifisert klimamodellene, men jeg tror ikke vi skal forvente at de selv, CICERO, eller fru filantrop Gunhild skal slå denne nyheten særlig stort opp.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivfebruar 11, 2013, 11:47:14 AM
Ja, jeg har sett krangelen, Joste. Dårlig skjulte sannheter tyter ut over alt etterhvert.... 8)

Det er klart det blir krig når IPCC-makta skal forsvare årsaken til sin egen retrett. De ønsker nok å ta smerten i små doser og håper ingen skarpe journalister skal forstå at de er i ferd med å måtte innrømme at hele AGW-hypen var bygd på en grunnløs drivhus-/CO2-påstand som en kort periode syntes å få støtte fra omtrent 1976 i en litt varmere tredveårstrend. Men som altså var høyst naturlig og forventet iht. øvrige historiske sykluser av dette slag de siste hundreårene, og dabbet (naturlig nok) av fram mot årtusenskiftet. Og nå løper tiden fra dem: Verden ble ikke overbevist i tide, og nå snur har det snudd nedover fram til midten av 2030-årene. Igjen, som forventet.

Det mest interessante med artikkelen jeg linket til syns jeg imidlertid er at Brozek setter opp så strikse og systematiske akseptkriterier for hvordan temperatur må diskuteres for å bli "klima". Det blir det syndet mot overalt i nesten alle diskusjoner. Hadde alle vært like nøye som Brozek med dette, hadde trollene fått det langt verre med å avspore selve forutsetningene for å hevde at temperaturen har flatet ut. Det er nettopp fordi kritikerne er for sløve/slumsete med å konsekvent hevde vitenskapelige forutsetninger i sin kritikk at klimaalarmistene tillates å flytte merkepelene etter som skansene faller!

For den observante kritiker vil se at IPCC-banden også endrer forutsetningene underveis, når en påstand feiler. Eksempel:

Når atmosfæren svikter på oppvarming koker de straks opp en hypotese om at denne manglende varmen må ha skjult seg i dyphavene, osv. Hadde man innledningsvis naglet dem til de opprinnelige forutsetningene for CO2-hypotesen (at den skulle vise seg i atmosfæren og de vitenskapelige forutsetningene og tilhørende påstander bak dette) hadde dette blitt mye vanskeligere!

Man må ikke glemme øvrig vitenskaps generelle krav til teori og metodeførsel, selv om "klimavitenskapen" er blitt en ren etisk og analytisk bastard.
 
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotofebruar 12, 2013, 13:50:19 PM
En av de mest selvmotsigende artikler jeg har lest.

Tittelen er: Dette landet er i ferd med å forsvinne (http://www.nrk.no/nyheter/verden/1.10909467)

og det er jo greit formulert, for det sier ikke noe annet enn at landet forsvinner. Så kommer tittelen over bildene, som gjentas nedenfor:

Kiribati - det synkende landet

At land kan synke, er selvsagt en katastrofe for de som rammes, men lite man kan gjøre med, annet enn å ta imot den stakkars befolkning i andre land. Klodens krefter er sterke!

Så gjentar de med synking:

Landet deres, Kiribati, kommer nemlig til å synke i havet.

Men i første avsnitter skriver de allikevel:

Det eneste som kan redde atollstaten fra drukningsdøden, er at havnivåstigningen stanser. Ingenting tyder på at det vil skje.

Å? Er det plutselig havnivåstigning nå? Så de synker altså ikke?

Og så skal de selvsagt ha pengehjelp - og det vil vel aldri bli nok. Hvordan kan man hindre et atoll-land i å synke (eller var det oversvømmes?) ved hjelp av penger? Kanskje naturen selv finner en løsning gjennom vekst av koraller? Mener vi har sett eksempler på det tidligere. Men man kan jo også stille seg spørsmålet: Bør folk bo på en øy "som i snitt rager en til to meter over havoverflaten"? Det må være risikosport - midt ute i havet. Ifølge forskere vil selvsagt Kiribati være oppslukt av havet innen 2030, og det er jo bare 17 år til!

Da ender vel det store spørsmålet med: Blir de klima- eller naturflyktninger?

Under faktaopplysninger om Kiribati:

Landet deles av datolinjen. I 1995 ble det bestemt at det ikke skulle være slik mer, og hele landet ble dermed trukket vest for datolinjen. Derfor er det verdens østligste land.

Og så har de med et kart, markert med en rød stift som skal vise oss hvor Kiribati er. Jeg antar at den stiplede, loddrette linjen er datolinjen. Faktaopplysningene sier verdens østligste land, men dersom den røde stiften er korrekt plassert, blir jo Kiribati bortimot verdens vestligste land!

Nå er jeg i grunnen spent på hva journalist Gunnar Bøthun egentlig mener. Men det har han kanskje ikke tenkt så mye over? Alarmismen fikk han i hvert fall fram.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkfebruar 12, 2013, 14:03:57 PM
Kiribati er heldige. De har stabilt havnivå rundt sine atoller. Det kan blant annet leses her, og følg gjerne andre henvisninger:

http://wattsupwiththat.com/2012/03/09/kiribati-on-the-move-not-sinking/

De ser dessuten ut til å være dobbeltheldige. Klimapenger i så store lass at det muligens kan oppleve at atollene blir for tunge, og vel...
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyefebruar 12, 2013, 14:51:18 PM
Takk for havlinken, seoto.

Det er noe betryggede med disse alarmoppslagene om synkende øyer. Hele tiden er det det stikk motsatte som skjer, tildels er det endringer i jordsmonnet, det vaskes frem og tilbake. Tildels er det endringer i havnivået, opp og ned, som visstnok skal være helt naturlig.

Jeg har hørt på Axel Mørner en gang han holdt foredrag i Oslo. Han er av den type forsker som er "on the spot". Han hadde noen fantastiske bilder av hvordan man lar seg lure. Ved å se på strandhøyden, var den lavere andre gangen han var på samme sted. Men det var jordsmonnnet som var vasket vekk. Det kunne vi se på rotmønsteret til trærne som vokste nær starnden. Det var ca. 30 cm mer av stammen, som var synlig, godt ned i rotsystemet. Men, alarmistene, som bare så på jordnivået, hadde skreket opp om øyforsvinning. Nesten som om det var "monotonsvømming". Vi husker vel alle "bystyremøtet" under vann? Det var visstnok omtrent som den isbjørnen som hadde hovedrollen i filmen: "Bjørnen og isen"   ;D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: bøvelenfebruar 12, 2013, 15:01:04 PM
Ny artikkel om elbil som ikke holder det som loves. New York Times har testet Tesla. Super elbil som mange nordmenn har bestilt:

http://www.dagbladet.no/2013/02/12/tema/bil/elbil/tesla/25713619/ (http://www.dagbladet.no/2013/02/12/tema/bil/elbil/tesla/25713619/)

Også en tidligere test fra BilNorge, der Nissan Leaf og Mitsubishi miev ble kjørt, heller ikke disse klarer kjørelengden som er lovet:

http://www.bilnorge.no/artikkel.php?aid=39029 (http://www.bilnorge.no/artikkel.php?aid=39029)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotofebruar 12, 2013, 15:29:24 PM
Jeg synes det viser mangel på respekt for Tesla å kalle opp en elendig elektrisk bil etter ham!  :(
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenfebruar 13, 2013, 20:16:33 PM
Tore Furevik er travelt opptatt med å forklare at global opppvarming fortsetter i vinterkulden på yr.no (http://www.yr.no/nyheter/1.10909712):


SitatKlimakrisen er ikke avlyst selv om du hutrer deg igjennom iskalde vinterdager. Tvert imot kan global oppvarming være årsaken til kulden og gi oss flere iskalde vintre.

Forklaring: Mindre is i Arktis.

Sitat– I tillegg til naturlige variasjoner i været antyder også resultater etter hvert at kalde vintre kan ha en sammenheng med issmeltingen i Arktis. 2007 var på mange måter et vendepunkt for det var det første året det virkelig var lite is der. Det gjør at havet opptar mer varme om sommeren, og isfrysingen skjer senere. Varmen som da lagres kan frigjøres tidlig høst og vinter, forklarer Furevik.

Og Norge er ikke verdens navle, påpekes det... men illustrasjonen fra NCEP/NCAR viser klart hvor det virkelig har vært kaldt de siste 6 vintrene: i Alaska og Sibir.

Så skal tro om ikke forklaringen er stikk motsatt: Er det ikke det blokkerende høytrykket over Eurasia som presser lavtrykkene fra Atlanteren i en mer nordlig retning? Merk at jeg spør...

Oppvarmingskuldeforklaringen er et slags standardsvar som har blitt presentert de siste årene, og minner styggelig om en ad hoc-forklaring. Det kunne ha vært veldig interessant å vite hvem som kom opp med den først - kan det ha vært RealClimate eller SkepticalScience tro?


Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotofebruar 13, 2013, 20:19:24 PM
"... kan det ha vært RealClimate eller SkepticalScience tro?"

Tja, hva annet kunne det ha vært? Hva ville de hatt å komme med uten disse to bloggene? Krykker er godt å ha når man ikke har egne bein å stå på. ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenfebruar 13, 2013, 22:23:04 PM
Sitat fra: seoto på februar 13, 2013, 20:19:24 PM
"... kan det ha vært RealClimate eller SkepticalScience tro?"

Tja, hva annet kunne det ha vært? Hva ville de hatt å komme med uten disse to bloggene? Krykker er godt å ha når man ikke har egne bein å stå på. ;)

Herlig metafor Seoto! Skal prøve å huske å tipse Josh når anledningen byr seg!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotofebruar 13, 2013, 22:34:12 PM
Takk, Bebben :)

Du hadde forresten en morsom en i natt som ga meg en god latter:

"Etter at Mann og de andre i The Team ble kledd nakne slik at alle kunne se at de ikke hadde noen kølle, har nå salgsargumentet blitt flyttet over på ekstremvær. Men problemet for dem i dag er at ekstremvær synes enda mer vaklevorent enn den innbilte køllen. "

Og det visualiserte seg for meg hvordan de krysset hendene foran seg mens de prøvde å skjule noe som ikke eksisterte ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenfebruar 13, 2013, 23:44:44 PM
Hehe Seoto, hva sier man vel ikke når man blir litt inspirert...  :D

Tilbake til forklaringen om at vinterkulden skyldes lite is i Arktis: For en 10 års tid siden het det jo seg at "snø hører fortiden til" både i England og Tyskland, men nå er altså plutselig de kalde vintrene et resultat av det samme som gjorde at snø hørte fortiden til?

Klimaforskerne påstår at de lett kan spå klimaet om 100 år. Men i 2000/2001 klarte de ikke å spå klimaet i 2009/2010.

Så kanskje usikkerheten reduseres jo lenger inn i framtiden man ser? Om 100.000 år må da i så fall klimaet være skikkelig enkelt å forutse? /sarc off.  8)

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: stjakobsfebruar 14, 2013, 22:09:56 PM
Pointman har nå skrevet en epistel kalt: The Breaking Point.

Her beskriver han hva som skjer når et (amerikansk-)fotall-lag begynner å gi seg/kommer bakpå.

Sitat derfra:

You hit them hard and they just folded. There's even a sense of how dare you about the whole thing. They're no longer going forward and instead fall back to the defensive. The offense backpedals and the defense digs in. It's now all about limiting the final scoreline. From there, it's all downhill. Ugly fouls start increasing and displays of childish petulance start occurring. Team discipline is disintegrating.

Whatever unit cohesion they once had is now gone. They're no longer working together. People are just running in circles. They even start to fight each other. The blame game kicks off, even before the game itself has finished. It's all your fault. No, it ain't, it's your's. I always said, we should never play this formation. Sorry, when'd you say that? Piss off. Who the fuck are you anyway?

They start throwing each other to the wolves before they've even got off the pitch. All composure has been lost and there's not a shred of dignity to the thing. Even as a winner, it leaves a bad taste.

Since the turn of the year, I get a definite sense that us climate guerillas are up against a team who know they're going to lose. It's an intuition but a strong one. All the signs are there. They're like a bad losing team and you can see the former supporters distancing themselves or just plain outright bailing in realtime. It's as if they don't want to be the last girl to leave the party, so there's a quiet but indecently increasing stampede for the exit doors. Even the bemused old geezers like Lovelock know which way the flatulence is blowing. No smoking please.


Link: http://thepointman.wordpress.com/2013/02/08/the-breaking-point/ (http://thepointman.wordpress.com/2013/02/08/the-breaking-point/)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1februar 14, 2013, 22:46:51 PM
Hei stjakobs! Jeg leste også den fra Pointman idag, og hadde tenkt å anbefale, men du kom meg i forkjøpet  :)

Absolutt en interessant analyse, jeg håper han har rett.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Okularfebruar 15, 2013, 19:06:23 PM
NCDC (NOAA) har kommet ut med sin globale anomali for jordas overflate (vektet land+hav) for januar 2013. Opp 0,1246 grader fra desember. Men siden desember falt hele 0,2453 grader fra november, ligger vi fortsatt ~0,12 grader lavere enn den måneden, og omtrent tilsvarende under hele vår, sommer og høst 2012:

(http://i1172.photobucket.com/albums/r565/Keyell/NCDCgl_zps83f3cfd5.jpg)
ftp://ftp.ncdc.noaa.gov/pub/data/anomalies/monthly.land_ocean.90S.90N.df_1901-2000mean.dat (http://ftp://ftp.ncdc.noaa.gov/pub/data/anomalies/monthly.land_ocean.90S.90N.df_1901-2000mean.dat)
Tittel: Sv: En løgner og bløffmaker på anabole klimasteroider
Skrevet av: Jostemikkfebruar 15, 2013, 20:27:09 PM
Det er en person som er verre enn Mathismoen, Drange og Benestad til sammen. En aksjonist og alarmist på anabole steroider. Hans navn er Bill McKibben, og de fleste kjenner vel til noen av hans styggeste bravader. Anthony Watts har kommet med en ny avsløring nå, og dette føyer seg inn i rekken over dokumentasjon på at de beskylder skeptikerne for de handlinger de selv begår. Les: Sponset av Big Oil.

Bill McKibben is not what he seems to be – I catch him in a lie (http://wattsupwiththat.com/2013/02/15/bill-mckibben-is-not-what-he-seems-to-be-i-catch-him-in-a-lie/#more-79762)

(http://farm3.static.flickr.com/2640/4027650642_19b9de9206_m.jpg)

Sitat350.org has the look and feel of an amateur, grassroots operation, but in reality, it is a multi-million dollar campaign run by staff earning six-digit salaries.

...

More than half of the US$10-million came from the Rockefeller Brothers Fund (RBF), the Rockefeller Family Fund and the Schumann Center for Media and Democracy, where McKibben, a trustee, was paid US$25,000 per year (2001-09). Since 2007, the Rockefellers have paid US$4-million towards 1Sky and 350.org, tax returns say. The Schumann Center provided US$1.5-million to McKibben's three campaigns as well as US$2.7-million to fund the Environmental Journalism Program at Middlebury College, in Vermont, where McKibben is on staff.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkfebruar 15, 2013, 20:41:56 PM
Sitat fra: Okular på februar 15, 2013, 19:06:23 PM
NCDC (NOAA) har kommet ut med sin globale anomali for jordas overflate (vektet land+hav) for januar 2013. Opp 0,1246 grader fra desember. Men siden desember falt hele 0,2453 grader fra november, ligger vi fortsatt ~0,12 grader lavere enn den måneden, og omtrent tilsvarende under hele vår, sommer og høst 2012:

(http://i1172.photobucket.com/albums/r565/Keyell/NCDCgl_zps83f3cfd5.jpg)
ftp://ftp.ncdc.noaa.gov/pub/data/anomalies/monthly.land_ocean.90S.90N.df_1901-2000mean.dat (http://ftp://ftp.ncdc.noaa.gov/pub/data/anomalies/monthly.land_ocean.90S.90N.df_1901-2000mean.dat)

Takk for oppdateringen, Okular. Januar 2013 ligger da for NOAAs vedkommende godt under snittet for dette årtusenet. Det UAH-dataene Spencer presenterte blir ikke mindre mystisk, og som jeg har skrevet tidligere, skulle jeg virkelig ønske jeg kunne mer om mulige misvisninger fra de instrumentene de bruker. Slik det er nå, kan det virke som om det er nykonverterte instrumenter. Tidligere var de skeptiske, men nå kan det virke som om de har sett lyset. (Brightness temperature.)

NOAA oppfører seg også litt rart for tiden. I mine ENSO-oppdateringer kunne jeg ikke bruke deres SST-kart, for det viste aldri det dataene til NOAA fortalte. Nå har de sågar sluttet å oppdatere SST-kartet sitt. Forrige gang var 28. januar. Kanskje de har hatt det travelt med den oppdateringen du presenterte, slik at de ikke har hatt tid til annet?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotofebruar 17, 2013, 09:52:37 AM
Fin artikkel i Forbes den 13. februar, der James Taylor banner i klimakirka ;)

SitatPeer-Reviewed Survey Finds Majority Of Scientists Skeptical Of Global Warming Crisis (http://www.forbes.com/sites/jamestaylor/2013/02/13/peer-reviewed-survey-finds-majority-of-scientists-skeptical-of-global-warming-crisis/)

Taken together, these four skeptical groups numerically blow away the 36 percent of scientists who believe global warming is human caused and a serious concern.

Så hva skjedde med 97 prosent? Men de var vel spesialplukket ... og siden ble det vel alarmistene og byråkratene (i sin uvitenhet) som fortsatte dommedagsspådommene. I Norge er det nok å ta en titt på Klif og Ellen Hambro, som fortsatt fôres av alarmistgrupper.

SitatAnother interesting aspect of this new survey is that it reports on the beliefs of scientists themselves rather than bureaucrats who often publish alarmist statements without polling their member scientists. We now have meteorologists, geoscientists and engineers all reporting that they are skeptics of an asserted global warming crisis, yet the bureaucrats of these organizations frequently suck up to the media and suck up to government grant providers by trying to tell us the opposite of what their scientist members actually believe.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkfebruar 17, 2013, 10:26:56 AM
Sitat fra: seoto på februar 17, 2013, 09:52:37 AM
Fin artikkel i Forbes den 13. februar, der James Taylor banner i klimakirka ;)

SitatPeer-Reviewed Survey Finds Majority Of Scientists Skeptical Of Global Warming Crisis (http://www.forbes.com/sites/jamestaylor/2013/02/13/peer-reviewed-survey-finds-majority-of-scientists-skeptical-of-global-warming-crisis/)

Taken together, these four skeptical groups numerically blow away the 36 percent of scientists who believe global warming is human caused and a serious concern.

Så hva skjedde med 97 prosent? Men de var vel spesialplukket ... og siden ble det vel alarmistene og byråkratene (i sin uvitenhet) som fortsatte dommedagsspådommene. I Norge er det nok å ta en titt på Klif og Ellen Hambro, som fortsatt fôres av alarmistgrupper.

SitatAnother interesting aspect of this new survey is that it reports on the beliefs of scientists themselves rather than bureaucrats who often publish alarmist statements without polling their member scientists. We now have meteorologists, geoscientists and engineers all reporting that they are skeptics of an asserted global warming crisis, yet the bureaucrats of these organizations frequently suck up to the media and suck up to government grant providers by trying to tell us the opposite of what their scientist members actually believe.

Svært interessant, og vel en bekreftelse på det jeg har påstått ganske lenge. Vi snakker om klimaprostituerte. Værhorer. Stormluddere. Dette går hele veien opp til lederen av Forskningsrådet.

Nå er det forlengst tid for at for eksempel meteorologene på MI gjør sitt for å få en slutt på dette. Er dere lei av at Benestad, Isaksen og Nordli ødelegger instituttets gode navn og rykte? Har dere noe å komme med i slikt henseende, er det bare å gå til hjemmesiden vår (http://klimaforskning.com/index.html) for å finne e-postadressen som kan brukes til slikt.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Okularfebruar 17, 2013, 11:55:03 AM
Sitat fra: Jostemikk på februar 15, 2013, 20:41:56 PM
Takk for oppdateringen, Okular. Januar 2013 ligger da for NOAAs vedkommende godt under snittet for dette årtusenet. Det UAH-dataene Spencer presenterte blir ikke mindre mystisk, og som jeg har skrevet tidligere, skulle jeg virkelig ønske jeg kunne mer om mulige misvisninger fra de instrumentene de bruker. Slik det er nå, kan det virke som om det er nykonverterte instrumenter. Tidligere var de skeptiske, men nå kan det virke som om de har sett lyset. (Brightness temperature.)

Wahl i sin siste bloggpost viser fram en kurve for UAH tlt kun over havene. Og det står klart fram da at det var der det 'mystiske' skuddet i været sist måned først og fremst hadde sin opprinnelse. Land hang seg imidlertid på. Jeg sjekket UAH tlt land mot CRUTEM3 og UAH tlt hav mot Reynolds OI.v2 fra 1998 til i dag. (OBS! OI.v2 er ganget med 2 for å passe):

(http://i1172.photobucket.com/albums/r565/Keyell/UAHvsCRUTEM3_zpsb51cc877.jpg)
(http://i1172.photobucket.com/albums/r565/Keyell/UAHvsReynoldsSST_zps8d018016.jpg)

Legg merke til det jeg vil anse som 'avdrift' oppover for UAH både for hav og land jevnført med hhv. OI.v2 og CRUTEM3 etter muligens 2007, men i hvert fall fra og med 2010. Dette er nøyaktig avviket mellom UAH og RSS. Samtlige globale datasett (Reynolds OI.v2/HadSST2 og 3, CRUTEM3 og 4, NCDC, GISS og RSS) viser fallende trend 2005-2013, landjorda tydeligere enn havet. UAH er det eneste som viser oppadgående trend over dette intervallet. Noe skurrer helt klart ... Og jeg kan ikke skjønne annet enn at det må være 'instrumentelt'. Vi venter i spenning på UAH versjon 6.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkfebruar 17, 2013, 12:19:34 PM
Var inne på siden som forklarer MSU-målingene, (http://www.ssmi.com/msu/msu_data_description.html) og der står det blant annet:

SitatIn the future, the AMSU instruments will be phased out, and replaced with the Advanced Technology Microwave Sounder (ATMS). The first ATMS was launched on October 28, 2011. Measurements made by the ATMS are not yet used in our dataset. We are working to cross-calibrate ATMS with AMSU so that ATMS measurements can be included in the future.

Får håpe de ikke kalibrerer inn feilene.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Okularfebruar 17, 2013, 14:55:38 PM
Sitat fra: Jostemikk på februar 17, 2013, 12:19:34 PM
Var inne på siden som forklarer MSU-målingene, (http://www.ssmi.com/msu/msu_data_description.html) og der står det blant annet:

SitatIn the future, the AMSU instruments will be phased out, and replaced with the Advanced Technology Microwave Sounder (ATMS). The first ATMS was launched on October 28, 2011. Measurements made by the ATMS are not yet used in our dataset. We are working to cross-calibrate ATMS with AMSU so that ATMS measurements can be included in the future.

Får håpe de ikke kalibrerer inn feilene.

Var vel siden til RSS du var inne på der. Men det har egentlig ikke noe å si. Både UAH og RSS synes å bruke et utvalg av MSU- og AMSU-instrumenter fra ulike satellitter for å kalkulere sitt temperaturprodukt. Diskrepansen de to imellom er jo nødt til å oppstå nettopp i sammenstillingen og beregningen av den endelige verdien fra de innsamlede og vektede dataene fra de ulike satellittkildene. Vanskelig å få en god oversikt over akkurat hvordan det foregår ...

Her er forresten RSS land og hav mot hhv. CRUTEM3 og OI.v2, som med UAH over (merk nok en gang at OI.v2-dataene er ganget med 2):

(http://i1172.photobucket.com/albums/r565/Keyell/RSSvsCRUTEM3_zps01c20437.jpg)
(http://i1172.photobucket.com/albums/r565/Keyell/RSSvsOIv2_zpsbab145fb.jpg)

Vil jo påstå at sammenfallet er bedre her enn med UAH. Det kan hende at RSS-trenden bør justeres ørlite opp. UAH skal imidlertid uansett og helt klart justeres mer ned.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Okularfebruar 17, 2013, 15:07:19 PM
Den RSS-siden du linket til, Jostemikk, er forresten en god kilde til informasjon om satellittproduktene. En nyttig funksjon er f.eks. å kunne lage kart over hvordan den globale temperaturendringen har fordelt seg over de siste 34 år ifølge RSS:

(http://i1172.photobucket.com/albums/r565/Keyell/RSStlttrendkart1979-2012_zpscc5c984e.png)
(http://i1172.photobucket.com/albums/r565/Keyell/RSStlttrendkart1979-2012-nordpolen_zpsa76bd3a4.png)
(http://i1172.photobucket.com/albums/r565/Keyell/RSStlttrendkart1979-2012-sydpolen_zpsfb917989.png)

Var det noen som sa 'Polar Seesaw'? Den nedre troposfæren over Øst-Stillehavet og Sørhavet synes å være de eneste regionene på planeten med utbredt nedkjøling. Men legg bl.a. merke til Himalaya og sentrale Andes (for det meste uten informasjon fordi områdene ligger for høyt).
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenfebruar 17, 2013, 23:29:42 PM
Why has Alaska become an island of cool in a warming globe?

http://www.alaskadispatch.com/article/why-has-alaska-become-island-cool-warming-globe
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkfebruar 19, 2013, 00:51:55 AM
Nå skal jeg gjøre noe så rart som å linke til et innlegg på eget forum. Innlegget er skrevet av Brattbakkallen i tråden til Okular om IR-fotoner fra atmosfæren (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,1240.msg24203.html#msg24203). Det er en tråd der jeg ikke har noe som helst å bidra med, men å plukke ut ei perle er jeg forhåpentlig vis i stand til.

SitatJeg trøster meg litt med en historie om Niels Bohr. Han skal angivelig hatt store problemer med å følge med på komplottene i westernfilmer på den tiden. Han var såpass interessert i dette at han og en forskerkollega i sin tid gikk ut i hagen til Bohr for å finne ut på en vitenskapelig måte hvordan man burde trekke en seksløper raskest mulig. Disse to superintelligente personene utstyrte seg derfor med hver sin lekerevolver og dro ut i haven for å finne ut av dette. Jeg husker ikke helt enden på denne historien, men det viser noe veldig viktig: I stedet for å sette deg ned og pønske ut et teoretisk svar, så drar du ut og  prøver og måler. Etterpå tilpasser du din hypotese til virkeligheten. Ikke omvendt.

Dette reiser et høyst nødvendig spørsmål. Hvorfor har ikke mainstream klimaforskere etterlevd dette? Hvordan kan de ha overlevd i sine akademiske posisjoner uten å ha etterlevd det som vel må kunne sies å være den eneste rette vitenskapelige tilnærming?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Brattbakkallenfebruar 19, 2013, 02:46:47 AM
Jostemikk:
SitatDette reiser et høyst nødvendig spørsmål. Hvorfor har ikke mainstream klimaforskere etterlevd dette? Hvordan kan de ha overlevd i sine akademiske posisjoner uten å ha etterlevd det som vel må kunne sies å være den eneste rette vitenskapelige tilnærming?

Heisann!   På slutten av 60-tallet-begynnelsen av 70-tallet så skjedde det noe rart innen enkelte grener av forskningen. Man skulle plutselig ikke lenger være objektive, men blande inn egne politiske ideologier. Bort skulle plutselig  de gode gamle lektorene og professorene som var proppfulle av kunnskap, (men ikke alltid like gode pedagoger, kanskje). Får jeg lov til en liten egotripp igjen for å belyse dette? Min lektor i bl.a.matematikk på gymnasiet traff jeg senere igjen oppe på NTH som det het den gangen. Han fortalte at han var der i egenskap av matematikksensor. Der har dere kunnskapsnivået på de lektorene vi var velsignet med i det gamle gymnasiet.
Det var tilsvarende for andre lektorer. På realgymnaset den gang lærte vi norsk,nynorsk engelst, tysk fransk og ikke minst min favoritt, gammalnorsk(kfr. teksten under avataren min!).Dette ble det ganske raskt slutt på.  Nå ble det plutselig ideologi og ikke kunnskap som gjalt. Da er det ikke lange veien å gå for å snu det hele på hodet. Først lager vi en hypotese som passer med vår ideologi. Passer ikke målte data, i den grad vi i det heletatt gidder å samle dem inn, så er det da ikke de målte data, men de teoretiske modeller  som er de riktige.
Jeg blir skikkelig trist jeg, når jeg tenker på dette. Jeg håper bare at de få virkelige klimaforskerne vi tross alt har, til slutt får gjennomslag for sine syn bassert på målinger og ikke først og fremst teoretiske datamodeller.

>:(

BBK


Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amateur2februar 19, 2013, 04:07:23 AM
Det som virkelig er pussig oppe i alt dette er jo at mange på 70 tallet "proletariserte seg" i industrien. Man forlot akademiet og startet opp på "gølvet" som industriarbeider. Mange av disse "liksomarbeiderene" har senere returnert til akademiet eller andre posisjoner i byråkrati og administrasjon.

Man skulle tro at erfaringen fra praktisk arbeid resulterte i en viss forståelse for viktigheten av observasjoner som grunnlag for hypoteser, men det ser nesten ut som virkningen har vært stikk motsatt. Når teori og praksis ikke stemmer overens så er det visst praksis og virkeligheten det er noe galt med ...

hmm ...

De få gangene man har gjort den tabben under virksomheten i Nordsjøen har det gått riktig galt ...
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyefebruar 19, 2013, 08:41:18 AM
Sitat fra: Brattbakkallen på februar 19, 2013, 02:46:47 AM
Jostemikk:
SitatDette reiser et høyst nødvendig spørsmål. Hvorfor har ikke mainstream klimaforskere etterlevd dette? Hvordan kan de ha overlevd i sine akademiske posisjoner uten å ha etterlevd det som vel må kunne sies å være den eneste rette vitenskapelige tilnærming?

Heisann!   På slutten av 60-tallet-begynnelsen av 70-tallet så skjedde det noe rart innen enkelte grener av forskningen. Man skulle plutselig ikke lenger være objektive, men blande inn egne politiske ideologier. Bort skulle plutselig  de gode gamle lektorene og professorene som var proppfulle av kunnskap, (men ikke alltid like gode pedagoger, kanskje). Får jeg lov til en liten egotripp igjen for å belyse dette? Min lektor i bl.a.matematikk på gymnasiet traff jeg senere igjen oppe på NTH som det het den gangen. Han fortalte at han var der i egenskap av matematikksensor. Der har dere kunnskapsnivået på de lektorene vi var velsignet med i det gamle gymnasiet.
Det var tilsvarende for andre lektorer. På realgymnaset den gang lærte vi norsk,nynorsk engelst, tysk fransk og ikke minst min favoritt, gammalnorsk(kfr. teksten under avataren min!).Dette ble det ganske raskt slutt på.  Nå ble det plutselig ideologi og ikke kunnskap som gjalt. Da er det ikke lange veien å gå for å snu det hele på hodet. Først lager vi en hypotese som passer med vår ideologi. Passer ikke målte data, i den grad vi i det heletatt gidder å samle dem inn, så er det da ikke de målte data, men de teoretiske modeller  som er de riktige.
Jeg blir skikkelig trist jeg, når jeg tenker på dette. Jeg håper bare at de få virkelige klimaforskerne vi tross alt har, til slutt får gjennomslag for sine syn bassert på målinger og ikke først og fremst teoretiske datamodeller.

>:(

BBK
Dette er ikke egotripper, BBK. Dette er historiefortelling, en form for "State of the art" som gir grunnlag for strategisk tenkning, og eventuell revisjon av kursen. Og jeg henger meg på din historie, om endring av kunnskapsnivået.

Jeg har kjemi som fag, og var tilknyttet skolelaboratoriet i en periode. Da fikk jeg anledning til å være med på presentasjon av et nytt læreverk i kjemi for VGS. "Skolelaboratoriet" sto for kjemiske eksperimenter, som skulle være "hverdagseksempler" til kjemiundervisningen. Men i det læreverket ble det også introdusert en form for "kjøkkenkjemi". Hva kan du bruke i det daglige liv, som undervisningsplattform? Ja, rødkål som en morsom fargeindikator, sitronen som batteri, osv. Vi fra den gamle kjemiskolen var noe reservert overfor denne "kuule" varianten, dette var vel litt vel praktisk? Antakelig ikke, men samtidig ble det innført miljøkjemi. Nå lurer jeg på, etter denne korte diskusjonen der, om noe av denne politiserte vitenskapen startet der? Gro hadde vært miljøvernminister etter førstemann Olav Gjærevoll og noen til

http://no.wikipedia.org/wiki/Liste_over_Norges_milj%C3%B8vernministre

Der var hun igjen altså!!!   ;)     :-\       8)

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: jarlgeirfebruar 20, 2013, 00:37:40 AM
Takk til Brattbakkallen for å minne oss på forskjellen mellom gammel realfagartium og det de lærer i dag. Jeg var gjennom det samme, bortsett fra at vi var utvalgt til å lide oss gjennom et pensum av vektorregning med en eldre lektor som leste noen sider foran oss i læreboka. Det tok ikke mange ukene for den glupeste gutten i klassen tok styringen i mattetimene og holdt lektoren på rett kjøl.
Som kompensasjon fikk vi lov å velge islandsk istedet for gammalnorsk.

Det er lett å glemme at når man diskuterer med yngre folk, så har de vært gjennom lite av dette pensumet. Kjemi for eksempel er ikke et eget fag, det inngår som en knøttliten del av naturfaget  (noen vil muligens kalle det knøttstort, jfr neste innlegg) - som er blitt grundig pervertert av en rekke SV-ministre.
Til gjengjeld kan de fleste fremdeles tenke selv, og når de oppdager at de er blitt lurt og forsøkt indoktrinert, ja - da blir de en smule sinte. Riktig fornøyelig blir det når man får dratt med seg noen av de yngre på møter hos klimarealistene  ;D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyefebruar 20, 2013, 09:46:31 AM
Sitat fra: jarlgeir på februar 20, 2013, 00:37:40 AM
Det er lett å glemme at når man diskuterer med yngre folk, så har de vært gjennom lite av dette pensumet. Kjemi for eksempel er ikke et eget fag, det inngår som en knøttliten del av naturfaget - som er blitt grundig pervertert av en rekke SV-ministre.
Vel, vel jarlgeir. Her overdriver du ikke så rent lite.   :) Har du sett på kjemistoffet i naturfag - 8, 9, 10 på US og 1 VGS? Hvis du ser på lærebøkene er det i hvertfall 1/3 av naturfaget, ja faktisk nærmere 1/2 av naturfaget. Deler av biologien er flyttet ned til 1.-7., så en grundig analyse av dette måtte gjøres på hele 1.-11.-løpet.

Om denne type tellekantvurdering gir det komplette bildet er også et spørsmål. Da har du mulighet for å gå inn på lærerplanen, f. eks for 8. - 10. i US. Denne finner du her, uttrykt som kompetansemål:

http://www.udir.no/kl06/NAT1-02/Kompetansemaal/?arst=98844765&kmsn=-1654775316

Dette synes jeg i det minste er noe knøttstort.   ;)     8)

En helt annen ting er hva elevene har med seg ut av skolen.    ;D
Tittel: Sv: James Annan med nok ei klimabombe
Skrevet av: Jostemikkfebruar 20, 2013, 13:50:43 PM
Andrew Montford tar opp en spennende sak i dag. Det er jo ikke så lenge siden James Annan gikk ut og fortalte at klimafølsomheten var vesentlig lavere enn IPCC har påstått, samt at en av hans kolleger beint fram løy angående dette for å kjøre en agenda som skulle presse politikerne til handling.

Så til dagens hovedoppslag. Bishop Hill - Detection, attribution, disintegration (http://bishophill.squarespace.com/blog/2013/2/20/detection-attribution-disintegration.html)

SitatJames Annan hit the climate blog headlines the other day, with a post that not only wrote off the possibility of high climate sensitivities but also revealed that one climate scientist had been so sure of the omerta among his colleagues that he openly admitted to lying to promote political action on climate change.

Annan has now written another potentially blockbuster post, which discusses recent publications in the area of detection and attribution (D&A) - the bit of the climate change science that assigns guilt. What Annan reveals is that the studies that have supported the claim of "the majority of recent warming is manmade" are fatally flawed.

I've been fairly critical of the conventional D&A approach in the past, primarily on the grounds that the null hypothesis of no anthropogenic influence is always false a priori (and therefore a failure to detect an anthropogenic influence is always a matter of insufficient data). These recent papers point to another, arguably more terminal, problem. Attribution will inevitably fail as the anthropogenic effect increases!

As Annan explains, this is going to leave D&A specialists with a headache to rank alongside the one being ensured by the climate sensitivity team.

It will be interesting to see how the D&A community addresses this problem. Atribution of the observed changes to GHG and other influences was touted as a major step forward when it was first achieved, so it would surely be rather embarassing to lose the ability to do this. It looks a bit like they are trying to just ignore it for now, but that can't really be tenable as a long-term strategy.

James Annan har altså gått stikk motsatt vei i forhold til det Rasmus Benestad har gjort. Begge har vært del av miljøet på propagandabloggen Real Climate, dere vet den bloggen som har vært med på å gjøre Al Gore styrtrik etter at han var med på å starte den.

Tele har startet en meget viktig tråd om herjingene til Rasmus Benestad hos Store Norske Leksikon, samt siden til Meteorologisk Institutt. Sammenlign Annans konklusjon i sitatet over, med The Sayings of Rasmus (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,1242.0.html).

Det er tydelig at Annan har planlagt å komme seg av den synkende IPCC-skuta før det er for sent. Rasmus Benestad har heldigvis valgt å bli med til bunns.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenfebruar 20, 2013, 22:06:57 PM
En liten spekulasjon om forskjellen på Hadcrut og UAH:

Siden satellittene måler temperaturen et stykke over bakken (1,5 km?), kan det tenkes at kraftige inversjoner vinterstid gir seg utslag i kurvene? Disse er jo vanlige ved høyttrykk og kaldt vintervær, og vil da senke temperaturene nede ved bakken, men ikke høyere oppe.

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkfebruar 20, 2013, 22:12:17 PM
Sitat fra: Bebben på februar 20, 2013, 22:06:57 PM
En liten spekulasjon om forskjellen på Hadcrut og UAH:

Siden satellittene måler temperaturen et stykke over bakken (1,5 km?), kan det tenkes at kraftige inversjoner vinterstid gir seg utslag i kurvene? Disse er jo vanlige ved høyttrykk og kaldt vintervær, og vil da senke temperaturene nede ved bakken, men ikke høyere oppe.

Dette gjør seg helt sikkert utslag enkelte ganger, Bebben, og er følgelig et godt poeng, med forbehold om at jeg ikke vet hvor store høydemessige utslag denne inversjonen gir. UAH måler vel i ca. 9 kilometers høyde i den serien du tenker på.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Brattbakkallenfebruar 20, 2013, 23:03:32 PM
Amateur 2 oppi her:

Sitat
Det som virkelig er pussig oppe i alt dette er jo at mange på 70 tallet "proletariserte seg" i industrien. Man forlot akademiet og startet opp på "gølvet" som industriarbeider. Mange av disse "liksomarbeiderene" har senere returnert til akademiet eller andre posisjoner i byråkrati og administrasjon.

Man skulle tro at erfaringen fra praktisk arbeid resulterte i en viss forståelse for viktigheten av observasjoner som grunnlag for hypoteser, men det ser nesten ut som virkningen har vært stikk motsatt. Når teori og praksis ikke stemmer overens så er det visst praksis og virkeligheten det er noe galt med ...

hmm ...

De få gangene man har gjort den tabben under virksomheten i Nordsjøen har det gått riktig galt ...

Jeg kan forsikre deg om at disse "såkaldte arbeiderne" på 70-tallet ikke hadde peiling på dette med å være arbeider "på gølvet". De virkelige arbeiderne dengang hadde virkelig en sans for observasjoner framfor teori, noe disse lissomarbeiderne manglet. Jeg husker fremdeles forklaringa jeg fikk,sent på 50-tallet, av en som jobbet på reparasjonsverkstedet ved Gudbrandsdalens Uldvarefabrikk, hvor jeg hadde sommerferiejobb: Det var snakk om hvorfor reimhjulene på ei sementblandemaskin hadde profiler som var var konvekse og ikke konkave, for å holde reima på plass slik at den ikke sporet av.. "Ei reim som går rundt et hjul, vil søke sitt høyeste punkt, slik du ville ha gjort hvis du var reim og hadde valget." var svaret.
Jeg forsto dette umiddelbart, og senere fikk jeg jo servert de matematiske formlene som bekreftet at slik var det.

De gamle gubbene på gølvet var ikke idioter.

BBK

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: BorisAfebruar 21, 2013, 07:14:34 AM
Jeg startet en tråd på vgd for en stund siden med tittelen "Temperaturen på Nordpolen":
http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1749700/tittel/temperaturen-paa-nordpolen

YR viser også lave temperaturer, selv om det her "bare" er 53, men de har vært nede i 59:
http://www.yr.no/sted/Nordpolen/

Min undring var alvorlig ment, selv om noen sikkert synes at min undring og mine spørsmål er rørende naive.
Grunnen til at jeg åpnet denne tråden vart at jeg har lagt merke til at den temperaturvarslene på Norpolen, som jeg leser på Aftenpostene værside, i vinter har vist vesentlig lavere  temperaturer enn tidligere år.

I fjor vinter og de 5-6 foregående vinterene har de varslede temperaturene aldri vært lavere enn ca 35 kuldegrader, men i vinter har de ligget på mellom 40 og 50, og i går toppet det seg med 63 kuldegrader!

Jeg har jo fått vite at dette ikke er virkelig målte temperaturer, men modelltemperaturer, og at de ikke var til å stole på.
OK, jeg er med på det, selv om jeg synes det er litt merkelig at man ikke kan koste på seg å måle virkelige temperaturer på selveste Nordpolen, men her er jeg vel håpløst gammeldags og naiv.

Men jeg har prøvd å få svar på om modelltemperaturen har noe som med virkeligheten å gjøre, for hvis svaret er "ja", så betyr vel det at det har vært et solid temperaturfall på Nordpolen i vinter, og hvis svaret er "nei"  da er jo det også temmelig absurd, for det viser vel da modellene og alt det står for, er "helt på trynet" for å bruke et folkelig uttrykk.

Jeg har prøvd å borre litt i disse spørsmålene, men føler at CAGW'erne med Dumskalle i spissen bare sklir unna og unngår å svare skikkelig på spørsmålene.

Hva mener dere andre, er det jeg som her viser min hjelpeløse klimaamatørisme, eller er dette relevante spørsmål som fortjener oppmerksomhet?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkfebruar 21, 2013, 09:03:47 AM
BorisA, du har helt rett. Det er en modell som legges til grunn for estimatene av Arktisk temperatur. Ta en titt på hva DMI (http://ocean.dmi.dk/arctic/meant80n.uk.php) skriver:

(http://ocean.dmi.dk/arctic/plots/meanTarchive/meanT_2013.png)

Calculation of the Arctic Mean Temperature
The daily mean temperature of the Arctic area north of the 80th northern parallel is estimated from the average of the 00z and 12z analysis for all model grid points inside that area. The ERA40 reanalysis data set from ECMWF, has been applied to calculate daily mean temperatures for the period from 1958 to 2002, from 2002 to 2006 data from the global NWP model T511 is used and from 2006 to 2010 T799 data are used and from 2010 to present the T1279 model data are used.

The ERA40 reanalysis data, has been applied to calculation of daily climate values that are plotted along with the daily analysis values in all plots. The data used to determine climate values is the full ERA40 data set, from 1958 to 2002.
More information can be found here.


Legg merke til ERA40. Den modellene var så gal at det for et år siden var snakk om at all forskning som baserte seg på denne modellens vintertemperatur i Arktis kunne vise seg å være mer eller mindre verdiløse. Den er justert nå, men det er fortsatt en modell. Husker det var Roger Pielke Sr. som tok opp dette, og søker du litt, finner du nok ut av saken.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkfebruar 21, 2013, 09:18:40 AM
No Tricks Zone - Danish Meteorological Institute Records Lowest Arctic Temperatures In 9 Years! (http://notrickszone.com/2013/02/20/danish-meteorological-institute-records-lowest-arctic-temperatures-in-9-years/)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: BorisAfebruar 21, 2013, 09:30:19 AM
Sitat fra: Jostemikk på februar 21, 2013, 09:18:40 AM
No Tricks Zone - Danish Meteorological Institute Records Lowest Arctic Temperatures In 9 Years! (http://notrickszone.com/2013/02/20/danish-meteorological-institute-records-lowest-arctic-temperatures-in-9-years/)
Interessant!
Jeg la linken rett ut på vgd, så får vi se om det fører til reaksjoner.
Tittel: Sv: Spencers konklusjon angående forhøyet troposfæretemperatur
Skrevet av: Jostemikkfebruar 21, 2013, 10:22:27 AM
Sitat fra: Okular på februar 17, 2013, 14:55:38 PM
Sitat fra: Jostemikk på februar 17, 2013, 12:19:34 PM
Var inne på siden som forklarer MSU-målingene, (http://www.ssmi.com/msu/msu_data_description.html) og der står det blant annet:

SitatIn the future, the AMSU instruments will be phased out, and replaced with the Advanced Technology Microwave Sounder (ATMS). The first ATMS was launched on October 28, 2011. Measurements made by the ATMS are not yet used in our dataset. We are working to cross-calibrate ATMS with AMSU so that ATMS measurements can be included in the future.

Får håpe de ikke kalibrerer inn feilene.

Var vel siden til RSS du var inne på der. Men det har egentlig ikke noe å si. Både UAH og RSS synes å bruke et utvalg av MSU- og AMSU-instrumenter fra ulike satellitter for å kalkulere sitt temperaturprodukt. Diskrepansen de to imellom er jo nødt til å oppstå nettopp i sammenstillingen og beregningen av den endelige verdien fra de innsamlede og vektede dataene fra de ulike satellittkildene. Vanskelig å få en god oversikt over akkurat hvordan det foregår ...

Her er forresten RSS land og hav mot hhv. CRUTEM3 og OI.v2, som med UAH over (merk nok en gang at OI.v2-dataene er ganget med 2):

(http://i1172.photobucket.com/albums/r565/Keyell/RSSvsCRUTEM3_zps01c20437.jpg)
(http://i1172.photobucket.com/albums/r565/Keyell/RSSvsOIv2_zpsbab145fb.jpg)

Vil jo påstå at sammenfallet er bedre her enn med UAH. Det kan hende at RSS-trenden bør justeres ørlite opp. UAH skal imidlertid uansett og helt klart justeres mer ned.

Spencer har blogget om den overraskende temperaturstigningen i troposfæren, og konkluderer med det han var inne på hele tiden. Havet har mistet temperatur via fordampning og konvektiv varmetransport fra overflaten til troposfæren.

Roy Spencer - Apparent Reason for January 2013 Tropospheric Warmth (http://www.drroyspencer.com/2013/02/apparent-reason-for-january-2013-tropospheric-warmth/#comments)

Det er litt interessant, og han begrunner det gyldig slik jeg kan forstå dette, ved hjelp av andre satellittmålinger, denne gang en kraftig økning i nedbør. Jeg tror også den godeste Spencer begynner å få sansen for Bob Tisdale:

SitatGiven my recent post about the strong warming of global tropospheric temperatures in January 2013, I thought I would follow up with a comparison between tropical SSTs, tropospheric temperature, rainfall, etc. in January. The data support my previous claim: the anomalous tropospheric warmth was the result of a temporary increase in convective heat transport from the surface to the atmosphere, as evidenced by cooling SSTs, and well-above average precipitation. (Bob Tisdale has also addressed the SST issue in January, from a different set of [IR-sensing] satellites).
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkfebruar 21, 2013, 11:04:17 AM
Jeg kan jo legge til at et eller annet rart holder på å skje med ENSO-området. NOAA har plutselig sluttet å oppdatere noe som helst med tanke på sine vanlige oppdateringer, mens UNISYS-grafen viser en negativ trend som er i ferd med å gå positiv igjen. Velkommen til positiv-land?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenfebruar 21, 2013, 20:08:04 PM
1.000 milliarder euro katastrofe: Overgangen til ny/grønn energi er helt ude af kontrol.  ::)

Den rød-grønne Plan av en centraliseret energipolitik kan koste de tyske skatteydene op til én billion euro. Samtidig som elprisene stiger dramatisk.
Enormt hul i finansieringen af energi, etter faldende priser på kvoter.

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/02/21/das-1-000-milliarden-euro-desaster-energie-wende-voellig-ausser-kontrolle/
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Rosariofebruar 21, 2013, 20:27:08 PM
1000 mrd EUR = kr 93.000 per innbygger
Det går ikke an -> oppslaget er feil ... eller så er det noe annet som skjer

(Dagens tilstander er slik at dersom et selskap selger olje billig blir det selskapet sabotert. Oljeprisen skal være høy, og fri energi skal bekjempes/latterliggjøres  :(
SitatTwo Australian Inventors, Brinsmead mechanical engineer John Christie and Edge Hil electrician Lou Brits have manufactured a revolutionary Magnetic Motor capable of generating up to 400% more power than is required to drive the motor.

P.S. Noen som vet hvorfor man ikke pumper det man trenger av varme fra hav i Norge ... rett inn i sentralvarmeanlegg?

Sitathttp://www.huseierne.no/hus-bolig/tema/oppvarming-og-enok/varmepumpe/varmepumpe-vrmepumpe-gir-variabel-gevinst/
Dersom pumpen koster deg 20 000 kroner i innkjøp og den har en levetid på 15 år, kan vi si at du betaler 1 333 kroner i året på investeringen. Da sitter du igjen med en årlig spart sum på 4 547 kroner hvis man ikke tar med vedlikeholdskostnader eller eventuelle renteutgifter.

Dette impliserer at varmepumper produserer billigere varme enn hva man får med elektrisitet ??
Et boligkompleks i nær avstand til sjø vil gi billigere oppvarming med varme fra sjø ... har jeg misforstått?
)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkfebruar 21, 2013, 20:29:39 PM
Dette er mennesker som får priser, heder og ære, Spiren. For å trylle bort vanlige menneskers penger, og fordele dem til en håndfull familier.

For en stund siden leste jeg noe Chiefio skrev om hvor mye penger som hadde forsvunnet fra USA. Han regnet på det, og fant ut at hvis alle familier i USA solgte alt de eide, rubbel og bit, så ville det allikevel bare dekke en liten del av de pengene som på "mystisk" vis har blitt sporløst borte.

Samme mennesker står bak det som nå skjer i Europa. Å gi dem en Nobelpris forandrer ikke på noe som helst.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenfebruar 21, 2013, 21:15:36 PM
SitatSamme mennesker står bak det som nå skjer i Europa. Å gi dem en Nobelpris forandrer ikke på noe som helst
Som å kaste perler for svin.  :'(

Den samme katastrofe har også ramt England.

As 'new green regulations' come into force in the UK and power plants close, the country has no option than to rely on imported energy sources. With its troubled economy, a green policy is the last thing Britain needs.

There is more to do with acid rain and climate change – there is a very small environmental problem, but the cost of it is going to be absolutely massive. So we are talking about tens if not hundreds of billions of euros across the whole of the EU. Once again, the European commission is overregulating for no good purpose.

http://rt.com/op-edge/uk-green-policies-economy-221/
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1februar 21, 2013, 21:40:07 PM
Sitat fra: Rosario på februar 21, 2013, 20:27:08 PM
1000 mrd EUR = kr 93.000 per innbygger
Det går ikke an -> oppslaget er feil ... eller så er det noe annet som skjer

Slike beløp vil knuse hele økonomien. Ser fram til en oppklaring av dette.


Sitat fra: Rosario på februar 21, 2013, 20:27:08 PM
SitatTwo Australian Inventors, Brinsmead mechanical engineer John Christie and Edge Hil electrician Lou Brits have manufactured a revolutionary Magnetic Motor capable of generating up to 400% more power than is required to drive the motor.

Kilde? Har man endelig funnet opp evighetsmaskinen?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Rosariofebruar 21, 2013, 21:46:53 PM
Googling vil gi svar, her en video
440% over unity magnetic motor home generator
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=XQ-cTouvPj0

Seilbåter er fri energi. Varmepumper er også "fri energi". Det er bare et spørsmål om pris.

Edit:
(Video) Det lokale universitet sier at de vil ha "uavhengig testing". Greitt, de vil ikke bevege seg noen meter for å bruke egne øyne, det må være noen andre som gjør det. De som ikke har skjønt det enda, de motarbeider alt som kan få ned oljeprisene.

$5000 -> 22 KW - nok til en bil

Oppfinnelsen er verd "millioner"  ;D
Det første som skjer er at bankene ikke gir lån.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkfebruar 21, 2013, 21:56:37 PM
Sitat fra: Amatør1 på februar 21, 2013, 21:40:07 PM
Sitat fra: Rosario på februar 21, 2013, 20:27:08 PM
1000 mrd EUR = kr 93.000 per innbygger
Det går ikke an -> oppslaget er feil ... eller så er det noe annet som skjer

Slike beløp vil knuse hele økonomien. Ser fram til en oppklaring av dette.

Som jeg skrev i en annen tråd:

Sitat fra: Jostemikk på februar 09, 2013, 14:51:30 PM
Sitat fra: Jostemikk på februar 09, 2013, 12:11:27 PM
Her er tallet utfra dagens kurs på Euro og Krone: 7088372093023,26.

7 trillioner kroner. Stjålet fra vanlige mennesker. For å havne hvor?

Hver eneste dag de neste 7 år skal EU bruke 2,74 milliarder kroner pr. dag for å "redde klimaet". Jeg regner med at alle forstår at disse pengene ikke finnes i systemet? Fiatpenger, sporenstreks vekslet inn i gull og eiendommer.

Av hvem?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenfebruar 21, 2013, 23:19:50 PM
Hollande to receive UNESCO Peace Prize for Mali operation.

French President Francois Hollande is to be awarded with the UNESCO Félix Houphouët-Boigny Peace Prize for his efforts to promote peace and stability in Mali, during the conflict which hit the country in January, the organization announced Thursday. The Jury particularly stressed 'the solidarity shown by France to the peoples of Africa'. This Peace Prize was created in 1989 and is intended to award the living individuals and active public and private institutions for contribution to peace-keeping and stability.
Tittel: Sv: 5 meter snø i Japan
Skrevet av: Jostemikkfebruar 21, 2013, 23:30:16 PM
Fant denne linken hos Goddard.

http://www.wunderground.com/blog/weatherhistorian/comment.html?entrynum=127

Brukbart med snø dette.

(http://icons.wxug.com/hurricane/chrisburt/japansnow.jpg)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenfebruar 21, 2013, 23:35:36 PM
Med tanke på at "snowfall is a thing of the past" må den nesten ha kommet fra fortiden... og det er jo litt nifst å tenke på.

Jeg regner imidlertid med at dette er "consistent" med eller evt. et resultat av Menneskeskapt Global Oppvarming og at CICERO allerede har lest fasitsvaret på SkepticalScience. /sark.  8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Rosariofebruar 21, 2013, 23:42:47 PM
Sitat fra: Spiren på februar 21, 2013, 23:19:50 PM
French President Francois Hollande is to be awarded with the UNESCO Félix Houphouët-Boigny Peace Prize for his efforts ...

Jeg så gjennom hvem de har gitt fredspriser til tidligere. Her er en pristager 1996:
Álvaro Enrique Arzú Yrigoyen - Guatemalan Christian Democracy

SitatOn April 26, 1998 the assistant Archbishop to Guatemala City Juan José Gerardi was murdered, two days after publishing a report on the suspected involvement of the military in past atrocities. Arzú declared three days of national mourning, and said it was a common and not a political crime. With suspicions that the President's own guard had been behind the murder, and amidst mounting national and international pressure, he formed a commission with his most trusted collaborators, and members of the church, to fully investigate the crime.

:(

Nobels Fredspris følger samme mønster. Så hvem er Jagland kan man spørre seg?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkfebruar 21, 2013, 23:43:47 PM
Egentlig ser det ut til at de har krysset av for HUB, Bebben. Også fra Goddard:

Settled Science Update : Global Warming Means More Snow, Less Snow, Record Snow And No Snow (http://stevengoddard.wordpress.com/2013/02/21/global-warming-means-more-snow-less-snow-record-snow-and-no-snow/)

Klikk på linken og ta en titt. Det er henvisninger med linker til påstander om at absolutt alle mulige variasjoner angående snø er 100 % forenlig med global oppvarming.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarifebruar 22, 2013, 00:55:13 AM
Sitat fra: Rosario på februar 21, 2013, 20:27:08 PM
1000 mrd EUR = kr 93.000 per innbygger
Det går ikke an -> oppslaget er feil ... eller så er det noe annet som skjer

(Dagens tilstander er slik at dersom et selskap selger olje billig blir det selskapet sabotert. Oljeprisen skal være høy, og fri energi skal bekjempes/latterliggjøres  :(
SitatTwo Australian Inventors, Brinsmead mechanical engineer John Christie and Edge Hil electrician Lou Brits have manufactured a revolutionary Magnetic Motor capable of generating up to 400% more power than is required to drive the motor.


Gammelt nytt. Forholdet er det samme for meg; 100% vin gir 400% energi.
(Om det er positiv eller negativ energi kan diskuteres.)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Rosariofebruar 22, 2013, 01:11:59 AM
Fri energi er gammelt nytt for deg, men du forteller oss ingenting om det :)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenfebruar 22, 2013, 15:39:29 PM
Tirsdag stemte et flertal i Europa Parlamentets miljøudvalg så ja til EU-Kommissionens back loading-forslag, som det kaldes.  8)

Udvalget gav med andre ord sit o.k. til, at kommissionen kan implementere en midlertidig udsættelse af salget af 900 millioner CO2-kvoter i løbet af de næste tre år. Det svarer til 30 procent af den samlede mængde CO2-kvoter på det europæiske marked.

En udsættelse er også en start, men hva gjør Kina.  ;)

Senest har Kina meddelt, at landet, der er verdens største udleder af CO2 målt i faktiske tal, vil indføre en CO2-skat over for sine største udledere senest fra 2015.

Kinesernes udmeldinger kom i starten af året og fik kritik blandt andet i avisen The Wall Street Journal som værende bluff, men kinesiske repræsentanter har siden har forsvaret tiltaget som yderst reelt.

http://ing.dk/artikel/136649-kina-nu-indfoerer-vi-en-co2-skat?utm_source=feedutm_medium=rssutm_campaign=miljo
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivfebruar 24, 2013, 23:47:51 PM
SENSASJON!!! VG-ARTIKKEL OM NYE/UØNSKEDE  FISKEARTER I USA OG EUROPA SOM IKKE SKYLDES KLIMA!!

Dere vil nekte å tro dette, men her er VG-linken som bekrefter min absurde påstand!
Har jeg oversett noe her, eller har de rett og slett gitt opp å forklare oss hvordan gullfisk har fløyet fra Asia til Nord-amerikanske innsjøer, båret fram på skyer av global oppvarming?!

Nei, nå står ikke verden til påske:

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/artikkel.php?artid=10107727

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: bøvelenfebruar 25, 2013, 09:05:00 AM
Har dere lest om "ekstrem" nedbør (regn) med flom osv i Troms i helgen? Har ikke vært verre på 50 år! Men ingen jeg har sett nevner klimaendring som årsak!

http://www.vg.no/nyheter/vaer/artikkel.php?artid=10107757 (http://www.vg.no/nyheter/vaer/artikkel.php?artid=10107757)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: stjakobsfebruar 25, 2013, 09:35:26 AM
Gå til kilden (forholdene i Tromsø):

http://www.nordlys.no/ (http://www.nordlys.no/)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotofebruar 25, 2013, 10:00:13 AM
Uff! Kombinasjon av tele (som i bakken), snø og stor nedbør er ikke særlig heldig! Vinteren kan virkelig være en hard årstid. Min medfølelse med de som rammes.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivfebruar 25, 2013, 11:38:13 AM
KAN ALARMISTENES DATAMANIPULERING BESKRIVES MER LYRISK?

Det er ofte ikke mye å glede seg over på VGD - trollenes dansesal par excellence, men noen av dem vi allerede kjenner som kvalitetsdebattanter her på klimaforskning.com (og likevel har unngått å bli utestengt på VGD....!!) leverer små kunstverk av og til:

Jeg må i denne forbindelse få lov å sitere Karbon på denne vgd-tråden: http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1749773/tittel/se-virkningen-av-juksteringene

"Det spesielle med klimaendringer, i den moderne betydningen av ordet, er jo at både fortidens og fremtidens klima endrer seg hele tiden - i motsetning til det nåværende."

Mvh Tele (fremdeles over bakken)  8)
 
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenfebruar 25, 2013, 11:42:22 AM
Sitat fra: seoto på februar 25, 2013, 10:00:13 AM
Uff! Kombinasjon av tele (som i bakken), snø og stor nedbør er ikke særlig heldig! Vinteren kan virkelig være en hard årstid. Min medfølelse med de som rammes.

Jepp, for det er ikke enorme nedbørsmengder det er snakk om - bare en 35-40 mm på et døgn.
Klima: Hvordan kan det ha seg at det regnet enda mer i 1961 da det var mye mindre CO2...
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkfebruar 25, 2013, 21:10:47 PM
xpoolman la ut denne på VGD. Er vel ikke hvert år det er skiføre på Mallorca?

http://www.spaniaavisen.no/wip4/snoeen-stenger-veier-paa-mallorca/d.epl?id=2112382&utm_source=WiP_Newsletter&utm_medium=Email&utm_campaign=Newsletter_20130225
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: stjakobsfebruar 25, 2013, 22:50:48 PM
Forklaringen på Milankovitch-syklene? Det er nettopp oppdaget en ny "planet" ca. 1 lysår fra sola. Tyche.
Det var oppslag i Dagbladet: http://www.dagbladet.no/2011/02/15/nyheter/universet/vitenskap/15438525/ (http://www.dagbladet.no/2011/02/15/nyheter/universet/vitenskap/15438525/)

En ytterligere spekulasjon gir oss en annen forklaring:

http://www.youtube.com/watch?v=AHBBXiLPHOU (http://www.youtube.com/watch?v=AHBBXiLPHOU)


Eller?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1februar 25, 2013, 23:42:57 PM
Sitat fra: stjakobs på februar 25, 2013, 22:50:48 PM
En ytterligere spekulasjon gir oss en annen forklaring:
http://www.youtube.com/watch?v=AHBBXiLPHOU (http://www.youtube.com/watch?v=AHBBXiLPHOU)
Eller?

Huff, det var religiøs mystisisme (oppleseren var stemmen til Darth Vader (http://captainawkwarddotcom.files.wordpress.com/2011/01/darth-vader.jpg)). Eksempelvis snakket han om at det skulle være så rart at sola har 99% av massen i solsystemet, men samtidig under 1% av "angular momentum" ("Drivmoment"). Men angular momentum er jo ikke noe annet enn kryssproduktet mellom en valgt radius vektor og masse*banehastighetsvektor.

Den vanligste valgte referansen for angular momentum er solsystemets massemiddelpunkt (barysenteret). Siden sola har mer enn 99% av solsystemets masse er det ikke noen bombe at barysenteret ligger meget nær sola, og radius vektor for sola blir dermed veldig liten. Når man multipliserer med noe som er veldig lite har resultatet en tendens til å bli ganske lite også. Det er Jupiter og Saturn som står for det vesentlige av angular momentum i solsystemet.

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/09/Torque_animation.gif)

I figuren over er L angular momentum, og r radius vektor. p er produktet mellom massen (en skalar) og den instantane hastighetsvektor i banen. L blir pga. kryssproduktet en vektor som står normalt på baneplanet. Retningen på L følger av høyrehåndsregelen (http://www.google.com/imgres?imgurl=http://www27.brinkster.com/oyro/cdtest/fig/elektromagn/HHREGEL.GIF&imgrefurl=http://www27.brinkster.com/oyro/cdtest/3FY_hhregel.htm&h=314&w=291&sz=15&tbnid=cAxY_d6AmZtu6M:&tbnh=90&tbnw=83&zoom=1&usg=__sWOElOCfnFqZr4vlFo-BkBggasM=&docid=AbMGCtP7mKxN7M&sa=X&ei=wucrUe_GOqnw4QTa34H4AQ&ved=0CEEQ9QEwAg&dur=2837) og endrer dermed retning når hastigheten snur.

(http://imgs.xkcd.com/comics/angular_momentum.jpg)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkfebruar 26, 2013, 19:18:15 PM
Jeg har ikke akkurat noen link denne gang, men så akkurat på Dagsrevyen NRK at det i Gudbrandsdalen, Østerdalen og deler av Sør-Trøndelag er rene katastrofetilstandene på grunn av kulda denne vinteren. Verken forsikringselskaper, rørleggere eller innbyggere kan huske maken til tele. På Røros er det i ferd med å danne seg permafrost. I vinter har vannledninger som aldri tidligere har frosset opplevd full tele. Bakken er bunnfrossen flere meter. Når den når 5-6 meter begynner det å bli rimelig spesielt.
Tittel: Sv: Bælkaldt!
Skrevet av: Jostemikkfebruar 26, 2013, 20:51:25 PM
Yr.no (http://www.yr.no/sted/Nordpolen/) kan melde om denne temperaturen på Nordpolen. Håper nissen et al har nok spekk til fyring.

[attachimg=1]
Tittel: Sv: Bælkaldt!
Skrevet av: Amatør1februar 26, 2013, 21:05:01 PM
Sitat fra: Jostemikk på februar 26, 2013, 20:51:25 PM
Yr.no (http://www.yr.no/sted/Nordpolen/) kan melde om denne temperaturen på Nordpolen. Håper nissen et al har nok spekk til fyring.

[attachimg=1]

Men det er ikke så kaldt, vet du, de temperaturene er interpolert fra land ikke målt  8)

Yr hevder også de vet hva temperaturen er her jeg bor (250m unna), men det finnes intet termometer som de har tilgang til der. Jeg derimot, logger temperaturen døgnet rundt med 5 minutters intervall. Har 3 års data nå.
Tittel: Sv: Bælkaldt!
Skrevet av: Jostemikkfebruar 26, 2013, 21:12:19 PM
Sitat fra: Amatør1 på februar 26, 2013, 21:05:01 PM
Sitat fra: Jostemikk på februar 26, 2013, 20:51:25 PM
Yr.no (http://www.yr.no/sted/Nordpolen/) kan melde om denne temperaturen på Nordpolen. Håper nissen et al har nok spekk til fyring.

[attachimg=1]

Men det er ikke så kaldt, vet du, de temperaturene er interpolert fra land ikke målt  8)

Yr hevder også de vet hva temperaturen er her jeg bor (250m unna), men det finnes intet termometer som de har tilgang til der. Jeg derimot, logger temperaturen døgnet rundt med 5 minutters intervall. Har 3 års data nå.

De måler fantom-temperatur de stedene de har amputert bort stasjoner... Der de aldri har hatt målinger, der finner de opp brukes modellberegninger.
Tittel: Sv: Bælkaldt!
Skrevet av: BorisAfebruar 26, 2013, 21:32:20 PM
Sitat fra: Amatør1 på februar 26, 2013, 21:05:01 PM
Sitat fra: Jostemikk på februar 26, 2013, 20:51:25 PM
Yr.no (http://www.yr.no/sted/Nordpolen/) kan melde om denne temperaturen på Nordpolen. Håper nissen et al har nok spekk til fyring.

[attachimg=1]

Men det er ikke så kaldt, vet du, de temperaturene er interpolert fra land ikke målt  8)

Yr hevder også de vet hva temperaturen er her jeg bor (250m unna), men det finnes intet termometer som de har tilgang til der. Jeg derimot, logger temperaturen døgnet rundt med 5 minutters intervall. Har 3 års data nå.
Jeg har også lurt litt på dette. Jeg startet til og med  n egen tråd på vgd om dette temaet:
http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1749700/tittel/temperaturen-paa-nordpolen

Og som jeg skriver der, så har temperaturvarslene i vinter vært  VESENTLIG lavere enn ifjor vinter og årene før der.
Jeg går jo ut fra at det er LITT hold i disse varslene, og at det viser at det faktisk har vært ganske kaldt på Nordpolen denne vinteren.
Til og med Whit på vgd måtte til slutt innrømme at det sannsynligvis var tilfelle.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkfebruar 26, 2013, 21:43:08 PM
Jeg har undersøkt litt rundt dette etter at du tok det opp på VGD og her på Klimaforskning, BorisA. DMI sin Arktisk-betegnelse når det gjelder temperaturen de legger ut, mener jeg å huske gjelder fra 80 grader nord. Da forsvinner alle bakkestasjonene vi har til rådighet. Skal se om jeg får rota meg til å få sjekket de nordligste stasjonene vi har. Kommer i så fall tilbake til hva disses data har å fortelle.
Tittel: Sv: Bælkaldt!
Skrevet av: Amatør1februar 26, 2013, 23:04:59 PM
Sitat fra: BorisA på februar 26, 2013, 21:32:20 PM
Jeg har også lurt litt på dette. Jeg startet til og med  n egen tråd på vgd om dette temaet:
http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1749700/tittel/temperaturen-paa-nordpolen

Og som jeg skriver der, så har temperaturvarslene i vinter vært  VESENTLIG lavere enn ifjor vinter og årene før der.
Jeg går jo ut fra at det er LITT hold i disse varslene, og at det viser at det faktisk har vært ganske kaldt på Nordpolen denne vinteren.
Til og med Whit på vgd måtte til slutt innrømme at det sannsynligvis var tilfelle.

Nå bor jeg riktignok ikke på Nordpolen (heller litt sørvest for Oslo), men her er noen tall fra mine egne målinger vinterperioden:

1. Desember 2010 tom. 26. februar 2011:  -7.2C i gjennomsnitt
1. Desember 2011 tom. 26. februar 2012:  -3.1C i gjennomsnitt
1. Desember 2012 tom. 26. februar 2013:  -6.0C i gjennomsnitt

Dette er basert på samtlige automatiske målinger med 5 minutters mellomrom, døgnet rundt.
Ifølge Yr er normalen samme sted -3.2, -4.7, -4.6 for hhv. Desember, Januar og Februar, eller ca -4.1C i snitt for hele perioden. Med andre ord ligger vi 1.9 grader under normalen

Mao. ser vinteren ut til å være ca 3 grader kaldere enn i fjor, og godt under normalen.

Her er Met.no sitt sesongvarsel (http://met.no/Sesongvarsel+for+desember+-+februar.b7C_xdbYXK.ips)for samme periode
[attachimg=1 width=650]

De har varslet 3.0 grader over normalen for mitt område, mens foreløpig fasit viser 1.9 grader under normalen. De har altså varslet 4.9 grader feil (for varmt). Det er ganske godt gjort når vi snakker om 3 måneders gjennomsnitt.

Ingen overraskelse gitt hvem som står bak ?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Brattbakkallenfebruar 26, 2013, 23:30:44 PM
Amatør1: 
SitatMao. ser vinteren ut til å være ca 3 grader kaldere enn i fjor, og godt under normalen.
Jeg bor også på østlandet og jeg har registrert lavere temperaturer denne  vinteren så langt  enn på lenge.
Dette vitner vel ikke om en global oppvarming, akkurat, eller?

Riktignok er ikke temperaturene i vinter så langt lavere enn de jeg opplevde innimellom på f.eks 50 - 6o - 70- tallet, men dette med global oppvarming pga menneskeskapt utslipp av CO2 finner jeg suspekt.
Jeg får det ikke til helt å gå i hop.

BBK



Tittel: Sv: Bælkaldt!
Skrevet av: Obelixfebruar 26, 2013, 23:44:01 PM
Sitat fra: Amatør1 på februar 26, 2013, 23:04:59 PMDe har varslet 3.0 grader over normalen for mitt område, mens foreløpig fasit viser 1.9 grader under normalen. De har altså varslet 4.9 grader feil (for varmt). Det er ganske godt gjort når vi snakker om 3 måneders gjennomsnitt.

Ingen overraskelse gitt hvem som står bak ?
Ja, dette var en vrien nøtt!
La meg prøve med et skudd fra hofta: - Kan det være den norske vennen til William Connolley?
Tittel: Sv: Sjøisen i Antarktis, Arktis - samt litt trusler fra CIA
Skrevet av: Jostemikkfebruar 26, 2013, 23:49:28 PM
Nå ser årets bunnpunkt ut til å være nådd. Det er rekordmye minimumsis i Antarktis nå.

(http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/S_stddev_timeseries.png)

Legger også ut en uforanderlig utgave som ikke oppdateres via direkte bildelink, og som grovt viser hvordan det ligger an.

[attachimg=1]

I Arktis er det som det har vært de siste vintrene, en god del under det de har valgt som normal, men rimelig stabilt fra år til år:

(http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/N_stddev_timeseries.png)

Når det gjelder normalen, så vel, den er alt annet enn noen rettesnor for hva som er "normalt". Jeg har linket til denne CIA-rapporten tidligere, men ble minnet på den igjen via Steven Goddard. Les for all del det han har kopiert ut:

Steven Goddard - CIA 1974 National Security Threat : Global Cooling/Excess Arctic Ice Causing Extreme Weather (http://stevengoddard.wordpress.com/2013/02/26/cia-1974-national-security-threat-global-coolingexcess-ice-causing-extreme-weather/#more-70253)

Det er ganske interessant at CIA på 70-tallet, altså før Det store klimaskiftet i '76, lot seg rådføre av "verdens ledende klimaforskere", og så med bekymring på den kommende istiden/kaldere klimaet. CIA varsler om at det aldri har vært verre vær. Flommer, tørke, kulde, isutstrekning, ja i det store og hele, stort sett samme tullprat som i dag. Her er direktelinken til CIA-rapporten:

http://www.climatemonitor.it/wp-content/uploads/2009/12/1974.pdf
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Brattbakkallenfebruar 26, 2013, 23:54:23 PM
Heisann Obelix!
Du sa:

SitatJa, dette var en vrien nøtt!
La meg prøve med et skudd fra hofta: - Kan det være den norske vennen til William Connolley?

Ja, si det. Men jeg mener altså å huske at på 40 - 50 - 60 -tallet så var tempereturene mere stabile?  Vi drev og gikk på ski hele vinteren, selv på vestlandet der jeg delvis vokste opp. (Jeg fikk mine første hoppski av far min mens vi bodde på Ytre Arna utenfor Bergen). Om sommeren badet vi da vitterlig nærmest hver dag ute?

BBK



Tittel: Sv: Bælkaldt!
Skrevet av: Amatør1februar 26, 2013, 23:55:34 PM
Sitat fra: Obelix på februar 26, 2013, 23:44:01 PM
Ja, dette var en vrien nøtt!
La meg prøve med et skudd fra hofta: - Kan det være den norske vennen til William Connolley?

Du bommer ikke mye da, nei.
Tittel: Sv: Bælkaldt!
Skrevet av: Obelixfebruar 27, 2013, 00:06:50 AM
Sitat fra: Amatør1 på februar 26, 2013, 23:55:34 PMDu bommer ikke mye da, nei.
Det er fint jeg ikke bomma, men traff blink da jeg tenkte på han på MI. De andre ansatte der, må vel snart få nok? For det å bomme så mye som MI gjorde, må jo svi for de med yrkes-stolthet.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Obelixfebruar 27, 2013, 00:15:40 AM
Sitat fra: Brattbakkallen på februar 26, 2013, 23:54:23 PMOm sommeren badet vi da vitterkig nærmest hver dag ute?
Tidligere badet også jeg ute hver dag i sommerseongen. Ifjor ble det bare 2 eller 3 ganger! Og vanntemperaturen var ifjor betraktelig kaldere enn tidligere år! Dette er et folkelig bevis som alle lett kan observere selv. Da er det patetisk å høre "klimaforskere" som f.eks. Hygen som forteller oss med moralsk indignasjon at vi tar feil. Det at vi fryser oss fordervet før vi for tatt et eneste svømmetak er bare et tegn på "global oppvarming".
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Brattbakkallenfebruar 27, 2013, 00:21:57 AM
Obelix:
SitatDet er fint jeg ikke bomma, men traff blink da jeg tenkte på han på MI. De andre ansatte der, må vel snart få nok? For det å bomme så mye som MI gjorde, må jo svi for de med yrkes-stolthet.

Det derre med yrkesstolthet er nok etter hvert blitt et fremmedord er jeg redd. I hvertfall innen visse såkalte vitenskapelige  kretser.

Huff!

:'(

;)

BBK

Tittel: Klimaproblemer i Vinter-Norge
Skrevet av: Bebbenfebruar 27, 2013, 00:55:30 AM
Selv om denne vinteren ikke er ekstremt kald, meldes det om store skader fra flere steder i innlandet på grunn av kombinasjonen lite snø og langvarig kulde med tilhørende dyp tele.

Se f.eks. her, fra Oppdal  (http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/nrk_trondelag/1.10927792)

Sitat– Vi ser flere skader, og de er av en annen type enn til vanlig: Disse har kommet utvendig, rør har frosset fordi det har vært kaldt og lite snø som isolerer.

og fra frå Voss (http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/hordaland/1.10927184):

SitatHovudvassleidningane på Voss har tidvis vore nøydde å gje tapt for kulda.

– I mange tilfelle går telen ned forbi der me har vassleidningane, så det er klart at det er mange plassar det frys no. Det er for lite snø til å isolera og det har vore veldig kaldt over lang tid, seier Austrud.

Hadde oppdalingene og vossingene hørt på rådene fra FNs klimapanel (http://www.regjeringen.no/nb/dep/md/pressesenter/pressemeldinger/2011/en-kraftig-advarsel-om-mer-ekstremvar.html?id=663710), hadde de kanskje bygd husene på påler?

... men en enkel og billig forsikring mot frosne vannrør er jo å legge inn noen varmekabler (http://www.nexans.no/eservice/Norway-no_NO/navigate_308/Varmekabler_selvbegrensende.html)?

SitatDEFROST PIPE er en selvbegrensende varmekabel som er spesielt egnet for frostsikring av vannrør, tanker, takrenner og nedløp. De fleste av oss har opplevd at vannrør har frosset, og kanskje til og med sprukket hjemme eller på hytta. DEFROST PIPE forhindrer effektivt dette, og er en billig forsikring mot frostproblematikk i vannrør og alt ubehag som det kan medføre. Husk at et vannrør som har omgivelsestemperatur 0 °C eller lavere på ett eller annet tidspunkt vil fryse uansett hvor godt det er isolert. Den eneste måten å garantert forhindre dette på er ved å tilføre energi i form av varme.

Så vidt jeg husker, har imidlertid verken FNs Klimapanel, Klima- og miljøverndepartementet, Bjerknessenteret eller CICERO advart mot/gitt råd om disse klimaendringsproblemene... husker jeg feil, eller har de rett og sett oversett noe?
Tittel: Sv: Bælkaldt!
Skrevet av: BorisAfebruar 27, 2013, 06:37:54 AM
Sitat fra: Amatør1 på februar 26, 2013, 23:04:59 PM
Sitat fra: BorisA på februar 26, 2013, 21:32:20 PM
Jeg har også lurt litt på dette. Jeg startet til og med  n egen tråd på vgd om dette temaet:
http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1749700/tittel/temperaturen-paa-nordpolen

Og som jeg skriver der, så har temperaturvarslene i vinter vært  VESENTLIG lavere enn ifjor vinter og årene før der.
Jeg går jo ut fra at det er LITT hold i disse varslene, og at det viser at det faktisk har vært ganske kaldt på Nordpolen denne vinteren.
Til og med Whit på vgd måtte til slutt innrømme at det sannsynligvis var tilfelle.

Nå bor jeg riktignok ikke på Nordpolen (heller litt sørvest for Oslo), men her er noen tall fra mine egne målinger vinterperioden:

1. Desember 2010 tom. 26. februar 2011:  -7.2C i gjennomsnitt
1. Desember 2011 tom. 26. februar 2012:  -3.1C i gjennomsnitt
1. Desember 2012 tom. 26. februar 2013:  -6.0C i gjennomsnitt

Dette er basert på samtlige automatiske målinger med 5 minutters mellomrom, døgnet rundt.
Ifølge Yr er normalen samme sted -3.2, -4.7, -4.6 for hhv. Desember, Januar og Februar, eller ca -4.1C i snitt for hele perioden. Med andre ord ligger vi 1.9 grader under normalen

Mao. ser vinteren ut til å være ca 3 grader kaldere enn i fjor, og godt under normalen.

Her er Met.no sitt sesongvarsel (http://met.no/Sesongvarsel+for+desember+-+februar.b7C_xdbYXK.ips)for samme periode
[attachimg=1 width=650]

De har varslet 3.0 grader over normalen for mitt område, mens foreløpig fasit viser 1.9 grader under normalen. De har altså varslet 4.9 grader feil (for varmt). Det er ganske godt gjort når vi snakker om 3 måneders gjennomsnitt.

Ingen overraskelse gitt hvem som står bak ?
YR's sesongbarsler er et kapittel for seg. De har så lenge jeg kan huske, konsekvent varslet mildere vintre over hele landet.
Jeg startet en tråd på vgd der jeg har tatt for meg YR's sesongvarsel for des-jan-feb,og det er snart på tide å hente den frem igjen fra glemselen.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: la1goafebruar 27, 2013, 20:50:03 PM
Er dagens link VGD?

I dag har de lagt om innloggingsrutinene for å fjerne folk med dobbel og trippelkonto o.l.
Se resultatet, ikke en eneste klimatroll så langt.
Nå er det faktisk mulig å føre en normal dialog uten å bli spammet ned.

/Knuta
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: BorisAfebruar 27, 2013, 21:02:49 PM
Sitat fra: la1goa på februar 27, 2013, 20:50:03 PM
Er dagens link VGD?

I dag har de lagt om innloggingsrutinene for å fjerne folk med dobbel og trippelkonto o.l.
Se resultatet, ikke en eneste klimatroll så langt.
Nå er det faktisk mulig å føre en normal dialog uten å bli spammet ned.

/Knuta
Herlig!
Blir spennende å se hvem som blir borte og hvem som blir igjen.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Brattbakkallenfebruar 27, 2013, 21:18:46 PM
Knuta:

SitatEr dagens link VGD?

I dag har de lagt om innloggingsrutinene for å fjerne folk med dobbel og trippelkonto o.l.
Se resultatet, ikke en eneste klimatroll så langt.
Nå er det faktisk mulig å føre en normal dialog uten å bli spammet ned.

/Knuta

Men underholdningsverdien synker, synes jeg som bare har fulgt litt med der. Jeg hadde nok sett anderledes på det, dersom jeg hadde postet der og til stadighet hadde blitt nedspammet. Jeg har beundret tålmodigheten til dere som har hold ut.

8)

BBK 
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: la1goafebruar 27, 2013, 21:40:43 PM
Sitat fra: Brattbakkallen på februar 27, 2013, 21:18:46 PM

Men underholdningsverdien synker, synes jeg som bare har fulgt litt med der. Jeg hadde nok sett anderledes på det, dersom jeg hadde postet der og til stadighet hadde blitt nedspammet. Jeg har beundret tålmodigheten til dere som har hold ut.

8)

BBK

Den gangen jeg startet på vgd var jeg ikke klar over trolltaktikken og dessverre ble revet med til lavnivået. Nå kan i allefall normale folk gå dit og få et svar som ligner litt i stedet for å bli spammet ned og fortalt at de er idioter som spør om klimaspørsmål. For vgd er vel et forum for folk flest?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: la1goafebruar 27, 2013, 21:45:01 PM
Sitat fra: BorisA på februar 27, 2013, 21:02:49 PM

Herlig!
Blir spennende å se hvem som blir borte og hvem som blir igjen.

Jeg må si at jeg ble litt overrasket da første betingelse på innlogging var emailadresse. deretter skulle man oppgi mobilnummer + nytt passord. Deretter kunne du tilknytte èn bruker som var opprettet tidligere + passordet for den brukeren. Resten blir borte. Nå blir det å logge på med emailadresse og nytt passord. Så til dere som har blitt stengt ute, dere kan muligens prøve igjen.  evt. lage en helt ny bruker.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Brattbakkallenfebruar 27, 2013, 21:53:37 PM
Er ikke dette en fin link, eller?

http://notrickszone.com/2013/02/26/von-storch-blasts-climate-scientists-not-the-keepers-of-the-truth-says-they-oversold-the-science/ (http://notrickszone.com/2013/02/26/von-storch-blasts-climate-scientists-not-the-keepers-of-the-truth-says-they-oversold-the-science/)

BBK

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Josikfebruar 27, 2013, 21:56:34 PM
Sitat
Så til dere som har blitt stengt ute, dere kan muligens prøve igjen.  evt. lage en helt ny bruker.

Da knyttet jeg min gamle sperrede Josik-konto til ny SPiD på VGD, og det ser ut til at den fungerer igjen. :)

Edit:

Ble kastet ut igjen ved forsøk på å skrive noe  :(
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: BorisAfebruar 27, 2013, 22:12:18 PM
Hm.
Jeg prøvdeå logge meg på nå, men det funket ikke.
Jeg tastet inn min mailadresse + passordet til BorisA, men jeg fikk følgende melding:
"Vi finner ikke denne kombinasjonen av e-postadresse og passord. Sjekk at du har skrevet riktig"

Fikk heller ikke noe spørsmål om mobilnummer.

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Obelixfebruar 27, 2013, 22:12:35 PM
Sitat fra: Brattbakkallen på februar 27, 2013, 21:53:37 PM
Er ikke dette en fin link, eller?

http://notrickszone.com/2013/02/26/von-storch-blasts-climate-scientists-not-the-keepers-of-the-truth-says-they-oversold-the-science/ (http://notrickszone.com/2013/02/26/von-storch-blasts-climate-scientists-not-the-keepers-of-the-truth-says-they-oversold-the-science/)
Njaaa... Det er bare sånn passe interessant å lese hva en 'warmist' mener. Fra artikkelen:
"There's little doubt that man-made CO2 emissions have caused the globe to warm since the industrial revolution, he tells FOCUS, but not all scientists say sea levels are going to rise 2 meters by the year 2100 and that hurricanes are getting more frequent."

"On the 15-year temperature stagnation, HvS still does not believe it disproves in the AGW theory, but concedes:..."

Det ville vært mye mer interessant å lese hva en frafallen "warmist" hadde kommet til av ny erkjennelse. Hans von Storch er fortsatt en "warmist" som har skrevet bok med PR-tips til sine egne om at de må slappe av litt med de verste alarmscenarioene.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkfebruar 27, 2013, 22:33:12 PM
Det er ganske spesielle saker å måtte havne i "registeret" før en kan delta i samfunnsdebatten. Kan også være at mange sliter med å få til dette nye systemet.

Ellers ser jeg at det er fire temabolker der de sedvanlige debunkerne glimrer med sitt fravær. Klima, midtøsten, historie, og alternative teorier.

Skulle vel være de fire bolkene jeg har sagt er fullstendig infisert av multiple personligheter og lønnede drittsekker. Blir spennende å se hvor lang tid det tar før de finner en vei rundt problemet som har oppstått.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1februar 27, 2013, 22:37:25 PM
Sitat fra: la1goa på februar 27, 2013, 20:50:03 PM
Er dagens link VGD?

I dag har de lagt om innloggingsrutinene for å fjerne folk med dobbel og trippelkonto o.l.
Se resultatet, ikke en eneste klimatroll så langt.
Nå er det faktisk mulig å føre en normal dialog uten å bli spammet ned.

/Knuta

Aha, trollene er få, men mange?

Jasågitt, når man fjerner folk med dobbel og trippel konto, så forsvinner alle klimatrollene? Hva forteller det om disse folkene? Juksemakere fra A til Å.

Men politikerne merker ingenting.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1februar 27, 2013, 22:45:23 PM
Sitat fra: Jostemikk på februar 27, 2013, 22:33:12 PM
Det er ganske spesielle saker å måtte havne i "registeret" før en kan delta i samfunnsdebatten.

Ja, det finner jeg meget betenkelig. Skal derfor tenke på det  :o
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Obelixfebruar 27, 2013, 22:45:56 PM
Sitat fra: Amatør1 på februar 27, 2013, 22:37:25 PM
Aha, trollene er få, men mange?

Jasågitt, når man fjerner folk med dobbel og trippel konto, så forsvinner alle klimatrollene? Hva forteller det om disse folkene? Juksemakere fra A til Å.

Ja, de er få i antall 'in real life' men mange i antall i nett-verdenen. Lett å lage seg dusinvis med troll, gitt.

Jeg lurer på hvor mange ekte underskrivere det er til Klimakravet?  (www.klimakravet.no)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenfebruar 27, 2013, 22:46:00 PM
Lite aktivitet på VGD ser jeg - det er nok flere som har vanskeligheter med å registrere seg.

Selv venter jeg fortsatt på e-posten de påstod å ha sendt. Vi får se om den kommer.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amateur2februar 27, 2013, 22:56:10 PM
 Når E-posten omsider kommer så er neste skritt at de skal sende en verifikasjonskode pr SMS. Den sitter visst fast et eller annet sted ....
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Brattbakkallenfebruar 27, 2013, 23:05:38 PM
Obelix:

SitatNjaaa... Det er bare sånn passe interessant å lese hva en 'warmist' mener.

Jeg synes da det er interessant å følge litt med på meninger man er uenig i.

Ikke for å bidra til en ny persondebatt her, men HvS er nå en pussig skrue da. En noe atypisk wamist etter min mening.

;)

BBK

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenfebruar 27, 2013, 23:05:50 PM
Vel da kom e-posten til slutt, deretter SMS-en og resten funket greit.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkfebruar 27, 2013, 23:10:19 PM
Sitat fra: Brattbakkallen på februar 27, 2013, 23:05:38 PM
Obelix:

SitatNjaaa... Det er bare sånn passe interessant å lese hva en 'warmist' mener.

Jeg synes da det er interessant å følge litt med på meninger man er uenig i.

Ikke for å bidra til en ny persondebatt her, men HvS er nå en pussig skrue da. En noe atypisk wamist etter min mening.

;)

BBK

Er det morsomt å overvære endeløse selvmotsigelser, direkte trolling, og generelt bedriten oppførsel for å ødelegge enhver mulighet til redelig debatt? Etter prinsippet brød og sirkus? Er det uendeligheten av falske sitater, oppbygging av stråmenn man selv setter fyr på, eller tanken på at lønnede debattknusere som opptrer på oppdrag du finner mest humoristisk?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenfebruar 27, 2013, 23:14:01 PM
Sitat fra: Jostemikk på februar 27, 2013, 23:10:19 PM
Sitat fra: Brattbakkallen på februar 27, 2013, 23:05:38 PM
Obelix:

SitatNjaaa... Det er bare sånn passe interessant å lese hva en 'warmist' mener.

Jeg synes da det er interessant å følge litt med på meninger man er uenig i.

Ikke for å bidra til en ny persondebatt her, men HvS er nå en pussig skrue da. En noe atypisk wamist etter min mening.

;)

BBK

Er det morsomt å overvære endeløse selvmotsigelser, direkte trolling, og generelt bedriten oppførsel for å ødelegge enhver mulighet til redelig debatt? Etter prinsippet brød og sirkus? Er det uendeligheten av falske sitater, oppbygging av stråmenn man selv setter fyr på, eller tanken på at lønnede debattknusere som opptrer på oppdrag du finner mest humoristisk?

Psst Joste, han snakker om Hans von Storch....  :D


Oppdatering: Altså ikke om skallekaoset og propagandasirkuset på VGD...
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Obelixfebruar 27, 2013, 23:15:34 PM
BBK: "Jeg synes da det er interessant å følge litt med på meninger man er uenig i.

Ikke for å bidra til en ny persondebatt her, men HvS er nå en pussig skrue da. En noe atypisk wamist etter min mening."


Njaaa,  det er interessant hvis det er nye tanker som kommer. Men HvS kommer ikke med nye tanker om klimaet, men nye tanker om å selge klimatroen. Og det er noe annet.

Så jeg sier som en annen her: Bevare of prophets seeking profits.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarifebruar 27, 2013, 23:27:13 PM
Sitat fra: la1goa på februar 27, 2013, 21:40:43 PM
Sitat fra: Brattbakkallen på februar 27, 2013, 21:18:46 PM

Men underholdningsverdien synker, synes jeg som bare har fulgt litt med der. Jeg hadde nok sett anderledes på det, dersom jeg hadde postet der og til stadighet hadde blitt nedspammet. Jeg har beundret tålmodigheten til dere som har hold ut.

8)

BBK

Den gangen jeg startet på vgd var jeg ikke klar over trolltaktikken og dessverre ble revet med til lavnivået. Nå kan i allefall normale folk gå dit og få et svar som ligner litt i stedet for å bli spammet ned og fortalt at de er idioter som spør om klimaspørsmål. For vgd er vel et forum for folk flest?

Hva behager? Er ikke folk flest idioter lenger heller, nå da?  8)

Det er uansett en stor glede å lese dine innlegg på VGD! Har også stusset litt over stillheten på klimadebatten der de siste par dagene, og det er meget interessant dersom den skyldes at flerhodete troll blir stanset.

Skjønt jeg tviler litt på om f.eks. Trondhjem har mer enn en konto (og hans doserende stil er i alle tilfelle umiskjennelig), og selv Goddard og dumskalle virker for meg som forskjellige personer, men hvem vet?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkfebruar 27, 2013, 23:32:04 PM
Sitat fra: Bebben på februar 27, 2013, 23:14:01 PM

Psst Joste, han snakker om Hans von Storch....  :D


Oppdatering: Altså ikke om skallekaoset og propagandasirkuset på VGD...

Ooops! ;D Da er jeg enig med deg, BBK.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1februar 27, 2013, 23:40:50 PM
Sitat fra: ConTrari på februar 27, 2013, 23:27:13 PM
Skjønt jeg tviler litt på om f.eks. Trondhjem har mer enn en konto (og hans doserende stil er i alle tilfelle umiskjennelig), og selv Goddard og dumskalle virker for meg som forskjellige personer, men hvem vet?

Trondhjem er Trondhjem, ingen tvil om det. Han har nok bare én konto. Han synes monoman, mens de andre er tydeligvis schizofrene.

Huff, dette var ikke så pent sagt, men jaggu kan det synes om det har vært noen splittede personligheter "ute og gått" ja, kanskje de har vært så splittet at de ulike delene har hatt sin egen VGD-konto?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarifebruar 27, 2013, 23:45:07 PM
Sitat fra: Amatør1 på februar 27, 2013, 23:40:50 PM
Sitat fra: ConTrari på februar 27, 2013, 23:27:13 PM
Skjønt jeg tviler litt på om f.eks. Trondhjem har mer enn en konto (og hans doserende stil er i alle tilfelle umiskjennelig), og selv Goddard og dumskalle virker for meg som forskjellige personer, men hvem vet?

Trondhjem er Trondhjem, ingen tvil om det. Han har nok bare én konto. Han synes monoman, mens de andre er tydeligvis schizofrene.

Huff, dette var ikke så pent sagt, men jaggu kan det synes om det har vært noen splittede personligheter "ute og gått" ja, kanskje de har vært så splittet at de ulike delene har hatt sin egen VGD-konto?

Slutt å mobbe oss schizofrene! Vi er mange fler enn du tror!!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Obelixfebruar 27, 2013, 23:46:29 PM
VGD sin opprenskning har nok ført til at noen troll er mer aktive på andre debattforum de siste dagene. Jeg mener å kjenne igjen skrivestilen til visse klima-troll på VGD med noen av de mer aktive trollene på Nye meninger. En av disse er hyperaktiv der nå ikveld.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Obelixfebruar 27, 2013, 23:48:41 PM
Sitat fra: ConTrari på februar 27, 2013, 23:45:07 PM
Slutt å mobbe oss schizofrene! Vi er mange fler enn du tror!!

Snakk for deg selv, og deg selv, og deg selv....    :P
Tittel: Sv: Dr. Tim Ball er på fisketur
Skrevet av: Jostemikkfebruar 28, 2013, 00:01:20 AM
WUWT - It's Time For The Person Who Leaked the CRU Emails To Step Forward (http://wattsupwiththat.com/2013/02/27/its-time-for-the-person-who-leaked-the-cru-emails-to-step-forward/)

SitatIt is important for the person who leaked the emails from the Climatic Research Unit (CRU) in November 2009 and 2010 to reveal themselves and release the remaining 200,000 emails. The public are increasingly aware of the inaccurate science and failed projections of the Intergovernmental Panel on Climate Change (IPCC). Those promoting the false science are pushing even harder as they lose ground, but a final disclosure would expose the full extent of the deceptions. This would force leaders to abandon policies already causing serious social and economic harm and develop policies based on proper science.

Vil jo være spennende om han får napp på akkurat dette kastet.
Tittel: Sv: Dr. Tim Ball er på fisketur
Skrevet av: Amatør1februar 28, 2013, 00:05:29 AM
Sitat fra: Jostemikk på februar 28, 2013, 00:01:20 AM
Vil jo være spennende om han får napp på akkurat dette kastet.

Oj, dagens understatement! Det ville virkelig gjøre vei i vellinga, og bringe adskillig nytt stoff til vår Climategate-avdeling ...

Men egentlig kan jeg ikke se at FOIA behøver å avsløre seg. Alt han trenger å avsløre er passordet.
Tittel: Sv: Dr. Tim Ball er på fisketur
Skrevet av: ConTrarifebruar 28, 2013, 00:46:13 AM
Sitat fra: Amatør1 på februar 28, 2013, 00:05:29 AM
Sitat fra: Jostemikk på februar 28, 2013, 00:01:20 AM
Vil jo være spennende om han får napp på akkurat dette kastet.

Oj, dagens understatement! Det ville virkelig gjøre vei i vellinga, og bringe adskillig nytt stoff til vår Climategate-avdeling ...

Men egentlig kan jeg ikke se at FOIA behøver å avsløre seg. Alt han trenger å avsløre er passordet.

Men jeg holder uansett en knapp på Briffa. Lurer på hvordan "klimaet" er på UEA? Det må være mange mistanker og tause anklager som siver rundt i korridorene. Et sterkt forurenset sted, rent mentalt.
Tittel: Sv: Dr. Tim Ball er på fisketur
Skrevet av: Bebbenfebruar 28, 2013, 01:09:09 AM
Sitat fra: Amatør1 på februar 28, 2013, 00:05:29 AM
Sitat fra: Jostemikk på februar 28, 2013, 00:01:20 AM
Vil jo være spennende om han får napp på akkurat dette kastet.

Oj, dagens understatement! Det ville virkelig gjøre vei i vellinga, og bringe adskillig nytt stoff til vår Climategate-avdeling ...

Men egentlig kan jeg ikke se at FOIA behøver å avsløre seg. Alt han trenger å avsløre er passordet.

Enig Amatør1 - nøyaktig hvorfor ville det være klokt å gjøre det nå?

Og en artig spekulasjon er jo om FOIA har vært travelt opptatt med å sile de resterende 200.000 epostene. Det kan jo være det ligger mer sprengstoff og venter, og for noen er det kanskje et ris bak speilet?

Et spørsmål til de datakyndige, forresten: Kunne man med fordel ha brukt en superdatamaskin for å knekke dette passordet med "brute force" (prøve alle mulige kombinasjoner)?

Tittel: Sv: Dr. Tim Ball er på fisketur
Skrevet av: Brattbakkallenfebruar 28, 2013, 01:18:06 AM
Bebben:

SitatKunne man med fordel ha brukt en superdatamaskin for å knekke dette passordet med "brute force" (prøve alle mulige kombinasjoner)?

Mer fornuftig bruk av superdatakraft det, enn å kjøre klimamodeller?

Nå sporet jeg vel av, men fristelsen ble for stor for meg, gitt.
:-[

BBK
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: BorisAfebruar 28, 2013, 06:42:39 AM
Jeg skjønner meg ikke på det nye innloggingssystemet på vgd.
Jeg skriver mailadressen som jeg får beskjed om, og mitt gamle passord for BorisA, men får følgende beskjed:
"Vi finner ikke denne kombinasjonen av e-postadresse og passord. Sjekk at du har skrevet riktig."

Er det noe jeg har misforstått?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkfebruar 28, 2013, 08:09:42 AM
Sitat fra: BorisA på februar 28, 2013, 06:42:39 AM
Jeg skjønner meg ikke på det nye innloggingssystemet på vgd.
Jeg skriver mailadressen som jeg får beskjed om, og mitt gamle passord for BorisA, men får følgende beskjed:
"Vi finner ikke denne kombinasjonen av e-postadresse og passord. Sjekk at du har skrevet riktig."

Er det noe jeg har misforstått?

Enten misforstått, eller så er det noen bugs i systemet deres. Det kan jo være årsaken til at det var så få innloggede i går?
Tittel: Sv: Dr. Tim Ball er på fisketur
Skrevet av: Amatør1februar 28, 2013, 08:20:40 AM
Sitat fra: ConTrari på februar 28, 2013, 00:46:13 AM
Men jeg holder uansett en knapp på Briffa. Lurer på hvordan "klimaet" er på UEA? Det må være mange mistanker og tause anklager som siver rundt i korridorene. Et sterkt forurenset sted, rent mentalt.


Steve McIntyre har ytret seg om saken
(http://wattsupwiththat.com/2013/02/27/its-time-for-the-person-who-leaked-the-cru-emails-to-step-forward/#comment-1234339) (første livstegn siden datterens ulykke på New Zealand?), og det på en tydelig måte:

SitatThis article contains absurd and long rejected speculations. Among other things, the suggestion that Briffa released the Climategate dossier is total drivel. Commenters should not give any credence or oxygen to this absurd theory. Anthony should never have published this article.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyefebruar 28, 2013, 10:45:03 AM
Sitat fra: Brattbakkallen på februar 27, 2013, 21:53:37 PM
Er ikke dette en fin link, eller?

http://notrickszone.com/2013/02/26/von-storch-blasts-climate-scientists-not-the-keepers-of-the-truth-says-they-oversold-the-science/ (http://notrickszone.com/2013/02/26/von-storch-blasts-climate-scientists-not-the-keepers-of-the-truth-says-they-oversold-the-science/)

BBK
Takk for den linken, BBK. Det er flott å lese at det stadig er litt opposisjon i professor Hans von Storch. Han er en reell opponent innen IPCC-kirken.

Det har vært noen oppslag om Hans von Storch her på Forumet tidligere:

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,220.msg17453.html#msg17453

og her et referat fra et møte i DNVA, der Storch ropte et rungende varsko til IPCC og klimaforskere world wide

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,179.msg17859.html#msg17859

se møtereferatet på linken til forskning.no

Knut Alfsen, CICERO var tilstede, og han kommenterte innlegget til Storch som om han ikke skjønte at han og hans kollegaer på CICERO var en klar målskive. Patetisk!

Nå, i ettertid er det vel påfallende liten læring å spore hos norske klimaforskere. Foredraget til Storch i DNVA ble ikke mye omtalt i Norge. Kanskje ikke så merkelig, når DNVA allerede har bestemt seg for AGW. De har hatt et klimautvalg, som jeg ikke har hørt noe fra, bortsett fra det som ble sagt under kaffen på et møte i DNVA: Ut fra det vi (medlem av klimautvalget) har sett til nå, er det jo ikke noe tvil om AGW. Selv preses professor Nils Chr. Stenseth (biologi) proklamerer sin tro, som preses.    >:(     :o     :'(

Det siste fjeset,   :'(  er en personlig reaksjon på det jeg trodde var et vitenskapelig forum! Så feil kan man ta.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ConTrarifebruar 28, 2013, 14:20:55 PM
Sitat fra: Obelix på februar 27, 2013, 23:46:29 PM
VGD sin opprenskning har nok ført til at noen troll er mer aktive på andre debattforum de siste dagene. Jeg mener å kjenne igjen skrivestilen til visse klima-troll på VGD med noen av de mer aktive trollene på Nye meninger. En av disse er hyperaktiv der nå ikveld.

En liten oppdatering på VGD; der er det dørgende stilt. Bare EN tråd var aktiv i går, og hittil idag er det bare kommet 3 innlegg, der alarmistenes enslige representant er Hutre.

Hva skjer? Det må være noen usedvanlig frustrerte troll rundt forbi, og man får nesten sympati med en tempelvokter som dumskalle, som nå må lide av sterk abstinens?
Tittel: Sv: Roy Spencers blogg hacket?
Skrevet av: Jostemikkfebruar 28, 2013, 14:27:41 PM
Dere kan jo gjøre dere opp deres egen mening. Er bare å klikke på linken.

http://www.drroyspencer.com/
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Obelixfebruar 28, 2013, 14:41:51 PM
Sitat fra: ConTrari på februar 28, 2013, 14:20:55 PM
Sitat fra: Obelix på februar 27, 2013, 23:46:29 PM
VGD sin opprenskning har nok ført til at noen troll er mer aktive på andre debattforum de siste dagene. Jeg mener å kjenne igjen skrivestilen til visse klima-troll på VGD med noen av de mer aktive trollene på Nye meninger. En av disse er hyperaktiv der nå ikveld.

En liten oppdatering på VGD; der er det dørgende stilt. Bare EN tråd var aktiv i går, og hittil idag er det bare kommet 3 innlegg, der alarmistenes enslige representant er Hutre.

Hva skjer? Det må være noen usedvanlig frustrerte troll rundt forbi, og man får nesten sympati med en tempelvokter som dumskalle, som nå må lide av sterk abstinens?
Trollet er meget aktivt på Nye meninger, idag og igår!  Sikkert pga abstinenser etter at VGD la om.
Tittel: Sv: Roy Spencers blogg hacket?
Skrevet av: Obelixfebruar 28, 2013, 14:52:10 PM
Sitat fra: Jostemikk på februar 28, 2013, 14:27:41 PM
Dere kan jo gjøre dere opp deres egen mening. Er bare å klikke på linken.

http://www.drroyspencer.com/

Fæl musikk!  Kan nok være sabotasje, dette ja!
Tittel: Sv: Roy Spencers blogg
Skrevet av: Brattbakkallenfebruar 28, 2013, 17:46:14 PM
ObeliX:

SitatFæl musikk!  Kan nok være sabotasje, dette ja!

Jeg var nettopp innom bloggen hans.  Denne meldinga lå der nå:
SitatDrRoySpencer.com is down for maintenance. Please check again soon. Posted 2/28/2013 8:02 AM PT

Musikken var heldigvis borte.

BBK
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivfebruar 28, 2013, 21:48:40 PM
Sitat fra: ConTrari på februar 28, 2013, 14:20:55 PM
Sitat fra: Obelix på februar 27, 2013, 23:46:29 PM
VGD sin opprenskning har nok ført til at noen troll er mer aktive på andre debattforum de siste dagene. Jeg mener å kjenne igjen skrivestilen til visse klima-troll på VGD med noen av de mer aktive trollene på Nye meninger. En av disse er hyperaktiv der nå ikveld.

En liten oppdatering på VGD; der er det dørgende stilt. Bare EN tråd var aktiv i går, og hittil idag er det bare kommet 3 innlegg, der alarmistenes enslige representant er Hutre.

Hva skjer? Det må være noen usedvanlig frustrerte troll rundt forbi, og man får nesten sympati med en tempelvokter som dumskalle, som nå må lide av sterk abstinens?

Jeg lurer på det samme som ConTrari: har alle nettrollene på VGD måttet kaste inn kortene? Jeg har vært så lenge utestengt (og har ikke prøvd å komme inn på ny ordning nå) at jeg ikke har fått med meg stort annet enn at man nå må gi opp email og tlf.nummer?
Slik at de faste nettrollene rett og slett blir direkte eksponerte med navns nevnelse mot redaksjonen (og dermed heller ikke tør å kjøre flere nicks lenger?)
Er det noen som har full forståelse av hva som skjer? Det er jo veldig morsomt at hele skalle-balletten pluselig ble sporløst borte? Og det forteller litt om hvilket krim-nivå disse representerte....
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1februar 28, 2013, 22:05:59 PM
Sitat fra: Telehiv på februar 28, 2013, 21:48:40 PM
Jeg lurer på det samme som ConTrari: har alle nettrollene på VGD måttet kaste inn kortene? Jeg har vært så lenge utestengt (og har ikke prøvd å komme inn på ny ordning nå) at jeg ikke har fått med meg stort annet enn at man nå må gi opp email og tlf.nummer?
Slik at de faste nettrollene rett og slett blir direkte eksponerte med navns nevnelse mot redaksjonen (og dermed heller ikke tør å kjøre flere nicks lenger?)
Er det noen som har full forståelse av hva som skjer? Det er jo veldig morsomt at hele skalle-balletten pluselig ble sporløst borte? Og det forteller litt om hvilket krim-nivå disse representerte....

Tele, jeg har spekulert litt for meg selv om dette, og også vært inne på tanken at skalleknarpene ikke lengre kan opptre som "flere nick per skalle", samt at de må eksponere seg med personopplysninger for VGD. Det forteller meg opptil flere ting samtidig:

- skalleknarpene og moderatorene på VGD er ikke et og samme miljø, selv om man noen ganger kan få et slikt intrykk.
- skalleknarpene har meget dårlig samvittighet, og er redd for å bli oppsporet med den aktiviteten de bedriver, og som jeg vil anse som bortimot kriminell, idet de hindrer fri debatt, antagelig for betaling fra en statsfinansiert oppdragsgiver.

Jeg leste igår en tråd på VGD der det nye systemet ble introdusert, og det var en lang rekke debattanter som sa at de ville takke for seg idet det ble innført. Jeg tror ikke det er full korrelasjon mellom det å ikke akseptere et slikt overvåkingssystem (som det faktisk er) og det å være troll. Det VGD nå gjør, er muligens enda mer skadelig for den frie debatten enn det trollene representerer. Dette sier jeg rent prinsipielt, selv om man selvsagt kan like den (kortsiktige?) bi-effekten at trollene sprekker og blir borte.

Det er i det hele tatt betenkelig det som skjer, og mange mener nok dette. Derfor kan det hende at VGD har skutt seg i foten på en måte de ikke hadde forutsett, dvs. at trafikken reduseres vesentlig. Det vil eventuelt tiden vise.

Jeg har ved tidligere anledninger (f.eks. da AD ble plutselig nedlagt) uttalt at MSM er fullstendig uegnet som vertskap for offentlig debatt av denne typen, fordi du ikke aner når forumet blir slettet eller de ansetter troll som moderatorer. Eller de forlanger personopplysninger ved pålogging.

Jeg vil avvente VGD og ikke registrere meg på nytt foreløpig, selv om jeg aldri var utestengt.

PS: Kikk på dette forumets besøksstatistikk de siste par dagene (etter at VGD siktet på foten og trakk av), besøket har vokst kraftig, og idag går vi mot ny rekord igjen.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenfebruar 28, 2013, 22:38:51 PM
Hm, men må man oppgi mer personopplysninger nå enn før? Bare mobilnummer og e-post?

Selv har jeg ikke testet ut noe særlig ennå, vi får se. Det som er verre enn nytt system, er imidlertid utestengelse av flere debattanter etter "bumpingen" av gamle tråder. (Jeg har forresten anmeldt Godda til moderator gang på gang fordi han spammer trådene med link-listen sin (Verdensbanken, PWC, osv.) - altså nøyaktig det reglene for VGD sier ikke er lov. Men noen er visst likere enn andre.)

Så nytt som det er, er det vel for tidlig å trekke konklusjoner. Som nevnt tidligere av andre tror jeg ikke det er mange troll, om noen, som har flere identiteter - til det er personlighetene og den personlige skrivestilen altfor forskjellige, med mindre de virkelig er spaltet. I så fall vet de kanskje ikke om hverandre, og da er jo ikke spørsmålet juridisk eller moralsk, men medisinsk? 

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivfebruar 28, 2013, 22:39:06 PM
Sitat fra: Amatør1 på februar 28, 2013, 22:05:59 PM
PS: Kikk på dette forumets besøksstatistikk de siste par dagene (etter at VGD siktet på foten og trakk av), besøket har vokst kraftig, og idag går vi mot ny rekord igjen.

Takk for info Amatør1!
Og dersom klimaforskning.com nå kanskje vil overta en del av debattantene fra VGD var det kanskje nyttig at jeg startet en selvransaking på hvilket nivå vi ønsker å holde? Og når vi skal si stopp, slik at vi ikke blir et nytt VGD. Det får dere med stopp-knappen bare vurdere etter behov.

For meg er det faktisk veldig viktig å hegne om kvaliteten på dette verdifulle forumet: Etter å ha opplevd å bli stengt ute på nettsteder som AD, VGD og forkalkning.no på så svak basis som rent saklig men streng irettesettelse av aspekter ved klimasvindelen, er det en stor glede for meg å kunne ha et så flott forum å ytre meg på, med så mange interessante debattanter i rekkene! Det er min grunnleggende vurdering at her på forumet søkes sannheten mer enn noe annet.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkfebruar 28, 2013, 22:42:44 PM
Sitat fra: Telehiv på februar 28, 2013, 22:39:06 PM
Sitat fra: Amatør1 på februar 28, 2013, 22:05:59 PM
PS: Kikk på dette forumets besøksstatistikk de siste par dagene (etter at VGD siktet på foten og trakk av), besøket har vokst kraftig, og idag går vi mot ny rekord igjen.

Takk for info Amatør1!
Og dersom klimaforskning.com nå kanskje vil overta en del av debattantene fra VGD var det kanskje nyttig at jeg startet en selvransaking på hvilket nivå vi ønsker å holde? Og når vi skal si stopp, slik at vi ikke blir et nytt VGD. Det får dere med stopp-knappen bare vurdere etter behov.

For meg er det faktisk veldig viktig å hegne om kvaliteten på dette verdifulle forumet: Etter å ha opplevd å bli stengt ute på nettsteder som AD, VGD og forkning.no på så svak basis som rent saklig men streng irettesettelse av aspekter ved klimasvindelen, er det en stor glede for meg å kunne ha et så flott forum å ytre meg på, med så mange interessante debattanter i rekkene! Det er min grunnleggende vurdering at her på forumet søkes sannheten mer enn noe annet.

Dette vil nok gå bra, Tele. Det er opp til den enkelte bidragsyter, og det som skjedde den siste uka vil ikke få lov til å utvikle seg igjen. Problemet var kortvarig, slik det må få lov til å bli før vi fatter beslutninger. Først ønsker vi alle velkommen, og så, vel - det finnes ei grense for hva som er akseptabelt.
Tittel: Sv: Hadcrut4 oppdatert for januar - under snittet for dette årtusenet
Skrevet av: Jostemikkmars 01, 2013, 11:21:13 AM
Tenkte jeg kunne lage en graf for dette årtusenet ved hjelp av dataene fra Hadcrut4. Det er interessant å se hvor lav oppgangen var i forhold til satellittseriene. Noe rart skjedde noen kilometer opp i troposfæren i januar.

Jeg har ikke lagt til en trendlinje. Det er gjennomsnittstemperaturen for serien i dette årtusenet, og januar var også så vidt under snittet.

[attachimg=1]
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivmars 01, 2013, 18:16:44 PM
Jeg har kjøpt inn votter og skjerf til 17. mai toget, men må likevel si at jeg gleder meg til den dagen om ca. 2 år da den omvendte hockeykølla framtrer udiskutabelt på grafen din, Joste!

På den tid leser vi i klimasladderspaltene bl.a. at Mann ber om sterkere nervemedisin for å få sove, og Jones og Connolley søker om permisjon fra fengselet og besøksrett til å lese av de gode gamle termometrene i hagen på Met. Og Rasmus har begynt på kræsjkurs i engelsk. 

Ha en heidundrende helg, folkens!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmars 01, 2013, 18:19:23 PM
Det var mange gode syn som meldte seg etter den beskrivelsen der, Tele. God helg til deg også!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotomars 01, 2013, 19:21:03 PM
WUWT har en fin artikkel med masse linker til avisartikler som fortalte om redselen for en ny istid på 1970-tallet. Kan være kjekt å ta vare på.

The 1970′s Global Cooling Compilation – looks much like today (http://wattsupwiththat.com/2013/03/01/global-cooling-compilation/)

Brrrrrr! Er det en slik periode vi nå har kommet inn i? Men uansett, vi har hatt nydelig vær på Østlandet fra slutten av februar!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Brattbakkallenmars 01, 2013, 20:07:56 PM
Seoto:
SitatBrrrrrr! Er det en slik periode vi nå har kommet inn i? Men uansett, vi har hatt nydelig vær på Østlandet fra slutten av februar!

Jeg bodde ti år på vestlandet, på forskjellige steder, fra 1947 og utover. Vi opplevde vintre med snø og skikkelig varme somre.

Her jeg bor (på østlandet) så har vi opplevd en skikkelig kald desember og januar, men en mild februar. Helt naturlig etter mine begreper, så kanskje det er noe i det enkelte forskere nå sier, at hadde det ikke vert for klimaforskerne, så hadde ikke folk reagert?

Jeg må eventuelt  lete opp linker her på dette siste for de som  tviler på det jeg sier, men nå legger jeg ut dette og ser om det får noen reaksjoner.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenmars 01, 2013, 22:53:22 PM
Sitat fra: Brattbakkallen på mars 01, 2013, 20:07:56 PM
Seoto:
SitatBrrrrrr! Er det en slik periode vi nå har kommet inn i? Men uansett, vi har hatt nydelig vær på Østlandet fra slutten av februar!

Jeg bodde ti år på vestlandet, på forskjellige steder, fra 1947 og utover. Vi opplevde vintre med snø og skikkelig varme somre.

Her jeg bor (på østlandet) så har vi opplevd en skikkelig kald desember og januar, men en mild februar. Helt naturlig etter mine begreper, så kanskje det er noe i det enkelte forskere nå sier, at hadde det ikke vert for klimaforskerne, så hadde ikke folk reagert?

Jeg må eventuelt  lete opp linker her på dette siste for de som  tviler på det jeg sier, men nå legger jeg ut dette og ser om det får noen reaksjoner.

Hehe, Brattbakk, jeg har pleid å si at været er slik det alltid har vært - variabelt. Den svenske "mainstream" klimaforskeren Lennart Bengtsson uttalte nylig akkurat det du sier - at hvis det ikke hadde vært for klimaforskerne, hadde ingen merket noen "klimaendringer". Så jeg anser meg for "vindicated".

Skal forresten se om jeg finner en link til intervjuet med Bengtsson.... der han er særdeles lite "alarmistisk".
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenmars 01, 2013, 22:59:59 PM
Link til intervjuet med LB:

LINK TIL INTERVJU (https://dl.dropbox.com/u/19152363/LB_Katt.pdf)

Smakebit:

SitatHur klokt är det att använda denna delvis osäkra kunskap för att ge råd åt samhället, till exempel inför långsiktiga beslut och investeringar?

"Här har man dessvärre skapat ett maskineri som förser beslutsfattare med detaljerad datorsimulerad information, vilket har skapat ett intryck att vi vet betydligt mer än vad vi verkligen vet. Med smärre ändringar i diverse parametrar kan man lätt producera skräckscenarier som den senaste från Världsbanken
[beställd av Potsdaminstitutet]
. Av denna anledning är det orimligt att finna konsensus i enskilda framtidsscenarier."

(Min utheving.)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: la1goamars 03, 2013, 17:26:19 PM
Folket taler. Klimatrollene sover.
http://vgd.no/samfunn/politikk-norsk/tema/1754068/tittel/kan-vi-stole-paa-fn-sitt-klimapanel/side/1
Mange gullkorn Der.
Tittel: Sv: Fullstendig snøkaos i Japan - flere omkomne
Skrevet av: Jostemikkmars 04, 2013, 10:25:19 AM
Dette kan leses mer om på VG (http://www.vg.no/nyheter/vaer/artikkel.php?artid=10114446).

Sitat(VG Nett) Snøstormer kostet flere liv på den japanske øyen Hokkaido i helgen.

(http://static.vg.no/uploaded/image/2013/3/4/e07fb1be5cc84417b1b0-276.jpg)

Ifølge japansk politi har de nå registrert åtte dødsfall, etter at tungt snøfall og kraftig vind herjet den store øyen, som ligger helt nord i Japan.

Blant de døde er Kazuo Miyashita og hennes tre barn på 14 år, 11 år og 17 år. De ble funnet livløse i bilen sin på lørdag kveld, etter å ha regelrett snødd inne i byen Nakashibetsu.
Tittel: Sv: Dr. Roy Spencer - Troposfæretemperaturen stupte i februar
Skrevet av: Jostemikkmars 05, 2013, 01:28:46 AM
Ny oppdatering om satellitt-temperaturen fra Roy Spencer. Temperaturen stupte 0,32 grader C.

UAH Global Temperature Update for February, 2013: +0.18 deg. C (http://www.drroyspencer.com/2013/03/uah-global-temperature-update-for-february-2013-0-18-deg-c/)

SitatOur Version 5.5 global average lower tropospheric temperature (LT) anomaly for February, 2013 is +0.18 deg. C, a large decrease from January's +0.50 deg. C.

(http://www.drroyspencer.com/wp-content/uploads/UAH_LT_1979_thru_Feb_2013_v5.5.png)

These large month-to-month changes are not that uncommon, especially during Southern Hemisphere summer, and are due to small variations (several percent) in the convective heat flux from the ocean surface to the atmosphere.

Spencer har også et nytt innlegg om "global" SST. Jeg skrev global i anførselstegn, for det er som han selv skriver 60N-60S.

Global Microwave Sea Surface Temperature Update for Feb. 2013: -0.01 deg. C (http://www.drroyspencer.com/2013/03/global-microwave-sea-surface-temperature-update-for-feb-2013-0-01-deg-c/)


SitatThe global average sea surface temperature (SST) update for Feb. 2013 is -0.01 deg. C, relative to the 2003-2006 average: (click for large version)

(http://www.drroyspencer.com/wp-content/uploads/RSS_mwSST_2002_thru_Feb_2013.png)

The anomalies are computed relative to only 2003-2006 because those years were relatively free of El Nino and La Nina activity, which if included would cause temperature anomaly artifacts in other years. Thus, these anomalies cannot be directly compared to, say, the Reynolds anomalies which extend back to the early 1980s. Nevertheless, they should be useful for monitoring signs of ocean surface warming, which appears to have stalled since at least the early 2000′s.
Tittel: Sv: Dr. Roy Spencer - Troposfæretemperaturen stupte i februar
Skrevet av: ebyemars 05, 2013, 08:35:18 AM
Sitat fra: Jostemikk på mars 05, 2013, 01:28:46 AM
Ny oppdatering om satellitt-temperaturen fra Roy Spencer. Temperaturen stupte 0,32 grader C.

UAH Global Temperature Update for February, 2013: +0.18 deg. C (http://www.drroyspencer.com/2013/03/uah-global-temperature-update-for-february-2013-0-18-deg-c/)

SitatOur Version 5.5 global average lower tropospheric temperature (LT) anomaly for February, 2013 is +0.18 deg. C, a large decrease from January's +0.50 deg. C.

(http://www.drroyspencer.com/wp-content/uploads/UAH_LT_1979_thru_Feb_2013_v5.5.png)

These large month-to-month changes are not that uncommon, especially during Southern Hemisphere summer, and are due to small variations (several percent) in the convective heat flux from the ocean surface to the atmosphere.

Spencer har også et nytt innlegg om "global" SST. Jeg skrev global i anførselstegn, for det er som han selv skriver 60N-60S.

Global Microwave Sea Surface Temperature Update for Feb. 2013: -0.01 deg. C (http://www.drroyspencer.com/2013/03/global-microwave-sea-surface-temperature-update-for-feb-2013-0-01-deg-c/)


SitatThe global average sea surface temperature (SST) update for Feb. 2013 is -0.01 deg. C, relative to the 2003-2006 average: (click for large version)

(http://www.drroyspencer.com/wp-content/uploads/RSS_mwSST_2002_thru_Feb_2013.png)

The anomalies are computed relative to only 2003-2006 because those years were relatively free of El Nino and La Nina activity, which if included would cause temperature anomaly artifacts in other years. Thus, these anomalies cannot be directly compared to, say, the Reynolds anomalies which extend back to the early 1980s. Nevertheless, they should be useful for monitoring signs of ocean surface warming, which appears to have stalled since at least the early 2000′s.
Ops, har Spencer blitt litt vel mye opptatt av månedstemperaturene? Jeg håper ikke at han har glemt definisjonen på vær? Om så, da begynner han på dette området, å likne på en viss Wahl. Men det er vel jeg som er for skeptisk?    ;)     8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: stjakobsmars 06, 2013, 11:56:13 AM
Noen som har hørt betegnelsen klimapsykolog? Her har vi i alle fall en - Per Espen Stoknes:

http://nrk.no/nyheter/distrikt/sorlandet/1.10927415 (http://nrk.no/nyheter/distrikt/sorlandet/1.10927415)

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1mars 06, 2013, 12:27:51 PM
Sitat fra: stjakobs på mars 06, 2013, 11:56:13 AM
Noen som har hørt betegnelsen klimapsykolog? Her har vi i alle fall en - Per Espen Stoknes:

http://nrk.no/nyheter/distrikt/sorlandet/1.10927415 (http://nrk.no/nyheter/distrikt/sorlandet/1.10927415)

Fortell meg når de gjør noe originalt. Jeg har beskrevet alarmistenes virkelighetsforståelse med kognitiv dissonnans (http://climaterealists.com/index.php?id=1719) i årevis uten å kalle meg noe annet enn Amatør, mens denne Stoknes antagelig har vært her og rappet poenget, snur det mot skeptikerne - og vips så er han "klimapsykolog"?

Snakk om tullebukk.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotomars 06, 2013, 12:38:33 PM
Sitat fra: stjakobs på mars 06, 2013, 11:56:13 AM
Noen som har hørt betegnelsen klimapsykolog? Her har vi i alle fall en - Per Espen Stoknes:

http://nrk.no/nyheter/distrikt/sorlandet/1.10927415 (http://nrk.no/nyheter/distrikt/sorlandet/1.10927415)

Etter dette avsnittet, velger jeg å ignorere resten av artikkelen:
Sitat– Samtidig har klimavitenskapen blitt mye bedre, det har skjedd mange ekstreme hendelser som orkanene Katrina og Sandy i USA, smelting av isen i Arktis og tundraen som begynner å gå i oppløsning, sier klimapsykolog Per Espen Stoknes.
Allerede her beviser Stoknes at han bare er enda en av de talløse tullingene, de som bare  tror, men mangler kunnskap. Sannelig er troen til folk sterk!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivmars 06, 2013, 12:57:44 PM
Sitat fra: seoto på mars 06, 2013, 12:38:33 PM
Sitat fra: stjakobs på mars 06, 2013, 11:56:13 AM
Noen som har hørt betegnelsen klimapsykolog? Her har vi i alle fall en - Per Espen Stoknes:

http://nrk.no/nyheter/distrikt/sorlandet/1.10927415 (http://nrk.no/nyheter/distrikt/sorlandet/1.10927415)

Etter dette avsnittet, velger jeg å ignorere resten av artikkelen:
Sitat– Samtidig har klimavitenskapen blitt mye bedre, det har skjedd mange ekstreme hendelser som orkanene Katrina og Sandy i USA, smelting av isen i Arktis og tundraen som begynner å gå i oppløsning, sier klimapsykolog Per Espen Stoknes.
Allerede her beviser Stoknes at han bare er enda en av de talløse tullingene, de som bare  tror, men mangler kunnskap. Sannelig er troen til folk sterk!

Tragikomisk, holder ren Gaarder-klasse!
Skal alle gjøker få koko-rett i klimasaken?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyemars 06, 2013, 13:01:52 PM
Takk for innsiktsfulle refleksjoner, Amatør1.

Forskning skal foregå i fagfronten, den skal flytte "State of the Art". Klimaforskningen foregår åpenbart på bakrommet, Klimaforskningsbakrommet. Da kan forskningen aldri bli til noe originalt. Men, en ting er at det skjer utenfor kjerneområdet til klimafenomenene, verre er det når det blir en invers form for "original" forskning på kjernefeltet.

Tenk på prosjektet som skulle se på havnivået hvis hele isen på Grønland smeltet. Da hadde forskerne glemt gravitasjonskraften. De konkluderte med havstigning, mens det naturlige vil bli synkende havnivå. Det var Helge Drange'rne.

Et annet prosjekt er modellering av klimafølsomheten. Forskerne (Terje Bernt'serne) fikk først en verdi på 2-3 grader, med bruk av temperaturer tom 2000. Da de la på 10 år, ble plutselig følsomhetn 1.9 grader. Dette ble utført i 2011/2012!!

Altså, stadig litt "originale" resultater. Man kan virkelig snakke om hull i troverdigheten til klimaforskningen i Norge. Noen kunne til og med sagt: Noen ganger er hullene så store at man ikke ser dem!    ;)      8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmars 06, 2013, 13:03:27 PM
Sitat fra: seoto på mars 06, 2013, 12:38:33 PM
Allerede her beviser Stoknes at han bare er enda en av de talløse tullingene, de som bare  tror, men mangler kunnskap. Sannelig er troen til folk sterk!

Årsaken til dette er en fullstendig indoktrinering fra vugge til grav. Norge og Nord-Korea er to skrekkens eksempler.

Andrew Montford (Bishop Hill) har en sak om dette på The Global Warming Policy Foundation (http://www.thegwpf.org/andrew-montford-despotism-mind/)

[attachimg=1]

SitatAndrew Montford: A Despotism Over The Mind

[attachimg=1]

American schoolchildren are to have what looks like a monolithic view of global warming imposed upon them: (http://insideclimatenews.org/news/20130304/next-generation-science-standards-man-made-climate-change-consensus-global-warming-skeptics-heartland-institute)

New national science standards that make the teaching of global warming part of the public school curriculum are slated to be released this month, potentially ending an era in which climate skepticism has been allowed to seep into the nation's classrooms.

They recommend that educators teach the evidence for man-made climate change starting as early as elementary school and incorporate it into all science classes, ranging from earth science to chemistry. By eighth grade, students should understand that "human activities, such as the release of greenhouse gases from burning fossil fuels, are major factors in the current rise in Earth's mean surface temperature (global warming)," the standards say.


I don't know about you, but I think a balanced view of global warming would involve teaching the evidence against global warming as well as the evidence for it. Human activities are "major factors"? Surely they may be major factors. Surely the failure of temperatures to rise in recent years suggests that they may equally be minor factors. Should the attribution statement not be qualified with the fact that it depends on computer models that may be useful as toys for scientists but, having no proven ability to predict future climate, are far being ready to inform policymakers?

Will the children be told this? Or are they just pawns of a left-wing educational establishment who must hear the recitation of the global warming dogma?

John Stuart Mill had the answers 150 years ago:

A general State education is a mere contrivance for moulding people to be exactly like one another; and as the mould in which it casts them is that which pleases the dominant power in the government, whether this be a monarch, an aristocracy, or a majority of the existing generation; in proportion as it is efficient and successful, it establishes a despotism over the mind, leading by a natural tendency to one over the body.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyemars 06, 2013, 13:19:15 PM
I Norge har elevene "klima" i 10. klasse på Ungdomskolen. Grovt sett, så kom dette inn i boka i 2007. Det betyr at de første indoktrinerte, riktig kondisjonerte samfunnsdeltagere, var rede som 18-åringer i 2009.  Og inntil skoleverket blir helbredet for denne "klimapsykosen", vil vi få ut nye kull med svært mange passive, utenkende vesener hvert år.

Hvis det ikke skjer noe paradigmeskifte før i 2020, med tilhørende ny Læreplan, ja så vil vi totalt ha fått ut 12-13 kull med enøyde, indoktrinerte samfunnsbygger. Skrekk og gu!   :o     >:(
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotomars 06, 2013, 13:59:43 PM
Da jeg gikk på skolen, lærte vi å frykte Gud. I dag lærer de å leve i frykt for klimaendringer. Ja, ja ... vet ikke egentlig om jeg synes det er en framgang  :o

Hva med å la barn vokse opp i trygghet, tillit og tro på framtida, og gjerne litt kunnskap også? Og kanskje med evnen til selvstendig tenkning? Huff, det kunne bli noen truende generasjoner ...
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: BorisAmars 06, 2013, 14:40:00 PM
Artig konsekvens av AGW  ;)
Kappløp mot kulda før seriestart:
http://fotball.aftenposten.no/eliteserien/article271050.ece
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivmars 06, 2013, 14:40:47 PM
Sitat fra: seoto på mars 06, 2013, 13:59:43 PM
Da jeg gikk på skolen, lærte vi å frykte Gud. I dag lærer de å leve i frykt for klimaendringer. Ja, ja ... vet ikke egentlig om jeg synes det er en framgang  :o

Hva med å la barn vokse opp i trygghet, tillit og tro på framtida, og gjerne litt kunnskap også? Og kanskje med evnen til selvstendig tenkning? Huff, det kunne bli noen truende generasjoner ...

seoto,

du er som vanlig for klok for denne verden - ditt øie er for hvasst, dit sind for frit  ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivmars 06, 2013, 14:43:36 PM
Sitat fra: BorisA på mars 06, 2013, 14:40:00 PM
Artig konsekvens av AGW  ;)
Kappløp mot kulda før seriestart:
http://fotball.aftenposten.no/eliteserien/article271050.ece

BorisA,

1 meter tele i Stavanger: Det er dette som for Terje Wahl er "på det jevne"! Vet ikke om de har hatt 1 m tele siden Svartedauden...

Men vi får bare registrere det Stavanger Aftenblad skriver:

"Stavanger: Den tradisjonsrike generalprøven mellom Viking og Rosenborg har vært spilt på Viking Stadion de siste årene. Men kuldegrader og kraftig tele gjør at kampen nå må flyttes til det undervarmede kunstgraset på Nærbø søndag.

- Vi har hatt på varmekablene i banen i flere uker, men når telen sist uke gikk så dypt som en meter, trekker varmen fra kablene nedover. Og når kablene ligger 30 centimeter under graset, går det sent å varme opp det øverste laget, forklarer Vikings driftssjef Gisle Oseberg overfor Aftenbladet."

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Ewer Gladblakk.mars 06, 2013, 15:39:39 PM
SitatDa jeg gikk på skolen, lærte vi å frykte Gud. I dag lærer de å leve i frykt for klimaendringer. Ja, ja ... vet ikke egentlig om jeg synes det er en framgang   

Hva med å la barn vokse opp i trygghet, tillit og tro på framtida, og gjerne litt kunnskap også? Og kanskje med evnen til selvstendig tenkning? Huff, det kunne bli noen truende generasjoner ...
Husker en del av den obligatoriske relegionsopplæringa fra skoledagene jeg også, Seoto.
Det var liksom ikkeno å diskutere med slikt, den gang....og man ble vel nesten ltt bannlyst hvis en lurte litt på et ganske naturlig spørsmål eller to angående det temaet.

Har lagt merke til at det ofte blir litt slikt, angående klimaendringene planeten vår kansje går litt mer naturlig igjennom også..... men det kan godt hende at det også mest stammer fra tvil og tap av religion og sånt med det også.

Skjøl synes jeg nå at det er utrolig sunt, godt og fint å tenke litt sjøl om hitt og pitt....både på alt en kan lese her, og ellers på det store internettnettet! :)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivmars 06, 2013, 16:09:43 PM
Sitat fra: Ewer Gladblakk. på mars 06, 2013, 15:39:39 PM
SitatDa jeg gikk på skolen, lærte vi å frykte Gud. I dag lærer de å leve i frykt for klimaendringer. Ja, ja ... vet ikke egentlig om jeg synes det er en framgang   

Hva med å la barn vokse opp i trygghet, tillit og tro på framtida, og gjerne litt kunnskap også? Og kanskje med evnen til selvstendig tenkning? Huff, det kunne bli noen truende generasjoner ...
Husker en del av den obligatoriske relegionsopplæringa fra skoledagene jeg også, Seoto.
Det var liksom ikkeno å diskutere med slikt, den gang....og man ble vel nesten ltt bannlyst hvis en lurte litt på et ganske naturlig spørsmål eller to angående det temaet.

Har lagt merke til at det ofte blir litt slikt, angående klimaendringene planeten vår kansje går litt mer naturlig igjennom også..... men det kan godt hende at det også mest stammer fra tvil og tap av religion og sånt med det også.

Skjøl synes jeg nå at det er utrolig sunt, godt og fint å tenke litt sjøl om hitt og pitt....både på alt en kan lese her, og ellers på det store internettnettet! :)

Ewer,

der var du knakande god! Du får av og til sagt det helt dype på en suverent enkel måte; "men det kan godt hende at det også mest stammer fra tvil og tap av religion og sånt med det også."

Her gikk det opp et lys for meg: Klyngingen til den nye klimareligionen er blitt en trøst og en sutteklut for de ensomme, sviktede og bitre sjeler etter at gode gamle Jesus har gått opp i røyk. Eller noe slikt, Ewer?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Ewer Gladblakk.mars 06, 2013, 16:35:05 PM
SitatHer gikk det opp et lys for meg: Klyngingen til den nye klimareligionen er blitt en trøst og en sutteklut for de ensomme, sviktede og bitre sjeler etter at gode gamle Jesus har gått opp i røyk. Eller noe slikt, Ewer?
Stemmer bra for min del det, Tele.
Og tar en med  alle dem som helst kansje vil bli en helt splunka ny "klima-Jesus" på kjøpet, så kan det godt passe til skreddersydde gardiner foran alle vinduene!  ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1mars 06, 2013, 18:21:19 PM
Sitat fra: ebye på mars 06, 2013, 13:19:15 PM
Hvis det ikke skjer noe paradigmeskifte før i 2020, med tilhørende ny Læreplan, ja så vil vi totalt ha fått ut 12-13 kull med enøyde, indoktrinerte samfunnsbygger. Skrekk og gu!   :o     >:(

Vel, vi måtte stå ved siden av pulten og synge en salme hver morgen. Håpløs inndoktrinering virker ikke alltid.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenmars 06, 2013, 19:01:38 PM
The Inconvenient Skeptic har en post om anomaliene jan/feb 2013.

SitatNow for something interesting.  In January the anomaly in the Arctic was well above average.  By simple physics that meant the Arctic was losing energy to space at a much higher rate than average.  Normally the Arctic is losing energy at a rate of 163 W/m^2.  In January of 2013 it was losing energy at a rate of 173 W/m^2.  That 6% increase in rate of energy loss meant that the Arctic ended up with a negative anomaly in February.  The dramatic change in Arctic anomaly played a big role in the drop of the global anomaly in February.

Og et lite spark til CO2 hører med:

SitatIn January of 2013 it was 395 ppm and in 1985 it was 50 points lower at 345 ppm.  So despite the fact that CO2 was higher, the Earth was losing energy at a higher rate to space.  CO2 was not blocking the energy from escaping despite all the claims that increased CO2 prevents heat from escaping the Earth.  The Earth 30 years later was losing a significantly larger amount of energy to space than it was in the past.

Les alt sammen (http://theinconvenientskeptic.com/2013/03/misunderstanding-of-the-global-temperature-anomaly/).
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmars 06, 2013, 19:18:22 PM
Det der er interessant, Bebben. Det skal bli morsomt å se James Hansen vise fram et fargekart med blåfarget Arktis...

DMI har også vist kulde i Arktis nord for 80 breddegrad. Nå bruker de ERA40-modellen, så ta det for hva det (ikke?) er verdt, men temperaturfallet de viste oss har i hvertfall ikke jeg sett tidligere i den tiden jeg har fulgt med. Er vel på vei oppover igjen nå, men jeg tror vi trygt kan si at Arktis har puffet på kjelelokket og sluppet ut litt steam.

(http://ocean.dmi.dk/arctic/plots/meanTarchive/meanT_2013.png)

Snittemperaturen stupte ca 15 grader iløpet av februar. Det er et lite område rent geografisk, men fire grader varmere Arktis gjør jo hele kloden glovarm, så da må vel tilsvarende kulde gjøre det globale snittet kjøligere.

I et innlegg tidligere i dag skrev Tele om en dramatisk nedkjøling av Alaska de seneste vintrene, og alle vet jo at snittet ikke har vært høyt for Europa heller den samme perioden.

Sjøisen i Antarktis har satt ny rekord. Så vidt jeg kan se har det aldri vært høyere minimum enn nå, og den globale sjøisen har ligget godt over gjennomsnittet de siste par ukene.

Kan vi håpe på at dette gis oss tilbake sommere der det i det minste vil være mulig å tørke høyet på hæsje, for de som liker lukta av høy og holder på på gamlemåten?
Tittel: Sv: Dagens klima link - enorme ismengder i Antarktis
Skrevet av: Jostemikkmars 06, 2013, 19:39:48 PM
Ta en titt på sjøisen i Antarktis. Må jo være borti 25 % over normalen for årstiden?

[attachimg=1]

Det er ikke så verst med sjøis nordpå heller. Gå til kilden og ta en titt. (http://nsidc.org/data/seaice_index/index.html?file=/data/seaice_index/daily.html)
Tittel: Sv: En måneds kuldebølge på vei
Skrevet av: Jostemikkmars 09, 2013, 20:21:31 PM
Jeg leste om dette allerede for ei uke siden. Tyske meteorologer spådde -15 over store deler av tyskland den andre uka i mars. Det hørtes jo utrolig ut, så jeg valgte å ikke legge ut link. Nå kommer Storm med samme melding, her fra VG:

VG - Kuldebølge i Norge - våren ennå ikke i sikte (http://www.vg.no/nyheter/vaer/artikkel.php?artid=10108050)

SitatBERGEN (VG) Lengter du etter å gå ute i bare armer, hagearbeid og utepils? Da må du vente. Nok en kuldebølge er på vei.

Og den ser ut til å vare til påske, hvis vi skal tro kraftmeteorolog Simon Jury i StormGeo. Han har laget varsel for en måned fram i tid, og han ser ingen tegn til brå omslag til vårlig vær:

- Den perioden vi går inn i nå, ser ut til å bli den tørreste og kaldeste vi har varslet hittil denne vinteren, sier Jury til VG.

Mye kald luft

Årsaken er store mengder kald luft som ganske rolig velter over oss fra nord og nordvest:

- Det er ikke kraftig vind, men den er varig, og vil gjøre det kaldere dag for dag framover nå. Dette skyldes flere forhold, blant annet at de vanlige vindsystemene rundt Nordpolen har tatt pause.
Tittel: Sv: En milliard tonn kull i året de neste 3000 år her i Norge
Skrevet av: Jostemikkmars 09, 2013, 22:19:17 PM
Det betyr vel i realiteten at vi aldri vil gå tom for noe som helst, så sant dette stemmer, og det en gang blir mulig å utvinne kullet under Nordsjøen.

E. M. Smith - A Billion Tons of Coal a Year for 3000 years in Norway (http://chiefio.wordpress.com/2013/03/08/a-billion-tons-of-coal-a-year-for-3000-years-in-norway/)

SitatThe basic point is that there's a heck of a lot of fossil fuels in the world. Loads of it. In 2005 they found 3000 billion tons of the stuff near Norway. Yes, it is under water and nearly impossible to mine at present. But technology changes. Whenever it is desirable enough, we can send small robotic mining machines down to get it.

http://www.resilience.org/stories/2005-12-28/3000-billion-tons-coal-norways-coastline

Sitat3000 billion tons of coal off Norway's coastline

by R.J.Wideroe, J.D.Sundberg, originally published by Verdens Gang | Dec 28, 2005

Fifty years from now, oil producing rigs could be setting coal on fire far below the sea, rather than pumping oil.

Burning coal where it is is one way Norwegian oil company Statoil thinks that the vast coal-reserves on the Norwegian shelf can be utilized.

This summer, students from Norwegian University of Science and Technology analyzed data from 600 wells drilled on the Norwegian Shelf of the North Sea. They calculated that there are 3000 billion tons of coal off the Norwegian coast. Most of the reserves are located at Haltenbanken. This compares to today's proven and recoverable world reserves of 900 billion tons of coal.

Tittel: Sv: En måneds kuldebølge på vei
Skrevet av: Amatør1mars 09, 2013, 22:36:19 PM
Sitat fra: Jostemikk på mars 09, 2013, 20:21:31 PM
Jeg leste om dette allerede for ei uke siden. Tyske meteorologer spådde -15 over store deler av tyskland den andre uka i mars. Det hørtes jo utrolig ut, så jeg valgte å ikke legge ut link. Nå kommer Storm med samme melding, her fra VG:

VG - Kuldebølge i Norge - våren ennå ikke i sikte (http://www.vg.no/nyheter/vaer/artikkel.php?artid=10108050)


Et viktig fenomen i fjor var at Mars var uvanlig varm. Det ser altså ut til at det ikke gjentar seg i år.
Tittel: Sv: En måneds kuldebølge på vei
Skrevet av: Jostemikkmars 09, 2013, 22:54:07 PM
Sitat fra: Amatør1 på mars 09, 2013, 22:36:19 PM
Sitat fra: Jostemikk på mars 09, 2013, 20:21:31 PM
Jeg leste om dette allerede for ei uke siden. Tyske meteorologer spådde -15 over store deler av tyskland den andre uka i mars. Det hørtes jo utrolig ut, så jeg valgte å ikke legge ut link. Nå kommer Storm med samme melding, her fra VG:

VG - Kuldebølge i Norge - våren ennå ikke i sikte (http://www.vg.no/nyheter/vaer/artikkel.php?artid=10108050)


Et viktig fenomen i fjor var at Mars var uvanlig varm. Det ser altså ut til at det ikke gjentar seg i år.

Det ser ikke slik ut. Våren 2011 opplevde vi skikkelig varme i april. Våren 2012 kom den som du skrev i mars. Jeg fleipet litt i fjor med at hvis denne trenden fortsatte, ville årets varmeste dager komme i februar 2013. Slik gikk det, mildt kaldt sagt ikke.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: BorisAmars 10, 2013, 15:01:32 PM
Ser at Goddard på vgd påstår at det har vært rekordvarmt på den nordlige halvkule i februar:

Sitat:
I følge det svenske meteorologiske instituttet ble det ny varmerekord for februar for den nordlige halvkule:
– Februari blev bistert kall i östra Sibirien men i övrigt var det milt väder som dominerade på norra halvklotet. Passande nog blev det även ett nytt februarirekord för den norra hemisfären. I Nordamerika drog ett kraftigt vinteroväder fram och på Japan uppmättes ett nytt snödjupsrekord. På södra halvklotet blev den sista sommarmånaden varm på många håll.
http://www.smhi.se/klimatdata/Manadens-vader-och-vatten/Varlden/februari-2013-varmerekord-for-norra-halvklotet-1.29164
For Europa så det slik ut:
– Kallt vinterväder dominerade i västra Europa med temperaturunderskott på omkring 1 grad. I östra Europa var det däremot milt med temperaturer på i allmänhet 4-7 grader över det normala. Även på Island var det stora temperaturöverskott. Reykjavik och Stykkisholmur hade båda sin tredje mildaste februarimånad. Där har mätningar pågått i 143 respektive 168 år.
– Den 22 drabbades Aten i Grekland av kraftiga åskväder som orsakade översvämningar.
– I övrigt var vädret relativt händelsefattigt i Europa mycket beroende på att högtryck dominerade vädermönstret. Ett undantag utgjorde området kring centrala Medelhavet där lågtryck dominerade under månadens första halva innan slutligen mer högtrycksbetonat väder bredde ut sig där under de sista veckorna av februari.
Sitat slutt

Er det mulig?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmars 10, 2013, 16:14:44 PM
Sitat fra: BorisA på mars 10, 2013, 15:01:32 PM
Ser at Goddard på vgd påstår at det har vært rekordvarmt på den nordlige halvkule i februar:

Sitat:
I følge det svenske meteorologiske instituttet ble det ny varmerekord for februar for den nordlige halvkule:
– Februari blev bistert kall i östra Sibirien men i övrigt var det milt väder som dominerade på norra halvklotet. Passande nog blev det även ett nytt februarirekord för den norra hemisfären. I Nordamerika drog ett kraftigt vinteroväder fram och på Japan uppmättes ett nytt snödjupsrekord. På södra halvklotet blev den sista sommarmånaden varm på många håll.
http://www.smhi.se/klimatdata/Manadens-vader-och-vatten/Varlden/februari-2013-varmerekord-for-norra-halvklotet-1.29164
For Europa så det slik ut:
– Kallt vinterväder dominerade i västra Europa med temperaturunderskott på omkring 1 grad. I östra Europa var det däremot milt med temperaturer på i allmänhet 4-7 grader över det normala. Även på Island var det stora temperaturöverskott. Reykjavik och Stykkisholmur hade båda sin tredje mildaste februarimånad. Där har mätningar pågått i 143 respektive 168 år.
– Den 22 drabbades Aten i Grekland av kraftiga åskväder som orsakade översvämningar.
– I övrigt var vädret relativt händelsefattigt i Europa mycket beroende på att högtryck dominerade vädermönstret. Ett undantag utgjorde området kring centrala Medelhavet där lågtryck dominerade under månadens första halva innan slutligen mer högtrycksbetonat väder bredde ut sig där under de sista veckorna av februari.
Sitat slutt

Er det mulig?

Nei, det er ikke mulig. Det finnes ingen dokumentasjon på hvilke data de har lagt til grunn, og sjekker man satellittmålingene, viser de ikke noen unormalt varm februar. Ikke nevnes noe om det er landtemperaturer eller om SST er iberegnet. Ikke at det spiller noen rolle. Det ble ikke satt noen rekord samme hvordan man vrir og vrenger på det.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amateur2mars 10, 2013, 16:52:58 PM
Det svenske meteorologiske instituttet skriver på sine nettsider (http://www.smhi.se/klimatdata/Manadens-vader-och-vatten/Varlden/februari-2013-varmerekord-for-norra-halvklotet-1.29164):

Sitat
Nordamerika
Den 8-9 februari drog en mycket kraftig snöstorm, kallad "Nemo" fram över nordöstra USA med stora problem i trafiken och elförsörjningen. Omkring 10 människor omkom till följd av ovädret. Även östra Kanada drabbades men inte alls med samma effekter. 

Dette er etter min oppfatning grov feilinformasjon.

Jeg opplevde denne "Blizzarden" kalt Nemo, på nært hold i det området som fikk det største snøfallet her på nordøstkysten av USA. Nemo var det vi på godt norsk kaller et kraftig snøvær, men ikke i nærheten av å kunne kalles en snøstorm. Vi fikk mellom 60 cm og 75 cm snø natten til 9 februar. Vinden var overhodet ikke i nærheten av storm. Det kan muligens ha vært liten kuling i kastene. Med andre ord et høyst normalt forekommende vintervær hjemme i Norge.

At det blir problemer i trafikken med et slikt snøfall er jo å forvente, men den viktigste grunnen til at det blir store problemer er at folk ikke tar værmeldinger på alvor. Man legger i vei skodd med sommerdekk og regner med at dette skal gå bra, noe det selvfølgelig ikke gjør med en halvmeter snø i løpet av noen kveldstimer. Da kan det fort bli en lang natt med mange kalde timer i nedsnødd bil.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmars 10, 2013, 20:05:22 PM
Amateur2, det ser ut som om alle i alarmismeavdelingen kaller flere og flere normale værhendelser for ekstreme. Vi har jo blitt så vant til at MSM holder på med dette, men nå ser vi at også Rasmus Benestads svenske kollegaer i SMI, øser ut av seg overdreven propaganda.

BorisA, her har du dataene i tekstform. Jeg blir latere og latere, og grafene kommer ikke rekende på ei fjøl lenger. Februar er årets andre måned her som på kalenderen, og på toppen av kolonnene står hvilke deler av jorda dataene dekker. NH, altså nordre hemisfære, er dekket av data over land, over hav, samt kombinasjonen av begge. Dette er UAH/MSU-dataene til Spencer og Christy:

http://vortex.nsstc.uah.edu/data/msu/t2lt/uahncdc.lt
Tittel: Sv: En måneds kuldebølge på vei
Skrevet av: Jostemikkmars 10, 2013, 23:50:58 PM
Sitat fra: Jostemikk på mars 09, 2013, 20:21:31 PM
Jeg leste om dette allerede for ei uke siden. Tyske meteorologer spådde -15 over store deler av tyskland den andre uka i mars. Det hørtes jo utrolig ut, så jeg valgte å ikke legge ut link. Nå kommer Storm med samme melding, her fra VG:

VG - Kuldebølge i Norge - våren ennå ikke i sikte (http://www.vg.no/nyheter/vaer/artikkel.php?artid=10108050)

SitatBERGEN (VG) Lengter du etter å gå ute i bare armer, hagearbeid og utepils? Da må du vente. Nok en kuldebølge er på vei.

Og den ser ut til å vare til påske, hvis vi skal tro kraftmeteorolog Simon Jury i StormGeo. Han har laget varsel for en måned fram i tid, og han ser ingen tegn til brå omslag til vårlig vær:

- Den perioden vi går inn i nå, ser ut til å bli den tørreste og kaldeste vi har varslet hittil denne vinteren, sier Jury til VG.

Mye kald luft

Årsaken er store mengder kald luft som ganske rolig velter over oss fra nord og nordvest:

- Det er ikke kraftig vind, men den er varig, og vil gjøre det kaldere dag for dag framover nå. Dette skyldes flere forhold, blant annet at de vanlige vindsystemene rundt Nordpolen har tatt pause.

Nå har dette nådd Storbritannia, der de varsler om snø, og de kaldeste temperaturene hittil i år. I mars!

http://www.mirror.co.uk/news/uk-news/uk-weather-snow-freezing-temperatures-1754432

Sitat'Coldest weather of the winter in parts of UK': Snow and freezing temperatures on the way in cold snap
Tittel: Sv: Til BorisA
Skrevet av: Jostemikkmars 11, 2013, 13:00:45 PM
For satellittdataene til Spencer og Christy ble det en sjetteplass for februar 2013 når det gjelder dette årtusenet. Går vi lenger tilbake i serien som starter 1979, var det bare februar 1998 som skilte seg ut, og er den varmeste i serien med sine 0,67 °C.
Hvorfor de svenske meteorologene juger vet jeg ikke, men det står vel ikke bedre til med dem enn med andre CAGWere? Legg merke til at dataene ikke dekker lenger nord enn til 85°.

[attachimg=1]

Skal se om jeg rekker ta bakkemålingene når de dukker opp.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotomars 11, 2013, 14:07:35 PM
Rupert Darwall har en viktig artikkel i The Telegraph den 5. mars i år:

SitatThe green energy mirage will cost the earth (http://www.telegraph.co.uk/earth/greenpolitics/9910279/The-green-energy-mirage-will-cost-the-earth.html)
Britain is committed to unsustainable carbon targets only because our politicians duped us
. . .
Environmentalism has taken the Marxist concept of the alienation of the working class and applied it to the rich man's alienation from nature. "By losing sight of our relationship with Nature... ," the Prince of Wales wrote in 2009, "we have engendered a profoundly dangerous alienation." In one respect, environmentalism is even more radical than Marxism. Whereas Marxism aimed to change the relations of the working class to the means of production, environmentalism is about changing the means of production themselves. Ironically, Marxism was a flop in the West, whereas environmentalism has triumphed.

Da kan det kanskje være interessant at den samme Rupert Darwall også er bokaktuell:

(http://cache1.bdcdn.net/assets/images/book/large/9780/7043/9780704372993.jpg)

Flere opplysninger hos The Global Warming Policy Foundation - GWPF (http://www.thegwpf.org/gwpf-book-event-rupert-darwall-age-global-warming/)
Tittel: Sv: Til BorisA
Skrevet av: BorisAmars 11, 2013, 15:39:56 PM
Sitat fra: Jostemikk på mars 11, 2013, 13:00:45 PM
For satellittdataene til Spencer og Christy ble det en sjetteplass for februar 2013 når det gjelder dette årtusenet. Går vi lenger tilbake i serien som starter 1979, var det bare februar 1998 som skilte seg ut, og er den varmeste i serien med sine 0,67 °C.
Hvorfor de svenske meteorologene juger vet jeg ikke, men det står vel ikke bedre til med dem enn med andre CAGWere? Legg merke til at dataene ikke dekker lenger nord enn til 85°.

[attachimg=1]

Skal se om jeg rekker ta bakkemålingene når de dukker opp.
1000-takk. :)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmars 12, 2013, 02:19:58 AM
Etter flere mer enn traurige klimadager, kom endelig oppturen.

SitatDette er jo et av budene på steintavlene som Jansen kom ned fra Ulriken med Klimapanelet viste fram fra verden
.

Kan jeg få tillatelse til å drite en lang marsj i alle som sier at sitrontrynene våre ødelegger forumets seriøsitet? De uttrykker nemlig alt jeg ønsker formidle.

;D ;D ;D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: stjakobsmars 12, 2013, 15:15:18 PM
Så var det den varme vinteren til MET Office:

http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-21754736 (http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-21754736)

Tittel: Sv: Frisk bokomtale
Skrevet av: Jostemikkmars 13, 2013, 10:11:31 AM
Bishop Hill - Book Review: 'Climate Change: Natural or Manmade?' (http://bishophill.squarespace.com/blog/2013/3/12/book-review-climate-change-natural-or-manmade.html)

SitatThis review of 'Climate Change: Natural or Manmade?' is by John Shade of Climate Lessons blog.

It soon becomes clear which way the author is inclined to answer the question in the book's title.  On page 22,  we see these words 'the biggest scientific fraud in history', on page 77 'global temperature is not a function of CO2',  page 83 'one of the biggest scientific shams in history', page 89 'CO2 emissions have nothing to do with climate', page 106 'the flawed hypothesis that humans are causing catastrophic global warming', and similar sentiments are to be found on pages 117, 135, 137, 140, 149, 156, 164, 175, 186, and 109.  They are also to be found in the Appendix which reproduces the resignation letter of the distinguished physicist Hal Lewis who wrote, upon leaving the American Physical Society (APS) in 2010 '...the global warming scam ... has carried APS before it like a rogue wave.  It is the greatest and most successful pseudoscientific fraud I have seen in my long life as a physicist.'

(http://bishophill.squarespace.com/storage/fonecover.jpg?__SQUARESPACE_CACHEVERSION=1363078282972)

The overall tone of this book, then, is one of denunciation.  It is backed up by nearly 500 footnotes linking to a mix of scientific papers, magazine and newspaper articles, books, and blogs such as WUWT.  There is also a 'bibliography' with some 43 references to books and scientific papers...

Dette var bare deler av omtalen. Klikk på linken og les hele. Det er også mange fine kommentarer.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotomars 13, 2013, 12:54:32 PM
Jeg så for noen dager siden at Wikipedia var ute på sin regelmessige tiggerferd (de er avhengige av inntekter, som alle andre). Kanskje noen har betalt dem litt mer enn andre? Det er jo så mange slags "foundations" som betjener sine hjertesaker.

Når det gjelder Wikipedia, har jeg ett STORT ønske:
Ingen skulle kunne skrive artikler uten å opptre under fullt (og kontrollert) navn. Da først kan man vite hvordan man skal forholde seg til informasjonen.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivmars 13, 2013, 13:05:39 PM
Jeg har dessverre funnet fram til det samme som Tallbloke, hele Wikipedia-systemet er nå satt opp for å hindre kritikere i å avsløre identiteten til storprodusenter av artikler og tilhørende pinlige fanatikerepisoder som den de mistet ansikt på ved Connolleys herjinger. Moral: bedre å ha råtne fagartikler enn å bli tatt for systematisk faktasvindling en gang til.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotomars 13, 2013, 13:18:38 PM
Ja, selv et emne som Global warming controversy (https://en.wikipedia.org/wiki/Global_warming_controversy) halter av gårde på ett bein. Det er dessverre ingen tvil om at noen har kidnappet klimadelen på Wikipedia - igjen. Da gjør de vel som Connolly - stenger ute alle som ikke er enige.

William Connolley - Writing and editing (http://en.wikipedia.org/wiki/William_Connolley#Writing_and_editing)

Det var nok ingen motstander som skrev det følgende:
SitatConnolley began editing Wikipedia in 2003[17] and served as a Wikipedia administrator from 2006 until 2009.[18] He has been cited and quoted in the media regarding these activities, especially with respect to his editing in the area of climate change. He was cited by Nature magazine, in their December 2005 review of the reliability of Wikipedia, as an example of an expert who edits Wikipedia.[19] Nature quoted Connolley, in 2006, as saying that "some scientists have become frustrated with Wikipedia" but that "conflict can sometimes result in better articles".[20] In July 2006, a New Yorker article described him as briefly becoming "a victim of an edit war over the entry on global warming", in which a sceptic repeatedly "watered down" the article's explanation of the greenhouse effect.[21] Connolley told the magazine that Wikipedia "gives no privilege to those who know what they're talking about".[21] Various books have cited Connolley as an example of how expert editors on Wikipedia are given "no more credence" than anonymous editors of the site.[22][23][24] In 2007, The Sunday Times of London ran an interview of author Andrew Keen that discussed Connolley and his Wikipedia editing. It identified Connolley as "an expert on global warming", stating: "After trying to correct inaccuracies Connolley was accused of trying to remove 'any point of view which does not match his own'. Eventually he was limited to making just one edit a day." The article stated that Wikipedia's Arbitration Committee "gave no weight to [Connolley's] expertise, and treated him with the same credibility as his anonymous opponent."[25]

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotomars 13, 2013, 23:27:07 PM
nei, å nei ... verden degenereres i hurtig tempo. Nå har til og med ledere i US Marine blitt klimaspåmenn!

SitatUS Pacific commander declares climate change top security threat (http://rt.com/usa/climate-change-threat-locklear-225/)

The head of the US Navy's Pacific fleet has declared climate change as the biggest long-term security threat in the region. Anticipating severe typhoons and rising sea levels that will displace nations, he emphasized a weather crisis few had foreseen.

Fallout from the shifting global temperature is "probably the most likely thing that is going to happen... that will cripple the security environment, probably more likely than the other scenarios we all often talk about," said Navy Admiral Samuel J. Locklear III in an interview with the Boston Globe.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivmars 13, 2013, 23:30:59 PM
Sitat fra: seoto på mars 13, 2013, 23:27:07 PM
nei, å nei ... verden degenereres i hurtig tempo. Nå har til og med ledere i US Marine blitt klimaspåmenn!

SitatUS Pacific commander declares climate change top security threat (http://rt.com/usa/climate-change-threat-locklear-225/)

The head of the US Navy's Pacific fleet has declared climate change as the biggest long-term security threat in the region. Anticipating severe typhoons and rising sea levels that will displace nations, he emphasized a weather crisis few had foreseen.

Fallout from the shifting global temperature is "probably the most likely thing that is going to happen... that will cripple the security environment, probably more likely than the other scenarios we all often talk about," said Navy Admiral Samuel J. Locklear III in an interview with the Boston Globe.

seoto,
du er ubetalelig med dine funn!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amateur2mars 13, 2013, 23:38:37 PM
Sitat fra: seoto på mars 13, 2013, 23:27:07 PM
nei, å nei ... verden degenereres i hurtig tempo. Nå har til og med ledere i US Marine blitt klimaspåmenn!

Det gjelder US Navy og ikke US Marines ... Det er en ørliten forskjell på den Den Amerikanske Flåten (US Navy) og gjengen med "barske" kommandosoldater (US Marines) ... ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotomars 13, 2013, 23:40:22 PM
Sitat fra: Amateur2 på mars 13, 2013, 23:38:37 PM
Sitat fra: seoto på mars 13, 2013, 23:27:07 PM
nei, å nei ... verden degenereres i hurtig tempo. Nå har til og med ledere i US Marine blitt klimaspåmenn!

Det gjelder US Navy og ikke US Marines ... Det er en ørliten forskjell på den Den Amerikanke Flåten (US Navy) og gjengen med "barske" kommandosoldater (US Marines) ... ;)

Jeg var litt usikker, men antok at noen sikkert ville rette på meg dersom det ble feil ;) Hva blir egentlig US Navy på norsk?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotomars 13, 2013, 23:43:33 PM
Sitat fra: Telehiv på mars 13, 2013, 23:30:59 PM
seoto,
du er ubetalelig med dine funn!

Takk, Tele :) Det er utrolig hvor mange linker man kommer over i løpet av en dag!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivmars 13, 2013, 23:51:26 PM
Sitat fra: seoto på mars 13, 2013, 23:40:22 PM
Sitat fra: Amateur2 på mars 13, 2013, 23:38:37 PM
Sitat fra: seoto på mars 13, 2013, 23:27:07 PM
nei, å nei ... verden degenereres i hurtig tempo. Nå har til og med ledere i US Marine blitt klimaspåmenn!

Det gjelder US Navy og ikke US Marines ... Det er en ørliten forskjell på den Den Amerikanke Flåten (US Navy) og gjengen med "barske" kommandosoldater (US Marines) ... ;)

Jeg var litt usikker, men antok at noen sikkert ville rette på meg dersom det ble feil ;) Hva blir egentlig US Navy på norsk?

US Navy er en fellesbetegnelse på "den amerikanske marine" (analogt til det uspesifikke "norske marine"), mens US Marines er en mer typisk operativ enhet parallelt til dette (innsatstropper). Som det pleide å hete når noen køddet med Uncle Sam: "Send the Marines" (ikke US Navy, det ble for langsomt og byråkratisk). Undergruppe i dette er bl.a. Navy Seals, en elitetropp for virkelig varme oppdrag...Norge har noen med i dette hvert år...     
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotomars 14, 2013, 19:12:35 PM
Takk, Tele :)

Egentlig vet jeg jo noe om disse tingene (både fra bøker og spenningsserier - SEAL-utdannede er populære figurer), og neste gang beholder jeg de opprinnelige navnene for ikke å rote det til ;) I Norge har vi vel Forsvarets Spesialkommando - Hærens Jegerkommando (FSK-HJK), der det blant tjenestene også finnes  kontraterror-tjeneste utenfor Norges grenser. Så nå venter jeg bare på norske spenningsbøker med disse soldatene i hovedrollene. Der må jo en forfatter kunne få mulighetene til å leve ut fri fantasi, siden de tjenestene disse soldatene gjør, som oftest er svært hemmelige. Ja, og så har jeg selvsagt lest Hamilton-bøkene ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivmars 14, 2013, 19:25:10 PM
Sitat fra: seoto på mars 14, 2013, 19:12:35 PM
Takk, Tele :)

Egentlig vet jeg jo noe om disse tingene (både fra bøker og spenningsserier - SEAL-utdannede er populære figurer), og neste gang beholder jeg de opprinnelige navnene for ikke å rote det til ;) I Norge har vi vel Forsvarets Spesialkommando - Hærens Jegerkommando (FSK-HJK), der det blant tjenestene også finnes  kontraterror-tjeneste utenfor Norges grenser. Så nå venter jeg bare på norske spenningsbøker med disse soldatene i hovedrollene. Der må jo en forfatter kunne få mulighetene til å leve ut fri fantasi, siden de tjenestene disse soldatene gjør, som oftest er svært hemmelige. Ja, og så har jeg selvsagt lest Hamilton-bøkene ;)

seoto,

du er jo rene forsvarseksperten!
Problemet med disse norske forsvarsgrenene er at de er blitt til "angrep", og at de sendes for å foreta terrorbombing av sivile iht. hvor Uncle Sam peker, jfr. Libya-skandalen som NRK fortjenstfullt nippet litt borti for noen dager siden.

Lille trigger-happy Barth Eide har jo hoppet opp og ned i alle år for å komme i posisjon til å få bombet litt, men jaggu rakk Støhre det i Libya før han fikk lirket seg opp i stolen hans. Nå mangler vi bare en restituert Bombevik med en velmenende og salig flammekaster-for-fred, så er vi klare og tapre nok til et nytt 9. april når det meldes om en muslimsk cruisebåt med knallbonboner i Oslofjorden, alle offiserer flykter over alle hauger, Barth Eide ber om forhandlinger, mens noen gjenværende sivile skyter på noen turister som kommer ruslende opp Pilestredet (for de er jo ikke dumme heller, de biter ikke på den med Karl Johan en gang til!).

Jeg har sagt det før: Ikke kom og klag når vi blir terrorisert i retur. Vi har mer enn bedt om det. 
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmars 14, 2013, 19:30:54 PM
Sitat fra: Telehiv på mars 14, 2013, 19:25:10 PMJeg har sagt det før: Ikke kom og klag når vi blir terrorisert i retur. Vi har mer enn bedt om det.

Det er en helt korrekt analyse av den faktiske situasjonen, Tele. Dette har foregått lenge også. Lenger enn jeg tror folk er klar over. Jeg kunne nå fortalt en historie fra virkeligheten i forbindelse med stridighetene på Balkan, men velger å la være. Alt er ikke som folk flest tror. Som oftest er det faktisk stikk motsatt.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivmars 14, 2013, 19:45:52 PM
Joste,

greit at du lar være. Oppegående skjønner hvor du vil uansett.
Personlig valgte jeg en metaforisk/galgenhumoristisk introduksjon til vår tapte humanisme, bare for ikke å vekke opp Wergeland & de.
Vi har vel valgt å la dem som trodde jøder og jesuitter var vanlige mennesker, sånn som oss, få være i fred fremdeles, men muslimene kan vi alle fall bombe trygt.
Som medisin for skammen fra 9. april...?

Som min salige bestefar sa en gang: Det var den gangen du ikke kunne lette på et sengeteppe uten å finne en skjelvende yrkesoffiser under senga...men bombing fra 40.000 fot høyde av siviles drikkevann i Libya, da er vi konge på haugen. 

PS: Siden jeg bringer inn "drikkevann" i et ørkenområde, mener jeg at jeg ikke sporer helt av fra klimaproblematikk her?

d.s.
Tittel: Sv: MI Blindern spår fortsatt sprengkulde
Skrevet av: Jostemikkmars 14, 2013, 20:59:31 PM
Arild Mentzoni blir intervjuet om kommende dagers vær, og han spår fortsatt sprengkulde hele neste uke. 13. mars 2012 var det 19 grader varmere på Blindern som makstemp enn det var nå ett år senere.

Kvikksølvet kryper så vidt over nullpunktet førstkommende helg, men til uken blir det kaldt igjen. (http://www.osloby.no/nyheter/Spar-minusgrader-hele-neste-uke-7147549.html#.UUIq6ZbneSo)

Som jeg nevnte for BorisA i en annen tråd i dag formiddag, er det virkelig kaldt i Norge nå. Det er isnende kaldt fra Sørlandet til Svalbard. De har kulde og kraftig snøfall i Frankrike, og britene drikker Ballan Tines til den store gullmedaljen.
Tittel: Klimavideoer
Skrevet av: seotomars 14, 2013, 22:47:54 PM
Joe Bastardi blir intervjuet i en ny video, Joe Bastardi challenges the conventional wisdom on climate change.
Matt Ridley har også en svært interessant video av et foredrag han holder, Matt Ridley on How Fossil Fuels are Greening the Planet

Begge videoene finnes her:

http://www.youtube.com/watch?v=oINJcFa8XwE&feature=share&list=PLabEBpoztWgbGA4QCkcak_2I0oN6HlMM0




Det kan være lettere å holde styr på gode videoer som har med klima å gjøre dersom vi får dem samlet på ett sted, og dette er den letteste måten å gjøre det på. Jeg kan legge ut link til denne Youtube-samlingen på hovedsidens venstre side, slik at det blir lett å finne igjen.

Kom igjen med gode forslag til videoer som bør samles! Jeg vet det er lagt ut noen tidligere, og finner jeg dem igjen, skal jeg legge dem inn i samlingen. Nå ber jeg bare om hjelp til en god samling :)

Edit: Rettet link til Youtube, slik at den går til film nr. 1 først.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmars 14, 2013, 22:53:22 PM
Vi har en tråd med noen videoer:

Klimafilmer - en nødvendig tråd (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,649.msg10757.html#msg10757)

Skal sjekke nettet etter noen flere i morgen, men jeg bør vel se dem først før jeg anbefaler, så det kan ta litt tid.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotomars 14, 2013, 22:57:26 PM
Takk! Jeg søkte etter "video" i stedet for "film", og derfor fant jeg det ikke - for jeg mente at vi hadde en slik tråd. Men nå vil det bli lettere å finne.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotomars 15, 2013, 13:23:02 PM
New Report: Global Temperature Standstill Is Real (http://www.thegwpf.org/report-global-temperature-standstill-real/)

"London,  15 March: A new report written by Dr David Whitehouse and published today by the Global Warming Policy Foundation concludes that there has been no statistically significant increase in annual global temperatures since 1997.

After reviewing the scientific literature the reports concludes that the standstill is an empirical fact and a reality that challenges current climate models. During the time that the Earth's global temperature has remained static the atmospheric composition of carbon dioxide has increased from 370 to 390 ppm.

"The standstill is a reality and is not the result of cherry-picking start and end points. Its commencement can be seen clearly in the data, and it continues to this day," said Dr David Whitehouse, the author of the new report.

The report shows that the temperature standstill has been a much discussed topic in peer-reviewed scientific literature for years, but that this scientific debate has neither been followed by most of the media, nor acknowledged by climate campaigners, scientific societies and prominent scientists.

The report also surveys how those few journalists who have looked at the issue have been reporting the standstill, with many far too ready to dismiss it or lacking a sense of journalistic inquiry, preferring to reports squabbles rather than the science.

"If the standstill continues for a few more years it will mean that no one who has just reached adulthood, or younger, will have witnessed the Earth get warmer during their lifetime," said the report's author, Dr David Whitehouse."

Rapporten kan lastes ned ved å følge linken ovenfor. Der kan også resten av artikkelen leses.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyemars 15, 2013, 16:00:19 PM
Takk for den linken, seoto.    :)

Hvor i norske MSM blir denne rapporten referert først?    8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: BorisAmars 16, 2013, 18:02:41 PM
Den "slapsete" vinteren som YR predikerte i fjor høst, fortsetter med ny kulderekord for Karasjok i siste halvdel av mars:
http://www.dagbladet.no/2013/03/16/nyheter/veret/ver/innenrik/innenriks/26235377/

Utdrag:
Selv om det er mildt i helga på Østlandet er det ikke slik i resten av landet. Ifølge Adressa var det historisk kaldt på Røros i natt. Man må 35 år tilbake i tid for å finne tre netter med temperaturer under minus 30 grader celcius.
Det ble målt under 20 kuldegrader fire steder i Trøndelag i natt; Røros, Snåsa, Sølendet og Kotsøy.
I Karasjok ble det målt 37,8 grader, noe som er det laveste i andre halvdel av mars siden målingene begynte i 1966.
Tittel: Sv: Dagens klima link / logikk for høner
Skrevet av: Spirenmars 17, 2013, 13:17:43 PM
KAMPEN OM ARKTIS.

Både Danmark, Russland og Canada prøver å få råderett over det enorme området rundt Nordpolen. Alle tre land har hatt ekspedisjonar i området for å kartleggje og samle bevis.

Om det er olje eller gass der, er det ingen som veit i dag. Men det kan bli harde tak om havbotnen under Polhavet.
Det er Lomonosovryggen det handlar om, ein undersjøisk fjellkjede som strekkjer seg frå Canada og Grønland via Nordpolen til Russland.

Noe der ikke henger på greip!  ???

Råolie sort organiske væske, der hentes op fra undergrunden, hvis konsistens er tyktflydende. Råolie menes at være opstået ved lang tids højt tryk og temperatur på plantedele og smådyr.

(http://C:%5CUsers%5Chelene%5CPictures%5Cfosil.png)

Mikroorganismerne fikk opprindelig deres energi fra solen.
http://www.youtube.com/watch?v=IKzPTAc9gno&feature=player_embedded

Men det har aldrig vært varmere.  Hvordan kom da plantedele, smådyr og energi fra solen?  ???


Det er FN-organet WMO som slår fast at det aldri har vært registrert så lite is i Arktis som i 2008.
I september i fjor ble den arktiske isen målt til et rekordlavt nivå sammenliknet med de tretti årene man har målt isutbredelsen med satellitt.
Havisen har vært observert ved hjelp av satellittdata siden 1979 og siden da har det aldri vært så lite havis i Arktis som det er nå.
Klimaendringene har gitt dobbelt så stor temperaturøkning i Arktis som i resten av verden. Havisen smelter langt raskere enn klimaforskerne trodde for bare få år siden. Perioden 2005 - 2010 er den varmeste som noen gang er registrert i området.  :D

Åh jo Jeg skjønner, det er mere klompliset end det.  ;)

Bare en henvisning til de mange mange mennesker, der har glemt å bruke den medfødte logiske tankegang. Det burde være logikk for høner.  8)  ;D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmars 17, 2013, 13:21:52 PM
Spiren, dette får meg til å tenke på en annen person hvis logiske evner ikke er særlig å rope hurra for. Da Støre var utenriksminister, tok han først på seg et alvorlig og bekymret uttrykk da han snakket om "den voldsomme nedsmeltingen i Arktis", før han raskt skiftet ut det uttrykket med et hardt og strengt uttrykk da han kommenterte "den politiske kampen om ressursene i nord".

Jeg anbefaler en gransking av dette opp mot NORAD, Polarsenteret og UD, samt WWFs jokerrolle som "uskyldig" dominerende faktor.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amateur2mars 17, 2013, 13:47:32 PM
Sitat fra: Jostemikk på mars 17, 2013, 13:21:52 PM
Spiren, dette får meg til å tenke på en annen person hvis logiske evner ikke er særlig å rope hurra for. Da Støre var utenriksminister, tok han først på seg et alvorlig og bekymret uttrykk da han snakket om "den voldsomme nedsmeltingen i Arktis", før han raskt skiftet ut det uttrykket med et hardt og strengt uttrykk da han kommenterte "den politiske kampen om ressursene i nord".

Joste, dette er et strålende eksempel på Politikkens Logikk

Det er en helt annen logikk enn den logikken vi som er opptatt av naturvitenskap kjenner til.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmars 17, 2013, 14:41:06 PM
Amateur2, det var en gang en som gjennom personlig erfaring kunne fortelle meg en ting. De som jobber i departementene tenker ikke som deg og meg.

Politikerbyråkratlogikk er ikke som annen logikk. Kan det skyldes divergerende utgangspunkt?
Tittel: Sv: Bilder av klimagalskapen
Skrevet av: Jostemikkmars 18, 2013, 13:09:43 PM
Via Tallbloke fant jeg denne saken hos Australian Climate Madness - Carbon tax the 'last straw' for Aussie business (http://australianclimatemadness.com/2013/03/18/carbon-tax-the-last-straw-for-aussie-business/). Illustrasjonsfotografiet forteller mye om klimagalskapens tidsalder.

(http://australianclimatemadness.files.wordpress.com/2010/05/money_down_toilet1.jpg)

På WUWT (http://wattsupwiththat.com/2013/03/17/obama-by-passes-gas/) har Eschenbach en sak, og bildet forteller vel det meste?

(http://wattsupwiththat.files.wordpress.com/2013/03/corn-as-food-not-fuel.jpg)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotomars 18, 2013, 13:19:12 PM
Hva skjer? Har noen stukket nesa utenfor døren og sett nærmere på klimaet og været?

Se hva MailOnline skrev i går:

The Great Green Con no. 1: The hard proof that finally shows global warming forecasts that are costing you billions were WRONG all along (http://www.dailymail.co.uk/news/article-2294560/The-great-green-1-The-hard-proof-finally-shows-global-warming-forecasts-costing-billions-WRONG-along.html)

No, the world ISN'T getting warmer (as you may have noticed). Now we reveal the official data that's making scientists suddenly change their minds about climate doom. So will eco-funded MPs stop waging a green crusade with your money? Well... what do YOU think?

(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2013/03/16/article-2294560-18B8846F000005DC-184_634x427.jpg)

Hva kan det neste bli? Vil vi få se eller høre noe slikt i norske medier?

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amateur2mars 18, 2013, 14:07:06 PM
Jeg begynner å bli ganske så sikker på at de sannsynlighetene "klimaprofeteneforskerne" har levert i sine "fremskrivninger"/"projeksjoner"/"prediksjoner" er såkalte betingede sannsynligheter. Betingelsen ser for meg kort og godt ut til å være at modellen for CO2 med tilbakekoblingseffekter er korrekt.

Hadde man lagt inn tilstrekkelig modellusikkerhet i sine sannsynlighetsberegninger så hadde nok bildet blitt et ganske annet med atskillig større usikkerhetsbånd enn det vi ser i figuren seoto har hentet fram. Men da var det heller ingen som hadde tatt spådommene alvorlig ...

Vi behøver vel ikke å karakterisere en slik atferd, hvis det viser seg å være slik jeg antyder ...
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmars 18, 2013, 14:34:14 PM
Sitat fra: Amateur2 på mars 18, 2013, 14:07:06 PM
Vi behøver vel ikke å karakterisere en slik atferd, hvis det viser seg å være slik jeg antyder ...

Neida, vi behøver ikke, men skitt au!

Det vi har vært vitne til er en vitenskapelig svindel.
Tittel: Sv: Dagens klima link til oss selv
Skrevet av: Jostemikkmars 18, 2013, 14:39:46 PM
Glem ikke denne flotte siden seoto har satt opp.

Historiske tilbakeblikk: 1970-tallets frykt for en ny istid (http://klimaforskning.com/historie/syttitallet.html)

(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2013/03/16/article-2294560-18B8842E000005DC-948_306x423.jpg)

(http://stevengoddard.files.wordpress.com/2012/10/screenhunter_262-oct-26-07-59.jpg?w=640)
Med takk til Steven Goddard
Tittel: Sv: Entering the SkyDragon’s lair
Skrevet av: Jostemikkmars 18, 2013, 14:52:25 PM
Minner igjen om debatten hos Tallbloke - Entering the SkyDragon's lair (http://tallbloke.wordpress.com/2013/03/10/entering-the-skydragons-lair/)

En av de mest interessante debattene de siste klima-månedene, og nær sagt som alltid, lærer jeg mest av innleggene til en av våre "lokale" deltakere. Noe av debatten foregår et par cm over hodet på meg, men enkelt forklart, foregår debatten mellom Det gode og Det onde. De onde re-oppfinner til stadighet perpetuum mobile, mens De gode har varierende angrepsvinkler for å forklare galskapen. De onde mener at hvis man folder sine egne hender, fortsetter begge å holde den temperaturen de i utgangspunktet hadde, mens hvis man slipper tak, og holder hendene i en viss avstand fra hverandre, da oppstår denne magiske tilbakestrålingen, eller fram-og-tilbakestrålingen, i hvertfall hvis det er ørlite forskjell i håndtemperatur fra starten av.

Husk det, alle sammen. Fryser du på hendene en dag, er det bare å hode dem 10 cm fra hverandre, så vil tilbakestrålingen gi fantastiske resultater. På et par nanosekunder, er begge never glovarme.
Tittel: Sv: Dagens klima link til oss selv
Skrevet av: BorisAmars 18, 2013, 15:02:45 PM
Sitat fra: Jostemikk på mars 18, 2013, 14:39:46 PM
Glem ikke denne flotte siden seoto har satt opp.

Historiske tilbakeblikk: 1970-tallets frykt for en ny istid (http://klimaforskning.com/historie/syttitallet.html)

(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2013/03/16/article-2294560-18B8842E000005DC-948_306x423.jpg)

(http://stevengoddard.files.wordpress.com/2012/10/screenhunter_262-oct-26-07-59.jpg?w=640)
Med takk til Steven Goddard
Fantastisk morsomt at de på den tiden også ville prøve å påvirke klimaet, denne gangen med å sotlegge isbreer.
Samme greia som nå, bare med motsatt fortegn.
Tittel: Sv: Entering the SkyDragon’s lair
Skrevet av: Amateur2mars 18, 2013, 15:04:00 PM
Sitat fra: Jostemikk på mars 18, 2013, 14:52:25 PM
Husk det, alle sammen. Fryser du på hendene en dag, er det bare å hode dem 10 cm fra hverandre, så vil tilbakestrålingen gi fantastiske resultater. På et par nanosekunder, er begge never glovarme.

Siden vi jo er i en faretruende global oppvarmingstrend, så la jeg like godt igjen hanskene sist jeg var hjemme i vinterlandet en tur.  Derfor prøver jeg rett som det er Joste sitt varmetriks når kulda tar tak i nevene her i New England (det er kaldt her også for tida og vi er egentlig langt utpå våren), men trikset virker ikke ....
Jeg lurer på om jeg skal bestile time for legeundersøkelse for å finne ut hva som er galt med hendene mine, for tilbakestrålingen må jo være der ...
Tittel: Sv: Entering the SkyDragon’s lair
Skrevet av: Jostemikkmars 18, 2013, 15:07:06 PM
Sitat fra: Amateur2 på mars 18, 2013, 15:04:00 PM
Sitat fra: Jostemikk på mars 18, 2013, 14:52:25 PM
Husk det, alle sammen. Fryser du på hendene en dag, er det bare å hode dem 10 cm fra hverandre, så vil tilbakestrålingen gi fantastiske resultater. På et par nanosekunder, er begge never glovarme.

Siden vi jo er i en faretruende global oppvarmingstrend, så la jeg like godt igjen hanskene sist jeg var hjemme i vinterlandet en tur.  Derfor prøver jeg rett som det er Joste sitt varmetriks når kulda tar tak i nevene her i New England (det er kaldt her også for tida og vi er egentlig langt utpå våren), men trikset virker ikke ....
Jeg lurer på om jeg skal bestile time for legeundersøkelse for å finne ut hva som er galt med hendene mine, for tilbakestrålingen må jo være der ...

Amateur2, jeg tror du er inne på noe der. Enten tar FNs klimapanel feil, eller så er det noe i veien med hendene dine. Jeg har en nagende mistanke om at hendene dine er helt OK...
Tittel: Sv: Dagens klima link til oss selv
Skrevet av: Jostemikkmars 18, 2013, 15:08:00 PM
Sitat fra: BorisA på mars 18, 2013, 15:02:45 PM
Sitat fra: Jostemikk på mars 18, 2013, 14:39:46 PM
Glem ikke denne flotte siden seoto har satt opp.

Historiske tilbakeblikk: 1970-tallets frykt for en ny istid (http://klimaforskning.com/historie/syttitallet.html)

(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2013/03/16/article-2294560-18B8842E000005DC-948_306x423.jpg)

(http://stevengoddard.files.wordpress.com/2012/10/screenhunter_262-oct-26-07-59.jpg?w=640)
Med takk til Steven Goddard
Fantastisk morsomt at de på den tiden også ville prøve å påvirke klimaet, denne gangen med å sotlegge isbreer.
Samme greia som nå, bare med motsatt fortegn.

Jepp. Samme dritt, nytt innpakningspapir.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Ewer Gladblakk.mars 18, 2013, 21:01:26 PM
Illustratørene i reklamebransjen har nok veldig gode tider om dagen, for ikke å snakke om oppdragsgiverne....det byttes jo om på både pikker, høl og åpninger slik at skjøl innestengte, sprengkåte bur-kaniner ser både sola og månen med fullt og knivskarpt tvisyn nå om dagen... :(
Tittel: Sv: Vostok - tidlig høst
Skrevet av: Jostemikkmars 19, 2013, 15:18:33 PM
En ting er at det er isnende kaldt over store deler av den nordlige hemisfæren. Noe annet er det at det tidlig "høst" i Antarktis er ei sprengkulde få er i stand til å forestille seg. Klikk på bildet for å gå til kilden.

[attachimg=1] (http://www.wunderground.com/global/stations/89606.html)
Tittel: Sv: Entering the SkyDragon’s lair
Skrevet av: Okularmars 19, 2013, 19:48:52 PM
Sitat fra: Jostemikk på mars 18, 2013, 14:52:25 PM
Minner igjen om debatten hos Tallbloke - Entering the SkyDragon's lair (http://tallbloke.wordpress.com/2013/03/10/entering-the-skydragons-lair/)

En av de mest interessante debattene de siste klima-månedene, og nær sagt som alltid, lærer jeg mest av innleggene til en av våre "lokale" deltakere. Noe av debatten foregår et par cm over hodet på meg, men enkelt forklart, foregår debatten mellom Det gode og Det onde. De onde re-oppfinner til stadighet perpetuum mobile, mens De gode har varierende angrepsvinkler for å forklare galskapen. De onde mener at hvis man folder sine egne hender, fortsetter begge å holde den temperaturen de i utgangspunktet hadde, mens hvis man slipper tak, og holder hendene i en viss avstand fra hverandre, da oppstår denne magiske tilbakestrålingen, eller fram-og-tilbakestrålingen, i hvertfall hvis det er ørlite forskjell i håndtemperatur fra starten av.

Husk det, alle sammen. Fryser du på hendene en dag, er det bare å hode dem 10 cm fra hverandre, så vil tilbakestrålingen gi fantastiske resultater. På et par nanosekunder, er begge never glovarme.

Det viste seg jo at Tallbloke ikke hadde 'snudd' helt allikevel. Han synes mer 'på gli' enn flere av de andre proponentene for Willis Eschenbachs planet/skall-modell, men han holder fanker'n meg godt fast på den idiotiske ideen om at skallet MÅ stråle ut halvparten av mottatt energi ut og halvparten inn mot sitt eget indre (m.a.o. energi som ikke slipper ut av legemet overhodet). Jeg syns helt ærlig det er merkelig at en såpass glup kar klarer å overse noe så åpenbart. Frykten for å innrømme feil ligger åpenbart dypt hos folk. Bedre å holde fasaden som en ufeilbarlig smarting, tydeligvis, enn å bare si 'Ok, så tok jeg feil, la oss gå videre ...'

Jeg har mer eller mindre valgt å trekke meg fra 'diskusjonen' på Talkshop'en nå (selv om det er vanskelig å holde seg unna), for det har blitt for dumt å skulle kontre alle mulige merkelige småpirkete og irrelevante innvendinger.

Jeg har imidlertid lært utrolig mye av denne debatten, så jeg ville ikke ha vært den foruten. Dere skal være klar over, tross alt, at bare for en uke siden så var jeg fullstendig på Tallblokes side i denne saken. Jeg har rett og slett snudd 8) For jeg har sett mer og mer at Postma har rett.

Effekten Willis' modell beskriver er den konduktive/konvektive, den egentlige atmosfæriske effekten, begrensningen på konveksjon som atmosfærens tyngde (masse) utgjør, som igjen setter overflatetemperaturen. Varmestråling fra jordas overflate blir ikke 'bremset' overhodet av atmosfæren. Og Willis' modell viser hvorfor - den eneste måten skallet kan bremse energitapet mellom kjerneplaneten og verdensrommet på er ved konduktiv resistans.

Men ingen klarer å se det.
Tittel: Sv: Entering the SkyDragon’s lair
Skrevet av: Obelixmars 19, 2013, 20:01:35 PM
Sitat fra: Okular på mars 19, 2013, 19:48:52 PM
For jeg har sett mer og mer at Postma har rett.

Effekten Willis' modell beskriver er den konduktive/konvektive, den egentlige atmosfæriske effekten, begrensningen på konveksjon som atmosfærens tyngde (masse) utgjør, som igjen setter overflatetemperaturen. Varmestråling fra jordas overflate blir ikke 'bremset' overhodet av atmosfæren. Og Willis' modell viser hvorfor - den eneste måten skallet kan bremse energitapet mellom kjerneplaneten og verdensrommet på er ved konduktiv resistans.

Men ingen klarer å se det.

Bra observert Okular  :D
Tittel: Sv: Entering the SkyDragon’s lair
Skrevet av: Amateur2mars 19, 2013, 21:52:12 PM
Sitat fra: Okular på mars 19, 2013, 19:48:52 PM
Effekten Willis' modell beskriver er den konduktive/konvektive, den egentlige atmosfæriske effekten, begrensningen på konveksjon som atmosfærens tyngde (masse) utgjør, som igjen setter overflatetemperaturen. Varmestråling fra jordas overflate blir ikke 'bremset' overhodet av atmosfæren. Og Willis' modell viser hvorfor - den eneste måten skallet kan bremse energitapet mellom kjerneplaneten og verdensrommet på er ved konduktiv resistans.

Men ingen klarer å se det.

Endelig kommer det argumentasjon som henger på greip i forhold til den bygningsfysikken jeg lærte i hine hårde dager på gamle ærverdige NTH.

Nå skjønner jeg mer og mer hvorfor jeg ikke har skjønt dette med drivhuseffekten. Den går ikke an å skjønne. Den stemte overhodet ikke overens med de prinsippene jeg lærte den gangen om varmeoverføring, isolasjon etc og som etter mine begreper var tuftet på et trygt og solid fysikkgrunnlag.

Jeg tror rett og slett det er en mangel på grunnleggende praktisk ingeniørvett innenfor klimavitenskapen. Det er alt for mange som svever direkte inn i dette forskningsfeltet via skjermet universitetsforskning uten å ha fått "møkk på finga" igjennom skikkelig ingeniørarbeid hvor man omtrent hver eneste dag møter naturens ubarmhjertige fasit.
Tittel: Sv: Entering the SkyDragon’s lair
Skrevet av: Jostemikkmars 20, 2013, 00:29:20 AM
Sitat fra: Amateur2 på mars 19, 2013, 21:52:12 PMJeg tror rett og slett det er en mangel på grunnleggende praktisk ingeniørvett innenfor klimavitenskapen. Det er alt for mange som svever direkte inn i dette forskningsfeltet via skjermet universitetsforskning uten å ha fått "møkk på finga" igjennom skikkelig ingeniørarbeid hvor man om trent hver eneste dag møter naturens ubarmhjertige fasit.

Jeg synes dette er et viktig poeng, Amateur2. Det er da også nevnt av andre ingeniører. Ingeniørers gale kalkyler kan ende i tragedie for uskyldige, og dette er sannelig litt av en bør å dra med seg inn i hverdagen. Men det er kanskje også et vitnesbyrd om en yrkesgruppe som virkelig gjør alt de kan for å unngå de store bommertene? Det er litt av en bør å ha andres blod på hendene på grunn av ei tabbe en har gjort.

Så til det klimarelaterte poenget. Hvorfor blir klimaforskerne så til de grader skjermet fra alt som heter ansvar? Politikerne det samme? De har nemlig mengder av uskyldiges liv på samvittigheten allerede, men dette ser ut til å være et ikke-tema, også på de skeptiske bloggene.
Tittel: Sv: Michael Mann er en løgner
Skrevet av: Jostemikkmars 20, 2013, 11:30:19 AM
Jeg fant denne kommentaren på WUWT, og det fæle her er at det ikke bare gjør Michael Mann til en løgner. Resten av køllelaget på RC var også fullstendig klar over at Michael Mann løy, og ingen gjorde noe for å korrigere ham. Legg også merke til hans sedvanlig stygge hersketeknikk, der han forsøker snu et kritisk spørsmål mot skeptikerne, ved å beskylde dem for det han selv og hans kolleger har begått av grove overtramp.

SitatSkiphil says:
March 19, 2013 at 5:44 pm  (http://wattsupwiththat.com/2013/03/19/uh-oh-there-be-grafting-in-marcott-et-al/#comment-1252239)

Grafting? Oh no.... Since Mann denied in 2004 that anyone to date had done this, in the context of rebutting criticism, can we infer that he agrees it's a bad idea to present such an undisclosed grafting of the instrumental record onto a proxy record in a scientific paper?

Mann on grafting a thermometer record onto a reconstruction  (http://www.realclimate.org/index.php/archives/2004/12/myths-vs-fact-regarding-the-hockey-stick/comment-page-1/#comment-345)

Michael Mann at Real Climate, Dec. 2004:
[Response: No researchers in this field have ever, to our knowledge, "grafted the thermometer record onto" any reconstruction. It is somewhat disappointing to find this specious claim (which we usually find originating from industry-funded climate disinformation websites) appearing in this forum....

Dette er en sak jeg synes absolutt alle bør minne Rasmus Benestad om, hver eneste gang dere finner en mulighet til det. Først forfalsket de, og så løy de om det etterpå for å skjule en vitenskapelig svindel. Resten av gjengen tidde, og dermed samtykket de.
Tittel: Sv: Fôrbrenningsmotoren?
Skrevet av: Jostemikkmars 20, 2013, 11:46:26 AM
På VGDs klima- og miljøasyl er det startet en tråd som heter Snart er forbrenningsmotoren historie (http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1756909/tittel/snart-er-forbrenningsmotoren-historie)

Snart er vel det korrekte navnet på den geniale oppfinnelsen fôrbrenningsmotor?

(http://wattsupwiththat.files.wordpress.com/2013/03/corn-as-food-not-fuel.jpg)
Bilde: Eschenbach på WUWT (http://wattsupwiththat.com/2013/03/17/obama-by-passes-gas/)

Kan dere tenke dere noe særlig styggere enn å bruke mat til drivstoff for forbrenningsmotorer, mens man samtidig hyler om sosial urettferdighet, økende befolkning med dertil hørende økende sultproblem? Hele problematikken har også ført til en eksplosjon i matvareprisene, noe som er mindre trivelig når du fra før av lever på et absolutt eksistensminimum.

Hvem skal stilles til ansvar? Mennesker sulter, blir syke, og de dør på grunn av denne ondsinnede galskapen. Er rette straff den maksimale straffen i de landene uskyldige mennesker har lidd og dødd?
Tittel: Sv: Fôrbrenningsmotoren?
Skrevet av: Obelixmars 20, 2013, 12:15:24 PM
Sitat fra: Jostemikk på mars 20, 2013, 11:46:26 AM
Kan dere tenke dere noe særlig styggere enn å bruke mat til drivstoff for forbrenningsmotorer, mens man samtidig hyler om sosial urettferdighet, økende befolkning med dertil hørende økende sultproblem? Hele problematikken har også ført til en eksplosjon i matvareprisene, noe som er mindre trivelig når du fra før av lever på et absolutt eksistensminimum.

Hvem skal stilles til ansvar? Mennesker sulter, blir syke, og de dør på grunn av denne ondsinnede galskapen. Er rette straff den maksimale straffen i de landene uskyldige mennesker har lidd og dødd?

Nei, dette er så stygt og så umoralsk at noe mindre enn maksimalstraffer vil være en hån mot alle de millioner (milliarder?) som lever med daglig sult og engstelse for om de i det hele tatt vil få seg sitt neste måltid!Og tenk på de lidelser der hvor sultdøden inntreffer! - Horibelt!!!

Sult'en har de siste årene kommet til sørlige Europa. Familier med lovlydige borgere blir kastet på gata av banker. Og de lever vitterlig fra hånd til munn! Og i denne virkeligheten klarer klima-nissser som Rasmus Hanson å predikere en politikk om at økonomisk vekst er ille - for klimaet! Makan til nisse!!! Han er mer enn villig til å ofre mennesker! Det er så umoralsk at han kan være glad for at det norske straffenivået er såpass "mildt" som det er!

Se hans siste umoralske utgytelser her: Verdier viktigere enn vekst (http://www.dagsavisen.no/nyemeninger/alle_meninger/cat/subcat/thread269979/)
Tittel: Sv: Entering the SkyDragon’s lair
Skrevet av: Jostemikkmars 20, 2013, 19:37:32 PM
Sitat fra: Okular på mars 19, 2013, 19:48:52 PM
Sitat fra: Jostemikk på mars 18, 2013, 14:52:25 PM
Minner igjen om debatten hos Tallbloke - Entering the SkyDragon's lair (http://tallbloke.wordpress.com/2013/03/10/entering-the-skydragons-lair/)

En av de mest interessante debattene de siste klima-månedene, og nær sagt som alltid, lærer jeg mest av innleggene til en av våre "lokale" deltakere. Noe av debatten foregår et par cm over hodet på meg, men enkelt forklart, foregår debatten mellom Det gode og Det onde. De onde re-oppfinner til stadighet perpetuum mobile, mens De gode har varierende angrepsvinkler for å forklare galskapen. De onde mener at hvis man folder sine egne hender, fortsetter begge å holde den temperaturen de i utgangspunktet hadde, mens hvis man slipper tak, og holder hendene i en viss avstand fra hverandre, da oppstår denne magiske tilbakestrålingen, eller fram-og-tilbakestrålingen, i hvertfall hvis det er ørlite forskjell i håndtemperatur fra starten av.

Husk det, alle sammen. Fryser du på hendene en dag, er det bare å hode dem 10 cm fra hverandre, så vil tilbakestrålingen gi fantastiske resultater. På et par nanosekunder, er begge never glovarme.

Det viste seg jo at Tallbloke ikke hadde 'snudd' helt allikevel. Han synes mer 'på gli' enn flere av de andre proponentene for Willis Eschenbachs planet/skall-modell, men han holder fanker'n meg godt fast på den idiotiske ideen om at skallet MÅ stråle ut halvparten av mottatt energi ut og halvparten inn mot sitt eget indre (m.a.o. energi som ikke slipper ut av legemet overhodet). Jeg syns helt ærlig det er merkelig at en såpass glup kar klarer å overse noe så åpenbart. Frykten for å innrømme feil ligger åpenbart dypt hos folk. Bedre å holde fasaden som en ufeilbarlig smarting, tydeligvis, enn å bare si 'Ok, så tok jeg feil, la oss gå videre ...'

Jeg har mer eller mindre valgt å trekke meg fra 'diskusjonen' på Talkshop'en nå (selv om det er vanskelig å holde seg unna), for det har blitt for dumt å skulle kontre alle mulige merkelige småpirkete og irrelevante innvendinger.

Jeg har imidlertid lært utrolig mye av denne debatten, så jeg ville ikke ha vært den foruten. Dere skal være klar over, tross alt, at bare for en uke siden så var jeg fullstendig på Tallblokes side i denne saken. Jeg har rett og slett snudd 8) For jeg har sett mer og mer at Postma har rett.

Effekten Willis' modell beskriver er den konduktive/konvektive, den egentlige atmosfæriske effekten, begrensningen på konveksjon som atmosfærens tyngde (masse) utgjør, som igjen setter overflatetemperaturen. Varmestråling fra jordas overflate blir ikke 'bremset' overhodet av atmosfæren. Og Willis' modell viser hvorfor - den eneste måten skallet kan bremse energitapet mellom kjerneplaneten og verdensrommet på er ved konduktiv resistans.

Men ingen klarer å se det.

Stå på, Okular. Den tråden er det garantert mange som leser, og jeg sitter og ser for meg at en av dem er R. G. Brown. Han er så vidt jeg vet utestengt hos Tallbloke, men før eller senere byr muligheten seg for å debattere tilsvarende på WUWT igjen. Stiller du de rette kritiske spørsmålene da, vil vi få oppleve at Watts stenger en tråd, eller utestenger deg, på rekordtid. Bare det er jo verdt forsøket...

Forstår at du blir litt oppgitt over at de ikke bare motsier deg på det du selv mener å se er opplagt, men at enkelte av debattantene også motsier seg selv fra det ene innlegget til det andre. Ikke bry deg om det. Så sant du har tid og energi til det, så bare fortsett, fortsett og fortsett!

Har jeg nevnt at jeg er imponert over det du bidrar med allerede? Hvis ikke gjør jeg det nå, og har jeg gjort det tidligere, har du jaggu fortjent mer skryt. Takk for formidabel, lærerik, og ikke minst, langt over gjennomsnittlig intelligent innsats, Okular. Pass bare på at du ikke blir så hissig at det tar fyr.
Tittel: Sv: Snørekord i Berlin for mars, og nok en AGWer tar til vettet
Skrevet av: Jostemikkmars 21, 2013, 01:03:17 AM
NoTricksZone - Berlin Sets 100-Year March Snow Record...High Profile German Meteorologist Turns Skeptic (http://notrickszone.com/2013/03/20/berlin-sets-100-year-march-snow-record-high-profile-german-meteorologist-turns-skeptic/)

SitatToday Focus magazine reports that Berlin has set a new record for the amount of snow on the ground in the month of March. The online news magazine writes:

SitatA 16-centimeter blanket of snow covers the capital city on the first day of spring. 'It's the highest amount of snow that has been measured here in March in 100 years," says meteorologist Dominik Jung of the weather portal wetter.net.

High-profile German meteorologist turns skeptic

I recall getting a bit agitated a year or so ago because Jung once repeated the usual global warming rubbish we always hear in the media. But now that Germany has recorded its 5th colder than normal winter in a row and Berlin and Hamburg find themselves digging out from record snow, Jung apparently has looked at the science and data for himself and now seems to conclude that the CO2 theory is indeed over-hyped after all.

Jung's skepticism is now being reported in major media outlets all over Germany. For example Germany's no. 1 daily by circulation numbers Bild quoted Jung's wetternet.de website in bold print yesterday:

SitatWinters clearly have gotten colder," says meteorologist Dominik Jung of the weather portal wetter.net. Moreover: "In the year 2000 the climate experts prophesied that winters with ice and snow in Germany would no longer exist. That this claim is false is shown by current facts, and in many regions with just a glance out the window!

Klikk på linken øverst for å lese hele saken.
Tittel: Sv: Entering the SkyDragon’s lair
Skrevet av: Okularmars 21, 2013, 20:03:50 PM
Sitat fra: Jostemikk på mars 20, 2013, 19:37:32 PM
Forstår at du blir litt oppgitt over at de ikke bare motsier deg på det du selv mener å se er opplagt, men at enkelte av debattantene også motsier seg selv fra det ene innlegget til det andre. Ikke bry deg om det. Så sant du har tid og energi til det, så bare fortsett, fortsett og fortsett!

Har jeg nevnt at jeg er imponert over det du bidrar med allerede? Hvis ikke gjør jeg det nå, og har jeg gjort det tidligere, har du jaggu fortjent mer skryt. Takk for formidabel, lærerik, og ikke minst, langt over gjennomsnittlig intelligent innsats, Okular. Pass bare på at du ikke blir så hissig at det tar fyr.

Takk for voldsomt vennlige ord, Joste :D Nesten så en blir flau her en sitter ...

For å svare på ditt 'fortsett, fortsett og fortsett'. Jeg tror egentlig ikke jeg gidder den debatten lenger. Det er vanskelig å holde seg unna, for all del, men jeg synes jeg har sagt det jeg kan si, mitt standpunkt er klart, det er poengløst å bare skulle gjenta seg og gjenta seg. Vil de ikke ta det, så vil de ikke. Vi får håpe det synker inn etter hvert. Det viktigste for min egen del, er at jeg har blitt mer og mer sikker på at Postma (og Johnson) har fundamentalt rett i denne saken. Det eksisterer rett og slett ingen strålingsbasert drivhuseffekt. Den er bare påfunnet fjas. Den atmosfæriske effekten er helt og holdent en konvektiv en - atmosfærens masse som tvinger overflatetemperaturen opp for å kunne drive konveksjonsmaskinen på en adekvat (les: solinnstrålingsbalanserende) måte.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotomars 21, 2013, 20:24:01 PM
Okular sa: "Jeg tror egentlig ikke jeg gidder den debatten lenger."
Joda, den som gir seg er en dritt ;) Det er noe jeg har hatt lett for å si til andre, selv om jeg selv ikke alltid har klart å følge å følge det opp hver gang.
Men det er et annet viktig punkt: Repetisjonens store makt! Mange har en tendens til å ta til seg det de hører/leser mange nok ganger - det må bare komme innenfor skallet ;) - Det er en flott jobb du gjør!
Tittel: Sv: Entering the SkyDragon’s lair
Skrevet av: Amateur2mars 21, 2013, 20:50:33 PM
Sitat fra: Okular på mars 21, 2013, 20:03:50 PM
For å svare på ditt 'fortsett, fortsett og fortsett'. Jeg tror egentlig ikke jeg gidder den debatten lenger. Det er vanskelig å holde seg unna, for all del, men jeg synes jeg har sagt det jeg kan si, mitt standpunkt er klart, det er poengløst å bare skulle gjenta seg og gjenta seg. Vil de ikke ta det, så vil de ikke. Vi får håpe det synker inn etter hvert. Det viktigste for min egen del, er at jeg har blitt mer og mer sikker på at Postma (og Johnson) har fundamentalt rett i denne saken. Det eksisterer rett og slett ingen strålingsbasert drivhuseffekt. Den er bare påfunnet fjas. Den atmosfæriske effekten er helt og holdent en konvektiv en - atmosfærens masse som tvinger overflatetemperaturen opp for å kunne drive konveksjonsmaskinen på en adekvat (les: solinnstrålingsbalanserende) måte.

Her følger jeg deg fullt ut Okular.

Jeg har også meget stor forståelse for at du går lei. Det er grenser for hvor mye tid man skal bruke på å gjenta seg selv. Det finnes viktigere ting å bruke sin intellektuelle kapasitet på enn å opptre som sin egen papegøye overfor individer som totalt mangler evne til persepsjon.

Den siste uka har jeg gravd meg ned i deler av det Claes Johnson har lagt ut på sine nettsider. Han går grundig og funadamentalt til verks. Her er det ingen kjappe overganger slik jeg leser det, men evaluering av alle tilnærminger for så å trekke konklusjoner, hvis de lar seg trekke. Jeg har vanskelig for å forstå deler av den kritikken som slenges ut mot ham. Men når man tar livsløgnen fra folk så kan de jo komme med de merkeligste reaksjoner.

Jeg er på langt nær ferdig med Claes Johnson. Jeg må nok dra igjennom stoffet hans mange ganger før jeg kan hevde å ha forstått alt, hvis jeg overhodet kommer dit noengang, men det er utrolig spennende å lese verkene til en grundig og kunnskapsrik vitenskapsmann.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotomars 22, 2013, 09:18:09 AM
The Guardian 17.03.13:
SitatClimate debate cut from national curriculum for children up to 14 (http://www.guardian.co.uk/environment/2013/mar/17/climate-change-cut-national-curriculum)
Exclusive: New draft guidelines for key stages 1 to 3 criticised by scientists for 'abdicating duty to future generations'

Debate about climate change has been cut out of the national curriculum for children under 14, prompting claims of political interference in the syllabus by the government that has failed "our duty to future generations".

The latest draft guidelines for children in key stages 1 to 3 have no mention of climate change under geography teaching and a single reference to how carbon dioxide produced by humans impacts on the climate in the chemistry section. There is also no reference to sustainable development, only to the "efficacy of recycling", again as a chemistry subject.

The move has caused alarm among climate campaigners and scientists who say teaching about climate change in schools has helped mobilise young people to be the most vociferous advocates of action by governments, business and society to tackle the issue.
[Min uth.]

Så har de i hvert fall fått en diskusjon rundt den indoktrineringen som pågår i skolene. Når vil vi få det samme?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Gloføkenmars 22, 2013, 19:58:03 PM
Norges første miljødirektør

http://www.nationen.no/2013/03/22/politikk/miljodirektoratet/miljodirektor/klif/naturforvaltning/8006606/
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: BorisAmars 22, 2013, 21:43:16 PM
Sitat fra: Gloføken på mars 22, 2013, 19:58:03 PM
Norges første miljødirektør

http://www.nationen.no/2013/03/22/politikk/miljodirektoratet/miljodirektor/klif/naturforvaltning/8006606/
Så det er derfor hun ikke svarer på bloggen.
Og hvem tar over klimabloggstafettpinnen?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmars 22, 2013, 21:44:53 PM
Sitat fra: BorisA på mars 22, 2013, 21:43:16 PM
Sitat fra: Gloføken på mars 22, 2013, 19:58:03 PM
Norges første miljødirektør

http://www.nationen.no/2013/03/22/politikk/miljodirektoratet/miljodirektor/klif/naturforvaltning/8006606/
Så det er derfor hun ikke svarer på bloggen.
Og hvem tar over klimabloggstafettpinnen?

Å, det dukker alltids opp litt gammel adel med røtter fra Schleswig-Holstein, Boris. Den tid, den sorg.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: BorisAmars 22, 2013, 21:46:44 PM
Sitat fra: Jostemikk på mars 22, 2013, 21:44:53 PM
Sitat fra: BorisA på mars 22, 2013, 21:43:16 PM
Sitat fra: Gloføken på mars 22, 2013, 19:58:03 PM
Norges første miljødirektør

http://www.nationen.no/2013/03/22/politikk/miljodirektoratet/miljodirektor/klif/naturforvaltning/8006606/
Så det er derfor hun ikke svarer på bloggen.
Og hvem tar over klimabloggstafettpinnen?

Å, det dukker alltids opp litt gammel adel med røtter fra Schleswig-Holstein, Boris. Den tid, den sorg.
Klimaadel?
Det er vel ikke sikkert etterfølgeren har guts nok til å fronte klimaet i nye blogger med tanke på den medfarten Ellen fikk av skrivføre og kompetente klimaskeptikere.
Tittel: Sv: Skydragene - kommentar
Skrevet av: Jostemikkmars 22, 2013, 22:30:41 PM
I tråden om skydragene som Okular har deltatt i, skrev i dag Tallbloke:

Sitattallbloke says:
March 22, 2013 at 1:35 pm  (http://tallbloke.wordpress.com/2013/03/10/entering-the-skydragons-lair/comment-page-3/#comment-47651)

I'm just bemused by the idea that if you heat up a metal plate or sphere, it'll only radiate from one side. I ask Kristian to try heating a frying pan or wok good and hot and then spitting on both sides of it to see what happens.

Dette minnet meg om et gammelt triks jeg alltid imponerte nye folk rundt bålet med på fiske- og jaktturer. Kjelen henger på kjerringa (østerdalsk navn på kjeppen en henger kaffekjelen på over bålet). Akkurat i det kaffevannet begynner koke, dro jeg kjerringa til side, plasserte hånda under kjelen, løftet den av, og leverte kjelen fra meg til den som satt nærmest.

Så sant det ikke er mengder med sot under kjelebunnen, er dette 100 % trygt. De første sekundene er kjelebunnen kald.

Dette kan jo være helgas nøtt til de termodynamisk anlagte av dere.

Tittel: Sv: Skydragene - kommentar
Skrevet av: Obelixmars 22, 2013, 22:34:56 PM
Sitat fra: Jostemikk på mars 22, 2013, 22:30:41 PM
Dette minnet meg om et gammelt triks jeg alltid imponerte nye folk rundt bålet med på fiske- og jaktturer. Kjelen henger på kjerringa (østerdalsk navn på kjeppen en henger kaffekjelen på over bålet). Akkurat i det kaffevannet begynner koke, dro jeg kjerringa til side, plasserte hånda under kjelen, løftet den av, og leverte kjelen fra meg til den som satt nærmest.

Så sant det ikke er mengder med sot under kjelebunnen, er dette 100 % trygt. De første sekundene er kjelebunnen kald.

Dette kan jo være helgas nøtt til de termodynamisk anlagte av dere.

He he he...  Jeg veit svaret på nøtta  :D  Men, det gjør vel andre og, så...
Tittel: Sv: Skydragene - kommentar
Skrevet av: Jostemikkmars 22, 2013, 22:38:25 PM
Sitat fra: Obelix på mars 22, 2013, 22:34:56 PM
Sitat fra: Jostemikk på mars 22, 2013, 22:30:41 PM
Dette minnet meg om et gammelt triks jeg alltid imponerte nye folk rundt bålet med på fiske- og jaktturer. Kjelen henger på kjerringa (østerdalsk navn på kjeppen en henger kaffekjelen på over bålet). Akkurat i det kaffevannet begynner koke, dro jeg kjerringa til side, plasserte hånda under kjelen, løftet den av, og leverte kjelen fra meg til den som satt nærmest.

Så sant det ikke er mengder med sot under kjelebunnen, er dette 100 % trygt. De første sekundene er kjelebunnen kald.

Dette kan jo være helgas nøtt til de termodynamisk anlagte av dere.

He he he...  Jeg veit svaret på nøtta  :D  Men, det gjør vel andre og, så...

Førstemann til mølla...
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Ewer Gladblakk.mars 22, 2013, 22:52:07 PM
Det går ann å koke vann i papirposer over åpen varme også! :D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmars 22, 2013, 22:57:34 PM
Sitat fra: Ewer Gladblakk. på mars 22, 2013, 22:52:07 PM
Det går ann å koke vann i papirposer over åpen varme også! :D

Jepp. Gammelt Hakkespett-triks. ;D Tror du de to eksemplene henger sammen?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Ewer Gladblakk.mars 22, 2013, 23:15:00 PM
Ikke veit jeg, men jeg hadde en god gammal kompis en gang, og han rakte meg kaffekjelen rett fra bålet og oppi håndflata si, mang en gang når vi drakk kaffedoktorer til sola gikk ned.
Det var han som fortalte meg om papir-pose-kokinga også....og hvem kan misstro en slik en! :D
Tittel: Sv: Trekkfuglene snur i iskalde Tyskland og drar sydover igjen
Skrevet av: Jostemikkmars 22, 2013, 23:36:17 PM
Rekordkulde og usedvanlig mye snø. For en "vår" den nordlige halvkula opplever nå i 2013. Det er faktisk så ille, at trekkfuglene som har kommet til Tyskland nå i mars, har snudd og dratt sydover igjen.

http://www.thelocal.de/national/20130315-48551.html#.UUwE0KNj6uJ

SitatMigrating birds leave frozen Germany

Migrating birds are doing what many people in Germany would dearly love to do - heading back south in the face of the continuing freezing weather.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Obelixmars 22, 2013, 23:44:10 PM
Ewer Gladbakk, han derre fysakken Jostemikk kjører på, som du vet, med gammelt 'speider'-triks. Det som er nøkkelen er vann!

Trikset finnes i flere varianter. Jeg selv har gjort det, og sikkert mange andre og :)

Men, det er det som skiller oss fra klima-alarmistene, for vi jobber MED naturen, mens alarmistene jobber MOT den.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Ewer Gladblakk.mars 23, 2013, 00:02:01 AM
Det som er så rart og kjekt med med slike fysikkmanikker, som kokende vann og jostemikker, er at det oppstår isolerende luftbobler i bunnen av kjelen (eller papirposen) når det koker som heitest, Obelix....gusjelov! ;D
Tittel: Sv: Forferdelig kaldt i Europa
Skrevet av: Jostemikkmars 23, 2013, 09:17:17 AM
Alle som har fulgt med har fått med seg skiføret i deler av Storbritannia denne påsken. Britene opplever sin kaldeste mars måned på flere tiår. Det står ikke bedre til andre steder i Europa.

No Tricks Zone - "Berlin Freezes In 100-Year Winter"..."Record Snow" Blankets Germany, Bitter Cold Grips Europe (http://notrickszone.com/2013/03/22/berlin-freezes-in-100-year-winter-record-snow-blankets-germany-bitter-cold-grips-europe/)

SitatBy P Gosselin on 22. März 2013

UPDATE: "This March could be the coldest of the last 100 years," says meteorologist Dominik Jung - See here! (http://www.bild.de/news/inland/wetter/arsch-kalter-tritt-29612296.bild.html)

Europe's bitter cold winter refuses to let up!

For some areas we are now hearing that it is being called the "100-year winter"!

(http://notrickszone.com/wp-content/uploads/2013/03/Europe-end-of-March-2013.png)

The Tagsspeigel writes:

Sitat'There has never been anything like this in Berlin in the last third of March since snow measurements began in 1895,' says weather expert Friedemann Schenk of the Meteorological Institute for the Freien Universität (FU)."
Tittel: Sv: Forferdelig kaldt i Europa
Skrevet av: seotomars 23, 2013, 09:29:52 AM
Fredag 22.03.13, Irish Times:

(http://www.irishtimes.com/polopoly_fs/1.1335701.1363979311!/image/image.jpg_gen/derivatives/box_620_320/image.jpg)

Snow causes widespread disruption across North (http://www.irishtimes.com/news/snow-causes-widespread-disruption-across-north-1.1335702)
Schools closed, 100,000 homes without power and World Cup qualifier cancelled


Hva i all verden skal James Hansen gjøre med mars 2013?
Tittel: Sv: Forferdelig kaldt i Europa
Skrevet av: seotomars 23, 2013, 09:39:32 AM
The Independent 23.03.13:

Britain faces the prospect of gas rationing for the first time (http://www.independent.co.uk/news/uk/home-news/britain-faces-the-prospect-of-gas-rationing-for-the-first-time-8544975.html)
Reserves have fallen so low they now stand at just 1.4 days of supply
Britain faces the prospect of gas rationing for the first time as a perfect storm of prolonged cold weather and disruptions to Norwegian supplies push the energy grid close to breaking point, experts warned.

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmars 23, 2013, 09:45:05 AM
Sitat fra: seoto på mars 23, 2013, 09:29:52 AM
Fredag 22.03.13, Irish Times:

(http://www.irishtimes.com/polopoly_fs/1.1335701.1363979311!/image/image.jpg_gen/derivatives/box_620_320/image.jpg)

Snow causes widespread disruption across North (http://www.irishtimes.com/news/snow-causes-widespread-disruption-across-north-1.1335702)
Schools closed, 100,000 homes without power and World Cup qualifier cancelled


Hva i all verden skal James Hansen gjøre med mars 2013?

Det samme som han gjorde med Norge for februar?

(http://data.giss.nasa.gov/tmp/gistemp/NMAPS/tmp_GHCN_GISS_ERSST_1200km_Anom02_2013_2013_1951_1980/nmaps.gif)

James Hansens normalperiode er helt i utakt med WMO og de forskjellige lands meteorologiske institutter. De bruker perioden 1961-1990. Hvordan vil Hansens fargekart vise temperaturen i Norge hvis vi setter normalperioden dit?

(http://data.giss.nasa.gov/tmp/gistemp/NMAPS/tmp_GHCN_GISS_ERSST_1200km_Anom02_2013_2013_1961_1990/nmaps.gif)

Litt kjøligere da, men allikevel helt på bærtur. Meteorologisk Institutt har dette å fortelle om februartemperaturen:

SitatMånedstemperaturen for hele landet i februar ble 0,2 °C over normalen. Relativt varmest var det i deler av Finnmark med 3-4 °C over normalen. Størst negativt avvik hadde enkelte stasjoner på Vestlandet med 2-3 °C under.

http://met.no/Klima/Klimastatistikk/Varet_i_Norge/2013/februar_2013/filestore/2013-024.pdf
Tittel: Sv: Forferdelig kaldt i Europa
Skrevet av: Amateur2mars 23, 2013, 11:30:26 AM
Sitat fra: seoto på mars 23, 2013, 09:29:52 AM
Hva i all verden skal James Hansen gjøre med mars 2013?

Han "oppdager" sikkert en fortegnsfeil ...  ;D
Tittel: Sv: Skydragene - kommentar
Skrevet av: Okularmars 23, 2013, 13:36:18 PM
Sitat fra: Jostemikk på mars 22, 2013, 22:30:41 PM
I tråden om skydragene som Okular har deltatt i, skrev i dag Tallbloke:

Sitattallbloke says:
March 22, 2013 at 1:35 pm  (http://tallbloke.wordpress.com/2013/03/10/entering-the-skydragons-lair/comment-page-3/#comment-47651)

I'm just bemused by the idea that if you heat up a metal plate or sphere, it'll only radiate from one side. I ask Kristian to try heating a frying pan or wok good and hot and then spitting on both sides of it to see what happens.

Jeg tror helt ærlig at Tallbloke på dette tidspunktet vet hvor langt ute på bærtur han er. Men at han må 'spille dum' fordi han ikke har 'råd til' å havne i samme kategori som SkyDragonSlayer'ene. Da vil han nemlig marginaliseres og latterliggjøres av hans nærmeste bloggfeller (m.a.o. havne tilbake i Watts' 'nutter & crackpot'-kategori), og han er nok redd da for å miste troverdighet og gjennomslagskraft.

Men det er trist at det å holde fasaden, det å skulle holde seg inne med 'skeptikereliten' skal gå foran den uhildede avdekkingen av sannheten om hvordan den fysiske verden faktisk fungerer.

Hvorfor jeg tror Tallbloke her spiller dum? Fordi jeg har terpet igjen og igjen og igjen på at en hul kule, et lukket skall, kun har én overflate mot sine omgivelser. Det er jo en selvfølge at en slik kule ikke kan miste mottatt varme andre steder enn fra denne ytre overflaten, til omgivelsene. Selvsagt skjønner Tallbloke dette. Han er så menn ikke dum. Selv om han nettopp framstår slik med en uttalelse som den du siterer, etter at dette enkle faktum er blitt påpekt til det kjedsommelige. Jeg gjentar her: "I'm just bemused by the idea that if you heat up a metal plate or sphere, it'll only radiate from one side. I ask Kristian to try heating a frying pan or wok good and hot and then spitting on both sides of it to see what happens." En metallplate, en panne eller wok, har da for svingende TO OVERFLATER MOT SINE OMGIVELSER! Det har ikke et lukket skall. Tallbloke kan jo prøve å spytte på begge overflater av en hul metallkule. Det her er jo så elementært at det bare er ... ja, dumt.

Han ber meg også frekt og freidig om å avstå fra å påpeke andre debattanters imbesile retoriske taktikker, for da bedriver jeg jo retorikk selv, må vite. Han ber meg om å holde meg til 'vitenskapen'. Oh, the irony! som det heter.

Tallbloke har simpelthen bestemt seg for at akkurat Willis' planet/skall-modell må få stå som sannhet. Det blir tydeligvis for 'fundamentalistisk' selv for han å forfekte dens grunnleggende brudd på fysiske prinsipper. Å benekte selv det teoretiske grunnlaget bak en 'radiativ drivhuseffekt' blir åpenbart for drøyt.

Og det er sabla synd. For hans Talkshop har stått for meg som noe av det frieste og mest åpensinnede innen tankevirksomhet rundt 'klima' og andre relaterte temaer. Han har med dette nå mistet mye av min respekt ...

SitatDette minnet meg om et gammelt triks jeg alltid imponerte nye folk rundt bålet med på fiske- og jaktturer. Kjelen henger på kjerringa (østerdalsk navn på kjeppen en henger kaffekjelen på over bålet). Akkurat i det kaffevannet begynner koke, dro jeg kjerringa til side, plasserte hånda under kjelen, løftet den av, og leverte kjelen fra meg til den som satt nærmest.

Så sant det ikke er mengder med sot under kjelebunnen, er dette 100 % trygt. De første sekundene er kjelebunnen kald.

Dette kan jo være helgas nøtt til de termodynamisk anlagte av dere.

Hehe, den er fin, Jostemikk. Jeg vil anta dette har med hvilken retning varmestrømmen til enhver tid går. Den snur jo nemlig idet du hekter kaffekjelen av 'kjerringa' som du kaller den, altså fjerner den fra bålet.

Selve kjelen (av metall) er jo først og fremst en leder av varme mellom de to 'reservoarene' - bålet og vannet/kaffen. Så lenge kjelen henger over flammene går varmen fra utsida, gjennom 'metallskallet' og inn i vannmassen. Vannet har stor varmekapasitet, metallet i kjelen har liten varmekapasitet, men stor konduktivitet/lederevne.

Når du tar kjelen vekk fra bålet, ledes den siste varmen fra utsiden av kjelen gjennom veggen og inn til vannet. Men idet varmetilførselen fra utsiden slik brått brytes av, vil temperaturgradienten også snus ut og inn. Siden lederevnen til metallet jo ikke er perfekt, vil det nok ta noen sekunder (?) før dette er gjennomført og varmestrømmen snarere begynner å gå fra innsiden til utsiden av kjelen (det kokende vannet har overtatt som kjelens varmekilde).

Det er vel i dette tidsrommet du kan imponere med din uredde håndspåleggelse.

Høres dette tålelig riktig ut? Dette er kun min kjappe 'top-of-my-head'-fysikk, altså, så jeg forventer ikke at dette nødvendigvis er den endelige fasiten, akkurat ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Okularmars 23, 2013, 13:46:45 PM
Jeg vil vel forresten også mene (som du jo også poengterer, Jostemikk) at 'trikset' bare fungerer nettopp der hvor varmetilførselen har 'truffet' kjelen, nemlig på undersiden. For det er herfra varmen ledes vekk. Det funker nok langt dårligere på sidene av kjelen :P
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmars 23, 2013, 14:13:22 PM
Okular, jeg tror du har helt rett i både beskrivelsen av det som skjedde hos Tallbloke, og i din beskrivelse av kaffekjelen.

SitatVannet har stor varmekapasitet, metallet i kjelen har liten varmekapasitet, men stor konduktivitet/lederevne.

Dette er viktig å huske på for de som føler seg fristet til å imponere med dette trikset med en Høyang potetkjele på kjøkkenet hjemme. Ikke gjør det. Ligg også unna sidene på bålkjelen slik Okular er inne på. De holder nøyaktig samme temperatur som innholdet på andre siden av det tynne metallet.

Når det gjelder skydragedebatten, er den nå styrt/slettet/stengt på alle de "skeptiker"bloggene enkelte her inne synes anse som de eneste saliggjørende. Noe å tenke på det, for de som liker kalle seg selv skeptiske. "Skeptiker"bloggene sier jo rett ut at The Science is Settled. Judith Curry er bare interessert i å bli en viktig brikke angående politisk og samfunnsmessig tilpasning til klimaforandringene. Anthony Watts er bare interessert i å vise til varmeøyeffekt og instrumentelle misvisninger og utvalgsbias. Andrew Montford holder på med byråkrati, politikk, samt en solid vektlegging av et divergensproblem som ikke er annet enn en gedigen misforståelse. Steve McIntyre er gjennom sin dype innsikt i statistiske metoder ute på sin køllebrekkerturné. Det er vel ikke en eneste spiller på The Team som har hel kølle nå? Hoster de opp ei reservekølle, er jeg sikker på at McIntyre vil gjøre den om til fliser på rekordtid.

Okular, jeg tror vi får fortsette å holde et åpent sinn i retning The Talkshop. Han tillot i det minste debatten, og jeg tror virkelig at han er en søker etter sannhet. Det hender bare vi mennesker må få litt tid til å tenke oss om.

Jeg ga, uten blygsel, min stemme til Tallbloke i avstemmingen til årets blogg. Det gjorde jeg i fjor også. WUWT ligner mer og mer en utgave av MSM.
Tittel: Sv: Skydragene - kommentar
Skrevet av: Amateur2mars 23, 2013, 15:09:39 PM
Sitat fra: Okular på mars 23, 2013, 13:36:18 PM

Hvorfor jeg tror Tallbloke her spiller dum? Fordi jeg har terpet igjen og igjen og igjen på at en hul kule, et lukket skall, kun har én overflate mot sine omgivelser. Det er jo en selvfølge at en slik kule ikke kan miste mottatt varme andre steder enn fra denne ytre overflaten, til omgivelsene. Selvsagt skjønner Tallbloke dette. Han er så menn ikke dum. Selv om han nettopp framstår slik med en uttalelse som den du siterer, etter at dette enkle faktum er blitt påpekt til det kjedsommelige. Jeg gjentar her: "I'm just bemused by the idea that if you heat up a metal plate or sphere, it'll only radiate from one side. I ask Kristian to try heating a frying pan or wok good and hot and then spitting on both sides of it to see what happens." En metallplate, en panne eller wok, har da for svingende TO OVERFLATER MOT SINE OMGIVELSER! Det har ikke et lukket skall. Tallbloke kan jo prøve å spytte på begge overflater av en hul metallkule. Det her er jo så elementært at det bare er ... ja, dumt.


Dette illustrerer noe av det jeg mener er kjerneproblemet. Manglende evne til systemforståelse. Man henger seg opp i enkelteffekter og enkeltkomponenter uten å ta inn over seg at det er systemvirkningen som gjerne slår igjennom.

Dette ser man ofte også blant ingeniører, særlig før erfaringen har satt sine merker. Enkeltkomponenter blir gjenomanalysert, dimensjonert og sjekket etter alle kunstens regler, men så glemmes det titt og ofte at det er når komponentene blir satt sammen til det endelige systemet at problemene virkelig kan dukke opp. Da må man gjerne helt tilbake til start for å rette opp systemtabben.

Jeg tror man har noe av det samme i "klimaforskningen". Jeg har en gnagende mistanke om at det er noe galt med de grunnleggende premissene for hele "byggverket". Det er satt sammen av en drøss "enkelthypoteser" som for mange virker plausible nok som sådan, men som ikke henger på greip når det kommer til systemvirkningen.

I tillegg så bygger hele fundamentet på kompromisset som ble inngått for å forklare "Blackbody Radiation" hvor man innførte dualiteten mellom bølger og partikler i gjennom bruken av statistikk i kvantemekanikken.

SitatPlanck viewed quanta to be merely a mathematical trick to resolve a scientific deadlock of classical wave mechanics, a trick without real physical meaning

Dette ser det ut til at man har "glemt" i dagens diskusjon rundt "tilbakestråling". Selv ikke selve fundamentet for "tilbakestrålingshypotesen" kan sies å være "settled science".

Det er dette Claes Johnson har tatt tak i og som han behandler i sin bok om Mathematical Physics Of Black Body Radiation  (http://www.csc.kth.se/~cgjoh/ambsblack.pdf)og det mer "skjønnlitterære" verket Dr. Faustus Of Modern Physics (http://www.csc.kth.se/~cgjoh/mysticism.pdf). Begge er absolutt lesverdige.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: BorisAmars 23, 2013, 19:00:14 PM
Det er en påfallende frenetisk aktivitet på vgd av CAGW-gjengen for tiden.
F.eks i denne tråden der Goddard påstår at den globale oppvarmingen akselrerer:
http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1757471/tittel/global-oppvarming-har-akselerert
Tittel: Sv: Entering the SkyDragon’s lair
Skrevet av: Obelixmars 25, 2013, 13:09:01 PM
Sitat fra: Okular på mars 19, 2013, 19:48:52 PM
Det viste seg jo at Tallbloke ikke hadde 'snudd' helt allikevel. Han synes mer 'på gli' enn flere av de andre proponentene for Willis Eschenbachs planet/skall-modell, men han holder fanker'n meg godt fast på den idiotiske ideen om at skallet MÅ stråle ut halvparten av mottatt energi ut og halvparten inn mot sitt eget indre (m.a.o. energi som ikke slipper ut av legemet overhodet). Jeg syns helt ærlig det er merkelig at en såpass glup kar klarer å overse noe så åpenbart. Frykten for å innrømme feil ligger åpenbart dypt hos folk. Bedre å holde fasaden som en ufeilbarlig smarting, tydeligvis, enn å bare si 'Ok, så tok jeg feil, la oss gå videre ...'

Jeg har mer eller mindre valgt å trekke meg fra 'diskusjonen' på Talkshop'en nå (selv om det er vanskelig å holde seg unna), for det har blitt for dumt å skulle kontre alle mulige merkelige småpirkete og irrelevante innvendinger.

Jeg har imidlertid lært utrolig mye av denne debatten, så jeg ville ikke ha vært den foruten. Dere skal være klar over, tross alt, at bare for en uke siden så var jeg fullstendig på Tallblokes side i denne saken. Jeg har rett og slett snudd 8) For jeg har sett mer og mer at Postma har rett.

Det som er besynderlig er at ingen har påpekt at Willis sitt premiss i utgangspunket er helt feil - dersom han vil ha sitt eksempel som en analogi til den virkelige naturen.  En jernkule innenfor en tett kuppel, med varme fra den indre jernkula, er  snu det hele opp ned! Det riktige vil være at varmen kommer utenifra jernkuppelen og så ser man hvor mye varme jernkula i midten mottar.

I tillegg bør man rotere systemet med jernkule og jernkuppel rundt slik at man etterligner jordens rotasjon. For da vil man se at hele kuppelen avgir varme, mens bare den ene halvdelen mottar varme.

Nei, hele tankeeksperimentet til Willis E. er feilslått, og det er rart at ikke Willi og de andre normalt oppegående menneskene ikke vil innse dette. For Willi's tanke-eksperiment er kun å støtte opp om klima-alarmistenes feislåtte forståelse av hvordan naturen virker. Jeg vil si det er skammelig at man henfaller til å spille ball på klima-alarmistenes premisser.
Tittel: Sv: Entering the SkyDragon’s lair
Skrevet av: Jostemikkmars 25, 2013, 13:16:35 PM
Sitat fra: Obelix på mars 25, 2013, 13:09:01 PMNei, hele tankeeksperimentet til Willis E. er feilslått, og det er rart at ikke Willi og de andre normalt oppegående menneskene ikke vil innse dette. For Willi's tanke-eksperiment er kun å støtte opp om klima-alarmistenes feislåtte forståelse av hvordan naturen virker. Jeg vil si det er skammelig at man henfaller til å spille ball på klima-alarmistenes premisser.

Enig, og det er jo det alle de store lukewarmer-bloggene gjør. Ser det også blant flere av de mer kjente, såkalte skeptikerne i Norge også. De godtar umiddelbart premissene til CAGW-leiren om at den oppvarmende effekten av klimagasser er forstått og akseptert av alle "oppegående" mennesker. Dette irriterer meg grenseløst, for jeg har ikke sett en eneste god forklaring på hvordan diverse feedbacks tar over og styrer det hele.

Watts, McIntyre, Montford er tre av de bloggene dette gjelder. De aksepterer tilbakestrålingen som et vitenskapelig faktum som vil føre til gjennomsnittlig høyere temperatur i lavere troposfære. Merkelig at CAGW-gjengen er så kritiske til disse bloggerne. De står mer eller mindre på samme side hva gjelder vitenskapen. Watts gir jo negative kallenavn til de som forsøker forklare fysikken annerledes.
Tittel: Sv: Entering the SkyDragon’s lair
Skrevet av: Obelixmars 25, 2013, 13:35:38 PM
I forbindelse med Jostemikk's kommentar:  Og ser vi på all drittslenging luke-warmer R. Lindzen har fått fra klima-alarmistenes side, så er det helt uforståelig!

Det virker som de (alarmistene) har en psyke som ei fjortis-jente, oppfører ser som såra og vonbrotne forsmåddde jenter, bare fordi noen ikke vil leke mer med dem.

Septicalsciende sine personangrep mot Lindzen skyldes vel i tillegg at den gjengen ikke forstår hva Lindzen i realiteten skriver, så de sabler ned selv det som er på grensen melleom luke-warming og reinspikka alarmisme. Det viser at alarmistene sliter med å forstå budskapet til andre mennesker De er så sneversynte i sine egne oppfatninger, så ALT som ikke faller inn i deres trange rammer, er fysjom propganda som må imøtegåes - på ren refleks.

Og med slike "intellektuelle kapasiteter" på den andre banehalvdelen, ja da bør ikke vi være så dumsnille at vi godtar deres premisser for hvordan vi skal spille ball.

I Norge, på de mer folkelige forumene, som f.eks VGD - så ser vi at klimatrollene holder på. Jeg mener det er viktig å imøtegå disse, for det er ikke disse få klima-trollene som er våres egentlige publikummere, - nei det er de på tribunen. - De som selv ikke skriver, men som leser hva de to lagene kriger om. Og vi må imøtegå forsøkene på å gjenta samme løgn - gang etter gang. For hvis ikke løgnene blir imøtegått så vil de uskyldige tilskuerne til slutt få det for seg at det er noe i løgnene.

Jeg ser en forandring i nett-kommentarfelt og i sosiale medier. Det er langt færre av de lettlurte klima-alarmistene igjen, og flere og flere skriver synspunkter som gleder mitt realistiske hjerte. Vi realister må stå på. Mye vil være gjort hvis politikere som lefler med klima-alarmismen ikke blir gjenvalgt til posisjon om et halvt år fra nå.  Kanskje Norge tar etter Canada's gode eksempel? Jeg håper på det, i allefall   :D
Tittel: Sv: Entering the SkyDragon's lair
Skrevet av: Brattbakkallenmars 25, 2013, 14:16:58 PM
Obelix:
SitatDet som er besynderlig er at ingen har påpekt at Willis sitt premiss i utgangspunket er helt feil - dersom han vil ha sitt eksempel som en analogi til den virkelige naturen.  En jernkule innenfor en tett kuppel, med varme fra den indre jernkula, er  snu det hele opp ned! Det riktige vil være at varmen kommer utenifra jernkuppelen og så ser man hvor mye varme jernkula i midten mottar.

Der kom det noe viktig på plass, gitt! :)

SitatI tillegg bør man rotere systemet med jernkule og jernkuppel rundt slik at man etterligner jordens rotasjon. For da vil man se at hele kuppelen avgir varme, mens bare den ene halvdelen mottar varme.

Like viktig. Jeg har aldri avfunnet meg med denne forenklingen man gjør, med å modellere  jordkloden med atmosfære til å være ei flat skive. Når man gjør såpass grove forenklinger, kan man ikke vente at konklusjonene man trekker av modellen, skal ha så mye med virkeligheten å gjøre. Bra dette kommer på banen etterhvert så det blir skikkelig belyst.

8)

Behøver jeg å skrive at jeg likte innlegget ditt, Obelix?
;)

BBK



Tittel: Sv: Entering the SkyDragon's lair
Skrevet av: Obelixmars 25, 2013, 18:59:08 PM
Sitat fra: Brattbakkallen på mars 25, 2013, 14:16:58 PM
Behøver jeg å skrive at jeg likte innlegget ditt, Obelix?
;)

Nei, forstod det  :D Det er bra det, BBK at du likte kommentaren   :)

I møte med så store forenklinger som Trenberth-modellen er, så bør vi bare påpeke at den er tull fra ende til annen. Forenklingen er FOR GROV, ja nærmest løgnaktig i sin forenkling.

Videre, så er det en bløff å snakke om et energi-system i "balanse"! Der er også et feilaktig premiss vi klima-realistiske personer ikke må godta! Sannheten er at jorden aldri har noen balanse. Og årsakene er alle naturlige. En av dem er at jorda roterer en gang i døgnet om egen akse. Treghetene i varmeutvekslingene gjør at den såkalte "balansen" er en like mye illusjon som IPCC's pannekake-modell. Det er jo faktisk UBALANSENE  som skaper vårt kaotiske vær.

Nei, vi bør som sagt ikke godta premissene fra løgnere og kunnskapsløse alarmister. Sannheten  om jordens klima - er slik jeg ser det, langt på vei forklart, og Henrik Svensmark's funn er det siste gode bidrag. Problemet er ikke manglende kunnskaper om dette temaet, men heller at klima-alarmistene IKKE VIL godta kunnskapen, fordi den går i mot deres politiske oppfatning om klima-endringene.
Tittel: Sv: Skydragene - kommentar
Skrevet av: Amatør1mars 25, 2013, 20:44:45 PM
Sitat fra: Okular på mars 23, 2013, 13:36:18 PM
Sitat fra: Jostemikk på mars 22, 2013, 22:30:41 PM
I tråden om skydragene som Okular har deltatt i, skrev i dag Tallbloke:

Sitattallbloke says:
March 22, 2013 at 1:35 pm  (http://tallbloke.wordpress.com/2013/03/10/entering-the-skydragons-lair/comment-page-3/#comment-47651)

I'm just bemused by the idea that if you heat up a metal plate or sphere, it'll only radiate from one side. I ask Kristian to try heating a frying pan or wok good and hot and then spitting on both sides of it to see what happens.

Jeg tror helt ærlig at Tallbloke på dette tidspunktet vet hvor langt ute på bærtur han er. Men at han må 'spille dum' fordi han ikke har 'råd til' å havne i samme kategori som SkyDragonSlayer'ene. Da vil han nemlig marginaliseres og latterliggjøres av hans nærmeste bloggfeller (m.a.o. havne tilbake i Watts' 'nutter & crackpot'-kategori), og han er nok redd da for å miste troverdighet og gjennomslagskraft.

Men det er trist at det å holde fasaden, det å skulle holde seg inne med 'skeptikereliten' skal gå foran den uhildede avdekkingen av sannheten om hvordan den fysiske verden faktisk fungerer.

Av ulike grunner har jeg ikke vært istand til å følge debatten siste uke, men det du her beskriver gir grunn til noe bekymring. Jeg mener at det hadde vært nesten sikkert at alarmistene hadde seiret, i det minste på kort sikt, om det ikke hadde vært for WUWT sin store gjennomslagskraft og jeg vil også si integritet gjennom flere år.

Men makt korrumperer, og nå har WUWT over en million kommentarer og trives nok med det. Tallbloke har nok også et par svin på skogen, jeg hadde litt med ham å gjøre før han ble kjent, og mitt inntrykk var at han hadde et åpent sinn, muligens litt for åpent ("Det er viktig med et åpent sinn, men ikke så åpent at hjernen faller ut" heter det jo).

Dersom det har blitt slik at det kjempes om posisjoner og anerkjennelse (og hvorfor skulle det ikke bli slik, det blir jo alltid slik?), da har vitenskapen tapt litt igjen.

Jeg likte veldig godt det at du proklamerte endring i syn så tydelig, Okular, det er den sanne holdningen til vitenskapen.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmars 25, 2013, 20:59:35 PM
Amatør1, du skrev:

SitatJeg mener at det hadde vært nesten sikkert at alarmistene hadde seiret, i det minste på kort sikt, om det ikke hadde vært for WUWT sin store gjennomslagskraft og jeg vil også si integritet gjennom flere år.

Dette er bare å skrive under på. WUWT har vært det store, svært synlige fyrtårnet i kampen mot råtten forskning, dårlig akademisk oppførsel, og ikke minst finnes en nær uendelig mengde kunnskap der, svært ofte i enkelte kommentarer.

De siste to årene har det dessverre utviklet seg til å bli en papegøye for mainstream. Innlegg blir slettet, ikke fordi de er usaklige, utrivelig, personangrep eller lignende, de blir slettet rett og slett fordi debattanten har et håpløst og fullstendig ute på viddene syn på atmosfærefysikken. Watts vil ikke lenger være bærer av kjetterske syn, må vite. Han vil så gjerne bli tatt seriøst av sin stadig økende "mainstream" bekjentskapskrets, at han slår hardt ned på dissenter.

Det er ganske lett å ta dette videre. Å sammenligne med folk Watts selv ikke vil like å bli sammenlignet med. Det ene tar det andre, og så...

Etter denne kritikken, avslutter jeg innlegget med det som startet det.

SitatJeg mener at det hadde vært nesten sikkert at alarmistene hadde seiret, i det minste på kort sikt, om det ikke hadde vært for WUWT sin store gjennomslagskraft og jeg vil også si integritet gjennom flere år.

Amen!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Obelixmars 25, 2013, 21:50:09 PM
Ad Jostemikk's siste innlegg: Vi vet at makt korrumperer. Men i tillegg må vi huske på at forfengelighet også korrumperer.

Det er synd det vi ser med A. Watts. Jeg har fått med meg forandringen jeg og. Og det er desverre en menneskelig svakhet vi har vi fleste av oss, - at vi kan bli så opptatt av å holde oss inne med "de rette", at vi mister litt av gangsynet.

Men, det er håp. Man skal ikke avskrive alt det gode, og det som kan være en medisin mot dette, er å vise at de man vil holde seg inne med, ikke er så gjevt et selskap likevel. I USA er det et mye mer "dog eat dog"-konkuranse-"sits" enn i konsensus-elskende Norge.

Mye spriker med hensyn til lekasjene med hensyn til AR5. Jeg leser det som interne stridigheter innad i klima-røysla. De mest fanatiske vil gjøre noe så latterlig som å overdrive enda mer, (vennene til Benestad) mens de mer moderate nærmer seg "luke-warmerne". Denne spenningen mellom disse sidene er ikke på noe som helst avgjort ennå, jamfør hva "the railway engineer" sa i Australia nylig. Mange sitter på gjerdet akkurat nå. Men når IPCC spikrer sitt nye budskap i forbindelse med sin offentliggjøring av AR5, så vil diverse mennesker dette ned på den ene og den andre siden.

Jeg tipper på at også A. Watts sitter på gjerdet nå, avventer hvilken vei han skal hoppe... Og det går på  det fæle, men likevel uungåelige forfengeligheten, da...  Slik sett er Joe Postma en artig fyr å lese, han gir "beng" i å være diplomatisk. Og jeg skjønner ham, for han tror fullt og helt på hans egen oppfatning. - Jeg tror han har mest rett av dem alle sammen! Og det er denne fandenivoldske innstillingen som Postma har,  som andre har fått slipt vekk, av at man oppnår suksess, slik som A. Watts har oplevd å få. Men som sagt, ting kan snu til det bedre....  :)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenmars 25, 2013, 22:40:38 PM
Hav/atmosfære/klimafysikken er jo et fryktelig interessant tema, men å tro at tankeeksperimentet til Willis Eschenbach skal hjelpe denne kunnskapen videre, er som å tro på julenissen.

Joda, han er en flink fyr, intelligent osv., men jeg ser ikke en eneste grunn til at hans tenkte stålkuler hans skal ha noen spesiell relevans for debatten om drivhuseffekten, med mindre han nå designer et eksperiment for å bekrefte/falsifisere kjæledeggen sin - hva det nå skal være godt for.

Som sagt ovenfor, Jorden er ingen stålkule omgitt av noe skall, varmekilden er ekstern og balansen opprettholdes eksternt, det er ikke noe vakuum men en åpen atmosfære, oppvarmingen av globusen skjer med en hårføner på ekvator - mens jorden roterer, overskuddsvarmen transporteres til polene og nattsiden og kjøles til verdensrommet - noe som gjør at drivhuseffekten like gjerne kan sammenlignes med kjølesystemt for en bilmotor som noe annet. Osv. Bare for å ta noe.

På toppen av det hele mener Willis å ha motbevist Woods eksperiment fra 1909 - som viste at et drivhus fungerer ved å hindre at den oppvarmede luften blir skiftet ut.
Altså: Atmosfæren er ikke noe drivhus, og et drivhus fungerer heller ikke slik Arrhenius og andre trodde på den tiden (og mange tror fremdeles).

Jeg har heller ikke hatt tid til å følge med. Hadde jeg hatt det, hadde det nok vært bortkastet tid. Å bruke tid på å prøve å forstå argumentene til Gerlich og Tscheuchner + Kramm og Dlugi hadde nok hatt litt mer for seg, selv om de er vanskeligere tilgjengelig.

Vel, etter min fattige mening.   ::)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Obelixmars 25, 2013, 23:01:42 PM
Sitat fra: Bebben på mars 25, 2013, 22:40:38 PM
Som sagt ovenfor, Jorden er ingen stålkule omgitt av noe skall, varmekilden er ekstern og balansen opprettholdes eksternt, det er ikke noe vakuum men en åpen atmosfære, oppvarmingen av globusen skjer med en hårføner på ekvator - mens jorden roterer, overskuddsvarmen transporteres til polene og nattsiden og kjøles til verdensrommet - noe som gjør at drivhuseffekten like gjerne kan sammenlignes med kjølesystemt for en bilmotor som noe annet. Osv. Bare for å ta noe.

Sammenligningen med bilmotor er en fin måte å omtale det hele på. Av energi'en som går inn, går kun 10 - 15 prosent i en bensinmotor til å drive bilen fremover, resten er tap pga. friksjon.

Klimarøysla - og diverse andre mennesker - som snakker om stålkuler - og balanse - glemmer netopp det uvergelige tapet ved hver energiovergang! Vi kan ikke bruke energien, og samtidig forvente at vi kan sende samme mengde tilbake igjen! Direkte latterlig!!!  Det blir som å "spise kakestykket - og likevel beholde kaken". - Idiotisk tanke, med andre ord.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmars 25, 2013, 23:07:05 PM
Sitat fra: Bebben på mars 25, 2013, 22:40:38 PMJeg har heller ikke hatt tid til å følge med. Hadde jeg hatt det, hadde det nok vært bortkastet tid.

For de som har tid til å forsøke følge debatter og argumenter, vil jeg på det varmeste anbefale akkurat denne debatten. Fra A til Å på forskjellige blogger, har det deltatt astrofysikere, kvantefysikere, atmosfærefysikere, samt en hel skokk med over gjennomsnittet intelligente og velartikulerte debattanter, og opptil flere med et visst talent for matematikk og generell fysikkforståelse. Et interessant poeng er at høyt utdannede fysikere krangler så gnistene spruter og busta fyker.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenmars 25, 2013, 23:44:28 PM
OK Joste, "fair enough", jeg var nok litt kjapp der. Debatten er interessant, ingen tvil om det. Men skulle ønske jeg hadde tid + kunnskaper nok til å gå litt i den egentlige dybden.
Tittel: Sv: Tysklands største avis skriver om kulda og falsifiserte klimamodeller
Skrevet av: Jostemikkmars 26, 2013, 21:16:19 PM
Nå når Tysklands største løssalgsavis endelig forteller om kulda og hvordan klimamodellene har bommet, tvinger spørsmålet seg fram. Hvor blir det av norsk venstrevridd media? Med sin taushet er det eneste de viser at fakta ikke er noe de verdsetter og liker fortelle om.

No Tricks Zone - Supersized "XXL Winter...In Complete Contradiction To Climate Prognoses!" Reports Germany's No. 1 Daily! (http://notrickszone.com/2013/03/26/supersized-xxl-winter-in-complete-contradiction-to-climate-prognoses-reports-germanys-no-1-daily/)

SitatJust a couple hours ago, Germany's leading daily, Bild, which has a circulation in the millions, writes online here that German meteorologist Dominik Jung of wetter.net presents the records for this "seemingly eternally long winter".

But first, Bild tells its millions of readers in the article (my emphasis):

SitatWith regards to the period 1981 to 2010, it was the fifth winter in a row that has been colder than normal, which is in complete contradiction to the climate prognoses of 13 years ago. Back then winters with snow and ice in Germany were viewed as an obsolete model.

There it is – Germany's number 1 media outlet tells millions that the climate models are crap! Now some of the records Bild reports on:

- March in Germany will enter the record books as the coldest in 100 years...4°C colder than normal!

- At 28 cm, Hamburg saw the most snow in March since measurements began!

- Dresden saw the lowest temperature for this time of the year since 1917!

- Potsdam, the home of the warming-obsessed PIK, saw the lowest reading for this time of the year since measurements began in 1899!

- Berlin's high temperature of -3°C was the lowest high for this time of the year in 150 years!

- The first snow fell in the flatlands already on October 26, 2012. For many regions, it was the earliest snowfall on record!

- Nature right now is 4 weeks behind schedule!

- In early March in Northern India an unusual cold spell in the state of Uttar Pradesh led to at least 100 people freezing to death!

- Record snow fell in Moscow – 80 cm!

- In Great Britain, thousands lost power in the relentless cold.

- Kiev, Ukraine saw the most severe snowfall in more than 100 years!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amateur2mars 26, 2013, 22:30:54 PM
I etterkant av Norsk Geologisk Forenings Vintermøte har det kommet en kronikk: Paradigmer, klima, handling! (http://www.geoforskning.no/blogg/item/paradigmer-klima-handling?category_id=1) på geoforskning.no (http://geoforskning.no)

Astri J.S. Kvassnes og Arvid Nøttvedt forundrer seg over at så mange geologer er skeptiske til CO2 som forklaring på klimaendringer:

SitatEtter årets spennende Norsk Geologisk Forenings Vintermøte sitter vi igjen med en fornemmelse av at forbausende mange norske geologer fortsatt er «klimaskeptikere», dvs. de tror ikke på at utslipp av CO2 har den effekt på klimaet som FNs klimapanel IPCC hevder.

Jeg forbauses overhodet ikke. Geologer har gjerne et solid og bredt realfaglig grunnlag som gjør dem i stand til, på eget, selvstendig grunnlag, å vurdere det materialet som blir presentert fra IPCC og MSM. Geologer trenger overhodet ikke å bli fortalt hva som er riktig fysikkforståelse. Det greier de utmerket godt å avgjøre selv. Da gir vel egentlig resultatet seg selv når hverken fysikk eller data gir grunnlag for det som blir prediket fra IPCC.

Jeg forbauses heller ikke over at de to kronikkforfatterne blir "forbauset". Både NIVA og CMR lever godt på midler som tilflyter "klimaforskningen". NIVA (http://www.niva.no) igjennom for eksempel Klimaeffekter og Klimatiltak (http://www.niva.no/fagomraader/klima) og CMR (http://www.cmr.no) blant annet igjennom Offshore Wind og CO2 Storage (http://www.cmr.no/cmr_energy/)

De to kronikkforfatterne kommer med flere "interessante" utspill. Her er et par:

SitatHvorfor er da så mange geologer skeptiske til at menneskelig aktivitet også påvirker klimaet? La gå med at vi ikke skjønner alle prosesser og tilbakekoblingsmekanismer enda, men korrelasjonen mellom klimagassutslipp og temperaturstigning er vitenskapelig sett godt dokumentert.
(min uthevning)

Du verden for en statistikkforståelse og hvilken evne til selvstendig og kritisk vurdering av datagrunnlaget de to presenterer!

Det ser også ut til at de to er særdeles komfortable med at vitenskap avgjøres ved flertallsbeslutninger:

SitatGEOs utmerkede redaktør gjør i GEO 06/12 et poeng av at ny forskning mener å kunne dokumentere at de siste 50 års temperaturstigning kommer før atmosfærisk økning av CO2, og at utnyttelsen av fossil energi som olje, gass og kull derfor ikke påvirker temperaturen på Jorda. Interessant påstand, ja vel, men i skarp kontrast til det overveldende flertallet av forskere som mener det er en direkte sammenheng.

De mener videre:

SitatAt geologer er skeptiske til rådende klimamodeller, må vi også akseptere, dette griper jo rett inn i deres fagfelt. Men vi må forvente at skepsis blir like solid faglig begrunnet, som fra fagmiljøene som argumenterer for at klimaet endres (ref. IPCC).

Still midlene til rådighet så skal det ikke skorte på solide faglige begrunnelser! Så lenge man er henvist til å opponere på fritiden så tar det litt lengre tid før man kan servere dokumentasjon som slipper igjennom i klimaforskernes "pal-review".
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: jarlgeirmars 26, 2013, 22:36:09 PM
Die Welt flesker til med et oppslag om Istid, men henvisning til russike forskere:

http://www.welt.de/print/die_welt/vermischtes/article114733276/Wissenschaftler-warnen-vor-Eiszeit.html

Og det var innlegg nr 500  8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmars 26, 2013, 23:08:20 PM
Sitat fra: jarlgeir på mars 26, 2013, 22:36:09 PM
Die Welt flesker til med et oppslag om Istid, men henvisning til russike forskere:

http://www.welt.de/print/die_welt/vermischtes/article114733276/Wissenschaftler-warnen-vor-Eiszeit.html

Og det var innlegg nr 500  8)

Samtidig som jeg nå skriver mitt innlegg nr. 5000. En utrivelig tekst dukket opp over avatarbildet mitt...

Sitat fra: Amateur2 på mars 26, 2013, 22:30:54 PM
I etterkant av Norsk Geologisk Forenings Vintermøte har det kommet en kronikk: Paradigmer, klima, handling! (http://www.geoforskning.no/blogg/item/paradigmer-klima-handling?category_id=1) på geoforskning.no (http://geoforskning.no)

Astri J.S. Kvassnes og Arvid Nøttvedt forundrer seg over at så mange geologer er skeptiske til CO2 som forklaring på klimaendringer:

SitatEtter årets spennende Norsk Geologisk Forenings Vintermøte sitter vi igjen med en fornemmelse av at forbausende mange norske geologer fortsatt er «klimaskeptikere», dvs. de tror ikke på at utslipp av CO2 har den effekt på klimaet som FNs klimapanel IPCC hevder.

Jeg forbauses overhodet ikke. Geologer har gjerne et solid og bredt realfaglig grunnlag som gjør dem i stand til, på eget, selvstendig grunnlag, å vurdere det materialet som blir presentert fra IPCC og MSM. Geologer trenger overhodet ikke å bli fortalt hva som er riktig fysikkforståelse. Det greier de utmerket godt å avgjøre selv. Da gir vel egentlig resultatet seg selv når hverken fysikk eller data gir grunnlag for det som blir prediket fra IPCC.

Jeg forbauses heller ikke over at de to kronikkforfatterne blir "forbauset". Både NIVA og CMR lever godt på midler som tilflyter "klimaforskningen". NIVA (http://www.niva.no) igjennom for eksempel Klimaeffekter og Klimatiltak (http://www.niva.no/fagomraader/klima) og CMR (http://www.cmr.no) blant annet igjennom Offshore Wind og CO2 Storage (http://www.cmr.no/cmr_energy/)

Flott innlegg som tar opp interessante poenger. Klimapengene har influert og korrumpert de fleste norske norske forskningsmiljøer lenge, Amateur2. Ettersom du nevnte NIVA, kan du jo utføre et eksperiment en dag du kjeder deg. Ring til hovedkontoret deres og spør om å få en forklaring på årsaken til oppvarmingen av havet. Be dem forklare de tiårige syklene, som foruten å gjenspeiles i fysisk målte temperaturer, også kan sees i utviklingen av bestandene av fiskeartene langs Norskekysten.

Angående geologer og geologi, er jo det et av Bob Carters fagområder. Jeg vet ikke om mange som er mer fortvilt over CAGW-"forskerne" enn Carter.
Tittel: Sv: Entering the SkyDragon’s lair
Skrevet av: Amateur2mars 27, 2013, 01:44:48 AM
Sitat fra: Okular på mars 21, 2013, 20:03:50 PM
Det viktigste for min egen del, er at jeg har blitt mer og mer sikker på at Postma (og Johnson) har fundamentalt rett i denne saken. Det eksisterer rett og slett ingen strålingsbasert drivhuseffekt. Den er bare påfunnet fjas. Den atmosfæriske effekten er helt og holdent en konvektiv en - atmosfærens masse som tvinger overflatetemperaturen opp for å kunne drive konveksjonsmaskinen på en adekvat (les: solinnstrålingsbalanserende) måte.

Jeg kom over en eldre post hos Tallbloke i dag, The Myth of Backradiation (http://tallbloke.wordpress.com/2012/02/25/stephen-wilde-the-myth-of-backradiation/), av Stephen Wilde.

Såvidt jeg kan se, etter en rask gjennomlesing, så er det Stephen Wilde argumenterer for i overenstemmelse med det Okular sier i sitatet over. Jeg har ikke gått igjennom kommentarne ennå, det får komme etterhvert, men jeg syntes posten var interessant og fant ikke at den var referert tidligere her på Klimaforskning, selv om den er et drøyt år gammel.

Jeg synes Stephen Wilde sin gjennomgang av fysikken henger godt på greip og er atskillig mer i overenstemmelse med min egen forståelse.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Ewer Gladblakk.mars 27, 2013, 02:13:40 AM
SitatSamtidig som jeg nå skriver mitt innlegg nr. 5000. En utrivelig tekst dukket opp over avatarbildet mitt...
4-5 eller 6 tusen....den automatiske underteksten der dukker opp å biter en stakkars faan i ræva før han helst aner det...moddere, og forumsbestyrere burde forlengst ha gjort noe med den automatikken der!  :D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmars 27, 2013, 02:17:11 AM
Flott at du la ut link til dette, Amateur2. Wilde har mange interessante betraktninger, og han er også rimelig på linje med Okular og Tisdale når det gjelder ENSO-fenomenet. Hans hovedhypotese angående dette er imidlertid tatt litt lenger, og han legger mye vekt på hvilke variasjoner sola skaper i hav- og atmosfæresirkulasjonene, påvirkningen av jetstrømmene, og disses influens på forskjellige trykksystemer, så som den Arktiske oscillasjonen. Sistnevnte har jo virkelig lagd vei i vellinga når det gjelder sprengkulda over Europa denne vinteren.

Stephen Wilde er dessverre utsatt for en uendelig sverm av klimatroll, det være seg om de er rimelig skolerte, eller kun idiottroll. Det er de sedvanlige teknikkene som benyttes, og han tvinges nærmest fra skanse til skanse, der detaljene ofte er tatt ut av sin sammenheng, og all hans tid går med på å forklare i det uendelige det alle forlengst har forstått, men ikke vil skal bli allment kjent eller akseptert. Kort og godt druknes hans kjetteri i trolling.

Her kan du laste ned How The Sun Could Control Earth's Temperature - by Stephen Wilde. (PDF) (http://climaterealists.com/attachments/ftp/How%20The%20Sun%20Could%20Control%20Earths%20Temperature.pdf), som han presenterte hos Climate Realists.com (http://climaterealists.com), en klimablogg Anthony Watts beskriver som Transcendent Rant and way out there theory.

Jeg siterer ørlite fra begynnelsen på hans modell til klimaforståelse:

[attachimg=1]

SitatIntroduction:
The Holy Grail of climatology has always been to ascertain whether, and if so how, the sun might affect the Earth's energy budget to cause the climate swings observed throughout history despite the apparent inadequacy of the tiny variations in Total Solar Irradiance (TSI) that occur from one series of solar cycles to another.

I think that there is a plausible mechanism whereby those tiny solar changes could be amplified enough by natural features of the Earth's climate system to achieve the observed outcome. This article also shows how the theory of Anthropogenic Global Warming (AGW) has failed to account for the various real world observations that have been accumulating since the late 1990s.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmars 27, 2013, 02:18:07 AM
Sitat fra: Ewer Gladblakk. på mars 27, 2013, 02:13:40 AM
SitatSamtidig som jeg nå skriver mitt innlegg nr. 5000. En utrivelig tekst dukket opp over avatarbildet mitt...
4-5 eller 6 tusen....den automatiske underteksten der dukker opp å biter en stakkars faan i ræva før han helst aner det...moddere, og forumsbestyrere burde forlengst ha gjort noe med den automatikken der!  :D

Jeg skal sporenstreks sende klage til ledelsen, Ewer. ;D
Tittel: Sv: Delingpole legger ikke noe imellom
Skrevet av: Jostemikkmars 27, 2013, 02:50:44 AM
James Delingpole tar den nå helt ut. Hans siste blog handler om den britiske regjeringens "vitenskapelige" rådgiver Sir John Beddington, og hans rundtur i forskjellige MSM (BBC)-studioer nå når han skal gå av. Beddington forsetter sin blinde, uærlige alarmisme, og viker ikke en tomme. Klimatrusselen er større enn noen gang.

Dette har fått James Delingpole (http://blogs.telegraph.co.uk/news/jamesdelingpole/100208918/global-warming-if-only-wed-listened-to-the-experts-eh/) til å eksplodere, og jeg siterer siste avsnitt, og uthever i halvfet hans avsluttende fanfare.

SitatThis is what I find so puzzling about Beddington's media circus antics today. If I were in his shoes, if I'd been involved in promulgating a disgraceful scam whereby the global depression was prolonged and deepened, where thousands of people died in artificially induced fuel poverty, where some of the world's most beautiful scenery had been ravaged with wind turbines and solar panels and I had then been found out by events, the very last thing I'd be doing was traipsing round the BBC studios crowing about my achievements. What I'd actually be doing is retiring to my study with a bottle of whisky and my trusty service pistol, there to do the only proper and decent thing a chap should do when he has brought shame on himself and caused untold suffering to millions.

Det var vel rimelig rene ord for pengene?
Tittel: Sv: Delingpole legger ikke noe imellom
Skrevet av: Amatør1mars 27, 2013, 08:22:46 AM
Sitat fra: Jostemikk på mars 27, 2013, 02:50:44 AM
Det var vel rimelig rene ord for pengene?

Utvilsomt. Litt synd med whiskyen.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: jarlgeirmars 27, 2013, 10:56:22 AM
Whisky og whisky fru Blom. Så lenge det er blended er det mest egnet til potteplantene uansett.
Tittel: Sv: Kältester März seit 130 Jahren - aber nicht überall
Skrevet av: Jostemikkmars 27, 2013, 13:50:15 PM
RGA.online - Kältester März seit 130 Jahren - aber nicht überall (http://www.rga-online.de/index.php?&kat=120&artikel=110281528&red=1&ausgabe=62284)

I deler av det nordlige Tyskland er det rekordkulde nå i mars. Landsgjennomsnittet er likevel ikke rekordkaldt, men man må tilbake til 80-tallet for å finne lignende kulde.

Lurer på hvordan det går med kraftforsyningen i Tyskland?
Tittel: Sv: Ulønnede studenter skal kvalitetssikre neste IPCC-rapport
Skrevet av: Jostemikkmars 28, 2013, 13:12:59 PM
Artig utvikling. Nå er det så få forskere igjen til å bry seg om makkverksrapportene fra FNs klimapanel at man har sendt ut en oppfordring til nederlandske myndigheter om å be universitetene om hjelp fra ulønnede studenter. Som IPCC skriver, de trenger ikke en gang særlig kunnskap om klimaet. Snakk om sammenbrudd. IPCC, den brølende klimaelefanten som endte opp som ei pipende aksjonistmus.

Joanne Nova - Unpaid students to review AR5. This is rigorous expert science right? (http://joannenova.com.au/2013/03/unpaid-students-to-review-ar5-this-is-rigorous-expert-science-right/)

SitatThe Risk Monger (David Zaruk) was astonished to receive an advertisement from the Dutch government looking for 60 young PhD students to help with the next Intergovernmental Panel on Climate Change (IPCC) report.

They salary is "none". But they are not just looking for any old student. You don't need experience, but to qualify you need "an affinity with climate change". I guess they are not looking for skeptical students who feel an affinity with logic, reason, and empirical evidence?

The reasons for asking the unpaid students is actually described as an "ambitious plan" to do a "thorough review" because there were "errors in the fourth assessment report...".
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyemars 28, 2013, 13:32:51 PM
Ikke vekk meg Jostemikk, marerittet mitt er bedre enn dette.     ;)      8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmars 28, 2013, 13:41:05 PM
Sitat fra: ebye på mars 28, 2013, 13:32:51 PM
Ikke vekk meg Jostemikk, marerittet mitt er bedre enn dette.     ;)      8)

Bare å falle i søvn igjen, ebye. Lat som det aldri har skjedd. ;)
Tittel: Sv: Ulønnede studenter skal kvalitetssikre neste IPCC-rapport
Skrevet av: Amateur2mars 28, 2013, 14:13:04 PM
Virkeligheten overgår av og til selv de villeste fantasier!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenmars 29, 2013, 09:28:45 AM
Snart kan CO2 laves til brændstof

Menneskeskabt CO2 der er fanget i atmosfæren, vil snart kunne omdannes til brændstof. En genmanipuleret mikroorganisme fra USA baner vejen for en ny energikilde.

Forskere fra University of Georgia har fundet en måde at transformere atmosfærens indkapslede CO2 til brugbare industrielle produkter, og på sigt - brændstof.

http://news.uga.edu/releases/article/uga-discovery-may-allow-scientists-to-make-fuel-from-co2-in-the-atmosp/
Tittel: VG presenterer nytt sesongvarsel
Skrevet av: BorisAmars 30, 2013, 13:37:33 PM
I lørdagens papirutgave (30.mars) av VG (siste side) står følgende varsel, sitat:

Varsler varm og tørr sommer!
Tre sesongvarsler gir samme tendens for sommeren i Skandinavia: Vi får ikke en like våt sommer som de siste årene, og den blir varmere enn normalt.
-Dette er jo svake signaler, men det er interessant at tre ulike sesongmodeller viser samme tendens, sier meteorolog Simon Jury i StormGeo.

Lengre ut i artikkelen:
Det er sesongvarsler fra Det europeiske værsenteret i England, fra britiske MetOffice, og fra amerikanske NCEP som alle har antydet en noe tørrere sommer enn det vi har hatt de senere årene.
- Sommeren blir ifølge disse varslene ikke fullt så våt, og dessuten varmere enn normalt.
Kraftmeteorolog Jury er den første til å ta fram en klype salt eller to når han omtaler sesongvarsler.

Enda lenger ut i artikkelen:
Og nå foreligger også en ny forklaring på hvorfor sommeren har blitt så våt i Nord-Europa: Engelske forskere skylder nå på den høye overflatetemperaturen i Atlanterhavet.
- Varm havoverflate gir høyere fuktighet i luften over, og dermed naturlig nok mer nedbør, forklarer Simon Jury
Sitat slutt

Alltid spennende å se hvor godt sesongvarslene stemmer, så det er bare å følge med.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Ewer Gladblakk.mars 30, 2013, 13:51:16 PM
Det er mange som har forsøkt seg på å spå "langtids-været" i både kaffegrut, abbor-lik og ny/gammel astrologi for å få de store overskriftene også...det skulle da bare mangle! :D

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyemars 30, 2013, 14:33:26 PM
Og Dagbladet vil selvfølgelig ikke være dårligere.  De har et stort oppslag i dag, 30. mars 2013

Venter varm vår

http://www.climometrics.org/13dbvarm.jpg

Dagbladet har besøkt  StormGeo og fått noen filosofiske værbetraktninger av selvsamme Jury. I tillegg har de fått kontakt med det standardiserte firmaet som melder inn deler av data til SMHI, Svensk meteorologiske og hydrologiske institutt, nemlig den private væstatistikeren og observatør for SMHI, Ingemar Vänersborg.

Og endelig har de fått Hans Olav Hygen i tale, han fra NMI. Han har det enkleste varselet, stort sett 1/2 grad over normalen.

Totalt sett er det så mange prosenter, litt kaldere og litt varmere, at jeg overlater til prosentleseren å bedømme dette selv. De er nok ikke helt sikre, men svensken har regnet seg fram til at det 25 % sikkerhet for at det blir en kald vår! Så da så.    ;)     :D     8)

Men dette med at begge avisene har det "samme" oppslaget med utlånt mikrofon til StormGeo'en Jury er vel nok et bevis på alle på "varmistlaget" samarbeider. Vel vel, den kalde prosentetn vil nok øk betydlig ette om tiden går.

Forresten, holdt nesten på å glemme, den pilsen på bildet så god ut! Den gjelder det å få i seg før skummet fryser, det er innmari kaldt!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: BorisAmars 30, 2013, 14:49:22 PM
Sitat fra: ebye på mars 30, 2013, 14:33:26 PM
Og Dagbladet vil selvfølgelig ikke være dårligere.  De har et stort oppslag i dag, 30. mars 2013

Venter varm vår

http://www.climometrics.org/13dbvarm.jpg

Dagbladet har besøkt  StormGeo og fått noen filosofiske værbetraktninger av selvsamme Jury. I tillegg har de fått kontakt med det standardiserte firmaet som melder inn deler av data til SMHI, Svensk meteorologiske og hydrologiske institutt, nemlig den private væstatistikeren og observatør for SMHI, Ingemar Vänersborg.

Og endelig har de fått Hans Olav Hygen i tale, han fra NMI. Han har det enkleste varselet, stort sett 1/2 grad over normalen.

Totalt sett er det så mange prosenter, litt kaldere og litt varmere, at jeg overlater til prosentleseren å bedømme dette selv. De er nok ikke helt sikre, men svensken har regnet seg fram til at det 25 % sikkerhet for at det blir en kald vår! Så da så.    ;)     :D     8)

Men dette med at begge avisene har det "samme" oppslaget med utlånt mikrofon til StormGeo'en Jury er vel nok et bevis på alle på "varmistlaget" samarbeider. Vel vel, den kalde prosentetn vil nok øk betydlig ette om tiden går.

Forresten, holdt nesten på å glemme, den pilsen på bildet så god ut! Den gjelder det å få i seg før skummet fryser, det er innmari kaldt!
Der satte du meg på en tanke ebye, jeg tror jeg tar en tur ned i kjelleren og henter meg en kald Fredrikstad pils og setter meg ut på verandaen :)

Min sønn og jeg prøvde oss forresten med litt isfiske på et av Follo's vann tidligere i dag, og makan til tykk is!
Isborret fikk kjørt seg, og det var med nød å neppe vi fikk borret oss igjennom. Lurer virkelig på når det blir isfritt.
Men belønningen var 2 stk abbor!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1mars 30, 2013, 15:10:44 PM
Sitat fra: BorisA på mars 30, 2013, 14:49:22 PM
Der satte du meg på en tanke ebye, jeg tror jeg tar en tur ned i kjelleren og henter meg en kald Fredrikstad pils og setter meg ut på verandaen :)

Jeg stemmer for at det der blir den nye Fredrikstad-erklæringen ....  :)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyemars 30, 2013, 15:17:53 PM
Takk takk, det er hyggelig å kunne bidra til matvett, BorisA og Amatør1.

Erklæring ja, det kommer snart en oljeerklæring.    ;)     ;D     8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Ewer Gladblakk.mars 30, 2013, 20:09:31 PM
Å, hærre gud....nå har det virkelig skjedd, klimaendringen har trefft vifta....og det over hele Europa! :o
http://www.nrk.no/nyheter/verden/1.10967944

Edit og Leif: Sorry...glemte linken i farten!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenapril 01, 2013, 00:46:23 AM
CO2 emissions dropped sharply in 2012   :o

While new figures confirm that Denmark successfully reduced its carbon emissions in 2012, the EU takes first steps toward setting carbon reduction targets for 2030 By Peter Stanners Improved energy efficiency and reduced energy consumption have resulted in a significant...  ::)

While new figures confirm that Denmark successfully reduced its carbon emissions in 2012, the EU takes first steps toward setting carbon reduction targets for 2030   ???

http://jyllands-posten.dk/uknews/article5284783.ece
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenapril 01, 2013, 10:01:43 AM
Årsagen til dæmoniseringen af Bjørn Lomborg

Hysteriet om global opvarmning drejer sig kun om samfundsmagt til socialisterne og penge-bevillinger til socialistiske "forskere" globalt. Socialismens forsker-hold er ironisk nok blevet "big business" og en multinational koncern. Derfor er Bjørn Lomborgs forsøg på at indføre logik, fysisk sandhed, fornuft og videnskabelig redelighed helt omsonst. Le eller græd efter dit eget valg ... klima-religionen kommer til at koste dig kassen i penge og mistet frihed i begge tilfælde.

http://www.180grader.dk/Politik/rsagen-til-daemoniseringen-af-bjrn-lomborg
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1april 01, 2013, 12:32:50 PM
Sitat fra: Spiren på april 01, 2013, 10:01:43 AM
Årsagen til dæmoniseringen af Bjørn Lomborg

Hysteriet om global opvarmning drejer sig kun om samfundsmagt til socialisterne og penge-bevillinger til socialistiske "forskere" globalt. Socialismens forsker-hold er ironisk nok blevet "big business" og en multinational koncern. Derfor er Bjørn Lomborgs forsøg på at indføre logik, fysisk sandhed, fornuft og videnskabelig redelighed helt omsonst. Le eller græd efter dit eget valg ... klima-religionen kommer til at koste dig kassen i penge og mistet frihed i begge tilfælde.

http://www.180grader.dk/Politik/rsagen-til-daemoniseringen-af-bjrn-lomborg

Dette er 100% korrekt observert og analysert, og begrenser seg ikke til demonisering av Lomborg.

Vi må ha denne analysen i bakhodet når vi beveger oss ut på temaer som ikke er direkte klima-relatert. Disse temaene handler om kontroll, skattlegging, radikal begrensning av personlig og politisk frihet, på samme måten som "klimadebatten" handler om kontroll, skattlegging, radikal begrensning av personlig og politisk frihet. Dette skal etter proponentenes syn gjennomføres med absolutt alle tenkelige og utenkelige midler. Til fordel for det kriminelle knippet av folk som av og til omtales som "politikere".

Det er vesentlig å innse dette, og ikke bidra til å legitimere de samme "politikerne" ved valg.
Tittel: Sv: McIntyre i munnhuggeri med Tamino og Revkin
Skrevet av: Jostemikkapril 02, 2013, 07:41:27 AM
Grant Foster aka Tamino, skrev et stykke på bloggen sin om den fullstendig latterliggjorte og fullstendig opphugde nye hockeykølla til Marcott et al 2013. Han var merkelig nok kritisk til den, og dette fulgte Andy Revkin opp med i en sak på Dot Earth i NYT, etter å ha skrytt Marcott-publikasjonen opp i skyene som den nye Messias.

Så dukket Steve McIntyre opp i kommentarfeltet på Dot Earth, og beskyldte Tamino for rent plagiat av noe han selv skrev for ikke lenge siden. Jeg siterer litt under, og alt er fra WUWT - McIntyre charges Grant Foster aka "Tamino" with plagiarism in a Dot Earth discussion (http://wattsupwiththat.com/2013/04/01/mcintyre-charges-grant-foster-aka-tamino-with-plagiarism-in-a-dot-earth-discussion/):

SitatMcIntyre/Tamino Feud brewing:

First McIntyre at DotEarth:

SitatSteve McIntyre
Toronto, Canada

Andy,
The ideas in Tamino's post purporting to explain the Marcott uptick,http://tamino.wordpress.com/2013/03/22/the-tick/ which you praise as "illuminating", was shamelessly plagiarized from the Climate Audit post How Marcott Upticks Arise. http://climateaudit.org/2013/03/15/how-marcottian-upticks-arise/

It's annoying that you (and Real Climate) would link to the plagiarization and not to the original post.

Then Tamino, (at his blog) although his comment may have preceded McIntyre's:


SitatUPDATE

Dave Burton, purveyor of foolishness and myths, submitted the following comment:

"Grant, I find it just plain bizarre that you wrote all this and never even mentioned Steve McIntyre, who first figured out what Marcott had done wrong, and whose excellent work is the whole reason you wrote this."

For your information, Davy boy, McIntyre's contribution to this was limited to his every effort to discredit the entire reconstruction, to discredit Marcott and his collaborators, and of course his usual knee-jerk spasms at the sight of anything remotely resembling a hockey stick, sprinkled literally with thinly veiled sneering.

Also for your information, the original version of this post mentioned McIntyre (and linked to his posts) extensively. But prior to posting I decided to remove that, since McIntyre had already fully explored the "low road."

Andy Revkin svarte på kommentaren fra McIntyre:

SitatAndy Revkin
Dot Earth blogger

I had no idea this was an issue until you commented here just now — which is one reason I blog. As David Weinberger has written, the room is indeed smarter than anyone in the room.

Etter dette kom Steve McIntyre med nok en kommentar på Dot Earth (http://dotearth.blogs.nytimes.com/2013/03/31/fresh-thoughts-from-authors-of-a-paper-on-11300-years-of-global-temperature-changes/?comments#permid=73:5), og linke går til tråden og saken dette dreier seg om.

SitatSteve McIntyre
Toronto, Canada

andy, now that you do know that it's an issue, if you regards Tamino's posts on these points as "illuminating", perhaps you should provide an equally prominent pointer for readers to the prior posts at Climate Audit which Tamino plagiarized:
on upticks here http://climateaudit.org/2013/03/15/how-marcottian-upticks-arise/ and zonal reconstructions (Tamino's third post) herehttp://climateaudit.org/2013/03/15/marcotts-zonal-reconstructions/. These preceded identification of the deletion of modern data and coretop redating.

Since you mention your unawareness of the plagiarism issue, I'll do a separate writeup on the topic.

Så får vi følge med og se da, om Andy Revkin går ut med en fordømmelse av både Tamino og Marcott-publikasjonen. Han lovpriste jo begge, men nå har vi og han, takket være McIntyres grundige analyser og kommentarer, fått klar beskjed om hvor landet ligger.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenapril 02, 2013, 16:31:51 PM
Det brer om seg   ;)

Tøbrud i klimapolitikken Danmark

Nu kommer diskussionen om klimaproblemets (manglende) betydning for alvor ud fra blogosfæren til Main Stream Media. Lars From har i Jyllandsposten med artiklen: "Katastrofer styrer klimadebatten" givet en glimrende gennemgang af baggrunden for, at klimalarmismen nu ligger på dødslejet. Ligesom Economist i denne uges udgave med artiklen: "A Sensitive Matter" har givet en afbalanceret – om end stadig lidt for bekymret – beskrivelse af de virkelige forhold på området.

Som det er Punditokraternes læsere bekendt, har jeg gjort mig til talsmand for, at klimaalarmismen er stærkt overdrevet og at kuren: kunstigt høje energipriser er (langt) værre end sygdommen.

http://punditokraterne.dk/2013/04/02/tobrud-i-klimapolitikken/

Til de danske politikere vil jeg til slut gerne sige, at hvis I fremover vil undgå at blive snydt af forskere og embedsmænd med egeninteresser i at mislede jer, inden for tunge faglige områder som energi, klima og miljø, bør I sikre pluralismen i den faglige rådgivning af samfundet ved som minimum at nedbryde embedsstandens monopol på denne rådgivning  8)  ;D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkapril 02, 2013, 16:37:14 PM
Det var et godt råd til politikerne, Spiren. Slik de holder på nå, er de en trussel mot menneskeheten.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenapril 02, 2013, 16:57:17 PM
SitatDet var et godt råd til politikerne, Spiren.

Æren tilkommer ikke meg.  :'(
Disse kloge ord var sluttalen fra punditokraterne i linken.
Også jeg mener det er kloge ord. Starten kunne også lyde sådan.

Til de norske politikere............  8)
Tittel: Sv: Mars tre grader under normalen
Skrevet av: Jostemikkapril 02, 2013, 18:48:34 PM
Alle vet at normaltemperaturen MI opererer med er kunstig lav fordi de nekter å flytte 30-års perioden 10 år fram i tid slik de skulle gjort ifølge reglementet til WMO.

Til tross for dette endte mars opp 3 grader under normalen (http://www.yr.no/1.10970280), og vi må tilbake til 1962 for å oppleve kaldere mars. Da var ikke undertegnede født, så dermed er mars 2013 den kaldeste i denne manns minne. Sør-Norge har vært kaldere enn Nord-Norge, men vi får vente på at de får ut den offisielle rapporten.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1april 02, 2013, 18:57:32 PM
Sitat fra: Spiren på april 02, 2013, 16:57:17 PM
Starten kunne også lyde sådan.

Til de norske politikere............  8)

Den kunne definitivt det. Men det ville samtidig være slutten på dialogen, for norske politikere praktiserer ikke demokrati klimapolitiken. De er for opptatt av å tenke på hvilken frihet de skal forby, de har ikke tid til å lytte.
Tittel: Sv: NASA kvittet seg med viruset som nesten tok knekken på dem
Skrevet av: Jostemikkapril 02, 2013, 19:33:31 PM
WUWT - BREAKING: James Hansen to leave NASA to be full time activist (http://wattsupwiththat.com/2013/04/01/breaking-james-hansen-to-leave-nasa-to-be-full-time-activist/)

Det er ikke mange jeg kan komme på som har satt vitenskapen mer i vanry enn James Hansen. Merkelig at hans arbeidsgiver brukte så lang tid på å innse at en slik sammenblanding mellom politisk aktivisme og forskning ikke er forenlig med de vitenskapelige prinsipper.

Nå kan Hansen gjøre det han brenner for like sterkt som glødende kull...
Tittel: Sv: NASA kvittet seg med viruset som nesten tok knekken på dem
Skrevet av: Obelixapril 02, 2013, 20:47:27 PM
Sitat fra: Jostemikk på april 02, 2013, 19:33:31 PM
WUWT - BREAKING: James Hansen to leave NASA to be full time activist (http://wattsupwiththat.com/2013/04/01/breaking-james-hansen-to-leave-nasa-to-be-full-time-activist/)

Det er ikke mange jeg kan komme på som har satt vitenskapen mer i vanry enn James Hansen. Merkelig at hans arbeidsgiver brukte så lang tid på å innse at en slik sammenblanding mellom politisk aktivisme og forskning ikke er forenlig med de vitenskapelige prinsipper.

- Ikke en dag for sent!
Artig lesning av kommentarfeltet i WUWT-artikkelen. James Hansen levnes ikke mye ære gitt  :P
Tittel: Sv: NASA kvittet seg med viruset som nesten tok knekken på dem
Skrevet av: Jostemikkapril 02, 2013, 20:55:32 PM
Sitat fra: Obelix på april 02, 2013, 20:47:27 PM
- Ikke en dag for sent!
Artig lesning av kommentarfeltet i WUWT-artikkelen. James Hansen levnes ikke mye ære gitt  :P

Han burde vel fått fyken allerede første gang han viste tegn på å være aktivist og talltrikser. Så er spørsmålet nå hva som skjer? Sato og Schmidt som nytt radarpar? Da viser NASA at de ikke er en organisasjon å ta seriøst, tidligere bravader eller ei.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyeapril 02, 2013, 20:56:54 PM
Han har jo litt å falle tilbake på. Jeg mener han er Besteforeldreaksjonens høye beskytter.    ;D

Det er sikkert mer komfortabelt å ikke være ansvarlig i NASA, når det hele bryter sammen.     ;)       8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotoapril 02, 2013, 21:09:07 PM
Sitat fra: ebye på april 02, 2013, 20:56:54 PM
Det er sikkert mer komfortabelt å ikke være ansvarlig i NASA, når det hele bryter sammen.     ;)       8)

Det var min første tanke, også ;) Men blir det oppvask, kan han ikke slippe unna - det er ikke nok å pensjonere seg.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Ewer Gladblakk.april 02, 2013, 21:16:08 PM
JH, hadde kansje fått litt mer middelaldersk tilbake på pukkelen om han ikke hadde stått så til de grader på Inkvisisjonens side...?
http://no.wikipedia.org/wiki/Inkvisisjonen 
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Obelixapril 02, 2013, 21:20:55 PM
Jostemikk og ebye, deres siste to kommentarer er herlig komikk i praksis. (Det "tragiske" er at det er sant)   ;D

Han Jimmy-boy er som vi ser i kommentarfeltet  i WUWT-artikkelen, ikke velkommen i Tyskland. Og amerikanske fengsler er vel ikke det tryggeste stedet for Jimmy-boy. Jeg ser for meg at han kommer hit til Norge, og blir med i "Besteforeldre uten rullatorer -og imot klimaet"   :P

Det er å håpe at vi nå sett et globalt stemningsskifte. Det at Cicero ommøblerer sine nettsider, kan vel være et tegn på at "spesial-rådgiveren" der kan gå noen runder rundt Sognsvann sammen med Jimmy-boy og en stasminister på siste 'sjarmøretappe'? - Spesialrådgiveren skal vel satse på karrierre hos FIVH isteden, kanskje?  - Nå som det siste faglige halmstrået er borte - og det på grunn av "inhouse"-forskeren Terje Berntsen???

Artig gitt, hvordan virkeligheten kan komme tilbake å bite en i rompa... For det var jo ikke mange månedene siden PP rykket ut som en 'hvit ridder' i en debattråd på Nye Meninger hvor han slo til med en klimafølsomhet på til og med mer enn det AR4 beskrev som sitt mest sannsynlige estimat.

Og hva med NASA? - Kanskje de kan bli tatt over av Disney? - De har isåfall regneferdighetene sine i orden, så...
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyeapril 02, 2013, 21:33:05 PM
I motsetning til Jostemikk, var jeg høyst oppegående i 1962, og husker mye kulde. Familien var interessert i skøyter, vi var på Bislet, jeg tror jeg var der i noe ned mot 10-15 kuldegrader en gang. Verneplikten ble delvis gjennomført på Heistadmoen. Leirvakt - 25 grader, men heldigvis tørt innlandsklima.

Men, jeg likte kulda bedre den gangen enn nå. Det skal bli interessant å se hvor kaldt det blir 2020! Det er jo ikke sikkert vi har fått nok fornybar energi, til å erstatte alle de kuttene de maser om.    ;)     ;D      8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenapril 03, 2013, 10:21:35 AM
Ice growth in Antarctica tied to extensive melt in Arctic

The amount of land in the high Arctic covered by trees and upright shrubs could increase by up to 52 percent by mid-century, warming the region to levels climate scientists had previously not expected to see there until 2100.

With one study asserting that plant growth in the high Arctic could warm the region much faster than anticipated, and another ties increasing sea ice in the southern hemisphere to shrinking sea ice in the north. Together, the studies provide fresh insight into climate change.

http://www.alaskadispatch.com/article/20130402/ice-growth-antarctica-tied-extensive-melt-arctic
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkapril 03, 2013, 12:25:12 PM
Sitat fra: Jostemikk på desember 15, 2012, 13:39:37 PM
Folk kan være skeptikere, lukewarmers eller varmister akkurat så mye de vil for meg. Jeg trenger ikke en gang ta standpunkt til hvem av de tre gruppene som har rett. Det eneste jeg gjør er å putte dem i de båsene de selv har snekret gjennom sine argumenter og generelle handlinger de siste årene.

Anthony Watts presenterer Team WUWT. (http://wattsupwiththat.com/2012/04/01/team-wuwt/)

(http://wattsupwiththat.files.wordpress.com/2012/04/wpid-imag0223.jpg?w=640)

Left to right
Charles Rotter, Alec Rawls, Dr. Ryan Maue, Tom Fuller, Dave Stealey, myself, Steven Mosher, Dr. Leif Svalgaard, and Willis Eschenbach.

Det er ikke jeg som karakteriserer dette som Team Watts. Det gjør Anthony Watts selv. Derav min kommentar om at man blir som de man omgir seg med i forrige innlegg.

Willis Eschenbach kommenterte jeg som en som tror at tilbakestråling fra atmosfæren varmer havet mer enn sola gjør. Rett eller galt, og jeg gjør oppmerksom på at han som du nevner ikke mener at CO2 er hovedårsaken til denne oppvarmende "tilbakestrålingen", her er hva han skrev om dette forrige dagen (http://wattsupwiththat.com/2012/12/12/the-forcing-conundrum/#comment-1172765):

Oh, please. There is plenty of evidence.

For example, there is clear empirical evidence that downwelling radiation keeps the oceans from freezing. The oceans emit about 390 W/m2. They absorb on the order of 170 W/m2 from the sun.

If there were no energy coming from DLR, then the ocean would be constantly losing about 220 W/m2 ... so what keeps it from freezing, jae?

I say that the fact that the oceans are not frozen is conclusive evidence that the ocean is getting about 220 W/m2 from somewhere, otherwise it would be frozen. I say it is getting it from downwelling longwave radiation.

Where do you think the energy to keep the ocean from freezing is coming from?


Når det gjelder Tom Fuller ba han for et par år siden om å få linken til bloggen sin flyttet fra skeptikeravdelingen til den for lukewarmere.

(http://klimaforskning.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=234.0;attach=3523;image)

Angående Leif Svalgaard, om han har rett eller tar feil, sannsynligvis rett, er hans innsats i klimadebatten å halshugge alle som mener å se at sola har en påvirkning på klimavariasjonene. Jeg linker ikke til noe eksempel, for det finnes mengder av disse, og de er enkle å finne.

Når det gjelder Steven Mosher har han alltid vært varmist, men som kan sees på bildet av lukewarmer-blogrollen over, har også han bedt om å bli satt som lukewarmer. All hans argumentasjon er en fullstendig støtte av CO2-hypotesen. Det gjelder det samme her, om han har rett eller feil i dette spiller ingen rolle, jeg bare plasserer ham der han hører hjemme. En real varmist. Angående dette har endelig tiøringen falt på plass også hos Anthony Watts. Dette er hans egne ord fra i går, og min mening er at Watts har vært særdeles treg angående å komme til denne konklusjonen:

(http://klimaforskning.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=234.0;attach=3521;image)

Så til Watts selv. Han har uttalt at han ikke har særlig til overs for de som tror på de syklusene som finnes i de fleste temperaturdataene. Han har uttalt at han støtter Spencer og Eschenbach angående Yes Virginia-trådene til Spencer angående at kalde objekter kan gjøre et varmere objekt enda varmere. Dette er snakk om særdeles hete debatter angående forståelsen av termodynamikkens andre lov.

Han synes at Joe Postma er en tulling som ikke fortjener å være lenket til under skeptikerblogrollen:

(http://klimaforskning.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=234.0;attach=3525;image)

Der plasserte han også Tallbloke da han forsøkte peke på at atmosfæren var like dugelig som havoppvarmer som en enbeint mann var i en rævsparkekonkurranse. Watts støtter altså det energibudsjettet som viser jorda som flat og konstant mottagende 1/4 av av solenergien.

Watts støtter, feil eller rett, mainstreams forståelse av CO2-hypotesen, men mener altså at dårlig stasjonskvalitet har ført til gale temperaturdata, og således at effekten av økt atmosfærisk innhold av CO2 har en noe lavere temperaturpåvirkning. Alt dette viser for eksempel at Watts er sterkt uenig med Okular både når det gjelder ENSO og hans argumenter til støtte for Joe Postma. Rett eller galt, det spiller ingen rolle, det viser bare at Watts er en lukewarmer.

For å forsikre alle om at dette ikke forandrer mitt syn på Watts: Han er en av de mest rakryggede klimaheltene vi har, og han slipper til mange artikler på bloggen sin som han nok er helt eller delvis uenig i. Altså støtter jeg Amatør1 helt i hans tanker om at han viser en meget sunn, vitenskapelig tilnærming, og gir plass for forskjellige klimaargumenter.

Men han er ingen "klimaskeptiker". Han er en lukewarmer som vil ha anstendighet inn i klimadebatten. Det Teamet han omgir seg med støtter opp om denne konklusjonen. Var Watts en skeptiker ville dette Teamet bestått av Tallbloke, E.M. Smith, Joe Postma et al.

Roger Pielke Sr. sto også som skeptiker i bloggrollen til WUWT, før han i likhet med Tom Fuller ba om å bli flyttet til lukewarmer-avdelingen. Denne flyttingen var selvfølgelig helt korrekt. Pielke Sr. er en lukewarmer så god som noen, og også en av mine aller største klimahelter. Etter min mening er hans innsats både undervurdert og ofte oversett.

Konklusjon: Min analyse kan være feil, og er den det spiller det ikke så stor rolle for meg. Det er bare en argumentasjonsrekke bygget på diverse observasjoner de siste 2-3 årene.

Etter at dette ble skrevet har Anthony Watts fortsatt med sin harselering over Joseph Postma og andre som er uenige med Roy Spencer i hans Yes, Virginia, Cooler Objects Can Make Warmer Objects Even Warmer Still (http://www.drroyspencer.com/2010/07/yes-virginia-cooler-objects-can-make-warmer-objects-even-warmer-still/).

Watts siste angrep kom i tråden A misinterpreted claim about a NASA press release, CO2, solar flares, and the thermosphere is making the rounds (http://wattsupwiththat.com/2013/03/28/a-misinterpreted-claim-about-a-nasa-press-release-co2-solar-flares-and-the-thermosphere-is-making-the-rounds/), der han så vidt jeg kan forstå til dels mistolket med vilje, brukte flere nedsettende karakteristikker, og til å begynne med skrev:

SitatThe claim by the "slayers" is the worst form of science misinterpretation I've seen in a long time. By itself I would have ignored it, but some of our friends in other blogs have picked up the story, and because of the NASA link, thought it was credible example as the "slayers" framed it.  It isn't, it is a twisting of the facts in a press release about solar flares and the thermosphere to make it look like the lower atmosphere works the same way. To some extent it does, but the direction of the source of LWIR energy is reversed, and CO2 and other GHG's impede the transfer of LWIR energy to the top of the atmosphere where it is finally re-radiated into space. Without GHG's, the lower atmosphere would be very cold. (Updated: For those who doubt this, see  http://www.drroyspencer.com/2009/12/what-if-there-was-no-greenhouse-effect/ – Anthony)

Because the "slayers" get as irrational in comments as some of the most strident AGW activists, and because it is late and I don't want to deal with the angry dialog from some of their members who frequent here I know will happen, but would instead prefer a good night's sleep, I'm not going to enable comments for this post. Maybe tomorrow.

Halvfete uthevinger over er mine. Watts åpnet allikevel tråden, og drageslaktere eller debattanter med tilsvarende syn på atmosfærefysikken oppførte seg i hvertfall ikke verre enn andre. Allikevel kom plutselig denne beskjeden fra Anthony Watts:

SitatAnthony Watts says:
March 30, 2013 at 9:31 am  (http://wattsupwiththat.com/2013/03/28/a-misinterpreted-claim-about-a-nasa-press-release-co2-solar-flares-and-the-thermosphere-is-making-the-rounds/#comment-1261279)

Comments are closed. I'm taking the weekend off rather than waste time on this circular argument with the Slayers.

Feel free to be as upset as you wish, and have a happy Easter.

Det er bemerkelsesverdig hvordan Watts stadig oftere oppfører seg nøyaktig slik han har beskyldt Real Climate-folkene for å oppføre seg. Det er flere også, og dere vet hvem de er dere som har fulgt klimadebatten noen år. Hva blir det neste? Watts Bore Hole?

Foruten astrofysiker Joseph Postma, finnes mange høyt utdannede mennesker som er svært uenige med Roy Spencers påstand om at kalde objekter gjør varmere objekter enda varmere. Det er ikke snakk om en marginal gruppe med tullebukker slik Watts, Eschenbach, Spencer, Curry, R.G. Brown med flere forsøker gi inntrykk av. Yes Virginnia-tråden til Roy Spencer førte etter hvert til personlig korrespondanse som ble offentliggjort mellom ham og Dr. Pierre Latour, og han presenterer seg selv og sitt forhold til Roy Spencer på denne måten:

SitatPierre R Latour, PE, PhD Chemical Process Control Systems Engineer rebuts Dr. Roy Spencer's article,'Yes, Virginia, Cooler Objects Can Make Warmer Objects Even Warmer Still' (published July 23, 2010). [1.]

I have admired and learned from Roy Spencer's work on AGW & GHG for several years. He taught me a lot. He is well recognized in his field. Now I write to return the favor and teach him about the errors in his posting and how he can learn from my field.

...By the way, I worked for NASA, Apollo, 1967-69. In 1997, I proved using fossil fuel combustion for Earth's thermostat cannot work because the system is un-measurable, unobservable and uncontrollable.

Les det Latour skriver. (http://slayingtheskydragon.com/en/blog/185-no-virginia-cooler-objects-cannot-make-warmer-objects-even-warmer-still) Det er mye matematikk som går over hodet på meg, men jeg regner med at flere her på forumet vil ha glede av dette, og kanskje komme med kommentarer.

Husk at dette er en personlig mening og oppfatning Latour har, og det gjør ham ikke til medlem av drageleiren. Det viser bare at det er svært kyndige mennesker som er på vitenskapelig kollisjonskurs med Roy Spencer og Willis Eschenbach. Det er ikke pent det vi har sett fra "skeptiker" Watts med flere. Watts selv har jo ikke kommet med et eneste argument fram til nå, kun personangrep.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkapril 03, 2013, 12:42:14 PM
Real Climate WUWT - Future shifts in rainfall (http://wattsupwiththat.com/2013/04/03/future-shifts-in-rainfall/#more-83360)

Her kan dere lese om en våt framtid på en tropisk nordlige hemisfære. Menneskeskapt utslipp av CO2 fører til en forferdelig oppvarming, og det ser dystert ut med tanke på fremtiden.

Ikke fra Real Climate, men rykende ferskt fra WUWT-pressen.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Obelixapril 03, 2013, 13:04:49 PM
Jostemikk, det er et bra innlegg du kom med. Jeg har fått med meg det idiotiske som Spencer og Willis E. fremholder. De skuffer stort når de ikke vil ta inn over seg at deres "argumenter" bryter mot fusiske lover. Fra Latour's artikkel siterer jeg to punkter som viser dette:

SitatFor any K > 0 and k > 0, Es > 0. This would constitute creation of energy, a violation of the first law of thermodynamics.

Since K may be > 0, Es = 0 if and only if k = 0.

Since this is the only possible solution, k must be identically zero, so no cold back-radiation is absorbed and T remains 150. Quod Erat Demonstrandum, QED.

Og dette sitatet:
SitatKirchhoff's law assumes absorbed radiation is completely re-emitted (none is converted to thermal energy) and then proves the obvious, the ratio of emissive power to absorptivity is the same for all such bodies; equivalently the fraction of incident radiation absorbed, absorptivity, equals fraction emitted, emissivity. While emissivity depends only on the nature of the emitting body, absorptivity also depends on the nature of the incident radiation absorbed (but if this can be neglected, it is called a grey body, to simplify analysis). So emissivity can be less than absorptivity for real, non –grey bodies, they convert the difference to thermal heat. I have not assumed it or violated it in this analysis.

Det som dette beskriver er kort og godt at energi kan ikke bli brukt og samtidig eksistere i samme mengde. Det blir alltid tap. - For hvis det IKKE blir tap, ja da har vi en 'perpeteum mobile'! Den radiative energien taper seg selvsagt, og forsvinner i konvektiv varme.

Willis E. har også glemt - øyensynlig  - at langbølget infrarøde stråler ikke penetrerer mer enn ca. 10 mikrometer. - Dette i stor kontrast til de mer kortbølgede strålene vi får fra sola. Videre, så er problematiseringen om havet ikke komplett. Hva vet vi om varme kilders bidrag? Er de så små at de kan utelukkes, eller er de så store at de må taes med? Og videre, så er det tull, det som Willis og andre lukewarmere og regelrett warmister gjør, å ta utgangspunkt i den altfor forenklede Trenberth-modellen.
Joe Postma's 3D er også en forenkling, men mye mer riktig! Store deler av verdenshavene får ca. 1000 W/m2 på dagtid, ikke det lave utmidlede tallet Willis fabulerer om!

Watts er nok en krysning av lukewarmer og warmist, og som Jostemikk påpeker, han omgår seg med regelrette warmister. Det i seg selv er ikke gæernt, men det kan vel tenkes at han blander sammen dette med vennskap kontra faglig uenighet. Hans tiltagende slettinger, og ufine ord mot Postma i kommentarfeltet nylig - tyder på at Watts har blitt rammet av "Tuppen og Lillemor"-syndromet: Altså uenighet er det samme som uvennskap.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Obelixapril 03, 2013, 13:19:21 PM
Sitat fra: Jostemikk på april 03, 2013, 12:42:14 PM
Real Climate WUWT - Future shifts in rainfall (http://wattsupwiththat.com/2013/04/03/future-shifts-in-rainfall/#more-83360)

Her kan dere lese om en våt framtid på en tropisk nordlige hemisfære. Menneskeskapt utslipp av CO2 fører til en forferdelig oppvarming, og det ser dystert ut med tanke på fremtiden.

Ikke fra Real Climate, men rykende ferskt fra WUWT-pressen.

Per nå har det kommet 10 kommentarer, alle går imot innholdet i artikkelen som omhandler "UC Berkeley graduate student Andrew R. Friedman, who led the analysis" sine "funn"!  I tillegg til de per nå 10 gode kommentarene, så lurer jeg på om studenten Friedman har glemt hva jordens tilting på ca. 23 grader betyr for forskjellen mellom NH og SH???  Hmmmm?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: bøvelenapril 03, 2013, 13:57:03 PM
Uvanlig mye snø i Nordland i mars
se NRK.no OBS, se også kommentarene

http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/nordland/1.10970252 (http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/nordland/1.10970252)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1april 04, 2013, 08:10:12 AM
Sitat fra: Jostemikk på april 03, 2013, 12:25:12 PM
Sitat fra: Jostemikk på desember 15, 2012, 13:39:37 PM
Folk kan være skeptikere, lukewarmers eller varmister akkurat så mye de vil for meg. Jeg tren
Når det gjelder Steven Mosher har han alltid vært varmist, men som kan sees på bildet av lukewarmer-blogrollen over, har også han bedt om å bli satt som lukewarmer. All hans argumentasjon er en fullstendig støtte av CO2-hypotesen. Det gjelder det samme her, om han har rett eller feil i dette spiller ingen rolle, jeg bare plasserer ham der han hører hjemme. En real varmist. Angående dette har endelig tiøringen falt på plass også hos Anthony Watts. Dette er hans egne ord fra i går, og min mening er at Watts har vært særdeles treg angående å komme til denne konklusjonen:

(http://klimaforskning.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=234.0;attach=3521;image)


Mosher er nok en noe fallende stjerne hos Watts, nå blir Mosher også "snippet":
http://wattsupwiththat.com/2013/04/03/weather-not-climate-caused-the-brief-surface-melt-in-greenland-last-summer/#comment-1265316
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenapril 04, 2013, 09:08:42 AM
Elbilens hemmelighed

Bag elbilernes bæredygtige image gemmer sig en CO2-stinkende historie om en alt For høj pris for alt for lidt. Elbilen kan være en fin idé om nogle årtier, men er i dag slet ikke klar til at stå distancen i kampen mod global opvarmning.

Batteriproduktionen skaber stor udledning, hvor eksempelvis minedrift af lithium er alt andet end grøn. I modsætning hertil udgør produktionen af benzinbiler kun 17 pct. af deres livstids-CO2-udslip. Når elbiler ruller ud ad produktionsbåndet, har de allerede været ansvarlige for 13.600 kg CO2-udledning, mens udledningen for konventionelle biler er 6.450 kg.

http://www.b.dk/kommentarer/lomborg-elbilens-beskidte-hemmelighed
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: stjakobsapril 04, 2013, 14:45:08 PM
NRK har også notert seg slaktingen av FRPs klimapolitiske utspill:

http://www.nrk.no/ytring/ja-eller-nei_-jensen_-1.10973209 (http://www.nrk.no/ytring/ja-eller-nei_-jensen_-1.10973209)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenapril 04, 2013, 14:48:33 PM
Forskningsfriheden i fare

Siden han underskrev brevet til FN, har Bjarne Andresen befundet sig i et veritabelt stormvejr. Hvis man benægter global opvarmning, beder man nærmest om et drag over nakken, men den 59-årige fysiker er alligevel overrasket over hvor megen polemik en enkelt artikel og en underskrift har affødt.

»Jeg har fået flere vrede breve, også fra folk der er højt på strå, om hvordan jeg kunne tillade mig at sige at der ikke fandtes noget som en global temperatur. Det synes jeg, er truende. En af de canadiske kolleger jeg skrev artiklen med, mistede pludselig alle sine forskningsbevillinger. Det er grove løjer«, siger Bjarne Andresen frustreret.

Ifølge Bjarne Andresen er der klare incitamenter til at bevare den herskende klimakonsensus.
»Der er store forskningspenge at hente, og der er politiske stemmer i at indtage en bestemt holdning til klimaet«, siger han.

http://universitetsavisen.dk/videnskab/klimakamp-pa-tynd
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenapril 05, 2013, 07:46:02 AM
Rekord meget is har dækket Østersøen

Ekstremt vejr i forårsmåneden har påvirket vandene ved Sverige. Fem år gammel rekord slået

Østersøen har aldrig så langt ind i foråret været beklædt med så stort et område af is, som det har været tilfældet under årets bidende martskulde.

Isdækket var på sit højeste 29. marts. Her var hele 176.000 kvadratkilometer i Østersøen og Den Botniske Bugt mellem Sverige og Finland frosset til

http://jyllands-posten.dk/indland/trafik/article5299320.ece?ref=eblistermest
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyeapril 05, 2013, 08:46:28 AM
Spiren

i nyhetene på nrk p2, idag 5. april 2013, kl. 07 - 07.30, hørte jeg at Østersjøen er renset godt opp de senere år. En renere sjø betyr renere vann og mer sjøis. Det var utenrikskorrespondent Hans-Wilhelm Steinfeldt som ble intervjuet om dette. Det er jo en interessant faktor i sammenheng med et ønske om et bedre miljø.

Noen ganger må et renere miljø ta ansvar for noen problemer, spesielt de som ikke har noe med klima å gjøre.   ;)      8)
Tittel: Sv: Skeptikerne - dumme og fornektende
Skrevet av: Jostemikkapril 05, 2013, 12:42:26 PM
Dette er etter et innlegg jeg leste i debatten på en av trådene på WUWT en tid tilbake, og jeg mener dette er viktig.

Vi skeptikere har et stort forklaringsproblem når vi nekter for at den globale temperaturen fortsetter å stige i vårt årtusen. Mainstream klimaforskere og talspersoner for den klimaalarmistiske delen av media og diverse organisasjoner får på trykk i riksavisene at den menneskeskapte, globale oppvarmingen skjer enda raskere enn selv den mest pessimistiske av dem fryktet for noen år siden.

Nå er det på tide at vi fornektere tar til vettet og oppfører oss ærlig. Enhver skeptikeridiot må da se at alarmistene har rett! (http://woodfortrees.org/graph/hadcrut4gl/from:2001/plot/hadcrut4gl/from:2001/trend)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyeapril 05, 2013, 13:57:10 PM
Du har helt rett, Jostemikk.

Den globale oppvarmingen pågår og fortsetter. Og nå har jeg "lært" at i følge metereologene er oppvarming definert ut fra økende temperatur. Mekelig spør du meg, det kan vi jo komme tilbake til.

Hvis vi peker på grafene på Climate4you, f. eks

Allinone

(http://www.climometrics.org/allinone.gif)

eller  HadCRUT

(http://www.climometrics.org/tempco2.gif)

Ja, da var i første omgang de flate periodene eller den med negativ trend, alt for kort til å vise det motsatte av global oppvarming, eller overhode å kunne stille noen spørsmål ved jevn økende temperatr.

Etter hvert som temperaturen holdt seg flat, nå i 15-16 år, ble årsaken til dette endret til at varmen forsvant i havet. Men, ingen har kunnet finne den igjen.

Fra en debatt på Nye meninger har jeg snappet opp denne grafen

(http://www.climometrics.org/fig2-jac.jpg)


Global oppvarming også i de siste 16 årene

http://www.dagsavisen.no/nyemeninger/alle_meninger/cat1003/subcat1012/thread267420/

Og her har det ikke vært mye forståelse for at rgresjonslinjen er lagt litt sær - gjennom den flate delen av grafen.

Dette er prøvd visualisert slik

(http://www.climometrics.org/stoppe1.gif)

med innlagt regresjon

(http://www.climometrics.org/stoppe2.jpg)

For å teste ut hvor langt statistikeren Jacobsen var villig til å gå, ble denne lagt inn

(http://www.climometrics.org/stoppe3.jpg)

Men, dette blir oversett, ingen vesentlige kommentarer, og til slutt tar også tålmodigheten slutt.

Med dette har jeg prøvd å illustrere hva slag fagpersoner, faglige standarder og kvaliteter vi står overfor. Men, det gjelder å stå på, fortsette fortellingen fra virkeligheten, og formidle det samme om og om igjen. Første gang jeg skrev om flat temperatur var i 2008. Nå, 5 år senere, er perioden lengre, det er færre og færre som hevder at temperaturen ikke har flatet ut reellt. Innaskjærs opplever jeg at det er spesielt ekstremtrollene som står på sitt: global oppvarming, som innebærer økende temperatur.

Ja, bortsett fra at følgende rådgivningspanel hevder det samme: Cecilie Mauritzen, Pål Prestrud, Knut Alfsen, Hans M. Seip, Rasmus Benestad, Hans O. Hygen, Eystein Jansen, Helge Drange og Sigbjørn Grønås.

Hvem er det som kommer først ut av Klimabobla?    
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotoapril 05, 2013, 14:08:13 PM
Sitat fra: ebye på april 05, 2013, 13:57:10 PM
Du har helt rett, Jostemikk.
Ja, bortsett fra at følgende rådgivningspanel hevder det samme: Cecilie Mauritzen, Pål Prestrud, Knut Alfsen, Hans M. Seip, Rasmus Benestad, Hans O. Hygen, Eystein Jansen, Helge Drange og Sigbjørn Grønås.

Hvem er det som kommer først ut av Klimabobla?    

Ingen av dem kan komme ut av bobla - de er en del av bobla, så de sprekker når bobla sprekker ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyeapril 05, 2013, 14:26:07 PM
 :)    :)    :)

Det kunne vært interessant å ha en oversikt over de som har skiftet mening, og de som har trukket seg fra AR-skrivingen. Dessuten, de som innrømmer sin brøde, eks. James Lovelock

http://worldnews.nbcnews.com/_news/2012/04/23/11144098-gaia-scientist-james-lovelock-i-was-alarmist-about-climate-change

Og slik det ser ut nå, kommer nordmennene ikke ut, før noen banker på og inviterer de ut!    ;)     ;D     8)

Bildet er:

Enten Chaplin eller Helan/Halvan, som gikk vakt i skyttergraven mange år ette at 2. V. krig var over. Hadde ikke fått beskjed om freden! - ingen hvit røyk ut av den pipa nei!

Fordelen var at ingen kunne se vakta, skyttergraven var blitt  1 m dypere pga. gåturen, fram og tilbake.    ;D    ;D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Okularapril 05, 2013, 18:22:12 PM
Sitat fra: ebye på april 05, 2013, 13:57:10 PM
Etter hvert som temperaturen holdt seg flat, nå i 15-16 år, (...)

Ifølge HadCRUT3gl (nødvendigvis nedjustert 0,064 grader f.o.m. januar 1998, grunnet tidligere omtalte søm'problemer' hos UKMO Hadley Centre i skiftet mellom to ulike datakilder), den eneste overflatedataserien jeg forholder meg til fra ~1970-71 til i dag, har vi i og med februar i år vært gjennom 16 år og 3 måneder uten noen 'global oppvarming' overhodet, snarere en ørliten nedkjøling over denne perioden:

(http://i1172.photobucket.com/albums/r565/Keyell/HadCRUT396-13_zps23f8eb95.png)


And counting ...
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkapril 05, 2013, 19:12:07 PM
Angående de siste innleggene, har vi opplevd at Tysklands MSM har våknet de siste ukene, og begynt å fortelle sine lesere sannheten. Vi har sett et par tilfelle fra Dansk MSM, og flere fra England. Nå skriver WUWT:

WUWT - Warming and worry go AWOL (http://wattsupwiththat.com/2013/04/05/warming-and-worry-go-awol/#more-83435)

SitatPer The Economist magazine and other major mainstream media outlets (http://m.theaustralian.com.au/news/features/twenty-year-hiatus-in-rising-temperatures-has-climate-scientists-puzzled/story-e6frg6z6-1226609140980), it's now obvious the conventional, "consensus" global warming meme promulgated by taxpayer-funded researchers is no longer robust – even for the MSM press-release puppets it would appear.


The graph on the right is a depiction of global temperatures as reported by The Economist (pink CO2 curve superimposed by 'C3′). And The Economist and their mainstream press brethern are not alone in challenging the failed AGW orthodoxy: here (http://www.weeklystandard.com/blogs/claim-germany-spends-110-billion-delay-global-warming-37-hours_712223.html) and here (http://wattsupwiththat.com/2013/03/18/newsbytes-climate-scientists-turn-skeptical-as-climate-predictions-fail/).

I forbindelse med dette har jeg et spørsmål til dere. Jeg velger å gjøre det slik, i stedet for å forsøke fortelle dere hvorfor dette er slik, for det har jeg gjort lenge, til stor indignasjon for enkelte.

Hvorfor tror dere at vårt lands MSM er tause som østers?

Alle har fått med seg at vi snakker om et samstemt MSM her til lands. Alle vet hva det betyr. Nå er det på tide å navnsette problemet.
Tittel: Sv: Smartskalle-perle
Skrevet av: Jostemikkapril 05, 2013, 20:07:01 PM
Smartskalle med perle på VGD! (http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1758994/tittel/hvor-feil-er-det-mulig-aa-ta)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotoapril 05, 2013, 20:13:53 PM
Har allerede delt ut tommel :)
Tittel: Sv: Tyske aviser fortsetter om kulden
Skrevet av: Jostemikkapril 05, 2013, 22:19:33 PM
No Tricks Zone - Russian Scientists Warn Global Temperatures To Fall 1.5°C By 2050. Strong Doubts About Warming (http://notrickszone.com/2013/04/05/russian-scientist-warns-global-temperatures-to-fall-1-5c-by-2050-and-global-cooling-refuges/)

SitatBy P Gosselin on 5. April 2013

Yesterday Germany's No. 1 daily (circulation over 3.5 million), Bild online carried the shock headline story: "Russian scientist sees next ice age approaching. Starting in 2014 it will start getting colder and colder +++ migration of people cannot be excluded".

(http://notrickszone.com/wp-content/uploads/2013/01/Cold_NOAA-photo.jpg)
Renowned Russian scientist Chabibullo Abdussamatov warns of a harsher global climate beginning in 2014 and extending for decades. Photo credit: NOAA public domain photo.

...Bild starts by reporting that finally the snow and ice that have gripped Russia since October are beginning to thaw. "That's why most Russians shake their heads skeptically when the topic of global warming pops up," Bild writes.

Les hele saken ved å klikke på linken over.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyeapril 06, 2013, 09:47:12 AM
Sitat fra: Okular på april 05, 2013, 18:22:12 PM
Sitat fra: ebye på april 05, 2013, 13:57:10 PM
Etter hvert som temperaturen holdt seg flat, nå i 15-16 år, (...)

Ifølge HadCRUT3gl (nødvendigvis nedjustert 0,064 grader f.o.m. januar 1998, grunnet tidligere omtalte søm'problemer' hos UKMO Hadley Centre i skiftet mellom to ulike datakilder), den eneste overflatedataserien jeg forholder meg til fra ~1970-71 til i dag, har vi i og med februar i år vært gjennom 16 år og 3 måneder uten noen 'global oppvarming' overhodet, snarere en ørliten nedkjøling over denne perioden:
Okular, du understreke at vi har hatt en periode uten "global oppvarming".

Her berører du en sak jeg har vært opptatt av helt siden jeg engasjerte meg i klimadebatten. Med flat temepratur i en periode (f. eks 16 år), mener jeg vi fortsatt har global oppvarming, dog uten temperaturendring. Da sammenlikner jeg med f. eks situasjonen i 1850.

Denne skissen fra stjakobs illustrerer dette (håper jeg)

(http://www.climometrics.org/stoppe1.gif)

Fom 1850 skjer det global oppvarming og temperaturen øker opp til knekkpunktet. Deretter flater temperaturen ut. Men for å holde temperaturen på det nivået trengs fortsatt global oppvarming. Selv når temperaturen synker, som her

(http://www.climometrics.org/stoppe3.jpg)

vil vi ha global oppvarming, inntil vi har kommet ned til T-nivået i 1850.

Så viser det seg at pr. definisjon (av metereologer) forutsetter global oppvarming temperaturøkning. Men, dette må da være feil? Er det ikke merkelig å inkludere denne forutsetningen (økt temperatur) i definisjonen av global oppvarming?

Grunnen til at jeg ble opptatt av dette spørsmålet var at da jeg i debatter hevdet at temperaturen hadde flatet ut (f. eks etter år 2000), ble jeg møtt med: Nei, det er ikkt sant!    :-\ , vi har global oppvarming hele tiden. Jeg ser på dette som et retorisk knep.

Hva mener du om denne definisjonen på global oppvarming, Okular? Jeg mener at definisjonen kun burde sagt noe om energimengden/varmemengden, og ikke trukket inn temperaturen i det hele tatt.     ;)       8)



Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenapril 06, 2013, 14:52:03 PM
Russiske forsker forudser den næste istid fra 2014 vil det blive koldere.

http://www.bild.de/news/inland/wetter/eiszeit-naht-29868276.bild.html
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Obelixapril 06, 2013, 19:34:33 PM
Sitat fra: ebye på april 06, 2013, 09:47:12 AM
Så viser det seg at pr. definisjon (av metereologer) forutsetter global oppvarming temperaturøkning. Men, dette må da være feil? Er det ikke merkelig å inkludere denne forutsetningen (økt temperatur) i definisjonen av global oppvarming?

Grunnen til at jeg ble opptatt av dette spørsmålet var at da jeg i debatter hevdet at temperaturen hadde flatet ut (f. eks etter år 2000), ble jeg møtt med: Nei, det er ikkt sant! vi har global oppvarming hele tiden. Jeg ser på dette som et retorisk knep.

Hva mener du om denne definisjonen på global oppvarming, Okular? Jeg mener at definisjonen kun burde sagt noe om energimengden/varmemengden, og ikke trukket inn temperaturen i det hele tatt.     ;)       8)

Et annet aspekt er at hvis vi heller ser på middelalderens temperaturnivå, så er vi fortsatt under dette nivået. Så et problem er at vi forholder oss til hva klima-alarmistene har valgt ut som "baseline" for oss, enten det er 1850, eller f.eks. perioden 1961 -1990.
Så ser vi heller på de reelle temperaturer i T-grafer, så er utslagene i grafene mye lavere. Og da trenger vi heller ingen "baseline".  Men det passer jo ikke alarmistene!!!

Man kan vel si at jorden har en global oppvarming så lenge vi ikke er i en stor istid. Vi er som kjent i en 'inter-glacier' periode. Og "normalen" er at jorden befinner seg i en tilstand av å være i en stor istid. Da blir det som ebye er inne på, et tankekors dette med det retoriske knepet som alarmistene bruker. For de kan da hevde at vi har en fortsatt global oppvarming selv om temperaturkurven synker. Dette virker på meg å være en lek med ord fra alarmistenenes side.

I hverdagslig tale mener jeg at vi kan være med på alarmistenes lek, men da må vi fremheve det som er sant; at vi fortsatt har en lang vei å gå før vi kommer opp til middelalderens globale temperaturer.

Men, saklig sett, med hensyn til å beskrive hva som skjer, så skjønner jeg hva ebye's poeng er, og det har absolutt noe for seg. For det er den varierende energimengden til jorda, som alltid har hatt "skylden" for jordens vekslinger mellom istider og 'inter-glaciere' perioder. Og med dette som utgangspunkt for en saklig drøftelse av hva som har forårsaket jordens tidligere klimaendringer, så faller CO2 som forklaringsmodell helt ut! - Men, det er vel nettopp av denne grunnen at alarmistene ikke vil bli med på denne drøftingen, for da faller deres retoriske munnhell om "global oppvarming" fullstendig bort.  (og selvagt 'forklaringen' om CO2's "skyld")
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: stjakobsapril 07, 2013, 10:30:24 AM
Britain 'running out of wheat' owing to bad weather.

Link fra BBC: http://www.bbc.co.uk/news/uk-22050874 (http://www.bbc.co.uk/news/uk-22050874)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkapril 07, 2013, 11:00:47 AM
Sitat fra: stjakobs på april 07, 2013, 10:30:24 AM
Britain 'running out of wheat' owing to bad weather.

Link fra BBC: http://www.bbc.co.uk/news/uk-22050874 (http://www.bbc.co.uk/news/uk-22050874)

Innbyggerne i Norge ville også sultet de siste årene på grunn av avlingssvikt. Husdyrene like så. Genialt da, at Jens Stoltenberg fant ut at vi ikke trengte kornlagre i Norge.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyeapril 07, 2013, 12:56:20 PM
Sitat fra: Obelix på april 06, 2013, 19:34:33 PM
Sitat fra: ebye på april 06, 2013, 09:47:12 AM
Så viser det seg at pr. definisjon (av metereologer) forutsetter global oppvarming temperaturøkning. Men, dette må da være feil? Er det ikke merkelig å inkludere denne forutsetningen (økt temperatur) i definisjonen av global oppvarming?

Grunnen til at jeg ble opptatt av dette spørsmålet var at da jeg i debatter hevdet at temperaturen hadde flatet ut (f. eks etter år 2000), ble jeg møtt med: Nei, det er ikkt sant! vi har global oppvarming hele tiden. Jeg ser på dette som et retorisk knep.

Hva mener du om denne definisjonen på global oppvarming, Okular? Jeg mener at definisjonen kun burde sagt noe om energimengden/varmemengden, og ikke trukket inn temperaturen i det hele tatt.     ;)       8)

Et annet aspekt er at hvis vi heller ser på middelalderens temperaturnivå, så er vi fortsatt under dette nivået. Så et problem er at vi forholder oss til hva klima-alarmistene har valgt ut som "baseline" for oss, enten det er 1850, eller f.eks. perioden 1961 -1990.
Så ser vi heller på de reelle temperaturer i T-grafer, så er utslagene i grafene mye lavere. Og da trenger vi heller ingen "baseline".  Men det passer jo ikke alarmistene!!!

Man kan vel si at jorden har en global oppvarming så lenge vi ikke er i en stor istid. Vi er som kjent i en 'inter-glacier' periode. Og "normalen" er at jorden befinner seg i en tilstand av å være i en stor istid. Da blir det som ebye er inne på, et tankekors dette med det retoriske knepet som alarmistene bruker. For de kan da hevde at vi har en fortsatt global oppvarming selv om temperaturkurven synker. Dette virker på meg å være en lek med ord fra alarmistenenes side.

I hverdagslig tale mener jeg at vi kan være med på alarmistenes lek, men da må vi fremheve det som er sant; at vi fortsatt har en lang vei å gå før vi kommer opp til middelalderens globale temperaturer.

Men, saklig sett, med hensyn til å beskrive hva som skjer, så skjønner jeg hva ebye's poeng er, og det har absolutt noe for seg. For det er den varierende energimengden til jorda, som alltid har hatt "skylden" for jordens vekslinger mellom istider og 'inter-glaciere' perioder. Og med dette som utgangspunkt for en saklig drøftelse av hva som har forårsaket jordens tidligere klimaendringer, så faller CO2 som forklaringsmodell helt ut! - Men, det er vel nettopp av denne grunnen at alarmistene ikke vil bli med på denne drøftingen, for da faller deres retoriske munnhell om "global oppvarming" fullstendig bort.  (og selvagt 'forklaringen' om CO2's "skyld")
Takk for konstruktive og interessante refleksjoner, Obelix. I en pågående debatt er det også en kverulant som lurte på om min definisjon skulle inkludere "havet" i mitt konkrete valgte system, atmosfæren. Og det er jo typisk for alarmistene, de kan ikke en gang tenke fritt rundt en definisjon. I prinsippet kan selvfølgelig atmosfæren og havet være "systemet". Kverulanten vil ganske sikkert ha med havet, fordi varmen forsvinner jo nå ned i havet. Ingen finner den, ingen temperaturheving av havet er påvisbar, men varmen forsvinner ned der, så det er ingen tvil om at vi har global oppvarming!    ;)

Det skal bli interessant å se hvilket "compartment" de foreslår neste gang de må innkludere en mottaker av den globale oppvarmingen. Dette gjelder dersom det ikke påvises noen temperaturøkning i havet.

Uansett, de verste trollene går helt av skaftet når jeg presenterer "global oppvarming uten temperaturendring".

Det er så moro atte.    ;)     ;D      8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenapril 08, 2013, 22:13:12 PM
JA TAK til CO2 - i den rigtige mængde!

Planeten jorden ville slet ikke se ud, som den gør i dag uden CO2. Ingen isbjørne. Ingen regnskove. Ingen forhistoriske dinosaurer. Ingen fisk. Og slet slet ingen mennesker.  :)

Uanset om man mener, CO2 er synderen ifht. klimaforandringer - så er det altså IKKE OKAY at gøre CO2 til et skældsord. Det er ulødigt, uvidenskabeligt og skræmmende. 

Folk, der udnvævner sig selv til klima-aktivister, vil jeg i det mindste kræve af, at de sætter sig ordentligt ind i sagerne. Og hvis de har gjort det, forventer jeg, at de ikke misinformerer - uanset, hvor vigtig de synes sagen er. Målet helliger ikke midlet. Heller ikke i klimadebatten.  8)

http://web.archive.org/web/20100206154609/http://blogs.dr.dk/blogs/videnom/archive/2009/11/12/co2-ja-tak-i-den-rigtige-m-ngde.aspx
Tittel: Sv: Hansens kongressbløff
Skrevet av: Jostemikkapril 09, 2013, 07:47:10 AM
Enkelte ganger kan jo dagens link gå til tidligere innlegg her på Klimaforskning. I innlegget Politikk, ikke klima (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,166.msg1570/topicseen.html#msg1570), skrev jeg blant annet:

Sitat fra: Jostemikk på oktober 01, 2011, 18:09:01 PM
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/85/James_Hansen.jpg)
Hansen giving testimony before the United States Congress in 1988.
Wikipedia (http://en.wikipedia.org/wiki/James_Hansen)


James Hansen er sjefen til Gavin Schmidt, og sistnevnte er en av de som driver bloggen Realclimate. Her er litt av det Gavin Schmidt skriver om 1988-talen (http://hererlittavdetgavinschmidtskriverom1988-talen):

Hansen's 1988 projections
Filed under: Climate modelling Climate Science Greenhouse gases Instrumental Record — gavin @ 15 May 2007

At Jim Hansen's now famous congressional testimony given in the hot summer of 1988, he showed GISS model projections of continued global warming assuming further increases in human produced greenhouse gases. This was one of the earliest transient climate model experiments...


Mainstream klimaforskere holder fast på den Arktiske forstkerkning/amplifikasjon. Allerede da James Hansen vitnet for Kongressen i 1988, må jo den ha trådt i kraft. Grafen under viser temperaturen i Arktis 70°N - 90°N:

[attachimg=1]

Med resten av verden kaldere enn 30- og 40-tallet i forhold til Arktis i følge den Arktiske forsterkning, må disse punktene være noe å tenke på:

1) Det finnes ingen Arktisk forsterkning

2) James Hansen var fullstendig klar over de naturlige klimasyklusene, noe vitnemål fremlagt av Bebben (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,1171.0.html) bekrefter (klikk for all del linken og les Bebbens innlegg!)

3) Punkt 2 er korrekt. Samtidig finnes en Arktisk forsterkning som pr. nå ikke har vist seg i full stil, men den blir døyvet i dataene sammenlignet med sydligere breddegrader på NH grunnet økende befolkning og UHI-effekten.

Fyll gjerne ut med flere punkter, og korriger de tre punktene jeg la fram som eksempel. Jeg oppfordrer igjen til å lese Bebbens innlegg linket til over i punkt 2.

Temperaturdata og interaktiv graf:

http://www.co2science.org/data/temperatures/temps_plot.php
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: stjakobsapril 10, 2013, 15:14:13 PM
Oppslag i Harstad Tidende: Nobelprisvinner til klima-lørdag

Link: http://www.ht.no/incoming/article7352539.ece (http://www.ht.no/incoming/article7352539.ece)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyeapril 10, 2013, 15:34:05 PM
Takk for linken, takk for innsatsen og innleggene, stjakobs et al.

På CICEROs vegne, dett er pinlig!     :o
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivapril 10, 2013, 15:47:55 PM
Steinar Jakobsen,

vil gjerne stoppe opp og takke deg for din utrettelige jobb som folkeopplyser:
Takk for at du er der, og for at du høflig og korrekt holder stilen uansett hvilken galskap/dumskap du kommenterer.
Med din stødige og velformulerte framtoning er du et ekte forbilde for alle som er engasjerte i klimasaken!

mvh Telehiv (Tele blant venner) 
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Brattbakkallenapril 10, 2013, 15:59:21 PM
Stjakobs. Jeg må bare få lov til å legge ut her noe fra en av dine kommentarer:

SitatAtomer har en tendens til å klumpe seg sammen og danne ting som vi kaller molekyler. De fleste atomene er imidlertid veldig nøye med hvem de vil «ha samkvem» med. Karbon er imidlertid annerledes. Adferden til karbon er på mange måter det vi kan kalle «promiskuøs» - til atom å være. Som Babylons hore inngår «hun» gjerne forbindelse med nesten hvilket som helst annet atom. Men det blir verre enn som så. Når flere karbonatomer kobles sammen, virker dette som en «ryggrad» der en mengde andre, forskjellige atomer kan feste seg på. På denne måten lages mange interessante, langkjedete molekyler som proteiner og enzymer. Vi er altså alle sammen bygd opp av slike lange molekyler som benytter karbon som «ryggrad». Det er dette som kalles karbonbasert liv.

Du har en misunnelsesverdig flott formuleringsevne og gjør en kjempeflott folkeopplysningsjobb   :)

BBK



Tittel: Sv: Mars-oppdatering fra MI
Skrevet av: Jostemikkapril 10, 2013, 21:46:25 PM
SitatVæret i Norge - mars 2013

Månedstemperaturen for hele landet var 3,0 °C under normalen. Relativt kaldest var det i høyereliggende strøk i Sør-Norge og på Finnmarksvidda med 4-6 °C under normalen. De minste avvikene kom på kysten av Vestlandet med omkring 1 grad under det normale.

http://www.met.no/filestore/2013-03.pdf

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenapril 10, 2013, 21:59:42 PM
Four charts that show the U.S. spends too little on energy research

At his confirmation hearing this morning, Energy Secretary nominee Ernest Moniz told the Senate that the United States spends far too little on energy R&D. "We are underinvesting by a factor of three," he said

Further reading:

— Over the weekend, Matthew Stepp explained why the United States was unlikely to curb its greenhouse-gas emissions without a big uptick in energy research. Existing clean-energy technologies like wind and solar still have serious constraints, and "much more innovation is necessary to achieve deep and affordable carbon reductions."

— David Roberts has a thoughtful essay in which he tries to adjudicate the long-standing fight between those who think we need to do more to price carbon and deploy existing technologies and those who think we need more R&D and new energy breakthroughs. His argument is that to meet that 2°C goal, both will likely prove necessary.

http://www.washingtonpost.com/blogs/wonkblog/wp/2013/04/09/three-charts-that-show-the-u-s-spends-too-little-on-energy-research/
Tittel: Vi trenger CO2
Skrevet av: Spirenapril 11, 2013, 07:38:33 AM
CO2 myten er helt opblæst, planter og skove har brug for mere koldioxid.  8)

Det stemmer ikke når alamisterne siger, enhver produktion af CO2 er skadelig for planeten, og at det må begrænses for at redde jorden.

Nytteplanter har brug for CO2. Sammenlignet med den værdi, der ville være ideelt for planter, der hersker en betydelig mangel på CO2 i øjeblikket på jorden. Drivhus gartnere må selv købe kuldioxid, for at få planterne i væksthuse til at vokse optimalt. Den videnskabelige begrundelse for dette er endelige. Bare et eksempel: Minister for landbrug i Ontario siger:

CO 2 øger produktiviteten som følge af hurtigere vækst og større kraft til planter. Blandt andet fører CO2 til tidligere blomstring, større frugt udbytte, sjældnere tab af blomsterknopper, stærkere stængler og større blomster. Producenterne bør CO 2 som næringsstof.

I dag findes CO2 i luften af 340 ppm. Fødevareafgrøder ville vokse langt hurtigere, hvis CO2 tættes til 1.000 ppm.

«Jeg tør vædde på, at Al Gore aldrig har hørt om CO2 som "næringsstof «. Han forklarer det som forurenende og ønsker en beskatning for produktionen af CO2. Men i virkeligheden, CO2 er et næringsstof gas for fødevareafgrøder. Uden kuldioxid, var vi alle udsultet.

Hvis det går dårligt for et land, så det er kun fordi de politiske marionetter prøver at  hjernevaske os, således at vi mener helt forkerte ting. «Ting som: "kuldioxid er et forurenende stof"eller"mennesker behøver ingen sund mad, de har brug for lægemidler og vacciner «. Et samfund, der tror på forkerte ting vil kollapse.  ;D

http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/geostrategie/mike-adams/co2-mythos-aufgeflogen-warum-wir-fuer-pflanzen-und-waelder-mehr-kohlenstoffdioxid-brauchen.html;jsessionid=D5CA059B464936C6C54390A1CD182E5E
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkapril 11, 2013, 08:07:04 AM
Alt dette er viktig, Spiren, og det burde vært fokusert vesentlig mer på fordelene av både økt atmosfærisk CO2-innhold og økt temperatur. Det kommer heldigvis stadig flere rapporter som peker på akkurat dette. Merkelig med alarmistene at de skremmer med nød, elendighet og katastrofer, men samtidig gjør det de kan for å påføre oss det ved å sende oss tilbake til både steinalder og istid.

De har kanskje ikke brukt hodet så mye når de har tenkt?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyeapril 11, 2013, 08:44:48 AM
Takk, spiren, for den meget interessante linken til KOPP.

Med ett års opphold i Zürich, kan jeg fortsatt stave meg gjennom tysk tekst, men det hjelper godt med oversettelse.    :)  Ordet Treibhaüser var ikke like hot i 1977!   ;)

Dette med CO2 som forurensning er en underlig og hittil uavklart sak. På bloggen til Ellen Hambro er det spurt om hvilket grunnlag de hadde for å vurdere CO2 som en forurensning

CO2 får en pris i flere og flere land

http://blogg.klif.no/Ellens-blogg/2012/CO2-utslipp-far-en-pris-i-flere-og-flere-land/

se kommentar 6 om svaret i 9:

SitatIfølge FNs klimapanels fjerde hovedrapport er det meget sannsynlig at menneskeskapte utslipp av CO2 og andre klimagasser har forårsaket mesteparten av den observerte globale temperaturøkningen siden midten av 1900-tallet. Du kan lese mer om siste hovedrapport fra FNs klimapanel her: www.klif.no/klimapanel.

Karbonprising (kvotehandel og avgifter) er et viktig virkemiddel for å få ned disse utslippene.

For å bli betraktet som forurensning etter forurensningslovens forstand er det ikke krav om at det som tilføres miljøet er et fremmedelement i naturen. I likhet med CO2 kan også støy, rystelser og påvirkning av temperaturen være forurensning.

Ikke mye faglighet her, og ingen dokumentasjon som viser til konkret forurensning. Men det har de: FNs klimapanel.

Ved henvendelse til den avdelingen i Klif som steller med stofflisten, CLP, svarte de at det ikke fantes toksikologisk dokumentasjon som adresserte CO2 som forurensenr eller miljøfare.

I den foreløpige siste bloggen Ellen Hambro skrev om Klif-direktør er det spurt om hjemmel for ilegging av CO2-avgift

Jeg kommer tilbake!

http://blogg.klif.no/Ellens-blogg/

se kommentar 1 og svaret i 3:

SitatFinansdepartementet kan besvare spørsmål om grunnlaget for CO2-avifter.

Ansvarsflytting har vi hørt om før, eller ...?    ;)

CO2 behandles som en forurensning. Klif er en del av laget som fastsetter hva som er forurensning og hva som skal avgiftsbelegges. Men grunnlaget (forurensningsokumentasjon?) er det Finansdepartementet som svarer på.

Javel, Hr. Statsråd, i alle ledd, på alle nivåer.    ;D     :o       >:(
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amateur2april 11, 2013, 13:56:54 PM
Modern Environmentalism - 'People Would Rather Believe Than Know' (http://www.huffingtonpost.co.uk/ben-acheson/modern-environmentalism-_b_3036437.html?ir=Green)

Et tankevekkende innlegg om hvordan noe som i utgangspunktet burde være sunn fornuft har dratt aldeles galt av sted.

Når skal "folk flest" ta skikkelig til motmæle mot den galskapen som "environmentalismen" er i ferd med å dra oss inn i?

Når skal våre politikere vise tilstrekkelig mot til å stå i mot galskapen og handle basert på kunnskap ikke basert på tro?
Tittel: Sv: Russiske forskere kaller AGW-hysteriet for markedsføringsbløff
Skrevet av: Jostemikkapril 11, 2013, 15:51:34 PM
No Tricks Zone - Russian Academy Of Sciences Experts Warn Of Imminent Cold Period: "Global Warming Is A Marketing Trick" (http://notrickszone.com/2013/04/11/russian-academy-of-sciences-experts-warn-of-imminent-cold-period-global-warming-is-a-marketing-trick/)

SitatThey reject the claim of global warming and call it a marketing trick!

Russian scientist Vladimir Bashkin is categorically in disagreement. He claims that the climatic changes are characterized by cycles and have nothing to do in any way with the activities of man.

Together with his colleague Rauf Galiullin from the Institute for Fundamental Problems of Biology of the Russian Academy Of Science, he demonstrates that the current warming is a reverberation of the planet coming out of the 'Little Ice Age' and that in the near future, of course measured on geological timescales, we are at the threshold of an ice age.

The periods of a cooling and a warming follow each other at 30-40 year intervals. In Russia for example there was a warming in the 1930s, a time when seafaring at the Northern Sea Route was possible, then a cooling followed during the wartime years, and then warming followed in the 1970s, etc.. The current warming period ended at the end of the millennium.

Les resten ved å klikke på linken til No Tricks Zone over.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotoapril 11, 2013, 16:44:10 PM
Sitat fra: Amateur2 på april 11, 2013, 13:56:54 PM
Modern Environmentalism - 'People Would Rather Believe Than Know' (http://www.huffingtonpost.co.uk/ben-acheson/modern-environmentalism-_b_3036437.html?ir=Green)

Et tankevekkende innlegg om hvordan noe som i utgangspunktet burde være sunn fornuft har dratt aldeles galt av sted.

Når skal "folk flest" ta skikkelig til motmæle mot den galskapen som "environmentalismen" er i ferd med å dra oss inn i?

Når skal våre politikere vise tilstrekkelig mot til å stå i mot galskapen og handle basert på kunnskap ikke basert på tro?

Takk for link til en utmerket artikkel, til og med i Huffington Post ;) Jeg trodde nesten ikke mine egne øyne. Dessverre preker nok journalisten for mange døve ører som allerede er så hjerneutvasket at det ikke lengre er feste for virkelighet. Et eksempel på det må være "jrcress" i kommentarene.

[attachimg=1]

Hun (ut fra bildet å dømme), ser ikke ironien i å skrive: ""Education is the most powerful weapon which you can use to change the world."
Tittel: Sv: NOAA: Tørken i USA 2012 var naturskapt
Skrevet av: Jostemikkapril 12, 2013, 06:33:13 AM
Takk til Steven Goddard. (http://stevengoddard.wordpress.com/2013/04/12/shock-news-feds-say-drought-had-nothing-to-do-with-global-warming/)

(http://stevengoddard.files.wordpress.com/2013/04/screenhunter_245-apr-11-19-11.jpg)

SitatReport: Global warming didn't cause big US drought (http://bigstory.ap.org/article/report-global-warming-didnt-cause-big-us-drought)

WASHINGTON (AP) — Last year's huge drought was a freak of nature that wasn't caused by man-made global warming, a new federal science study finds.

Scientists say the lack of moisture usually pushed up from the Gulf of Mexico was the main reason for the drought in the nation's midsection.

Thursday's report by dozens of scientists from five different federal agencies looked into why forecasters didn't see the drought coming. The researchers concluded that it was so unusual and unpredictable that it couldn't have been forecast.

"This is one of those events that comes along once every couple hundreds of years," said lead author Martin Hoerling, a research meteorologist at the National Oceanic and Atmospheric Administration. "Climate change was not a significant part, if any, of the event."

Så kan en jo sende en tanke i retning alle de mediaprofilerte alarmistene som har stått bak et hardkjør for å skylde på AGW når det gjelder denne tørken. Flere av dem har akademiske titler. Sistnevnte er i ferd med å miste sin betydning, er det ikke?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyeapril 12, 2013, 08:42:49 AM
Hallo folkens,

Debatt om fornybar energi - sol og vind - i Ekko i dag, nrk p2, kl. 9-11. Det skal visstnok være mer enn nok til å erstatte oljen.

Mulig det bare er snakk om tid, som det heter.    ;D      ;)       8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyeapril 12, 2013, 09:42:43 AM
Debatten Ekko ble som ventet, ut fra annonseringen. En halleluja-debatt. Deltager: Ola Elvestuen (V), Anders Bjartnes (Norsk klimastiftelse??), og professor i økonomi fra UiB, Gunnar Eskeland.

Deneste som var moderat, var økonomen. Han mente bl.a. at økonomene burde være mer ydmyke i debatten. Nå var det viktigere å bli forstått, at det var fornuftig det man foreslår. Dette var prio 1, før tiltak. Og tiltak hos Norge alene var en blindvei. Nå var det ingen store som var med på "Kyoto-tanken".

Men på sikt var de tre enige, alle ville være med når solstrømmen kunne utveksles som på internett, mellom alle som var knyttet til strømnettet!

Elvestuen understreket sin klovneposisjon, og Klimastiftelsen er jo tross alt bare en parentes.    ;)      8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenapril 12, 2013, 22:47:34 PM
De varmeste somrene i 600 år.  ???

Temperaturen på den nordlige halvkugle er på himmelflugt - har ikke været varmere i 600 år.

Temperaturen mellem ækvator og nordpolen er rødglødende. Somrene på den nordlige halvkugle er de varmeste i 600 år.  :o

Sommertemperaturen i 2005, 2007, 2010 og 2011 var højere end alle tidligere somre helt tilbage til 1400, står der i rapporten.

Det Europæiske Miljøagentur (EEA) har tidligere advarer om, at de omfattende klimaforandringer vil få den gennemsnitlige temperatur i Europa til at stige med op til fire grader over de kommende år.  ::)

http://jyllands-posten.dk/nyviden/article5318101.ece
Tittel: Sv: Oh, For The Love Of Peat!
Skrevet av: Jostemikkapril 13, 2013, 14:13:34 PM
E. M. Smith har en meget interessant sak om den gang NASA fortsatt var i stand til å konkludere med naturlige klimavariasjoner, i dette tilfellet skogkledd tundra under vesentlig varmere perioder av denne mellomistiden.

Chiefio - Oh, For The Love Of Peat! (http://chiefio.wordpress.com/2013/04/12/oh-for-the-love-of-peat/)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyeapril 13, 2013, 16:53:37 PM
Sitat fra: Spiren på april 12, 2013, 22:47:34 PM
De varmeste somrene i 600 år.  ???

Temperaturen på den nordlige halvkugle er på himmelflugt - har ikke været varmere i 600 år.

Temperaturen mellem ækvator og nordpolen er rødglødende. Somrene på den nordlige halvkugle er de varmeste i 600 år.  :o

Sommertemperaturen i 2005, 2007, 2010 og 2011 var højere end alle tidligere somre helt tilbage til 1400, står der i rapporten.

Det Europæiske Miljøagentur (EEA) har tidligere advarer om, at de omfattende klimaforandringer vil få den gennemsnitlige temperatur i Europa til at stige med op til fire grader over de kommende år.  ::)

http://jyllands-posten.dk/nyviden/article5318101.ece

Dette ble også slått opp i Dagbladet, 12. april, Spiren

(http://www.climometrics.org/13dbvar2.jpg)

Oppslag fra NTB. Kunne nesten ha blitt KlimaKlovn, etter alle totalt ureflekterte oppslag. Selv en nysgjerrig journalist ville jo ikke ha fåt noe tilbakemelding på nærgående spørsmål.

Hvilke temperaturforskjeller snakker de om her? 600 år, har de glemt den varme middelalder, eller er den jukstert bort?

Hvis temperaturen nå flater ut i nye 15-16 år, ja så vil vi stadig ha våre varmeste år. Det er jo så trangsynt, at.... De kan umulig ha settt grafen til stjakobs

(http://www.climometrics.org/stoppe1.gif)

Og hvis temperaturen virkelig skulle fortsette å falle

(http://www.climometrics.org/tempco2.gif)

skissert her

(http://www.climometrics.org/stoppe3.jpg)

ja da må de lenger og lenger ned på listen for å finne hvilket år som var kaldere.    ;)       8)

Tittel: Sv: Stossel: Spencer Schmidt
Skrevet av: Brattbakkallenapril 13, 2013, 17:46:36 PM
Jeg er litt usikker på om dette er tatt opp av andre før, eller i hvilken tråd det egentlig passer, men legger det ut, så får jeg se hva som skjer.

http://www.youtube.com/watch?v=V96k4BO2sBw (http://www.youtube.com/watch?v=V96k4BO2sBw)

Er det bare jeg som er veldig negativ, eller er det flere som synes at Gavin Schmidt opptrer både usympatisk og arrogant her?  Begrunnelsen som The Team og andre brukte for å ikke stille opp til debatt med Roy Spencer, virker direkte latterlig på meg: De ville ikke stille fordi det ville gi Spencer og hans ideer ufortjent kredibilitet.

Nå begynner argumentene til CAGW-gjengen  å bli rimelig idiotiske, synes jeg.

BBK

:P

Rettelse: Jeg har strøket en r i Stossels navn. Huff.
Tittel: Sv: Strossel: Spencer Schmidt
Skrevet av: Jostemikkapril 13, 2013, 17:50:54 PM
Sitat fra: Brattbakkallen på april 13, 2013, 17:46:36 PM
Jeg er litt usikker på om dette er tatt opp av andre før, eller i hvilken tråd det egentlig passer, men legger det ut, så får jeg se hva som skjer.

http://www.youtube.com/watch?v=V96k4BO2sBw (http://www.youtube.com/watch?v=V96k4BO2sBw)

Er det bare jeg som er veldig negativ, eller er det flere som synes at Gavin Schmidt opptrer både usympatisk og arrogant her?  Begrunnelsen som The Team og andre brukte for å ikke stille opp til debatt med Roy Spencer, virker direkte latterlig på meg: De ville ikke stille fordi det ville gi Spencer og hans ideer ufortjent kredibilitet.

Nå begynner argumentene til CAGW-gjengen  å bli rimelig idiotiske, synes jeg.

BBK

:P

Gavin Schmidt har vært uhyre usympatisk fra dag en i klimadebatten, og det har resten av The Team også vært. Så ble da også deres hjernevaskingsblogg opprettet for å ta seg av propagandaen de syntes nødvendig for å holde klimasvindelen flytende.

Hva gjelder idiotiske argumenter, er jo de selve grunnmuren bak hele klimakostebinderiskandalen.
Tittel: Sv: Stossel: Spencer Schmidt
Skrevet av: Bebbenapril 13, 2013, 23:07:37 PM
Sitat fra: Brattbakkallen på april 13, 2013, 17:46:36 PM
Jeg er litt usikker på om dette er tatt opp av andre før, eller i hvilken tråd det egentlig passer, men legger det ut, så får jeg se hva som skjer.

http://www.youtube.com/watch?v=V96k4BO2sBw (http://www.youtube.com/watch?v=V96k4BO2sBw)

Er det bare jeg som er veldig negativ, eller er det flere som synes at Gavin Schmidt opptrer både usympatisk og arrogant her?  Begrunnelsen som The Team og andre brukte for å ikke stille opp til debatt med Roy Spencer, virker direkte latterlig på meg: De ville ikke stille fordi det ville gi Spencer og hans ideer ufortjent kredibilitet.

Nå begynner argumentene til CAGW-gjengen  å bli rimelig idiotiske, synes jeg.

BBK

:P

Rettelse: Jeg har strøket en r i Stossels navn. Huff.


Det er nok ikke bare du som er negativ Brattbakk. Denne nedlatende ovenfra-og-ned besserwisser-tonen har preget RealClimate fra dag 1, og svært mange har reagert på samme måte som deg, herunder mange som i utgangspunktet bare stilte saklige og/eller "naive" spørsmål.

Når man tenker over det, er det ikke så rart. Nettstedet ble opprettet blant annet for å forsvare Manns - og Klimapanelets! - hockeykøller fra 2001 mot kritikken fra McIntyre og andre. Formålet var altså aldri å komme til bunns i spørsmål rundt klima og å evaluere kritikken og eventuelt ta den til etterretning, men snarere å forsvare et revir der de selv kan definere premissene og hva som er relevant. Kritikk er uønsket og søkes bortforklart eller avfeies uten videre. Mens McIntyre linker til RealClimate på sin blogg, later RealClimate som om han ikke finnes (selv om Climategate viser at de frykter ham). Andre som ikke finnes, er Pielke Jr. og Sr. Osv.

Med et slikt utgangspunkt, der man aldri kan innrømme kritikere så mye som et eneste lite poeng, men heller ty til merkelige krumspring og åpenbare løgner selv på mindre viktige punkter ("Gavin's Mystery Man"), er det ikke rart at resultatet blir et usympatisk inntrykk.

Mange forteller at de er blitt skepiske etter å ha besøkt RealClimate. Det forstår jeg godt - selv om jeg riktignok var skeptisk i utgangspunktet, begynte jeg i sin tid å lese der i håp om å finne objektiv informasjon fra forskere. Men det tok ikke lang til å innse at informasjonen og diskusjonen var alt annet enn objektiv, men derimot svært så tendensiøs.

Og i dag har vi jo fått det svart på hvitt hvorfor: Det er ikke vitenskapen, men "Saken" de kjemper for.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenapril 14, 2013, 00:10:12 AM
CO2-emissionshandelsordningen

Europa-Parlamentet stemmer den kommende tirsdag om reformen af CO2-emissionskvoter . Parlamentet har sjældent været så splittet i dette emne, også kirkens repræsentanter og lobbyen er med i diskusjonen.

Bruxelles har fått nytt modetilbehør. "Jeg elsker klima"  På klistermærker og dørskilte som er blitt levert av øko aktivister i Europa-Parlamentet. Under denne kærlighedserklering til klimaet står det "Stem på Backloading!" Nogle EU-parlamentarikere slentre rundt demonstrativt i godt humør med klistermærker på reverserne, mens andre parlamentsmedlemmer klager over denne pålagte byrde.

Bag det kryptiske Word Backloading skjuler der seg et reformprojekt af Europa-Kommissionen, hvor luften bogstaveligt varmes opp. Nå skal emissionshandelen, som industrien skal erhverve CO2 forurening rettigheder skal skæres ned.  På tirsdag skal det stemmes i Europa-Parlamentet om projektet - valget er så åben og uforudsigelig som sjælden i EU arenaen

Projekterne omhandler Kommissionens reform til at øge den i øjeblikket meget lav pris for CO2-forureningsrettigheder, pga prisfaldet på klimaskadelig kulenergi bør det i en 3 årig priode være færre certifikater på markedet.

http://www.handelsblatt.com/politik/international/eu-parlament-zerstritten-krimi-um-den-co2-emissionshandel/8061330.html
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenapril 14, 2013, 00:34:53 AM
Sitat fra: Spiren på april 12, 2013, 22:47:34 PM
De varmeste somrene i 600 år.  ???

Temperaturen på den nordlige halvkugle er på himmelflugt - har ikke været varmere i 600 år.

Temperaturen mellem ækvator og nordpolen er rødglødende. Somrene på den nordlige halvkugle er de varmeste i 600 år.  :o

Sommertemperaturen i 2005, 2007, 2010 og 2011 var højere end alle tidligere somre helt tilbage til 1400, står der i rapporten.

Det Europæiske Miljøagentur (EEA) har tidligere advarer om, at de omfattende klimaforandringer vil få den gennemsnitlige temperatur i Europa til at stige med op til fire grader over de kommende år.  ::)

http://jyllands-posten.dk/nyviden/article5318101.ece


Steve McIntyre er på saken (http://climateaudit.org/2013/04/11/more-from-the-junior-birdmen/#comment-412658).

En av proxyene er de nå herostratisk berømte innsjøsedimentene fra Finland, brukt opp-ned av Mike Mann, og hvis nyere del opphavsforskeren Tiljander advarte mot å bruke som temperaturproxy.

I kommentarfeltet spør "Jean S":

SitatI don't understand what is so special about this paper that it made in to Nature. They are only going back 600 years (summer temperatures in NH), nothing special about proxies, and the algorithm is the one they already had two publications about back in 2010.

Årsaken til at det ble publisert er selvfølgelig for å begrunne slike artikler som i Jyllandsposten og Dagbladet - "science by press release (=PR). Det passer bra nå som oppkjøring til AR5 og telen omsider er i ferd med å gå ut av jorden etter en uvanlig lang vinter.

Men kanskje JP burde ha ventet litt lenger med å skrive at

SitatTemperaturen mellem ækvator og nordpolen er rødglødende.

For de fleste mennesker med litt mot til å tenke selv, framstår de unektelig som sin egen parodi.
Tittel: Sv: Miljøløftet
Skrevet av: Jostemikkapril 14, 2013, 15:38:27 PM
Tror alle, om ikke vil ha godt av, så i hvertfall få en mulighet til å forstå den andre siden bedre hvis man leser en del av stoffet på regjeringens egen nettside, klimaløftet.no (http://www.klimaloftet.no/). Her er om unge, manipulerte klimaambassadører, WWFs earth our, samt mye annet de fleste av oss nok vil rynke en smule på nesen av. Det er jo interessant at de støtter filmskapere økonomisk for å lage en klimafilmfestival, er det ikke? Eller en debatt om hvem som skal få nyte godt av den siste oljedråpen?

Hva med siden Unge miljøambassadører? (http://www.klimaloftet.no/I-skolen/Utlisting/Generasjon-Gronn1/Mot-vare-miljoambassadorer/) Dette prosjektet er visstnok så populært, at de har måttet utvide antall ambassadører. Dette er hjernevasking i stor og kjent stil, og jeg kan ikke få poengtert sterkt nok hvilke påvirkning dette har på barn og unge. Blås i musikken i dette tilfellet, men vær så snille å ta en titt på de barna og ungdommene på denne videoen. Så enkelt er det nemlig å hjerneblåse de unge en gang for alle. Legg merke til ansiktene til barna. Videoen er et eksempel, ikke noe jeg har funnet på Klimaløftet.no.




Har dere tenkt på at slikt blir brukt også mot voksne mennesker? Deg og meg? Gruppepåvirkning, individpåvirkning, kjente og veldokumenterte metoder brukt til påvirkning på alle mulige måter, det være seg gjennom produktreklame, politisk reklame osv. Noen er mer lettpåvirkelige enn andre.

Hva var det han sa, Per Inge Torkelsen? Gi ungene sprit før idretten tar dem? Bør gjøres om til Gi ungene klimaskremsler før virkeligheten tar dem. Dette har i hvertfall blitt mottoet til regjeringen.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyeapril 14, 2013, 16:04:10 PM
Dette er forstemmende, Jostemikk.

Den vanskeligste kampen for klimarealister er å kjempe i mot det som Kongen sier i sin nyttårstale, det statsministeren sier i sin nyttårstale, det som klimakameratene sier i Stortinget og det som står på de offisielle norske hjemmesider. Dette er hjemmesidene til Klif, Ellen Hambro (Klif), CICERO, Bjerknes, Met. inst, Klimaløftet og Miljøverndepartementet. I 2008/2009 ble Siri Kalvig utnevnt/utropt/kåret til Klimamisjonær, og det var starten på å bli Klimaklok i skolen. Klif/MD/UNEP støttet utgivelsen av heftet KLIMA - Alt henger sammen med alt.

Det å finne det stedet som har størst effekt, ved å få slått inn en kile - det er 1000årsspørsmålet akkurat nå.   ;)       8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkapril 14, 2013, 16:47:27 PM
ebye, jeg er så enig med deg som det er mulig å være. Det er forstemmende. Det fæle er at det blir dobbelt-forstemmende at folk flest, også iberegnet såkalte skeptikere, at de ikke finnes det minste interessert i det som foregår. Vi har jo nok tråder på forumet etterhvert om akkurat dette. Et eller annet sted ligger ei nesten uoverkommelig sperre hos folk, selv om det helt tydelig finnes unntak.

Det virker som om vi alle i større eller mindre grad er så indoktrinerte, og her snakker jeg ikke som et resultat av forskjellige interesser, at eneste mulighet er en eller annen form for de-programmering, noe som i seg selv kan risikere å være like skadelig som selve indoktrineringen/hjernevaskingen.

Det er mye man kan lese og lære om dette, men jeg tviler egentlig på at det vil ha noe for seg. Noen vil kanskje allikevel finne det interessant.

http://ir.lawnet.fordham.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=2305&context=flr&sei-redir=1&referer=http%3A%2F%2F

http://en.wikipedia.org/wiki/Deprogramming

Dette er bare to eksempler, og det dreier seg i første rekke om problematikken knyttet opp mot religiøs hjernevasking. Det er allikevel ikke så vanskelig å videreføre dette i tankene til hjernevasking i statlig regi. Jeg husker med gru en viss kvinnelig statsråds uttalelse for ikke lenge siden, der hun sa at det var et svik mot kvinner og kvinnefrigjøring/staten å la mødre være hjemme for å oppdra barna selv. Foreldre flest reagerer ikke på det som skjer på skolen, for de var jo selv en del av det samme systemet.

Dette minner meg igjen om professor Kari Norgaar som anbefalte tvangsmedisinering av de med et opponerende syn på klimakonsensus. Noe er riv, ruskende galt med dagens samfunn. Jeg antar det beste jeg kan gjøre er å gi F i alt som har med alt dette å gjøre, og i stedet rusle langs veier og plukke søppel og pante flasker. Vil gi både bedre kondisjon og helse, samt være noe håndfast nyttig, både når det gjelder natur og økonomi.

Det endelige valget blir tatt så snart snøen blir borte fra grøftekantene her jeg bor.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkapril 14, 2013, 23:31:40 PM
Enkelte ganger kan selv en gatesmart kar som Watts glemme at et sluttstykke kan ha produksjonsfeil eller bruksvekkelse, og våpenet således bakfyre noe aldeles. Særlig dumt kan en slik forglemmelse bli når man akkurat har klatret opp på en meget høy hest. Han reiser seg nok ganske raskt, en lærepenge rikere. (http://wattsupwiththat.com/2013/04/14/my-response-to-delingpole-over-invoking-godwins-law/)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Obelixapril 14, 2013, 23:49:30 PM
Watermelons.....  Det er riktig, det! Grønne utapå - røde inni!

Min mening er at Delingpole har ingenting å beklage. Jeg mener han treffer spikern på hodet. Gærningene rundt septicalscience (herunder deres 'fedre" fra Benestad et al sin beskytterrolle for Michael Mann) er minst 100 ganger verre! For de regelrett lyver. Det gjør ikke Delingpole, han bare sier det som det er. Såpass må man tåle, mener nå jeg.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotoapril 15, 2013, 00:02:51 AM
Jeg støtter også Delingpole i denne saken.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkapril 15, 2013, 00:17:32 AM
Enig, Obelix. Jeg begynner å bli ørlite sliten av mennesker som skal lære bort korrekt oppførsel og væremåte til absolutt alle andre. I enkelte tilfelle også vranglære med utgangspunkt å få noen til å tape en sak. Det er jo råtne spilleregler når den ene parten er lært gjennom generasjoner å vende det andre kinnet til, mens den andre siden går etter mottoet øye for øye, tann for tann.

Kanskje var det gjennom kristendomstvangen den norske nisseluementaliteten fant sitt utspring? Kan jo ha spredd seg over Atlanteren via utvandringen. Først ble vi kristnet ved sverdtvang, så ble vi i generasjoner kuet under det, stort sett av de samme familier vi i dag ser på som våre grunnlovsfedre. Så kom AP, og vel resten er historie...

Forrige avsnitt er sannsynligvis den korteste historien skrevet om vårt land fra Vikingtiden og fram til i dag, og den er sikkert fullstendig gal. Er den ikke? Det er jo bare å begynne forfra. Den ene dagen var vi stolte vikinger. Spik, spenna gærne, og fryktet av alle. I hvertfall de av våre forfedre som dro i Viking, og de av dem som kom tilbake. Så kom Olav den Spinnville, og trønderjarlene skulle settes på plass. På rekordtid ble vi Maria-tilbedere, og før vi visste ordet av det ble vi invadert av Schleswig-Holstein og alt mulig annet med kunnskap om både vitenskap og finansakrobatikk. Så ble det serafimerfolket, mer Holsteinere, mer serafimere, og mengder av herskere fra Daneborg og flatstråka innafor.

Nå er vi tilbake til serafimere og Schleswig-Holsteinere, og vi bukker fortsatt til 1/3 av etterkommerne etter disse (http://www.eidsvoll1814.no/?aid=9061021). Mye vakker brystpryd. Det er snickers og twist.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenapril 15, 2013, 21:22:28 PM
CO2-kvoter: Hedegaard advarer mod nej i parlamentet

Klimakommissæren advarer om, at Europa ikke har råd til at sige nej til opstramning af EU's CO2-kvotesystem.

Lav efterspørgsel

Det betyder, at gennemsnitsprisen for at udlede et ton CO2 i dag koster knap fire euro, mens forventningen var på 30 euro.

Kommissionen vil derfor trække 900 millioner CO2-kvoter ud af handlen og indsætte dem igen, når markedskræfterne har drevet CO2-priserne i vejret.

Der er næsten dødt løb blandt de 754 parlamentarikere, og de seneste uger har både ja- og nej-siden været ude i en heftig lobbykampagne over for EU-politikerne

http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE5337514/co2-kvoter-hedegaard-advarer-mod-nej-i-parlamentet/
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenapril 16, 2013, 09:35:21 AM
The year Alaska had no summer

April snowstorm whirling outside my window today seems to be announcing the postponement of spring. As I sit here watching the snow, it makes me think back to the shortest summer ever. In 1992, it snowed more than 9 inches on May 12. A string of 70-degree days that followed ate that up in a hurry, but the snow returned in early fall. By Sept. 13, more than one foot of snow cushioned the ground, and leafed birch trees arced under the weight of ice crystals. Twenty-one years later, some trees still bow to that memory.

In fact, 2012 was the coldest year of the new century in Fairbanks, and the second coldest there in the last 40 years. But Fairbanks isn't the only chilly place in the 49th state. Average temperatures at 19 of 20 long-term National Weather Service stations displayed a cooling trend from 2000 to 2010, according a recent study by Gerd Wendler, Blake Moore and Lian Chen of the Alaska Climate Research Center.

http://www.alaskadispatch.com/article/20130412/year-alaska-had-no-summer
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkapril 16, 2013, 11:12:05 AM
Takk for link, Spiren! Det som er vel verdt å huske på i denne sammenhengen er at Alaska har blitt brukt som et eksempel av alarmistene i en årrekke, men nå som PDO har snudd, blir det kaldere der igjen. Mye snø, enorme mengder is i Beringhavet, kuldebølgene florerer vinterstid, og isbreene begynner å legge på seg igjen.
Tittel: Sv: Ei kule varmt om klima i EU-parlamentet
Skrevet av: Jostemikkapril 16, 2013, 11:27:19 AM
Connie Hedegaard får så klimahatten passer. Fant denne linken på WUWT.

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenapril 16, 2013, 12:52:36 PM
Der ville jeg gerne havde set ansigtet til Connie Hedegaard.  ;D  ;D  ;D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenapril 16, 2013, 13:38:32 PM
Connie Hedegaards afladskuponer.

De danske Venstre-folks stemmer kan blive tungen på vægtskålen, når EU-parlamentet under en gyser af en afstemning i dag kan vælte en af grundpillerne i EU's klimapolitik.

http://politiken.dk/klima/klimapolitik/ECE1946236/connie-hedegaard-kaemper-for-dyrere-co2-kvoter/

De tre danske europaparlamentarikere fra Venstre støtter forslag, der gør det dyrere at forurene.  >:(

http://politiken.dk/udland/ECE1946208/venstre-vi-stemmer-for-connie-hedegaards-daarlige-forslag/
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotoapril 16, 2013, 13:45:15 PM
Sitat fra: Spiren på april 16, 2013, 13:38:32 PM
Connie Hedegaards afladskuponer.

De danske Venstre-folks stemmer kan blive tungen på vægtskålen, når EU-parlamentet under en gyser af en afstemning i dag kan vælte en af grundpillerne i EU's klimapolitik.

http://politiken.dk/klima/klimapolitik/ECE1946236/connie-hedegaard-kaemper-for-dyrere-co2-kvoter/

De tre danske europaparlamentarikere fra Venstre støtter forslag, der gør det dyrere at forurene.  >:(

http://politiken.dk/udland/ECE1946208/venstre-vi-stemmer-for-connie-hedegaards-daarlige-forslag/

Noen burde stille dem et seriøst om hvordan CO2 forurenser. Tullinger er hva de er!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotoapril 16, 2013, 17:24:28 PM
Link plukket opp på WUWT (http://wattsupwiththat.com/2013/04/16/the-msm-finally-notices-the-pause/):

Nå har det sannelig gått et lys opp for REUTERS :)

Climate scientists struggle to explain warming slowdown (http://www.reuters.com/article/2013/04/16/us-climate-slowdown-idUSBRE93F0AJ20130416)
(Reuters) - Scientists are struggling to explain a slowdown in climate change that has exposed gaps in their understanding and defies a rise in global greenhouse gas emissions.

En link i kommentarene i nevnte tråd på WUWT har en nesten utrolig historie:

Sunlight is a contaminant, Ontario court rules (http://business.financialpost.com/2013/04/12/ontario-court-light-is-a-contaminant/)

(http://financialpostbusiness.files.wordpress.com/2013/04/0412light.jpg?w=620)

Justice Melvyn Green of the Ontario Court of Justice has ruled that sunlight reflected from a building may be a contaminant under Ontario's Environmental Protection Act.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyeapril 16, 2013, 20:21:45 PM
Sitat fra: seoto på april 16, 2013, 13:45:15 PM

Noen burde stille dem et seriøst om hvordan CO2 forurenser. Tullinger er hva de er!
Så du tror det er lett du, seoto?   ;D

I'm working on it!

Jeg har spurt Klif, via Ellens blogg:

Spørsmål:
Du skriver i forbindelse med CO2-prising:
"Forurenser må betale".
Hva i all verden er det som gjør at dere behandler CO2 som en forurensning? På hvilket faglig grunnlag gjør dere dette? Hvilken vitenskaplig dokumentasjon legger dere til grunn for dette?


Svar:
Ifølge FNs klimapanels fjerde hovedrapport er det meget sannsynlig at menneskeskapte utslipp av CO2 og andre klimagasser har forårsaket mesteparten av den observerte globale temperaturøkningen siden midten av 1900-tallet. Du kan lese mer om siste hovedrapport fra FNs klimapanel her: www.klif.no/klimapanel.

Karbonprising (kvotehandel og avgifter) er et viktig virkemiddel for å få ned disse utslippene.

For å bli betraktet som forurensning etter forurensningslovens forstand er det ikke krav om at det som tilføres miljøet er et fremmedelement i naturen. I likhet med CO2 kan også støy, rystelser og påvirkning av temperaturen være forurensning.


Deretter har jeg spurt CLP (den avdelingen som håndterer dokumentasjon):

Spørsmål:
Jeg er interessert i den dokumentasjonen som klassifiserer CO2 som miljøfarlig.

Svar:
CO2 har ingen harmonisert klassifisering og ingen virksomheter har klassifisert stoffet som miljøfarlig. Se søk i C&L Inventory: http://echa.europa.eu/web/guest/information-on-chemicals/cl-inventory-database. Klif har ikke vurdert fareklassifisering av CO2 og har heller ingen dokumentasjon på dette.

Dernest har jeg spurt på Ellen's blogg igjen:

Spørsmål:
Jeg lurer på hva slags hjemmel som benyttes for å ilegge CO2-avgifter? CO2 er jo ingen forurensning? I følge CLP er det ingen forurensningsdokumentasjon på CO2. Dette håper jeg du vil/har mulighet til å svare på, eventuelt oppgi hvem som kan svare.

Svar:
Finansdepartementet kan besvare spørsmål om grunnlaget for CO2-avgifter.

En sterk følelse av: "Javel, herr statsminister", griper tak i meg.

Nå står Finansdepartementet for tur, jeg må bare summe meg litt!     ;)      8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotoapril 16, 2013, 20:47:14 PM
ebye - Takk for at du er blant de få som gidder å engasjere seg! :)

Jeg tror vi har fått et zombie-samfunn, og ingen er ansvarlig for noe som helst, ingen er i stand til å ta ansvar, alle gjemmer seg bak alle, og alt må avgjøres i grupper, slik at ingen person i forvaltningen kan bli stilt ansvarlig. Jeg skulle virkelig ønske at folk flest fikk opp øynene for i hvilken retning "samfunnet" vårt utvikler seg, men de gjør aldri det, - før det en dag treffer dem selv. Den gangen vi var et samfunn som fungerte i mindre enheter, ble også nærheten tettere, og folk følte ansvar for sitt nærsamfunn. Nå er det meste sentralisert og befinner seg fjernt fra mange brukere av samfunnsfunksjoner. På toppen sitter styreledere som ofte er utilgjengelige for folk, godt betalt for å ha vært trofaste mot systemet, men aldri mot folk. Vanlige mennesker er ingenting verdt, bare i festtaler og nyttårstaler. De har beskyttet seg mot folket - men hvem beskytter folket?

Den illustrasjonen som Jostemikk la inn et annet sted, passer sannelig godt. For dersom noen endret litt på data-input-en i dette systemet, ville jeg ikke bli det minste forbauset om de gjorde nettopp dette i sin blinde, tankeløse lydighet:

(http://klimaforskning.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=637.0;attach=4267;image)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyeapril 17, 2013, 09:26:56 AM
Takk takk, seoto.

For meg er dette et must, Klif kan ikke slippe unna med "å klassifisere CO2 som miljøforurensning", tilsynelatende uten annen dokumentasjon enn at IPCC har sannsynliggjort at det er forurensning. Spesielt ikke når dette er grunnlaget for den hjemmelen som FD legger til gunn når FD krever inn CO2-avgift. Dette må jeg/vi finne ut av.

Både Klif og FD må svare for seg.     ;)       8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenapril 17, 2013, 10:13:45 AM
Forskerne har vanæret sig selv: klimaændringer finder ikke sted  8)
 
De fleste klimamodeller spåede globale opvarmning forkert: trods de voksende udledning af såkaldte drivhusgasser stiger temperaturen ikke. En bivirkning af den globale opvarmning er at det sner mere om vinteren, som klimatologer siger.  :D

Har global opvarmning siden år 2000, faldet væsentligt, det er næppe blevet varmere. Denne udvikling blev fejl forudsagt af de fleste klimamodeller. Forskerne er nu på udkig efter årsagerne til deres falske forudsigelser. For nylig, har den britiske meteorologiske tjeneste meddelt at opvarmningen ikke længere stiger - i det mindste ikke i UK. Som Richard Tol fra University of Sussex sagde i Oslo, det var hans indtryk, at temperaturen var faldet i de seneste fem år, rapporterer Reuters.

En teori er, at varmen er optaget i havenes dyp, så det er koldere på overfladen. Andre teorier industrigasser eller skyer blokerer for solen. Eller virkningen af de såkaldte drivhusgasser er lavere end tidligere antaget.

Tillid til klimaforskning

Tillid til klimaforskning er yderligere svundet ind på grund af deres forkerte prognoser. Klima Panel (IPCC) FN havde en rapport fra 2007. Rapporten var en overdrevet påstand om smeltningen af Himalayas gletschere, de hævdet, at de kunne være forsvundet i 2030.

Emissionen af såkaldte drivhusgasser vokser årligt med omkring 3 procent, primært på grund af vækst i Kina og Indien. De globale emissioner var i 2010, 75 % højere end i 1970, citert fra Reuters. Den globale opvarmning har aftaget betydelig og aftager stadig.

IPCC opfordrer til vedvarende energi

IPCC bestræber sig på sine egne oplysninger, at finde forklaringer til den langsommere opvarmning. I slutningen af året agter de at fremlægge en ny rapport. Det bør regeringerne også, hvordan de skal skifte til vedvarende energikilder, citeret af Panel Chief Rajendra Pachauri Reuters.

Selv om IPCC indrømmer fejl i forudsigelserne, siger Pachauri : "tendensen er klar." I år 2016 til 2035 forudsiger IPCC, at temperaturerne vil være omkring 0,4 til 1,0 grader Celsius højere end den var i de to årtier før 2005. Også det kan komme som følge af klimaændringernes mærkelige fænomener - blandt andet, at det sner hyppigere om vinteren, sagde Pachauri.  ;D

IPCC forskere erklærer også et andet fænomen: det er igen mere is i Arktis. Dette skyldes, at isen driver mere mod syd og derefter opstår det en forbindelse med saltvand.  ;D

Forskning i de næste århundreder vil vise år om denne nye is er positive eller negative for klimaet.  ::)

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/04/17/forscher-haben-sich-blamiert-der-klimawandel-findet-nicht-statt/
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenapril 18, 2013, 07:49:37 AM
Det er økonomien, der styrer klimaet.

Allerede på første side i den nye grønbog skriver Kommissionen, at den kommende politiske ramme skal reflektere de forandringer, som den økonomiske krise har skabt. Det kan enten ses som en anerkendelse af den realpoltiske virkelighed, Europa står i, eller som et knæfæld for kortsigtede politiske beslutninger, der får det lettere, når politikere, der gerne vil genvælges, kan gemme langsigtede beslutninger af vejen i skyggen af den økonomiske krise.

Eksempelvis peger kommissionen på, at flere lande mangler kapital til langsigtede investeringer, og at ukonventionelle olie- og gasressourcer (amerikansk skifergas) har forandret det globale energimarked. Samtidig frygter en række lande stigende energipriser for både private og industri, hedder det. Med andre ord: Kommissionen ved godt, at EU's klimaindsats skal pakkes ind i økonomiske hensyn, hvis den skal have en chance for at realiseres med klare, bindende mål for 2030.

Det er da også store summer, der er tale om. En analyse har tidligere vist, at 70 procent af den fossile og nukleare europæiske kraftværkspark er over 30 år gammel og står foran en udskiftning – helst med vedvarende energikilder. Samtidig kræver stigende mængder vedvarende energi massive investeringer i kabelforbindelser mellem landene, så strømmen hele tiden sendes hen, hvor behovet er – eksempelvis fra havvindparker i Nordsøen til Ruhr-distriktet i Tyskland. De europæiske systemoperatører, Entso-E, anslog for et år siden, at over 50.000 kilometer kabler skal udskiftes eller renoveres i EU, hvilket vil koste cirka 770 milliarder kroner. Læg dertil at teknologier som CO2-fangst og -lagring, som EU mener er helt afgørende for at reducere udslippet af CO2, vil koste mange milliarder at kommercialisere.

Kommission har tidligere vist, at en 40 procents reduktion i udslippet af klimagasser i 2030 vil være optimal både økonomisk og teknisk set. En reduktion under 40 procent vil derimod gøre det endnu dyrere at nå 80-95 procents reduktion i 2050 i forhold til 1990-niveau, som er nødvendig, hvis det skal være muligt at holde den globale temperaturstigning under to grader.

I grønbogen erkender kommissionen, at det bliver en stor udfordring at rejse den nødvendige kapital. Det er i hvert fald ikke en overdrivelse, for det er ikke kun lande som Grækenland, Spanien og Italien, der klager. Stort set alle andre EU-lande har anstrengt økonomi, og mange af de over 500 mio. europæere frygter mere for arbejdsløshed end for globale temperaturstigninger. Videnskabelige argumenter eller ej.

http://ing.dk/artikel/analyse-fuel-poverty-truer-eus-naeste-klimamaal-157804
Tittel: Sv: Albedo måned for måned
Skrevet av: Jostemikkapril 19, 2013, 21:09:51 PM
Kort og godt:

http://www.eoearth.org/article/Albedo?topic=54300
Tittel: Sv: Okular på VGD
Skrevet av: Jostemikkapril 19, 2013, 21:58:20 PM
Okular har et must read-innlegg på VGD. (http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1759636/tittel/det-evinnelige-tema-varme/innlegg/38595364/#38595364)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkapril 20, 2013, 10:22:47 AM
Nå kom det to til, og det virker være en blanding av lærebøkenes konklusjoner om termodynamikk/isolasjon/stabil varmekilde, og en generell fysikkforståelse som ikke passer særlig inn i AGW-dogmet. Eneste måte å øke et objekts temperatur er å øke varmekildens effekt, eller tilgangen på det samme. (Lavere albedo/skyreduksjon etc. i klimasammenheng.)

http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1759636/tittel/det-evinnelige-tema-varme/innlegg/38600108/#38600108

http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1759636/tittel/det-evinnelige-tema-varme/innlegg/38600121/#38600121

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenapril 22, 2013, 20:29:38 PM
Gennembrud: Forskere kortlægger 1.400 års globalt klima.

Internationalt forskningssamarbejde har for første gang kortlagt, hvordan det globale klima har ændret sig gennem de seneste 1.400 år. Forskningen viser f.eks., at 'den lille istid' var et regionalt klimafænomen.

Læs også kommentarer.  ;)

http://videnskab.dk/miljo-naturvidenskab/klima-gennembrud-1400-ars-globalt-klima-kortlagt
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenapril 22, 2013, 22:16:04 PM
Global warming fix? Group looks to remove CO2 already in the air.

Efforts to combat global warming, triggered and reinforced by rising levels of carbon dioxide as humans burn fossil fuels and convert forests to farmland, largely focus on preventing CO2 from entering the atmosphere in the first place.

But small groups of researchers are pursuing a complementary approach. They are looking for ways to remove CO2 already in the air.

http://www.alaskadispatch.com/article/20130422/global-warming-fix-group-looks-remove-co2-already-air
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotoapril 23, 2013, 20:42:31 PM
Nå er det interessant å følge Donna Lafraboise igjen, for hun har begynt å gå tilbake i historien, og har funnet ut at grønne organisasjoner fra årtier tilbake faktisk ble grunnlagt og støttet av folk med penger, og blant dem Rockefeller og Standard Oil. Mange av de samme grønne organisasjonene som har beskyldt folk som har vært skeptiske til klimahysteriet for å bli støttet av oljeselskaper.  Sannsynligvis er folk innen klimabevegelsen like historieløse som de er kunnskapsløse. ;)

SitatEarth Day an Oil Industry Scam? (http://nofrakkingconsensus.com/2013/04/23/earth-day-an-oil-industry-scam/)

According to 1960s radicals, the environmental movement has been funded and orchestrated by fossil fuel interests.

... One of its fascinating revelations is that those people thought Earth Day was a crock – and were highly suspicious of the fact that the mainstream, establishment media was eagerly promoting it. ...

...The orginators of the Vietnam teach-ins worked at great odds and against the lies and opposition of government, university administrations and the media. They raised their own money and had offices in student apartments or small storefronts. "Earth Day" came to life in the offices of Senator Gaylord Nelson, received blessing from [President Richard] Nixon's Department of Health, Education and Welfare, was funded by foundations, and has worked out of facilities lent by the Urban Coalition. ...

It further alleges that the Rockefeller Foundation (funded via the Standard Oil fortune) was also "channelling money" to "the conservation elite" more than four decades ago.

Nå blir det spennende å se hva mere hun finner ut ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkapril 23, 2013, 20:52:27 PM
Sitat fra: seoto på april 23, 2013, 20:42:31 PM
Nå er det interessant å følge Donna Lafraboise igjen, for hun har begynt å gå tilbake i historien, og har funnet ut at grønne organisasjoner fra årtier tilbake faktisk ble grunnlagt og støttet av folk med penger, og blant dem Rockefeller og Standard Oil. Mange av de samme grønne organisasjonene som har beskyldt folk som har vært skeptiske til klimahysteriet for å bli støttet av oljeselskaper.  Sannsynligvis er folk innen klimabevegelsen like historieløse som de er kunnskapsløse. ;)

SitatEarth Day an Oil Industry Scam? (http://nofrakkingconsensus.com/2013/04/23/earth-day-an-oil-industry-scam/)

According to 1960s radicals, the environmental movement has been funded and orchestrated by fossil fuel interests.

... One of its fascinating revelations is that those people thought Earth Day was a crock – and were highly suspicious of the fact that the mainstream, establishment media was eagerly promoting it. ...

...The orginators of the Vietnam teach-ins worked at great odds and against the lies and opposition of government, university administrations and the media. They raised their own money and had offices in student apartments or small storefronts. "Earth Day" came to life in the offices of Senator Gaylord Nelson, received blessing from [President Richard] Nixon's Department of Health, Education and Welfare, was funded by foundations, and has worked out of facilities lent by the Urban Coalition. ...

It further alleges that the Rockefeller Foundation (funded via the Standard Oil fortune) was also "channelling money" to "the conservation elite" more than four decades ago.

Nå blir det spennende å se hva mere hun finner ut ;)

Alt er et kunstverk av endeløs svindel, men det er næggu ikke enkelt å ta opp denne elendigheten i Norge. Det holder stort sett å skrive Rockefeller eller Rothschild i et innlegg for å fremkalle akutt glasurblikk og rask tilbaketrekking til de trygge reder, der hodene blir trukket godt under reirkanten.

Bra det finnes bloggere med baller.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenapril 23, 2013, 22:47:57 PM
CO2 kan gemmes i undergrunden.   ::)

Man kan skaffe sig af med drivhusgassen CO2 ved at sende den ned i undergrunden - på den måde kan man begrænse den globale opvarmning. Dansk klimaministere kalder teknologien umoden.

Den menneskeskabte globale opvarmning skyldes CO2 fra afbrænding af kul, gas og olie, som vi henter op fra undergrunden. Kilden til problemet ligger altså under vores fødder, men måske ligger en del af løsningen også der.

Det er nemlig muligt at indfange CO2'en og sende den ned i jorden, hvor den kan gemmes sikkert af vejen i tusinder eller millioner af år.

Det går for langsomt.  :o

Europas førende forskere inden for opsamling og lagring af CO2 - på engelsk carbon capture and storage, forkortet CCS - har netop været samlet til konferencen CO2GeoNet Open Forum i Venedig.

Geologiprofessor Niels Peter Christensen er en anden stor kapacitet på området. Han mener også, at der mangler ambitioner på området.
Han er nu er ansat hos det norske statslige selskab Gassnova, som skal stå for CO2-håndteringen i Norge. Millioner af tons CO2 er allerede sendt ned i den norske undergrund, og Norge har store planer på området.

Siden 1996 er 13 millioner tons CO2 sendt tilbage til undergrunden ved det norske gasfelt Sleipner. Var det ikke sket, havde drivhusgassen forurenet atmosfæren i stedet.

http://videnskab.dk/miljo-naturvidenskab/co2-kan-gemmes-i-undergrunden
Tittel: Sv: Kaltesonne.de presenterer Røyrviks SINTEF-rapport
Skrevet av: Jostemikkapril 24, 2013, 16:55:28 PM
Größte unabhängige Forschungsorganisation Norwegens: Es gibt keinen wissenschaftlichen Konsens in den Klimawissenschaften (http://www.kaltesonne.de/?p=9914)

Den slo virkelig an den rapporten til Røyrvik. I dette tilfellet mistenker jeg Postmann Pat for å ha vært ute med både katta og den røde bilen.

Tittel: Sv: AGWer Anthony Watts later som om han forstår sarkasme
Skrevet av: Jostemikkapril 24, 2013, 20:40:13 PM
Når en mann som så mange ganger har gått så til de grader fem på når det gjelder sarkasme plutselig skal gjøre et stort poeng ut av det, blir det på en måte dagens humoristiske høydepunkt. Anthony Watts later plutselig som om han forstår det. Vi snakker om samme mann som etter å ha misoppfattet sarkasme så mange ganger at han til slutt satt som krav en kode som fortalte når folk var sarkastiske <Sarc on>, at hele hensikten med bruk av sarkasme egentlig forsvant.

Spencer slays with sarcasm (http://wattsupwiththat.com/2013/04/24/spencer-slays-with-sarcasm/)

Tittelen går på å drite ut de som Watts mener er noe upålitelig, uærlig, uintelligent ræl, nemlig de skeptikerne som tror at det ifølge termodynamikkens andre grunnsetning er umulig at et kaldere objekt kan varme et varmere objekt. At varme går mot kulde for å skape likevekt, er noe Anthony Watts ser på som idioti.

SitatHeh. In response to a ridiculous claim making the rounds (I get comment bombed at WUWT daily with that nonsense) which I debunked here: A misinterpreted claim about a NASA press release, CO2, solar flares, and the thermosphere is making the rounds (http://wattsupwiththat.com/2013/03/28/a-misinterpreted-claim-about-a-nasa-press-release-co2-solar-flares-and-the-thermosphere-is-making-the-rounds/)

Dr. Roy Spencer employs some power visual satire, that has truth in it. He writes:

How Can Home Insulation Keep Your House Warmer, When It Cools Your House?!

Les resten ved å klikke på linken. Det Watts påstår her, er at for eksempel undertegnede har misforstått (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,1326.msg27620.html#msg27620) pressemeldingen fra NASA der de forteller at CO2 er med på å stråle jordas varmeoverskudd ut i verdensrommet på TOA.

Som om det ikke holdt med dette, slo Watts skikkelig til i et annet innlegg tidligere i dag. Some sense about sensitivity (http://wattsupwiththat.com/2013/04/24/some-sense-about-sensitivity/), der han blant annet skrev:

SitatMore and more likely that double CO2 means <2°C: New study

Yes, it warms the planet – just not as much as thought.

Very few people disagree with the basic fact that the greenhouse gas CO2 warms the climate, but without some kind of positive feedback mechanism, it doesn't add very much: around 1°C-1.2°C per doubling of CO2.

Jeg synes folk flest har vært usedvanlig trege på avtrekkeren når det gjelder Watts egentlige syn på CO2-spørsmålet, men heldigvis begynner enkelte av kommentarene å vise bedring. Jeg tar med disse:

SitatPatrick says:
April 24, 2013 at 8:47 am

"Yes, it warms the planet – "

No it does not!

SitatDesertYote says:
April 24, 2013 at 9:17 am

Hmmm, so a 1 C raise in average global temp causes a doubling of CO2.
Tittel: Sv: AGWer Anthony Watts later som om han forstår sarkasme
Skrevet av: Obelixapril 24, 2013, 21:24:39 PM
Anthony Watts viser seg mer og mer som en får i klovnedrakt. Ille.
Og det er tydelig at både Watts og Spencer er på bærtur.  </Sarc off>
I Spencer-bloggen og denne posten ser vi noe interessant noe:
http://www.drroyspencer.com/2013/04/how-can-home-insulation-keep-your-house-warmer-when-it-cools-your-house/
Joe Postma skrev i kommentaren April 24, 2013 at 11:58 AM dette;
SitatYou referred to drafts, so now you are changing goal posts. But the sentiment is similar in any case with conduction. Of course, conduction can't be stopped, it happens automatically. So then lets say you have really really thick walls, 100 feet, so there's quite a distance to conduct through. If you add another 100 feet then the heat will just have to go conduct into that. This doesn't cause a rise in temperature at the source.
Det jeg sitter og tenker på er dette: Når skal Roy S. og Willis E. og alle de ande gærningene slutte med sine avarter av samme tanke-eksperiment, bare i nye vrier av den med jernkuppelen utapå...  Dette ene tankeeksperimentet, i "ørten" varianter, er like feil hver gang.  Nei, det er ikke bare sarkasme de ikke skjønner nei...   :o   :P 
Tittel: Sv: Kaltesonne.de presenterer Røyrviks SINTEF-rapport
Skrevet av: Amatør1april 25, 2013, 08:01:30 AM
Sitat fra: Jostemikk på april 24, 2013, 16:55:28 PM
Größte unabhängige Forschungsorganisation Norwegens: Es gibt keinen wissenschaftlichen Konsens in den Klimawissenschaften (http://www.kaltesonne.de/?p=9914)

Den slo virkelig an den rapporten til Røyrvik. I dette tilfellet mistenker jeg Postmann Pat for å ha vært ute med både katta og den røde bilen.

Det kan virke som om alarmistenes strategi med å slippe til Røyrvik i media for å diskreditere ham og alle andre skeptikere vhja. 911 har bakfyrt. Han har jo fått velfortjent publisitet.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyeapril 25, 2013, 09:13:56 AM
Her er jeg usikker på hva du tenker på, Amatør1.

Die kalte Sonne er skeptisk til IPCC-dogmet, drevet av  Sebastian Lüning og Fritz Vahrenholt.    ;)       :-\
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1april 25, 2013, 10:37:57 AM
Sitat fra: ebye på april 25, 2013, 09:13:56 AM
Her er jeg usikker på hva du tenker på, Amatør1.

Die kalte Sonne er skeptisk til IPCC-dogmet, drevet av  Sebastian Lüning og Fritz Vahrenholt.    ;)       :-\

Die Kalte Sonne er en blogg, og ikke hva jeg tenker på som "media" i tradisjonell forstand, dvs. MSM. Forøvrig utmerket, selvsagt.

Jeg tenkte f.eks. på denne i Aftenposten
Den tvilsomme utvilsomheten (http://www.aftenposten.no/meninger/kronikker/Den-tvilsomme-utvilsomheten-7172257.htm)
Emil A. Røyrvik, seniorforsker, SINTEF, Teknologi og samfunn
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Stanicapril 25, 2013, 13:13:09 PM
http://universitas.no/nyhet/58264/klimarealister-skaper-bekymring
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyeapril 25, 2013, 14:21:13 PM
Takk for den infoen, Stanic. UiO holder hodet kaldt, selv om de agiterer grønt.

Han gjør seg nok sine tunge refleksjoner nå, Arne Johan Vetlesen, Concerned Scientists. Han er filosof, så i følge Pål Prestrud kan han ikke forvente å bli hørt på, når han uttaler seg om klima. Ikke har han relevante fag, og ikke har han forsket på klima i lang tid, langt mindre publiset i internasjonale tidsskrifter med fagfellevurdering.

Tenk å være professor ved et slikt målbindende Universitet. Pål Prestrud er på samme Universitet. Kanskje det er han som bestemmer over uttaleretten?

Er det noe tilgjengelig svar fra KD-minister Kristin Halvorsen, Stanic? Dette er jo en rimelig alvorlig og dramatisk sak, eller...?   
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenapril 25, 2013, 14:41:45 PM
Ny blogg for unge klimaforskere/studenter:

Klimasnakk / ClimateSnack  (http://klimasnakk.com/)

Står ikke så mye der ennå ... og lite alarmisme å spore.

Om bakgrunnen for bloggen kan man lese hos Bjerknessenteret (http://www.bjerknes.uib.no/pages.asp?kat=2&id=2143&lang=1).
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivapril 25, 2013, 14:47:19 PM
Sitat fra: Bebben på april 25, 2013, 14:41:45 PM
Ny blogg for unge klimaforskere/studenter:

Klimasnakk / ClimateSnack  (http://klimasnakk.com/)

Står ikke så mye der ennå ... og lite alarmisme å spore.

Om bakgrunnen for bloggen kan man lese hos Bjerknessenteret (http://www.bjerknes.uib.no/pages.asp?kat=2&id=2143&lang=1).

Bebben,

skal vi ofre oss, og starte brevkurs i gravitasjonslære for disse unge, uten kompetente mentorer som de er? Det er vel ikke mye å hente hos de etablerte på huset? Snarere tvertimot.

mvh Telehiv (Tele blant venner)

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyeapril 25, 2013, 14:54:48 PM
Telehiv,

Dersom CICERO og Bjerknes hadde hatt normal og åpen tilgang til alle artikler og hjemmesidene, med mulighet for debatt og innspill, ja så kunne vi ha drevet nettundervisning on line, herfra og rett inn i de kunnskapshungrige palasser.    ;)     ;D       8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivapril 25, 2013, 15:10:38 PM
Sitat fra: ebye på april 25, 2013, 14:54:48 PM
Telehiv,

Dersom CICERO og Bjerknes hadde hatt normal og åpen tilgang til alle artikler og hjemmesidene, med mulighet for debatt og innspill, ja så kunne vi ha drevet nettundervisning on line, herfra og rett inn i de kunnskapshungrige palasser.    ;)     ;D       8)

Hadde jeg fått lov, skulle jeg gått i deltidsstilling og gjort dette gratis for dem.
Det er vondt å se en hel ungdomsgenerasjon vokse opp uten gravitasjon - de vil jo sveve forvillet rundt i hotspot-høyde, skamsvidde av tilbakestråling og forblåste av forsterkede drivhusgasser.
Og snart kommer de siste isbjørnene til Oslo-området, på vill flukt fra varmebølgen i Arktis. I den grad de finner Oslo, den vil vel være oversvømmet til høsten? 
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyeapril 25, 2013, 16:16:49 PM
Undervisningen om klima i skolen er rett og slett et sorgens kapittel. Boka Tellus 10 (US) kom i 2007, så det er 6-7 generasjoner som kommer ut av ungdomskolen og kun har hørt om at det er CO2 som påvirker klimaet!    :o I Klimakapittelet er ikke sola en gang nevnt!

Lærere fra VGS 2. klasse i Bio, har fortalt at elever ble svar skyldige, når sensor spurte om hvilke faktorer utover CO2 som påvirket klima. Ingen forslag fra elevene!

Og dette stritter CICERO/Bjerknes (C & B) mot en justering av, ved at de ønsker at skolene avviser Natur-heftet til Klimarealistene. Tenk det da, de to institusjonene kjemper "på liv og død" for å opprettholde indoktrineringen. Grunnen er at de ikke har peiling på hvordan undervisningen drives, eller hva slags innhold om klima det er i lærebøkene. C & B kaster seg inn i en sak, for å stake ut kursen fremover, uten å ha peiling på status. Disse rådgir Norge med Kongen, Regjeringen, Stortinget i fremste rekke. Jeg blir målløs, og det er bare bildet fra dyreriket som kan hjelpe litt på humøret

;)     :)      ;D       8)

(http://www.climometrics.org/treaper.jpg)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Ewer Gladblakk.april 25, 2013, 17:48:11 PM
SitatUndervisningen om klima i skolen er rett og slett et sorgens kapittel. Boka Tellus 10 (US) kom i 2007, så det er 6-7 generasjoner som kommer ut av ungdomskolen og kun har hørt om at det er CO2 som påvirker klimaet!     I Klimakapittelet er ikke sola en gang nevnt!
Fatalt, egentlig...
Var nedom et bilfirma (som deler hus med en sjåførskole her i byen i dag (Hamar)..skulle bare bytte til sommerdekk....og røyke en 20-pakning tiil ondskapsfull klimagass mens jeg venta ute...men det ble ikke så enkelt!
Utolmodige ungdommer i førekortkø-alderen, tuta og sto i sånn at jeg nesten ikke klarte å innhallere....og det værste av alt, var at det var minst like mange gamliser i min alder også, og dem tuta mye verre, slik at jeg til slutt prøvde å røyke inne....
Og det gikk rett vest.....så nå sitter jeg her med en nesten full tjuepaknig, og 3 vinterdekk på bilen! :) 




Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Ewer Gladblakk.april 25, 2013, 23:57:32 PM
Fra Wikipedia.
SitatKarbondioksid (foreldet og feilaktig også kalt kullsyre) er i kjemien en forbindelse hvor molekylene er satt sammen av ett karbon- og to oksygenatomer med kjemiske formel, CO2. Karbondioksid forekommer naturlig i atmosfæren. Noen målinger viser til at den kan ha utgjordt 0,026 - 0,028 volumprosent av luften de siste 10.000 år før den industrielle revolusjon, men med store variasjoner tidligere i Jordens historie. Konsentrasjonen øker, og var i mai 2011 steget til 0,039 % (dvs. 394,35 ppm) i globalt gjennomsnitt.
Osv...
http://no.wikipedia.org/wiki/Co2
Øh..
Var det noen som nevnte tilbakestråling av Co2 uttafor den ytre atmosferen i det samma sammendraget...?
Nope....
Men det ble derimot mye snakk om hvor skadelig det er å blåse litt for mye Co2 igjennom et sugerør ned i en bolle med vann...?
Huffameg!

Og så kommer avslutningen...
SitatKuldemedium [rediger]

Karbondioksid har fått fornyet anvendelse som kuldemedium de siste årene, spesielt innenfor komfortkjøling blant annet i biler. Fordelen med dette mediet er at det gir kompakte og energieffektive anlegg, mens utfordringen ligger i at anleggene må kjøres transkritisk, noe som krever spesiell regulering. Ettersom karbondioksid ikke fremstilles spesielt for bruk som kuldemedium, regner en ikke tap av dette kuldemediet fra anlegg som et miljøproblem.

Hvor i helvetet ble det av det av den globale Co2-oppvarminga...?? :)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1april 26, 2013, 00:30:47 AM
SitatBrian Sussman, author of Eco-Tyranny, interviews 6th grader at the Earth Day festival in Santa Cruz, California. With her proud mother standing by, the youngster says she has been taught in school that anthropogenic climate change is threatening the planet and that sometimes she thinks humans "shouldn't exist."

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenapril 26, 2013, 00:40:42 AM
HAHA Ewer - godt funn!

CO2 som kuldemedium - fjerner effektivt oppvarming!

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenapril 27, 2013, 21:35:17 PM
Dette er 3 avsnitt av den engelske vitenskapsserie "How to grow a planet. I avsnittet kommer det frem noen ting omkring CO2 og atmosfærens forandring gennom tiden.

Se ca. 10 min. inde i dokumentaren, her fortelles om tidligere tiders kulstof som kul, olie og gas i undergrunnen. I dokumentaren fortelles det, at en hel del CO2 (og dermed kul) også fins i kalkstein, der hovedsaklig består av Calciumkarbonat (CaCO3).

http://www.youtube.com/watch?v=1VNt0mwStZI
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkapril 28, 2013, 15:12:49 PM
Denne er interessant på mange måter, også med tanke på de syklusene som nevnes i andre tråder her på forumet for tiden.

Chiefio - More TSI variation and big UV variance (http://chiefio.wordpress.com/2013/04/26/more-tsi-variation-and-big-uv-variance/)

Dette er spennende, og publikasjonen er gratis å laste ned. Dere finner link i artikkelen til Chiefio. Jeg siterer ikke, så dere får klikke linken over. Eneste jeg legger ut er en graf:

(http://chiefio.files.wordpress.com/2013/04/shapiro-2011-uv-graph.jpg?w=640)

Denne UV-grafen med historiske verdier ligner fælt på temperaturstatistikken fra Grønland, Karasjok og andre nordlige stasjoner.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenapril 28, 2013, 22:11:22 PM
The UK Met Office long term Central England Temperature record has kept a continuous and consistent data set since the 1660s. It appears to be reliable and to have maintained its quality. It has not been adjusted as have so many other official temperature record.

http://notrickszone.com/2013/04/25/sudden-european-temperature-plunge-over-the-last-decade-are-we-on-the-brink-of-little-ice-age/
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenapril 28, 2013, 22:19:52 PM
Meteorologen Joe Bastardis forudsigelse.

Saturday Summary April 20, 2013.

http://www.weatherbell.com/saturday-summary-april-20-2013
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Ewer Gladblakk.april 29, 2013, 15:41:45 PM
Hadde i tankene og bytte til sommerdekk for en stund siden , omtrent på datoen da fristen på slikt går ut....en stakkar vil jo helst følge loven.
Men heldigvis fikk jeg med meg værmeldingen dagen før, og det ble spådd snø.....og snø ble det!

Fikk bytta til sommerdekk rett før sist helg....men i dag sludda det jammen til snøsørpa sto da jeg for sikkerhet skyld tok en nødprovianttur på butikken, før det la seg og jeg kansje snødde helt inn....gusjelov!

Fikk litt oppklarende oppklarering mht min egen forvirring da jeg søkte på nettnyhetene etter en forklaring på det plutselige kuldsjokket vi har opplevd et par dager nå....og det skyldes selvsagt en global menneskeskapt oppvarming i nordpolområdet....med hilsen good old Rasmus Benestad.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyeapril 29, 2013, 15:55:33 PM
Ja, Ewer, vi kan kort og godt si at været er: glokaldt. Sånn må det være når varmen kan gå gjennom polisen

http://www.aftenposten.no/klima/Den-iskalde-varen-i-Norge-kan-skyldes-oppvarmingen-i-Arktis-7180181.html

Ideen er Benestads:

SitatSkyldes varmere Arktis

- Betyr dette at den kalde våren skyldes oppvarmingen i Arktis?

- Ja, mye tyder på det. Men det er mange ubesvarte spørsmål. Akkurat nå er jo store deler av Polhavet tilfrosset, og det taler mot teorien. Men isen er tynn. Kanskje lekker varme ut likevel.

Alternativ thermodynamikk eller thermodynamitt?   ;)      ;D      8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Ewer Gladblakk.april 29, 2013, 16:04:51 PM
He-he, Ebye! ;)
Kansje "Beinestad" har tatt snarveien igjennom den ltt fjerne polisen på veien til målet sitt...?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenmai 01, 2013, 09:39:22 AM
Denne fremragende gennemgang, kan fint oversættes til norsk.
Og burde være LÆSEPLIGTIG FOR ALLE.  8)

Klimafrygtens politiske historie.

http://www.180grader.dk/Politik/klimafrygtens-politiske-historie
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Obelixmai 01, 2013, 10:08:33 AM
Spiren, leseplikten utført!
Veldig fin og informativ artikkel. Takk for at du deler den med oss  :)

Desverre så er det slik som beskrevet i artikkelen. Klimasaken er kun et vertøy "Big Money" og deres nyttige (og betalte  - billig, sikkert)  politikere bruker for å bedre sin egen lønnsomhet. Det er for dem kun en positiv side-effekt at de opportunistiske "vannmelonene" agerer som deres nyttige idioter.

Desverre finnes denne idiotiske politikken i mange land, også her i Norge, jamfør stupiditeten med de såkalte "Grønne sertifikatene".
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmai 01, 2013, 14:19:56 PM
Takk for den linken, Spiren. Vi får krysse fingrene for at det snart kan bli mulig å få flere til å forstå hva som ligger bak. Problemet er illsinte folk på veien fram til erkjennelse.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenmai 01, 2013, 15:34:45 PM
Sitat fra: Spiren på mai 01, 2013, 09:39:22 AM
Denne fremragende gennemgang, kan fint oversættes til norsk.
Og burde være LÆSEPLIGTIG FOR ALLE.  8)

Klimafrygtens politiske historie.

http://www.180grader.dk/Politik/klimafrygtens-politiske-historie

Rett og slett glitrende! Og i tillegg morsomt formulert!

Tittel: Sjåfjellsaken i Universitas
Skrevet av: Stanicmai 01, 2013, 19:28:11 PM
Sjåfjells anklager mot Klimarealistene ble slått stort opp på midtsiden i Universitas samme dag som Salby holdt foredrag i auditoriet hos Sjåfjell. Dessverre fikk hun ikke med seg foredraget til tross for at hun var blitt invitert.
I nettutgaven til Universitas finner det nå sted en debatt med Sjåfjell. Tråden har vært litt skjemmet av et bekymret internasjonalt troll og Carbomontanus alias Kolberg, men det er jo positivt at Sjåfjell svarer selvom hun har blitt nødt til å foreta noen avledningsmanøvere: http://universitas.no/nyhet/58264/klimarealister-skaper-bekymring#12868
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyemai 01, 2013, 21:27:43 PM
Flott plukket opp og sendt ut, Stanic.

På en eller annen måte må det jo snart bli et generaloppgjør med Concerned Scientists Norway (CSN) , CICERO/Bjerknes (C&B) og yppersteværvasleren Rasmus Benestad (RB).

CSN prøver å kneble vitenskapelig debatt på Universitetet, C&B prøver å kneble avskaffelse av indoktrinering om klima i skoleverket og RB vil ha en åpen granskningn av de annerledestenkerne.

Hvorfor er ikke "jeg vite best"-erne fornøyd med det Galileo Galilei stod for? Hvorfor skal de utføre pliktøvelen, og "Go to the Scaffold"?

Det uopplyste enfoldet har gått ut på dato, nå er det det opplyste mangfoldet som gjelder. 
Tittel: Sv: Sjåfjellsaken i Universitas
Skrevet av: seotomai 01, 2013, 21:39:41 PM
Sitat fra: Stanic på mai 01, 2013, 19:28:11 PM
Sjåfjells anklager mot Klimarealistene ble slått stort opp på midtsiden i Universitas samme dag som Salby holdt foredrag i auditoriet hos Sjåfjell. Dessverre fikk hun ikke med seg foredraget til tross for at hun var blitt invitert.
I nettutgaven til Universitas finner det nå sted en debatt med Sjåfjell. Tråden har vært litt skjemmet av et bekymret internasjonalt troll og Carbomontanus alias Kolberg, men det er jo positivt at Sjåfjell svarer selvom hun har blitt nødt til å foreta noen avledningsmanøvere: http://universitas.no/nyhet/58264/klimarealister-skaper-bekymring#12868

Mennesker som Sjåfjell, som har gjort seg opp en mening gjennom ekstremt formell tillit til autoriteter, lar det seg ikke gjøre å trenge inn til. De har valgt å leve sitt liv i full tillit til autoritetene og de personlige fordelene det medfører, og da er det ikke plass til selvstendig tenkning rundt autorativ sannhet. Prøver man å kommunisere med dem, vil man kun oppnå å stange hodet i murveggen til man får hjernerystelse ;)

Bob Altemeyer (Associate Professor, Department of Psychology, University of Manitoba, Winnipeg, Canada) har forklart mye av dette i sin bok The Authoritarians (http://home.cc.umanitoba.ca/~altemey/).

I innledningen skriver han bl.a.:

"We know an awful lot about authoritarian followers. In one way or another, hundreds of social scientists have studied them since World War II. We have a pretty good idea of who they are, where they come from, and what makes them tick. By comparison, we know little about authoritarian leaders because we only recently started studying them. That may seem strange, but how hard is it to figure out why someone would like to have massive amounts of power? The psychological mystery has always been, why would someone prefer a dictatorship to freedom? So social scientists have focused on the followers, who are seen as the main, underlying problem."

I politikken i Norge kjenner vel alle til begrepet "partipisk" og redsel for tap av opparbeidet posisjon.
Tittel: Sv: Klimaflaggellanterne, trollmannens kost og de 10 tankekors
Skrevet av: Jostemikkmai 01, 2013, 21:45:18 PM
Jeg har ei stund vurdert om jeg skulle lage et lite sammendrag av Ole Humlums glimrende artikkel, der hans kommentarer om historiske klima- og værhendelser er det jeg personlig setter mest pris på. Dessverre har det begynt å utvikle seg ei innsatssperre hos undertegnede, direkte relatert til enkelte ting som har skjedd her på forumet de siste månedene.

Min manglende lyst til bidrag bør ikke gå ut over de som er interesserte i glimrende klimaskriverier, og denne fra Ole Humlum er noe av det beste og mest interessante jeg har lest etter at jeg begynte interessere meg for klimahistorien. Min varmeste anbefaling.

Ole Humlum - Klimaflaggellanterne, trollmannens kost og de 10 tankekors (http://climate4you.com/Text/KlimaTankekors%20version20081026.pdf)

Her er en ørliten teaser:

SitatI Norge begynner mange breer at vokse etter år 1300. Eksempelvis vides at Omsbreen litt nord for Finse oppstår omkring år 1400. Mellom år 1390 og 1430 dekker breen derved planter der tidligere voksede i dalen. Enkelte av de begravde plantearter var enda mer varmekrevende enn de arter der vokser samme sted i dag.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenmai 01, 2013, 23:37:27 PM
Humlums foredrag om "klimaflagellanterne" var noe av det første jeg klarte å finne fram til da jeg begynte å interessere meg for klimadebatten for en fem-seks år siden.

Det er et særdeles godt foredrag. Noe av den samme "tonen" til Humlum, kanskje i form av manglende hysteri, finner man igjen hos Richard Lindzen. De har forskjellig vinkling, men begge er engasjerte, saklige og ikke-alarmistiske på samme tid.

Så foredraget fortjener absolutt både gamle og nye lesere, tiltredes!
Tittel: Sv: Mer om Sjåfjell
Skrevet av: Jostemikkmai 02, 2013, 01:17:31 AM
Jeg forsøkte ta opp denne utidige og udemokratiske nettverksoppbyggingen allerede desember 2011. CSN er et rent propagandaorgan, bygget opp av de samme få som også dominerer andre nettverk av alarmister og aksjonister, så som Cecilie Mauritzen og denne Sjåfjell:

Skremselspropaganda i Norge (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,220.msg6064.html#msg6064)

Jeg har også i mange innlegg forsøkt å få folks fokus rettet mot leddet før disse i klimanæringskjeden, og også de som står over dem igjen. Kanskje interessen kommer en gang? I år 3016? Jeg har jo mange ganger oppfordret leserne til å undersøke hvem Gro Harlem Brundtland omgikkes nasjonalt og internasjonalt på slutten av 80-tallet, og da heller ikke dette ga respons, forsøkte jeg rimelig fånyttes å fortelle hvilke mennesker dette var, og hvilke økonomiske og politiske krefter de representerer. Sjåfjell og Benestad kan det krangles med, mens de som står øverst i næringskjeden de tilhører skal det ikke være lov å nevne ved navn. Ren skjær norsk logikk, med andre ord.

Da Gro Harlem Brundtland gikk amok i "klima" og "miljø" øyemed på slutten av 80-tallet, gikk samtidig bankene tom for cash og reelle verdier. Nå kan noen av dere ta tak i alle de stikkordene jeg har kommet med i dette innlegget, og når alt er sortert i riktig rekkefølge, tviler jeg sterkt på at noen kan forsvare tidsforbruket det er å kaste bort debattid på all verdens Sjåfjeller. Hun er spurv i tranedans, og dere er lurt ut i en konvensjonell krigføring der det er de menige som atter er sendt i strid, mens de som trekker i trådene som vanlig sitter helt trygt. Hvorfor tør ingen nevne den faktiske årsaken til idiotiet vi kaller klimasaken? Kan det henge sammen med det seoto siterte tidligere i tråden?

"We know an awful lot about authoritarian followers. In one way or another, hundreds of social scientists have studied them since World War II. We have a pretty good idea of who they are, where they come from, and what makes them tick. By comparison, we know little about authoritarian leaders because we only recently started studying them. That may seem strange, but how hard is it to figure out why someone would like to have massive amounts of power? The psychological mystery has always been, why would someone prefer a dictatorship to freedom? So social scientists have focused on the followers, who are seen as the main, underlying problem."

Det er ikke det at jeg ikke unner hvem som helst å verbalt kastrere både Sjåfjell og Benestad et al, men en slik kastrering vil ikke stoppe rekrutteringen til The Cause. Det vil bare dukke opp nye navn. Det gjelder forsåvidt selve "klima"saken også. Gjør vi ikke folk oppmerksomme på hva som egentlig ligger bak, og hvem som hele tiden har trukket i trådene, vil også den bare skifte navn, og historien vil bli forsøkt forfalsket ytterligere. Det er så Orwellsk som noe kan bli. Det er som med FNs fredsbevarende styrker. Det er snakk om soldater som har fått lang tids spesialopplæring i å ta menneskeliv. Både navnsetting og selve hovedkonseptet er absurd meningsløst. Like meningsløst som at noen påstår vi har hatt en global oppvarming de siste 130 år. Hvordan vet vi det? Ved å støtte oss til GISStemp? Skal vi avslutningsvis ta en ørliten kikk på meteorologisk dekning av den sørlige halvkulen i forrige århundre? Vi tar sjansen:

[attachimg=1]

Selv disse punktene er smurt 25 mil utover i diameter på Hansensk vis. Ikke vet jeg hva som er mest håpløst, å kalle GISStemp for global, eller FNs utdannede innsatsstyrker til krigføring for fredsbevarende. Det er kanskje enklere for dere?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenmai 02, 2013, 02:10:16 AM
Bare et par kjappe observasjoner Joste:

Jeg er enig i at klimarørsla har klare kjennetegn på en autoritær, antidemokratisk og anti-folkelig ideologi, der enkelte er villige til å kaste vrak på grunnleggende demokratiske friheter som ytringsfrihet, pressefrihet og enda lenger, til fordel for et elitestyrt teknokrati, eller rent diktatur om du vil. Dette ligger jo i forlengelsen av den (e)rasmusianske skolen.

Men vi må ikke glemme at klimarørsla er befolket med velmenende mennesker som i bunn og grunn er gode mennesker, mange av dem uegennyttige med omsorg for andre, og dessuten grunnleggende ærlige. Det kan være lett å tape dette av syne når de blir offer for klimarørslas PR- og desinformasjonskampanjer, eller for sin egen religiøse/ideologiske blindhet, som i deres egne øyne plasserer dem blant "the goodies" og ikke "the baddies".

Siden vi er uten makt i verden, bør vår oppgave være å være kritiske og avsløre desinformasjon og støtte den ekte, sannhetssøkende vitenskap. Vi må ikke la oss friste for mye til personangrep og "character assassination" - og heller ikke til kokkelimonke som vi ikke kan føre bevis for.

Dersom vi har rett har vi Jorden på vår side, herunder temperaturene. Det verste vi kan gjøre, er å forfalle til å bli klimatroll som en nøytral tilskuer ikke greier å skille fra dumgoddardene i denne verden. Derfor må vi være 1) saklige, 2) saklige og 3) saklige.

.... OK - i tillegg kan vi jo ha litt humor, og helst også litt selvironi. En umiskjennelig kjennetegn på en "livssynsberserk", som filosofen Skjervheim kalte det, eller en fanatiker om du vil, er jo nettopp den totale mangelen på humor og selvironi. Et poeng som jeg vil gi "credit" til BorisA for å ha påpekt allerede på gamle AD.

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: jarlgeirmai 02, 2013, 06:23:55 AM
Takk til Jostemikk for denne anbefalingen:

Ole Humlum - Klimaflaggellanterne, trollmannens kost og de 10 tankekors

Den hadde jeg faktisk gått glipp av. Litt langdryg, men obligatorisk lesestoff for oss som liker fakta.  ;D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyemai 02, 2013, 08:52:01 AM
jarlgeir, den historien om "klimaflagellanterne"er et kapittel i boka til Ole Humlum: Det ustyrlige klima. Den boka har mye interessant stoff, skrevet med Humlum's typiske penn, og med et "historisk" glimt i øyet, på tidligere tiders klima.    ;)      8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Brattbakkallenmai 02, 2013, 10:02:29 AM
Jarlgeir:

SitatTakk til Jostemikk for denne anbefalingen:

Ole Humlum - Klimaflaggellanterne, trollmannens kost og de 10 tankekors

Den hadde jeg faktisk gått glipp av. Litt langdryg, men obligatorisk lesestoff for oss som liker fakta.  ;D

Jeg ser ebye har svart deg og anbefaler boka Det Ustyrlige Klima. Jeg slutter meg til den anbefalingen. Nå har jeg nettopp lest boka for andre gang.

Jeg sitterer fra baksiden av boka: "Vil du væpne dig med argumenter i klimadebatten, er det denne bog, du skal købe".

Tiltredes! Ole Humlum synes å være en veldig seriøs og trivelig forsker "med en tør og underfundig humor".(Dette i gåseøyne her er også sitat fra bokas bakside).

Hos Klimarealistene. com sin butikk står den oppført som foreløbig utsolgt.

Da jeg for en stund siden lurte på om den nye utgaven av boka til Per Engene var å få tak i, selv om den også står som utsolgt, så tipset Ebye meg om å kontakte Klimarealistene og forhøre meg litt.

Jeg sendte en mail til Webmaster og fikk nesten umiddelbart oppgitt en bankkonto, samt en pris. Jeg satte inn beløpet og boka kom utolig raskt til min postkasse. 8) :)

Prøv å gjøre det samme!

;)

BBK
Tittel: Sv: Mer om Sjåfjell
Skrevet av: Obelixmai 02, 2013, 11:07:59 AM
Sitat fra: Jostemikk på mai 02, 2013, 01:17:31 AM
Jeg har jo mange ganger oppfordret leserne til å undersøke hvem Gro Harlem Brundtland omgikkes nasjonalt og internasjonalt på slutten av 80-tallet, og da heller ikke dette ga respons, forsøkte jeg rimelig fånyttes å fortelle hvilke mennesker dette var, og hvilke økonomiske og politiske krefter de representerer.

Da Gro Harlem Brundtland gikk amok i "klima" og "miljø" øyemed på slutten av 80-tallet, gikk samtidig bankene tom for cash og reelle verdier. Nå kan noen av dere ta tak i alle de stikkordene jeg har kommet med i dette innlegget, og når alt er sortert i riktig rekkefølge, tviler jeg sterkt på at noen kan forsvare tidsforbruket det er å kaste bort debattid på all verdens Sjåfjeller. Hun er spurv i tranedans, og dere er lurt ut i en konvensjonell krigføring der det er de menige som atter er sendt i strid, mens de som trekker i trådene som vanlig sitter helt trygt. Hvorfor tør ingen nevne den faktiske årsaken til idiotiet vi kaller klimasaken?

Jeg er enig med Jostemikk i hans budskap. Jeg vet ikke jeg hvorfor ingen andre har fulgt opp dette i særlig grad. Kanskje fordi vi regner det som allmenn kunnskap? Vel Gro Harlem Brundtland har et mangeårig samarbeid med en viss Ted Turner, han som gifta seg med "Hanoi-Jane"   ;)
Vel, en side som viser samrøre-kameratene er denne siden: http://www.unfoundation.org/who-we-are/board/

Og som vi ser, så er dette mennesker med en helt annen ideologi  og målsetting enn fotsoldatene (vannmelonene) på gateplan har - og som vi ser i norske medier, så som en viss R. Benestad.  Bakmennene må jo le seg fordervet av at fotsoldatene opptrer SÅ ukritisk som de gjør, - som nyttige idioter for bakmenn med helt andre intensjoner!
Tittel: Sv: Mer om Sjåfjell
Skrevet av: Jostemikkmai 03, 2013, 16:15:34 PM
Sitat fra: Obelix på mai 02, 2013, 11:07:59 AM
Jeg er enig med Jostemikk i hans budskap. Jeg vet ikke jeg hvorfor ingen andre har fulgt opp dette i særlig grad.

Jeg er glad for at du er enig med meg, Obelix. Når det gjelder spørsmålet ditt, så har jeg som kjent en hovedmistenkt. (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,1319.0.html) Vi bor jo i et land der selv klimaskeptikerne, med noen hederlige unntak, føler behov for å være mainstream-skeptikere. Ei gruppe skal de tilhøre samme hva.

Nordmenn kan slå nedover, de kan slå til siden, men oppover tør de ikke en gang titte.

People yield themselves with perfect docility to our molding hands.
David Rockefeller

(http://mitchjackson.com/wp-content/uploads/2013/04/talk-about-the-white-elephant-in-the-room.png)
Tittel: Sv: Mer om Sjåfjell
Skrevet av: Obelixmai 04, 2013, 11:27:35 AM
Sitat fra: Jostemikk på mai 03, 2013, 16:15:34 PM
Når det gjelder spørsmålet ditt, så har jeg som kjent en hovedmistenkt. (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,1319.0.html) Vi bor jo i et land der selv klimaskeptikerne, med noen hederlige unntak, føler behov for å være mainstream-skeptikere. Ei gruppe skal de tilhøre samme hva.

Nordmenn kan slå nedover, de kan slå til siden, men oppover tør de ikke en gang titte.

Jostemikk, tråden "The Authoritarians " viser at vi skjønner at det er slik som Bob Altemeyer skrev om i sin bok - som du redegjorde for oss. Mennesker har en merkelig trang til å underordne seg sine O' store Ledere.  Merkelig! Mennesker har også en merkelig trang til å tro på noe, enten det er mer konvensjonelle religiøse tros-retninger, eller om det er mer politisk motiverte tros-retninger, så som kommunismen og klimasaken. Uansett tros-retning; det som er et fremtredende kjennetegn for de alle, er at de troende utviser en nærmest hysterisk motvilje mot å stille spørsmål om det de tror på. - De som gjør det blir stemplet som kjettere, og blir i beste fall "bare" utfryst fra ' det gode selskap'!

Likedan er det generelt sett med nordmenns motvilje til å sparke 'oppover'. Vi har en utpreget konsensus-holdning og dette preger oss i en stor grad. Vi skal på død og liv bli enige, selv om det medfører så dårlige kompromisser at det beste ville vært fortsatt uenighet. "Omforente løsninger" er noe som går igjen, som er ikke noe annet enn omskrivning av en konfliktsky måte å løse konflikter, uenigheter, etc.

Vi må bli mer som bl.a. franskmennene og spanjolene, som tør være uenig med de "over seg". Våres overdrevne ydmyke holdning er regelrett flaut å se på! Jeg tror vi som er klima-realister også er realister i all alminnelighet også. Altså at det er vanskeligere å få oss til å bøye nakken for noen "over oss" rett og slett fordi vi ikke godtar postulater, men vil ha begrunnelser!

Dette er noe som bør læres barna fra de er små. Altså at det skal være greit at de spør og graver, og utviser intellektuell nysgjerrighet, selv om de skulle være uenige med oss voksne.  Det dummeste vi kan si til barn er "... fordi jeg sier det".  Jeg forklarer hva jeg mener, og det er noe annet enn å bare avvise innvendinger med "fordi jeg sier det".

Desverre finnes denne ovenifra og ned-holdningen i det norske samfunnet, sist tydeligst eksemplifisert ved "Hold Kjeft Randers" parentale irettesettelse av Spetalen.  Denne holdningen er desverre med på å generere stadig nye generasjoner med lydige nikkedukker. Vi realister har en stor pedagogisk oppgave med å motvirke denne lydighets-kulturen i dette landet, men er vi optimistiske vi våres forsøk, så kan vi jo i det minste jobbe for løsninger lokalt i våres miljøer.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotomai 04, 2013, 11:41:57 AM
Obelix: Det du svarte her, er noe jeg er svært enig i! :)
Av en eller annen grunn dukket plutselig en barnesang opp i hodet mitt, en sang vi gjentok utrolig mange ganger i løpet av barneskolen:

"Mot i brystet, vett i pannen, stål i ben og armer,
ryggen rak og blikket fritt, se det er bra."


Mot, vett, rakrygget med et fritt blikk, ja, se det er bra! Og når man i tillegg er ærlig og åpen, ja da begynner vi å få en fri befolkning!
(Noe jeg tror må være politikernes store mareritt.)
Tittel: Sv: Stikkordorientert hjernelammelse
Skrevet av: Jostemikkmai 04, 2013, 12:43:21 PM
Da jeg sto opp i dag tenkte jeg litt gjennom siste tids forumsdager, og inngikk et veddemål med meg selv om at det ikke ville komme et eneste godt og interessant innlegg iløpet av denne helga. Takket være Obelix er det veddemålet allerede tapt.

Uvilligheten til å se med kritisk blikk oppover i samfunnshierarkiet er nærmest total. Den synes være av slik soliditet at den minner like mye om en fysisk som en psykisk sperre.

Det beste eksemplet jeg kan komme på er denne scenen fra TV-serien Scrubs. Se på reaksjonen og blikket til gutta når jentene begynner å snakke om sko-shopping. Fullstendig stikkord-reaksjon. Rullgardina ned. Det går i svart.

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1mai 04, 2013, 12:54:29 PM
Jostemikk kom meg i forkjøpet (ingen uvanlig foreteelse). Takk til Obelix for godt og riktig innlegg.

Det som mangler nå er å forsøke å gjøre noe med dette ifbm. det kommende Stortingsvalget. Ikke noen lett oppgave, men som JFK engang sa (http://er.jsc.nasa.gov/seh/ricetalk.htm):

We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard, because that goal will serve to organize and measure the best of our energies and skills, because that challenge is one that we are willing to accept, one we are unwilling to postpone, and one which we intend to win, and the others, too.

Jeg går med noen tanker om å skrive noe om dagens situasjon mht. politikken og klimadebatten i Norge, men det er en tanke som er under modning, jeg vet ikke ennå om den modnes ferdig i tide.

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmai 04, 2013, 13:19:20 PM
Sitat fra: Amatør1 på mai 04, 2013, 12:54:29 PMJeg går med noen tanker om å skrive noe om dagens situasjon mht. politikken og klimadebatten i Norge, men det er en tanke som er under modning, jeg vet ikke ennå om den modnes ferdig i tide.

Bare å la modninga ta den tiden den trenger. Sterkest virke får man der veksten er langsom.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenmai 04, 2013, 13:36:57 PM
Noe ser ut til å være på gang... en klimaskeptiker er valgvinner i England (http://wattsupwiththat.com/2013/05/03/newsbytes-climate-sceptics-win-rocks-britains-political-landscape/), det er tegn til kaos i Energi- og klimadepartementet  (http://www.bishop-hill.net/blog/2013/5/3/decc-in-chaos.html)der borte, i Tyskland nekter Finansdepartementet å godkjenne rådgivningskomiteen  (http://notrickszone.com/2013/05/03/schellnhuber-rejected-why-the-german-government-is-moving-to-overhaul-its-climate-advisory-board/#comment-482798)med sjefsalarmist og dommedagsprofet Schnellnhuber i spissen, og her hjemme har vi fått Røyrviks rapport om den reelle status for klimadebatten.

Det ulmer rundt om kring. Misnøye med meningsterror, klimadogmatisme og hokus-pokus-politikk? I tillegg har de fått klimaet været mot seg!

Regn med nye personangrep, nye bortforklaringer + nyheter om hav"forsuring" på løpende bånd!

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Obelixmai 04, 2013, 22:03:54 PM
På Dagsrevyen ikveld var det et innslag som var merkelig! http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/troms_og_finnmark/1.11012833
Det ene intervjuobjektet sa omtrent dette: 'Isen har ikke kommet ennå' --> og derfor skulle altså selene slite???
Men, jeg trodde det var helt feil årstid å vente på isen. Den kommer jo på sensommeren når smeltesesongen er over og en ny sesong med innfrysing begynner. Men ifølge NRK-innslaget og dets intervju-objekter så skal visst isen komme nå???

Videre så ser vi at hele innslaget var en "motor" for å plugge 'klimaendringer' atter en gang, denne gangen via de stakkars selene.
NRK blir desverre dag for dag mer og mer ett propagandakontor.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Avslutningsvis vil jeg takke seoto, Jostemikk og Amatør1 for deres fine omtale av mine tanker, tidligere idag   :D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotomai 04, 2013, 22:07:11 PM
ANRK er allerede et propagandakontor - og det blir ikke bedre med årene! Og det ironiske er jo at vi selv betaler for det - enten vi vil eller ei.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1mai 05, 2013, 01:07:28 AM
Sitat fra: seoto på mai 04, 2013, 22:07:11 PM
ANRK er allerede et propagandakontor - og det blir ikke bedre med årene! Og det ironiske er jo at vi selv betaler for det - enten vi vil eller ei.

Jeg har alltid vært tilhenger av allmenkringkasting med nyttig, reklamefri informasjon til folket. Men ettersom årene gikk og det ble mer og mer fotball og mindre og mindre og mindre nyheter i nyhetssendingene, ble jeg skeptisk.

Da Einar Lunde i et jubileumsprogram for Dagsrevyen for noen år siden presterte å vise fram slips-samlingen sin, skjønte jeg endelig tegninga: NrK har forlengst forlatt alle ambisjoner om å være allmenkringkaster for folket, istedet er de maktens talerør til folket, på folkets regning. Vi mangler bare de hevede teatralske oppleser-stemmene, så er parallelen til Nord-Korea komplett.

Jeg pleide alltid å høre på radionyhetene om morgenen, men i de seinere år er det håpløst å skru på uten å få tutet ørene fulle med global oppvarming og "isen smelter mye fortere enn forskerne har forutsett". Er det egentlig noen forskjell på slikt og "vi har stilt inn koordinatene på fiendens festninger"? Formålet er jo ihvertfall det samme. Nå har antennen på radioen brukket, og jeg vil neppe anskaffe en ny.

TV blir det mindre og mindre av, og i særdeleshet mindre NrK. Nyheter får man i det hele ikke fra MSM lengre, det må ihvertfall suppleres daglig med andre kilder.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: jarlgeirmai 05, 2013, 13:34:06 PM
Nei, du betaler bare for NRK hvis du er dum nok til å ha TV i huset.

Det er fullt mulig å unngå å betale for NRK. TV kan du se online via din PC over internettet.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1mai 05, 2013, 14:02:41 PM
Sitat fra: jarlgeir på mai 05, 2013, 13:34:06 PM
Nei, du betaler bare for NRK hvis du er dum nok til å ha TV i huset.

Noen av oss har familie, og lar dem få litt medbestemmelse. Og nei, jeg har ikke en nettforbindelse med tilstrekkelig kapasitet til å bruke den til TV.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenmai 06, 2013, 07:50:26 AM
It's been an exceptionally cold April throughout much of the country. It's also brought record levels of snow to some areas from Minnesota to Colorado.

Russians scientists say the Earth may be headed for a period of global cooling and it could last 200 to 250 years.

The Voice of Russia reports that belief comes from scientists at an observatory in Saint Petersburg.

They say the sun is heading into a less-active cycle that will affect different aspects of the climate on Earth and over time could lead to cooler average temperatures.

http://www.cbn.com/cbnnews/healthscience/2013/April/Russian-Scientists-Global-Cooling-on-Horizon-/?cpid=EU_WeeklyNews_2013_124
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Obelixmai 06, 2013, 18:42:53 PM
SV-logikk er ikke ssom annen logikk. Fra VG idag:
Trenger sterkere nasjonale klimatiltak (http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10116250)

Klimaklovn og minister Bård Vegar Sohjell tror mer av det som ikke virker, vil rette opp det som ikke virker:

SitatKrisen i EUs marked for klimakvoter betyr at Norge og andre land må jobbe mer for å få ned de nasjonale utslippene av klimagasser, sier miljøvernminister Bård Vegar Solhjell (SV). Norge er også tilsluttet EUs kvotesystem. Kvotehandel er det viktigste virkemiddelet for å redusere CO2-utslippene, både i EU og Norge. Men kvoteprisen har kollapset, og kvotesystemet virker ikke etter hensikten. Det er altfor billig å forurense. "- Når det viktigste virkemiddelet ikke virker, må vi se på andre tiltak. Det viktigste er hva landene gjør på hjemmebane", sier Solhjell.

Jaddaaaa...  Kan noen fortelle meg hvorfor jeg ikke skjønner SV-logikken?
Eller er det SV som har misforstått noe grassalt?   (noe jeg regner som mest sannsynlig)
- For er ikke prisfallet på klimakvotene et uttrykk for at verden forøvrig har avslørt klimabløffen, og kvoteprisen reflekterer egentlig forventingen OM NÅR denne erkjennelsen treffer de styrende politikerne?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1mai 06, 2013, 21:00:28 PM
Sitat fra: Obelix på mai 06, 2013, 18:42:53 PM
Jaddaaaa...  Kan noen fortelle meg hvorfor jeg ikke skjønner SV-logikken?
Eller er det SV som har misforstått noe grassalt?   (noe jeg regner som mest sannsynlig)
- For er ikke prisfallet på klimakvotene et uttrykk for at verden forøvrig har avslørt klimabløffen, og kvoteprisen reflekterer egentlig forventingen OM NÅR denne erkjennelsen treffer de styrende politikerne?

SV og sol-gjeld er avhengige av å ikke forstå dette. Forklaringen er gitt av Upton Sinclair (http://www.goodreads.com/quotes/21810-it-is-difficult-to-get-a-man-to-understand-something):

"It is difficult to get a man to understand something, when his salary depends on his not understanding it."
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Brattbakkallenmai 06, 2013, 21:31:51 PM
Obelix i # 2242:
SitatKlimaklovn og minister Bård Vegar Sohjell tror mer av det som ikke virker, vil rette opp det som ikke virker

OSV.
Sitat
Jaddaaaa...  Kan noen fortelle meg hvorfor jeg ikke skjønner SV-logikken?

Fordi den ikke er logisk, kanskje? (Se det du skrev øverst! ) Heller ikke jeg synes dette virker logisk.  ;)

Sitat
- For er ikke prisfallet på klimakvotene et uttrykk for at verden forøvrig har avslørt klimabløffen, og kvoteprisen reflekterer egentlig forventingen OM NÅR denne erkjennelsen treffer de styrende politikerne?

Tjaa. Om verden forøvrig har avslørt klimabløffen ennå vet jeg ikke/ tør jeg ikke helt håpe på ennå, men jeg mener å kunne fornemme at noe er på gang. :)

La oss håpe det.

Jeg ser at Amatør1 har skrevet bl.a. dette mens jeg drev med mitt innlegg:

"It is difficult to get a man to understand something, when his salary depends on his not understanding it."

Spot on, er jeg redd.

:(
BBK (Egentlig optimist.)

:)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Obelixmai 06, 2013, 21:53:51 PM
Sitat fra: Brattbakkallen på mai 06, 2013, 21:31:51 PM
Tjaa. Om verden forøvrig har avslørt klimabløffen ennå vet jeg ikke/ tør jeg ikke helt håpe på ennå, men jeg mener å kunne fornemme at noe er på gang. :)

La oss håpe det.

Jeg ser at Amatør1 har skrevet bl.a. dette mens jeg drev med mitt innlegg:

"It is difficult to get a man to understand something, when his salary depends on his not understanding it."

Spot on

Canada trakk seg fra Kyoto-avtalen. Fint eksempel til etterfølgelse  :D
Samt at så og si hele verden, bortsett fra EU og Norge, IKKE er med på Kyoto-forpliktelsene.
Og noe skjer i Storbritannia gitt!  Ukip gjorde det bra i valget sist helg, og det partiet er ikke med på alarmist-leken   ;D    :P
Tittel: Sv: Judith Curry om Røyrvik-rapporten
Skrevet av: Jostemikkmai 06, 2013, 22:24:53 PM
Judith Curry - Consensus and controversy (http://judithcurry.com/2013/05/06/consensus-and-controversy/)

Hun presenterer stoffet, og konkluderer:

SitatAlthough I find some of the choices and characterizations of the contrarian arguments to be unfortunate, I think there is some wisdom in this analysis.  The analysis was not kind to the overly staunch defenders of the consensus.  I find the final bolded paragraph to be very well said.  And I am impressed by the objectivity of this analysis.  I look forward to your comments.
Tittel: Sv: Judith Curry om Røyrvik-rapporten
Skrevet av: Amatør1mai 06, 2013, 22:55:48 PM
Sitat fra: Jostemikk på mai 06, 2013, 22:24:53 PM
Judith Curry - Consensus and controversy (http://judithcurry.com/2013/05/06/consensus-and-controversy/)

Hun presenterer stoffet, og konkluderer:

SitatAlthough I find some of the choices and characterizations of the contrarian arguments to be unfortunate, I think there is some wisdom in this analysis.  The analysis was not kind to the overly staunch defenders of the consensus.  I find the final bolded paragraph to be very well said.  And I am impressed by the objectivity of this analysis.  I look forward to your comments.

Curry om Røyrvik.... ja det skal bli en interessant tråd! takk for det tipset!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenmai 07, 2013, 00:35:57 AM
Det overrasker meg ikke at JC har plukket opp denne rapporten, hun er åpenbart et arbeidsjern og har drevet utstrakt kommentering av slike mer generelle rapporter og essays om klima før.

Judith har et godt navn, også blant mange skeptikere, selv om hun neppe kan karakteriseres som "klimaskeptiker". At hun tar opp denne rapporten og skriver noen rosende ord om den, gir den økt vitenskapelig legitimitet/rykte - av det slaget som Benestad og Johnsen + alle disse skvaldrende klimapapegøyene har gjort sitt beste for å frata den.

Amatør1 takker for tipset og sier det blir en spennende tråd.... tiltredes!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenmai 07, 2013, 11:38:33 AM
Bishop Hill er fornøyd med at han er nevnt i den "ikke ubalanserte" rapporten (http://www.bishop-hill.net/blog/2013/5/7/the-silence-of-the-manns.html):

SitatI'm glad someone has picked up Mann's silence on Hockey Stick Illusion. It does cast Mann's protestations in an unfavourable light.

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1mai 07, 2013, 18:35:50 PM
Et par sitater fra Bishop Hill-kommentarene

May 7, 2013 at 3:21 PM Rob Potter
SitatWhat is refreshing is that this report has come out of SINTEF - my experience of Norwegian institutions has been that they will rarely make statements as definite as they have (some of which have been quoted here). The full report is certainly not a skeptical document, but it is very clear on the fake scientific concensus and the damage that such a political concensus has done to the impression the public has of scientists.

May 7, 2013 at 4:25 PM Robert Christopher
SitatAnd the Nobel Peace Prize is awarded by .....
http://www.nobelprize.org/nobel_prizes/peace/prize_awarder/index.html
"The Norwegian Nobel Committee is responsible for selecting the Nobel Peace Prize Laureates. The Committee is composed of five members appointed by the Storting (Norwegian Parliament). The Committee's composition reflects the relative strengths of the political parties in the Storting, and is assisted by specially appointed expert advisers."


Ho ho ho!

Jeg tror det er sterkt undervurdert i utlandet hvilken rolle norske mentalt korrupte politikere og forskere har spilt og spiller internasjonalt i klimasvindelen. Om vi kan få en endring på det er mye vunnet. Disse kommentarene er oppmuntrende.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyemai 07, 2013, 20:30:22 PM
Takk til alle som følger historien til og spredningen av saken "Røyrvik".

Som en følge av Rasmus Benestad's urimelige, men ikke overraskende surmagede kommentarer, har Postman Pat sørget for Klimatelegrammer til Trondheim

(http://www.climometrics.org/12postma.jpg)

Et ekstra tilbud i denne forsendelsen, uten kost, er info om Forumet her.    ;)       8)

Det som dessuten er svært interessant, men selvfølgelig heller ikke overraskende, er måten denne rapporten omtales på i internasjonale medier, sammenliknet med de angstbitende trollene her hjemme. Og i denne sammenheng, som i svært mange andre sjikanesammenhenger, er det Rasmus Benestad som er sjefstrollet.

Trollenes klimasykdom, med alle vrangforestillingene og behov for stigmatisering av annerledestenkerne, er faktisk påfallende. For de her som har muligheten for å "stemple" våre nasjonale troll, så bør anledningen gripes. Det vil nok gi ytterligere føde til kommentarspaltene.    ;D        8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Okularmai 10, 2013, 11:34:03 AM
Humlum har oppdatert sida si med de siste globale temperaturer. Alle overflateseriene er nå fullstendige fram til og med mars i år, UAH og RSS til og med april.

Her er to av overflateseriene samt den ene satellittserien jevnført:

(http://i1172.photobucket.com/albums/r565/Keyell/Gltemp01-13_zpsed67d1df.png) (http://s1172.photobucket.com/user/Keyell/media/Gltemp01-13_zpsed67d1df.png.html)

Fortsatt vanskelig å se den helt store 'CO2-effekten' over de siste 12+ år ...
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotomai 10, 2013, 12:04:56 PM
Takk, Okular! :)
Nei, det er ikke mye CO2-effekt å se her.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmai 10, 2013, 12:23:02 PM
Sitat fra: seoto på mai 10, 2013, 12:04:56 PM
Takk, Okular! :)
Nei, det er ikke mye CO2-effekt å se her.

Si ikke det. Synes så tydelig at jeg kan se en nedkjølende effekt. Det må jo være slik, ettersom 1/3 av menneskehetens totale utslipp av antropogene gasser er sluppet ut i dette årtusenet.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenmai 11, 2013, 08:22:59 AM
Tracing of ecosystem CO2 balance through plant rhizodeposition, microbial activity and passive xylem transport.

Carbon input to the ecosystem is by large from atmospheric CO2 which is assimilated by plant photosynthesis. Carbohydrates are deposited by the plant roots into the soil as root exudates. This represents 'new' carbon. These carbohydrates are substrates for fungi and bacteria. CO2 is released back into the atmosphere from respiration by plant roots, and soil microflora and –fauna. This respiration is of both 'old' and 'new' carbon.

http://jobbank.ku.dk/job/162953/institut-for-jordbrug/msc-sporing-af-oekosystem-co2-balance
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenmai 12, 2013, 14:00:10 PM
Jordens følsomme klimasystem.

Jordens følsomme klimasystem har netop passeret en grænse, som ikke er overskredet i millioner af år. Atmosfærens koncentration af drivhusgassen CO2 har nået 400 dele pr. million.

I midten af 1950erne fik den fremragende amerikanske atmosfæreforsker Charles David Keeling en idé, der med tiden fik enorme politiske og økonomiske implikationer.

Når klimaforskere skal tage temperaturen på klodens klimatilstand, benytter de sig især af tre parametre.

Den ene er den globale middeltemperatur – et vanskeligt beregnet årligt gennemsnit af tusindvis af daglige temperaturmålinger kloden og oceanerne rundt.

Den anden er den globale havvandsstigning. Når havniveauet stiger, er det et meget direkte udtryk for, at jordkloden får tilført ekstra varme, hvilket får gletsjere til at smelte og havvandet til at udvide sig.

Den tredje er målinger af atmosfærens indhold af drivhusgasser.

De to første metoder er imidlertid behæftet med ganske store usikkerheder. For eksempel tager temperaturmålinger ikke tilstrækkelig højde for, at langt hovedparten af den ekstra varme, som jorden optager i kraft af forøget drivhuseffekt, gemmer sig i havet og især dybhavet. Man må også kunstigt korrigere for varmeeffekten fra storbyer og lignende nær visse målestationer.

http://www.b.dk/nationalt/vi-har-stadigt-kortere-tid-til-at-handle-hvis-vi-skal-loese-problemet
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenmai 12, 2013, 20:34:23 PM
MODER JORD SLÅR IGEN.

Interview. "Vi har brug for konstante katastrofer for at slukke vores tørst for ulyksalighed." Den franske filosof Pascal Bruckner om miljøbevægelsernes dommedagslængsel.

Hvorfor søger vi at skræmme os selv?

"Klimaforandringerne er blot et symptom på marginaliseringen af Vesten, som ikke længere er verdens leder. Vi bilder os ind, at Moder Jord beder os om at standse al ny industri, handel, forskning og teknologi."

http://www.hansogoline.dk/WA_2013/Bruckner.htm
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyemai 12, 2013, 22:32:08 PM
Takk for linken, Spiren og uthevede utsagn.    :)

Det er sagt tidligere, og det hele blir mer og mer åpenbart:

Klimaalarmistene har en religiøs tilnærming til sin vitenskap. Tro teller mer enn kunnskap, kompetanse og innsikt! I motsetning til andre, normale, humane skapninger, kommer de IPCC-frelste aldri frem til noen form for klokskap!    ;D      8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1mai 12, 2013, 22:55:17 PM
Sitat fra: Spiren på mai 12, 2013, 20:34:23 PM
"Klimaforandringerne er blot et symptom på marginaliseringen af Vesten, som ikke længere er verdens leder. Vi bilder os ind, at Moder Jord beder os om at standse al ny industri, handel, forskning og teknologi."

http://www.hansogoline.dk/WA_2013/Bruckner.htm

Det er jo et interessant perspektiv, et slags pietistisk standpunkt som "logisk" forklarer selvplageriet, samtidig som det er de autoritære kreftenes store drøm å innpode en slik holdning hos folk.
Tittel: Flyttet fra Dagsavisen Nye meninger
Skrevet av: Spirenmai 15, 2013, 08:37:34 AM
Verden er ikke blevet varmere de sidste 15 år - og blandt klimakonsulenter i kommunerne, klimaforskere og i NGO'er er panikken ved at brede sig. For hvad, hvis alt det med klimaforandringerne bare er bluf?

- Og hvis det hele er bluf, hvad skal vi så med en klimakommissær, en klimaminister, klimakonsulenter i kommunerne, klimaforskere og alle de lukrative jobs i NGO­erne, som hver dag hæver store lønninger og rejser verden rundt og fortæller, at ulven kommer. Se det er jo et rigtig alvorligt problem, så ikke så underligt, at den vigende temperatur har givet panik på forskergangene.

Tvivler du på, at konklussionerne fra for eksempel FN om klimaforandringerne er sande?
Frygter du, at der eksisterer en sammensværgelse på det her område?

Der er både virksomheder og forskere, som vil få det meget svært, hvis de her teorier og fremskrivninger viser sig ikke at holde.

http://nyhederne.tv2.dk/article.php/id-68298199:laordf%C3%B8rer-er-klimaforandringerne-bluf.html
Tittel: Sv: Flyttet fra Dagsavisen Nye meninger
Skrevet av: ebyemai 15, 2013, 08:54:33 AM
Takk for denne grensesprengende linken, Spiren.

Klarer du å skaffe frem innlegget til Villum Christensen? Jeg fant ingen link i oppslaget på TV2.

Selvfølgelig er vi på det politiske området, og holdningen til LA minner om tidligere holdning hos FrP.

Men uansett, det som er viktig er at politikerne blir utfordret. Dessuten vil jo denne type anti-IPCC-stoff også spres i befolkningen. Og det kan jo godt tenkes at det er større mottakelighet for kritiske holdninger fra politkere nå, enn for 5 - 10 år siden.     ;)       8)
Tittel: Sv: Flyttet fra Dagsavisen Nye meninger
Skrevet av: seotomai 15, 2013, 09:09:56 AM
ebye, jeg kom fram til siden via linken, men det er mulig at det kan være en annonse som gjøre det tregt å få opp siden første gangen. Jeg fikk opp en helside med Samsung-reklame som ikke skulle ha dukket opp. Prøv linken på ny.
Tittel: Sv: Flyttet fra Dagsavisen Nye meninger
Skrevet av: ebyemai 15, 2013, 09:20:59 AM
Kan det være browseren min som ikke strekker til? -  Internet Explorer 8 ?

Jeg får ikke opp noe annet enn oppslaget på TV2. Hvis det er noe jeg ikke oppdager, må jeg ansette en linkesøker!     ;D      8)

Lekkasjesøker er jo en tradisjonell stilling, og tross alt så utvikler jo samfunnet seg. Kanskje faktisk lekkasjesøker også har gått ut på data?     ;D
Tittel: Sv: Flyttet fra Dagsavisen Nye meninger
Skrevet av: seotomai 15, 2013, 09:24:28 AM
Jeg får opp siden med både Firefox og Internet Explorer 9. Kanskje du skulle oppdatere fra 8 til 9?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmai 15, 2013, 09:49:57 AM
Jeg får et opp med Opera. Uten reklame.

Spiren, det er interessant at det finnes noen som tør sette spørsmålstegn ved klimasaken også i Danmark. Vi ser dette skje i flere og flere land, og en kan jo stille seg et spørsmål i forbindelse med det som skjer nå. Hvorfor har det ikke skjedd for mange år siden? Fysikken er den samme.

De nasjonene vi nå ser forsvinne mer og mer bort fra ortodoksien frykter jeg gjør det av økonomiske årsaker, og at det da er beleilig å henvise til manglende oppvarming. Ergo ingen fysikkforståelse lagt til grunn. Ingen gode, skeptiske argumenter. Kun gradestokkens avleste data. Men så er det da også mange som hele tiden har sagt at denne saken vil Moder Jord selv avgjøre.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amateur2mai 15, 2013, 13:38:44 PM
Som ebye lurer jeg på om noen har funnet fram til leserinnlegget til Villum Christensen i avisen Sjællandske?

Saken i dansk TV2 er jo middels interessant, det som er det virkelig interessante er å kunne lese hva en dansk politiker skriver, ikke hva dansk TV sier at han skriver ....
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotomai 15, 2013, 13:52:18 PM
Sitat fra: Amateur2 på mai 15, 2013, 13:38:44 PM
Som ebye lurer jeg på om noen har funnet fram til leserinnlegget til Villum Christensen i avisen Sjællandske?

Saken i dansk TV2 er jo middels interessant, det som er det virkelig interessante er å kunne lese hva en dansk politiker skriver, ikke hva dansk TV sier at han skriver ....

Beklager, jeg misforsto det med link. Kan det være denne debatten mellom Dan Jørgensen vs. Villum Christensen som TV2.dk viser til?

http://www.180grader.dk/Video/dan-jrgensen-vs-villum-christensen-om-klimaforandringer
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenmai 15, 2013, 14:27:54 PM
Villum Christensen- FN's klimapanel er intet værd.

Ca. 1:24 min. inde i videoen.

http://www.youtube.com/watch?v=69T0QsCqp8U
Tittel: Sv: Nysnø og skiføre i deler av Storbritannia 15. mai
Skrevet av: Jostemikkmai 16, 2013, 09:04:23 AM
Ikke nok med rekordkulde i Alaska og store deler av USA. Nå er den nye normen nysnø i Storbritannia i midten av mai.

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2324803/UK-weather-Snow-falls-amid-65mph-winds-town-gets-month-rain-just-24-hours.html?ITO=socialnet-twitter-mailonline

(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2013/05/15/article-2324803-19CA45F1000005DC-712_634x424.jpg)

(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2013/05/15/article-2324803-19CAC6C1000005DC-953_634x424.jpg)

Som han sa den vanskeligstilte briten. Barn vil aldri lære hva annet enn snø er.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmai 16, 2013, 13:06:56 PM
I disse antivitenskapelige og antidemokratiske tider, der vi dessverre har opplevd at såkalte skeptikere (Spencer & Watts) sensurerer debatten på like stygg måte som dem de selv har kritisert for slik debattstyring, tenkte jeg det kunne være på sin plass å lese dette glimrende innlegget på Debattens fugl Føniks. Jeg minner om at man, bevisst eller ei, støtter MSM - i dette tilfellet VG - ved å delta i "debatten" på VGD.

Debattens fugl Føniks - Ingen "Hockeykølle" i Finland heller (http://debattsentralen.blogspot.no/2012/07/ingen-hockeyklle-i-finland-heller.html)

Forskjellsbehandlingen er oppsiktsvekkende, og dokumentasjonen på denne styggedommen er bunnsolid.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1mai 16, 2013, 17:22:02 PM
Sitat fra: Jostemikk på mai 16, 2013, 13:06:56 PM
I disse antivitenskapelige og antidemokratiske tider, der vi dessverre har opplevd at såkalte skeptikere (Spencer & Watts) sensurerer debatten på like stygg måte som dem de selv har kritisert for slik debattstyring, tenkte jeg det kunne være på sin plass å lese dette glimrende innlegget på Debattens fugl Føniks. Jeg minner om at man, bevisst eller ei, støtter MSM - i dette tilfellet VG - ved å delta i "debatten" på VGD.

Debattens fugl Føniks - Ingen "Hockeykølle" i Finland heller (http://debattsentralen.blogspot.no/2012/07/ingen-hockeyklle-i-finland-heller.html)

Forskjellsbehandlingen er oppsiktsvekkende, og dokumentasjonen på denne styggedommen er bunnsolid.

Takk for påminnelsen om dette, jeg har lest igjennom innlegget igjen, og det som er beskrevet er både sant og viktig, og ikke minst drepende for VGDs og MSM sine debattfora generelt. MSM har overhode ikke noe motiv om å holde en åpen og fri debatt om kontroversielle emner med disse foraene, de har kun interesse i å drive opp trafikkgrunnlaget til sine sider slik at de kan ta høyere priser for reklame og generelt løpe velstående makthavere sitt ærend.

Prediksjonen om VGDs død er oppfylt et stykke på vei etter at mange av de gamle medlemmene ble dyttet ut ved "omleggingen" i vinter (herunder Amatør_1). De kommer nok i mål til slutt.

Som det heter i innlegget fra ifjor:
SitatIgjen ser vi et klare tegn på at hele debattregimet til de store mediene i Norge er offer for debattfiksing og MSM framstår som stadig mer uegnet som vertskap for offentlig debatt.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenmai 18, 2013, 22:08:41 PM
Kina forsvarer sig mod C02 afgift for flyselskaber.

Beijing forsvarer sig energisk mod betaling af  EU-klimaafgiften for sin flyselskaber. Landet vil "ensidigt og bindende ikke acceptere marked foranstaltningerne", avisen "China Daily".

Dette er en fornærmelse mod Bruxelles. EU-Kommissionen har i torsdags truet otte kinesiske og to indiske selskaber med landingaforbud, fordi de modsætter sig systemet med CO2-forurening.

http://www.handelsblatt.com/politik/international/eu-klimaauflage-china-wehrt-sich-gegen-c02-abgabe-fuer-fluglinien/8226172.html
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1mai 18, 2013, 22:57:07 PM
Sitat fra: Spiren på mai 18, 2013, 22:08:41 PM
Kina forsvarer sig mod C02 afgift for flyselskaber.

Beijing forsvarer sig energisk mod betaling af  EU-klimaafgiften for sin flyselskaber. Landet vil "ensidigt og bindende ikke acceptere marked foranstaltningerne", avisen "China Daily".

God idé, støttes. Både fordi CO2 er en falsk stråmann, og fordi det handler om forsøk på ensidig makt-proteksjonisme fra EU-kadrene. Da bør man få smake egen medisin.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmai 18, 2013, 23:29:09 PM
Steve Goddard gjorde meg oppmerksom på denne saken, som er solid dokumentasjon på noe myndigheter og andre totalitære krefter ikke ønsker skal bli allmenn kunnskap.

http://www.glacierbay.org/glaciers.html

SitatGlaciers & Icebergs of Glacier Bay National Park

Tidewater Glaciers


(http://www.glacierbay.org/images_old/glacier.jpg)

As you enter Glacier Bay in Southeast Alaska you will cruise along shorelines completely covered by ice just 200 years ago.

Explorer Captain George Vancouver found Icy Strait choked with ice in 1794, and Glacier Bay was barely an indented glacier. That glacier was more than 4000 ft. thick, up to 20 miles or more wide, and extended more than 100 miles to the St.Elias Range of mountains.

By 1879 naturist John Muir found that the ice had retreated 48 miles up the bay. By 1916 the Grand Pacific Glacier headed Tarr inlet 65 miles from Glacier Bay's mouth. Such rapid retreat is known nowhere else on earth! Scientists have documented it, hoping to learn how glacial activity relates to climate changes.

Glacier Bay National Park includes 16 tidewater glaciers:12 actively calve icebergs into the bay. The show can be spectacular. As water undermines the ice fronts, great blocks of ice up to 200 feet high break loose and crash into the water.

The Johns Hopkins Glacier calves such volumes of ice that it is seldom possible to approach its ice cliffs closer than about 2 miles.

The glaciers seen here today are remnants of a general ice advance- the Little Ice Age- that began about 4,000 years ago. This advance in no way approached the extent of continental glaciation during Pleistocene time. The Little Ice Age reached its maximum extent here about 1750, when general melting began.

Vi bør kanskje advare forfatterne av denne artikkelen om at Tyske myndigheter nå er ute etter å straffe dem?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1mai 19, 2013, 20:26:33 PM
Chefio om GIStemp V3

SitatGIStemp – No new source code? (http://chiefio.wordpress.com/2013/05/19/gistemp-no-new-source-code/)

The newest data stamp in it is 2011 for one bit of code not related to GHCN.

What's The Deal?

So I'm realizing this is the same old Version 2 software. But if you go to NCDC to download the Version 2 data to use with it (as I was mostly interested in testing the Raspberri Pi so figured I'd give up on V3) you find out that GHCN Version 2 temperature data is now gone.

The precipitation data is still there, along with the MAX temperatures, but MIN and average are gone.

OK, I've got a few copies of the old V2 "squirreled away" and can get them unpacked in a few days to finish my Raspberry Pi testing. But that's not the point... (Well, it is for me, but there's a bigger point...)

Are we not supposed to have access to both the data AND the software being used to pronounce this yet again "The Hottest Ever!!!"
(even as snow covers the UK and Canada... )?

This is just so broken.

They claim to be running GIStemp with Version 3 GHCN data at their web site.
But are they? Is "Trust me." good enough from the government?

[...]

At this point, I don't know if I ought to be upset that there is no GHCN Version 3 code to validate / check; or be happy that now with Hansen out of the picture his "products" are being allowed to die on the vine. I'm all for just 'round filing' GIStemp and calling it broken history. But I'm not willing to accept having it run, claiming "Hottest Ever!!!" and no way to audit the thing to see what was changed.

As of now, GIStemp is a black box with no utility as it is unverifiable.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenmai 19, 2013, 22:28:43 PM
Nyt fra CERN om kosmisk stråling.

Klimaændringer: Kosmisk stråling kan være en vigtig faktor som er blevet overset.

http://science.orf.at/stories/1717291/
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenmai 20, 2013, 00:54:33 AM
Sitat fra: Jostemikk på mai 16, 2013, 13:06:56 PM
I disse antivitenskapelige og antidemokratiske tider, der vi dessverre har opplevd at såkalte skeptikere (Spencer & Watts) sensurerer debatten på like stygg måte som dem de selv har kritisert for slik debattstyring, tenkte jeg det kunne være på sin plass å lese dette glimrende innlegget på Debattens fugl Føniks. Jeg minner om at man, bevisst eller ei, støtter MSM - i dette tilfellet VG - ved å delta i "debatten" på VGD.

Debattens fugl Føniks - Ingen "Hockeykølle" i Finland heller (http://debattsentralen.blogspot.no/2012/07/ingen-hockeyklle-i-finland-heller.html)

Forskjellsbehandlingen er oppsiktsvekkende, og dokumentasjonen på denne styggedommen er bunnsolid.

Hehe, synes det blir færre og færre deltakere på VGD for tiden, kanskje ikke så merkelig etter Moskva-prosessene utrenskningene som ble gjennomført for en tid siden.

Men ærlig talt - å påstå at VG eller Aftenposten skulle betale visse faste troll for å holde på med tullballet sitt - det kjøper jeg ikke med mindre noen kan legge fram kvitteringer eller bilder av konvoluttoverrekkinger i parker.

En mer troverdig konspirasjon er vel at det er Heartland Institute som betaler dem for å få klimafanatikerne til å se ut som en gjeng med (ondsinnede!) tomsinger.  :D

I det hypotetiske tilfelle at disse folkene er betalt av debattforumet selv - noe jeg ikke tror på inntil det motsatte er bevist - får vi bare være glade til hvis klimarørsla søler bort penger for å skade sin egen sak. 10:10-video, noen?

En mer troverdig hypotese er etter min mening kort og godt at moderatorene ikke er så mye smartere enn dem, og/eller er ofre for den generelle klimapropagandaen om at skeptikere er onde, høyreorienterte, sinnsforvirrede avvikere/bråkmakere. Men da er det opp til oss å vise at de tar feil - ved å være saklige. Saklighet gjør overlegen!

Og selvfølgelig, klimatroll, enten de jobber gratis eller for Metten, legger veien åpen for satire... noe jeg ikke forakter.  :D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1mai 20, 2013, 01:14:17 AM
Sitat fra: Bebben på mai 20, 2013, 00:54:33 AM
Men ærlig talt - å påstå at VG eller Aftenposten skulle betale visse faste troll for å holde på med tullballet sitt - det kjøper jeg ikke med mindre noen kan legge fram kvitteringer eller bilder av konvoluttoverrekkinger i parker.

Nå er det vel ingen som har ment at listen over 'sponsorer' begrenser seg til VG eller Aftenposten, eller at de nødvendigvis står på lista (det ville jo være svært dumt av dem). Det er nok av andre organisasjoner med interesse i saken. Astroturfing (http://en.wikipedia.org/wiki/Astroturfing) er ikke teori, det er en realitet i hele den vestlige verden, og EU har jo gått offentlig ut med at de vil ponse slik virksomhet. Det er all grunn til å mene det foregår i Norge.

Men spekulasjon er sekulasjon, det er jeg enig i.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Obelixmai 20, 2013, 01:16:06 AM
Sitat fra: Bebben på mai 20, 2013, 00:54:33 AM
Men ærlig talt - å påstå at VG eller Aftenposten skulle betale visse faste troll for å holde på med tullballet sitt - det kjøper jeg ikke med mindre noen kan legge fram kvitteringer eller bilder av konvoluttoverrekkinger i parker.

En mer troverdig konspirasjon er vel at det er Heartland Institute som betaler dem for å få klimafanatikerne til å se ut som en gjeng med (ondsinnede!) tomsinger.  :D

I det hypotetiske tilfelle at disse folkene er betalt av debattforumet selv - noe jeg ikke tror på inntil det motsatte er bevist - får vi bare være glade til hvis klimarørsla søler bort penger for å skade sin egen sak. 10:10-video, noen?

En mer troverdig hypotese er etter min mening kort og godt at moderatorene ikke er så mye smartere enn dem, og/eller er ofre for den generelle klimapropagandaen om at skeptikere er onde, høyreorienterte, sinnsforvirrede avvikere/bråkmakere. Men da er det opp til oss å vise at de tar feil - ved å være saklige. Saklighet gjør overlegen! 

Bebben, det sier seg selv at vi som er klima-realister ikke kan skaffe bevis uten å måtte gjøre det som visse "rørleggere" gjorde i Watergate-komplekset. For du tror vel ikke at avisene VG, Aftenposten og Dagsavisen frivillig forteller om at de har tilknyttet seg nett-troll, sånn helt ut av det blå?

Likedan, Bebben - du tror vel ikke at de tilknyttende nett-trollene selv vil innrømme sine handlinger?

Så, når vi uten legal myndighet til å sjekke diverse registre, IP-adressser, lønnsutbetalinger, etc. så kan vi ikke gjøre noe annet enn å mistenke at det er slik at VG, Aftenposten og Dagsavisen holder seg med nett-troll.
Grunnen er vel flerdelt, ikke sant?
En grunn er selve klimasaken. En annen grunn, for lilleputt-avisen Dagsavisen, så kan haugesvis med "nick" - som opereres av noen få personer, i tillegg til selve klimasaken - også skape større klikk-tall på deres nettsider. Og da er det i avisenes interesse å fasilitere heftige debatter, som nettopp skaper stor nett-trafikk. Og for små aviser så er fortjenesten relativt større enn for de store avisene.

Og by the way, klima-alarmistene klarer helt på egen hånd å fremstille seg selv som tomsinger, fullstendig uten medvirkning fra Heartland Institute   ;D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Obelixmai 20, 2013, 01:24:07 AM
Jeg la merke til nå ikveld (første pinseaften) at TV2 hadde gitt bort en gratis reklamespot til Bellona!
I reklamespoten var det "fæle" bilder av kullkraftverk med synlig vanndamp som kom opp fra avkjølingstårnene -men som blir utlagt som CO2-"forurensning" og Fredrik Hauge's fæle stemme i Voice-overen!

Så langt jeg har registrert så har ikke TV2 gitt bort gratis reklameplass til organisasjonen Klimarealistene. Denne forskjellsbehandlngen sier mye!

Og vi vet at Storm er superinfisert av klima-alarmsister! Vi må være viljestyrte naive for å ikke se at de store mediehusene kjører en ensidig propaganda FOR alarmistene!  Noen ganger er bevisene på mediehusenes partiskhet rett foran våres øyne!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenmai 20, 2013, 02:12:32 AM
Ja men folkens, hva er det vi skal fram til?

Jeg hevder at det er usannsynlig at noen betaler visse klimatroll for å holde på slik de gjør, av den enkle grunn at du ikke trenger å gå lenger enn rundt nærmeste hushjørne for å finne bedre folk til å gjøre en bedre jobb. Alt tullet de lirer av seg tyder rett og slett på at de gjør det gratis og av aktivist/overbevisningsgrunner. Hadde de vært profesjonelle, ville vi ha sett en mye bedre argumentasjon. PR-byråer er ikke befolket av idioter, hadde de det vært hadde de ikke tjent penger.

At disse trollene er aktivister og antakelig tilhører aktivistorganisasjoner som deltar i aktivistnettverk, tar jeg derimot for gitt - men det er da ikke noe kokkelimonke i dette. Vi har full organisasjonsfrihet i landet (håper jeg). Andre folk tilhører Klimarealistene, riktignok med større åpenhet rundt sitt medlemskap.

Med hensyn til pressen har de mer eller mindre solgt sin sjel til klimahypen. Moen Håvard hadde ikke fått det ondsinnede våset sitt inn i noen norsk avis etter vanlig standard, og Benestad hadde neppe fått noen av de nyeste sensurkravene sine inn på forskning.no heller. Men på Dagsavisen er alt lov! Så reglene ser ut til å være endret. Man kan ikke kommentere artikler som omhandler klima mange steder lenger - folkets stemme er uønsket i et land som hyller ytringsfrihetens prinsipp men ikke dens praksis.

Jeg er imidlertid ute av stand til å se noen spesiell konspirasjon bak alt dette. Folk som er enige, vil gjerne finne på å samarbeide og "snakke sammen" - det har de jo lov til. Aftenposten er i sin fulle rett til å la Mathismoen drive klimamisjonsvirksomhet i deres spalter, akkurat som de er i sin fulle rett til å trykke kronikker av en viss Emil Røyrvik. At medier og journalister svikter sin oppgave og opphever sin egen eksistensbegrunnelse når de blir misjonærer, er selvfølgelig et stort problem som kan vise seg å bli mye større med tiden enn bare klimasaken, vi får se. Men poenget mitt er at ingen konspirasjon er nødvendig for å forklare det som enkelt kan forklares med Politisk Korrekthet, intellektuelt forfall og manglende mannsmot (herunder kvinnemot for å være PK). Dette kan ha dypereliggende årsaker innen samfunnsutviklingen selv, som jeg ikke vil spekulere om.

Hvis noen si at eksempelvis dumskalle og Goddah skulle ha vært utvist fra VGD og AD for årevis siden dersom det hadde fantes en smule rettferdighet i modereringen, er jeg selvfølgelig enig. Men nå er nå verden engang som den er, og det er ikke klimaskeptikerne som har det politiske overtaket. Derfor gjelder det nettopp å holde planeten kald og ikke la seg affisere når trollene prøver å tirre deg.

Hvis noen nå kunne ha hostet opp beviser på et PR-samarbeid mellom klimaaktivister og- eller forskere og medier, ala det som ble avslørt hos BBC, hadde det vært svært så interessant - men jeg har det samme kravet til dette som jeg har for å tro på "klimakrisen": Legg fram beviser.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenmai 20, 2013, 07:18:35 AM
Klimaeksperter: Risikoen for ekstrem varme falder.

Ny viden om havenes CO2-optag vækker optimisme hos et hold af internationale klimaforskere.

Risikoen for ekstreme varmegrader på kloden er mindre i de kommende årtier, end hvad man tidligere har frygtet.

http://jyllands-posten.dk/international/ECE5496678/klimaeksperter-risikoen-for-ekstrem-varme-falder/
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotomai 20, 2013, 10:01:28 AM
Til debatten ovenfor om debatt-troll:

Jeg vet ikke hvem som betaler debatt-trollene (de er fordelt over flere debattområder), de fleste er nok unge mennesker som tror på sin egen sak, eller de trenger en ekstrainntekt, kanskje studenter, kanskje arbeidsledige. Vil anta at det er større muligheter for at det er offentlige penger, betalt via snirklete veier, som dekker disse utgiftene. Vi vet jo at det foregår i EU og USA, så hvorfor ikke i Norge, spesielt innen klima- og EU-saker, der norske myndigheter er så ivrige?

Vi var så vidt innom disse tingene i denne tråden:

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,788.msg23554.html#msg23554
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Obelixmai 20, 2013, 10:03:12 AM
Sitat fra: Bebben på mai 20, 2013, 02:12:32 AM
Jeg hevder at det er usannsynlig at noen betaler visse klimatroll for å holde på slik de gjør [....] 
men jeg har det samme kravet til dette som jeg har for å tro på "klimakrisen": Legg fram beviser.

Bebben, ad ditt siste moment først: For at vi skal kunne finne frem beviser så må vi få tak i opplysninger som vi per nå ikke kan få på lovlig måte. Men, det er vel kanskje ikke så vanskelig å bryte seg inn i diverse norske avishus???   ;)
Vi må vite hvem som skjuler seg bak de forskjellige "nickene" "Håvard Moen", "dumskalle", "Goddard",etc. Uten slik kunnskap kan vi ikke nøste videre. Og ei heller samle sammen bevis. Men, når det gjelder på det større planet, så vet vi at f.eks Arne Strand (Dagsavisen) og Hilde Haugsgjerd (Aftenposten)  er forlengst meningsmessig i samme seng som klima-alarmistene, men av forskjellige årsaker.  Dette behøves ikke føres bevis for. Dettte ser vi med det blotte øyet.

Jeg ser ikke noen motsetning mellom det at noen av nett-trollene er ubetalte frivillige aktivister og at det samtidig finnes f.eks. 3 - 4 betalte nett-troll. Og som jeg skrev i mitt foregående innlegg; For en liten avis som Dagsavisen, så har de relativts større fortjeneste på å pumpe opp antall klikk på deres nettsider, enn de større avisene. Altså at motivet er ikke ensporet til kun en sak.  De 3 - 4 betalte nett-trollene kan slik jeg ser det, godt mulig allerede ha andre oppgaver hos sine arbeidsgivere, og det kan forklarere hvorfor kvaliteten er så faglig lav på deres alarmist-påstander.

Og Bebben, klima-nett-trollene sin fremste oppgave er ikke å skrive faglig bra kommentarer, nei! For dem holder det i lange baner å sjikanere sine meningsmotstandere slik at endel potensielle debattanter blir skremt fra å delta. Og når de ikke klarer å skremme vekk alle, så benytter det seg av teknikken med å spamme ned det som kunne utviklet seg til en bra debatt, med avsporinger an mass. Noe både "Håvard Moen" og "dumskalle" er 2 klare eksempler på.  Disse 2 "nickene" mener jeg skjuler flere personer. - Altså at det er ikke bare en person som er "Håvard Moen", men flere. Og at oppgaven med å være "ham" har rotert på noen få  menn og kvinner.
Og dette er selvsagt ikke til hinder for at andre alarmister, helt uten kjennskap til dette, bidrar med selv-blamerende innlegg på de forskjellige fora.   :P
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: BorisAmai 20, 2013, 10:15:06 AM
Flott analyse, Obelix :)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1mai 20, 2013, 11:34:08 AM
Sitat fra: Bebben på mai 20, 2013, 02:12:32 AM
Ja men folkens, hva er det vi skal fram til?

At offentlig debatt generelt, og debattfora spesielt er utsatt for organiserte manipulasjoner, som tilfeldigvis sammenfaller med makthavernes ideologi og offentlig betalte forskningsjuks?

Sitat fra: Bebben på mai 20, 2013, 02:12:32 AM
Jeg hevder at det er usannsynlig at noen betaler visse klimatroll for å holde på slik de gjør, av den enkle grunn at du ikke trenger å gå lenger enn rundt nærmeste hushjørne for å finne bedre folk til å gjøre en bedre jobb.

Jeg hevder at sannsynligheten for det motsatte er lik 1. At mange av aktørene vi observerer kan være mindre begavet og/eller frivillige eller finansiert via omveier, endrer ikke dette.
SitatEU to set up euro-election 'troll patrol' to tackle Eurosceptic surge (http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/eu/9845442/EU-to-set-up-euro-election-troll-patrol-to-tackle-Eurosceptic-surge.html)
The European Parliament is to spend almost £2 million on press monitoring and trawling Eurosceptic debates on the internet for "trolls" with whom to debate in the run-up and during euro-elections next year amid fears that hostility to the EU is growing.

Sitat fra: Bebben på mai 20, 2013, 02:12:32 AM
Alt tullet de lirer av seg tyder rett og slett på at de gjør det gratis og av aktivist/overbevisningsgrunner. Hadde de vært profesjonelle, ville vi ha sett en mye bedre argumentasjon. PR-byråer er ikke befolket av idioter, hadde de det vært hadde de ikke tjent penger.

Det er ingen som hevder at det er PR-byråer innvolvert i dette. Pengene kommer nok mer direkt fra kilden. Diverse "NGO"er (der 'N' bør fjernes) og 'forskningsorganisasjoner' blir overlesset med offentlige midler så de til slutt ikke vet hvor de skal gjøre av det. Så ender de med å få studenter ved Ås eller andre steder til å ta seg en kvelds/natt/dag-jobb. Det foregår 24/7. At det gjør det over år tyder på at det ikke bare er frivillighet ute og går.

Sitat fra: Bebben på mai 20, 2013, 02:12:32 AM
At disse trollene er aktivister og antakelig tilhører aktivistorganisasjoner som deltar i aktivistnettverk, tar jeg derimot for gitt - men det er da ikke noe kokkelimonke i dette. Vi har full organisasjonsfrihet i landet (håper jeg). Andre folk tilhører Klimarealistene, riktignok med større åpenhet rundt sitt medlemskap.

Hvem har kritisert at noen tilhører aktivistorganisasjoner? Det er ikke det vi snakker om. Vi snakker om at det gjennomføres organiserte manipulasjoner av offentlig debatt, med formål og resultat at det ikke skal være mulig å komme skikkelig til orde med saklige argumenter som bestrider dogmet. Det er kokkelimonke, og det er ikke greit.

Sitat fra: Bebben på mai 20, 2013, 02:12:32 AM
Man kan ikke kommentere artikler som omhandler klima mange steder lenger - folkets stemme er uønsket i et land som hyller ytringsfrihetens prinsipp men ikke dens praksis.

Helt riktig, og dette er ikke tilfeldig. Det har foregått, og foregår en intens kampanje over et bredt spekter. Eksempelvis (tilfeldig): Longyearbyen skal bli landets første CO2-nøytrale bygd (http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/Longyearbyen-skal-bli-landets-forste-CO2-noytrale-bygd-7205620.html)

Altså, hovedpoenget er at manipulasjonen av den offentlige "klima"-debatten er altoverskyggende og organisert. At det er store penger innvolvert er udiskutabelt, les budsjettene til staten, partiene, NGOene osv. Om enkelt-troll får konkret betalt er av mindre betydning, poenget er at systemet er totalt og fullstendig korrupt på moralsk, etisk grunnlag. Det er observert av alle, og dokumentert bl.a. gjennom Debattens Fugl Føniks (http://debattsentralen.blogspot.no/).
Tittel: Sv: AGWerne Watts og Montford fortsetter sitt sensitivitetskorstog
Skrevet av: Jostemikkmai 20, 2013, 17:30:27 PM
For å si det rett ut, så er jeg nå drittlei at de to nevnte fortsetter sin kampanje for å holde "klima"debatten i gang. Ikke en av dem har noen gang lagt ut noe som er i nærheten av halvinteressant når det gjelder deres forståelse av atmosfæreeffektene. Langt mindre henvist til lærebøker i fysikk eller ingeniører som har forklart hvordan de bruker denne "tilbakestrålingen" til nytte for menneskeheten. Kanskje ikke så merkelig, når tullet de prediker er lite annet enn perpetuum mobile?

I dag kan Montford gledesstrålende med lykkesikkel rennende nedover tastefingrene mens han skriver nok en gang peke på en "klimasensivitet" på rundt 1,5 grader C, mens Watts denne gang tar til takke med "mindre enn 2 grader C".

Bishop Hill - ECS with Otto (http://bishophill.squarespace.com/blog/2013/5/20/ecs-with-otto.html)

WUWT - New paper shows transient climate response less than 2°C (http://wattsupwiththat.com/2013/05/19/new-paper-shows-transient-climate-response-less-than-2c/#comments)

Fra sistnevnte blogg siterer jeg Kristians ene innlegg, og legger til at den innsatsen og dyktigheten han har bidratt med på utenlandske "skeptiker"blogger de siste ukene er enestående.

SitatKristian says:
May 20, 2013 at 3:44 am

I'm amazed at how people reading this blog, people that should be well familiar with the work of Bob Tisdale, one of its more active contributors, still manage to just blank out completely when reading about 'climate sensitivity'.

Look, the entire rise in global temperatures since ~1970-75 can be derived from Pacific oceanic processes and their global atmospheric propagation. After the great Pacific climate shift (1976-79) evidently forced the world to switch from a La Niña-favored response regime to an El Niño-favored one, there have only been two (2) global upward shifts in temperatures relative to the NINO3.4 SSTa (representing the part of the ENSO pendulum (the central/eastern one) with the strongest signal), following it slavishly for the rest of the time, no general divergence whatsoever. Furthermore, the sudden global shifts are easily traceable to the western part of the ENSO pendulum (the West-Pacific/East-Indian oceans) and to the North Atlantic (AMO). They are fully explained (extensively and thoroughly by Tisdale) by natural oceanic and atmospheric processes, all known and described in the scientific literature and easily observed and tracked in all kinds of relevant climatic data.

http://i1172.photobucket.com/albums/r565/Keyell/NINO34vsHadCRUT3gl2_zps3d189621.png
http://i1172.photobucket.com/albums/r565/Keyell/EPacvsGlSSTa2_zpsc33ca917.png
http://i1172.photobucket.com/albums/r565/Keyell/EPacvsGlSSTa_zpsbc15e85d.png

There simply is nothing left for a CO2 warming signal. And still people are absolutely convinced that there has to be some GHG warming effect of significance somewhere. If natural processes explain all of the 0.6 C rise in global temperatures from 1970 to 2013 (43+ years) and that entire rise occurred in three (3) sudden shifts (1976-79 (major/phase climate shift), 1988 (mode climate shift) and 1998 (another mode climate shift)) and nowhere else whatsoever, during the period with the most rapid rise and allegedly the highest absolute content of atmospheric CO2 for many hundreds of thousands of years ... THEN THERE IS NO CLIMATE SENSITIVITY TO CO2. THE SENSITIVITY IS ZERO! There is no background trend. There is only the very specific and process-related shifts.

And OLR at ToA just follow temps over the last decades of global warming, as temps follow ENSO. No sign anywhere of an 'enhanced GHE' as the warming cause. Pure and simple.

This is what observational data from the real Earth system is telling us, showing us. And it's simply ignored. All for the sake of 'Oh, but CO2 has to do something, right?'

Snap out of it!

Ikke et eneste argument har jeg sett mot hans vitenskapelig begrunnede argumenter. Ikke når det gjelder ENSO. Ikke når det gjelder hans sønderrivende stoff om hvordan atmosfæren som får sin energi fra jordoverflata, kan operere som en perpetuum mobile og gjøre egen energikilde enda varmere.

Dette er også en spiss albue til enkelte "skeptikere" her i Norge. Nå er det på tide å enten komme med reelle motargumenter, eller finne på noe annet å holde på med. Slik Watts og Montford et al holder på nå, vil de være i stand til å holde liv i "klima"saken til evig tid. Så lenge de kan debattere og være enige med resten av alarmistene om hvor mye eller lite oppvarming vi vil få fra en dobling av førindustrielt CO2-nivå, kan de til evig tid holde liv i det monsteret de selv har vært med på å skape.
Tittel: Sv: AGWerne Watts og Montford fortsetter sitt sensitivitetskorstog
Skrevet av: Obelixmai 20, 2013, 19:16:23 PM
Sitat fra: Jostemikk på mai 20, 2013, 17:30:27 PM
Dette er også en spiss albue til enkelte "skeptikere" her i Norge. Nå er det på tide å enten komme med reelle motargumenter, eller finne på noe annet å holde på med. Slik Watts og Montford et al holder på nå, vil de være i stand til å holde liv i "klima"saken til evig tid. Så lenge de kan debattere og være enige med resten av alarmistene om hvor mye eller lite oppvarming vi vil få fra en dobling av førindustrielt CO2-nivå, kan de til evig tid holde liv i det monsteret de selv har vært med på å skape.

Helt enig! Vi som er klima-realister, vi må selvsagt ikke bli med på klimadebatter på motpartens premisser, uansett om de er reinspikka alarmister eller de litt mer moderate "skeptikere".

Uten bevis for noe annet, så er det en sunn vitenskapelig holdning å gå ut ifra at CO2 sin klimafølsomhet er på akkurat 0,0 gr. C. Så får de som hevder noe annet, legge frem bevis for sine påstander.

Og som vi vet, til nå har ikke vi sett snurten av noe som kan kalles bevis. Det er de som hevder noe annet som har bevisbyrden, ikke vi realister! Og det er dette vi må ha i fokus i fremtiden også, slik at vi ikke blir dratt med på debatter på våre motparters premisser. Da vil vi ha kun ha en evigvarende debatt, som sikkert passer alskens klima-sjarlantaner meget godt.

La oss være "harde", dere! Vi må be om at våres motparter fører bevis for sine påstander! Tiden hvor vi godtar antakelser, tanke-eksperimenter, ignorering av fysiske lover og 'konsensus-henvisninger' er forbi!!!
Tittel: Sv: AGWerne Watts og Montford fortsetter sitt sensitivitetskorstog
Skrevet av: Jostemikkmai 20, 2013, 20:15:53 PM
Sitat fra: Obelix på mai 20, 2013, 19:16:23 PMTiden hvor vi godtar antakelser, tanke-eksperimenter, ignorering av fysiske lover og 'konsensus-henvisninger' er forbi!!!

Helt korrekt, og det eneste fornuftige å gjøre. Jo mer jeg tenker på hvilke bremseklosser såkalte "skeptiker"autoriteter har vært, jo mer fortvilende blir det. Saken er egentlig over. Etter tiår med trusler, bøllete opptreden og en noe nær ensrettet finansiering i milliardklassen av "konsensus" og "forskerne", har de aldri vært i nærheten av å legge fram snev av dokumentasjon på at det finnes noen menneskeskapt, global oppvarming. Game over. Det er budskapet som må ut, ikke tiår med kverulering om noe som er galt i utgangspunktet slik vi ser diverse "skeptiker"blogger holder skamløst på.

Det vi har sett fra Watts og Spencer er helt meningsløst. Det er faktisk nøyaktig det samme som enkelte skeptikere her på Klimaforskning har gjort oppmerksom på hele tiden. Det er ikke vår oppgave å komme med en egen modell, en egen teori. Det holder at vi finner én feil i deres. På grunn av ren unnfallenhet og passivitet/blindhet fra skeptikere flest, fikk vi nå plutselig et krav fra Watts og Spencer om å motbevise deres forsvar av AGW-hypotesen!

Og som vanlig tør "ingen" å ta et oppgjør med svineriet. Jeg skrev ingen i anførselstegn, for det er heldigvis noen som forteller dette som det er, og med det sender jeg en takk til Obelix. Det finnes også en økende bevissthet om dette i utlandet.

Snåle greier. Selv når vi nordmenn skal protestere mot noe, tramper vi rundt i samme takt som de vi i realiteten opponer mot, etter deres taktstokk!

Jeg minner om oppfordringen til Amatør1 i en annen tråd. Det viktigste nå er å se "klima"saken i et bredere perspektiv, for det er der roten til elendigheten er å finne. Det er ikke en gang spesielt vanskelig å finne den. Den er der som alt annet som har med rå pengemakt og dominerende lobbyisme befinner seg.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmai 20, 2013, 21:00:36 PM
BorisA på VGD (http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1764531/tittel/klima-politikk/innlegg/38878202/#38878202) om politikk, ensretting og gruppepress. Les også innlegget til Karbonbasert_livsform litt lenger ned, som viser en sunn tilnærming til hele klimasuppa.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenmai 21, 2013, 00:08:54 AM
Sitat fra: Jostemikk på mai 20, 2013, 21:00:36 PM
BorisA på VGD (http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1764531/tittel/klima-politikk/innlegg/38878202/#38878202) om politikk, ensretting og gruppepress. Les også innlegget til Karbonbasert_livsform litt lenger ned, som viser en sunn tilnærming til hele klimasuppa.

Takk for det Jostemikk, men nå er tiden for å holde hodet kaldt. WUWT og Bishop Hill har vært blant skeptikernes beste kort, og i den senere tid har jeg satt stadig større pris på sistnevnte, til tross for at den til tider har sterkt fokus på britiske forhold og politikk.

Å debattere "klimasensitivitet" er selvfølgelig å debattere på varmistenes egne premisser, men det forhindrer ikke at når "klimasensitiviteten" etter hvert nå begynner å nærme seg det som ikke vil være målbart, faller også begrunnelsen for mye av klima-molbopolitikken bort. Det er en annen tilnærming.

Jeg ser ingen taktisk klokskap i å begynne å skyte på hverandre, omtrent som anarkistene og kommunistene under den spanske borgerkrigen. Heller ikke ser jeg noen gevinst av å grave seg ned i en skyttergrav og kaste granater med fornærmelser mot dem som i utgangspunktet er våre allierte, på grunn av de falsifiserte drivhusteoriene. På dette punktet vil vitenskapen gå sin gang, og drivhuset vil gå av moten på samme måte som det har gjort to ganger allerede.

Se ellers et innlegg av Richard Verney på Bishop Hill som jeg velger å legge ut i en egen tråd.

____________
Amatør1: Det eneste du kan dokumentere, er skjev moderering. Hvis jeg for argumentets skyld godtar at javel, trollene er betalt - så hva så? Skeptiske argumenter er det de er, dette gjør ikke noe fra eller til. 
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Obelixmai 21, 2013, 00:23:22 AM
Sitat fra: Bebben på mai 21, 2013, 00:08:54 AM
Amatør1: Det eneste du kan dokumentere, er skjev moderering. Hvis jeg for argumentets skyld godtar at javel, trollene er betalt - så hva så? Skeptiske argumenter er det de er, dette gjør ikke noe fra eller til.

Her er jeg uenig, Bebben. For går du med på at det finnes betalte nett-troll (ikke at alle er betalte, altså) så er forlengeslen av dette åpenbar:
- At det finnes i realiten meget få forskjellige mennesker som debatterer på klima-alarmistenes side, da de betalte nett-trollene opererer mange forskellige "nick".
Og videre, at deres M.O. er å skremme vanlige mennesker fra å debattere klimasaken, da de er fæle med å slenge ut av seg diverse personsjikanerende kommentarer.
Og klarer de å skremme vekk vanlige mennesker - med fornuftige synspunkter, ja da har alarmist-trollene oppnådd mye av det de ønsker å  oppnå!
- Og for de mindre avisene så vil den ekstra genererte nettrafikken være et kjærkomment tilskudd i en slunken kasse.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenmai 21, 2013, 00:41:16 AM
Obelix: Det er ikke mange nettroll uansett, bare noen få. Gruppen av varmister på VGD er forskjellige personer alle sammen, det er lett å se av en stilistisk analyse. (OK, med mindre det er snakk om personlighetsspaltning i egentlig forstand, men ikke nick-spaltning.)

Jeg kan ellers ærlig talt ikke se hvilken betydning det har om det er sånn eller sånn. Og se heller fysisk på det: Det som ikke kan måles, finnes ikke.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Obelixmai 21, 2013, 00:49:39 AM
Bebben, på "Nye meninger" har jeg talt over 20 forskjellige "nick" fordelt på maksimalt 4 forskjellige personer.
De forsøker selvsagt å variere skrivestilen, men de gjør av og til feil - avslørende feil!
Teller vi opp etter antall innlegg, så snakker vi om ca. 5000 innlegg, fra ca.  4 personer, spredd ut over ca. 20 "nick".
En ikke ubetydelig innsats med andre ord.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmai 21, 2013, 00:58:22 AM
Sitat fra: Bebben på mai 21, 2013, 00:08:54 AM
Sitat fra: Jostemikk på mai 20, 2013, 21:00:36 PM
BorisA på VGD (http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1764531/tittel/klima-politikk/innlegg/38878202/#38878202) om politikk, ensretting og gruppepress. Les også innlegget til Karbonbasert_livsform litt lenger ned, som viser en sunn tilnærming til hele klimasuppa.

Takk for det Jostemikk, men nå er tiden for å holde hodet kaldt. WUWT og Bishop Hill har vært blant skeptikernes beste kort, og i den senere tid har jeg satt stadig større pris på sistnevnte, til tross for at den til tider har sterkt fokus på britiske forhold og politikk.

Å debattere "klimasensitivitet" er selvfølgelig å debattere på varmistenes egne premisser, men det forhindrer ikke at når "klimasensitiviteten" etter hvert nå begynner å nærme seg det som ikke vil være målbart, faller også begrunnelsen for mye av klima-molbopolitikken bort. Det er en annen tilnærming.

Jeg ser ingen taktisk klokskap i å begynne å skyte på hverandre, omtrent som anarkistene og kommunistene under den spanske borgerkrigen. Heller ikke ser jeg noen gevinst av å grave seg ned i en skyttergrav og kaste granater med fornærmelser mot dem som i utgangspunktet er våre allierte, på grunn av de falsifiserte drivhusteoriene. På dette punktet vil vitenskapen gå sin gang, og drivhuset vil gå av moten på samme måte som det har gjort to ganger allerede.

Se ellers et innlegg av Richard Verney på Bishop Hill som jeg velger å legge ut i en egen tråd.

____________
Amatør1: Det eneste du kan dokumentere, er skjev moderering. Hvis jeg for argumentets skyld godtar at javel, trollene er betalt - så hva så? Skeptiske argumenter er det de er, dette gjør ikke noe fra eller til.

Bebben, jeg skyter dem ikke, og har mange ganger takket dem her på forumet for det de har gjort. Det jeg gjør nå er å forsøke å få folk til å åpne øynene og se hva disse to bloggerne står for, og hvordan de er en bremsekloss for de som ønsker få en slutt på klimagalskapen. Vi er kun en solid El Nino unna flere nye år med håpløse skremsler og alarmisme. De to bloggene har ikke hjulet til å få satt en stopper for noe som helst. Tvert imot, de er med på å holde klimapengemaskineriet i full vigør.

Jeg mistenker at jeg var den første som begynte å nevne dette en tid tilbake, og da visste jeg at jeg ville gi folk sjokk, og kanskje gjøre dem irriterte. Heldigvis har flere begynt å få opp øynene for det, så nå er det i det minste mulig å ta opp uten å få barberblad og knappenåler i lapskausen.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenmai 21, 2013, 01:00:29 AM
Joste, Watts har gjort Bob Tisdale kjent.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmai 21, 2013, 01:03:06 AM
En kort kommentar om Netthoder og Troll kan temmes-videoene, og media som styrer debatten. Har ingen lurt på hvorfor en viss debattants kommentar til Nina Kristiansen fikk løst problemet med klimaskeptikerkaossirkus? Det er bare å slutte å være så bevisst naive som enkelte er, for opplysningene og dokumentasjonen på hva som skjer bygger seg opp både i Norge og i utlandet. Sistnevnte har vi en ny tråd om.

Styrt debatt har ikke noe i et demokratisk samfunn å gjøre, og de som forsøker bagatellisere slikt svineri bør flytte til Nord-Korea snarest, for jeg tror de vil trives godt der.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Obelixmai 21, 2013, 01:08:45 AM
Sitat fra: Jostemikk på mai 21, 2013, 00:58:22 AM
Jeg mistenker at jeg var den første som begynte å nevne dette en tid tilbake, og da visste jeg at jeg ville gi folk sjokk, og kanskje gjøre dem irriterte. Heldigvis har flere begynt å få opp øynene for det, så nå er det i det minste mulig å ta opp uten å få barberblad og knappenåler i lapskausen.

Jeg har fått opp øynene, takket være Jostemikk's mange gode innlegg!

Og vedrørende nettrollene: Vi må ikke gjøre oss tullete naive i en misforstått høflighet ovenfor motparten! - De viser ingen nåde mot våres side! Så vi må se virkeligheten slik den faktisk er. Nett-trollene finnes, og de er på et oppdrag!

Det vi klima-realister kan gjøre er enkelt: Å stå opp imot dem!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmai 21, 2013, 01:22:40 AM
Sitat fra: Bebben på mai 21, 2013, 01:00:29 AM
Joste, Watts har gjort Bob Tisdale kjent.

Watts har gjort mye annet bra også. Vi må bare få en slutt på at han utdanner eventuelt nye skeptikere til å tro at det ikke finnes naturlige sykluser, at atmosfæren varmer havet, at atmosfæren varmer sin egen varmekilde slik at den blir enda varmere, og at det finnes noe som heter klimasensivitet knyttet opp mot CO2. Hadde han tatt visse forbehold og pekt på usikkerhetene knyttet til egne påstander, ville ikke denne saken vært særlig viktig for meg. Dessverre har han gjort det motsatte, og det på en rimelig diktatorisk måte.

Kan han ha valgt å omgi seg med feil type mentorer i klimasaken?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenmai 21, 2013, 02:04:25 AM
Sitat fra: Jostemikk på mai 21, 2013, 01:22:40 AM
Sitat fra: Bebben på mai 21, 2013, 01:00:29 AM
Joste, Watts har gjort Bob Tisdale kjent.

Watts har gjort mye annet bra også. Vi må bare få en slutt på at han utdanner eventuelt nye skeptikere til å tro at det ikke finnes naturlige sykluser, at atmosfæren varmer havet, at atmosfæren varmer sin egen varmekilde slik at den blir enda varmere, og at det finnes noe som heter klimasensivitet knyttet opp mot CO2. Hadde han tatt visse forbehold og pekt på usikkerhetene knyttet til egne påstander, ville ikke denne saken vært særlig viktig for meg. Dessverre har han gjort det motsatte, og det på en rimelig diktatorisk måte.

Kan han ha valgt å omgi seg med feil type mentorer i klimasaken?

Vel Joste, du vil nedkjempe både klima-monsteret og dine mektigste allierte på en gang. Det blir ikke lett.

Hva med å høre på erik bye og holde en litt lavere profil/sigar?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: stjakobsmai 22, 2013, 09:36:31 AM
Snøfall på den iberiske halvøya:

http://www.aljazeera.com/weather/2013/05/201351892427495360.html (http://www.aljazeera.com/weather/2013/05/201351892427495360.html)


Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyemai 22, 2013, 10:06:04 AM
Ja, stjakobs, dette klimaet er det ikke lett å bli klok på. For fem-ti år siden skrek folk opp her i Norge, da var det varmere enn andre steder, sammenliknet med normalen. Ser en på HadCRUT4 har temperaturen sunket kun 0.08 grader siden 2000 (tilnærmet). Rundt 2005-2008 hadde vel temperaturen steget 0.8 grader siden 1850. Nå går det nedover, men klimaendringene er tilsynelatende mye kraftigere. Kulde, kaldt vær og snøfall  forstyrrer vårt normale "bilde". Men, nå er det ingen som skriker opp om en mulig "mikroistid". For hva sier klimaforskerne? Jo, global oppvarming pågår, temperaturen er på stø kurs. Og av alt, varmen har sneket seg forbi bøyer og de første 100 meterne i havet, og gjemt seg. Når alle "trylleriene" er brukt opp, vil vi muligens få høre litt om de kalde utsikter.     ;)     8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenmai 23, 2013, 08:01:44 AM
 Klima skeptikere er dumme eller korupte.

Klima skeptikere præsentere data, en stigning i CO2-niveauet, men viser et fald i den globale opvarmning. Sådanne repræsentationer er bagvasket af det tyske føderale Miljøagentur og anses som kætterier.

Miljøagenturet sammenligner en artikel i Welt med nazistiske Reich litteratur kammer. Årsagen er en ny brochure hvor skeptikere af den globale opvarmning er den kritiserede standardsats.

http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2013/05/52214/
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenmai 23, 2013, 10:09:02 AM
Tysk bilindustri ber regeringen om hjelp.
De klarer ikke å overholde de strenge krav til CO2 udslip i EU.

http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2013/05/52260/
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyemai 23, 2013, 12:18:17 PM
Det som virkelig er alarmerende i dette, Spiren, er at Klif ikke har noen dokumentasjon på at CO2 representerer noen miljøfare. Det er visstnok IPCC (FN)  som har bestemt at CO2 er en forurensning. Et slikt administrativt vedtak er altså nok til å sette i gang hele denne IPCC - fadesen. Med avgifter, CCS og alle de globale flyreisene med forurensende utslipp.


Stakkers CO2-molekylet. Det er ikke fair å behandle nødvendig næring på den måten.    ;)     8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenmai 23, 2013, 19:35:01 PM
 DEBATTEN I KVELD KL. 21.30
FLOM OG MYE NEDBØR VIL VI SE MERE AV I TIDEN FREMOVER.
KLIMA/OPPVARMING HAR SKYLDEN.

Det tyder på at noen er fornøyde med flommen vi har nå.
I tillegg kan flommen også brukes i det kommende valget.  :'(

Dårligt veir stopper helt av seg sjøl, verre er det med ondskapsfulle/skadefro mennesker.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1mai 23, 2013, 20:17:04 PM
Legg merke til for eksempel han fra campingplassen i Sperillen: Vi må helt tilbake til 1967 for å se høyere vannstand. Er det kanskje besteforelrene våre vi skal anklage for det [naturlige] som skjer? Det er jo følgene av alarmistenes "logikk".

Denne ytnyttelsen av flommen fra sentrale til politiske formål bør etter mitt syn være straffbar, for det er ikke mangel på kunnskap som er ute og går.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Obelixmai 23, 2013, 20:33:16 PM
Det burde være en kjensgjening for alle og enhver, også mikrofonstativene i mediene at ved kjøligere vær enn "normalt" så får vi våtere vær. Og motsatt, ved varmere vær enn "normalt" så får vi tørrere vær.

Flommen i Norge i disse dager blir av bl.a. ARK utlagt til å skylde mennekseskapte klimaendringer. Altså et resultat av oppvarming. Vel her en morsom liten artikkel om at historien gjentar seg:

1975: Tornado Outbreaks Blamed On Global Cooling (http://stevengoddard.wordpress.com/2013/05/21/1975-tornado-outbreaks-blamed-on-global-cooling/)

Det er et innlimt bilde av en avisartikkel fra 1975. Historien går i bølger gitt....
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyemai 23, 2013, 20:35:59 PM
Denne flomsaken er full av små snurrigheter, Amatør1. For to dager siden hørte jeg 50-årsflom bli nevnt. Ingen ettertenksom reaksjon. Heller: jøss er det så ille.

Ingen lurte på (høyt) hvordan begrepet 50-årsflom ble etablert.

Dette er selektiv historieløshet.       :o
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Obelixmai 24, 2013, 12:30:11 PM
En klimasak fra Italia:

Giro-etappe avlyst på grunn av snø (http://www.vg.no/sport/sykkel/artikkel.php?artid=10116866)

SitatSnøvær stoppet fredagens etappe i sykkelløpet Giro d'Italia.

Jahaaa? Den globale oppvarmingen viser seg som en stor humorist  :)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmai 24, 2013, 13:06:41 PM
Sitat fra: Obelix på mai 24, 2013, 12:30:11 PM
En klimasak fra Italia:

Giro-etappe avlyst på grunn av snø (http://www.vg.no/sport/sykkel/artikkel.php?artid=10116866)

SitatSnøvær stoppet fredagens etappe i sykkelløpet Giro d'Italia.

Jahaaa? Den globale oppvarmingen viser seg som en stor humorist  :)

Det triste er at om så helvete fryser til is, vil det skyldes menneskeskapt oppvarming. Allikevel vil det jo være en trøst hvis det skjer. At helvete fryser til is, altså. Blir mange kalde politikere når det skjer...
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenmai 25, 2013, 07:40:10 AM
Ny CO2 skræmmehistorie...

Trods stigende CO2 indhold i atmosfæren er jordens temperatur ikke steget de sidste 15år.
Hvad gør dommedagsprofeterne så?

De opfinder nye katastrofer.

Havene er blevet 30% mere sure, er den nyeste.
Fødekæderne vil blive påvirket, og fiskeriet ødelagt, er det nye mantra

http://www.dr.dk/Nyheder/Viden/Naturvidenskab/2013/05/23152100.htm
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmai 25, 2013, 11:59:43 AM
Sitat fra: Spiren på mai 25, 2013, 07:40:10 AM
Ny CO2 skræmmehistorie...

Trods stigende CO2 indhold i atmosfæren er jordens temperatur ikke steget de sidste 15år.
Hvad gør dommedagsprofeterne så?

De opfinder nye katastrofer.

Havene er blevet 30% mere sure, er den nyeste.
Fødekæderne vil blive påvirket, og fiskeriet ødelagt, er det nye mantra

http://www.dr.dk/Nyheder/Viden/Naturvidenskab/2013/05/23152100.htm

Er det samme ensrettede kjøret og alarmismen i Danmark som i Norge, Spiren. Dette er samkjørt gjennom de nettverkene de har bygd opp.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotomai 26, 2013, 22:05:11 PM
En fin artikkel i The New American:

SitatClimate "Consensus" Con Game: Desperate Effort Before Release of UN Report (http://www.thenewamerican.com/tech/environment/item/15465-climate-consensus-con-game-desperate-effort-before-release-of-un-report)
Written by  William F. Jasper (22. mai 2013)

The UN's Intergovernmental Panel on Climate Change (IPCC) is in trouble, and climate alarmists are hoping the much-ballyhooed report by Australian activist John Cook, released last week, will convince the public to be very afraid of global warming.

The last few years have not been kind to the global-warming alarmists. In the 17th century, François, Duc de La Rochefoucauld is credited with famously quipping, "There goes another beautiful theory about to be murdered by a brutal gang of facts."

Unfortunately, for the climate catastrophists, their pet theory (though hardly beautiful) has been slaughtered many times over by a brutal and relentless onslaught of facts. Unfortunately, for the rest of us, however, the global-warming alarmists keep coming back like the undead in a B-grade horror flick. The fanatical proponents of anthropogenic (human caused) global warming, or AGW, have powerful supporters with deep pockets who keep resuscitating them. They have a massive institutional base among Big Government, Big Media, Big Foundations, Big Business, and Big Green, all of which have huge incentives to perpetuate AGW alarmism. No matter how many times the AGW fearmongers' predictions are shot down, they are resurrected and sent back to frighten more voters/taxpayers into submission to global policies, taxes, and controls. Utilizing brute power and deception, they intend to reverse de La Rochefoucauld's prediction and see the facts murdered by their own triumphant theory.
[...]
Tittel: Sv: Noe for enhver kjemiker
Skrevet av: Jostemikkmai 26, 2013, 22:48:22 PM
Sitat fra: seoto på mai 26, 2013, 22:05:11 PM
En fin artikkel i The New American:

SitatClimate "Consensus" Con Game: Desperate Effort Before Release of UN Report (http://www.thenewamerican.com/tech/environment/item/15465-climate-consensus-con-game-desperate-effort-before-release-of-un-report)
Written by  William F. Jasper (22. mai 2013)

The UN's Intergovernmental Panel on Climate Change (IPCC) is in trouble, and climate alarmists are hoping the much-ballyhooed report by Australian activist John Cook, released last week, will convince the public to be very afraid of global warming.

The last few years have not been kind to the global-warming alarmists. In the 17th century, François, Duc de La Rochefoucauld is credited with famously quipping, "There goes another beautiful theory about to be murdered by a brutal gang of facts."

Unfortunately, for the climate catastrophists, their pet theory (though hardly beautiful) has been slaughtered many times over by a brutal and relentless onslaught of facts. Unfortunately, for the rest of us, however, the global-warming alarmists keep coming back like the undead in a B-grade horror flick. The fanatical proponents of anthropogenic (human caused) global warming, or AGW, have powerful supporters with deep pockets who keep resuscitating them. They have a massive institutional base among Big Government, Big Media, Big Foundations, Big Business, and Big Green, all of which have huge incentives to perpetuate AGW alarmism. No matter how many times the AGW fearmongers' predictions are shot down, they are resurrected and sent back to frighten more voters/taxpayers into submission to global policies, taxes, and controls. Utilizing brute power and deception, they intend to reverse de La Rochefoucauld's prediction and see the facts murdered by their own triumphant theory.
[...]

Disse krampaktige og falske alarmistkampanjene ser vi før hver eneste såkalte klima-happening. De har bygget opp et skremmende antall nettverk der de sørger for samkjøring på tvers av landegrensene.

Her er noe annet, og dette må være årtusenets mest humoristiske klimareklame. I hvertfall for en kjemiker. Jeg fant det hos Joanne Nova - Domino makes carbon-free cane-sugar. It's certified. (http://joannenova.com.au/2013/05/domino-makes-carbon-free-cane-sugar-its-certified/).

(http://jonova.s3.amazonaws.com/media/advertising/domino-carbon-free-sugar.jpg)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenmai 26, 2013, 23:07:22 PM
Holocene Histories of Atmospheric CO2 Concentration and West Greenland Air Temperature

http://nipccreport.org/articles/2013/may/21may2013a1.html
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: stjakobsmai 27, 2013, 11:56:39 AM
Det er stadig tilfeller av kaldvær i Europa.

http://www.aljazeera.com/indepth/inpictures/2013/05/2013525104751765829.html (http://www.aljazeera.com/indepth/inpictures/2013/05/2013525104751765829.html)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmai 27, 2013, 12:18:41 PM
stjakobs, jeg har en mistanke om at du får nyte godt av det kalde været sørover i Europa. Er det kaldt et sted, er det tilsvarende varmere et annet, og har meteorologene rett, blir det pils, grilling, og høy solfaktor nordpå framover.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: jarlgeirmai 27, 2013, 15:02:57 PM
En ny kikk på drivhusteorien

Denne lenken jeg kom over nylig summerer opp kritikken mot drivhusteorien/dogmet på en måte som er lett forståelig for de av oss som ikke har noe professorat i matematisk fysikk. Det avsluttes med Nikolai & Zellers nye klimateori, som er kjent for de fleste på forumet fra før.

http://robertkernodle.hubpages.com/hub/CO2-Greenhouse-Theory-Topples-Under-Technical-Scrutiny-And-Practical-Testing

Helt grunnleggende er at ingen av kritikerne til Gerlich & Tscheuschner har greidd å komme opp med en presis termodynamisk definition på drivhuseffekten. Den kan dermed ikke ansees å være vitenskapelig formulert etter prinsippene i Poppers vitenskapsfilosofi, og må derfor ansees å være pseudovitenskap.

Nahle (2011/12) skriver:
Carbon dioxide emitted by human activity cannot be the cause of climate change, since it is physically incapable of causing a significant change in the atmospheric temperature. Any assertion involving the physics of radiative heat transfer, where carbon dioxide is a causative agent of climate change, is a deliberate pseudoscientific misrepresentation.

Casey (2011) skriver:
When the back-radiation "Greenhouse Effect" hypothesis is put to a real, physical, material test, such as the Wood Experiment, there is no sign of it, because the "Greenhouse Effect" simply does not exist.


Så den strategien flere her anbefaler, å be om dokumentasjon på alle de useriøse påstandene som dukker opp i debatten, er en helt utmerket strategi. Det er nok av troll der ute som følger så dårlig med at de ikke engang er rede til å innrømme at temperaturen har vært helt flat nå i 15 år.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenmai 27, 2013, 17:59:54 PM
Det kaldeste forår i over 40 år.

Trær blir blåst omkuld,syndflodsaktig regn og snø. Dette årets mai burde skifte navn til november.

(http://p4.focus.de/img/gen/Y/n/HBYnR2wl_Pxgen_rc_Ax450,800x450+0+0.jpg)

http://www.focus.de/reisen/service/tid-31458/eiseskaelte-im-mai-das-ist-der-kaelteste-fruehling-seit-ueber-40-jahren_aid_999500.html
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmai 27, 2013, 19:10:11 PM
Det er sannelig ingen spøk når den globale oppvarmingen blir så kald som den har vært nå, Spiren. Snøfall når det nærmer seg sommer er tydeligvis den nye normen både i Europa og i USA. It's that white global warming stuff, som noen vittige hoder på utenlandske blogger har begynt å kalle snøen.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1mai 27, 2013, 21:12:39 PM
Sitat fra: stjakobs på mai 27, 2013, 11:56:39 AM
Det er stadig tilfeller av kaldvær i Europa.

http://www.aljazeera.com/indepth/inpictures/2013/05/2013525104751765829.html (http://www.aljazeera.com/indepth/inpictures/2013/05/2013525104751765829.html)

Cool  ;D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Obelixmai 28, 2013, 21:06:36 PM
Denne saken kan like gjerne være under "Hysterisk morsomt klimavås" og andre lignende tråder  :D

Fra Aftenposten:  Bill McKibben får den siste Sofieprisen  (http://www.aftenposten.no/kultur/Bill-McKibben-far-den-siste-Sofieprisen-7213306.html#.UaT-ZUe1aSo)
SitatSofieprisen er tom for midler og tildeles i år for siste gang. Den aller siste prisen går til Bill McKibben for hans massekampanjer mot global oppvarming.

Bill McKibben er mannen som løy om 350.org! Han påstod offentlig at organisasjonen var en såkalt "grasrot-organisasjon"! Det ble avslørt at han fikk støtte fra både Rockefeller Foundation med store pengebeløp, samt at han fikk lobby-hjelp fra profesjonelle PR-byråer! jommen sa man "grasrot", dere! Pføy...

Så Sofieprisen gis til en avslørt LØGNER! - Kanskje Jostein Gaarder har en forkjærlighet for løgnere? Uansett, dette valget slår tilbake på Jostein Gaarder, han rett og slett bekrefter at statusen som "klimaklovn" er høyst fortjent!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmai 28, 2013, 21:16:54 PM
Jeg leste dette da jeg sto opp i dag, og det førte til akutt kvalme. McKibben er en av de største aktivist-løgnerne klimasvindelen har fostret, og eksemplene på dette er noe nær uendelig mange.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmai 28, 2013, 21:29:27 PM
Dagens klimalink. (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,295.msg3468.html#msg3468) Bare for å minne om hva disse "forskerne" har fått seg til å gjøre gjennom å korrumpere en hel forskningsgren. Hva har dette samarbeidet og denne svindelen via "forskernes" nettverk kostet samfunnet?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmai 28, 2013, 22:02:02 PM
Gaarder ga jo Sofieprisen til en annen juksemaker, så det føyer seg inn i rekka. Jeg brålagde denne grafen som viser hvordan James Sofieprisvinner Hansen har manipulert US-temperaturen.

[attachimg=1]

Som Obelix og andre har vært inne på den siste tiden, bør vi avkreve AGWerne svar på alle de spørsmålene de nekter svare på. En mulig feil vi har gjort er å bare la de slippe unna, og gå videre fram til neste oppsiktsvekkende jukstering eller "forskning" er begått, for deretter å slå den kortvarig opp som alle andre tilfelle.

Det må legges til at dette sannelig ikke er enkelt med MSM, politikere og venstrevridd kultur"elite" blindt støttende opp om juks og svindel. At en forsker får fortsette sin karriere etter dette sier alt.

SitatKevin and I will keep them out somehow - even if we have to redefine what the peer-review literature is!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyemai 28, 2013, 23:47:34 PM
Sitat fra: Jostemikk på mai 28, 2013, 22:02:02 PM
Som Obelix og andre har vært inne på den siste tiden, bør vi avkreve AGWerne svar på alle de spørsmålene de nekter svare på. En mulig feil vi har gjort er å bare la de slippe unna, og gå videre fram til neste oppsiktsvekkende jukstering eller "forskning" er begått, for deretter å slå den kortvarig opp som alle andre tilfelle.
Det er to skarpskodde debattanter på Nye meninger som aldri lar være å minne om ubesvarte spørsmål. Inge Kistiansen og André Rohde Garder utviser en klok og skarpsindig debatteknikk her. Slik tålmodig treffsikkerhet må gi resultater.    ;D     8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Obelixmai 29, 2013, 00:45:20 AM
"Nye meninger" er et forum som virker som et fluepapir på klima-alarmistene!
Heldigvis får ikke klima-alarmistene en "walk in the park" når Kristiansen og Garder er på vakt  ;D
Tittel: Sv: Some white, global warming stuff in may
Skrevet av: Jostemikkmai 29, 2013, 15:51:47 PM
Eller: If I may say?

Været er ikke like samarbeidsvillig med The Cause-rørsla hele tiden eller over alt, noe disse bildene vil fortelle det meste om. Tekst og bilder er fra Weatherunderground (http://www.wunderground.com/blog/weatherhistorian/comment.html?entrynum=160), og dit fant jeg etter å ha lest et innlegg av Silas på VGD.

25. mai, New York:

[attachimg=1]

A photo taken on the road that accesses Mt. Whiteface, New York (Whiteface Veterans
Memorial Highway) on Saturday May 25th where 24-34" of snow has apparently accumulated.
Photo by 'Whiteface Crew'.


24. mai, Belgia:

[attachimg=2]

Snowflakes descend on the racetrack at Spa, Belgium on May 24th. This is one of the latest
snow events on record for portions of Western Europe as well as the Northeast in the U.S.
Photographer unidentified.


Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Ewer Gladblakk.mai 29, 2013, 16:19:23 PM
SitatHeldigvis får ikke klima-alarmistene en "walk in the park" når Kristiansen og Garder er på vakt
Garder er kansje bare en litt heldig forfatter med hensyn til roman-tipåtopplista, og jeg kan ikke helt se hans betydning i forhold til high-end av klimadebatten.....omtrent like lite som min egen! :)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmai 29, 2013, 16:35:52 PM
Sitat fra: Ewer Gladblakk. på mai 29, 2013, 16:19:23 PM
SitatHeldigvis får ikke klima-alarmistene en "walk in the park" når Kristiansen og Garder er på vakt
Garder er kansje bare en litt heldig forfatter med hensyn til roman-tipåtopplista, og jeg kan ikke helt se hans betydning i forhold til high-end av klimadebatten.....omtrent like lite som min egen! :)

Kloke ord, Ewer, og vi hadde ikke hørt et pip fra denne Gaarder hvis det ikke var for at når slike typer får for mye penger, ender mange av dem opp med dårlig samvittighet og/eller stormannsgalskap. Da transformeres de fra å være mennesker til å bli filantroper. For å forsikre seg om at hele verden da skal få vite hvor kloke og snille de er, begynner de å dele ut penger til "veldedige formål" for å "redde verden". Det er samme styggedommen vi ser skje hos selveste herr og fru filantrop her i Norge, eller Stordalen, som de også kaller seg. Glemmer aldri den gang han fikk forsidene i MSM fordi han skiftet til sparedusj på alle hotellrommene sine. Utad gjorde herr filantropen dette for å redde verden. Verken han selv eller MSM nevnte noe om hvor mye penger han sparte på oppvarming av vann.

Rockefellergutta har også alltid vært filantroper. Det var denne hjertegodheten og gavmildheten som gjorde at de bevilget store pengesummer til eugenikkforskning og gjennomføringen av prosjekter, så som sterilisering av de titusener uverdige osv.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Ewer Gladblakk.mai 29, 2013, 17:54:25 PM
SitatRockefellergutta har også alltid vært filantroper. Det var denne hjertegodheten og gavmildheten som gjorde at de bevilget store pengesummer til eugenikkforskning og gjennomføringen av prosjekter, så som sterilisering av de titusener uverdige osv.
Slik kan det gå, og har gått før...filantroper'ne og annet leder ofte ann stormtroppene den første biten, og viker så plassen til massene dem har forledet.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyemai 29, 2013, 18:15:13 PM
Sitat fra: Ewer Gladblakk. på mai 29, 2013, 16:19:23 PM
SitatHeldigvis får ikke klima-alarmistene en "walk in the park" når Kristiansen og Garder er på vakt
Garder er kansje bare en litt heldig forfatter med hensyn til roman-tipåtopplista, og jeg kan ikke helt se hans betydning i forhold til high-end av klimadebatten.....omtrent like lite som min egen! :)
Er det en ørliten sammenblanding her, André Rohde Garder og Jostein Gaarder, Ewer Gladblakk.?    ;)
Tittel: Sv: Some white, global warming stuff in may
Skrevet av: Jostemikkmai 29, 2013, 18:30:42 PM
Sitat fra: Jostemikk på mai 29, 2013, 15:51:47 PM
Eller: If I may say?

Været er ikke like samarbeidsvillig med The Cause-rørsla hele tiden eller over alt, noe disse bildene vil fortelle det meste om. Tekst og bilder er fra Weatherunderground (http://www.wunderground.com/blog/weatherhistorian/comment.html?entrynum=160), og dit fant jeg etter å ha lest et innlegg av Silas på VGD.

25. mai, New York:

(http://klimaforskning.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=234.0;attach=4424;image)

A photo taken on the road that accesses Mt. Whiteface, New York (Whiteface Veterans
Memorial Highway) on Saturday May 25th where 24-34" of snow has apparently accumulated.
Photo by 'Whiteface Crew'.


24. mai, Belgia:

(http://klimaforskning.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=234.0;attach=4426;image)

Snowflakes descend on the racetrack at Spa, Belgium on May 24th. This is one of the latest
snow events on record for portions of Western Europe as well as the Northeast in the U.S.
Photographer unidentified.


Nå er det sannelig klart for re-åpning av franske skisport-sentre.

No Tricks Zone - French Ski Resort To Open For Skiing in June For The First Time In History! (http://notrickszone.com/2013/05/29/french-ski-resort-to-open-for-skiing-in-june-for-the-first-time-in-history/)

Fransk sommer:

(http://notrickszone.com/wp-content/uploads/2013/05/Pyrenees-Nicolas-Guionnet.jpg)

SitatA combination of a icy winter and a chilly spring has meant that for the first time ever in the month of June, skiers will have the option of heading to the pistes in the French Pyrenees, French TV TF1 reported on Wednesday.

Andre steder er jeg sikker på at folk koser seg på steder som nesten er like mye varmere som store deler av NH nå er kaldere enn normalt. Kanskje NRK og TV2 vil lage en sak om den ufattelige kulda vi nå hører om fra mange steder i verden?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Ewer Gladblakk.mai 29, 2013, 18:52:45 PM
SitatEr det en ørliten sammenblanding her, André Rohde Garder og Jostein Gaarder, Ewer Gladblakk.? 
Det kan godt hende, EBye....men den synes litt liten i farten!  :)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Gloføkenmai 30, 2013, 13:56:08 PM
Og plutselig var alt opp ned.

http://www.storm.no/nyheter/nordnorge-er-det-nye-oestlandet-og-oestlandet-det-nye-vestlandet-4053089.html
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenmai 31, 2013, 23:03:58 PM
AGU says CO2 is plant food.

http://wattsupwiththat.com/2013/05/31/agu-says-co2-is-plant-food/#more-87356
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1mai 31, 2013, 23:07:53 PM
Sitat fra: Spiren på mai 31, 2013, 23:03:58 PM
AGU says CO2 is plant food.

"In a time of universal deceit - telling the truth is a revolutionary act."
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1juni 01, 2013, 00:30:56 AM
Dr. Norman Page ser for seg en kjølig framtid, selv om han tror på CO2 som noe som varmer. Kanskje det er det eneste som er feil i det han sier?

SitatComment on WUWT re Sass Baker Institute Article In Chronicle (http://climatesense-norpag.blogspot.no/2013/05/comment-on-wuwt-re-sass-baker-institute.html)

Here's my latest forecast summary

"It is not a great stretch of the imagination to propose that the 20th century warming peaked in about 2003 and that that peak was a peak in both the 60 year and 1000 year cycles.On that basis the conclusions of the post referred to above were as follows.

1 Significant temperature drop at about 2016-17

2 Possible unusual cold snap 2021-22

3 Built in cooling trend until at least 2024

4 Temperature Hadsst3 moving average anomaly 2035 – 0.15

5Temperature Hadsst3 moving average anomaly 2100 – 0.5

6 General Conclusion – by 2100 all the 20th century temperature rise will have been reversed,

7 By 2650 earth could possibly be back to the depths of the little ice age.

8 The effect of increasing CO2 emissions will be minor but beneficial – they may slightly ameliorate the forecast cooling and help maintain crop yields .

9 Warning !! There are some signs in the Livingston and Penn Solar data that a sudden drop to the Maunder Minimum Little Ice Age temperatures could be imminent – with a much more rapid and economically disruptive cooling than that forecast above which may turn out to be a best case scenario

For a dicussion of the effects of cooling on future weather patterns see the 30 year Climate Forecast 2 Year update at

http://climatesense-norpag.blogspot.com/2012/07/30-year-climate-forecast-2-year-update.html
Tittel: John Christy formidler klima
Skrevet av: Bebbenjuni 01, 2013, 19:47:30 PM
I arbeidet sitt med formidling av klimaforskningen kan CICERO og den nye Ekkokammer-gruppen kanskje søke råd hos John Christy, som nylig deltok på en klimakonferanse der både varmister og vanlige forskere deltok?

På GlobalWarming.org  (http://www.globalwarming.org/2013/05/31/john-christy-climate-change-overview-in-six-slides/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+globalwarmingorg+%28GlobalWarming.org%29)ligger linker til Christys svært enkle og oversiktlige presentasjon og kommentarer.

Enkelt sagt:

* Dataene viser ikke mer ekstremvær
* Det blir ikke satt flere varmerekorder enn før (i USA)
* Klimamodellene har bommet totalt på de siste 15 årene
* Selv om klimamodellene hadde vært riktige, ville et 50 % kutt i CO2-utslippene i USA bare ha medført en varmereduksjon på 0,07 grader i 2100 [skulle vite å like hva effekten av et 100 prosents kutt i Norge ville ha blitt!]
* En politikk som ikke er økonomisk bærekraftig i det lange løp, er heller ikke politisk bærekraftig
* Klimaendringer på grunn av CO2 har hittil [hvis det har vært noen] vært små sammenlignet med alle fordelene for folks helse, planteliv og matproduksjon takket være rimelig energi fra fossile drivstoff.

Enkelt og greit, i grunnen. Anbefales for CICERO.
;) 8)
Tittel: Sv: John Christy formidler klima
Skrevet av: Jostemikkjuni 01, 2013, 21:14:11 PM
Sitat fra: Bebben på juni 01, 2013, 19:47:30 PM
I arbeidet sitt med formidling av klimaforskningen kan CICERO og den nye Ekkokammer-gruppen kanskje søke råd hos John Christy, som nylig deltok på en klimakonferanse der både varmister og vanlige forskere deltok?

På GlobalWarming.org  (http://www.globalwarming.org/2013/05/31/john-christy-climate-change-overview-in-six-slides/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+globalwarmingorg+%28GlobalWarming.org%29)ligger linker til Christys svært enkle og oversiktlige presentasjon og kommentarer.

Enkelt sagt:

* Dataene viser ikke mer ekstremvær
* Det blir ikke satt flere varmerekorder enn før (i USA)
* Klimamodellene har bommet totalt på de siste 15 årene
* Selv om klimamodellene hadde vært riktige, ville et 50 % kutt i CO2-utslippene i USA bare ha medført en varmereduksjon på 0,07 grader i 2100 [skulle vite å like hva effekten av et 100 prosents kutt i Norge ville ha blitt!]
* En politikk som ikke er økonomisk bærekraftig i det lange løp, er heller ikke politisk bærekraftig
* Klimaendringer på grunn av CO2 har hittil [hvis det har vært noen] vært små sammenlignet med alle fordelene for folks helse, planteliv og matproduksjon takket være rimelig energi fra fossile drivstoff.

Enkelt og greit, i grunnen. Anbefales for CICERO.
;) 8)

Jeg har tatt opp dette med effekten utfra den estimerte effekten av CO2, som dessuten er riv, ruskende gal, men de får den nå for eksemplets skyld.

Null effekt på global temperatur å bygge 1000 kjernekraftverk. (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,15.msg42.html#msg42)

Jeg satt det norske bidraget du spurte etter til 0. Har noen lyst til å sjekke utslippstall og landareal, så kom gjerne med resultatet hvis det har færre nuller enn 7 etter komma.

Det er derfor Feigenfjell påstår så høylytt at Norge skal redde verden.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenjuni 02, 2013, 09:54:25 AM
Reference List Of Media Reports On UBA-Gate...German Environment Agency Goes After US And American Skeptics

What follows is just a list media reports on the German Umweltbundesamt abusing its power by singling out, naming and defaming climate skeptics in a 122 page pamphlet that was funded by tax payers. It's for your reference and hopefully it will help German readers.

When was this last used in Germany, we have to ask.

http://notrickszone.com/2013/05/29/referance-list-of-media-reports-on-uba-gate-german-environment-agency-goes-after-us-and-american-skeptics/
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojuni 03, 2013, 09:38:00 AM
I dag har Mike Adams, Natural News, en fin artikkel knyttet til en forskningsrapport som gis ut nå. Denne artikkelen kan jeg anbefale spesielt for folk som er usikre på hva CO2 gjør eller ikke gjør. Det er skrevet på en måte som absolutt alle (som kan lese engelsk) kan forstå. En slik forklaring kan med fordel oversettes og brukes til å forklare f.eks. naboen hvorfor CO2 er livets gass.

Al Gore backlash: Why environmentalists are celebrating rising CO2 levels (http://www.naturalnews.com/040588_carbon_dioxide_environmentalists_Al_Gore.html#ixzz2V8TUUsJo)

Etter at redaktøren først skrevet artikkelen i går, har han nå lagt til bl.a. følgende:

Sitat#1 - NO, I do not support the coal and oil industry, and in fact I think they are terrible polluters of our planet for lots of reasons that have nothing to do with CO2. As it turns out, all the coal and oil being burned across our world right now only slightly impacts CO2 levels, especially when compared with CO2 emissions by ocean life. So my support of CO2 as an essential plant nutrient in no way is any kind of endorsement of the oil and coal industries. My long track record of activism against corporate monopolists is irrefutably solid.

#2 - YES, CO2 is an essential plant nutrient. Despite all the idiotic beliefs of people who have been brainwashed by Al Gore into believing scientific mythologies, higher CO2 levels support faster plant growth and the re-greening of our planet, period! Anyone who disagrees with this is flatly uninformed, brainwashed or just plain ignorant of plant biology (and that's a lot of people). Recent science is proving that rising CO2 levels are, in fact, expanding plant growth and reforestation around the world. Read Increase in Carbon Dioxide Levels "Greening" the Deserts at NatureWorldNews.com or read the press release from the original researchers out of Australia who documented this correlation. And everybody needs to read www.PlantsNeedCO2.org

#3 - The current level of CO2 in Earth's atmosphere is 400ppm. By comparison, Oxygen exists in the atmosphere at 210,000ppm. When you exhale, your own breath contains 40,000ppm of CO2, and if you know anything about emergency first aid, then you know that breathing this 40,000ppm of CO2 into another person's body (mouth-to-mouth resuscitation) is a lifesaving action. It's not uncommon for CO2 to reach levels of 3000ppm in homes, schools and offices. OSHA allows workers to work in environments with up to 5000ppm of CO2. (Because, again, oxygen is present at 210,000ppm, vastly out-weighing the CO2.)

So all this talk of carbon dioxide threatening the entire planet at just 400ppm -- less than one-half of 1/1000th of the air -- is pure nonsense. Total quack science fearmongering.

Og her er link til den nye forskningsrapporten:

Wiley - Online Library: CO2 fertilisation has increased maximum foliage cover across the globe's warm, arid environments (http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/grl.50563/abstract;jsessionid=5C607925ACA508C253F9B6F2C40B6422.d04t04)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: stjakobsjuni 03, 2013, 13:34:33 PM
Er det noen som føler seg kallet til å søke på midler til klimaforskning?

Midler fra Klimaprogrammet vil bli utlyst i juni, med søknadsfrist i oktober. Det skal lyses ut 130 millioner kroner i 2013.



Dere finner mer informasjon på: http://www.forskningsradet.no/no/Utlysning/KLIMAFORSK/1253982504184 (http://www.forskningsradet.no/no/Utlysning/KLIMAFORSK/1253982504184)

Er ikke Klimarealistene en tilnærmet ideell organisasjon som dermed skulle tilfredsstille kravene?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jan Erik Ellingsenjuni 04, 2013, 10:27:05 AM
"Færre tror på klimaendringer"
http://www.aftenbladet.no/energi/klima/Farre-frykter-klimaendringer-3189893.html#.Ua2jSLU4XIU (http://www.aftenbladet.no/energi/klima/Farre-frykter-klimaendringer-3189893.html#.Ua2jSLU4XIU)

Kanskje folk etter hvert tar til vettet? Lagt inn en liten kommentar, så får vi se da om det kommer noe oppgulp fra klimahypokonderne...




Jan Erik Ellingsen, Professor i Klimahypokonder-strategi Randershøyskolen AP
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjuni 04, 2013, 12:20:17 PM
Sitat fra: Jan Erik Ellingsen på juni 04, 2013, 10:27:05 AM
"Færre tror på klimaendringer"
http://www.aftenbladet.no/energi/klima/Farre-frykter-klimaendringer-3189893.html#.Ua2jSLU4XIU (http://www.aftenbladet.no/energi/klima/Farre-frykter-klimaendringer-3189893.html#.Ua2jSLU4XIU)

Kanskje folk etter hvert tar til vettet? Lagt inn en liten kommentar, så får vi se da om det kommer noe oppgulp fra klimahypokonderne...

Jan Erik Ellingsen, Professor i Klimahypokonder-strategi Randershøyskolen AP

Jan Erik, det var et knakende godt innlegg! Må innrømme at det tok et par minutter før jeg ble i stand til å lese det, noe som ene og alene skyldes Jan Erik Ellingsen · Professor i Klimahypokonder-strategi hos Randershøyskolen AP! Det kan være vrient å lese når kroppen rister i krampelatter!

Du avsluttet innlegget med noe som opptar meg mer og mer:

SitatDet er for meg en stor gåte hvordan en hel verden så lett kan la seg lure. Bare løgnen er stor nok, så går det meste an ser det ut til...

Du svarer selv på noe av årsaken. Det var en rimelig kjent tysker som forsto dette for 70-80 år siden. Løgn er et kraftig våpen. Det minner meg også om et annet sitat. Verden vil bedras. Tar vi med kognitiv dissonans, blind autoritetstro, fullstendig falskneri fra mainstream historikere, hvis yrkesstolthet kun undergåes av mainstream journalister, så tenker jeg vi nærmer oss i det minste deler av svaret på ditt spørsmål.

De som har hatt monopol på det trykkede ord, har også hatt monopol på "sannheten". Det er derfor vi nå ser at mektige mennesker og organisasjoner utvikler en større og større frykt for Internett, og ønsker tiltak for å begrense de opplysninger mennesker skal ha tilgang til.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojuni 04, 2013, 12:23:20 PM
Sitat fra: Jan Erik Ellingsen på juni 04, 2013, 10:27:05 AM
"Færre tror på klimaendringer"
http://www.aftenbladet.no/energi/klima/Farre-frykter-klimaendringer-3189893.html#.Ua2jSLU4XIU (http://www.aftenbladet.no/energi/klima/Farre-frykter-klimaendringer-3189893.html#.Ua2jSLU4XIU)

Kanskje folk etter hvert tar til vettet? Lagt inn en liten kommentar, så får vi se da om det kommer noe oppgulp fra klimahypokonderne...

Takk for ditt flotte og grundige svar i Aftenbladet :)

For drøyt tre år siden hadde du også et fint innlegg i ABC Nyheter: Verdens største bedrag - noen observasjoner (http://www.abcnyheter.no/borger/100204/verdens-storste-bedrag-noen-observasjoner).
Linken til den artikkelen er forlengst lagt inn på vår side "Linker" (under ABC Nyheter).

Dagens skremselsartikler i MSM er enda mer propaganda fra NTB. De gjør folk helt forvirret i forståelsen av ordet "klimaendringer". Selvsagt tror jeg på klimaendringer, for det har jo alltid eksistert! Men jeg tror ikke på eventyrfortellingen om CO2. Vi skal være glad for all økning av denne livgivende gassen, den gjør jorda grønnere og gir oss mer mat. Men nå begynner været/klimaet å minne meg mer om den lille istiden, med mye nedbør og ødelagte avlinger (altså det som tidligere ble kalt uår, fordi folk sultet og døde når avlingene sviktet). 2013 ser ut for å kunne bli et kriseår når det gjelder landbruk, både i Norge og mange andre land i Europa. Vi hadde trengt mer sol og varme - kombinert med mer CO2.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyejuni 04, 2013, 12:37:52 PM
For et par år siden var det 20 % nordmenn som ikke trodde på IPCC. Litt senere var det omlag 40 % som var tvilende til IPCC.

Og nå er det mer enn 50 % som ikke bryr seg om dette IPCC-tøvet, basert på en fiktiv CO2-dogme.

En ting er helt klar: Det går ikke akkurat de "CO2-troendes" vei.

Jeg håper bare at denne avlæringsprosessen om IPCC-kunnskapene går fort. Det hindrer, forhåpentlig, alt for mange klimakroner å lekke ut av den norske sparegrisen.    ;)     8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenjuni 04, 2013, 22:10:54 PM
Klimaændringer giver færre insekter i Arktis  :o

Danske forskere har fundet den første tydelige sammenhæng mellem insektbestande og temperaturstigninger i Arktis. En uafhængig biologiprofessor kalder opdagelsen »foruroligende«.
  ???  :-\
http://videnskab.dk/miljo-naturvidenskab/klimaaendringer-giver-faerre-insekter-i-arktis#comments
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenjuni 04, 2013, 23:39:16 PM
Sitat fra: Spiren på juni 04, 2013, 22:10:54 PM
Klimaændringer giver færre insekter i Arktis  :o

Danske forskere har fundet den første tydelige sammenhæng mellem insektbestande og temperaturstigninger i Arktis. En uafhængig biologiprofessor kalder opdagelsen »foruroligende«.
  ???  :-\
http://videnskab.dk/miljo-naturvidenskab/klimaaendringer-giver-faerre-insekter-i-arktis#comments

Så "forskerne er bekymret" (hvor har jeg hørt dette før?)... men hvilen naturlov tilsier at ingen nye planter kan begynne å vokse og trives i dette området, dersom det blir permanent varmere? Og gi større variasjon i blomstring osv. og dermed gjerne flere insektsarter også?

Litt mer anekdotisk, fra min egen hage, kan det konstateres at mens klimaendringene i 1999-2009 ikke kverket noen rosebusker, har de siste årenes klimaendringer tatt knekken på 50% av dem hver av de siste vintrene. På toppen av det hele tok den siste våren kverken på praktisk talt hele det buskaset jeg er freidig nok til å kalle en "hekk" - og jeg har konstatert andre tilfeller i nabolaget. Dette er et klart trendskifte, og "forskerne burde være bekymret".   :(

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1juni 04, 2013, 23:55:09 PM
Sitat fra: Bebben på juni 04, 2013, 23:39:16 PM
Litt mer anekdotisk, fra min egen hage, kan det konstateres at mens klimaendringene i 1999-2009 ikke kverket noen rosebusker, har de siste årenes klimaendringer tatt knekken på 50% av dem hver av de siste vintrene. På toppen av det hele tok den siste våren kverken på praktisk talt hele det buskaset jeg er freidig nok til å kalle en "hekk" - og jeg har konstatert andre tilfeller i nabolaget. Dette er et klart trendskifte, og "forskerne burde være bekymret".   :(

Tiltredes. Min bedre halvdel rapporterer at rosene er døde og trenger totalfornying. Kan det være klimaet eller bare Plantasjen som har funnet en måte å ta knekken på produktene ett år etter de er solgt? Og hekken, ja den har betydelig midskill i år, brun på toppen og grønn på sidene, muligens inspirert av politikken.  ???
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjuni 04, 2013, 23:56:28 PM
Sitat fra: Amatør1 på juni 04, 2013, 23:55:09 PMOg hekken, ja den har betydelig midskill i år, brun på toppen og grønn på sidene, muligens inspirert av politikken.  ???

Haha! ;D
Tittel: Sv: Tornadoer i Norge
Skrevet av: Jostemikkjuni 06, 2013, 02:20:07 AM
Putter det her da jeg ikke ser noen hensikt i å starte en egen tråd om dette. Har lest annetsteds et spørsmål om tornadoer i Norge.

De finnes, og de kan bli forbannet kraftige. 50-100 meter brede, og voksen furu- og granskog blir revet opp med røttene eller brekkes så flisene spruter. Den dagen en av disse treffer et byggefelt, vil det gå aldeles ille. Jeg har gått i sporene etter to slike tornadoer, og det er voldsomme krefter som har satt sine spor i naturen. En gang så jeg en tornado begynne å utvikle seg, men mens jeg desperat lette etter videokameraet, bestemte den seg for å klappe sammen før den nådde bakken. Jeg har restene av den på film.

Den siste av disse tornadoene tråkka skikkelig til da den startet på eiendommen Svenneby i Spydeberg, Østfold tidlig august 2009. Jeg har en del bilder av herjingene, men nøyer meg med å vise et bilde fra Aftenposten som dekket denne saken (http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/Tornado-raserte-250-mal-skog-i-Spydeberg-5582213.html).

(http://www.aftenposten.no/migration_catalog/article5478402.ece/BINARY/w780/G-Tittel-1249246787000_03NyhOle_Svenneby8_2737619m.jpg)

Jeg kjenner gårdeieren, og jeg er for å si det mildt, rimelig kjent i de traktene. Heldigvis og som ved et under, holdt den seg unna all bebyggelse. Laget denne illustrasjonen for å vise omtrentlig spor:

[attachimg=1]

Så pass på. Været kan være forbasket farlig også i Norge. Hva er det reklamen sier? Følg med, vi kommer snart til et nabolag nær deg! Jeg har gått hele den gata tornadoen etterlot seg og som vises på dette bildet fra Smålenene.no: (http://www.smaalenene.no/nyheter/article4493873.ece)

(http://g.api.no/obscura/API/image/r1/escenic/478x1000r/1249246837/archive/02737/03NyhOle_Svenneby4_2737620a.jpg)
Tittel: Sv: Tornadoer i Norge
Skrevet av: Jostemikkjuni 06, 2013, 02:52:13 AM
Jeg må komme med noen kommentarer angående mitt forrige innlegg. I Norge er vi belemret med Meteorologisk Institutt.

Yr.no - Dette ser du aldri i Norge (http://www.yr.no/nyheter/1.10935619)

Publisert 21.05.2013 08:59.

SitatSmå tornadoer i Norge

Vi har små tornadoer i Norge. De over vann kaller vi skypumper, mens de andre små kaller vi tromber. Disse klarer ikke å vokse seg store nok i Norge til å bli betegnet som en tornado.

– Vi har så vidt vi vet ikke hatt noen sterke tornadoer i Norge. Når du ser trær som har veltet og hustak som har blåst vekk er dette mest sannsynlig utfallsvinder, som er kraftige kast som kommer rett nedover fra skyene, sier Johnsen.

Et inntrykk jeg lenge har hatt forsterkes mer og mer ettersom årene går. Kunne det vært en idé om meteorologer, klimaforskere, og den generelle hop av de med "naturfaglig bakgrunn" stakk hodet utenfor utgangsdøra fra tid til annen?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenjuni 07, 2013, 16:06:13 PM
Oversvømmelser - en konsekvens af klimaforandringen?

Årsagen til oversvømmelserne i Bayern og Østtyskland er usædvanlig vejr - og klimaændringer kan have spillet en rolle. Forskere mistænker Jetstrømmen, en stærk strøm af luft i stor højde. Men også den kolde og våde vinter kan være skyld i oversvømmelserne.

http://www.welt.de/wissenschaft/umwelt/article116868426/Hochwasser-eine-Folge-des-Klimawandels.html
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: jarlgeirjuni 08, 2013, 00:25:32 AM
Karbondioksyden det skråles så mye om later til å ha en kjølende virkning på atmosfæren - Ooooops!

NASA gjør interessante observasjoner, og kommentaren i teksten vedrørende visse klimaforskere er midt i blinken:

Over at Principia Scientific International (PSI) greenhouse gas effect (GHE) critic, Alan Siddons is hailing the findings. Siddons and his colleagues have been winning support from hundreds of independent scientists for their GHE studies carried out over the last seven years. PSI has proved that the numbers fed into computer models by Hansen and others were based on a faulty interpretation of the laws of thermodynamics. PSI also recently uncovered long overlooked evidence from the American Meteorological Society (AMS) that shows it was widely known the GHE was discredited prior to 1951. [2]



http://principia-scientific.org/supportnews/latest-news/163-new-discovery-nasa-study-proves-carbon-dioxide-cools-atmosphere.html

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Obelixjuni 09, 2013, 17:01:12 PM
VG trår til med klimaskremsel. Selve hendelsen vil nok inntreffe,men årsaken er stikk motsatt av hva de later som: Geolog advarer: Klimaendringer skaper økt rasfare (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic%2c904.msg21664.html)

Sitat fra artikkelen:
SitatKlimaprognosene viser at nedbørsmengden i Norge vil øke med mellom 5-30 prosent de neste 100 årene, mens temperaturen vil kunne øke med opp til tre og en halv grad, ifølge Miljøverndepartementet.

Dette er friskt gjort av VG. Aller først bruker de miljødepartementet som kilde, selv om de ikke er klimaforskere... he he he... måtte bare dra den  :D  Dernest så går de får et såpasst friskt anslag som 3,5 gr. C. Det er ingen klimaforskere igjen som opererer med så høye klimafølsomhetstall... så her blir miljødepartementet ståendes alene i skammekroken. - For skal dette skje, så må deres klimafølsomhetstall for fordobling av CO2 være på ca. 7 gr. C.  (vi har nå 400 ppm, de neste hundre årene vil gi  en økning på 200 ppm med dagens vekst-takt)

I tillegg så går dette stikk mot hva vi vet  om været. Det er ved kjøligere sommervær enn "normalt" at vi får mer nedbør og mer flom. Og flommen i Gudbrandsdalen for et par uker siden skyldes den kalde våren, men forsinket snøsmelting! - Altså det motsatte av hva klima-alarmistene selv hevder! Skal si alarmistene blir krakilske og aktive nå for tiden, nå som deres korthus raser sammen i resten av verden.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenjuni 09, 2013, 19:44:32 PM
Planlagt verdensomspændende CO2-afgiftssystem i 2020

IATA-medlemmerne vedtog en beslutning med hensyn til global emissionshandelsordning på sin årlige generalforsamling i sydafrikanske Cape Town.

http://dmm.travel/news/artikel/lesen/2013/06/weltweites-co2-abgabensystem-ab-2020-geplant-51523/
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenjuni 10, 2013, 21:31:52 PM
Forskere forventer mindre oversvømmelse

Selv om det i øjeblikket ser helt anderledes ud - etter en ny klimamodel vil det sandsynlig bli mindre oversvømmelser i fremtiden (i nord- og Østeuropa). De japanske forskere har imidlertid mødt modstand.

http://www.handelsblatt.com/technologie/energie-umwelt/umwelt-news/klimawandel-forscher-rechnen-mit-weniger-flutkatastrophen/8325896.html
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjuni 10, 2013, 21:35:21 PM
Sitat fra: Spiren på juni 10, 2013, 21:31:52 PM
Forskere forventer mindre oversvømmelse

Selv om det i øjeblikket ser helt anderledes ud - etter en ny klimamodel vil det sandsynlig bli mindre oversvømmelser i fremtiden (i nord- og Østeuropa). De japanske forskere har imidlertid mødt modstand.

http://www.handelsblatt.com/technologie/energie-umwelt/umwelt-news/klimawandel-forscher-rechnen-mit-weniger-flutkatastrophen/8325896.html

Blir lite vann når isbreen ligger syd til Berlin...

Ellers fikk jeg en telefon tidligere i kveld, og hun jeg snakket med jobber sammen med en kar fra Ungarn. Der går Donau over sine bredder nå, og alarmistene hyler om kapp. Han hadde imidlertid fortalt som sant var, at det var en så kald vår at Donau ikke opplevde den første vårflommen. De pleier få to forskjellige flomtopper. Denne gang kom alt på en gang i flom nummer 2. Sein og kald vår er jo ikke helt etter alarmisme-læreboka.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyejuni 10, 2013, 21:50:28 PM
En liten anekdotisk avsporing. Jeg har vært i Passau, og sett vannmerkene, lurer på om det høyeste var i nærheten av 6 m. For noen hundre år siden. Like høyt som Bubka hoppet. Det var en imponerende vannstand i mitt hode den gangen, og nå er den der igjen.

Det slår meg hver gang jeg hører nevnt nå med all flommen: ekstremvær, menneskeskapt oppvarming, ekstremt høye CO2-nivåer. For i neste øyeblikk nevnes det sist det var slik. Hm, det virker ikke som de oppfatter selvmotsigelsen engang. Trossamfunn er lett identifserbare, mtp. hvor enkelt alt er sammensatt.    ;)        8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenjuni 10, 2013, 22:10:13 PM
For meg der er født og oppvokst i grænselandet dansk/ tysk. Er det ikke noen nyhett, når en hører at Donau er gået over sine bredder. Det er helt naturligt, og forekommer med jevne mellomrom.
Og næste gang det skjer, vil vi som nå og tidliger tilfelde se og høre.

Ingen har nyttet disse mellemrommene eller lært noe som helst.

Mennesket skal ikke tæmme eller styre naturen, men ta ved lære av den.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjuni 10, 2013, 22:27:10 PM
Sitat fra: Spiren på juni 10, 2013, 22:10:13 PM
Mennesket skal ikke tæmme eller styre naturen, men ta ved lære av den.

Dagens kloke klimaord, Spiren. :D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Ewer Gladblakk.juni 10, 2013, 22:33:43 PM
SitatMennesket skal ikke tæmme eller styre naturen, men ta ved lære av den.
Bingo, Spiren! :)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Brattbakkallenjuni 10, 2013, 22:43:40 PM
Spiren:
SitatMennesket skal ikke tæmme eller styre naturen, men ta ved lære av den.

La meg melde meg på i køen av medlemmer som synes dette var veldig godt uttrykt!  :)

BBK

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: stjakobsjuni 11, 2013, 18:04:37 PM
Nå innrømmer New York Times også at vi har hatt stillstand i oppvarmingen. Men selvsagt kan vi ikke slappe av - varmen har gjemt seg dypt nede i havet!

Link: http://www.nytimes.com/2013/06/11/science/earth/what-to-make-of-a-climate-change-plateau.html?ref=science&_r=0 (http://www.nytimes.com/2013/06/11/science/earth/what-to-make-of-a-climate-change-plateau.html?ref=science&_r=0)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Stanicjuni 11, 2013, 20:19:23 PM
Nytt fra Bonn: http://www.cfact.org/2013/06/10/un-delegate-knows-its-warming-because-its-colder-watch-now/
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenjuni 11, 2013, 21:55:49 PM
Sitat fra: Stanic på juni 11, 2013, 20:19:23 PM
Nytt fra Bonn: http://www.cfact.org/2013/06/10/un-delegate-knows-its-warming-because-its-colder-watch-now/

Det er vel samling i Bånn.... :D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1juni 11, 2013, 21:57:06 PM
Sitat fra: Stanic på juni 11, 2013, 20:19:23 PM
Nytt fra Bonn: http://www.cfact.org/2013/06/10/un-delegate-knows-its-warming-because-its-colder-watch-now/

Bra funn Stanic!  Obs: Alle må se denne!!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: BorisAjuni 11, 2013, 22:27:33 PM
Sitat fra: Bebben på juni 11, 2013, 21:55:49 PM
Sitat fra: Stanic på juni 11, 2013, 20:19:23 PM
Nytt fra Bonn: http://www.cfact.org/2013/06/10/un-delegate-knows-its-warming-because-its-colder-watch-now/

Det er vel samling i Bånn.... :D
:) :)
Skål og Bonnski !
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenjuni 12, 2013, 22:49:02 PM
COSMIC-RAY-DRIVEN REACTION AND GREENHOUSE EFFECT OF HALOGENATED MOLECULES: CULPRITS FOR ATMOSPHERIC OZONE DEPLETION AND GLOBAL CLIMATE CHANGE

http://www.worldscientific.com/doi/abs/10.1142/S0217979213500732
Tittel: Trosbekjennelsen reproduseres
Skrevet av: Bebbenjuni 13, 2013, 01:21:59 AM
Fra en artikkel i The Australian  (http://www.theaustralian.com.au/news/features/twenty-year-hiatus-in-rising-temperatures-has-climate-scientists-puzzled/story-e6frg6z6-1226609140980).

SitatThe Economist says the world has added roughly 100 billion tonnes of carbon to the atmosphere between 2000 and 2010, about one-quarter of all the carbon dioxide put there by humans since 1750. This mismatch between rising greenhouse gas emissions and not-rising temperatures is among the biggest puzzles in climate science just now, The Economist article says.

"But it does not mean global warming is a delusion."

Så kanskje er global oppvarming mer en definisjon enn en hypotese... skal vi se....

"Global oppvarming er oppvarming forårsaket av menneskeskapte CO2-utslipp i fortiden, nåtiden og framtiden".

Merk at dersom "oppvarming" uteblir, vil vi fremdeles ha "global oppvarming", ettersom CO2-utslippene øker - og økningen i CO2 er per definisjon menneskeskapte - og de er per definisjon temperaturdrivende - enten observasjonene viser det eller ei!

Så... mens en hypotese kan falsifiseres, er det vel verre fatt med en definisjon... den er vel per definisjon sann? 

8)


Tittel: Det kinesiske vitenskapsakdemiet publiserer skeptiske rapporter
Skrevet av: Bebbenjuni 13, 2013, 09:43:07 AM
Det kinesiske vitenskapsakademiet skal publisere de to "alternative" og skeptiske klimarapportene utgitt av the Heartland Institute, Climate Change Reconsidered og Climate Change Reconsidered: 2011 Interim Report, fra "the Non-governmental Independent Panel on Climate Change", ifølge GWPF (http://www.thegwpf.org/chinese-academy-sciences-publishes-chinese-edition-nipcc-report/).

Oversatt til kinesisk og alt.

SitatJim Lakely, director of communications at the Heartland Institute, told Breitbart News, "Translating and publishing nearly 1,300 pages of peer-reviewed scientific literature from English to Chinese is no small task, and indicative of how important CAS considers Climate Change Reconsidered to the global climate change debate. That CAS has invited the authors and editors of Climate Change Reconsidered to a conference this Saturday in Beijing to introduce the studies is yet another indicator of how important it is to get this information out to a wider audience."

Peter Gleicks reaksjon på nyheten er ikke kjent.  ;)  ;D  8)
Tittel: Sv: Det kinesiske vitenskapsakdemiet publiserer skeptiske rapporter
Skrevet av: ebyejuni 13, 2013, 11:10:10 AM
Sitat fra: Bebben på juni 13, 2013, 09:43:07 AM
Det kinesiske vitenskapsakademiet skal publisere de to "alternative" og skeptiske klimarapportene utgitt av the Heartland Institute, Climate Change Reconsidered og Climate Change Reconsidered: 2011 Interim Report, fra "the Non-governmental Independent Panel on Climate Change", ifølge GWPF (http://www.thegwpf.org/chinese-academy-sciences-publishes-chinese-edition-nipcc-report/).

Oversatt til kinesisk og alt.

SitatJim Lakely, director of communications at the Heartland Institute, told Breitbart News, "Translating and publishing nearly 1,300 pages of peer-reviewed scientific literature from English to Chinese is no small task, and indicative of how important CAS considers Climate Change Reconsidered to the global climate change debate. That CAS has invited the authors and editors of Climate Change Reconsidered to a conference this Saturday in Beijing to introduce the studies is yet another indicator of how important it is to get this information out to a wider audience."

Peter Gleicks reaksjon på nyheten er ikke kjent.  ;)  ;D  8)

Ytterligere et skritt vekk fra Kyoto II for Kina. Det spørs vel om vi ser dette omtalt i norske MSM, så sant vi ikke gjør det selv.    ;)     8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojuni 13, 2013, 11:34:13 AM
Det ser også ut for å gå skikkelig bånn i Bonn:

SitatUN climate talks collapse amid acrimony in Bonn (http://www.rtcc.org/un-climate-talks-collapse-amid-acrimony-in-bonn/)

A vital track of the UN climate talks in Bonn has collapsed after nations failed to resolve a dispute over the meeting's agenda.

Eight days into the two week meeting, a proposed addition by Russia to the agenda of the session dealing with the UN's decision-making process was not accepted.

A compromise deal presented to governments in the Subsidiary Body for Implementation (SBI) meeting this morning was rejected by Russia, Ukraine and Belarus.

Hvor er norsk MSM? Kanskje jeg bare har oversett at de har skrevet om det?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjuni 13, 2013, 11:37:43 AM
Sitat fra: seoto på juni 13, 2013, 11:34:13 AM
Det ser også ut for å gå skikkelig bånn i Bonn:

SitatUN climate talks collapse amid acrimony in Bonn (http://www.rtcc.org/un-climate-talks-collapse-amid-acrimony-in-bonn/)

A vital track of the UN climate talks in Bonn has collapsed after nations failed to resolve a dispute over the meeting's agenda.

Eight days into the two week meeting, a proposed addition by Russia to the agenda of the session dealing with the UN's decision-making process was not accepted.

A compromise deal presented to governments in the Subsidiary Body for Implementation (SBI) meeting this morning was rejected by Russia, Ukraine and Belarus.

Hvor er norsk MSM? Kanskje jeg bare har oversett at de har skrevet om det?

Norsk MSM er utslitt etter å i uker ha sluppet til absolutt alle løgnaktige påstander og de verste typer skremselspropaganda under oppkjøringen til dette klimamøtet.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: jarlgeirjuni 13, 2013, 11:58:15 AM
Måtte bare hive meg rundt da jeg så denne i går, det er sjelden vi får så gode klimanyheter dettende over oss.
Håper noen ber Peter Gleick om en kommentar, hehe.


http://geiraaslid.blogspot.no/2013/06/kina-parkerer-regjeringens-klimapolitikk.html

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjuni 13, 2013, 12:02:24 PM
Sitat fra: jarlgeir på juni 13, 2013, 11:58:15 AM
Måtte bare hive meg rundt da jeg så denne i går, det er sjelden vi får så gode klimanyheter dettende over oss.
Håper noen ber Peter Gleick om en kommentar, hehe.


http://geiraaslid.blogspot.no/2013/06/kina-parkerer-regjeringens-klimapolitikk.html

Jepp. Titt fire innlegg bakover i tråden fra ditt eget.

Problemet for meg når det gjelder denne saken er at jeg ikke stoler særlig mer på det instituttet og kineserne enn jeg stoler på en bankdirektør eller en advokat. Men det er mulig jeg ikke har fått helt grep om fakta i denne saken, og at den er verdt å nevne. Kina er jo mektige. Så får vi bare håpe de fatter beslutninger på korrekt grunnlag.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1juni 13, 2013, 16:55:54 PM
Jeg krysser fingre og tær for at dette er riktig, det vil i tilfelle være et gigantisk tap for alarmistenes sak!

Vi må allikevel ikke glemme at klimaalarmismen ikke er målet, bare middelet. De det gjelder finner nye midler når de mener det trengs.

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenjuni 13, 2013, 21:15:04 PM
Tyskland varsler hetebølge.

Takket være Saharas varme. Etter uker med regn stiger temperaturen op til 39 grader. Og fordi det nå er meget fugtigt, står vi sandsynligvis overfor tropiske nætter.

http://www.welt.de/vermischtes/article117100068/Jetzt-kommt-die-Hitzewelle-mit-bis-zu-39-Grad.html
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojuni 13, 2013, 22:56:58 PM
Heldigvis er det endringer å spore nå om dagen. Nå har også Donna Laframboise funnet ut at IPCC handler om politikk:

The IPCC: Politicizing Science Since 1988 (http://nofrakkingconsensus.com/2013/06/13/the-ipcc-politicizing-science-since-1988/)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjuni 14, 2013, 00:04:55 AM
Sitat fra: seoto på juni 13, 2013, 22:56:58 PM
Heldigvis er det endringer å spore nå om dagen. Nå har også Donna Laframboise funnet ut at IPCC handler om politikk:

The IPCC: Politicizing Science Since 1988 (http://nofrakkingconsensus.com/2013/06/13/the-ipcc-politicizing-science-since-1988/)

Hun begynner å bli voksen. Graver hun mer nå, vil hun dessuten bli skremt. Så kommer tausheten. Deretter dukker hun opp og gnager på det samme utgnagde beinet ei stund til. Så blir det tyst som i graven. For godt.

Håper jeg tar feil.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenjuni 14, 2013, 07:03:10 AM
Hadde dieselbil – måtte forkaste viktige klimamålinger

Zeppelinstasjonen er sentral i overvåkingen av det at globale atmosfæriske miljøet, og data som samles inn der har stor betydning for kartlegging av klimaendringer.

Men dieselbilen som de har brukt til nå, har skapt store problemer for den viktige forskningen.

http://www.nrk.no/nordnytt/dieselbil-forurenset-viktig-maling-1.11079671
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojuni 15, 2013, 17:23:15 PM
Hva har skjedd? VG skriver positivt om CO2! Ikke at det positive sidene ved CO2 er en nyhet for oss, men fint å se at fordelene også kan komme fram i MSM. De "grønne" må jo bli veldig glade nå som dette offentliggjøres, eller ...?

SitatForskere tror klimaendringer gir grønnere jord (http://www.vg.no/nyheter/utenriks/artikkel.php?artid=10104431)

Mange av jordas ørkener og savanner er blitt grønnere de siste 30 årene, hevder australske forskere. Hvis de har rett, strider utviklingen mot ofte hørte varsler om at klimaendringene kan gi mer tørke.

Vitenskapsfolk har lenge hatt mistanke om at økende konsentrasjon av karbondioksid (CO2) i atmosfæren virker som gjødsel på plantelivet på jorda. Nå mener økologen Ronald Donohue og hans kolleger å kunne fastslå at dette virkelig er tilfelle.

Donohue arbeider ved forskningsorganisasjonen CSIRO i den australske hovedstaden Canberra. Hans og kollegenes funn er offentliggjort i det vitenskapelige tidsskriftet Geophysical Research Letters.

Og nå har det sannelig gått et lys opp for NRK også:

Forskere tror klimaendringer gir grønnere jord (http://www.nrk.no/nyheter/verden/1.11082335)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: BorisAjuni 15, 2013, 18:31:09 PM
Positivt!

Jeg legger merke til at de skriver "forskere" og ikke KLIMA-forskere.
Ligger det noe der?

PS! Er usikker på hvor glade miljøverneren blir, de liker nok ikke å miste en "skremmefaktor".
Hvis man leser den nyopprettede vgd-tråden "Mer CO2 gir mindre ørken", ser man at CAGW'ere har vanskelig for å glede seg over gode nyheter.
De VIL ha det trist de....

http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1767281/tittel/mer-co2-gir-mindre-oerken
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jan Erik Ellingsenjuni 15, 2013, 21:28:31 PM
Også i Stavanger Aftenblad:


Forskere tror klimaendringer gir grønnere jord
http://www.aftenbladet.no/nyheter/utenriks/Forskere-tror-klimaendringer-gir-gronnere-jord-3198462.html#.Uby8T7U4XIW (http://www.aftenbladet.no/nyheter/utenriks/Forskere-tror-klimaendringer-gir-gronnere-jord-3198462.html#.Uby8T7U4XIW)



Kommenter gjerne her på Stavanger Aftenblad. Bare husk å sjekk innstillingene på Facebook slik at det du publiserer er offentlig, ellers blir ikke kommentaren synlig for de som ikke er innlogget på FB. Og vi ønsker at mest mulig realistisk info om klimaet skal fram i lyset slik at alle kan se det...


Jan Erik Ellingsen
Professor i Klimahypokonder-strategi, Randershøyskolen AP
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenjuni 16, 2013, 10:13:31 AM
Satellite observations reveal a greening of the globe over recent decades. The role in this greening of the 'CO2 fertilization' effect – the enhancement of photosynthesis due to rising CO2 levels – is yet to be established. The direct CO2 effect on vegetation should be most clearly expressed in warm, arid environments where water is the dominant limit to vegetation growth. Using gas exchange theory, we predict that the 14% increase in atmospheric CO2 (1982–2010) led to a 5 to 10% increase in green foliage cover in warm, arid environments. Satellite observations, analysed to remove the effect of variations in rainfall, show that cover across these environments has increased by 11%. Our results confirm that the anticipated CO2 fertilization effect is occurring alongside ongoing anthropogenic perturbations to the carbon cycle and that the fertilisation effect is now a significant land surface process

Donohue et al. 2013

http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/grl.50563/abstract

30 tidligere

Carbon Dioxide and Agricultural Yield: An Assemblage and Analysis of 430 Prior Observations

The probable effect of the increasing global atmospheric CO2 concentration on agricultural yields was evaluated. More than 430 observations of the yield of 37 species grown with CO2 enrichment were extracted from more than 70 reports published during the past 64 years. Most of the studies were performed in greenhouses or growth chambers. Open fields might respond less than greenhouses or growth chambers to increased CO2 because nutrient levels in general world-wide agriculture are lower than those in the indoor studies, or open fields might respond more because light levels are generally higher outside. The data also were dominated by high value crops, but results should be applicable to the three-fourths of the world agriculture represented by the C3 crops and possibly to the remaining C4 crops as well. Keeping these limitations of the data in mind, the analysis showed that yields probably will increase by 33% (with a 99.9% confidence interval from 24 to 43%) with a doubling of atmospheric CO2 concentration

Kimball 1983

https://www.agronomy.org/publications/aj/abstracts/75/5/AJ0750050779
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: stjakobsjuni 16, 2013, 19:14:03 PM
Det virker som noen av "de grønne" forlater skuta:

http://www.nbr.co.nz/article/global-warming-ends-whimper-dc-141467 (http://www.nbr.co.nz/article/global-warming-ends-whimper-dc-141467)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenjuni 16, 2013, 20:12:20 PM
Hei stjakobs

Linken til til nbr.co melder 404 error
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: stjakobsjuni 16, 2013, 21:18:11 PM
Den virket tidligere i dag. Noen som vil ringe til NewZealand og sjekke? Kanskje de slår av om natta?

Selve infoen lå her:

http://wattsupwiththat.com/2013/06/16/nz-greens-lose-interest-in-global-warming-no-hellfire-no-brimstone/
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojuni 16, 2013, 23:02:13 PM
Sitat fra: stjakobs på juni 16, 2013, 21:18:11 PM
Den virket tidligere i dag. Noen som vil ringe til NewZealand og sjekke? Kanskje de slår av om natta?

Selve infoen lå her:

http://wattsupwiththat.com/2013/06/16/nz-greens-lose-interest-in-global-warming-no-hellfire-no-brimstone/

Det virker som om artikkelen er kommet bak en betalingsvegg. Jeg leste den tidligere. Den samme journalisten har flere artikler, og han virker absolutt ikke som en klimafanatiker! Her er en artikkel han hadde for ca. en måned siden:

Faith, not facts, drives global warming
http://www.nbr.co.nz/article/faith-not-facts-drive-global-warming-dc-139899
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyejuni 17, 2013, 08:13:42 AM
I nyhetene på nrk p2, rundt kl. 07 i dag 17. juni, ble det fortalt om Bistandsminister Heikki Holmås, som i dag skal møte Vatikanets utenriksminister. Hovedtemaet/-kampen var kvinners rettigheter. Litt av en oppgave i pavens hule!

Ett av fortrinnene for at Holmås så lyst på fremgang i saken, var bl.a. det gode samarbeidet han/de/vi/Norge? hadde med Vatikanet om klima!

Ingen tvil, nå er det lettere å skjønne hvorfor det norske ministeriet er så sterke i troen. 

Det lukter da klimaklovn av dette?    ;D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojuni 17, 2013, 08:59:28 AM
Kanskje Holmås bytter religion når han ser hvilken pomp og prakt det er innen Vatikanet? Han trenger jo egentlig ikke bytte, han kan jo bare tro dobbelt så sterkt ;)

Men jeg kan ikke helt forstå hvorfor Norge - eller norske politikere - skulle samarbeide så tett med Vatikanet om klima? Jeg trodde vi i hovedsak var et protestantisk land, men jeg lurte litt på alt MSM-ståket rundt siste pavebytte, spesielt hos NRK. Kanskje vi brått er på vei til å løpe Vatikanets ærender i dag? Jeg antar at religion ikke har vært brukt mot folk for siste gang. Man må jo ha noe som kan ta over for klimatroen når den snart tar slutt.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenjuni 17, 2013, 09:19:49 AM
Klimaændringer: Holger Kresel ( tysk politiker) er kritisk

Holger Krestel kræver en forklaring av regeringen. Hvorfor er klima skeptikere blevet miskrediteret (i en undersøkelse). Kresel betvivler, at lobbyister kan have det sidste ord i et videnskabeligt spørgsmål.

I undersøkelsen blev kritiske forskere beskrevet som uvidende. De var faglig uvitende og havde ingen kendskab og at de arbejdet for energi- og olieindustrien og var betalte propagandister.
Klima skeptikene har præsentet data, som viser en stigning i CO2, men viser et fald i den globale opvarmning. I undersøkelsen fremstår det som bagvaskelse og kætteri.

Krestels ønskede først og fremmest at vide, i hvilket omfang og efter hvilke kriterier det tildeles forskningsbevillinger . Dette spørgsmål kan besvares men kun skriftligt på grundlag af forretningsordenen på et senere tidspunkt.
Og hvordan forskergruppen blev bemandet med sammenflettet klima lobbygrupper. Den føderale regering sagde at medarbejdene udøvet nogen bibeskæftigelse for disse organisationer.

Jeg spørger også, om forfatterne til undersøkelsen, en filosof, en erhvervsskole lærer, en tidligere lobbyist på Greenpeace og Eurosolar og en pressemedarbejder og forfatter af børnebøger, er stand til at vurdere en videnskabelige diskusjon om klima.

Med hensyn til den nuværende oversvømmelse, spurgte Krestels: "Hvorfor bygget vi ikke diger. Hvorfor har såkaldte klima og miljøforkæmpere hæmmet os i årene mellem 2002 og 2011 hvor vi rent faktisk kunne ha oppført effektiv beskyttelse  mod oversvømmelse.  8)

http://www.deutsche-mittelstands-nachrichten.de/2013/06/52780/
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1juni 18, 2013, 04:51:33 AM
Sitat fra: seoto på juni 17, 2013, 08:59:28 AM
Kanskje Holmås bytter religion når han ser hvilken pomp og prakt det er innen Vatikanet? Han trenger jo egentlig ikke bytte, han kan jo bare tro dobbelt så sterkt ;)

Men jeg kan ikke helt forstå hvorfor Norge - eller norske politikere - skulle samarbeide så tett med Vatikanet om klima? Jeg trodde vi i hovedsak var et protestantisk land, men jeg lurte litt på alt MSM-ståket rundt siste pavebytte, spesielt hos NRK. Kanskje vi brått er på vei til å løpe Vatikanets ærender i dag? Jeg antar at religion ikke har vært brukt mot folk for siste gang. Man må jo ha noe som kan ta over for klimatroen når den snart tar slutt.

Spør Jostemikk om dette  :)  Dagens alarmister og varmister, der Holmås, Solhjell etc. står i spissen, er mer katolske enn paven. De er på misjonstur til Vatikanet for å lære opp paven i den rette tro, dvs. hva det skal skremmes med i neste runde. Det er jo slik de holder på med NGOer.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyejuni 19, 2013, 18:20:48 PM
Mikro-istiden er snart over oss. Én indikator på det er hytteprisen for eiendommer nær sjøen, i Østfold, Oslo-området, Vestfold og ned mot Kristiansand. På grunn av kjølige sommere, har hytteprisene nå sunket ca. 11 % på to år. Hyttemeglerne er ikke i tvil, i følge nyhetene på nrk p2 tidligere i dag, det er det kjølige været.

Men, jeg har ikke hørt noen rope klimakrise, klimakrise, kalde sommere, prisene synker, pga. global oppvarming. Men, det kommer nok.   ;D       8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Obelixjuni 19, 2013, 18:43:56 PM
ebye har helt rett, mikro-istiden er snart her, hvis den da ikke allerede har begynt. Og tegnene er klare, som ebye skrev om. I innlandet har de bønder som er vant til å ta kyrne opp på stølene sine på sommeren, de siste årene måtte utsette flyttinga til litt inn i juli  pga. vel kjølig vær i juni.  Og på hyttefeltene i Oppland, på fjellet er det mindre aktivitet nå de siste årene enn før om årene.

Og jeg fikk vite litt for sent denne våren om et leilighetssalg i Torrevieja, Spania. Moren min har ei venninne som solgte en fabelaktig fin leilighet der i år (nedbetalt, solgt ikke pga pengeproblemer) Venninnen solgte fordi det har blitt for kaldt der på vinterhalvåret! Jeg selv egret meg, for akkurat den leiligheten hadde prima beliggenhet så hadde jeg visst om salget, så....

Poenget: Selv i sør-Europa har temperaturen gått ned. Vi husker bilder fra Spania, med snø på strendene, biler på glattholka, etc.  Og de jeg kjenner som bor der fast, sier at denne trenden har økt noe kraftig de siste 3 årene.

Bildet er fra Madrid (ja, jeg vet at det ligger i høyden), men datoen er 29. April i år, ikke langt unna der hvor Atletico Madrid har sin stadion.  Han som tok dette bildet har lyst til å flytte, så frister en rekkehusleilighet - dere, mon tro....  :)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenjuni 19, 2013, 21:04:09 PM
Allerede i 1976 kunne Friedrich Boschke i sin udbredte populærvidenskabelige bog om videnskabens gåder, "Das Unerforschte", afvise bekymringen om en "drivhusteori", for mere kuldioxid vil fremme en tiltrængt plantevækst, som for tiden if. bogen forbrugte 300 mia. tons CO2 årligt.

Om et par generationer vil man undres og le ad nutidens store klima-dommedagsprofetier, som allerede var modbevist, inden de blev mainstream.

http://jyllands-posten.dk/opinion/breve/ECE5636247/den-dybe-tallerken-igen/
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: jarlgeirjuni 20, 2013, 00:27:28 AM
Når det gjelder kommentarene fra flere her om samarbeidet mellom SV og Vatikanet, så er det grunn til å minne om at de klimatroende forlengst har oppdaget det det er svært lett å verve i religiøse miljøer.

Både Vatikanet og Statskirken vår har vist stor interesse for klimareligionen, og så vidt jeg vet har opptil flere norske biskoper blitt svært så klimareligiøse. Det er stadig vekk diverse presteskap ute og ojer seg i pressen om klimadommedag.

Vatikanet derimot holder nok stand, selv SV blir maktesløse mot ett av verdens eldste byråkratier.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyejuni 20, 2013, 06:59:30 AM
Det kan være ting som tyder å at forsøket på å etablere organisasjonen SVatikanet har noen motbakker å passere. I nyhetene i går (nrk p2) ble det referert at ministeren Heikki Holmås hadde tatt opp abort- og prevensjonssaken. I følge p2 hadde høytstående katolske eller vatikanske "menn" uttalt: Maken til arroganse.

Det er da det heter: Dett var dett!   ;)       ;D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojuni 21, 2013, 15:03:43 PM
Det er visst ikke bare Europa som plages av kraftig nedbør i år. Er vi inne i et nytt klimaskifte med kaldere og våtere vær? Eller er det resultater av geoengineering utført av gale mennesker?

West Canada flooding forces 100,000 to flee homes (http://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-23000926)

As many as 100,000 people have had to flee their homes in western Canada amid heavy flooding.

Torrential rain and floodwaters have washed away roads and bridges and caused landslides in southern parts of the province of Alberta.

Communities around Calgary, Alberta's largest city, have been particularly badly hit, with a state of emergency declared in a large area to the south.

Schools and businesses, as well as several major roads, have been closed.

The mountain resorts of Banff and Canmore were left isolated after the Trans-Canada Highway was closed. [...]
Tittel: Global Warming as a 21st Century Religion
Skrevet av: Amateur2juni 22, 2013, 08:18:15 AM
En leseverdig artikkel i Huffington Post: Global Warming as a 21st Century Religion (http://www.huffingtonpost.co.uk/peter-lilley/global-warming-religion_b_3463878.html)

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojuni 22, 2013, 08:47:40 AM
Takk for link til viktig artikkel. Vi trenger dessverre mange slike artikler før folk får "øye på lyset" ;)
Men vil vi noen gang se slike opplysende artikler i norske MSM? Det tviler jeg sterkt på.
Vi må alltid huske at de som søker makt over jorden også har tilgang til de absolutt dyktigste fagfolk som finnes i dag, bl.a. psykologer og atferdsgranskere, som vet alt om hvordan folk skal forføres til "den rette tro" (og da snakker jeg ikke om tullinger som Lewandowski ). Så hvordan i all verden skal man få folk til å forstå at de er lurt trill rundt?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1juni 22, 2013, 09:38:13 AM
God artikkel med mange sannheter, men den skjemmes av en etter mitt syn alvorlig feil - den grunnleggende svindelen som det hele baserer seg på aksepteres som fakta, ref.

SitatClimate models do incorporate some established physical laws including the basic greenhouse effect which, having studied physics at Cambridge, I accept. This implies that doubling the concentration of CO2 will raise the temperature by a fairly harmless 1.2ºC.

Sålenge man ikke griper ondet ved roten, og ikke påpeker at "drivhuseffekten" ikke eksisterer, kommer man ingen vei.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: ebyejuni 22, 2013, 09:50:05 AM
Avlæring av "drivhuseffekten" er en formidabel  og en uoversiktlig oppgave.   ;)     ::)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenjuni 23, 2013, 08:02:51 AM
Why Alaska's heat wave is a bad example of global warming

Some are taking this unusually-cloudless satellite photo of Alaska taken during the state's recent heat wave as an example of global warming -- but doing so is a risky way to argue for climate change. NASA photo

Alaska has experienced odd weather this spring, late cold and snow then record early-summer heat, and the oddity is giving new fuel to the debate over global warming. Last month, former half-term Alaska Gov. Sarah Palin posted a photo to her Facebook page, noting a late-season snowfall in Southcentral Alaska and using it as an excuse to offer a denial of climate change.

"We'll move our graduation b-b-q indoors and watch the mini-blizzard from 'round the fireplace. (Global warming my gluteus maximus.)," Palin's post said.

http://www.alaskadispatch.com/article/20130622/why-alaskas-heat-wave-bad-example-global-warming
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenjuni 23, 2013, 09:18:53 AM
Obama har en CO2-plan

Præsidenten vil fremlægge en plan, der skal reducere udslippet af CO2.

Den amerikanske præsident, Barack Obama, fremlægger på tirsdag en plan, der skal reducere udslippet af CO2 over hele kloden

http://jyllands-posten.dk/international/usa/ECE5654163/obama-har-en-co2-plan/
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojuni 23, 2013, 09:23:26 AM
Obama er en stor sikkerhetsrisiko ikke bare for USA, men for hele verden! Men sånn blir det vel med løpegutter som gis stor makt, så lenge de løper riktige ærender ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenjuni 23, 2013, 22:46:14 PM
Innlegg fra klimadebat.dk

SitatJeg er tidl. overlæge, der har forsket meget i øjenlinsens energistofskifte, hvor jeg lærte videnskabelige principper, som jeg ofte forgæves søger i klimaforskningen. Tværtimod kommer det gang på gang frem, at denne "forskning" består i computermodeller, hvor man påfylder inputs, der giver det ønskede resultat. Dette er der tradition for tilbage til Rockefeller-klubben, Club of Romes, berygtede "Limits to Growth" fra 1973. Den forudsagde propagandistisk hungersnød og miljøkatastrofer, der ville føre til verdens undergang inden år 2000.

I hvilket lys skal påstanden om "menneskeskabt global opvarmning ses?"

IPCC´s Rajendra Pachauri tilstod i The Times of India, at hans klimapolitiske oplæg til verdens topledere først og fremmest tog sigte på at bringe de resultater, som hans politiske opdragsgivere ønskede. http://tinyurl.com/k87c6oj .
Helt nøjagtigt sagde Pachauri: " Let's face it, we are an intergovernmental body and our strength and acceptability of what we produce is largely because we are owned by governments. If that was not the case, then we would be like any other scientific body that maybe producing first-rate reports but don't see the light of the day because they don't matter in policy-making. Now clearly, if it's an inter-governmental body and we want governments' ownership of what we produce, obviously they will give us guidance of what direction to follow, what are the questions they want answered. Unfortunately, people have completely missed the original resolution by which IPCC was set up. It clearly says that our assessment should include realistic response strategies"

Jeg er ikke meteorolog – men er under min forskning i det fænomen, som Pres. Bush sen., Barroso, Sarkozy, Gordon Brown mm. Kalder "Den Nye Verdensorden" (se videoer i højre margin på min blog www.euro-med.dk og Helle Thorning-Schmidt "Det internationale Samfund", stødt på modstridende og bizarre oplysninger om den "menneskeskabte" globale opvarmning.

En målsætning med klimapolitikken i den Nye Verdensorden er iflg. Club of Romes præsidents budskab til lederne af G5, G8 og G20 i 2009 http://tinyurl.com/l2rt5eu at berøve folkene deres velstand under foregivende af en kommunistisk/politisk omfordeling til de lande, der ikke formår at klare sig selv under overskriften "klimaafbødning"– med fede honorarer til bankerne og U-lands-diktatorerne http://tinyurl.com/mztgf3p .
Her har vi det andet formål: at lade EU, stater, multinationale selskaber og Storbanker konfiskere vore penge ved klimabørser, grønne afgifter, "klimaafbødning" osv. .

Verdensregeringen blev annonceret i Financial Times 8. Dec. 2008 http://tinyurl.com/mxmv35d – og forkyndt af EU's Rådsformand, van Rompuy, i 2009 http://tinyurl.com/l9nws4b. Det viser sig – og det ses især af EU-s utrættelige klimapolitik – at klimaet er en af søjlerne, der skal bære denne de multinationale selskabers og storbankers verdensregering med FN som kransekagens pyntefigur. Argumentet er: "Globale løsninger af globale problemer" (Tony Blair, G20). EU erklærer at skulle tjene som model for denne diktatoriske "nye" verdensorden http://euro-med.dk/?p=389 .
og siger, at den bevæger sig hen imod "det illuministiske ideal" http://tinyurl.com/lml666e Hvad det betyder kan ses af denne artikel http://tinyurl.com/mhmq5qa.

Jeg hører jer allerede stønne: "konspirationsteori". Men se selv på de ovenanførte veldokumenterede links. Jeg siger "konspirationspraksis".

http://www.klimadebat.dk/forum/klimaangst-er-manipulation-med-verdenspolitisk-motiv-d12-e2331.php#post_36895
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Obelixjuni 23, 2013, 23:23:57 PM
Spiren, det du delte med oss andre, er knall bra!!!   ;D 

Det er gledelig at de danske drenge er like smarte som de norske fjell-aber  ;D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Stanicjuni 24, 2013, 11:29:01 AM
http://www.telegraph.co.uk/topics/weather/10138096/The-weather-prophets-should-be-chucked-in-the-deep-end.html
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojuni 24, 2013, 12:06:18 PM
Jeg forstår veldig godt frustrasjonen som brer seg både hos engelskmenn og andre europeere.

En alarmist må være en person som ser ut på det kjølige plaskregnet og sier til seg selv: "Ja, var det ikke det vi alarmerte om: Det blir varmere og tørrere hver eneste sommer." Virkeligheten og sannheten ligger jo gjerne i vår egen hjernes evne til selektiv oppfatning av hva som er virkelig.

Her jeg befinner meg, i Østfold, regner det også i dag, og det er 15 grader ute. Det er fakta. Altså ingen sommerdag, siden det heter seg at for å være en sommerdag skal det være minst 20 varmegrader. Da blir det ikke så veldig mange sommerdager i juni, den måneden i året som kunne ha vært den vakreste, friskeste og beste av dem alle! Nå begynner vel snart mine sommerblomster å råtne på rot :(


Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Obelixjuni 24, 2013, 12:07:31 PM
Sitat fra: Stanic på juni 24, 2013, 11:29:01 AM
http://www.telegraph.co.uk/topics/weather/10138096/The-weather-prophets-should-be-chucked-in-the-deep-end.html

Takk for linken  :)

Boris Johnson beviser at alt håp er ikke ute, det finnes faktisk oppegående politikere, og....
Men hvor er de i dette landet?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Obelixjuni 24, 2013, 12:12:04 PM
seoto, denne "sommeren" minner så langt om "sommeren" vi hadde ifjor. Jeg regner med at folket viser oss ved deres handlinger hva det er de egentlig vil ha.... --> Masseflukt til syden. I fjor gikk uspesifiserte restplasser i juli til ca. 5000 kroner stykket.  Dette er realiteten. Lurer på om folket egentlig vil ha en kjøligere hverdag?....
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojuni 24, 2013, 15:38:15 PM
Ja, kanskje folk vil ha en kjøligere sommer slik at de har en god unnskyldning for å tyne grensen på kredittkortet for en ferie i varmere strøk? ;)

I de senere årene husker jeg spesielt sommeren 2008. Den begynte med en voldsom haglskur i begynnelsen på juni, men fra ca. St.Hans og utover i juli var det nydelig og varmt vær! Det var skikkelige sommertemperaturer om dagen. Sommeren for 2 år siden var det også et anstendig bra antall sommerdager, og jeg rakk å lese noen bøker.  (Innendørs blir det lett for at Internett overtar for bøker, men jeg har et privat forbud mot å bruke laptop utendørs!)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Obelixjuni 24, 2013, 18:31:07 PM
Sitat fra: seoto på juni 24, 2013, 15:38:15 PM
Ja, kanskje folk vil ha en kjøligere sommer slik at de har en god unnskyldning for å tyne grensen på kredittkortet for en ferie i varmere strøk? ;) 

seoto, jeg tror du har truffet spikern på hodet  :)

Jeg snakket med noen bekjente ifjor som jeg vet er typiske klima-alarmister, med "Fjellreven"-sekk og alle de "riktige holdningene". I juni, før ferien begynte ifjor, ja da var planen at de skulle ta seg tur i den norske fjellheimen, og det var bare sååå mye bedre å feriere i Norge enn i "snyden" ...  men så fikk vi desverre 2012 - året uten sommer, og joda... De panikkflyktet til Italia - de og. De unnskyldte seg med at det var jo så kaldt for barna... Jeg humret innvendig, men sa ingenting høyt. For jeg ser ingenting galt i å ønske seg varmere sommervær enn det vi har hatt de siste årene.
Tittel: Sv: Willi Dansgaard
Skrevet av: Jostemikkjuni 24, 2013, 21:35:41 PM
Jeg fant denne linken hos Tallbloke takket være Tim Channon.

Willi Dansgaard, Frozen Annals - Greenland Ice Sheet Research - PDF (http://www.iceandclimate.nbi.ku.dk/publications/FrozenAnnals.pdf/)

Hele boka gratis. Her er det garantert mye interessant.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenjuni 25, 2013, 21:24:19 PM
Fra 2020 og fremefter gælder ny udstødning krav i EU.

EU 's medlemsstater og Europa-Parlamentet vedtog mandag aften at nedsætte grænsen for CO2-emissioner for nye biler fra 2015 til 2020 på 130 g / km i gennemsnit til 95 gram.

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/co2-ausstoss-autobauer-schiessen-sich-auf-schaerfere-eu-abgasvorgaben-ein/8405308.html
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenjuni 25, 2013, 23:12:30 PM
 Climate alarmism's 10,000 commandments  ::)

The United States will "do more," before it's "too late" to prevent "dangerous" global warming, President Obama told Berliners last week. If Congress won't act, he will.
Back in Washington, his Environmental Protection Agency is already devising oppressive new rules to control carbon dioxide emissions, by regulating thousands of facilities that use hydrocarbon energy — and ultimately, almost everything Americans make, grow, ship, eat and do.
However, the global-warming "disasters" exist only in computer models and assertions by scientists who are addicted to billions of dollars in government climate-Armageddon grants. Moreover, the "preventative measures" are far worse than the disasters EPA claims to be preventing.

http://www.washingtontimes.com/news/2013/jun/24/climate-alarmisms-10000-commandments/#ixzz2XGDEwIwq
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenjuni 25, 2013, 23:17:48 PM
Klimaplanen som USAs president Barack Obama la frem i en tale tirsdag kveld blir godt mottatt fra naturvernhold.

Dette er en stor forandring i amerikansk politikk. Det er definitivt et skritt i riktig retning. Vi ventet på dette i hans første fireårsperiode, sier leder i Norges Naturvernforbund, Lars Haltbrekken, til NRK.no. ::)  ::)  ::)

http://www.nrk.no/nyheter/verden/1.11100359
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Obelixjuni 26, 2013, 21:48:26 PM
Australia blir nå kvitt en statsminister som er utpreget klima-alarmistisk. Det er å håpe at den nye vil være mer klima-realistisk:
Australias statsminister Julia Gillard går av (http://www.vg.no/nyheter/utenriks/artikkel.php?artid=10104530)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: stjakobsjuni 26, 2013, 21:56:05 PM
Hun måtte gi seg. Maken til humørsyk dame.

Her fikk hun sparket en journalist som spurte henne om frisøren hun hadde gående hos seg var homofil.

I tillegg laget hun en hel brudulje fordi hennes politiske motstandere hadde vært ute og spist "Julia Gillard-Vaktler - små bryst - store lår".

Håper likevel arbeiderpartiet der taper valget til høsten.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenjuni 26, 2013, 23:14:59 PM
Gillard:

"Jeg står fast ved det jeg har lovet"

Det gjorde hun ikke da hun innførte karbonskatten.
Hun hadde tvert i mot lovet det motsatte, og førte med andre ord sine velgere bak lyset.


Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenjuni 26, 2013, 23:36:29 PM
Lomborg: Obamas miljø-ideer slingrer

Den danske klimaskeptiker kritiserer USA's præsident for at vige uden om tre tabuer i klimapolitikken

Barack Obamas store klimatale får Lomborgs kniv, fordi præsidenten blot broderer videre på det, som den internationalt anerkendte meningsdanner betegner som "fantasier".

Men der er også ros til USA's præsident for sit fokus på tre satsningsområder i fremtiden: Fracking-energikilden, tilpasning og innovativ grøn energi

Men det er forkert, når præsidenten hævder, at vedvarende energi udgør en væsentlig del af fremtidens klimavenlige energiforsyning, skriver Lomborg.

Og så erklærer Bjørn Lomborg i klummen atter sin indgroede skepsis over verdens tro på succes ved de internationale klimaforhandlinger

"Vi har prøvet det i 20 år, og vi har kikset det, og det mislykkes igen i Paris i 2015.

http://jyllands-posten.dk/international/ECE5668897/lomborg-obamas-miljoe-ideer-slingrer/
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojuni 30, 2013, 10:26:08 AM
Det er såvisst ikke bare i Europa vi har hatt det vått i det siste:

https://www.facebook.com/cnyflooding

Her er det mange bilder.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojuli 01, 2013, 16:43:07 PM
Nye toner fra den engelske regjeringen?
Men dette har da "skeptikere" forsøkt å fortelle dem lenge?
Når vil vi høre slike toner fra den norske regjeringen?

SitatThe Sunday Times 30. juni 2013:

See, global warming has a bright side (http://www.thesundaytimes.co.uk/sto/news/uk_news/Environment/article1281035.ece)

(http://www.thesundaytimes.co.uk/sto/multimedia/dynamic/00353/STN_CLIMATE_30_06_1_353761k.jpg)

A SURGE in global temperatures caused by greenhouse gas emissions could create a boost for parts of the British economy, a government report will suggest this week.

The National Adaptation programme, to be published tomorrow by Defra, the environment ministry, will suggest that farming, forestry and tourism will all benefit from warmer summers, while shipping will profit from the shorter sea routes caused by the melting of the ice caps.

It will even say that rising warmth might boost Britons' health, encouraging them to spend more time outdoors, where exposure to sunshine would boost vitamin D levels.

Er dette et forsøk på å smette unna ansvaret for all klimagalskapen det siste ti-året? Prøver de å slippe unna ordene: "Vi tok feil! Vi ble lurt! Vi har kastet bort enorme beløp! Det trengs dyktigere folk i styre og stell!"

Med takk til GWPF :)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenjuli 03, 2013, 19:38:16 PM
Hedegaards klimakvoter får flertal i Strasbourg

EU-Parlamentet stemmer ja til at trække klimakvoter ud af markedet, efter at Hedegaard i april fik et nej.

http://www.dr.dk/Nyheder/Politik/2013/07/03/0703125016.htm

Se også

Hedegaard vil hurtigt videre med CO2-redningsplan

- Men jeg synes, det er interessant, at efter alt den debat, der har været, så er vi endt med, at de siger ja til et kvotehandelssystem, der fungerer i Europa, siger Hedegaard, der gerne vil hurtigt videre med de næste skridt i forhandlingerne.

http://www.dr.dk/Nyheder/Politik/2013/07/03/0703161050.htm
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: stjakobsjuli 03, 2013, 20:40:08 PM
Frp har rett i klimadebatten (Kronikk - NRK pr. 28.06.13):

http://www.nrk.no/ytring/frp-har-rett-i-klimadebatten-1.11103920 (http://www.nrk.no/ytring/frp-har-rett-i-klimadebatten-1.11103920)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenjuli 03, 2013, 23:39:45 PM
Sitat fra: stjakobs på juli 03, 2013, 20:40:08 PM
Frp har rett i klimadebatten (Kronikk - NRK pr. 28.06.13):

http://www.nrk.no/ytring/frp-har-rett-i-klimadebatten-1.11103920 (http://www.nrk.no/ytring/frp-har-rett-i-klimadebatten-1.11103920)

Interessant debatt - merker meg innlegg fra StJakobs om paradigmeskifte, men også noen svært bra innlegg fra Harald Groven.

Når man leser slike innlegg som denne kronikken, må man jo ellers nesten klø seg i hodet - hvor i alle dager kommer de fra alle sammen, disse velmenende drømmerne fullstendig uten kontakt med økonomiske realiteter? De må vel være et typisk tegn nettopp på det "overflodssamfunnet" de kritiserer?

Altså - kutt ut velferdsordningene, legg ned oljeindustrien, forby fly og biler og skattlegg CO2-utslipp med 500.000 kroner per tonn, ja i det hele tatt gi dem det de ber om - da vil ifølge min modell kronikker av denne typen forsvinne fra spaltene.  :D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjuli 04, 2013, 01:24:19 AM
Sitat fra: Bebben på juli 03, 2013, 23:39:45 PM
Når man leser slike innlegg som denne kronikken, må man jo ellers nesten klø seg i hodet - hvor i alle dager kommer de fra alle sammen, disse velmenende drømmerne fullstendig uten kontakt med økonomiske realiteter? De må vel være et typisk tegn nettopp på det "overflodssamfunnet" de kritiserer?

Altså - kutt ut velferdsordningene, legg ned oljeindustrien, forby fly og biler og skattlegg CO2-utslipp med 500.000 kroner per tonn, ja i det hele tatt gi dem det de ber om - da vil ifølge min modell kronikker av denne typen forsvinne fra spaltene.  :D

Dette er poenger du har vært inne på ofte både her og andre steder, Bebben, og det er bra, for det et av de klareste eksemplene på galskapen til de som påstår seg å være "grønne". Kanskje det henger sammen med uttalelsene til Jacques Cousteau, og at de rett og slett har tatt ham på ordet? Allikevel undrer det meg at de tror at de selv og de de er glad i skal overleve det "grønne" helvete på jord som de ønsker så sterkt.

http://unesdoc.unesco.org/images/0009/000902/090256eo.pdf

SitatWhat should we do to eliminate suffering and disease? It's a wonderful idea but perhaps not altogether a beneficial one in the long run. If we try to implement it we may jeopardize the future of our species.

It's terrible to have to say this. World population must be stabilized and to do that we must eliminate 350,000 people per day. This is so horrible to contemplate that we shouldn't even say it. But the general situation in which we are involved is lamentable.

Kutt strømmen i Storbritannia i 14 dager, så skulle både de "grønne" og Jacques Cousteau ha fått en drømmestart på de-populasjonsprosjektet sitt. Så kan de bare gå videre med Tyskland, Frankrike osv. Skulle være gjort i en feil dette.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenjuli 04, 2013, 21:15:04 PM
Tyskland siger nein til CO2-krav til nye biler

Glem det, lyder det fra den tyske kansler til et forslag om, at nye biler maksimalt må udlede 95 gram CO2 fra 2020. Kansleren kræver særregler for de tyske bilfabrikker.

EU-Parlamentets forsøg på at tvinge bilproducenterne til grøn, teknologisk nytænkning ved at skærpe kravene til nye bilers CO2-udledning bliver fejet af bordet af Tyskland.

http://ing.dk/artikel/tyskland-siger-nein-til-co2-krav-til-nye-biler-160202
Tittel: Sv: Dagens klima link -- NASA : CO2 is a Global Coolant
Skrevet av: affenjuli 04, 2013, 21:44:09 PM

Har noe skjedd med NASA etter at "morroklompen" James H. sa takk for seg ?

CO2 bidrar til nedkjøling og ikke til oppvarming.

Artikkelen sier bl.a.:  "The NASA announcement on CO2 effectively cut Al Gore loose and closed the curtain on the mythology of fictitious global warming; which is now changed to "Global Cooling."

Welcome to your new world of Global Cooling! "

http://chemtrailsplanet.net/2013/06/29/nasa-discovers-carbon-dioxide-is-a-coolant-destroys-globalists-warming-myth/
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenjuli 04, 2013, 22:39:10 PM
Ny CO2-redningsplan får hård medfart

De danske socialdemokrater i EU-Parlamentet er begejstret - omend behersket - over, at parlamentet onsdag vedtog klimakommissær Connie Hedegaards forslag om at trække CO2-kvoter ud af EU's kvotesystem.

Tilbagetrækningen er ingen mirakelkur, men med afstemningen har vi forhindret et totalt kollaps af klimapolitikken.

http://jyllands-posten.dk/indland/ECE5691605/ny-co2-redningsplan-far-hard-medfart/
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1juli 07, 2013, 06:42:09 AM
SitatYr.no lover å melde mer sol (http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/Yrno-lover-a-melde-mer-sol-7249951.html#.UdjwPcUrH6I)

En upresis værmodell har ført til at yr.no har meldt altfor mye regn.

Det er ikke bare klimavarsler som er overavhengig av spinnville datamodeller, det samme gjelder værmodellene, som klimamodellene bygger på.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojuli 07, 2013, 10:29:26 AM
Hvorfor skulle YR melde mer sol enn ha de allerede gjør? På baksiden i vår lokalavis varsler de dagens vær, og været for de fire kommende dager.  Det er oftere at de spår dag 3 og 4 med strålende sol, enn med nedbør. Disse dagene vil til normalt flytte seg en plass neste dag, slik at det vil bli pent vær - om noen dager. Dessverre er det sjelden de får rett. Men det ser jo lovende ut for folk, de ser solsymbolene det meste av tiden, og sitter kanskje igjen med et minne om masse sol? ;) Men for all del, vi er forhåpentligvis i gang med den 3. sommerdagen (temperaturmessig) i dag. Det skulle vel tilsvare omtrent 8% sommerdager hittil i sommer. Håper virkelig at prosenten øker innen sommeren er over. Yr har altså meldt altfor sjelden regn her jeg bor.

Kanskje meteorologene burde gå tilbake til å bruke sine kunnskaper i stedet for å stole på datamodeller? Men de har kanskje glemt alle gamle kunnskaper?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjuli 07, 2013, 11:12:45 AM
Kanskje Yr burde skifte navn til Sol?

Det er agurktider i klimabloggosfæren. Gjesteskribent David Archibald forsøkte gjøre noe med det på WUWT - Further to a 1740-type event (http://wattsupwiththat.com/2013/07/05/further-to-a-1740-type-event/), ved å fortelle at kulde virkelig kan være en trussel mot jordbruksproduksjonen og skape uår.

Det som skjer i kommentarfeltet er vel verdt et studium. Det hele blir fullstendig kuppet av en person som foruten å være fullstendig uenig i at sola kan ha hatt noe å gjøre med saken i 1740, og derfor skylder på et vulkanutbrudd på Island som aldri skjedde, oppfører seg så uvitenskapelig, arrogant og direkte slemt at jeg kårer ham til sommerens klimatulling. Til slutt får gjesteskribent Archibald nok han også, og skriver følgende innlegg:

SitatDavid Archibald says:
July 6, 2013 at 10:16 pm  (http://wattsupwiththat.com/2013/07/05/further-to-a-1740-type-event/#comment-1356842)

FerdinandAkin says:
July 6, 2013 at 4:44 am
This is too funny. David Archibald writes the article, but Dr.Leif Svalgaard takes all the questions.


Ferdinand, your mystery is explained thusly. Driven by my natural curiosity and sense of public duty, I do original research and publish the results here on WUWT, expanding human knowledge, pushing back against the darkness and generally advancing human civilsation. The good doctor is best known for some papers he co-authored back in the 60s. Was it the 60s? Nevermind, as the White House says about Benghazi, it was a long time ago. Now he realises that his greatest relevance to 21st century science is to provide comment on my posts on WUWT, helping the less knowledgeable amongst us gain a better understanding of our natural world. Though I must say his weltanschauung seems to be a bit blinkered on the role of the Sun in determining climate. I guess it is a journey in progress and perhaps we shouldn't be too critical of someone who might be struggling in understanding. So his comments, helpful as they are, should be considered in the context of his limited understanding of the Sun's role in climate. One of the co-authors of Dr Svalgaard's better known papers, Ken Schatten, wrote, together with Douglas Hoyt, a book entitled "The role of the Sun in Climate Change". Though that book is also last century (1999),it is a good place to start for someone who has a long way to go and I commend it to the good doctor, my bearded and blinkered helpmate.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojuli 07, 2013, 12:49:33 PM
I den Archibald-artikkelen Jostemikk viser til, finner jeg denne kommentaren:

SitatSteve says:
July 5, 2013 at 1:33 pm
I"ve never seen the crops this far behind. Corn was not knee-high by the fourth of July, but it has always been waist to shoulder high in my lifetime. Those beans that actually got planted on time are about two inches tall. A lot of the corn was sent back and exchanged for shorter-season corn, which will yield less. The upshot is that meat will be more expensive next spring.

Det han sier, passer svært godt til situasjonen i Norge i år. Også her har bøndene måttet kjøpe nytt korn med kortere modningstid, mens de håper at kornene til vårhveten som de allerede hadde handlet, vil holde seg til nesten sesong - i håp om en mindre våt og varmere vår og forsommer i 2014. I år har mange områder hatt hva man tidligere kalte uår, dvs. dårlige avlinger, og så lite høstet fôr til dyrene at mange dyr måtte slaktes ned. Hvordan står det til i Europa forøvrig? De hadde en kald og våt vår, med mye flom. Hvordan vil matforsyningen bli? Hvor mye vil hveteprisene gå opp? Er det dette de kaller "menneskeskapt, global oppvarming"? Hvor befinner oppvarmingen seg?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjuli 07, 2013, 13:31:58 PM
Sitat fra: seoto på juli 07, 2013, 12:49:33 PM
I den Archibald-artikkelen Jostemikk viser til, finner jeg denne kommentaren:

SitatSteve says:
July 5, 2013 at 1:33 pm
I"ve never seen the crops this far behind. Corn was not knee-high by the fourth of July, but it has always been waist to shoulder high in my lifetime. Those beans that actually got planted on time are about two inches tall. A lot of the corn was sent back and exchanged for shorter-season corn, which will yield less. The upshot is that meat will be more expensive next spring.

Det han sier, passer svært godt til situasjonen i Norge i år. Også her har bøndene måttet kjøpe nytt korn med kortere modningstid, mens de håper at kornene til vårhveten som de allerede hadde handlet, vil holde seg til nesten sesong - i håp om en mindre våt og varmere vår og forsommer i 2014. I år har mange områder hatt hva man tidligere kalte uår, dvs. dårlige avlinger, og så lite høstet fôr til dyrene at mange dyr måtte slaktes ned. Hvordan står det til i Europa forøvrig? De hadde en kald og våt vår, med mye flom. Hvordan vil matforsyningen bli? Hvor mye vil hveteprisene gå opp? Er det dette de kaller "menneskeskapt, global oppvarming"? Hvor befinner oppvarmingen seg?

Dette er viktige poeng, seoto, og det vi har opplevd er intet mindre enn flere uår etter hverandre. Hadde dette skjedd i det 19 århundre ville det ført til sult, sykdom, lidelser og mengder av døde nordmenn. Jeg minner igjen om 1816 som er kalt året uten sommer. Vi har hatt mange tilsvarende "somre" nå. Når høsten kommer skal jeg ta opp igjen tråden om Tyholt/Trondheim-serien, og da skal jeg ta en titt på hvordan de har omregnet den tidens målinger til "døgn"temperaturer. Mer og mer tyder på at det ikke var kaldere den gang enn nå.
Tittel: Sv: Etterlysning
Skrevet av: Jostemikkjuli 08, 2013, 20:35:17 PM
Jeg slenger ut et skudd i det blå og håper noen har sett denne filmen. Det jeg etterlyser er noe jeg minnes er japansk forskning, muligens beskrevet som et paradox, i forbindelse med sirkulasjonsmønstre.

Jeg så en link til denne filmen på en av klimabloggene for ei uke eller to siden, og var sikker på at jeg tok vare på adressen. Vel, det gjorde jeg tydeligvis ikke.

Eksperimentet viste en sakteroterende glassboks fylt med små glassperler av to størrelser/farger. Etter en viss periode stabiliserte det seg et mønster som fikk meg til å tenke på hadleycellene i atmosfæren. Så puttet de inn ei glassperle til, og denne ene kula blant tusener forandret hele sirkulasjonsmønsteret fullstendig! Dette fører jo tankene hen mot hvor lite som kanskje skal til av atmosfæresammensetningen før vi opplever helt andre sirkulasjonsmønstre som fører til klimavariasjoner over store regioner, muligens globalt.

Har noen sett denne filmen og vet hvor den finnes, ville jeg blitt glad hvis det ble lagt ut en link.
Tittel: Sv: Smartskalle
Skrevet av: Jostemikkjuli 08, 2013, 22:41:59 PM
Smartskalle på VGD har startet en tråd der han legger ut linker og kommentarer som dokumenterer den direkte sammenblandingen mellom nazisme og de såkalt "grønne" kampanjeorganisasjonene som har blitt produsert på løpende bånd. (Egen kommentar: Produsert på samlebåndet til de unevnelige oligarkene.)

Her er linken til tråden på VGD - Smartskalle: Det er noe ved dem... (http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1769455/tittel/det-er-noe-ved-dem). Jeg siterer Smartskalles siste innlegg i tråden.

SitatProblemet er at det desverre IKKE handler om Nazi-sammenlikninger.

Det handler faktisk om Nazismens ektefødte sønn/datter, som dokumentasjonen over kan fortelle.

Når man vet dette er det litt enklere å forstå bakgrunnen for propagandaen, løgnene, pseudovitenskapen, bokbrenningene, det totalitære, agressiviteten og ikke minst det menneskehatet som klimafanatikerene utviser.

Nasjonalsosialismen er ikke død. Den har ikledd seg en annen farge, men forsøker å nå de samme mål som før.

Nasjonalsosialismen, som faktisk tilhører ytterste venstre fløy (og ikke høyre som sosialistene forsøker å innbille folk) har kledd seg i grønt.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenjuli 09, 2013, 21:29:46 PM
Global warming debunked: NASA report verifies carbon dioxide actually cools atmosphere

Practically everything you have been told by the mainstream scientific community and the media about the alleged detriments of greenhouse gases, and particularly carbon dioxide, appears to be false, according to new data compiled by NASA's Langley Research Center. As it turns out, all those atmospheric greenhouse gases that Al Gore and all the other global warming hoaxers have long claimed are overheating and destroying our planet are actually cooling it, based on the latest evidence.

http://thewatchers.adorraeli.com/2013/07/07/global-warming-debunked-nasa-report-verifies-carbon-dioxide-actually-cools-atmosphere/
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Okularjuli 10, 2013, 17:28:55 PM
En liten oppdatering på de globale temperaturene i den nedre troposfæren. Jeg ser at Terje Wahl (og WUWT) fronter UAH, så da er det vel greit om jeg fokuserer på RSS, som jeg (basert på sammenlikninger med CRUTEM3 (land) og Reynolds OI.v2 (hav) som jeg tror jeg tidligere har lagt ut her på forumet, hvis ikke, må noen si fra ...) mener er nærmere 'sannheten' enn UAH. Her er til og med juni i år:

(http://i1172.photobucket.com/albums/r565/Keyell/RSSjan01-jun13_zps93b24bd3.png) (http://s1172.photobucket.com/user/Keyell/media/RSSjan01-jun13_zps93b24bd3.png.html)

Det kan definitivt synes som om RSS i perioden etter siste La Niña (2011/12) foreløpig har lagt seg noe under snittet for perioden 2001-07 - 0,026 grader. Det er selvsagt tidlig å konkludere med noe, men det går i hvert fall ikke oppover. Jeg har tidligere nevnt at jeg har en magefølelse som sier at RSS trender ørlite lavt etter 2006/07, evt. 2009/10. Dette går igjen på sammenlikninger med andre datasett. Hvem vet, men jeg ville vært mer komfortabel om serien var justert noe opp i denne perioden, kanskje tiltet. Om en slik justering burde skyve den siste 16-måneders 'nøytrale' perioden helt opp til 2001-07-nivået er jeg imidlertid usikker på. Som sagt, det er bare snakk om en magefølelse. Til gjengjeld kan jo sies at UAH burde justeres ned mye mer enn RSS (kanskje) burde justeres opp over dette tidsrommet. Et skjærende avvik har uansett vokst fram mellom de to satellittseriene omtrent fra 2006 av. De har begge byttet ut satellitter/instrumenter under denne perioden, så mang en korreksjon er nok gjort i begge leire.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjuli 10, 2013, 17:37:49 PM
Takk for oppdateringen, Okular. Min magefølelse sier det samme som din, og når det gjelder UAH har jo den blitt temperaturalarmistenes beste venn. Det er en smule ironi i dette, for alarmistene gikk for få år siden til direkte frontalangrep på de som forsøkte vise global temperatur ved hjelp av Spencer/Christy-serien.

Vi får vente på landseriene og se hva de har å fortelle. En gang i mellom er det en positiv misvisning på satellittseriene for lavere troposfære fordi havet slipper varme.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Okularjuli 10, 2013, 17:49:28 PM
Jepp, global SST gikk jo i snitt signifikant ned i juni:

(http://i1172.photobucket.com/albums/r565/Keyell/Jun2013_zps3dd7a94b.png) (http://s1172.photobucket.com/user/Keyell/media/Jun2013_zps3dd7a94b.png.html)

Dette er forresten kurven som får meg til å lure litt angående RSS. OI.v2 står seg bra mot de andre globale SST-datasettene i gjeldende periode, dessuten mot CRUTEM3/HadCRUt3 ... Men matchen mellom OI.v2 (global og NINO3.4), RSS og CRUTEM3 er egentlig ganske nydelig, i motsetning til de fleste andre sett, som synes bare tilfeldigvis og innimellom å følge hverandre særlig tett ...:

(http://i1172.photobucket.com/albums/r565/Keyell/RSSvsOIv2_zps54871790.png) (http://s1172.photobucket.com/user/Keyell/media/RSSvsOIv2_zps54871790.png.html)
(http://i1172.photobucket.com/albums/r565/Keyell/RSSvsCRUTEM3_zps0d813b72.png) (http://s1172.photobucket.com/user/Keyell/media/RSSvsCRUTEM3_zps0d813b72.png.html)
(http://i1172.photobucket.com/albums/r565/Keyell/NINOvsRSStltgl_zps15811025.png) (http://s1172.photobucket.com/user/Keyell/media/NINOvsRSStltgl_zps15811025.png.html)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjuli 10, 2013, 18:20:27 PM
En av de tingene som har vært som mest irriterende/fortvilende for meg er den fullstendige mangelen på respons om hvor slavisk den globale temperaturen følger Nino3.4. Når man til tross for full dokumentasjon ved bruk av data og framlegging av statistikk blir kalt for spåmann når man forsøker poengtere utviklingen i global temperatur noen måneder fram i tid er lite annet enn trolling.

Den siste av Okulars grafer forteller historien helt på egenhånd.

(http://i1172.photobucket.com/albums/r565/Keyell/NINOvsRSStltgl_zps15811025.png)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenjuli 11, 2013, 23:16:36 PM
China Questions Climate Consensus

The world's most populous nation is officially openly debating whether fears of anthropogenic global warming are justified by science. In May 2013, the Chinese Academy of Sciences translated and published the reports of NIPCC (Non-governmental International Panel on Climate Change).

http://www.americanthinker.com/2013/07/china_questions_climate_consensus.html#ixzz2YlzB1Rji
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenjuli 12, 2013, 19:17:00 PM
Drivhusgartnerier bruker CO2-generator, det får plantene til at vokse til det doppelte.
(http://info.kopp-verlag.de/data/image/Mike_Adams/2013-07/Wenn%20Kohlendioxid%20fr%20die%20Erde%20so%20schdlich%20ist%20warum%20kaufen%20dann%20Treibhausgrtner%20CO2Generatoren%20um%20das%20Pflanzenwachstum%20auf%20das%20Doppelte%20zu%20steigern/CO2-Generator-Section.jpg)

http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/wirtschaft-und-finanzen/mike-adams/wenn-kohlendioxid-fuer-die-erde-so-schaedlich-ist-warum-kaufen-dann-treibhausgaertner-co2-generator.html;jsessionid=FB40510F88EDF809C4303B10490B4121
Tittel: Sv: NOVA: Media har ikke et problem, media ER problemet
Skrevet av: Jostemikkjuli 12, 2013, 20:38:29 PM
Joanne Nova har som jeg har nevnt tidligere forstått det meste. Nå har hun en ny sak vel verdt å lese.

Joanne Nova - As I keep saying, it's not that the media has a problem, the truth is the media IS the problem. (http://joannenova.com.au/2013/07/news-media-networks-report-global-warming-92-times-versus-global-pause-zero-times/)
Tittel: Sv: Dagens klima link. Google får kjeft for å støtte oppvarming-fornekter.
Skrevet av: affenjuli 13, 2013, 12:08:45 PM


Denne finner jeg på dagens utgave av E24.no:

Google får kjeft etter å ha støttet global oppvarming-benekter.

Demonstrantene utenfor Googles kontorer i Washington roper taktfast: «Google, Google - ikke støtt ondskap...»

http://e24.no/digital/miljoekritikk-mot-google/21099769
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Ewer Gladblakk.juli 13, 2013, 20:05:31 PM
Media prostituerer seg av og til så grundig at alle de mest kjente orale kroppsåpningene må ganges flerdobbelt....og hvilket høl som egentlig brukes mest, blir mest som i et tåkehav overlatt helt til egne og alle andres perverse fantasier....uansett grunnen til den egentlige voldtekten.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenjuli 13, 2013, 22:33:46 PM
Efficiency in the forest

Researchers find that a changing atmosphere affects how much water trees require

Studies had long predicted that plants would begin to use water more efficiently as atmospheric carbon dioxide levels rose.

http://news.harvard.edu/gazette/story/2013/07/efficiency-in-the-forest/
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenjuli 14, 2013, 12:11:47 PM
Church of Global Warming

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=1QL_HaYgLYA
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojuli 14, 2013, 13:12:51 PM
Takk for linken, Spiren :)

Det er ingen tvil om at James Follett har lagt ned mye arbeid i sine videoer, men de har lave seertall. Her er en samling av alle hans videoer på Youtube:
http://www.youtube.com/user/climatereview?feature=watch

Det kan virke som om han fikk nok av klima etter disse videoene, for det er vanskelig å finne særlig mer om klima fra ham. Han har denne siden som vel var ment som reklame for hans filmer:
http://www.climatereview.net/

Den siste artikkelen jeg fant på hans blog, var fra desember 2012 - Global Warming Bubble Bursts

http://climatereview.net/ChewTheFat/?p=1654
Tittel: Sv: Dagens klima link. Avisa Nordland i dag: Muligheter for snø i nord
Skrevet av: affenjuli 15, 2013, 11:13:52 AM

Dagens utgave av Avisa Nordland har denne artikkelen:

http://www.an.no/nyheter/article6759181.ece

Søndag morgen var det også snø på Tromsdalstinden i Tromsø.

Kan noen stoppe denne oppvarmingen snart ?   :-\
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenjuli 15, 2013, 22:22:32 PM
KAOSTEORIEN

Verden er uforudsigelig: 50 år med kaosteorien

For et halvt århundrede siden viste en banebrydende artikel, at naturen kan være kaotisk og fuldstændig uforudsigelig. Siden har kaosteorien gået sin sejrsgang på mange forskellige områder

Vejret er nemlig kaotisk og et fint eksempel på, hvad kaosteori går ud på.

Selv med bunker af data om det aktuelle vejr og enorme supercomputere, der tygger på et utal af matematiske ligninger for at beskrive vejrsystemernes udvikling over tid, er vejret stadig uforudsigeligt.

SitatHistorien bag kaos

Ed Lorenz kom på sporet af kaos, da han i vinteren 1961 brugte en efter nutidens forhold uhyre primitiv computer af mærket Royal McBee til at regne på en simpel, matematisk model af vejrets udvikling i tid. Den bestod af 12 differentialligninger.

Han satte computeren i gang med at regne på et sæt begyndelsesbetingelser - en bestemt temperatur, et tryk, en vindhastighed og så videre - og fik et resultatet svarende til vejret på et senere tidspunkt. Da han senere ville vende tilbage til modellen og starte den midt i forløbet for at spare tid, indtastede han manuelt værdier, som var udskrevet fra computeren. Men resultatet af beregningen blev nu helt anderledes.

Troede, det var en computerfejl

Det var et mysterium. Hvordan kunne modellen give forskellige resultater, når computeren regnede på de samme tal? Først troede Ed Lorenz, at det overraskende resultat måske kunne skyldes et defekt radiorør i computeren, men det var ikke tilfældet.

I stedet viste det sig, at computeren regnede med seks cifre, men at den ved udskrivning afrundede til tre cifre. Den matematiske model blev altså afviklet to gange med tal, der afveg en ganske lille smule fra hinanden - med vidt forskellige resultater til følge.

Ed Lorenz undersøgte sagen nærmere, og han fandt ud af, at han kunne få en model bestående af kun tre simple differentialligninger til at opføre sig kaotisk. Det er baggrunden for den berømte videnskabelige artikel fra 1963.

http://videnskab.dk/miljo-naturvidenskab/verden-er-uforudsigelig-50-ar-med-kaosteori
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenjuli 16, 2013, 17:43:16 PM
There is no scientific consensus' on sea-level rise, say scientists

Just don't have enough data to say what'll happen

There isn't enough data to say with any certainty what will happen to sea levels around the world this century, and there is no "scientific consensus" to suggest that the rate of the seas' rise will accelerate dangerously

http://www.theregister.co.uk/2013/07/15/there_is_no_scientific_consensus_on_sealevel_rise_say_scientists/
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1juli 16, 2013, 20:27:13 PM
Sitat fra: Spiren på juli 16, 2013, 17:43:16 PM
There is no scientific consensus' on sea-level rise, say scientists

Just don't have enough data to say what'll happen

There isn't enough data to say with any certainty what will happen to sea levels around the world this century, and there is no "scientific consensus" to suggest that the rate of the seas' rise will accelerate dangerously

http://www.theregister.co.uk/2013/07/15/there_is_no_scientific_consensus_on_sealevel_rise_say_scientists/

Jeg har nettopp kommet hjem fra ferie, via en nybygget flyplass som ligger på ca 2m over havnivå. Ingenting tyder på at noen egentlig tror på dette med havnivåstigning som et reelt problem.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: stjakobsjuli 18, 2013, 22:01:24 PM
Vi ser et tydelig tilbaketog. Men de gjør det i det stille. Nå heter det igjen:

[attachimg=1]
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1juli 18, 2013, 22:32:13 PM
Sitat fra: stjakobs på juli 18, 2013, 22:01:24 PM
Vi ser et tydelig tilbaketog. Men de gjør det i det stille. Nå heter det igjen:

[attachimg=1]

Jaggu er det et tilbaketog. Pinlige greier. Og så flyr sjefen frem og tilbake mellom Oslo og Trondheim uten større tanke for CO2, og det gjør hun jo rett i.

http://www.regjeringen.no/nb/dep/md/dep/underliggende-etater/miljodirektoratet.html?id=85642
Sitat
Miljødirektoratet

Fra 1. juli er Direktoratet for naturforvalting og Klima- og forurensningsdirektoratet slått sammen til det nye Miljødirektoratet. Direktoratet overtar oppgaver og ansvar fra de to tidligere direktoratene, og vil være plassert både i Oslo og Trondheim.

Miljødirektoratet har om lag 700 medarbeidere. De fleste jobber ved kontorene våre i Trondheim og Oslo. I Trondheim ligger avdelingene med hovedansvar for naturforvaltning. I Oslo er avdelingene med hovedansvar for klima og forurensning.

Statens naturoppsyn (SNO) er en del av direktoratet med medarbeidere ved mer enn 60 lokalkontor.
Forvalte norsk natur og hindre forurensning

Miljødirektoratet har sentrale oppgaver og ansvar i arbeidet med å forvalte norsk natur og hindre forurensning.

Direktoratets funksjoner er å overvåke miljøtilstanden og formidle informasjon, være myndighetsutøver, styre og veilede regionalt og kommunalt nivå, samarbeide med berørte sektormyndigheter, være faglig rådgiver og bidra i internasjonalt miljøarbeid..
Mål for arbeidet:

Regjeringen og Stortinget fastsetter ambisjonsnivået i miljøpolitikken. Miljøpolitikken er delt opp i ulike resultatområder med konkrete nasjonale mål.

Miljødirektoratet har viktige oppgaver som skal bidra til å nå målene på disse områdene:

    stabilt klima og styrket tilpasningsevne
    mangfoldige skoger
    storslåtte fjellandskap
    frodige våtmarker
    giftfritt miljø
    aktivt friluftsliv
    verdifulle kulturlandskaplevende
    hav og kyst
    livskraftige elver og innsjøer
    avfall og gjenvinning
    ren luft og mindre støy


Hø, de skal holde klimaet stabilt? Hvordan har de tenkt å få til det? Er det særlig miljøvennlig da? Og så skal de sørge for at fjellandskapene blir enda mer storslåtte? Hmm...

Hva gjør de med klima da?

SitatKlimaavdelingen (http://www.regjeringen.no/nb/dep/md/dep/organsisasjon/avdelinger/klimaavdelingen.html?id=1175)

Avdelingen består av 4 enheter, inkludert Regjeringens klima- og skogprosjekt samt en administrativ enhet. Avdelingen har ansvar for internasjonalt arbeid og nasjonal politikkutvikling innenfor klimaområdet samt lokal luftkvalitet og støy.

Avdelingen har også overordnet ansvar for miljø og utviklingsspørsmål.

Lokal luftkvalitet og støy? Utviklingsspørsmål? Det er kanskje bare navnet igjen?

Hele klimaballongen sprakk?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenjuli 18, 2013, 22:58:03 PM
 Verdensbanken begrænser kul-støtte

Verdensbanken siger nej tak til kulkraft og ja tak til renewables og energieffektiviseringer. Det vækker glæde hos EU's klimakommissær Connie Hedegaard.

http://energiwatch.dk/Energinyt/Politik___Markeder/article5732426.ece?utm_source=Feed&utm_medium=top&utm_campaign=Middag&utm_content=2013-07-18+12%3A27%3A00
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: stjakobsjuli 18, 2013, 23:59:49 PM
Amatør1. 

Sitat: "Hø, de skal holde klimaet stabilt? Hvordan har de tenkt å få til det? Er det særlig miljøvennlig da? Og så skal de sørge for at fjellandskapene blir enda mer storslåtte? Hmm..."

Bare for å nevne samme kategori: Jeg er en ivrig leser av science-fiction-litteratur. I "The Hitchhiker's Guide to the Galaxy" erfarer vi at det er lagt spesielt vekt på arbeidet med å lage de norske fjordene. Mitt forslag er at dette direktoratet bør konsentrere seg om det vanskeligste: de norske fjordene.

Glem klimaet!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1juli 21, 2013, 00:39:34 AM
Ross McKitrick:
http://climateaudit.org/2013/07/15/nature-hides-the-decline/#comment-426954

SitatThe decadal forecast from Hadley is for the flatlining of the past 15 years to extend another 5 years or more. That puts us past a deadline by which, without serious warming, modelers (not merely von Storch) have said would point to fundamental problems with models, which embed all the main hypotheses of the scientific mainstream on this topic. Hadley is, in effect, predicting a crackup of the mainstream. And this happens just after the meme has been established that 97% of climate scientists are absolutely confident in the models and the science they embed, and 97% of climatology papers endorse the hypotheses. This is going to be good.

An old Chinese saying: "Those who have knowledge, don't predict. Those who predict, don't have knowledge. "
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1juli 21, 2013, 01:03:00 AM

Interessant utvikling

DC Court affirms Michael Mann's right to proceed in defamation lawsuit against National Review and CEI (http://junkscience.com/2013/07/19/dc-court-affirms-michael-manns-right-to-proceed-in-defamation-lawsuit-against-national-review-and-cei/)

Fra kommentarene

SitatRich Kozlovich (http://junkscience.com/2013/07/19/dc-court-affirms-michael-manns-right-to-proceed-in-defamation-lawsuit-against-national-review-and-cei/comment-page-1/#comment-139666)

I have been following his lawsuits from the beginning and this couldn't be better news. I'm sure that Mann and his cronies thought they could just institute Strategic Lawsuit Against Public Participation (SLAPP) lawsuits on their detractors. In other words, they wish to intimidate into silence those who disagree with them with the cost of the lawsuit. However, lawsuits are like riding tigers. You can't just get off and say....I was only kidding! There are counter suits and in "U.S. law there is the pre-trial phase in which each party, can obtain evidence from the opposing party by means of interrogatories, requests for production of documents, requests for admissions and depositions. Discovery can be obtained from non-parties using subpoenas." "When discovery requests are objected to, the requesting party may seek the assistance of the court by filing a motion to compel discovery." Discovery can be devastating; ask Paula Deen!

Mann will now have to produce papers and e-mails he has been trying to hide for years, including all the e-mails he has been hiding from Virginia Attorney General Cuccinelli with the help of the University of Virginia, claiming this is an attempt to infringe on scientific freedom.

In the Canadian case he instituted against Dr. Tim Ball my understanding he still hasn't turned over the documents required by the courts, and Ball didn't choose the 'fair comment' defense. Canada's rules regarding libel allows someone can choose "The Truth Defense to Libel", which "places a higher – more onerous – evidential burden on the parties. This means any and all evidence demanded by either party in the ongoing discovery process must be revealed. So effective can the "truth defense" be that some cynics refer to it as the "scorched earth" defense."

He will now have to face this issue in two countries. Mann will now have the opportunity to either destroy his detractors, or he is going to bring himself and his cronies down into the pit. I can't wait for this to go forward.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenjuli 22, 2013, 20:28:25 PM
The biggest environment problem, by far measured in human deaths, is air pollution.
Global warming, which creates a lot of attention, is on an entirely different and smaller level.


http://wattsupwiththat.com/2013/07/20/lomborg-lets-get-our-priorities-right/#more-90194
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenjuli 23, 2013, 18:39:34 PM
Roger Pielke presents his view on climate change and disasters in a committee of the US Senate

On 18 July 2013 Roger Pielke jr was invited to a hearing "CLIMATE CHANGE: IT'S HAPPENING NOW" of the COMMITTEE ON ENVIRONMENT AND PUBLIC WORKS of the UNITED STATES SENATE His prepared testimony is available on the Senate's web-page. Here we present his "take-home points" as well as a general assessment on man-made climate change and how it is communicated.

Sitat"Take-Home Points
It is misleading, and just plain incorrect, to claim that disasters associated with hurricanes, tornadoes, floods or droughts have increased on climate timescales either in the United States or globally. It is further incorrect to associate the increasing costs of disasters with the emission of greenhouse gases.
Globally, weather-related losses ($) have not increased since 1990 as a proportion of GDP (they have actually decreased by about 25%) and insured catastrophe losses have not increased as a proportion of GDP since 1960.
Hurricanes have not increased in the US in frequency, intensity or normalized damage since at least 1900. The same holds for tropical cyclones globally since at least 1970 (when data allows for a global perspective). · Floods have not increased in the US in frequency or intensity since at least 1950. Flood losses as a percentage of US GDP have dropped by about 75% since 1940
Tornadoes have not increased in frequency, intensity or normalized damage since 1950, and there is some evidence to suggest that they have actually declined.
Drought has "for the most part, become shorter, less frequent, and cover a smaller portion of the U. S. over the last century." Globally, "there has been little change in drought over the past 60 years."
The absolute costs of disasters will increase significantly in coming years due to greater wealth and populations in locations exposed to extremes. Consequent, disasters will continue to be an important focus of policy, irrespective of the exact future course of climate change."

http://klimazwiebel.blogspot.dk/2013/07/roger-pielke-presents-his-view-on.html#more
Tittel: Sv: Anthony Watts og Willis Eschenbach går bananas for åpen scene
Skrevet av: Jostemikkjuli 25, 2013, 20:40:01 PM
Som jeg har forsøkt sette søkelys på det siste året, gjør Anthony Watts alt han klarer for å holde klimasvindelen igang i det uendelige. For å klare dette, har han knyttet til seg en gjeng med AGW-ere, den ene mer uhøflig og usaklig enn den andre.

Nå er det Nicola Scafetta som blir fullstendig hudflettet, og Watts truer med å utestenge ham. Dette skjer etter at Eschenbach og Watts selv har øst ut av seg de grøvste fornærmelser mot Scafetta.

Jeg er ikke allverdens tilhenger av brød og sirkus, men denne tråden er viktig som dokumentasjon på to av klimaverdenens største drittsekker etter Michael Mann.

WUWT - Congenital Cyclomania Redux (http://wattsupwiththat.com/2013/07/23/congenital-cyclomania-redux/#comment-1370670)

Denne tråden virker å være Anthony Watts endelige oppgjør med det han og Steven Mosher kaller Cyclo-maniacs. Det finnes ifølge de to, ingen andre påvirkere av klimaet enn vulkaner og menneskeskapte utslipp av diverse gasser.

Genialt, er det ikke? Å påvirke og å legge opp til at menneskets utslipp av CO2 har en eller annen oppvarmende effekt? Slik kan ordkløveriet fortsette i det uendelige, og Watts kan holde livsverket sitt flytende.

Minner til slutt om at jeg var i en kort debatt med Eschenbach hos Tallbloke etter at Humlum et al hadde kommet med en av sine publikasjoner. Der påsto Eschenbach at temperaturdataene fra Svalbard Radio og Svalbard Lufthavn kom fra to forskjellige klimasoner. Da jeg laget et kart og linket til det, forsvant han fra debatten uten å innrømme tabben. Tilsvarende oppførsel har jeg sett fra ham mange ganger, blant annet da han ikke bare gikk skoene av seg, men sokkene også, i en debatt med Kristian. Etter å ha forsøkt seg med personangrep, fikk han svar av Kristian, et svar jeg på forhånd visste at Eschenbach ikke ville svare på. Jeg fikk rett. Han stakk av fra egen tråd. Snakk om ussel oppførsel.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojuli 27, 2013, 09:40:37 AM
Uff og uff! Denne menneskeskapte, katastrofale globale oppvarmingen begynner virkelig å kjennes. Hvorfor i all verden fortalte ikke modellene med én gang at en slik oppvarming ville gjøre det kaldere og kaldere?

Nå er det Brasils tur til å sette vinterrekorder:

SitatPolar blast covers 80 towns of southern sunny Brazil with snow (http://en.mercopress.com/2013/07/26/polar-blast-covers-80-towns-of-southern-sunny-brazil-with-snow)
A severe cold front dumped snow on more than 80 towns in southern Brazil and leaving one dead, local weather forecast reported. In Argentina, six people were reported dead.

(http://en.mercopress.com/data/cache/noticias/40980/0x0/floripa.jpg)
In Florianopolis it snowed for the first time on record and in Curitiba after 38 years
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenjuli 28, 2013, 12:00:56 PM
Unless you're a reader of the Guardian Environment's recently added section "Sacrifice your children to Mother Gaia. It's the only way!", you'll probably never have heard of the man who co-edits it, Dana Nuccitelli. But you'll certainly be familiar with his most famous bogus statistical artefact: the one he created with fellow climate alarmist John Cook to prove that 97 per cent of climate scientists really DO believe in global warming.

http://blogs.telegraph.co.uk/news/jamesdelingpole/100227804/97-per-cent-of-climate-activists-in-the-pay-of-big-oil-shock/
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenjuli 28, 2013, 13:38:36 PM
New paper finds the same climate model produces different results when run on different computers

As if climate models didn't already have enough problems, a paper published today in the Monthly Weather Review finds that the same climate model run on different computer hardware and operating systems produces different results.

http://hockeyschtick.blogspot.de/
Tittel: Sv: Den Antarktiske halvøya fullstendig innestengt av sjøis
Skrevet av: Jostemikkjuli 28, 2013, 18:32:30 PM
Med tanke på hvor lite sjøis det påstås det har blitt rundt den Antarktiske halvøya, tenkte jeg det kunne være på sin plass og vise hvor fælt det står til...

[attachimg=1]
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenjuli 29, 2013, 23:10:52 PM
Fra Lomborgs facebook-profil (via twitter): Spain, already suffering economically, is now paying more than €8 billion annually in renewable subsidies. About 1% of GDP.

Paying this bill the next 20 years, for €160 billion, it will cut about 21Mt of CO2/year, which will postpone global...

https://twitter.com/BjornLomborg/status/361912107496767489
Tittel: Sv: Dagens klima link. – Den globale oppvarmingen vil snart skyte fart
Skrevet av: affenjuli 29, 2013, 23:58:17 PM

Dagens link finner vi på NRK.no

http://www.nrk.no/vitenskap-og-teknologi/1.11149657

Klimaforskere: – Den globale oppvarmingen vil snart skyte fart
" – Dette energioverskuddet, eller den globale oppvarmingen, blir sterkere jo mer CO2 det blir i atmosfæren. Derfor sier vi at global oppvarming er sterkere enn noensinne i de siste tusen årene. Jorden tar opp energi – og den energien må gå et eller annet sted, sier han."
" Energioverskuddet går ned til havene, som frakter varmen videre ned til havbunnen.

" Dette skal ifølge forskerne være med på å forhindre at temperaturen på jordoverflata stiger."
  Dette sier klimaforsker Bjørn Hallvard Samset til NRK.no.
  Han er Seniorforsker ved CICERO.

  Dette er vel noe vi har hørt før ?  Er det noen som har et forklaringsproblem, eller..... ?
Tittel: Sv: Dagens klima link. – Den globale oppvarmingen vil snart skyte fart
Skrevet av: Amatør1juli 30, 2013, 00:05:45 AM
Sitat fra: affen på juli 29, 2013, 23:58:17 PM
  Dette er vel noe vi har hørt før ?  Er det noen som har et forklaringsproblem, eller..... ?

Jepp. Spør Samset hvordan varmen har klart å snike seg hundrevis av meter ned i dyphavet, uten å bli oppdaget av ARGO-bøyene (http://en.wikipedia.org/wiki/Argo_%28oceanography%29) som regelmessig og automatisk dykker ned til minst 1000 m.

Klikk på bildet for full størrelse.
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/98/The_distribution_of_Argo_floats_in_February_2013.png/800px-The_distribution_of_Argo_floats_in_February_2013.png)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Havstrygerenjuli 30, 2013, 08:49:48 AM
I forrige uke gikk timelapse-videoen som en gang for alle skulle bevise at nå var isen borte på Nordpolen. www.youtube.com/watch?v=zsGWip4ijEo&feature=share i media rundt om. Jeg begynte å stusse da det på videoen dukket opp noen fjell i bakgrunnen. Fjell på Nordpolen? I den første artikkelen til desk.no som til og med ble lagt ut på facebook av en klimakrise-tilhenger og stortingsrepresentant for SV. hvor han kommenterte artikkelen med å spørre om det var nokon som ikkje trudde på dei menneskeskapte klimaendringaene? Denne artikkelen slettet desk.no natt til søndag og erstattet den med en ny som var mye mer etterrettelig. Men konklusjonen i den første artikkelen var at det nå på polpunktet var åpent vann, nettavisen sa i sin artikkel (www.nettavisen.no/nyheter/article3655605.ece) timelapsen viste ei navigasjonsbøye på Nordpolen. Ei navigasjonsbøye på polpunktet? Så studerte jeg videoen nøyere, og så oppdager jeg flere ganger fjell, eller kanskje bare skruis, i bakgrunnen. Og lenger ute i videoen ser en det med tydelighet: Jo, det er fjell på Nordpolen. Så gikk jeg inn på hjemmesida til North Pole Environmental Observartory www.psc.washington.edu/northpole/  at bøya med webcameraet sto på 85 grader N og 5 grader V, altså 450 km unna selve polpunktet. Da jeg opplyste klimakrise-forkjemperen dette ble han veldig i tvil og lovte å undersøke saken. Han har fortid som forskningsdirektør på UIA og fant på kort tid ut at opplysningene i artikkelen var feil og tok det til etteretning. Så fikk jeg kjeft for at jeg førte en dårlig diskurs når jeg brukte slike enkeltsaker for å sverte klima-krise-teorien hans, som tross alt hadde full støtte blandt forskere verden over. Det ble litt frem og tilbake, inntill han slettet hele lenka med ordskifte og meningsytringer. Siden han også i år står på stortingslista til SV syntes han nok det var litt pinlig å bli tatt med klimabuksene nede.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojuli 30, 2013, 09:43:00 AM
Takk for innlegget, Havstrygeren. Morsomt ord dette "klimakrise-tilhenger", og det passer egentlig perfekt, for de er jo tilhengere av klimakrise, og ikke minst av å oppretteholde begrepet.

Det var da noe at desk.no rettet opp sin artikkel, «Nordpolen er en innsjø» (http://www.desk.no/b/465/nordpolen-er-en-innsjo/). Tydeligvis var det ikke bare desk.no som i sin alarmistiske iver valgte å tro at det var Nordpolen. I går hadde de en artikkel om dette også på WUWT: Al Gore's "Reality Minions" think the North Pole is melting – except that's NOT a photo of the North Pole (http://wattsupwiththat.com/2013/07/29/al-gores-reality-minions-think-the-north-pole-is-melting-except-thats-not-a-photo-of-the-north-pole/). Tydeligvis må ønsket om å varsle skrekkelige katastrofer være høyere enn ønsket om en kjedelig virkelighet ;) Kanskje de får adrenalin-kick av det? Eller en annen kjemisk utsondring som holder dem i gang og gjør dem avhengige?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjuli 30, 2013, 10:37:18 AM
Sitat fra: Havstrygeren på juli 30, 2013, 08:49:48 AMHan har fortid som forskningsdirektør på UIA og fant på kort tid ut at opplysningene i artikkelen var feil og tok det til etteretning. Så fikk jeg kjeft for at jeg førte en dårlig diskurs når jeg brukte slike enkeltsaker for å sverte klima-krise-teorien hans, som tross alt hadde full støtte blandt forskere verden over. Det ble litt frem og tilbake, inntill han slettet hele lenka med ordskifte og meningsytringer. Siden han også i år står på stortingslista til SV syntes han nok det var litt pinlig å bli tatt med klimabuksene nede.

Det du beskriver her er typisk for hele klimasaken, Havstrygeren. De blir irriterte når du påpeker fakta.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkaugust 01, 2013, 00:43:36 AM
Denne er bra. Kayell på VGD (http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1750094/tittel/minnett-og-oppvarming-av-havet/innlegg/39391409/#39391409):

SitatFor nok en gang å forsøke å utdanne de forstokkede AGW'erne:

Det eneste som kan VARME opp eller KJØLE ned objekter (foruten arbeid) er noe som kalles noe så rart som 'varme'. Hvordan defineres så varme? Det er energifluksen som overføres fra et varmere legeme til et kaldere. Størrelsen på denne fluksen bestemmes KUN av temperaturforskjellen mellom de to legemene. Varme REDUSERER det indre energiinnholdet til det varmere legemet, som altså kvitter seg med energi - avkjøles. Varme ØKER det indre energiinnholdet til det kaldere legemet, som altså mottar energi - oppvarmes.

Dette er det mest fundamentale av alle termodynamiske fenomener. Selv en barnehageunge vil kunne skjønne konseptet.

Og AGW'ere klarer like fullt å rote det til. De forstår det simpelthen ikke.

...
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1august 01, 2013, 08:17:51 AM
Takk for link, fin tråd....

Har litt sans for denne (http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1750094/tittel/minnett-og-oppvarming-av-havet/innlegg/39389256/#39389256) litt lengre opp..

Sitat fra: la1goaSikker på at du bruker miss og plunus på de rette stedene nå Trondhjem?

;D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenaugust 01, 2013, 22:24:08 PM
8th Daily Record in 9 Days Smashes Record for Antarctic Sea Ice Extent

http://sunshinehours.wordpress.com/2013/07/31/zoom-8th-daily-record-in-9-days-smashes-record-for-antarctic-sea-ice-extent/
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkaugust 01, 2013, 23:49:39 PM
Sitat fra: Spiren på august 01, 2013, 22:24:08 PM
8th Daily Record in 9 Days Smashes Record for Antarctic Sea Ice Extent

http://sunshinehours.wordpress.com/2013/07/31/zoom-8th-daily-record-in-9-days-smashes-record-for-antarctic-sea-ice-extent/

Det er enormt mye sjøis der nede nå, og du skal ha takk som gjør oss oppmerksomme å det, Spiren. ;)

Det er både kaldt og forholdsvis mye is også i nord. Det kan se ut som om noe er i ferd med å skje. Et forbehold er allikevel på sin plass. Isen i Arktis er sårbar for værforhold og vindretning.

Her er forresten ismengden i Antarktis, og klikk på bildet for kilde:

[attachimg=1] (http://nsidc.org/data/seaice_index/)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenaugust 04, 2013, 08:38:56 AM
Tilplantede ørkener skal optage CO2

Nye forsøg med særlig plante giver forskere fornyet håb på klimaets vegne.
Tyske forskere håber og tror, at store arealer tilplantet med planten jatropha, også kendt som purgérnødtræ, kan optage store mænger af den CO2, som der hvert år udledes og som ifølge mange forskere er med til at ændre på klimaet på Jorden.

http://jyllands-posten.dk/nyviden/ECE5783845/tilplantede-oerkener-skal-optage-co2/
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1august 04, 2013, 08:44:44 AM
Sitat fra: Spiren på august 04, 2013, 08:38:56 AM
Tilplantede ørkener skal optage CO2

Nye forsøg med særlig plante giver forskere fornyet håb på klimaets vegne.
Tyske forskere håber og tror, at store arealer tilplantet med planten jatropha, også kendt som purgérnødtræ, kan optage store mænger af den CO2, som der hvert år udledes og som ifølge mange forskere er med til at ændre på klimaet på Jorden.

http://jyllands-posten.dk/nyviden/ECE5783845/tilplantede-oerkener-skal-optage-co2/

Forskningen viser vel egentlig at CO2, om den i det hele tatt har noen målbar effekt på klimaet,  bidrar til avkjøling. Er det global oppvarming disse tyskerne vil framelske?  8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenaugust 04, 2013, 10:07:17 AM
Modeller for høstudbytte af hvede viser, hvordan vi kan forudsige effekten af den globale opvarmning på landbruget som helhed.

Der kan ikke længere herske tvivl om, at klimaet bliver varmere i fremtiden

Forskere prøver i disse år at danne sig et overblik over, hvad klimaforandringerne blandt andet kommer til at betyde for landbruget. For når temperaturen stiger, falder høstudbyttet af mange kornarter. Det kan komme til at få fatal betydning flere steder i verden, hvor mad allerede er en mangelvare.

http://videnskab.dk/miljo-naturvidenskab/hvede-giver-bedre-forstaelse-af-klimaet

MAD EN MANGELVARE.

;)    Fjern reservationer overfor agerbruget.
Brug f.eks. Landbrugsjord der blev taget ud af drift i overskudslager epoken.
8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotoaugust 04, 2013, 12:20:09 PM
Sitat fra: Spiren på august 04, 2013, 10:07:17 AM
Modeller for høstudbytte af hvede viser, hvordan vi kan forudsige effekten af den globale opvarmning på landbruget som helhed.

Der kan ikke længere herske tvivl om, at klimaet bliver varmere i fremtiden

Forskere prøver i disse år at danne sig et overblik over, hvad klimaforandringerne blandt andet kommer til at betyde for landbruget. For når temperaturen stiger, falder høstudbyttet af mange kornarter. Det kan komme til at få fatal betydning flere steder i verden, hvor mad allerede er en mangelvare.

http://videnskab.dk/miljo-naturvidenskab/hvede-giver-bedre-forstaelse-af-klimaet

MAD EN MANGELVARE.

;)    Fjern reservationer overfor agerbruget.
Brug f.eks. Landbrugsjord der blev taget ud af drift i overskudslager epoken.
8)

Jeg tror videnskab.dk mangler forstandig tenkning, praktisk forståelse og historiske kunnskaper. Det er KALDT VÆR (med store nedbørsmengder) som skaper de største katastrofene. Men selvsagt vil det, slik det til alle tider har vært, også forekomme perioder hvor det kommer for lite nedbør til at avlingene kan vokse, spesielt skadelig dersom det skjer i den første vekstperioden. Se til landbruket i Norge i år, der den perioden hvor den viktigste veksten skjer, ble både kald, lang og våt, og hvor bønder nå må slakte ned budskap pga mangel på fôr. Får vi nå en våt høst, så får de vel knapt inn sine jevnt over små avlinger. Hvorfor sultet folk ihjel i perioder under den lille istid?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenaugust 04, 2013, 22:37:55 PM
I USA er der observeret stigning i voldtægter og drab i forbindelse med hedebølge.  ???

Ifølge et hold forskere fra USA er der nemlig en tæt sammenhæng mellem klimaforandringer og drab, overfald og voldtægter.   ::)

Et forskerhold har tidligere fastslået, at der ikke har været nogen sammenhæng mellem klimaet og borgerkrige i Afrika. Samme forskerhold stiller sig derfor uforstående over for den nye forskning, og undrer sig over, at de amerikanske forskere ikke har peget på en eneste krig, der kunne være undgået, hvis temperaturen ikke var steget.  8)

http://politiken.dk/videnskab/ECE2038065/forskere-klimaforandringer-kan-goere-vores-verden-mere-voldelig/

Vedlegg

A crime puzzle

This is a puzzle because crime is more common among the poor; the percentage of poor Americans has been trending up since about 2000. The economy tanked in the last couple of years. One would have expected a rise, not a fall, in violent crime

http://thepublicintellectual.org/2011/05/02/a-crime-puzzle/
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkaugust 05, 2013, 22:19:44 PM
Okular gjør en fremragende jobb på det nest siste blogginnlegget til Terje Wahl.

http://www.forskning.no/blog/terjewahl/363188

Det er akkurat som han henvender seg til små drittunger, inkludert Wahl. Det jævlige er jo at folk har reagert slik her på Klimaforskning også.
Tittel: Sv: Glovarmt overflatevann i sentrale deler av det nordlige Stillehavet
Skrevet av: Jostemikkaugust 05, 2013, 23:31:05 PM
Bob Tisdale har gjort klar juli-oppdateringen for SST (http://bobtisdale.wordpress.com/2013/08/05/july-2013-sea-surface-temperature-sst-anomaly-update/) (sea surface temperatures). Det er rimelig oppsiktsvekkende varmt i det nordlige Stillehavet.

(http://bobtisdale.files.wordpress.com/2013/08/extratrop-no-pac.png)

SitatUNUSUAL WARMING EVENT IN EXTRATROPICAL NORTH PACIFIC

The sea surface temperature anomalies in the extratropical North Pacific (24N-65N, 100E-100W) spiked in July 2013, warming almost 0.43 deg C since June. We'll discuss this in a separate post that will follow, hopefully, today or tomorrow. (Preview: Based on NOAA's long-term reconstruction, ERSST.v3b [not shown], the magnitude of the one-month spike is not unusual.)

Kanskje ikke så godt å se på oversiktskartet til NOAA over avvikstemperatur i havflaten (http://www.ospo.noaa.gov/Products/ocean/sst/anomaly/index.html)? Der er det mest iøynefallende hva som holder på å skje i ENSO-land.

(http://www.ospo.noaa.gov/data/sst/anomaly/2013/anomg.8.5.2013.gif)

Like interessant er kanskje hvordan det står til med temperaturen dypere i havet under ENSO-området, og der ser det virkelig ut til at det skal gå en god stund før alarmistene får noe å rope hurra for. Trykk på bildet for kilden og full NOAA-oppdatering om ENSO.

[attachimg=1] (http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/analysis_monitoring/lanina/enso_evolution-status-fcsts-web.pdf)

Dette betyr kort og godt at verden ikke ble varmere i 2013 heller.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Okularaugust 06, 2013, 11:44:24 AM
Sitat fra: Jostemikk på august 05, 2013, 22:19:44 PM
Det er akkurat som han henvender seg til små drittunger, inkludert Wahl.

Ja, det er ganske utrolig å se hvordan hordene kalles ut med en gang GHErad-illusjonen trues. Da mister selv tilsynelatende 'skeptikere' som denne Pettersen all evne til refleksjon og rasjonelle tanker. Og den totale blindheten for logikk og elementære fysiske sammenhenger ... Ganske forstemmende.

Jeg gidder ikke mer på den siden. Jeg har jo sagt det jeg behøver å si. Alt en trenger å skjønne står jo der. Så å fortsette blir bare en øvelse i repetisjon. Meningsløst mot en gjeng som ikke engang ønsker å høre på hva du sier.

Fint å vite at det er noen som følger med, i hvert fall :D At det faktisk finnes meningsfeller.

Det er jo forøvrig den samme veggen man stanger mot på vgd, f.eks. på tråden om Minnett (http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1750094/tittel/minnett-og-oppvarming-av-havet/side/7).
Tittel: Sv: Glovarmt overflatevann i sentrale deler av det nordlige Stillehavet
Skrevet av: Okularaugust 06, 2013, 11:52:02 AM
Sitat fra: Jostemikk på august 05, 2013, 23:31:05 PM
Bob Tisdale har gjort klar juli-oppdateringen for SST (http://bobtisdale.wordpress.com/2013/08/05/july-2013-sea-surface-temperature-sst-anomaly-update/) (sea surface temperatures). Det er rimelig oppsiktsvekkende varmt i det nordlige Stillehavet.

Ja, i sannhet påfallende.

Men hvilken vei ENSO skal ta, nei se det vetta fåglarna ...! Ingen tydelig Niño på vei i hvert fall, det har du helt rett i. Selv om det jo har skiftet fra litt mer La Niña-aktige forhold for et par måneder sider til mer nøytrale nå, altså for så vidt i 'positiv' retning ...
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotoaugust 06, 2013, 12:08:55 PM
Sitat fra: Okular på august 06, 2013, 11:44:24 AM
Fint å vite at det er noen som følger med, i hvert fall :D At det faktisk finnes meningsfeller.

Det er jo forøvrig den samme veggen man stanger mot på vgd, f.eks. på tråden om Minnett (http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1750094/tittel/minnett-og-oppvarming-av-havet/side/7).

Det er alltid tungt å føle seg ensom, selv om du er bare nesten ensom. Mange gode oppdagelser er gjort av folk som ble forsøkt latterliggjort av de som trodde de satt på sannheten. Så stå på!

Jeg følger med på tråden om Minnett. Du taler for totalt døve ører, for de har overhodet ingen interesse av å stille kritiske spørsmål til sin nærmest religiøse tro på sine autoritetsfigurer. Forskning viser at det er nesten umulig å få slike folk til å se på sin sak (tro) med kritiske eller nøytrale øyne. De går etter det de oppfatter som karismatiske, men som mest er dominante, ledere, som ikke godkjenner noen slinger i valsen, og sjelden føler samvittighet. I dag er troen på en gud byttet ut med troen på en idé og tro og tillit til sin leder. En dominant leder har ingen betenkeligheter med å lyve for sin flokk - dersom det gavner hans sak. Og man kan vel trygt si at f.eks. James Hansen hadde en sak, som han etter hvert kamuflerte med med klimasaken - hans intense hat til olje og kull. Hvor mange er det som blindt har fulgt ham gjennom årene, og like blindt stolt på hva han sa?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenaugust 06, 2013, 12:19:36 PM
by Dr Gordon J Fulks

SitatGlobal Warmers are forever calling those of us who disagree with them 'Deniers.' This thinly veiled reference to the Holocaust and the murder of six million people is far from appropriate. Do Skeptics deny the Holocaust and the science? Of course not, but it brings up an interesting question:

Who denies natural climate change?
Who denies the importance of variable solar irradiance and the possible importance of solar modulation of galactic cosmic rays?
Who denies that our Sun is a variable star?
Who denies that our oceans contain the vast majority of mobile heat on this planet and therefore
dominate our climate, year to year and decade to decade?
Who denies the importance of natural ocean cycles like the Pacific Decadal Oscillation (PDO), discovered by researchers studying salmon?
Who denies clear cyclical variations in our climate, easily traceable to ocean cycles?
Who denies that our recent warming commenced about 1830, long before significant burning of
fossil fuels?
Who denies that ice core data clearly show that recent warming is consistent with previous
warm periods, like the Medieval, Roman, and Minoan?
Who denies that CO2 lags temperature in the ice core data by as much as 800 years and hence is
a product of climate change not a cause?
Who denies 150 years of chemical measurements of atmospheric CO2 that suggest that ice core
reconstructions of past CO2 concentrations are low by 60 ppm?
Who denies that the global temperature went down for three decades after World War II, despite
significant increases in human emissions of CO2 due to industrialization?
Who denies that water vapor is the primary greenhouse gas and by far the dominant climate gas,
not CO2?
Who denies that increasing CO2 is a substantial benefit to plants and therefore helps us feed the
seven billion people on this planet?
Who denies that our oceans are alkaline not acidic and can never turn acidic because of
buffering?
Who denies that the EPA's three "Lines of Evidence" supporting their Endangerment Finding on
CO2 are all fatally flawed?
Who denies the leveling off of the Global Temperature for the past 15 years?
Who denies that the 'Hotspot' (required by Global Warming theory) does not exist in the tropical
troposphere?
Who denies that all 73 computerized climate models are epic failures?
Who denies that theories which fail validation tests are dead?
Who denies the supremacy of evidence over theory?
Who denies the supremacy of logic and evidence over authority and consensus?• Who denies that Extreme Weather has always been with us and cannot be traced to CO2? • Who denies that the Climategate e-mails showed fundamental cheating by those scientists promoting Global Warming?

• Who denies that many prominent scientists oppose climate hysteria?
In short, who denies both the science and the scientific method?

Gordon J. Fulks, Ph.D. lives in Corbett, Oregon. He holds a doctorate in physics from the University of Chicago, Laboratory for Astrophysics and Space Research.

http://theclimatescepticsparty.blogspot.dk/2013/08/who-are-deniers.html
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Okularaugust 06, 2013, 12:49:36 PM
Sitat fra: seoto på august 06, 2013, 12:08:55 PM
De går etter det de oppfatter som karismatiske, men som mest er dominante, ledere, som ikke godkjenner noen slinger i valsen, og sjelden føler samvittighet. I dag er troen på en gud byttet ut med troen på en idé og tro og tillit til sin leder. En dominant leder har ingen betenkeligheter med å lyve for sin flokk - dersom det gavner hans sak. Og man kan vel trygt si at f.eks. James Hansen hadde en sak, som han etter hvert kamuflerte med med klimasaken - hans intense hat til olje og kull. Hvor mange er det som blindt har fulgt ham gjennom årene, og like blindt stolt på hva han sa?

Artig at du skulle nevne dette. Og bruke disse ordene. For senest i går så jeg tilfeldigvis en video med et intervju med Richard Dawkins, hvor han kommer inn på akkurat dette her. Det er jo ingen hemmelighet at det er nettopp dette du beskriver som skjer, men det er like fullt kostelig - uansett hva du måtte mene om Dawkins forøvrig - å lytte til hva han sier her og bytte ut de han snakker om, de som tror blindt på en Gud, med de vi har med å gjøre til daglig, de som tror blindt på våre CO2-utslipp som veien til dommedag, og ikke minst hvordan vi mennesker på mange måter evolusjonsmessig er predisponert til å følge autoriteters ord, ta dem for god fisk uten spørsmål, helt fra barnsben av:

http://www.youtube.com/watch?v=SC58vglNOOo (http://www.youtube.com/watch?v=SC58vglNOOo)

Han treffer også spikeren på hodet ved 5:40-6:28 i sin karakteristikk av 'de troendes arroganse', og da tenker jeg overført til de klimatroende. Bytt bare ut 'treenigheten', 'jomfrufødselen' og 'Jesus som stod opp fra de døde' med 'klimasensitivitet', 'strålingspådriv fra CO2/tilbakestråling' og 'hevet utstrålingshøyde' ...
Tittel: Sv: Tråd sperret på VGD
Skrevet av: Jostemikkaugust 06, 2013, 13:00:35 PM
Sitat fra: Spiren på august 06, 2013, 12:19:36 PM
by Dr Gordon J Fulks

SitatGlobal Warmers are forever calling those of us who disagree with them 'Deniers.' This thinly veiled reference to the Holocaust and the murder of six million people is far from appropriate. Do Skeptics deny the Holocaust and the science? Of course not, but it brings up an interesting question:

Who denies natural climate change?
Who denies the importance of variable solar irradiance and the possible importance of solar modulation of galactic cosmic rays?
Who denies that our Sun is a variable star?
Who denies that our oceans contain the vast majority of mobile heat on this planet and therefore
dominate our climate, year to year and decade to decade?
Who denies the importance of natural ocean cycles like the Pacific Decadal Oscillation (PDO), discovered by researchers studying salmon?
Who denies clear cyclical variations in our climate, easily traceable to ocean cycles?
Who denies that our recent warming commenced about 1830, long before significant burning of
fossil fuels?
Who denies that ice core data clearly show that recent warming is consistent with previous
warm periods, like the Medieval, Roman, and Minoan?
Who denies that CO2 lags temperature in the ice core data by as much as 800 years and hence is
a product of climate change not a cause?
Who denies 150 years of chemical measurements of atmospheric CO2 that suggest that ice core
reconstructions of past CO2 concentrations are low by 60 ppm?
Who denies that the global temperature went down for three decades after World War II, despite
significant increases in human emissions of CO2 due to industrialization?
Who denies that water vapor is the primary greenhouse gas and by far the dominant climate gas,
not CO2?
Who denies that increasing CO2 is a substantial benefit to plants and therefore helps us feed the
seven billion people on this planet?
Who denies that our oceans are alkaline not acidic and can never turn acidic because of
buffering?
Who denies that the EPA's three "Lines of Evidence" supporting their Endangerment Finding on
CO2 are all fatally flawed?
Who denies the leveling off of the Global Temperature for the past 15 years?
Who denies that the 'Hotspot' (required by Global Warming theory) does not exist in the tropical
troposphere?
Who denies that all 73 computerized climate models are epic failures?
Who denies that theories which fail validation tests are dead?
Who denies the supremacy of evidence over theory?
Who denies the supremacy of logic and evidence over authority and consensus?• Who denies that Extreme Weather has always been with us and cannot be traced to CO2? • Who denies that the Climategate e-mails showed fundamental cheating by those scientists promoting Global Warming?

• Who denies that many prominent scientists oppose climate hysteria?
In short, who denies both the science and the scientific method?

Gordon J. Fulks, Ph.D. lives in Corbett, Oregon. He holds a doctorate in physics from the University of Chicago, Laboratory for Astrophysics and Space Research.

http://theclimatescepticsparty.blogspot.dk/2013/08/who-are-deniers.html

Takk for dette sitatet, Spiren, og som du skal få se, har denne saken opplevd noe som nøyaktig bekrefter det noen av oss har forsøkt sette fokus på lenge, nemlig at MSM i Norge arbeider mot likhet og muligheten for fri meningsutveksling.

Smartskalle fikk i dag sperret en tråd om nøyaktig samme tema på VGD - Smartskalle: Hvem er de virkelige fornekterne? (http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1771910/tittel/hvem-er-de-ekte-fornekterne)

Smartskalle la ut samme sitat som Spiren gjorde her, og rakk å få et svar før tråden ble stengt. Nå kan ikke jeg vite grunnen til stengingen, men det står ikke noe utrivelig i Smartskalles innlegg enn at han bruker betegnelsen fornekter i trådtittelen. Det finnes rett og slett ingen annen mulighet for å begrunne stenging enn bruken av dette ordet.

Klimatrollene og astroturferne på VGD har benyttet benekter-beskyldningen så lenge det har vært klimadebatt på VGD. Aldri har noen av deres innlegg blitt slettet, aldri har noen av deres tråder blitt stengt eller slettet på grunn av dette.

Jeg kunne linket til hundrevis av innlegg fra klimatrollene på VGD som har fått stå til tross for usaklige beskyldninger og bevisst bruk av benekter, men det er vel ikke nødvendig? Regner med at alle som har fulgt "debatten" en stund har fått med seg dette. En tråd legger jeg allikevel ut som dokumentasjon:

Marstrander - 7 faser klimabenektere gjennomgår (http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1731325/tittel/7-faser-klimabenktere-gjennomgaar)

Sitat1. Global warming isn't happening (head in sand)

2. Global warming is happening but it won't be so bad (comfort zone)

3. Global warming can't be as bad as the numbers indicate (shock)

4. I don't believe it, it looks like science fiction (out of context shock)

5. Global warming is happening but it's all natural variability.

6. Global warming is happening but it is going to be, on net, beneficial.

7. Global warming is happening but there is nothing we can do about it (or it's too expensive or hard to fix).

(ikke vet jeg, men dette er klippet fra et nettsted og det synes å være spot on i forhold til mine observasjoner her på VGD)

Dette er jo omtrent helt likt tråden til Smartskalle, bare at beskyldningene her går mot de som er skeptiske til klimatisk dommedag.

Jeg anbefaler igjen folk til å lese denne bloggen fra A til Å, Debattens Fugl Føniks (http://debattsentralen.blogspot.no/)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotoaugust 06, 2013, 13:04:03 PM
Okular:

Livet er fullt av tilfeldigheter - eller hva det måtte være.  8)

Takk for linken, skal lytte nøyere til den. Dawkins er ukjent for meg, men jeg har lest meg nesten gjennom Bob Altemeyers bok "The Authoritarians" (også på pdf), som tar for seg disse tingene. Jeg antar at mange av de som har forsket på disse områdene er forholdsvis enige i de store trekkene. Altemeyer mener at det er nesten umulig å rokke ved en slik tillitsfull tro, og at når man prøver, blir man møtt med aggresjon.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkaugust 06, 2013, 13:06:07 PM
Sitat fra: Okular på august 06, 2013, 12:49:36 PM...og ikke minst hvordan vi mennesker på mange måter evolusjonsmessig er predisponert til å følge autoriteters ord, ta dem for god fisk uten spørsmål, helt fra barnsben av...

Dette er en viktig observasjon, Okular. Jeg vet ikke om du har vært innom denne tråden, men hvis ikke, og du har en dag med litt tid til overs, The Authoritarians (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,1319.0.html).
Tittel: Sv: Tråd sperret på VGD
Skrevet av: Amatør1august 06, 2013, 21:07:18 PM
Sitat fra: Jostemikk på august 06, 2013, 13:00:35 PM
Jeg anbefaler igjen folk til å lese denne bloggen fra A til Å, Debattens Fugl Føniks (http://debattsentralen.blogspot.no/)

Ingen dårlig ide  :P  der dokumenteres MSM sitt verste grums mht. sensur av offentlig debatt. Et lite sitat fra siste del av Ingen "Hockeykølle" i Finland heller (http://debattsentralen.blogspot.no/2012/07/ingen-hockeyklle-i-finland-heller.html) som jo omtaler forholdene på VGD:

Sitat fra: Amatør1Det er grunn til å tro at VGD vil ende på lignende måte som AD, der en stråmannsbegrunnelse (22/7) ble benyttet som bakteppe for å gjennomføre noe "Troll kan temmes (http://debattsentralen.blogspot.no/2012/07/troll-med-mange-netthoder.html)"-videoene forlengst hadde vist oss: MSM liker ikke sine egne debattfora, for der kan faktisk leserne si sin egen mening om saker de selv tar opp. Derfor kommer VGD til å forsvinne, og situasjonen blir som i Aftenposten: Ingen fri debatt, kun tillatt å kommentere på saker som "journalistene" bestemmer skal kunne kommenteres.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenaugust 07, 2013, 13:12:28 PM
ISTID

SitatForskerne er endelig ved at få øjnene op for, at det ikke er CO2 der opvarmer jorden, men solen.

Solaktiviteten i perioden 1950-2000 har været den højeste de sidste 1000 år - og de temperaturstigninger vi har oplevet korrelerer fint med denne trend, og med tilsvarende aktivitet omkring middelalderen, hvor en varm periode fra år 1000-1300 gav den såkaldte middelaldervarme.

Til gengæld har solaktiviteten de sidste 10 år været ret lav, og det passer også fint med at den globale temperatur har været stagnerende, måske endda med tendens til fald.

Prognoserne blandt eksperterne er, at de næste 10-30 år også vil byde på lav solaktivitet - og vi kan derfor være på vej imod en ny lille istid - ligesom tilbage i 1800-tallet - uanset at CO2-niveauet i luften er lidt højere end ellers.

Gad vide hvad konsekvenserne bliver for de politikere, der har spildt 100-vis af milliarder på CO2 begrænsende tiltag, uden at det har haft nogen som helst gavnlig effekt på klimaet, og som måske derved faktisk gør skaden ved en lille istid større?

http://www.180grader.dk/Miljoe/lille-istid-mske-p-vej

Solens opførsel kan udløse en ny "lille istid"

Klima: Stik imod alle forudsigelser kan kloden være på vej mod en ny lille istid med markant koldere vintre, mener flere forskere. Forklaringen er ifølge forskerne Solens bizarre opførsel med en kraftig nedgang i aktiviteten.

http://www.jyllands-posten.dk/protected/premium/international/ECE5792775/solens-opfoersel-kan-udloese-en-ny-lille-istid/
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenaugust 08, 2013, 20:51:44 PM
SitatClimate Change Myths

Just because humans sometimes damage the environment doesn't mean government is competent to fix the problem

Global average temperature has been flat for a decade. But frightening myths about global warming continue.

We're told there are more hurricanes now. We're told that hurricanes are stronger. But the National Hurricane Center says it isn't so.

Meteorologist Maria Molina told me it's not surprising that climatologists assumed hurricanes would get worse. "Hurricanes need warm ocean waters," but it turns out that "hurricanes are a lot more complicated than just warm ocean waters."

Computer models have long predicted nasty effects from our production of greenhouse gasses. But the nasty effects have not appeared. As far as hurricanes, more hit the United States in the 1880s than recently.

Why do people believe that global warming has already created bigger storms? Because when "experts" repeatedly tell us that global warming will wreck the Earth, we start to fit each bad storm into the disaster narrative that's already in our heads

http://reason.com/archives/2013/08/07/climate-change-myths
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amateur2august 09, 2013, 08:22:37 AM
Sitat fra: Okular på august 06, 2013, 12:49:36 PM
Sitat fra: seoto på august 06, 2013, 12:08:55 PM
De går etter det de oppfatter som karismatiske, men som mest er dominante, ledere, som ikke godkjenner noen slinger i valsen, og sjelden føler samvittighet. I dag er troen på en gud byttet ut med troen på en idé og tro og tillit til sin leder. En dominant leder har ingen betenkeligheter med å lyve for sin flokk - dersom det gavner hans sak. Og man kan vel trygt si at f.eks. James Hansen hadde en sak, som han etter hvert kamuflerte med med klimasaken - hans intense hat til olje og kull. Hvor mange er det som blindt har fulgt ham gjennom årene, og like blindt stolt på hva han sa?

Artig at du skulle nevne dette. Og bruke disse ordene. For senest i går så jeg tilfeldigvis en video med et intervju med Richard Dawkins, hvor han kommer inn på akkurat dette her. Det er jo ingen hemmelighet at det er nettopp dette du beskriver som skjer, men det er like fullt kostelig - uansett hva du måtte mene om Dawkins forøvrig - å lytte til hva han sier her og bytte ut de han snakker om, de som tror blindt på en Gud, med de vi har med å gjøre til daglig, de som tror blindt på våre CO2-utslipp som veien til dommedag, og ikke minst hvordan vi mennesker på mange måter evolusjonsmessig er predisponert til å følge autoriteters ord, ta dem for god fisk uten spørsmål, helt fra barnsben av:

http://www.youtube.com/watch?v=SC58vglNOOo (http://www.youtube.com/watch?v=SC58vglNOOo)

Han treffer også spikeren på hodet ved 5:40-6:28 i sin karakteristikk av 'de troendes arroganse', og da tenker jeg overført til de klimatroende. Bytt bare ut 'treenigheten', 'jomfrufødselen' og 'Jesus som stod opp fra de døde' med 'klimasensitivitet', 'strålingspådriv fra CO2/tilbakestråling' og 'hevet utstrålingshøyde' ...

Richard Dawkins (http://en.wikipedia.org/wiki/Richard_Dawkins) er biolog og er kanskje mest kjent for å ha skrevet boken "The Selfish Gene". Den gir et godt, men ikke helt ukontroversielt,  innblikk i genenes rolle i utviklingen av liv for en som er novise på området. Jeg fant boken svært leseverdig og den gav meg inspirasjon til videre egen refleksjon over genenes betydning.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkaugust 11, 2013, 13:42:33 PM
Nok en gang til et glimrende innlegg av Okular. (http://www.forskning.no/blog/terjewahl/363188#comment-995490986)

Riktig nok kjent stoff for de som har fulgt Okular her på Klimaforskning, men for all del, ingen har vondt av å få repetert dette til det sitter.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1august 11, 2013, 14:37:10 PM
Sitat fra: Jostemikk på august 11, 2013, 13:42:33 PM
Nok en gang til et glimrende innlegg av Okular. (http://www.forskning.no/blog/terjewahl/363188#comment-995490986)

Riktig nok kjent stoff for de som har fulgt Okular her på Klimaforskning, men for all del, ingen har vondt av å få repetert dette til det sitter.

Støttes. Heller ikke Wahl har vondt av dette, eller er det kanskje nettopp det han har?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotoaugust 13, 2013, 12:25:38 PM
SitatTHE HOCKEY SCHTICK: (http://hockeyschtick.blogspot.no/2013/08/paper-finds-lifetime-of-co2-in.html)

Paper finds lifetime of CO2 in atmosphere is only 5.4 years
A paper presented at the SEVENTEENTH SYMPOSIUM ON THERMOPHYSICAL PROPERTIES finds that the lifetime and residence time of man-made CO2 in the atmosphere are only about 5.4 years, far less than assumed by the IPCC. The paper corroborates prior work by Salby, Humlum et al, Frölicher et al, Cho et al, Calder et al, Francey etl, Ahlbeck, Pettersson, Segalstad, and others which has demonstrated that man-made CO2 is not the primary driver of atmospheric CO2.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Josikaugust 13, 2013, 23:50:32 PM
Takk til Seoto for linken. Og når du først tar med litt ny forskning, så er jo jeg av dem som mener at våre warmist-venner von Storch og Zorita også bør få være med. De har tydeligvis ikke noe mål om å bli månedens helter blant sine egne med sin siste forskningsartikkel.

Deres 3 alternativer gjør det liksom litt vanskelig for alle andre warmister, uansett hvilket av dem man velger.......

Sitat
New paper finds climate models cannot explain the global warming stagnation over past 15 years
A new paper by prominent German climatologists Dr. Hans von Storch and Dr. Eduardo Zorita, et al, finds "that the continued [global] warming stagnation over fifteen years, from 1998 -2012, is no longer consistent with model projections even at the 2% confidence level." In other words, there is a greater than 98% probability that climate models are unable to explain the stagnation in warming over the past 15+ years. The authors suggest 3 possible explanations for this:

1. the models underestimate natural climate variability

2. the climate models fail to include important forcings such as ocean oscillations and solar amplification

3. the models assume exaggerated climate sensitivity to man-made CO2

The authors point out that even if climate sensitivity to CO2 was greatly reduced future models, it is still "hardly feasible" that the models would reproduce the 15 year stagnation of temperature, stating, "a recalibration [with lower CO2 sensitivity] reproducing the reduced warming of the last 15 years appears hardly feasible." All of which suggests that CO2 is not the control knob of climate and natural variability is.

http://hockeyschtick.blogspot.no/2013/08/new-paper-finds-climate-models-cannot.html
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotoaugust 14, 2013, 00:09:02 AM
Takk for den, Josik :)

Jeg slutter aldri å undre meg over hvordan forskere kunne lage en modell som skulle forandre hele verdens økonomi - med så mangelfulle kunnskaper om hvor komplisert klimaet egentlig er. Ufattelig! Jeg så debatten på NRK1 i kveld, og virkeligheten er nok ikke i nærheten av å pirke på politikernes "settled politics". Vi får vel ikke stoppet galskapen uten politiske beslutninger, og hvordan skal det kunne stoppes, nå som også Verdensbanken har gått ut med fulle sirener? Jeg ser liksom ikke helt for meg at tradisjonelle politikere vil protestere mot Verdensbanken, på noen som helst måte. Du verden så mye kokkelimonke vestens ledere drev med under annen verdenskrig og i tiden etterpå. Var Bretton Woods-samtalene under krigen grunnlaget for mye av hva vi ser ser, selv om dette grunnlaget ble mye endret senere? Det er vel her som så ofte i vår verden: Følg pengene til topps!

I mellomtiden takker jeg for alle forskere som gjør forsøk på å ripe litt i klimalakken! Kanskje de en dag vil bli verdsatt for sitt arbeid? ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkaugust 14, 2013, 12:55:16 PM
Sitat fra: Josik på august 13, 2013, 23:50:32 PM
Takk til Seoto for linken. Og når du først tar med litt ny forskning, så er jo jeg av dem som mener at våre warmist-venner von Storch og Zorita også bør få være med. De har tydeligvis ikke noe mål om å bli månedens helter blant sine egne med sin siste forskningsartikkel.

Deres 3 alternativer gjør det liksom litt vanskelig for alle andre warmister, uansett hvilket av dem man velger.......

Sitat
New paper finds climate models cannot explain the global warming stagnation over past 15 years
A new paper by prominent German climatologists Dr. Hans von Storch and Dr. Eduardo Zorita, et al, finds "that the continued [global] warming stagnation over fifteen years, from 1998 -2012, is no longer consistent with model projections even at the 2% confidence level." In other words, there is a greater than 98% probability that climate models are unable to explain the stagnation in warming over the past 15+ years. The authors suggest 3 possible explanations for this:

1. the models underestimate natural climate variability

2. the climate models fail to include important forcings such as ocean oscillations and solar amplification

3. the models assume exaggerated climate sensitivity to man-made CO2

The authors point out that even if climate sensitivity to CO2 was greatly reduced future models, it is still "hardly feasible" that the models would reproduce the 15 year stagnation of temperature, stating, "a recalibration [with lower CO2 sensitivity] reproducing the reduced warming of the last 15 years appears hardly feasible." All of which suggests that CO2 is not the control knob of climate and natural variability is.

http://hockeyschtick.blogspot.no/2013/08/new-paper-finds-climate-models-cannot.html

Josik, slik jeg ser dette nå, ser det ut til at alle tre alternativer er gyldige. Det ene henger jo sammen med det andre osv. Det blir som hvis man begynner en samtale med en stor løgn, for deretter å få flere kritiske spørsmål. Det blir løgn på løgn på løgn. Med modellene ser vi feil på feil på feil.

Det er bra at Storch og Zorita setter søkelyset på modellproblemet, men det er altfor seint. De skulle gjort dette for lenge siden, før de tillot mainstream-miljøet å bruke resultatet av modellkjøringene til å snu en hel verden på hodet. Både Storch og Zorita er fullstendig klar over at modellene som er brukt har vært verdiløse fra starten av.

Vel, nå har de fått det som de vil. Verden er snudd på hodet, og implikasjonene er totale. Fra verdensbanken og hver nasjons politikere, helt ned på detaljnivå i kommunene gjennom Agenda 21, eller den såkalte Brundtlandkommisjonen.

Om så hele mainstreammiljøet av klimaforskere snur 180 grader, vil det være til null nytte. Politikerne har allerede fått det som de ville. Det vil ta tiår å snu galskapen. Det finnes ikke lenger noen reset-knapp å trykke på. Det har gått altfor langt. Det eneste som vil skje er at det blir vesentlig mindre klimaalarmisme i MSM. De politiske og finansielle beslutningene som er tatt vil knuge menneskeheten i lang, lang tid. Den voldsomt tunge lobbyismen bak, den som er fra skremmende mektige mennesker, vil ikke bli borte før vi har kvittet oss med dem, og det vil være umulig. De har nok penger og politikere i baklomma til å holde dette i gang til alt demokrati er knust under deres blankpussede sko.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotoaugust 14, 2013, 23:30:47 PM
Yahoo News:

Why the World Bank Is Taking On Climate Change (http://news.yahoo.com/why-world-bank-taking-climate-change-060025016.html)

The World Bank, headquartered a block from the White House, was founded after World War II to combat global poverty. But over the past year, fighting climate change has become the bank's new guiding principle, as economic evidence indicates that global warming will be a driving cause of poverty worldwide in the 21st century. The bank has become a big player in climate policy, investing billions annually into climate-related programs—and blocking money from projects such as coal-fired power plants. In a November report, the bank detailed the devastating economic consequences of a global annual temperature increase of 4 degrees Celsius (7.2 degrees Fahrenheit) by 2100. In a June study, the bank projected that due to climate change, by the 2030s African countries could lose up 80 percent of cropland and major portions of Bangkok and Vietnam could be flooded. National Journal spoke with Rachel Kyte, the bank's vice president of sustainable development, about the economic impact of climate change. [...]
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1august 15, 2013, 00:10:07 AM
Sitat fra: seoto på august 14, 2013, 23:30:47 PM
...major portions of Bangkok and Vietnam could be flooded.

Sentrale deler av Thailand er en elveslette, Bangkok ligger ved munningen av den store Chao Phraya-elven. Det har til alle tider vært regelmessige flommer i området, slik som beskrevet her på forumet tidligere (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,226.msg2743.html#msg2743). Det eneste foruroligende ville være om det ble slutt på slike regelmessige flommer.

(http://static.nationalgeographic.nl/pictures/genjUserPhotoPicture/original/07/01/25/chao-phraya-river-met-bangkok-in-zicht-250107.jpg)

Forresten, den nye hovedflyplassen i Bangkok (Suvarnabhumi) er bygget 5 fot (1.5m) over havnivået (http://airports.findthebest.com/q/17/2896/What-are-some-interesting-fact-about-the-airport-Suvarnabhumi-Airport-BKK). De er ikke spesielt engstelige for at havet skal stige.

I Vietnam er det tilsvarende. Ho Chi Minh City (Saigon) ligger ved munningen av den berømte elven Mekong som renner igjennom alle landene i området.

Det er klart Chao Phraya og Mekong flommer over av og til. Det er jo derfor området er så fruktbart.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenaugust 15, 2013, 10:06:48 AM
What Global Warming? 2012 Data Confirms Earth In Cooling Trend

When one carefully reads the report, we find that the NOAA findings actually do confirm precisely what the skeptics have been claiming all along:

1. The Earth has stopped warming.

2. The climate models exaggerated future warming [caused by] CO2 climate sensitivity is much lower than we first thought.

That's the real issue at hand.

http://www.cnsnews.com/news/article/what-global-warming-2012-data-confirms-earth-cooling-trend#sthash.ZoSd487V.dpuf
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: bøvelenaugust 15, 2013, 13:26:37 PM
Ikke mye varme her tillands heller:

http://www.nrk.no/sognogfjordane/john-hadde-frost-pa-bilen-1.11183082 (http://www.nrk.no/sognogfjordane/john-hadde-frost-pa-bilen-1.11183082)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkaugust 15, 2013, 21:29:04 PM
Sitat fra: Josik på august 13, 2013, 23:50:32 PM
Takk til Seoto for linken. Og når du først tar med litt ny forskning, så er jo jeg av dem som mener at våre warmist-venner von Storch og Zorita også bør få være med. De har tydeligvis ikke noe mål om å bli månedens helter blant sine egne med sin siste forskningsartikkel.

Deres 3 alternativer gjør det liksom litt vanskelig for alle andre warmister, uansett hvilket av dem man velger.......

Sitat
New paper finds climate models cannot explain the global warming stagnation over past 15 years
A new paper by prominent German climatologists Dr. Hans von Storch and Dr. Eduardo Zorita, et al, finds "that the continued [global] warming stagnation over fifteen years, from 1998 -2012, is no longer consistent with model projections even at the 2% confidence level." In other words, there is a greater than 98% probability that climate models are unable to explain the stagnation in warming over the past 15+ years. The authors suggest 3 possible explanations for this:

1. the models underestimate natural climate variability

2. the climate models fail to include important forcings such as ocean oscillations and solar amplification

3. the models assume exaggerated climate sensitivity to man-made CO2

The authors point out that even if climate sensitivity to CO2 was greatly reduced future models, it is still "hardly feasible" that the models would reproduce the 15 year stagnation of temperature, stating, "a recalibration [with lower CO2 sensitivity] reproducing the reduced warming of the last 15 years appears hardly feasible." All of which suggests that CO2 is not the control knob of climate and natural variability is.

http://hockeyschtick.blogspot.no/2013/08/new-paper-finds-climate-models-cannot.html

En kan trygt fastslå at "krigen" om klimamodellene nærmer seg slutten, og at modellene, deres modellører, samt hele mainstreammiljøet har gått på en smell som under enhver normal omstendighet ville vært knusende. Altså tilbake til tegnebrettet. Det som slår en denne gang er at norsk MSM nok en gang skiller seg negativt ut i forhold til for eksempel tyske Der Spiegel - RWE-Manager Vahrenholt gegen Klimaforscherin: "Distanzieren Sie sich von den Scharfmachern!" (http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/cdu-debatte-in-hamburg-fritz-vahrenholt-und-daniela-jacob-a-916692.html) (Link rettet.)

No Tricks Zone - Vahrenholt Thrashes Leading IPCC, Former NCAR Scientist In Hamburg Debate! "The Wound Of Climate Science" (http://notrickszone.com/2013/08/15/vahrenholt-thrashes-leading-ipcc-former-ncar-scientist-in-hamburg-debate-the-wound-of-climate-science/)

SitatSpiegel journalist and geologist Axel Bojanowski reports on a heated climate debate in the online Spiegel today.

(http://notrickszone.com/wp-content/uploads/2013/08/Jacob-Vahrenholt.png)

Climate scientist Daniela Jacob (left) completely overpowered by Vahrenholt (right) in debate in Hamburg. Jacob admitted climate models and science are filled with uncertainty, concedes model failure. Photo Jacob: climate-service-center.en.  Photo Vahrenholt: RWE.

Professor Fritz Vahrenholt, one of the fathers of the modern environmental movement, and today persona non grata for having published a skeptical climate science book last year, met IPCC climate scientist Daniela Jacob in a head-to-head debate before an audience of 100 at the Scandic Hotel in Hamburg yesterday evening. The debate was organized by Angela Merkel's CDU Christian Democratic Party.

Vahrenholt trounced the former NCAR scientist, who was broken down into making a number of admissions.

Spiegel writes in the photo caption:

SitatUnusual debate at the CDU in Hamburg: A renowned climatologist debates scientist critic and RWE supervisory board member Fritz Vahrenholt. The dispute reveals a new stage in the handling of climate prognoses.

The days of uncritical acceptance of climate prognoses are over. The trust is gone. Open criticism of climate science is gaining traction in Germany as climate prognoses from renowned institutes are being viewed by the public and media with increasing skepticism. Spiegel writes:

SitatAfter Vahrenholt and Jacob each made a presentation and duked it out in a heated dispute, the duel appeared to decide: "When the climate models do not agree with the reality", Vahrenholt thundered, "then reality is not what's false!

Les resten ved å klikke på linken over.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1august 15, 2013, 21:50:04 PM
Sitat fra: Jostemikk på august 15, 2013, 21:29:04 PM
Det som slår en denne gang er at norsk MSM nok en gang skiller seg negativt ut i forhold til for eksempel tyske Der Spiegel - RWE-Manager Vahrenholt gegen Klimaforscherin: "Distanzieren Sie sich von den Scharfmachern!" (http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/cdu-debatte-in-hamburg-fritz-vahrenholt-und-daniela-jacob-a-916692.html)

Takk for den linken (det var noe galt med den, så jeg rettet det i sitatet over)! Jeg er meget haltende i tysk, men skal se hva jeg får ut av det.

Kommentaren om norsk MSM er definitivt på sin plass. Det er vanskelig å finne ord for hvor skammelig "pressen" opptrer i Norge i klimasaken. Det er også grunn til å mene det er like ille på andre områder. Det var en svensk minister som engang kalte Norge "den siste sovjetstat". Han hadde nok et poeng.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1august 15, 2013, 23:07:53 PM
Her er en artikkel av en lukewarmer, Bjørn Lomborg. Det interessante er at han viser at det mange tror er en økende bruk av "fornybar energi", faktisk er det stikk motsatte:

The Decline of Renewable Energy (http://www.project-syndicate.org/commentary/the-falling-share-of-renewables-in-global-energy-production-by-bj-rn-lomborg)

SitatThe reality is that humanity has spent recent centuries getting away from renewables. In 1800, the world obtained 94% of its energy from renewable sources. That figure has been declining ever since.

[attachimg=1 width=450]
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenaugust 17, 2013, 10:27:44 AM
COLUMN-EU countries to cut renewable support further.

EU countries are likely to pare back support for renewable energy further after Spain's recent proposed overhaul.

Those most likely to take action are countries with more expensive schemes, programmes nearing their environmental targets or nations with higher political risk.

http://www.reuters.com/article/2013/08/14/column-wynn-renewable-eu-idUSL6N0GE1TJ20130814
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: stjakobsaugust 23, 2013, 14:13:40 PM
Nå begynner vanlige folk å våkne.

PolitiChicks Expose the Global Warming Hoax:

http://www.youtube.com/watch?v=mPjTJFJtnko (http://www.youtube.com/watch?v=mPjTJFJtnko)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotoaugust 23, 2013, 15:35:26 PM
Sitat fra: stjakobs på august 23, 2013, 14:13:40 PM
Nå begynner vanlige folk å våkne.

PolitiChicks Expose the Global Warming Hoax:

http://www.youtube.com/watch?v=mPjTJFJtnko (http://www.youtube.com/watch?v=mPjTJFJtnko)

Abraham Lincoln skal ha sagt følgende:

"You can fool some of the people all of the time, and all of the people some of the time, but you can't fool ALL of the people ALL of the time."
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Ewer Gladblakk.august 23, 2013, 17:00:29 PM
SitatAbraham Lincoln skal ha sagt følgende:

"You can fool some of the people all of the time, and all of the people some of the time, but you can't fool ALL of the people ALL of the time."
Han, Abraham, burde egentlig blltt kjent for noe virkelig stort.....og ikke blitt slept rundt i søla og sammenligna støtt og stadig, med resten av røkla, bare på grunn av en slik setning.... ::)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1august 23, 2013, 19:18:42 PM
Sitat fra: stjakobs på august 23, 2013, 14:13:40 PM
Nå begynner vanlige folk å våkne.

PolitiChicks Expose the Global Warming Hoax:

http://www.youtube.com/watch?v=mPjTJFJtnko (http://www.youtube.com/watch?v=mPjTJFJtnko)

Men ikke her hjemme. Tenk deg det programmet på NrK? De var ganske så velinformerte.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Gloføkenaugust 23, 2013, 22:12:06 PM
Da skal det sløses bort 20 milliarder + og mye flott natur skal raseres.  Skammelig!

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10100441
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Ewer Gladblakk.august 23, 2013, 22:33:20 PM
SitatDa skal det sløses bort 20 milliarder + og mye flott natur skal raseres.  Skammelig!
Nok et reisemål i vårt vakre fedreland som jeg ikke vil dra til!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkaugust 23, 2013, 23:54:39 PM
Sitat fra: Gloføken på august 23, 2013, 22:12:06 PM
Da skal det sløses bort 20 milliarder + og mye flott natur skal raseres.  Skammelig!

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10100441

Dette er fælt, Gloføken. Det aller viktigste vi alle kan gjøre nå, er å forsøke å finne ut av hvordan det til tross for slikt som dette, finnes mennesker som har uttrykt sinne her på forumet når noen har forsøkt peke på hvor vanvittig blant annet Arbeiderpartiet, som leder regjeringen som har gitt klarsignal for dette og lignende prosjekter, har oppført seg i klimasvindelens A til Å.

Jeg håper alle klarer forstå dette, for slik jeg ser det, er det vårt lands eneste framtidshåp å få røyka alle disse grevlingene ut av hiene slik at folk får se dem slik de egentlig er. Ut i dagslys med dem.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkaugust 23, 2013, 23:58:42 PM
Sitat fra: Ewer Gladblakk. på august 23, 2013, 22:33:20 PM
SitatDa skal det sløses bort 20 milliarder + og mye flott natur skal raseres.  Skammelig!
Nok et reisemål i vårt vakre fedreland som jeg ikke vil dra til!

Ewer, du vet, distriktet dette skjer i, var ikke akkurat fritt for innbyggere med nazistiske sympatier under den forrige verdenskrigen. Det viktige nå er å se mot stortinget og se om det finnes politikere som var mot denne utbyggingen og raseringen av naturen. Det hele på økonomisk bekostning av oss innbyggere, og med de tyngste og jævligste konsekvensene for de med minst penger.
Tittel: Sv: Dagens klimalink - Telehivs innlegg om fracking
Skrevet av: Jostemikkaugust 24, 2013, 00:45:50 AM
Nå som enhver "skeptiker"blogg ser ut til å blindt framelske fracking uten å nevne særlig negative konsekvenser av denne utvinningen av skifergass, passer det godt å minne om et av de bedre innleggene jeg har lest om dette. Telehivs innlegg i tråden Skifergass - det nye sorte gullet? (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,1229.msg23474.html#msg23474)

Jeg gjengir det i sin helhet, og det er verdt å merke seg dette kontra det jeg vil karakterisere som blind proponering andre steder.

Sitat fra: Telehiv på februar 05, 2013, 00:57:33 AM
Skifergass

Avisene og oljekunnskapssvake finansfolk har fått herje litt for mye rundt dette med fremtidig skifergassutvinning (og spesialt da mht utsiktene i USA). For skifergass er faktisk ingen entydig trussel mot "tradisjonell" gassindustri i Norge/Europa. Media og finansfolk har imidlertid slukt haussing med søkke og snøre, jfr. at de som hausser er ute etter billig kapital, for det er meget kapitalkrevende å utvinne skifergass.

Vi skal ta med i beregningen at den tørre skifergassen er naturgass som utvinnes på molekylnivå direkte fra solid "berg" med en nyoppdaget teknikk, og ikke fra "produksjonsvennlige" porøse formasjoner av sand eller kalkstein, jfr. "klassisk" naturgassutvinning slik som på norsk sokkel.

Grunnen til at vi her på berget ikke skal få panikk med det samme, er særlig to forhold:

1. Utvinningskostnadene (krevende og kostbar teknologi)
2. Transportproblematikken (før en gasstanker har nådd Europa fra USA er mye lønnsomhet svidd av; for all gasslønnsomhet gjelder i prinsippet rørtransport)

Der er tre sorter skifergass; såkalt "tight gas" (tett gass), "shale gas" (det er den vi kaller skifergass på norsk), og "coal bed methane" (CBM-gass; "metan i kullag"). Det vil føre for langt å gå inn på her, men poenget mitt er at disse tre variantene medfører svært ulike utvinningsmetoder og -kostnader. Det er først og fremst gjennombruddet for skifergass som betyr mye for innenlandsproduksjonen av gass i USA, og som trolig vil redusere behovet for import av LNG. De andre to gassartene antas foreløpig å få liten kommersiell verdi i forhold, så man kan ikke bare legge sammen mengden oppdaget gass og regne derfra  8)

Man må altså forstå alle variantene og deres kommersielle muligheter og begrensinger for å ha bakgrunn for å etablere et reellt kostnads- og inntektsbilde her. Samtidig er der en betydelig miljøutfordring knyttet til en god del av de kjente forekomstene, som bare vil bli mer fokusert i årene framover.

Et spesielt problem med fracking'en som gjøres (at man sprenger opp formasjonen for å frigjøre gassen bedre) er også uforutsett langveis migrasjon til boligområder og infrastruktur, jfr. eksempler på at folk har fått gass i springen og måttet evakuere husene sine.

På sikt er det mulig at utvinningsteknikkene blir ytterlige forbedret, og da vil skifergass kunne bli en viktigere utfordring. Men trolig ligger det mange år fram i tiden. Rystad Energy har f.eks. indikert at dette kan få noe betydning i Europa fra 2020, vel å merke dersom man klarer å forbedre dagens teknologi betydelig.
Tittel: Sv: Dagens klimalink - Telehivs innlegg om fracking
Skrevet av: Amatør1august 24, 2013, 10:19:32 AM
Her ser vi at Tele har god greie på hva han snakker om. Men det er grunn til å korrigere et par punkter:

Skifergassrevolusjonen har jo skutt fart først i USA, så vi kan f.eks. sjekke hva American Petroleum Institute (API) sier om dette: Facts About Shale Gas (http://www.api.org/policy-and-issues/policy-items/exploration/facts_about_shale_gas) (mine uthevninger)

SitatShale gas is one of the most rapidly growing forms of natural gas. It, along with other non-conventional forms of natural gas, such as tight gas and coalbed methane, will make a major contribution to future North American gas production. Unconventional gas production is forecast to increase from 42 percent of total US gas production in 2007 to 64 percent in 2020.

[...]

The Potential Gas Committee, an incorporated, nonprofit organization that consists of knowledgeable and highly experienced volunteer members who work in the natural gas exploration, production and transportation industries issued its biennial assessment of the nation's gas resources in June 2009. This study indicates that the United States possesses a resource base of 1,836 Tcf of natural gas. When combining these results with the Department of Energy's latest determination of proved gas reserves, 238 Tcf as of year-end 2007, the United States has a future supply of natural gas of over 2,000 Tcf. At current consumption rates, this is enough natural gas to supply the nation for the next hundred years. This is an increase of more than 35% when compared to the Committee's 2006 assessment. This increase is largely attributable to increased supplies from unconventional gas plays, specifically from shale gas development


At skifergass-revolusjonen har betydning ser vi også her
(http://www.batr.org/sitebuildercontent/sitebuilderpictures/NGExports.jpg)

Mht. følgende påstand som Tele hadde med i sitt innlegg
Sitatjfr. eksempler på at folk har fått gass i springen og måttet evakuere husene sine.
...og som ingen kommenterte i tråden i Februar, er det vel å si at dette er en "sannhet" med store modifikasjoner. Det Tele vel viser til, uten å linke direkte, er den tendensiøse filmen Gasland:
http://www.youtube.com/v/dZe1AeH0Qz8?version=3&amp;hl=en_US

Jeg får ikke til å legge in Foxnews video, men du kan se en reportasje her
'Gasland' maker accused of more falsehoods (http://video.foxnews.com/v/2613320784001/gasland-maker-accused-of-more-falsehoods/?playlist_id=921261890001).

Heartland sier følgende om Gasland:
Gasland Producer Misled Viewers on Lighted Tap Water (http://news.heartland.org/newspaper-article/2011/08/01/gasland-producer-misled-viewers-lighted-tap-water)
SitatThe anti-hydraulic fracturing movie Gasland has been proven to be a scam, as investigative journalist Phelim McAleer has uncovered hidden facts and outright deceptions in the making of the movie. Most notably, McAleer reports that a widely reported scene in which a man lights his tap water on fire, allegedly made possible by recent hydraulic fracturing natural gas production, was misrepresented by filmmaker Josh Fox.
Tittel: Om skifergass
Skrevet av: Bebbenaugust 24, 2013, 22:34:17 PM
tallbloke hadde en post her forleden  (http://tallbloke.wordpress.com/2013/08/13/lars-sorum-the-three-perceived-risks-of-fracking/)av Lars Sørum, Det norske Veritas.

Jeg merker meg at han om lekkasje sier

SitatImportantly, biogenic methane occurs naturally in most ground water.

Og vedrørende jordskjelv:

SitatGreen, Styles et al concluded in their report to DECC 2012 that maximum magnitude of induced events is not likely to exceed magnitude 3 that may be felt, may in rare circumstances cause superficial damage (plaster) but not structural damage

Det er også et avsnitt om drivhuseffekten.... men jeg hoppet over det.   :D

Det kan se ut som skifergass er på trappene i England. Så langt ser det ut til at amerikanerne har hatt stor suksess med den, og det har vel framkommet få alvorlige miljøproblemer? For Norge er vel ikke dette så aktuelt, vet ikke om vi har noe av den en gang, men foreløpig bugner vi jo over av Nordsjøgass - og vannkraft.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkaugust 25, 2013, 00:24:05 AM
For det første, jeg kan svært lite om dette. For det andre, er det sikkert riktig at dette er noe bransjen har rimelig peiling på, og at det er en etter forholdene ganske så natursnill måte å skaffe energi til veie.

Allikevel er det vel slik at det finnes negative konsekvenser, både sannsynlige og sikre? Det hele begynner å ligne på en halleluja-menighet, der de som faktisk peker på reelle problemer blir stigmatisert raskere enn et olja lyn gjennom vitsetegninger og annet.

Gang etter gang har jeg sett "forskere" og "ekspertise" uttalt seg skråsikkert i media om hvor lite ødeleggende for naturen et eller annet prosjekt er, og at det attpå til vil være tjenlig for samfunnet. Omtrent like mange ganger har jeg opplevd at det motsatte har vært sannheten, og at ikke et eneste menneske har måttet stå til ansvar for noe som helst. Er noe politisk ønsket like sterkt som det er ønsket av de med pengebingene, er det ikke måte på hvor problemfritt alt kommer til å bli.

Hvis ankepunktene Tele kom med er gale, finnes det da ikke noe negativt heftet til utvinning av skifergass? Skal vi synge vår gospel av full hals hele veien fram til gass-alteret? :)
Tittel: Sv: Årets ro-tur gjennom nordvestpassasjen
Skrevet av: Jostemikkaugust 25, 2013, 00:33:47 AM
Nok en klimagimmik i eventyrets og klimaets tegn endte særdeles mislykket. Denne gang var det forsøket på å ro hele nordvestpassasjen som mislyktes. Mislyktes så til de grader. Ikke bare var det stappfullt av is, det var den kaldeste sommeren i Arktis på titalls år, i hvertfall ifølge modellen til DMI gjeldende for de 10 nordligste breddegradene. Innrømmer at jeg ikke har sjekket det lokalt i det området de har stått fast.

The Irish Times - Northwest Passage Diary: We needed Mother Nature to help. She hasn't

The Arctic rowing trip has run into heavy weather (http://www.irishtimes.com/life-and-style/travel/long-haul/northwest-passage-diary-we-needed-mother-nature-to-help-she-hasn-t-1.1501355)

(http://www.irishtimes.com/polopoly_fs/1.1501352.1377104800!/image/image.jpg_gen/derivatives/box_600/image.jpg)

SitatWe've all been there at some point: that state of absolute exhaustion when all you want to do is sleep. It's a regular occurrence on this trip, a bid by myself and three companions to row 3,000km across the Northwest Passage, the sea route that connects the Atlantic and Pacific oceans.

Our original intention was to row around the clock, seven days a week, to keep the boat constantly moving. Our team of four would row in pairs, 12 hours each per day. I did this when I rowed across the Atlantic a few years ago with Tori Holmes and it worked well.

However on this trip, the weather has interfered. Our boat, The Arctic Joule, weighs about 2,300lb fully loaded, so it is virtually impossible to make progress into any sort of stiff wind or swell.

Last week, we were stuck on anchor for almost two days. On numerous occasions, the wind subsided enough for us to think we could jump back on the oars. But within 15 minutes, it would revert to a strong headwind and we would find ourselves back on anchor.

Les resten av dagboken til en av deltakerne ved å klikke på linken over. To ting faller meg ihu som trist. At en drøm om å klare dette falt i grus, og at vi nok en gang ser såkalte nymoderne eventyrere tape mot de naturkreftene de tydelig ikke kan særlig om. Jeg antar de har vært så dårlig informert om klimafakta i regionen, og så opphengt i medienes alarmisme om isforholdene i Arktis, at de virkelig trodde de ville klare dette, og at det var for en god sak det de forsøkte.

Håper de kommer seg trygt hjem, og at isbjørnene i området har nok annet å jakte på i området de nå befinner seg. Jeg har nemlig en mistanke om at de tror at isbjørnen nesten er utryddet.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotoaugust 25, 2013, 10:03:43 AM
Takk for rapporten, Jostemikk :) Jeg har lurt veldig på hvordan det gikk med disse roerne. Som du sa: vi får håpe de ikke møter på sultne isbjørner. Så vil de vil komme hjem igjen - mange erfaringer rikere, og kanskje litt mer skeptiske til "fagfolk" på klima.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1august 25, 2013, 16:37:31 PM
Sitat fra: Jostemikk på august 25, 2013, 00:24:05 AM
Hvis ankepunktene Tele kom med er gale, finnes det da ikke noe negativt heftet til utvinning av skifergass? Skal vi synge vår gospel av full hals hele veien fram til gass-alteret? :)

Det er viktig og riktig å være skeptisk til mangt og mye. Men skepsisen må bygge på korrekte opplysninger og fakta. Jeg sier ikke at Tele tar feil, men peker på at det har framkommet opplysninger og motargumenter som tyder på at noen av argumentene mot skufrergass fra de samme grupperingene vi kjenner fra CO2-alarmismen rett og slett er fabrikkerte.
Tittel: Sv: Årets ro-tur gjennom nordvestpassasjen
Skrevet av: Amatør1august 25, 2013, 16:40:50 PM
Sitat fra: Jostemikk på august 25, 2013, 00:33:47 AM
Nok en klimagimmik i eventyrets og klimaets tegn endte særdeles mislykket. Denne gang var det forsøket på å ro hele nordvestpassasjen som mislyktes. Mislyktes så til de grader. Ikke bare var det stappfullt av is, det var den kaldeste sommeren i Arktis på titalls år, i hvertfall ifølge modellen til DMI gjeldende for de 10 nordligste breddegradene. Innrømmer at jeg ikke har sjekket det lokalt i det området de har stått fast.

Jeg må bar innrømme at jeg ikke sørger særlig mye over at de mislyktes...  :P
Tittel: Sv: Judith Curry om statistikk
Skrevet av: Jostemikkaugust 27, 2013, 08:43:27 AM
Judith Curry (http://judithcurry.com/2013/08/26/i-know-im-right/#more-12660) har en interessant sak om misbruk av statistikk via overdreven tro på at den er korrekt og har noe viktig å fortelle. Dette er viktig stoff, og peker på mange av de problemstillingene som har ført til klimakrig mellom de to fløyene.

En av kommentarene var god.

Sitatcui bono
August 26, 2013 at 9:27 pm (http://judithcurry.com/2013/08/26/i-know-im-right/#comment-370254)

Odd that the IPCC folks have 95% confidence that Man is responsible for the warming that we're not seeing, but only "medium confidence" in the explanations as to why we're not seeing it.
Tittel: Sv: Judith Curry om statistikk
Skrevet av: seotoaugust 27, 2013, 12:30:50 PM
Sitat fra: Jostemikk på august 27, 2013, 08:43:27 AM
Judith Curry (http://judithcurry.com/2013/08/26/i-know-im-right/#more-12660) har en interessant sak om misbruk av statistikk via overdreven tro på at den er korrekt og har noe viktig å fortelle. Dette er viktig stoff, og peker på mange av de problemstillingene som har ført til klimakrig mellom de to fløyene.

En av kommentarene var god.

Sitatcui bono
August 26, 2013 at 9:27 pm (http://judithcurry.com/2013/08/26/i-know-im-right/#comment-370254)

Odd that the IPCC folks have 95% confidence that Man is responsible for the warming that we're not seeing, but only "medium confidence" in the explanations as to why we're not seeing it.

Herman Alexander Pope har også en fin kommentar:

"... Consensus Friends will not discuss and debate. Consensus is a serious illness. Once you catch this you cannot believe you can ever be wrong."
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenaugust 29, 2013, 23:40:01 PM
SitatDanmarks overflatiske statsminister.
Var det bare begrenset til statsministeren; men ak nei her er en mere av slagsen.

Connie Hedegaard
::)  ::)  ::)  ::)  ::)

http://www.dr.dk/tv/se/deadline/deadline-358#!/
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenaugust 30, 2013, 13:59:40 PM
Jyllands-posten dk.

Hvordan kan klimapolitik laves så forkert?

Noget af plantematerialet høstes til foder eller fødevarer, hvorved det igen indgår i CO2-kredsløbet, men resten (bl.a. halm og roddele) vil forbedre CO2-regnskabet, uanset om det nedbringes i jorden og dermed opbygger humuspuljen i jordbunden, eller om det anvendes til energiformål og dermed erstatter fossilt brændstof.

http://jyllands-posten.dk/opinion/breve/ECE5885842/hvordan-kan-klimapolitik-laves-sa-forkert/
Tittel: Sv: Blindern, 20 på topp
Skrevet av: Jostemikkaugust 30, 2013, 17:01:44 PM
Ikke akkurat en link, men jeg så ingen grunn til å starte ny tråd for dette innlegget. Jeg tok en titt på de 20 høyeste temperaturene målt på Blindern etter at den meteorologiske stasjonen ble flyttet dit på 30-tallet. En kan jo undres over at Goebbels fra propagandaministeriet Benestad, Nordli et al på klimaavdelingen i det hele tatt har fått seg til å påstå at noe som helst har blitt varmere.

Blindern makstemp 
103.08.198234,2
229.06.194733,7
303.07.200933
430.06.194732,9
510.07.195532,8
602.08.198232,7
702.07.200932,7
810.08.197532,5
908.08.197532,4
1020.06.197032,2
1106.08.197532,2
1207.08.197532,2
1309.08.197532,2
1427.06.198832,2
1511.08.197532,1
1619.06.197032
1728.06.194731,8
1804.08.198231,8
1929.06.200931,8
2011.07.194131,7


Ellers verdt å merke seg fra MI er at de har hatt nok en revisjon av temperaturseriene for Norge. Data er på vei ut i rekordfart. Kommer tilbake til dette senere.
Tittel: Sv: Naturlig seleksjon
Skrevet av: Jostemikkaugust 30, 2013, 17:50:36 PM
Helt i tråd med utviklingslæren. (http://bishophill.squarespace.com/blog/2013/8/30/green-propaganda-can-be-dangerous.html#comments)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenseptember 01, 2013, 10:23:33 AM
New paper finds global carbon cycle datasets may be biased

(http://www.pmel.noaa.gov/co2/files/pmel-research.003_med.jpg)

A paper published today in Global Biogeochemical Cycles finds prior calculations of the global carbon cycle may be erroneous because such calculations are based upon partial pressures of CO2 from several meters below the ocean surface instead of CO2 levels at the ocean surface ["the boundary layer"] where CO2 is actually exchanged between the atmosphere and ocean

http://wattsupwiththat.com/2013/08/31/co2-calculation-in-the-glovbal-carbon-cycle-may-be-off-due-to-a-depth-error/#more-92816
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenseptember 06, 2013, 23:33:53 PM
Tre uger før FN-klimapanelet IPCC udgiver ny kæmperapport, kritiserer førende meteorolog og klimaekspert IPCC for ikke at afspejle virkeligheden.

Sitat»IPCC er ikke en særlig hjælpsom institution. Den afspejler ikke i tilstrækkelig høj grad virkeligheden og skaber et billede af, at videnskaben har en mere præcis viden om fremtidens klima, end det rent faktisk er tilfældet.«

Ordene kommer fra den svenskfødte professor i meteorologi Lennart Bengtsson, der har været forskningschef på det europæiske vejrcenter for langtidsprognoser ECMWF og regnes for en af klodens førende eksperter på vejr- og klimamodeller.

Og ja, IPCC er på mange måder politisk, idet den har et politisk opdrag. Det kan sammenlignes lidt med FNs våbeninspektører, der går ind i Syrien for at undersøge, om der har været anvendt kemiske våben. Derefter afleverer de en rapport og overlader resten til politikerne,« siger Jens Hesselbjerg Christensen.

http://www.b.dk/nationalt/topmeteorolog-kritiserer-klimapanel-foer-ny-kaemperapport
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1september 06, 2013, 23:39:04 PM
Sitat fra: Spiren på september 06, 2013, 23:33:53 PM
Tre uger før FN-klimapanelet IPCC udgiver ny kæmperapport, kritiserer førende meteorolog og klimaekspert IPCC for ikke at afspejle virkeligheden.

Sitat»IPCC er ikke en særlig hjælpsom institution. Den afspejler ikke i tilstrækkelig høj grad virkeligheden og skaber et billede af, at videnskaben har en mere præcis viden om fremtidens klima, end det rent faktisk er tilfældet.«

Ordene kommer fra den svenskfødte professor i meteorologi Lennart Bengtsson, der har været forskningschef på det europæiske vejrcenter for langtidsprognoser ECMWF og regnes for en af klodens førende eksperter på vejr- og klimamodeller.

Og ja, IPCC er på mange måder politisk, idet den har et politisk opdrag. Det kan sammenlignes lidt med FNs våbeninspektører, der går ind i Syrien for at undersøge, om der har været anvendt kemiske våben. Derefter afleverer de en rapport og overlader resten til politikerne,« siger Jens Hesselbjerg Christensen.

http://www.b.dk/nationalt/topmeteorolog-kritiserer-klimapanel-foer-ny-kaemperapport

Dette er en forsiktig, men viktig utvikling. Flere fagfolk må stå fram og benevne svindelen ved sitt rette navn.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenseptember 06, 2013, 23:51:07 PM
SitatDette er en forsiktig, men viktig utvikling. Flere fagfolk må stå fram og benevne svindelen ved sitt rette navn

Flere står frem. 8)

Klimaforskningens krumspring.

»Når virkeligheden afviger fra modellen fastholder klimaforskerne en grundlæggende tro på modellen i stedet for at udvise lidt ydmyghed, som det passer sig for forskere.«


Berlingske bragte søndag 1. september en artikel om et nyt forskningsresultat, der skulle forklare, hvorfor den globale middeltemperatur de sidste 15 år – helt modsat forudsigelserne – har udvist en svagt faldende tendens.

SitatForklaringen skulle være en storslået cyklus i Stillehavet, hvis effekt man desværre havde »glemt« at få med i modellerne.

Middelalderlig videnskab antog, at Jorden var verdens centrum. Det blev i stigende grad vanskeligt at få den opfattelse til at stemme med de faktiske observationer. Der blev bygget mere og mere indviklede modeller for at få tingene til at passe, indtil de brød sammen under deres egen vægt og blev erstattet af en model, hvor Jorden kredser rundt om Solen.

Det virker, som om klimaforskerne reagerer som middelalderens fortalere for geocentrisme. Når virkeligheden afviger fra modellen fastholder klimaforskerne en grundlæggende tro på modellen i stedet for at udvise lidt ydmyghed, som det passer sig for forskere, og spørge, om der ikke er noget mere grundlæggende galt med modellen.

http://www.b.dk/kommentarer/klimaforskningens-krumspring
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenseptember 07, 2013, 10:28:28 AM
Economic woes may mute impact of U.N. report saying warming manmade

(Reuters) - The strongest scientific warning to date that global warming is man-made may have a muted impact when it is released later this month with many governments more focused on nursing weak economies than on fixing the planet.

http://www.reuters.com/article/2013/09/06/us-ipcc-climate-idUSBRE9850JM20130906
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenseptember 07, 2013, 10:32:41 AM
Three Generations Of Data Tampering And Hiding The Decline

http://stevengoddard.wordpress.com/2013/09/06/three-generations-of-data-tampering-and-hiding-the-decline/
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jan Erik Ellingsenseptember 08, 2013, 23:34:00 PM
-Sverige blåser forbi Norge på vindkraft


http://www.aftenbladet.no/nyheter/okonomi/Sverige-blaser-forbi-Norge-pa-vindkraft-3245338.html#.UiznebU4U2w


Jan Erik Ellingsen - Professor i Klimahypokonder strategi, Randershøyskolen AP
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: stjakobsseptember 11, 2013, 00:18:23 AM
Usannsynlig morsom debatt i England:

http://bishophill.squarespace.com/blog/2013/9/10/future-of-the-climate-change-act.html (http://bishophill.squarespace.com/blog/2013/9/10/future-of-the-climate-change-act.html)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1september 11, 2013, 00:40:32 AM
Sitat fra: stjakobs på september 11, 2013, 00:18:23 AM
Usannsynlig morsom debatt i England:

http://bishophill.squarespace.com/blog/2013/9/10/future-of-the-climate-change-act.html (http://bishophill.squarespace.com/blog/2013/9/10/future-of-the-climate-change-act.html)

Takk! DENNE MÅ SEES! Dette er svært vesentlig! Faktisk obligatorisk...
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenseptember 11, 2013, 17:11:21 PM
A science-based rebuttal to global warming alarmism

SitatAmong the key findings of CCR-II are:

*Doubling of CO2 from its pre-industrial level would likely cause a warming of only about 1oC, hardly cause for alarm.

*The global surface temperature increase since about 1860 corresponds to a recovery from the Little Ice Age, modulated by natural ocean and atmosphere cycles, without need for additional forcing by greenhouse gases.

*There is nothing unusual about either the magnitude or rate of the late 20th century warming, when compared with previous natural temperature variations.

*The global climate models projected an atmospheric warming of more than 0.3oC over the last 15 years, but instead, flat or cooling temperatures have occurred.

The science presented by the CCR-II report directly challenges the conclusions of the IPCC. Extensive peer-reviewed evidence is presented that climate change is natural and man-made influences are small. Fifteen years of flat temperatures show that the climate models are in error

http://communities.washingtontimes.com/neighborhood/climatism-watching-climate-science/2013/sep/10/science-based-rebuttal-global-warming-alarmism/
Tittel: Sv: The Climate Science Capitulation Begins
Skrevet av: Jostemikkseptember 12, 2013, 01:08:47 AM
No Tricks Zone - The Climate Science Capitulation Begins...Hans von Storch: "We Definitely Have Seen Less Warming Than Expected" (http://notrickszone.com/2013/09/11/the-climate-science-capitulation-begins-hans-von-storch-we-definitely-have-seen-less-warming-than-expected/)

SitatThe Climate Science Capitulation Begins. Hans von Storch: "We Definitely Have Seen Less Warming Than Expected"
By P Gosselin on 11. September 2013

Georg Ehring of German Public Radio conducted an interview with climate scientist Professor Hans von Storch, Director of the German Coastal Research Center. The introductory text before the interview reads as follows:

SitatThe Earth has warmed considerably less than expected over the past 15 years days, says Hans von Storch. That may be due to an unforeseeable climate variability, or that CO2′s effect as a greenhouse gas was over-estimated, so says the meteorologist of the Coastal Research Institute. - See more at: http://notrickszone.com/#sthash.wjIim9Pu.dpuf
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenseptember 12, 2013, 21:55:08 PM
TILBAKEBLIKK

Drive My Car - Limos at the COP15 Copenhagen
http://www.youtube.com/watch?v=Mp18LlWWSBw

Klima hykleri på første klasse:
"Copenhagen: 1,200 Limos, 140 Private Planes At Climate Summit"
http://www.huffingtonpost.com/2009/12/07/copenhagen-limos-private-planes_n_383516.html<
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkseptember 12, 2013, 21:59:49 PM
Sitat fra: Spiren på september 12, 2013, 21:55:08 PM
TILBAKEBLIKK

Drive My Car - Limos at the COP15 Copenhagen
http://www.youtube.com/watch?v=Mp18LlWWSBw

Klima hykleri på første klasse:
"Copenhagen: 1,200 Limos, 140 Private Planes At Climate Summit"
http://www.huffingtonpost.com/2009/12/07/copenhagen-limos-private-planes_n_383516.html<

Dette betyr for det første at de reglene de vil træ nedover våre hoder ikke gjelder dem selv. For det andre betyr det at de må skaffe pengene til sine privatfly, sine innleide limousiner, førsteklasses hotellrom osv. Og hvordan gjør de det?

Fra Statistisk Sentralbyrå (http://www.ssb.no/natur-og-miljo/artikler-og-publikasjoner/miljoavgifter-domineres-av-avgifter-paa-bruk-av-energiprodukter?tabell=137839):

Oversikt over miljøavgiftene, inkl. klimakvoter. 2010. Millioner kroner Millioner kroner
Klimakvoter og avgifter på klimagassutslipp
CO2-avgift, mineralske produkter4 682
CO2-avgift, petroleumssektoren2 166
Miljøavgift på klimagassene HFK og PFK1254
CO2-andel av engangsavgift på motorvogner1 309
Kjøpte klimakvoter1 475
Sum9 886
Avgifter på utslipp av NOX
Avgift på utslipp av NOX67
Avgift på utslipp av NOX, petroleumssektoren20
Sum87
Avgift på utslipp av svovel
Svovelavgift55
Andre miljøøkonomiske avgifter
Avgift på helse- og miljøskadelige kjemikalier2
Miljøavgift på plantevernmidler53
Grunnavgift på mineralolje mv.1 419
Sum1 474
Avgifter på avfall
Avgift på drikkevareemballasje1 261
Avgift på sluttbehandling av avfall2279
Sum21 540
Veibruksavgifter mv.
Veibruksavgift på bensin27 373
Veibruksavgift på diesel28 653
Avgift på smøreolje mv.98
Sum216 124
Totalt
Sum29 166
 
1Klimagassene HFK (hydrofluorkarboner) og PFK (perfluorkarboner)
2Avgiftene består både av en miljødel og en fiskal del.
Tittel: Sv: Climate Groundhog Day
Skrevet av: Jostemikkseptember 13, 2013, 10:45:49 AM
Fra Climate Skeptic.com kommer det noen viktige poenger i et av få innlegg om klimasaken der det siste året. Faktisk bare det andre i 2013. Årsaken er forståelig, og er å finne i tittelen til dette innlegget.

Climate Skeptik - Climate Goundhog Day (http://www.climate-skeptic.com/2013/09/climate-goundhog-day.html)

Først litt om Groundhog Day (http://en.wikipedia.org/wiki/Groundhog_Day), som er en tradisjonell feiring med opprinnelse i det tyskspråklige innvandrermiljøet i Pennsylvania, USA.

Det er også en film med samme navn (http://en.wikipedia.org/wiki/Groundhog_Day_(film)) med Bill Murray i hovedrollen, og det er derfra Climate Skeptik har hentet tittelen til sitt innlegg om Climate Groundhog Day. Bill Murray spiller en reporter i filmen, og han blir utsatt for den store overraskelsen at hver eneste morgen han våkner på hotellrommet han har leid i forbindelse med feiringen, våkner han til samme dag, til samme hendelser. En uendelighet av repetisjoner han ikke klarer bryte ut av. Hver eneste dag en kopi av den forrige. Slik mener forfatteren av Climate Skeptic-bloggen at det også har endt med klimasaken. Jeg er stort sett enig.

SitatI posted something like this over at my other blog but I suppose I should post it here as well.  Folks ask me why I have not been blogging much here on climate, and the reason is that is has just gotten too repetitive.  It is like the movie Groundhog Day, with the same flawed studies being refuted in the same ways.  Or, if you want another burrowing mammal analogy, being a climate skeptic has become a giant game of Wack-a-Mole, with each day bringing a new flawed argument from alarmist that must be refuted.  But we never accumulate any score — skeptics have pretty much killed Gore's ice core analysis, the hockey stick, the myth that CO2 is reducing snows on Kilamanjaro, Gore's 20- feet of sea rise — the list goes on an on.  But we get no credit — we are still the ones who are supposedly anti-science.

...

However, while we are on the subject of climate Groundhog Day (where every day repeats itself over and over), let me tell you in advance what stories skeptic sites like WUWT and Bishop Hill and Climate Depot will be running in the coming months on the IPCC.  I can predict these with absolute certainty because they are the same stories run on the last IPCC report, and I don't expect those folks at the IPCC to change their stripes.  So here are your future skeptic site headlines:

1. Science sections of recent IPCC report were forced to change to fit the executive summary written by political appointees

2. The recent IPCC report contains a substantial number of references to non-peer reviewed gray literature

3. In the IPCC report, a couple of studies that fend off key skeptic attacks either have not yet even been published or were included despite being released after the cut off date set for studies to be included in the report

4. In several sections of the recent IPCC report, the lead author ignored most other studies and evidence on the matter at hand and based their chapter mostly on their own research

5. In its conclusions, the IPCC expresses absolute confidence in a statement about anthropogenic warming so vague that most skeptics might agree with the proposition.  Media then reported this as 97% confidence in 5 degrees of warming per century and 20 feet of sea rise

6The hockey stick has been reworked and is still totally flawed

7. Non-Co2 causes of weather and weather related effects (e.g the sun or anthropocentric contributions like soot) are downplayed or ignored in the most recent IPCC report

8. The words "urban heat island" appear nowhere in the IPCC report.  There is no consideration of the quality of the surface temperature record, its measurement, or the manual adjustments made to it

9. Most of the key studies in the IPCC report have not archived their data and refuse to release their data or software code to any skeptic for replication

Andre har vært inne på dette her på forumet. Selv har jeg pekt på denne evighetsmaskinen mange ganger, og forsøkt rette fokus mot årsaken til hele klimaelendigheten. Jeg har ingen tro på at det vil være mulig å få en slutt på galskapen gjennom evige repetisjoner der fokus er dreid bort fra de ansvarlige. Man spiller ballen rett i fanget til disse kreftene ved å rette søkelyset mot håndtlangerne deres i stedet for mot dem selv.

Av samme årsak har jeg også nevnt hvilke blogger som ikke er interesserte i å få satt en stopper for klimabløffen, og det er noen få av de største bloggene som helt eller delvis har gjort klimasaken til en levevei.

Enkelte synes tydeligvis at det er morsomt å hele tiden trekke Monopol-kortet Rykk fram til start. Kanskje har semiprofesjonelle kverulanter fått lov til å sette vel mye av klimaagendaen? Bevisst eller ubevisst, det tar jeg ikke stilling til, men det er helt klart at enkelte føler seg tryggest og mest komfortable med det vante. Faste rutiner, der ingen brå forandringer får komme inn og ødelegge idyllen.

Hvor lenge mener folk det vil være intelligent å fortsette å kjefte på soldatene fordi mennesker blir drept i krig? Er det klokt å kjefte på jenta bak kassa på bensinstasjonen fordi oljeselskapet har skrudd opp bensinprisen grunnet en ny avgiftsøkning fra staten? Hun representerer riktignok en del av det hele, men vil det ikke være mer produktivt å rette fokuset oppover i den delen av næringspyramiden hun tjener sitt daglige brød?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotoseptember 13, 2013, 12:12:45 PM
Det er tryggest å leke rundt i den samme sandkassa, for der er man kjent. Å reise seg og "gå ut i verden" for å lete etter sannheten er skremmende, og drepende for den sannheten man trodde på og klamret seg til, spesielt når man begynner å ane konturene av den virkelige sannheten. Alt man har trodd på blir snudd på hodet, og man forstår at naivitet hos folket er essensielt for de som har de mest ambisiøse globale mål. Klimasaken var et av transportmidlene til målet - og det lyktes! Hvem ble vel ikke skremt av bildene av en brennende klode?

Heldigvis ble flere og flere klar over løgnene, men det sitter langt dypere å gå til kilden for løgnene. Det er lettere å kritisere korrupte forskere (der det kan synes som om de fleste tilhører en felles gruppe) enn å gå til toppen. Alt skjer av en grunn. Med de kortsiktige målsetninger vi generelt ser i dag, er det vanskelig å forestille seg at noen kan tilegne sitt liv til å jobbe for et mål som kanskje ikke kan oppnås før lenge etter at en selv er død. Mye av det vi ser i dag startet opp i 1897 i Basel, og de første planleggerne er for lengst døde. Men deres arvtakere fortsetter jobben med å virkeliggjøre målet. Er det hat eller kjærlighet som står bak? Det er langt større muligheter for at det er det første enn det andre. Hvem er disse menneskene som ønsker så sterkt å redusere verdens befolkning? Vi må jo anta at Jørgen Randers er en av dem. Og er han ikke en av dem, har han i hvert fall vært en usedvanlig god tjener.

Vi er så hjernevasket til å tro hva vi blir fortalt, at jeg til og med har sett helt vanlige mennesker uttale at vi er altfor mange mennesker på Jorden! Da antar jeg at de vil stille opp som de første i dødskøen? Kanskje de heller burde stille spørsmålet: "Hvem er det for mange av?"
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkseptember 13, 2013, 20:25:37 PM
Sitat fra: seoto på september 13, 2013, 12:12:45 PMVi er så hjernevasket til å tro hva vi blir fortalt, at jeg til og med har sett helt vanlige mennesker uttale at vi er altfor mange mennesker på Jorden! Da antar jeg at de vil stille opp som de første i dødskøen? Kanskje de heller burde stille spørsmålet: "Hvem er det for mange av?"

Det er i hvertfall ikke spesielt mange av oss nordmenn. Jeg sitter ved siden av ei på 18 år nå, og jeg spurte henne om dette med overbefolkning var noe hun ble foret med skremsler om titt og ofte på skolen, samt hvordan hun føler problemstillingen er tatt opp av mediene. Joda, vi er så fryktelig mange at vi ødelegger planeten.

Som jeg innledet med, så kan ikke dette skyldes oss nordmenn. Her er en liten innsjø som ligger i Tomter, Østfold, samt Ytre Enebakk, Akershus. Denne innsjøen kjenner jeg som min egen bukselomme. Den er ca 1,7 km2. Vi tre som er i rommet her nå reiste oss opp, tegnet en kvadratmeter på gulvet, og fant ut at vi hadde god plass når vi sto oppreist. Vi er 5 millioner mennesker i Norge, og dermed kan vi plassere hele befolkningen på Mjær, som innsjøen heter. Fortrinnsvis etter at isen har lagt seg...

[attachimg=1]

Her har jeg tatt med mer av landet vårt:

[attachimg=2]

Her har jeg tatt med enda mer, og legg merke til at de gule markeringspunktene ikke forminskes i forhold til reelle størrelsesforhold på kartet. Mjær er liten i forhold til de gule punktene. Vi er så få vi nordmenn at det er helt fælt. Dessverre er Jørgen Randers en av de som er med i regnskapet.

[attachimg=4]

Og verdensbefolkningen? Kan vi ikke bare be dem til Østfold?

[attachimg=3]
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Gloføkenseptember 13, 2013, 21:35:30 PM
Sitat fra: Jostemikk på september 13, 2013, 20:25:37 PM
Vi tre som er i rommet her nå reiste oss opp, tegnet en kvadratmeter på gulvet, og fant ut at vi hadde god plass når vi sto oppreist. Vi er 5 millioner mennesker i Norge, og dermed kan vi plassere hele befolkningen på Mjær, som innsjøen heter. Fortrinnsvis etter at isen har lagt seg...

Drikker dere alkohol? ;D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenseptember 13, 2013, 22:11:23 PM
More people live inside this circle than outside of it

(http://img.gawkerassets.com/img/18mtwufmgj2mojpg/ku-bigpic.jpg)

I find that fascinating.

That circle is also mostly water.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenseptember 13, 2013, 22:36:08 PM
A Preview of "Climate Models Fail"

https://www.youtube.com/watch?v=zxFStRC913I#t=28
Tittel: Sv: Hjelpe og trøste
Skrevet av: Jostemikkseptember 13, 2013, 23:00:36 PM
Judith Curry tar for seg naturlige påvirkere (http://judithcurry.com/2013/09/13/contribution-of-pdo-to-global-mean-sea-level-trends/) av havnivåforandringene, og har forsåvidt en grei gjennomgang av ny forskning, selv om det finnes en del å se nærmere på. Kaka kommer til slutt som den desserten den er, og jeg sliter når. Curry siterer fra Wikipedia:

SitatThe significance of the Fasullo et al. paper is that there is high-amplitude interannual variability in sea level rise, particularly since 2010 that is not adequately understood.  I spotted this also on the Wikipedia page re the 1998 El Nino:

SitatThe strong 1997–1998 El Niño caused regional and global sea-level variations, including a temporary global increase of perhaps 20 mm.

Her er det altså igjen. Havet slipper enorme mengder energi (varme) til troposfæren, og dette får havnivået til å eksplodere globalt? Nok en perpetuum mobile-effekt funnet av en klimaforsker. Jo mer varme havet slipper, jo mer utvider det seg grunnet økt varme...
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkseptember 14, 2013, 00:54:23 AM
Sitat fra: Gloføken på september 13, 2013, 21:35:30 PM
Sitat fra: Jostemikk på september 13, 2013, 20:25:37 PM
Vi tre som er i rommet her nå reiste oss opp, tegnet en kvadratmeter på gulvet, og fant ut at vi hadde god plass når vi sto oppreist. Vi er 5 millioner mennesker i Norge, og dermed kan vi plassere hele befolkningen på Mjær, som innsjøen heter. Fortrinnsvis etter at isen har lagt seg...

Drikker dere alkohol? ;D

Neida, men takk for tipset... ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenseptember 14, 2013, 18:39:19 PM
Dialing Back the Alarm on Climate Change
A forthcoming report points lowers estimates on global warming


Later this month, a long-awaited event that last happened in 2007 will recur. Like a returning comet, it will be taken to portend ominous happenings. I refer to the Intergovernmental Panel on Climate Change's (IPCC) "fifth assessment report," part of which will be published on Sept. 27

http://online.wsj.com/article/SB10001424127887324549004579067532485712464.html
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenseptember 14, 2013, 19:18:22 PM
Andrew Montford: 'Consensus' On Climate Change Just PR Campaign

In recent months it has been stated repeatedly that 97 per cent of scientists agree global warming is real and man-made. These claims are based on a paper published by a team led by John Cook in the journal Environmental Research Letters.

Early last year, a security lapse at the Skeptical Science website led to an internal forum for its staff being exposed to public view, and among the contents were several discussions about what became the paper by Cook et al. In one such exchange, Cook explained the paper's purpose was to establish the existence of a consensus

http://www.thegwpf.org/andrew-montford-consensus-climate-change-pr-campaign/
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotoseptember 15, 2013, 15:52:28 PM
Mail Online, 15.09.13:

Global warming is just HALF what we said: World's top climate scientists admit computers got the effects of greenhouse gases wrong (http://www.dailymail.co.uk/news/article-2420783/Global-warming-just-HALF-said-Worlds-climate-scientists-admit-computers-got-effects-greenhouse-gases-wrong.html)

[...]


Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkseptember 15, 2013, 17:22:57 PM
Sitat fra: seoto på september 15, 2013, 15:52:28 PM
Mail Online, 15.09.13:

Global warming is just HALF what we said: World's top climate scientists admit computers got the effects of greenhouse gases wrong (http://www.dailymail.co.uk/news/article-2420783/Global-warming-just-HALF-said-Worlds-climate-scientists-admit-computers-got-effects-greenhouse-gases-wrong.html)


  • Leaked report reveals the world is warming at half the rate claimed by IPCC in 2007
  • Scientists accept their computers 'may have exaggerated'
[...]


  • They recognise the global warming 'pause' first reported by The Mail on Sunday last year is real – and concede that their computer models did not predict it. But they cannot explain why world average temperatures have not shown any statistically significant increase since 1997.
  • They admit large parts of the world were as warm as they are now for decades at a time between 950 and 1250 AD – centuries before the Industrial Revolution, and when the population and CO2 levels were both much lower.
  • The IPCC admits that while computer models forecast a decline in Antarctic sea ice, it has actually grown to a new record high. Again, the IPCC cannot say why.
  • A forecast in the 2007 report that hurricanes would become more intense has simply been dropped, without mention.

At en avis begynner å referere fra virkeligheten er ikke noe å takke for i en normal verden. Siden ikke noe er i nærheten av å være normalt, gir jeg dem en takk allikevel.

Tyske aviser har også begynt med slikt kritisk stoff, mens forholdene i Norge og Sverige er verre enn noen sinne. Det sitter en i sofaen her  nå som for få minutter siden kom med følgende utblåsning, referert under tvil da jeg selv er av den sarte, forsiktige typen, men det er jo viktig å slippe til tydelig oppriktige meninger fra allmuen.

Jeg vil foreslå ei kronerulling til en minnestein med byste av Gro Harlem Brundtland, der navnene på alle i Nobelkomiteen som ga 2007-prisen til IPCC og Al Gore, ledelsen i Forskningsrådet, redaksjonen i Forskning.NO!, redaktører og eiere av vårt MSM, samt alle i ledelsen i alle politiske partier med stortingsmandater nå i 2013, skal stå godt synlig, og i høvelig høyde for alle som føler for å kaste egg, tomater, å spytte, eller gjøre andre ting for å vise sin avsky. Steinen skal være lyst opp hele året av en evigbrennende bensinfakkel, som i tillegg til å lyse opp, skal varme en dampkjele til el-produksjon for drift av et like evigvarende stereoanlegg som spiller nidviser om svindlerne. Jeg foreslår Ellen Hambrosbank som vaktmester og renholdsperson på livstidskontrakt til laveste sosialsats, og Rasmus Benestad, Eystein Jansen, Helge Drange, Rasmus Hansson og Pål Prestrud som levende avfallsbøtter. De trenger dermed ikke lønn, da jeg føler meg rimelig sikker på at de vil få nok matrester og væske fra nidstenen hver kveld når Hambrosbank vasker etter dagens publikumsframmøte. Nordli og Hygen kan stå ansvarlige for, og samtidig leve av, å ta seg av stedets vann- og kloakk.

Selv ville jeg nøyd meg med at de nevnte fikk lovens strengeste straff, men som skrevet over sitatet, jeg er av den moderate typen.
Tittel: Sv: Judith Curry om David Roses stykke i The Mail
Skrevet av: Jostemikkseptember 16, 2013, 13:32:08 PM
Sitat fra: seoto på september 15, 2013, 15:52:28 PM
Mail Online, 15.09.13:

Global warming is just HALF what we said: World's top climate scientists admit computers got the effects of greenhouse gases wrong (http://www.dailymail.co.uk/news/article-2420783/Global-warming-just-HALF-said-Worlds-climate-scientists-admit-computers-got-effects-greenhouse-gases-wrong.html)


  • Leaked report reveals the world is warming at half the rate claimed by IPCC in 2007
  • Scientists accept their computers 'may have exaggerated'
[...]


  • They recognise the global warming 'pause' first reported by The Mail on Sunday last year is real – and concede that their computer models did not predict it. But they cannot explain why world average temperatures have not shown any statistically significant increase since 1997.
  • They admit large parts of the world were as warm as they are now for decades at a time between 950 and 1250 AD – centuries before the Industrial Revolution, and when the population and CO2 levels were both much lower.
  • The IPCC admits that while computer models forecast a decline in Antarctic sea ice, it has actually grown to a new record high. Again, the IPCC cannot say why.
  • A forecast in the 2007 report that hurricanes would become more intense has simply been dropped, without mention.

Jeg begynner i gal ende, og siterer Currys sluttreplikk, og deretter siterer jeg hele hennes utdrag av Roses skarpe kritikk av IPCC, samt hennes egne kommentarer.

http://judithcurry.com/2013/09/15/leaked-ipcc-report-discussed-in-the-msm/#more-12988

Currys konklusjon:

SitatPersonally, I think these leaks are a good thing.  An even better thing would be to make all formal drafts publicly available so that they can be discussed.  Pressure from the MSM has resulted in the pause being mentioned in this draft (but not the previous ones).  The best thing, IMO, would be to abandon the entire IPCC process, and have the AR5 be the final report.

Hele saken kopiert:

SitatLeaked IPCC report discussed in the MSM
Posted on September 15, 2013
by Judith Curry

I'm not sure what the IPCC expected when they leaked their report to 'friendly' journalists, but I suspect that it was not this article by David Rose,

People have been asking me to comment on the leaked IPCC Final Draft Summary for Policy Makers. Apparently someone in the IPCC  made the Report available to 'friendly' journalists, as part of a strategy to brief them before the formal release of the Report.  I have declined to comment until very recently, since  I thought it was best to let the IPCC process play out.  Now it is clear that the leaked report has made it into the hands of journalists that were not on the IPCC's 'friends' list.  I have now seen a copy of the  SPM, and I provided comments to David Rose (and also to another journalist, not sure when that will air).

David Rose quotes me in his article (accurately).  I provide below the complete text of the email response I sent to David Rose:

—–

What interests me the most about the AR5 report is how the IPCC is changing its positions and statements relative to the previous AR4 report.  It is particularly interesting to see how the different drafts of the AR5 Summary for Policy Makers are changing.  I am very grateful that these drafts have been leaked, as these drafts provide important insights into the reasoning behind the IPCC conclusions and confidence levels.  The IPCC should of course change its conclusions and confidence levels in response to new scientific evidence and analyses.  Because of the rapid pace of publication of papers over the past year that challenge aspects of the AR4 conclusions, the slow ponderous assessment process of IPCC has been apparently having difficulty in responding to and assessing all this, as evidenced by the substantial changes in the drafts.

My main point is this.  If there are substantial changes in a conclusion in the AR5 relative to a confident conclusion in the AR4, then the confidence level should not increase and should probably drop, since the science clearly is not settled and is in a state of flux.  While there has been a reduction in either the magnitude of the change or in a confidence level in some of the supporting findings, these changes do not seem to have influenced the main conclusion on climate change attribution:

SitatIt is extremely likely that human influence on climate caused more than half of the increase in global average surface temperature from 1951-2010.

The 'extremely likely' represents an increase in confidence from the 'very likely' of the AR4.  An increase in confidence in the attribution statement, in view of the recent pause and the lower confidence level in some of the supporting findings, is incomprehensible to me.  Further, the projections of 21st century changes remain overconfident.  These inconsistencies seems to me to reflect a failure in meta-reasoning by the IPCC.  I hope that these inconsistencies are pointed out at the forthcoming meeting in Stockholm.

I have previously argued that the consensus seeking process used by the IPCC acts to create and amplify biases in the science.  I have recommended that the consensus seeking process be abandoned in favor of a more traditional review that presents arguments for and against, discusses the uncertainties, and speculates on the known and unknown unknowns.  I think that such a process would better support scientific progress and be more useful for policy makers.

———-

Here is the main relevant text on the SPM from Rose's article:

SitatWhat they say: 'The rate of warming since 1951 [has been] 0.12C per decade.'

What this means: In their last hugely influential report in 2007, the IPCC claimed the world was warming at 0.2C per decade. Here they admit there has been a massive cut in the speed of global warming – although it's buried in a section on the recent warming 'pause'. The true figure, it now turns out, is not only just over half what they thought – it's below their lowest previous estimate.

What they say: 'Surface temperature reconstructions show multi-decadal intervals during the Medieval Climate Anomaly  (950-1250) that were in some regions as warm as in the late 20th Century.'

What this means: As recently as October 2012, in an earlier draft of this report, the IPCC was adamant that the world is warmer than at any time for at least 1,300 years. Their new inclusion  of the 'Medieval Warm Period' – long before the Industrial Revolution and  its associated fossil fuel burning – is a concession that its earlier statement  is highly questionable.

What they say: 'Models do not generally reproduce the observed reduction in surface warming trend over the last 10 – 15 years.'

What this means: The 'models' are computer forecasts, which the IPCC admits failed to 'see... a reduction in the warming trend'. In fact, there has been no statistically significant warming at all for almost 17 years – as first reported by this newspaper last October, when the Met Office tried to deny this 'pause' existed.In its 2012 draft, the IPCC didn't mention it either. Now it not only accepts it is  real, it admits that its climate models  totally failed to predict it.

What they say: 'There is medium confidence that this difference between models and observations is to a substantial degree caused by unpredictable climate variability, with possible contributions from inadequacies in the solar, volcanic, and aerosol forcings used by the models and, in some models, from too strong a response to increasing greenhouse-gas forcing.'

What this means: The IPCC knows the pause is  real, but has no idea what is causing it. It could be natural climate variability, the sun, volcanoes – and crucially, that the computers have been allowed to give too much weight to the effect carbon dioxide emissions (greenhouse gases) have on temperature change.

What they say: 'Climate models now include more cloud and aerosol processes, but there remains low confidence in the representation and quantification of these processes in models.'

What this means: Its models don't accurately forecast the impact of fundamental aspects of the atmosphere – clouds, smoke and dust.

What they say: 'Most models simulate a small decreasing trend in Antarctic sea ice extent, in contrast  to the small increasing trend in observations... There is low confidence in the scientific understanding of the small observed increase in Antarctic sea ice extent.'

What this means: The models said Antarctic ice would decrease. It's actually increased, and the IPCC doesn't know why.

What they say: 'ECS is likely in the range 1.5C to 4.5C... The lower limit of the assessed likely range is thus less than the 2C in the [2007 report], reflecting the evidence from new studies.'

What this means: ECS – 'equilibrium climate sensitivity' – is an estimate of how much the world will warm every time carbon dioxide levels double. A high value means we're heading for disaster. Many recent studies say that previous IPCC claims, derived from the computer models, have been way too high. It looks as if they're starting to take notice, and so are scaling down their estimate for the first time.

Twitter warfare is breaking out, the main issue of contention is Rose's statement:

What this means: In their last hugely influential report in 2007, the IPCC claimed the world was warming at 0.2C per decade. Here they admit there has been a massive cut in the speed of global warming – although it's buried in a section on the recent warming 'pause'. The true figure, it now turns out, is not only just over half what they thought – it's below their lowest previous estimate.

There is a bit of an apples and oranges comparison issue here, relative to the period for which there has been or is projected to have a 0.2C per decade increase.

Another article on this topic is a post today by Bjorn Lomborg Global Warming Without Fear (http://www.project-syndicate.org/commentary/realism-in-the-latest-ipcc-climate-report-by-bj-rn-lomborg).

Personally, I think these leaks are a good thing.  An even better thing would be to make all formal drafts publicly available so that they can be discussed.  Pressure from the MSM has resulted in the pause being mentioned in this draft (but not the previous ones). The best thing, IMO, would be to abandon the entire IPCC process, and have the AR5 be the final report.

Judith Curry og David Rose setter begge fokus på den hengemyra konsensusmenneskene bak IPCC-prosessen frivillig har begitt seg ut på, og Currys konklusjon er at det ikke lenger finnes noen vei tilbake. FN og deres klimapanel IPCC har ikke lenger noen vitenskapelig legitimitet. Ingen nytte. I mange år har de nektet å lytte til kritikk, og deres higen etter å kjempe med alle våpen for The Cause endte opp med å bli våpenet som felte dem selv, ikke det som skulle stilne rettmessig kritikk av den politisk infiserte prosessen.

Min konklusjon er at det vi nå ser kun er ei lita gruppe politiske aktivister som gjør et siste desperat forsøk på å ilegge oss mennesker skylden for et ikkeeksisterende problem, og deres tåpelige måte å gjøre dette på er å øke den prosentvise sikkerheten for at vi har skylden for en akselererende oppvarming som stoppet for snart 18 år siden. I realiteten døde hele IPCC-prosessen da deres fjerde hovedrapport ble presentert i 2007, og minneordet var på mange måter Climategateskandalen som ble presentert for verden med skrekk og gru i 2009.

[attachimg=1]
Tittel: Sv: Bjørn Lomborgs fokus på EU-galskapen
Skrevet av: Jostemikkseptember 16, 2013, 14:03:52 PM
Bjørn Lomborg er en av de jeg mest ugjerne kommenterer, men hvis han har kontroll over de økonomiske tallene til EU, setter han her et nærmest enestående fokus på en galskap som vi enten må klare stoppe, hvis ikke møter vi alle undergangen.

SitatThe European Union will pay $250 billion for its current climate policies each and every year for 87 years. For almost $20 trillion, temperatures by the end of the century will be reduced by a negligible 0.05ºC.

Read more at http://www.project-syndicate.org/commentary/realism-in-the-latest-ipcc-climate-report-by-bj-rn-lomborg#0qvAw5DY72foFoVr.99

Så mye penger finnes ikke, og det er bare EUs galskap dette dreier seg om. Det vi må fokusere på er hvorfor EU ønsker å stjele så mye penger fra innbyggerne i Europa. Vi må lete etter hvem disse menneskene er. Vi må navnsette dem. Vi må avsløre dem. Første trinn på veien er å svare på hvorfor det florerer av tidligere mørkerøde kommunister og talsmenn for fullstendig totalitære ideologier i EU-ledelsen. Hvilke krefter sto bak dannelsen av EU utfra ønsket om full kontroll på all økonomi, all handel, og et klart uttrykt, ikke skjult, ønske om å danne en verdensregjering? Er det de samme kreftene som har finansiert WWF, Club of Rome, Jørgen Randers harselering over enkeltindivids rettigheter og verdi, og vært veiledere for Gro Harlem Brundtlands iver etter å fremme IPCC som sannhetsforvalter, hennes grunnlovsbrudd for å knytte Norge til EU, samt hennes egen Brundtlandrapport, den demokratiknusende Agenda 21?

Hvem ønsker å få kontroll over en slik eventyrlig sum penger, samtidig som de vil dra nytte av en kollaps av det samfunnet vi kjenner i dag?
Tittel: Sv: Til og med The Australian hiver seg på for å hjelpe med IPCC-nødslakten
Skrevet av: Jostemikkseptember 16, 2013, 19:28:16 PM
Det må være et politisk tegn i tiden etter valget i Australia kort tid tilbake at The Australian (http://www.theaustralian.com.au/news/health-science/we-got-it-wrong-on-warming-says-ipcc/story-e6frg8y6-1226719672318) nå hiver seg på for å hjelpe til med skippertaket for å få foretatt en så uverdig nødslakt av IPCC som overhodet mulig.

SitatWe got it wrong on warming, says IPCC

THE Intergovernmental Panel on Climate Change's latest assessment reportedly admits its computer drastically overestimated rising temperatures, and over the past 60 years the world has in fact been warming at half the rate claimed in the previous IPCC report in 2007.


More importantly, according to reports in British and US media, the draft report appears to suggest global temperatures were less sensitive to rising levels of atmospheric carbon dioxide than was previously thought. - See more at: http://www.theaustralian.com.au/news/health-science/we-got-it-wrong-on-warming-says-ipcc/story-e6frg8y6-1226719672318#sthash.YuFG7crZ.dpuf

Tyske aviser har utrolig nok ledet an, sannsynligvis grunnet kollapsen i el-produksjon i Tyskland, samt prisen på den kraften som finnes. Britiske aviser har fulgt opp, og nå ser vi sannelig en positiv utvikling også i Australia.

Hvor lenge klarer de politisk totalitære eierne av norsk presse (http://en.wikipedia.org/wiki/Bonnier_Group), samt deres spesialutplukkede redaktører og journalister å stå imot presset før også de blir seg sitt ansvar bevisst og hjelper til med vomming og pelsing av IPCC-liket?

SitatThe Bonnier family is a wealthy Swedish family of Ashkenazi Jewish origin, active in the publishing business since the late-18th century. The family controls the Swedish company Bonnier AB, with an annual revenue in 2008 of US$ 4.13 billion (2008).

The earliest known member of the patriarchal line of the family was a cloth salesman Jacob Schye (born 1674) from the town of Soborten in Bohemia. His son, the jeweller Löbel Schie (1718–1790), fathered the jeweller and coin dealer Löbel Salomon Hirschel (born 1745). Hirschel's son, Gutkind Hirschel (1778–1862) moved from Germany to Copenhagen, Denmark in 1801 and changed his name to Gerhard Bonnier (the name Bonnier is a French variant of the German given name Gutkind). In Copenhagen, Gerhard Bonnier started a library, a bookstore, and a publishing company.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkseptember 16, 2013, 20:00:05 PM
SitatBonnier Division Forms New Partnership with Former Vice President Al Gore and his Climate Reality Project

Boulder, Colo., Sept 25 – Bonnier's Warren Miller Entertainment, producer of award-winning action films for 63 years, is announcing an unprecedented partnership with The Climate Reality Project, founded and chaired by former Vice President Al Gore. Flow State, the latest film installment from Warren Miller Entertainment, chronicles the travels of the world's premiere adventure skiers to areas impacted by climate change. As part of "I Am Pro Snow," a soon-to-launch Climate Reality Project campaign highlighting the impacts of climate change on winter sports, Vice President Gore will attend a showing of the film in November 2012.

This groundbreaking agreement will combine the reach of two major organizations, using compelling movie footage to promote awareness of the global climate crisis.

http://www.pubexec.com/article/bonnier-division-forms-new-partnership-former-vice-president-al-gore/1#
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenseptember 16, 2013, 20:11:46 PM
Prof. Fritz Vahrenholt

German Professor: IPCC Science Finds Itself In A Serious Jam..."5AR Likely To Be The Last Of Its Kind"

http://notrickszone.com/2013/09/16/german-professor-ipcc-science-finds-itself-in-a-serious-jam-5ar-likely-to-be-the-last-of-its-kind/#sthash.ZHrrakp5.dpuf
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenseptember 17, 2013, 09:09:46 AM
Restoring facts to climate science
SitatWhen the panel published previous assessment reports in 1990, 1995, 2001 and 2007, most in media, government and the public regarded their conclusions as irrefutable, the most authoritative, up-to-date word from thousands of scientists in the field. However, things may be very different this time around. Since the last report, the current period of no global warming has extended to 17 years. This has occurred despite the continuing rise in carbon-dioxide levels, something none of the organization's climate models predicted.

Other alarming forecasts — increasing tropical cyclones and tornadoes, rapid sea-level rise and sudden ice melt — have not come about.

The Intergovernmental Panel on Climate Change suffered damaging blows to its credibility as a result of the discovery of serious science mistakes in its documents, extreme bias in its operation, and that 30 percent of the references for the 2007 Fourth Assessment Report were derived from non-expert sources.

Nevertheless, the Fifth Assessment Report will include little that could shed doubt on the central thesis of all U.N. climate work: Emissions of greenhouse gases (primarily carbon dioxide) from human activities, especially the combustion of coal, oil and natural gas, are causing dangerous global warming and other climate problems. The science is "settled," they will tell us.

This is because all U.N. climate change activities are based on the U.N. Framework Convention on Climate Change, which declared in 1992 that we must achieve "stabilization of greenhouse gas concentrations in the atmosphere at a level that would prevent dangerous anthropogenic interference with the climate system."

The framework convention then created climate change "roadmaps" for the world to follow. They brokered international climate treaties. They will run the $100 billion Green Fund to funnel money to developing nations, and other U.N. agencies will monitor national emissions and orchestrate enforcement.
http://www.washingtontimes.com/news/2013/sep/16/harris-restoring-facts-to-climate-science/#ixzz2f8BIgRY0
Tittel: Sv: Donna tar Stoltenberg i løgn
Skrevet av: seotoseptember 17, 2013, 21:23:06 PM
SitatRajendra Pachauri, Fake Nobel Laureate (http://nofrakkingconsensus.com/2013/09/17/rajendra-pachauri-fake-nobel-laureate-part-3/)

Stoltenberg falsely told the world that Pachauri was himself a laureate. A kernel of truth, spun by a Prime Minister, became the basis of an urban legend.

Ikke er hun spesielt imponert over Nobelpris-komiteen forøvrig heller ... Hun har problemer med å forstå hvorfor Obama fikk fredsprisen.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenseptember 17, 2013, 21:33:52 PM
A Turning Point for the IPCC...and Humanity?

I usually don't comment on recently published climate research papers, partly because they rarely add much, and partly because other blogs do a pretty good job of covering them anyway. The reason why I say "they rarely add much" is that there are a myriad of theories that can be justified with some data, but rarely is the evidence convincing enough to hang your hat on them.

One of the things I've learned in the climate research business is that it is really easy to be wrong, and really difficult to be right. There are many competing theories of what causes climate change, and they can't all be correct.

http://www.drroyspencer.com/2013/09/a-turning-point-for-the-ipcc-and-humanity/
Tittel: Sv: Donna tar Stoltenberg i løgn
Skrevet av: Amatør1september 17, 2013, 21:46:42 PM
Sitat fra: seoto på september 17, 2013, 21:23:06 PM
Ikke er hun spesielt imponert over Nobelpris-komiteen forøvrig heller ... Hun har problemer med å forstå hvorfor Obama fikk fredsprisen.

Synd det ikke går an å kommentere der:

Sitat(In its wisdom, the committee two years later bestowed the same prize on Barack Obama. He'd been in office for less than a year, but these people were already confident that his contribution to world peace would be momentous.)

En korreksjon:. Tidsfristen for nominasjon til Fredsprisen utløper 1. februar samme år prisen deles ut. I Obamas tilfelle vil det si 1. februar 2009. Obama tiltrådte som president første gang 20. Januar 2009. Han gjorde seg altså fortjent til Nobelprisen i løpet av 11 dager, medregnet tiden det tok for at noen skulle bli tilstrekkelig imponert av hans meritter, og samtidig få tid til å sende nominasjonsbrev til Norge.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkseptember 17, 2013, 21:47:59 PM
Sitat fra: Spiren på september 17, 2013, 21:33:52 PM
A Turning Point for the IPCC...and Humanity?

I usually don't comment on recently published climate research papers, partly because they rarely add much, and partly because other blogs do a pretty good job of covering them anyway. The reason why I say "they rarely add much" is that there are a myriad of theories that can be justified with some data, but rarely is the evidence convincing enough to hang your hat on them.

One of the things I've learned in the climate research business is that it is really easy to be wrong, and really difficult to be right. There are many competing theories of what causes climate change, and they can't all be correct.

http://www.drroyspencer.com/2013/09/a-turning-point-for-the-ipcc-and-humanity/

Takk for sitat og link, Spiren. Det er et godt innlegg av Spencer dette, og jeg synes å ane en mann som har reflektert mye over en del av det som har skjedd den siste tiden. Anbefalt lesning. :D
Tittel: Sv: Donna tar Stoltenberg i løgn
Skrevet av: Jostemikkseptember 17, 2013, 21:51:01 PM
Sitat fra: Amatør1 på september 17, 2013, 21:46:42 PM
Sitat fra: seoto på september 17, 2013, 21:23:06 PM
Ikke er hun spesielt imponert over Nobelpris-komiteen forøvrig heller ... Hun har problemer med å forstå hvorfor Obama fikk fredsprisen.

Synd det ikke går an å kommentere der:

Sitat(In its wisdom, the committee two years later bestowed the same prize on Barack Obama. He'd been in office for less than a year, but these people were already confident that his contribution to world peace would be momentous.)

En korreksjon:. Tidsfristen for nominasjon til Fredsprisen utløper 1. februar samme år prisen deles ut. I Obamas tilfelle vil det si 1. februar 2009. Obama tiltrådte som president første gang 20. Januar 2009. Han gjorde seg altså fortjent til Nobelprisen i løpet av 11 dager, medregnet tiden det tok for at noen skulle bli tilstrekkelig imponert av hans meritter, og samtidig få tid til å sende nominasjonsbrev til Norge.

Gode poenger som virkelig latterliggjør hele Nobelkomiteen. For en patetisk gjeng med politiske aktivister!

Jeg vil imidlertid korrigere en ting. Den amerikanske "presidenten" heter Barry Soetoro, og er ikke president, for det kan man ikke bli i USA når man er Indonesisk statsborger født i Kenya. Det hele er kun stoff til et nytt kapittel i The Matrix.
Tittel: Sv: Donna tar Stoltenberg i løgn
Skrevet av: Amatør1september 18, 2013, 00:54:52 AM
Sitat fra: Jostemikk på september 17, 2013, 21:51:01 PM
Gode poenger som virkelig latterliggjør hele Nobelkomiteen. For en patetisk gjeng med politiske aktivister!

Når vi først er inne på Obama og Nobelprisen, sjekk dette.... på NrK!

Sitat– Jeg synes Nobelkomiteen bør bøye hodene sine i skam (http://www.nrk.no/nyheter/verden/1.11246780)
Fredsprisvinner Jody Williams bruker sterke ord for å karakterisere tildelingen av fredsprisen til Barack Obama.

– Jeg skjønner ikke hvordan de kunne gi prisen til en som førte to kriger på en gang. Jeg nekter å se på ham som en vinner av fredsprisen. Jeg synes de som satt i Nobelkomiteen som ga fredsprisen til Barack Obama bør bøye hodene sine i skam, sier Jody Williams til NRK.no.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenseptember 18, 2013, 10:02:03 AM
Gigantisk klimarapport giver kun marginalt udbytte.

9.2oo artikler og 54.677 kommentarer.

209 hovedforfatttere og 50 review-redaktører fra 39 lande har gennemgået flere end 9.2oo videnskabelige artikler og to millioner gigabyte af data fra klimamodeller for at  komme frem til den endelige rapport. I processen har forfatterne endvidere skulle tage stilling til 54.677 indsendte kommentarer.

http://ing.dk/artikel/gigantisk-klimarapport-giver-kun-marginalt-udbytte-161798
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1september 18, 2013, 13:16:32 PM
Sitat fra: Spiren på september 18, 2013, 10:02:03 AM
I processen har forfatterne endvidere skulle tage stilling til 54.677 indsendte kommentarer.

Det er jo bare omtrent dobbelt så mange som vårt Klimaforskning.com sitt Statistikksenter (http://klimaforskning.com/forum/index.php?action=stats) har registrert for dette forumet.  Og IPCC har jo hatt mye lengre tid.  :P  8)
Tittel: Sv: Klimaøksa allerede i bruk i Australia
Skrevet av: Jostemikkseptember 19, 2013, 11:28:48 AM
Joanne Nova - A win for Australia! Government scraps Climate Commission. (http://joannenova.com.au/2013/09/australian-government-scraps-climate-commission/)

Sitat(http://jonova.s3.amazonaws.com/artwork/cartoons-by-others/hunter/Untangle-this.gif)

Taxpayers rejoice! The science-propaganda agency is gone for good. One down — scores to go.

Tony Abbott was sworn in yesterday. Today Greg Hunt rang Tim Flannery to tell him the commission is closed. His $180,000 3-day-a-week job as a sales agent for "climate change" is over.

BREAKING (ABC):  The Abbott Government has abolished the Climate Commission, pushing ahead with its plan to scrap government bodies associated with Labor's carbon pricing scheme and climate change policy.

The commission was set up under then prime minister Julia Gillard in February 2011 as an independent body "to provide reliable and authoritative" information on climate change.

...

(http://jonova.s3.amazonaws.com/artwork/cartoons-by-others/hunter/flannery-ultimate-prediction-600.gif)

Wattsupwiththat - Climateer Tim Flannery sacked in Oz (http://wattsupwiththat.com/2013/09/18/climateer-tim-flannery-sacked-in-oz/)

Sitat(http://wattsupwiththat.files.wordpress.com/2011/03/flannery_scr.jpg)

Climateer Tim Flannery sacked in Oz

A strong cold wind of reform is sweeping around Australia:

PROFESSOR Tim Flannery has been sacked by the Abbott Government from his $180,000 a year part time Chief Climate Commissioner position with the agency he runs to be dismantled immediately.

Environment Minister Greg Hunt called Prof Flannery this morning to tell him a letter formally ending his employment was in the mail.

In the letter, Mr Hunt tells Prof Flannery:

SitatThe Climate Commission does not have an ongoing role, and consequently I am writing to advise you that the Climate Commission has been dissolved, with effect from the date of this letter.

http://www.heraldsun.com.au/news/national/tim-flannery-sacked-climate-commission-dismantled-by-coalition/story-fni0xqrb-1226722779566

h/t to WUWT reader "New Broom"

The question now is, which NGO will pick up this fool?

Bishop Hill - Flannery flung out (http://bishophill.squarespace.com/blog/2013/9/19/flannery-flung-out.html)

SitatNew Australian PM Tony Abbott has got straight down to the job of cleaning the Augean stables of public sector sinecures. Top of the list seems to have been Tim Flannery, the head of the Climate Commission.

SitatPROFESSOR Tim Flannery has been sacked by the Abbott Government from his $180,000-a-year part-time Chief Climate Commissioner position, with the agency he runs to be dismantled immediately.

Environment Minister Greg Hunt called Prof Flannery this morning to tell him a letter formally ending his employment was in the mail.

Good things happen when conservatives are in power.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotoseptember 19, 2013, 12:03:49 PM
Takk for opplysningen! Det var den nest beste opplysningen jeg har fått på lenge! ;)

Andrew Bolt har en god artikkel i Herald Sun, der Gillard-regjeringen får passet sitt påskrevet!

SitatAbbott begins his revolution (http://www.heraldsun.com.au/news/opinion/abbott-begins-his-revolution/story-fni0ffxg-1226722279195)

... Ignore Labor, which attacks Abbott for not having more women - like, say, its own Penny Wong, admired by journalists for being a gay Asian woman, when she should have been pilloried for being a disastrous Finance Minister, presiding over mad spending in a Budget-blowing government.

Same with Julia Gillard. What really counts: that she was our first female Prime Minister, or our worst? In the Age of Seeming, a Gillard is a hero. In an Age of Doing, a zero. ...

Gratulerer Australia! (håper jeg ...)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenseptember 19, 2013, 18:21:58 PM
Europa må forberede sig århundredets vinter

http://german.ruvr.ru/news/2013_09_19/Europa-muss-sich-auf-Jahrhundertwinter-gefasst-machen-3323/
Tittel: Sv: Klimaøksa allerede i bruk i Australia
Skrevet av: Amatør1september 19, 2013, 20:05:33 PM
Sitat fra: Jostemikk på september 19, 2013, 11:28:48 AM

Bishop Hill - Flannery flung out (http://bishophill.squarespace.com/blog/2013/9/19/flannery-flung-out.html)

SitatNew Australian PM Tony Abbott has got straight down to the job of cleaning the Augean stables of public sector sinecures. Top of the list seems to have been Tim Flannery, the head of the Climate Commission.

SitatPROFESSOR Tim Flannery has been sacked by the Abbott Government from his $180,000-a-year part-time Chief Climate Commissioner position, with the agency he runs to be dismantled immediately.

"In an odd way this is cheering news !" (http://di2.nu/foia/1075403821.txt)
Tittel: Sv: Klimaøksa allerede i bruk i Australia
Skrevet av: Jostemikkseptember 19, 2013, 23:04:56 PM
Sitat fra: Amatør1 på september 19, 2013, 20:05:33 PM
Sitat fra: Jostemikk på september 19, 2013, 11:28:48 AM

Bishop Hill - Flannery flung out (http://bishophill.squarespace.com/blog/2013/9/19/flannery-flung-out.html)

SitatNew Australian PM Tony Abbott has got straight down to the job of cleaning the Augean stables of public sector sinecures. Top of the list seems to have been Tim Flannery, the head of the Climate Commission.

SitatPROFESSOR Tim Flannery has been sacked by the Abbott Government from his $180,000-a-year part-time Chief Climate Commissioner position, with the agency he runs to be dismantled immediately.

"In an odd way this is cheering news !" (http://di2.nu/foia/1075403821.txt)

Mennesker uten moral og empati.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenseptember 20, 2013, 09:39:18 AM
Finally, the IPCC has toned down its climate change alarm. Can rational discussion now begin?

The failure of its predictions undermines the certainties which have been placed upon the science of climate change. Previous IPCC reports — and much of the debate over how to react to them — have appeared to treat the Earth's climate as if it were a domestic central heating system, with carbon emissions analogous to the dial on the thermostat: a small tweak here will result in a temperature rise of precisely 0.2°C and so on. What is clear from the new IPCC report is that the science is not nearly advanced enough to make useful predictions on the future rise of global temperatures. Perhaps it never will be.

http://www.spectator.co.uk/the-week/leading-article/9027511/a-climate-glasnost/
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenseptember 20, 2013, 19:23:23 PM
EU admits double-counting climate finance and development aid

SPECIAL REPORT / EU officials have admitted for the first time that member state donations to the developing world can simultaneously count towards meeting climate change obligations and development commitments, such as providing 0.7% of gross income for overseas aid.

http://www.euractiv.com/specialreport-un-development-goa/eu-admits-double-counting-climat-news-530583
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenseptember 21, 2013, 21:55:50 PM
Sea level rise: Climate change and an ocean of natural variability

SitatCHICAGO, September 19, 2013 — Sea level rise is the greatest disaster predicted by Climatism, the belief in catastrophic climate change. Today, leading scientific organizations support the idea that the ocean level is rising due to man-made emissions. Further, they claim to be able to measure ocean level to a high degree of accuracy. But a look at natural ocean variation shows that official sea level measurements are nonsense.

The theory of man-made climate change warns that human emissions of greenhouse gases will raise global temperatures and melt Earth's icecaps, causing rising oceans and flooding coastal cities. Former Vice President Al Gore's best-selling book, An Inconvenient Truth, showed simulated pictures of flooding in South Florida, the Netherlands, Bangladesh, and other world locations. Dr. James Hansen predicted an ocean rise of 75 feet during the next 100 years.

The Intergovernmental Panel on Climate Change stated in 2007, "Global average sea level rose at an average rate of 1.8 mm per year over 1961 to 2003. The rate was faster over 1993 to 2003: about 3.1 mm per year." This translates to a 100-year rise of only 7 inches and 12 inches, far below the dire predictions of the climate alarmists.

But three millimeters is about the thickness of two dimes. Can scientists really measure a change in sea level over the course of a year, averaged across the world, which is two dimes thick?

Today, sea level is measured with satellite radar altimeters. Satellites bounce radar waves off the surface of the ocean to measure the distance. Scientific organizations, such as the Sea Level Research Group at the University of Colorado (CU), use the satellite data to estimate ocean rise. The CU team estimates current ocean rise at 3.2 millimeters per year.

The organizations AVISO (Archiving, Validation, and Interpretation of Satellite Oceanographic Data) of France, CSIRO (Commonwealth Scientific and Industrial Research Organization) of Australia, and NOAA (National Oceanic and Atmospheric Administration) of the United States agree with the University of Colorado that seas are rising three millimeters per year. Given the huge natural variation in global sea level, the three millimeter number is incredible. The fact that four different organizations have arrived at the same number is suspect.

As Dr. Willie Soon of Harvard shows, ocean level variation is large and affected by many factors. If temperatures rise, water expands, adding to sea level rise. If icecaps melt, levels rise, but if icecaps grow due to increased snowfall, levels fall. If ocean saltiness changes, the water volume will also change.

The land itself moves continuously. Some shorelines are rising and some are subsiding. The land around Hudson Bay in Canada is rising, freed of ice from the last ice age. In contrast, the area around New Orleans is sinking. Long-term movement of Earth's tectonic plates also changes sea level.

Tides are a major source of ocean variation, primarily caused by the gravitational pull of the moon, the sun, and the rotation of the Earth. Ocean water "sloshes" from shore to shore, with tides changing as much as 38 feet per day at the Bay of Fundy in Nova Scotia. The global average tide range is about one meter, but this daily change is still 300 times the three-millimeter change that scientists claim to be able to measure over an entire year.

Storms and weather are major factors affecting satellite measurements. Wave heights change by meters each day, dwarfing the annual rise in ocean level. Winds also change the height of the sea. The easterly wind of a strong La Niña pushes seas at Singapore to a meter higher than in the eastern Pacific Ocean.

Satellites themselves have error bias. Satellite specifications claim a measurement accuracy of about one or two centimeters. How can scientists then measure an annual change of three millimeters, which is almost ten times smaller than the error in daily measurements? Measuring tools typically must have accuracy ten times better than the quantity to be measured, not ten times worse. Dr. Carl Wunsch of the Massachusetts Institute of Technology commented on the satellite data in 2007, "It remains possible that the database is insufficient to compute mean sea level trends with the accuracy necessary to discuss the impact of global warming—as disappointing as this conclusion may be."

Scientists add many "fudge factors" to the raw data. The same measurement taken by each of the three satellites, TOPEX, JASON-1, and JASON-2, differs by 75 millimeters and must be corrected. As a natural adjustment, researchers add 0.3 millimeters to the measured data, because ocean basins appear to be getting larger, able to hold more water, and reducing apparent ocean levels.

Tide gauges are also used to "calibrate" the satellite data. But gauge measurements are subject to errors of one or two centimeters, again many times more than the sea level rise to be measured.

Clearly, the official three millimeter sea level rise number is a product of scientific "group think." Not only is this number far below what can be accurately measured, but all leading organizations support this nonsense number. Could it be that our leading scientists must endorse sea-level rise to support the ideology of man-made global warming?

http://communities.washingtontimes.com/neighborhood/climatism-watching-climate-science/2013/sep/19/sea-level-rise-climate-change-and-ocean-natural-va/#ixzz2fYcmsGUm
Tittel: Sv: Joe Postmas tordentale
Skrevet av: Jostemikkseptember 21, 2013, 23:11:11 PM
Joe Postma ser ut til å la det gå mer og mer inn på seg hvordan klimafrelserne og deres legionærer har oppført seg de siste årene. Personlig så håper jeg han slipper gå på en stjernesmell grunnet fullstendig oppgitthet.

Han har skrevet et fullstendig bombardement i sitt nye blogginnlegg, og det kan leses her (http://climateofsophistry.com/2013/09/19/fraud-17-watts-are-not-energy-ipcc-violates-conservation/). Jeg siterer i stedet fra noe han bidrar med i debatten under innlegget.

SitatIt is because it is all a lot easier to lie to people and to get people to believe in and then support lies either passively or fanatically than rational people realize. There's that, and there's also that people are very stupid today. You come from a generation that I have a lot of respect for (judging by your handsome picture!). People used to be much more rational and critical.

You must know full well that people haven't been being raised on anything mentally healthy for a a few generations now, starting with the 68′ers. While the rational and greatest generation was going to the moon, the 68′ers were smoking pot, doing LSD and all manner of drugs, ignoring the greatest feat of human ingenuity of all time, etc. Those people then went into education. Science was where many of them congregated. We are now watching what they have produced. People today are incapable of identifying value – that is what has been removed from their psyche, the concept of value. People are PROGRAMMED instead. They are PROGRAMMED to value Arctic ice over their own availability of energy and the quality of lives of poor people who could really use cheap energy. They don't form original ideas or thoughts and they do not think critically or rationally. They are automatons. We are in one of the greatest dark ages of rationality of all time. The people who are the alarmists today were the Inquisitors murdering people yesterday – you see all that in their language, their policies, and their goals. The scientific establishment has unfortunately become their priesthood and congregation because almost all scientists today are specialists and simply have naive trust in the "brand" of science. They don't realize that it is possible to hijack science and related to that they don't realize that politics is capable of going wrong; they have naive absolute faith in the system they are part of, and they find identity in this system, so they can't question it. Climate alarm has manufactured the APPEARANCE of doing science, and few people are capable of understanding the philosophical argumentative tricks and subterfuges employed against them. The simple answer is that people have been degenerated. That's not some "easy-out" answer. It is the truth. I know good engineers and scientists. Even they are too incredulous to critically think of the issue of -40C sunlight...they just can't believe the lie. They're too naive and innocent. They have too much trust that "someone must know what they are doing" and be able to make it work. Look all this is well-known and has historical precedent: something about telling a lie that's big enough, and people will believe it, and will deny the opposite of the lie, which is the truth. We're in the same old territory, just a different group of people, but a group which has all the potential and naive trust to be conned.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1september 21, 2013, 23:17:00 PM
Ikke mye å være uenig i det Postma-sitatet. Jeg må lese det hele. Han er definitivt inne på noe vesentlig.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkseptember 21, 2013, 23:32:46 PM
Sitat fra: Amatør1 på september 21, 2013, 23:17:00 PM
Ikke mye å være uenig i det Postma-sitatet. Jeg må lese det hele. Han er definitivt inne på noe vesentlig.

Jeg er så absolutt enig i at han er inne på noe vesentlig. Han skriver blant annet:

SitatThe people who are the alarmists today were the Inquisitors murdering people yesterday – you see all that in their language, their policies, and their goals. The scientific establishment has unfortunately become their priesthood and congregation because almost all scientists today are specialists and simply have naive trust in the "brand" of science. They don't realize that it is possible to hijack science and related to that they don't realize that politics is capable of going wrong; they have naive absolute faith in the system they are part of, and they find identity in this system, so they can't question it.

Så lenge folk ikke er i stand til å lære av historien, og naiviteten ser ut til å øke for hver generasjon, er det vanskelig å se noen vei ut av uføret. I en annen tråd i kveld siterte du fra debatten på BH:

SitatWhen asked, 97% said they followed each other. 3% are still looking for the truth and one day, 1 will find it.

De følger et fiktivt flertall, og noe av årsaken til at svindelen kan opprettholdes kan du lese om her (http://cryptome.org/2012/07/gent-forum-spies.htm), noe jeg har tenkt å lage et eget innlegg om etter hvert. Tidligere var dette jobben til historieskriverne. De som skrev historien, ikke om den. Nå er de degradert til lønnede debattmanipulatorer.
Tittel: Sv: Joe Postmas tordentale
Skrevet av: seotoseptember 21, 2013, 23:33:59 PM
Sitat fra: Jostemikk på september 21, 2013, 23:11:11 PM
...they just can't believe the lie. They're too naive and innocent. They have too much trust that "someone must know what they are doing" and be able to make it work. Look all this is well-known and has historical precedent: something about telling a lie that's big enough, and people will believe it, and will deny the opposite of the lie, which is the truth. We're in the same old territory, just a different group of people, but a group which has all the potential and naive trust to be conned.

Dette er en veldig bra beskrivelse - og dessverre så sann. Hvor mange ganger har jeg ikke hørt folk si: "Du må da forstå at de vet hva de driver med!" Gjør løgnen så stor at den ikke kan forstås, og gjenta den til alle tror det er deres egne tanker.
Tittel: Sv: Karbonbasert_livsform på VGD
Skrevet av: Jostemikkseptember 23, 2013, 00:23:58 AM
Karboen er i farta, og dette er så interessant at det egentlig burde implementeres i en av de to Hansen-trådene. Skal tygge litt på dette.

Det handler om hvordan temperaturjuksteringene før eller senere MÅTTE komme tilbake og slå trikserne i bakhodet.

http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1775687/tittel/dagens-jukstering-vs-gaarsdagens-jukstering/innlegg/39806635/#39806635

SitatArtig kommentar fra "Chris y" på Bishop Hill (http://www.bishop-hill.net/blog/2013/9/20/speccy-on-ar5.html):

"In 1981, Hansen relied on 15 years of temperature change as his 'dramatic evidence' of global warming- "They have found that the Earth's average temperature rose 0.2 degrees Centigrade from the mid-1960s to 1980."- Eleanor Randolph, in The Pittsburgh Press, August 15, 1981

There are several problems with this. For example, from 1965 to 1980, HadCRUT now gives 0.06C rise, GISS now gives 0.12C rise and HadSST now gives 0.02C DROP for this time period. So, Hansen hung his hat on a temperature increase that has disappeared in a cloud of data tampering." (Min uth.)

Så seriejusteringene er altså i ferd med å trekke teppet vekk under... eh, seriejustererne. Sånn kan det gå...

Seriejusterer er seriejusterer verst?

Både Bebben og jeg skrev om dette allerede i 2011 her på forumet.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivseptember 23, 2013, 00:29:12 AM
Sitat fra: Jostemikk på september 23, 2013, 00:23:58 AM
Karboen er i farta, og dette er så interessant at det egentlig burde implementeres i en av de to Hansen-trådene. Skal tygge litt på dette.

Det handler om hvordan temperaturjuksteringene før eller senere MÅTTE komme tilbake og slå trikserne i bakhodet.

http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1775687/tittel/dagens-jukstering-vs-gaarsdagens-jukstering/innlegg/39806635/#39806635

SitatArtig kommentar fra "Chris y" på Bishop Hill (http://www.bishop-hill.net/blog/2013/9/20/speccy-on-ar5.html):

"In 1981, Hansen relied on 15 years of temperature change as his 'dramatic evidence' of global warming- "They have found that the Earth's average temperature rose 0.2 degrees Centigrade from the mid-1960s to 1980."- Eleanor Randolph, in The Pittsburgh Press, August 15, 1981

There are several problems with this. For example, from 1965 to 1980, HadCRUT now gives 0.06C rise, GISS now gives 0.12C rise and HadSST now gives 0.02C DROP for this time period. So, Hansen hung his hat on a temperature increase that has disappeared in a cloud of data tampering." (Min uth.)

Så seriejusteringene er altså i ferd med å trekke teppet vekk under... eh, seriejustererne. Sånn kan det gå...

Seriejusterer er seriejusterer verst?

Både Bebben og jeg skrev om dette allerede i 2011 her på forumet.


Rett og slett lynskarpt - men dessverre også hjerteskjærende - morsomt observert.

Hadde det bare ikke vært så fullstendig ødeleggende for naturvitenskapenes troverdighet rent generelt, skulle jeg knegget hele veien til AR5-slippet...
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivseptember 23, 2013, 12:54:37 PM
Rigget for fullstendig bevisstløst klimaseminar på Litteraturhuset i Bergen på onsdag 25. sept.?

For hva er det ikke vi fristes med:

"Hør vurderingene til en insider som har arbeidet med å skrive rapporten".

Og så kan man jo tippe på hvilket insider-klimaflogvit dette er, er det lov å anta at dette er en person som trolig holder til i Bergen, og kanskje har fått rettledning av Fjeldskaar om gravitasjonslovene etter sine famøse fysiske tabber om havstigning der disse lover glimret ved sitt fravær? Og som gjorde sitt beste for å få strøket "ubehagelige" fakta i forrige IPCC-rapport? Vi får se....

NB: Men kanskje det er Bjørn Samset som stiller som back-up, det kan jo komme ubehgelige spørsmål fra salen....?!? Samset er jo helt hyper i disse tider og sprer sine visvas-spekulasjoner alle steder, uten helt å forstå den munterhet han skaper i opplyste miljø.. Men kunnskapsspredning på tvers er som kjent ikke alarmistenes sterke side, for selv om Jansen og Drange har fått mild gravitasjons-veiledning av Fjeldskaar flere ganger, hindrer ikke dette kollega og ultra-alarmist Samset i å rykke ut i Sunnmørsposten sist lørdag via et fullstendig frelst mikrofonstativ-nek med en højdare av en akterutseilt skremselsinfo (isbjørnene truet igjen, osv., samt at 60% isvekst i Arktis i år ikke er noe å ta hensyn til, det går snart over - men isfrie somre er nå flyttet til 2030-2050, som kjent har tidligere isfrie merkeår som 2012 og 2013 gått ut på dato.....; har fyren lest mine innlegg om naturlige variasjoner?!). Han kan dermed, et par år etter at de forrige slikket sine sår på dette tøvet, nå igjen skråsikkert fastslå at vannstanden i Bergen vil stige med 73 cm innen utgangen av dette århundret.....hvor tar de denne vettløse frekkheten fra?

Dette altså etter at hans kolleger stotrende og mumlende for mindre enn to år siden - da de varslet tilsvarende oversvømming av Bryggen - måtte innrømme at der er
a) en aktiv landheving på Vestlandet etter siste istid som mer enn nuller ut havstigning, samt
b) at dersom Bjerknes-skremslene om nedsmelting av Grønland faktisk hadde hatt noe for seg, ville GRAVITASJONSLOVENE ytterligere senket vannstanden utenfor Bergen.

Men læringsfaktoren i disse skamløse hodene er åpenbart under null. Det er jo selvsagt mer fristende for en useriøs klimafantast å skremme en vestlending med at middelalderunikumet Bryggen drukner enn at bangladesherne får vann i sandalene.   

http://www.litthusbergen.no/program/ukedager/onsdag/forskningsdagene/

Bebben, du bør nok ta turen, jeg blir bortreist. Det begynner kl 1900.

- Og ta deg en vin for nervene hvis du går, for som dere ser av vedlagte link kan dette bli et av tidenes mest akterutseilte seminar, kan ikke se et spor av at man har tenkt å slippe til noen form for kritisk tenkning rundt dette?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: stjakobsseptember 23, 2013, 13:54:33 PM
BBC om AR5 og stoppen i temperaturutviklingen:

http://www.bbc.co.uk/news/science-environment-24173504 (http://www.bbc.co.uk/news/science-environment-24173504)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotoseptember 23, 2013, 14:57:19 PM
Sitat fra: stjakobs på september 23, 2013, 13:54:33 PM
BBC om AR5 og stoppen i temperaturutviklingen:

http://www.bbc.co.uk/news/science-environment-24173504 (http://www.bbc.co.uk/news/science-environment-24173504)

Fra BBC:
SitatAnd this week, when the scientists will go through their summary line by line with officials from 195 governments, the pause is likely to be the focus of heated debate.

Det store spørsmålet må være: Er disse representantene fra 195 forskjellige regjeringer overhodet i stand til å få inn i sine forurensede hoder at temperaturer ikke har steget på rundt 15 år? Tror noen at f.eks. Solhjell/Lysbakken ville være i stand til å forstå noe slikt? Kanskje det heller burde være sendt mer skeptiske folk fra Norge? De kunne jo ha stilt noen realistiske spørsmål, i stedet for å la seg dupere.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1september 24, 2013, 08:02:20 AM
Pachauri ute igjen - ved hjelp av BBCs Harrabin

SitatHuman role in warming 'more certain' - UN climate chief (http://www.bbc.co.uk/news/science-environment-24204323)

He also dismissed suggestions of a slowdown in global warming.

"There's definitely an increase in our belief that climate change is taking place and that human beings are responsible," he told me.

Tviler ikke. Men selv om sjelen blir stadig sterkere i troen, Pachauri, så finnes det en virkelighet der ute, og det var faktisk den du skulle forholde deg til.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenseptember 24, 2013, 09:24:17 AM
Warming Plateau? Climatologists Face Inconvenient Truth

Data shows global temperatures aren't rising the way climate scientists have predicted. Now the Intergovernmental Panel on Climate Change faces a problem: publicize these findings and encourage skeptics -- or hush up the figures.

SitatGermany's Federal Ministry of Research would prefer to leave any discussion of the global warming hiatus entirely out of the new IPCC report summary. "In climate research, changes don't count until they've been observed on a timescale of 30 years," claims one delegate participating in the negotiations on behalf of German Research Minister Johanna Wanka of the Christian Democratic Union (CDU). The Ministry for the Environment's identical stance: "Climate fluctuations that don't last very long are not scientifically relevant."

http://www.spiegel.de/international/world/climate-scientists-face-crisis-over-global-warming-pause-a-923937.html
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: stjakobsseptember 24, 2013, 09:49:25 AM
Jeg vet ikke om denne har vært postet tidligere, men morsom er den.

Global Warming Tour Cut Off By--Wait for It-- Too Much Ice! :

http://finance.townhall.com/columnists/michaelschaus/2013/09/09/why-we-need-more-global-warming-n1694740/page/full (http://finance.townhall.com/columnists/michaelschaus/2013/09/09/why-we-need-more-global-warming-n1694740/page/full)
Tittel: Sv: Dagens klima link. E24: Klimaprofeter på tynn is -- Av R. Hannesson
Skrevet av: affenseptember 24, 2013, 10:26:50 AM
Rögnvaldur Hannesson har en artikkel på E24.
"Klimaprofeter på tynn is".

http://e24.no/kommentarer/spaltister/kommentar-klimaprofeter-paa-tynn-is/21614182

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: stjakobsseptember 24, 2013, 14:12:16 PM
Jeg tror jamen ikke Matt McGrath er ordenlig orientert om BBCs retningslinjer angående klimadekning. Her er han med en ny artikkel.
Five key questions about climate facing the IPCC:
http://www.bbc.co.uk/news/science-environment-24085062 (http://www.bbc.co.uk/news/science-environment-24085062)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: stjakobsseptember 24, 2013, 15:08:11 PM
Sacked government scientist Tim Flannery forms the private Australian Climate Council


http://www.news.com.au/national-news/sacked-government-scientist-tim-flannery-forms-the-private-australian-climate-council/story-fncynjr2-1226725855659 (http://www.news.com.au/national-news/sacked-government-scientist-tim-flannery-forms-the-private-australian-climate-council/story-fncynjr2-1226725855659)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1september 24, 2013, 20:43:16 PM
Jeg pustet dypt, og så videoen med Al Gore hentet herfra:

Social Good Summit turns to hatefest – Al Gore likens skeptics to racists, homophobes and violent alcoholics (http://wattsupwiththat.com/2013/09/23/social-good-summit-turns-to-hatefest-al-gore-likens-skeptics-to-racists-homophobes-and-violent-alcoholics/)


Her er videoen. Jeg er ikke religiøs, men herregud...
http://www.youtube.com/v/rOM4tFTZr9g?hl=en_US&amp;version=3

I begynnelsen snakker Gore varmt om noe han kalte "United Nations Foundation" og som vises på veggen bak ham.

Hæ? "United Nations Foundation"? Hva er det.

Via googling + via + via + via kommer man til slutt til
http://www.unfoundation.org/who-we-are/board/

Her er noen av dem

[attachimg=1 width=600]

[attachimg=2 width=600]

[attachimg=3 width=600]


Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkseptember 24, 2013, 21:33:28 PM
Sitat fra: Amatør1 på september 24, 2013, 20:43:16 PM
Jeg pustet dypt, og så videoen med Al Gore hentet herfra:

Social Good Summit turns to hatefest – Al Gore likens skeptics to racists, homophobes and violent alcoholics (http://wattsupwiththat.com/2013/09/23/social-good-summit-turns-to-hatefest-al-gore-likens-skeptics-to-racists-homophobes-and-violent-alcoholics/)


Her er videoen. Jeg er ikke religiøs, men herregud...
http://www.youtube.com/v/rOM4tFTZr9g?hl=en_US&amp;version=3

I begynnelsen snakker Gore varmt om noe han kalte "United Nations Foundation" og som vises på veggen bak ham.

Hæ? "United Nations Foundation"? Hva er det.

Via googling + via + via + via kommer man til slutt til
http://www.unfoundation.org/who-we-are/board/

Her er noen av dem

(http://klimaforskning.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=234.0;attach=5028;image)

(http://klimaforskning.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=234.0;attach=5030;image)

(http://klimaforskning.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=234.0;attach=5032;image)

I tråden Jørgen Randers og Club of Rome (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,753.msg17758.html#msg17758) forsøkte jeg advare mot UN Foundation, og da i særdeleshet to av personene. Jeg siterer:

Sitat fra: Jostemikk på september 28, 2012, 11:13:45 AM
Det er kanskje ikke så rart at vi føler oss umenneskelig behandlet, og kanskje sliter litt med å forstå grunnlaget for handlemønsteret til AGW-tilhengerne? La meg presentere dere for The Cause:

So, what exactly is the Club of Rome and who are its members? Founded in 1968 at David Rockefeller's estate in Bellagio, Italy

The Club of Rome subsequently founded two sibling organizations, the Club of Budapest and the Club of Madrid. The former is focused on social and cultural aspects of their agenda, while the latter concentrates on the political aspects. All three of these 'Clubs' share many common members and hold joint meetings and conferences. As explained in other articles on this website it is abundantly clear that these are three heads of the same beast...

...The United Nations Foundation was created by prominent CoR member Ted Turner. He donated one billion dollars to support the environmental activites of the UN. A significant proportion of this money was designated for "programmes specifically addressing climate change" and funding the IPCC. The Foundation has also recently created the Global Security Institute to "propose far-reaching reforms of the international system." As would be expected the Foundation's Board is full of the same old names including: Ted Turner, Timothy Wirth, Kofi Annan, Gro Harlem Brundtland, Emma Rothschild, and Muhammad Yunus...

recyclewashington.wordpress.com (http://recyclewashington.wordpress.com/2010/04/29/unraveling-the-club-of-rome-part-1/)

UN Foundation er en organisasjon som går igjen i både medlemslister og krasse uttalelser mot menneskeverdet. seoto la ut dette i tråden Klimafilmer - en nødvendig tråd (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,649.msg10841.html#msg10841)

Jens og Gro liker også å omgås verdenstoppene:

(http://cdn.c.photoshelter.com/img-get/I0000C2cFevjO9w0/s/640/600/UNF-Norway-21.jpg)

In this photo released by Insider Images for UN Foundation (http://insiderimages.photoshelter.com/image/I0000C2cFevjO9w0), from left to right, Norwegian Prime Minister, Jens Stoltenberg, speaks with Hisashi Owada, president of the International Court of Justice, Yuan Ming, director of the Institute of International Relations for Peking University, Gro Harlem Brundtland, Director-General Emeritus World Health Organization and former Prime Minister of Norway, and Emma Rothschild, director of the Centre for History and Economics - Kings College, University of Cambridge and Harvard University, before meeting at the Prime Minister's residence in Oslo, Norway, Wednesday, June 22, 2011


We've got to ride this global warming issue. Even if the theory of global warming is wrong, we will be doing the right thing in terms of economic and environmental policy.
Timothy Wirth, President i UN Foundation (http://www.unfoundation.org/) og medlem av Club of Rome.

The concept of national sovereignty has been an immutable, indeed sacred, principle of international relations. It is a principle which will yield only slowly and reluctantly to the new imperatives of global environmental cooperation. It is simply not feasible for sovereignty to be exercised unilaterally by individual nation states, however powerful. The global community must be assured of environmental security.
Maurice Strong, UNEP-direktør og styremedlem i Club of Rome.

The threat of environmental crisis will be the 'international disaster key' that will unlock the New World Order.
Mikhail Gorbachov, tidligere president i Sovjet, og medlem av Club of Rome.

We are on the verge of a global transformation. All we need is the right major crisis and the nations will accept the New World Order.
David Rockefeller, styremedlem iClub of Rome, tidligere styreformann i Chase Manhattan Bank, grunnlegger av The Trilateral Commission, og han ga bort eiendommen til FN der FN-bygningen står i New York. Sitatet over er fra en tale han holdt i FNs forretningskonferanse , 14. september 1994.

The Earth has cancer and the cancer is Man.
Club of Rome, Mankind at the Turning Point, 1974

... the resultant ideal sustainable population is hence more than 500 million but less than one billion.
Club of Rome, Goals for Mankind, 1976.

A cancer is an uncontrolled multiplication of cells; the population explosion is an uncontrolled multiplication of people.... We must shift our efforts from the treatment of the symptoms to the cutting out of the cancer. The operation will demand many apparently brutal and heartless decisions.
Paul Ehrlich i "The Population Bomb". Paul Ehrlich er medlem av Club of Rome.

We humans have become a disease, the Humanpox.
Dave Foreman, Co-founder av Earth First! og medlem av Club of Rome.

World population needs to be decreased by fifty percent.
Henry Kissinger, tidligere rådgiver for National Security, tidligere statssekretær og formann i Kissinger Associates, medlem av Club of Rome.

Det er viktig at folk får opp øynene for hvor få de er, og i hvor begrensede miljøer disse menneskene har sitt utspring.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotoseptember 24, 2013, 21:38:38 PM
Det jeg skriver nedenfor har sannsynligvis vært skrevet tidligere på forumet, men det er greit å gjenta.

UNF - Jens Stoltenberg i 2011:
http://www.unfoundation.org/news-and-media/press-releases/2011/annual-global-leadership-awards-dinner.html

Sitat"Prime Minister of Norway Jens Stoltenberg received the Champion of Global Change Award for his strong personal leadership in world affairs and international causes, and Norway's exemplary support of the United Nations."

Og selvsagt sitter Gro Harlem Brundtland i styret. Hun kom nok i kontakt med Rockefeller-dynastiet i tidlig alder:

SitatDr. Brundtland's first choice of career was neither environmentalist nor politician, but to become a doctor like her father. He was a specialist in rehabilitation medicine, a skill much in demand following World War II. When Gro Harlem was 10 years old, the family moved to the United States where her father had been awarded a Rockefeller scholarship. The seeds of internationalism were sown in the young Gro.

http://www.unfoundation.org/who-we-are/board/gro-harlem-brundtland.html
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: translatorseptember 24, 2013, 23:38:38 PM
Sitat fra: Spiren på september 24, 2013, 09:24:17 AM

http://www.spiegel.de/international/world/climate-scientists-face-crisis-over-global-warming-pause-a-923937.html

Jeg bare sakser noen utdrag fra denne interessante Spiegel-artikkelen:

1.
Sitat
The number of people who believe in such a coming apocalypse, however, has considerably decreased. A survey conducted on behalf of SPIEGEL found a dramatic shift in public opinion -- Germans are losing their fear of climate change. While in 2006 a sizeable majority of 62 percent expressed a fear of global warning, that number has now become a minority of just 39 percent.

2.
Sitat
Despite resistance from many researchers, the German ministries insist that it is important not to detract from the effectiveness of climate change warnings by discussing the past 15 years' lack of global warming. Doing so, they say, would result in a loss of the support necessary for pursuing rigorous climate policies. "Climate policy needs the element of fear," Ott openly admits. "Otherwise, no politician would take on this topic."

3.
Sitat
Environmental policymakers within the IPCC fear, though, that climate skeptics and industry lobbyists could exploit these scientific uncertainties for their own purposes. The IPCC's response has been to circle the wagons. To ensure it remains the sole authority on climate predictions, the panel plans not to publish the complete report for some time after the release of the summary and not even release transcripts from the negotiations in Stockholm.

Det som foregår i Stockholm denne uken, ifølge artikkelen, er å skrive en "Summary for Policymakers" utfra de 1000 sidene hovedrapporten skal bestå av. Selve hovedrapporten blir altså ikke tilgjengelig før senere. Den må kanskje skrives først - basert på "Summary for Policymakers"?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkseptember 25, 2013, 00:16:06 AM
Sitat fra: translator på september 24, 2013, 23:38:38 PMDet som foregår i Stockholm denne uken, ifølge artikkelen, er å skrive en "Summary for Policymakers" utfra de 1000 sidene hovedrapporten skal bestå av. Selve hovedrapporten blir altså ikke tilgjengelig før senere. Den må kanskje skrives først - basert på "Summary for Policymakers"?

Ja, sånn er det hver gang. Det er det hele elendigheten dreier seg om. Politikerne møtes for å bestemme hva som skal være med i hovedrapporten. Det er jo derfor det var så forbasket stygt den gang Eystein Jansen et al var med på et forsøk på å stryke henvisningen til den kraftige varmestigningen fra ca. 1920-1950, med topp på 30-tallet.

Her er et utdrag fra et innlegg i tråden Den store oppvarmingen i Arktis etter første verdenskrig (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,8.0.html):

Sitat fra: Jostemikk på juni 16, 2011, 17:32:31 PMI 10TH SESSION OF WORKING GROUP I OF THE INTERGOVERNMENTAL PANEL ON CLIMATE CHANGE, 29 JANUARY ? 1 FEBRUARY 2007 (http://www.iisd.ca/vol12/enb12319e.html), kan man lese dette:

On text noting high decadal variability in Arctic temperatures, Canada, supported by Norway, suggested removing a specific reference to a warm period observed from 1925 to 1945. The Coordinating Lead Authors explained that ?climate sceptics? often point to this warm spell to question the IPCC for not acknowledging such warm spells. Participants agreed to keep the reference. 

Canadas deltakere, støttet av de norske, foreslo å slette henvisningen til varmeperioden i Arktis 1925-1945 fra Summary for policy makers. De norske representantene var:

Eystein Jansen, Bjerknessenteret
Harold Lefferstra, KLIF
Øyvind Christoffersen, KLIF
Christoffer Grønstad, KLIF
Marit Victoria Pettersen, UD

Det må være meget tvilsom praksis å forsøke å få slettet en slik henvisning. At man argumenterer for at varmeperioden den gang ofte blir misbrukt av "skeptikere" er fullstendig uakseptabelt. Forsøker klimamyndighetene våre å redigere historiebøkene? Det ser faktisk slik ut, og dette setter dem i et tvilsomt lys. Et meget tvilsomt lys. Heldigvis ble Canada og Norge nedstemt.

Det vi ser her, og husk disse navnene for alltid, er en gjeng med fanatiske bokbrennere. Historieforfalskere alle som en. Sannheten er deres fiende.

Det vil være en fordel om alle nå virkelig innser den tunge, fanatisk totalitære ideologien som ligger bak enhver politisk beslutning angående klimasaken.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: BorisAseptember 25, 2013, 07:07:04 AM
Veldig lite trøkk i msm om Stockholm-møtet, i alle fall etter det jeg har oppfattet.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenseptember 25, 2013, 08:39:07 AM
Two Minutes to Midnight

Steve McIntyre

http://climateaudit.org/2013/09/24/two-minutes-to-midnight/
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: P. Tuvnesseptember 25, 2013, 09:02:11 AM
Claes Johnson, matematikkprofessor KTH, begraver FN IPCC:
The Funeral of IPCC: Too Strong Response to Greenhouse-Gas Forcing
IPCC thus admits that climate models are constructed to have
•   too strong a response to increasing greenhouse-gas forcing,
and are unable to capture
•   unpredictable climate variability.
http://claesjohnson.blogspot.no/2013/09/the-funeral-of-ipcc-too-strong-response.html
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1september 25, 2013, 21:08:33 PM
Pussig anekdote om værstasjonen på Fornebu (av alle ting og steder) på Bishop Hill
Obsessive talk of deniers at the Met Office (http://www.bishop-hill.net/blog/2013/9/24/obsessive-talk-of-deniers-at-the-met-office.html)

Ikke alt er hva det ser ut som!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: stjakobsseptember 26, 2013, 12:05:37 PM
Matt McGrath på BBC-online igjen.

Climate sceptics claim warming pause backs their view

http://www.bbc.co.uk/news/science-environment-24233643 (http://www.bbc.co.uk/news/science-environment-24233643)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkseptember 26, 2013, 13:22:17 PM
Sitat fra: stjakobs på september 26, 2013, 12:05:37 PM
Matt McGrath på BBC-online igjen.

Climate sceptics claim warming pause backs their view

http://www.bbc.co.uk/news/science-environment-24233643 (http://www.bbc.co.uk/news/science-environment-24233643)

I morgen kommer vi til å få se at politikerne har vridd AR5 til noe ugjenkjennelig, og vesentlig mer alarmistisk enn AR4. Dette har ligget i kortene hele tiden, blant annet gjennom uttalelser fra ledende personer i klimapanalet allerede fra 2009/2010.

Vi vil også få se at redaktørene i MSM slipper til alle sine kommunistiske journalister og skribenter. Vi vil virkelig få se deres politiske agenda i full blomstring, der de vil videreforfalske politikernes og byråkratenes absurde påstander, slik at lite eller intet vil være gjenkjennelig for oss som har fulgt klimavitenskapen de siste årene.

Vi vil i det hele tatt få se våre politikere oppføre seg verre enn noen gang tidligere, og de 100 millioner dollar årlig lovet av Jens Stoltenberg for fortsatt støtte til dette politiske svineriet vil sannsynligvis bli økt for å stå i forhold til at klimaet nå er verre og mer truende enn noen sinne.

Så har vi UN Foundation, skrevet om tidligere i denne og andre tråder. Her sørger Jens Stoltenberg for seg selv og sin vaksineaksjefamilie, og David Rockefellers Folkehelseinstitutt, ledet av Camilla Stoltenerg.

Hvordan sørger Jens Stoltenberg for sin egen familie? Ved å donere bort enorme summer av våre penger for å gjøre seg selv og sin egen familie enda rikere, enda mer prisbelønnet.

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/Stoltenberg-delte-ut-penger---fikk-pris-i-retur-6706022.html#.UkQM4eXIf5A

Sitat(http://ap.mnocdn.no/incoming/article6706034.ece/ALTERNATES/w980c169/FS00004625.jpg)
Jens Stoltenberg under prisutdelingen  8. november sammen med Ted Turner og Gro Harlem,
henholdsvis styreleder og styremedlem i UN Foundation.


Stoltenberg delte ut penger - fikk pris i retur

Statsminister Jens Stoltenberg (Ap) fikk 8. november en pris av UN Foundation for utmerket globalt lederskap og Norges eksemplariske støtte til FN. Tidligere i år fikk UN Foundation nær 150 millioner av Stoltenberg.


Gaven til fondet kom over bistandsbudsjettet, øremerket prosjekter innenfor helse, av dem 120 millioner til meslingevaksinering i Afrika. Om nulltoleranse mot korrupsjon skal ha mening burde statsministeren takket nei til prisen fra det samme fondet like etterpå, mener professor Terje Tvedt.

Professor Terje Tvedt sier at gaveøkonomien, som bistand representerer, generelt skaper de korrumperende nettverk innenfor bistandssystemet som regjeringen har gjort det til et viktig mål å bekjempe.

Tvedt er professor både i historie og i geografi, og har jobbet mye med utviklingspolitikk. I gårsdagens avis kalte han Regjeringens nulltoleranse mot korrupsjon en illusjon. Bistand skaper korrupsjon i fattige land, mener han. Tvedt er også skeptisk til de tette nettverkene på toppen av bistandssystemet.

Elitesirkulasjon
- Karrieresystemet innenfor bistand preges av en helt spesiell form for elitesirkulasjon, der de samme personene vandrer frem og tilbake mellom toppjobber i politikk, byråkrati, organisasjoner og forskning, sier han.

Elitesirkulasjon og nettverk? Jepp. Vi er en gjennområtten, gjennomkorrupt bananrepublikk styrt av en liten elite, med full kontroll over et forholdsvis begrenset nettverk. Et nettverk 99 av 100 er vaksinert mot å undersøke, det være seg med åpent blikk, kritisk blikk, eller en kombinasjon av de to. Jeg håper den ene av de hundre finner nytte i dette (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,594.msg22972.html#msg22972) innlegget. Det er fra tiden da jeg naiv som jeg var, fortsatt trodde at folk flest var interessert i våre alvorligste samfunnsproblemer. Humoristisk nok begynte jeg innlegget med:

SitatBebben, dette spørsmålet har jeg egentlig svart på mange ganger allerede, men har jeg gjort det tåkete, så ber jeg om unnskyldning for det. Årsaken til denne tåka er at jeg aller helst ønsker at folk skal begynne å undersøke hvordan verden er navla på egenhånd, i stedet for at jeg skal skrive noe som gjør folk irriterte. Jeg skal komme med litt til, men fram til jeg manner meg opp og går videre med en viss tråd, håper jeg på den avlastningen det er at enhver undersøker dette selv. Gjerne også at dere skriver litt om det dere kommer fram til.
Tittel: Sv: -4 grader - er det Gore-effekten?
Skrevet av: Jostemikkseptember 26, 2013, 21:47:16 PM
Har Al Gore kommet til vår del av verden grunnet vekkelsesmøtet i Stockholm? Det virker å være en Gore-effekt på gang, for nå er det fire kuldegrader her jeg bor, og jeg har hørt stygge rykter om uvanlig kalde dager i Stockholmsområdet også. Vi får krysse fingrene for at de ikke får en halvmeter snø iløpet av natta...
Tittel: Sv: -4 grader - er det Gore-effekten?
Skrevet av: Amatør1september 26, 2013, 23:13:48 PM
Sitat fra: Jostemikk på september 26, 2013, 21:47:16 PM
Har Al Gore kommet til vår del av verden grunnet vekkelsesmøtet i Stockholm? Det virker å være en Gore-effekt på gang, for nå er det fire kuldegrader her jeg bor, og jeg har hørt stygge rykter om uvanlig kalde dager i Stockholmsområdet også. Vi får krysse fingrene for at de ikke får en halvmeter snø iløpet av natta...

Det må jo være Gore-effekten. Værstasjonen er nede på -1.5 grader nå, og raskt synkende. Ikke så langt fra Oslo eller fjorden heller. Det hadde jo passet med et hvitt teppe i Stockholm i natt, da...

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1september 27, 2013, 22:39:17 PM
Sitat fra: Spiren på september 16, 2013, 20:11:46 PM
Prof. Fritz Vahrenholt

German Professor: IPCC Science Finds Itself In A Serious Jam..."5AR Likely To Be The Last Of Its Kind"

http://notrickszone.com/2013/09/16/german-professor-ipcc-science-finds-itself-in-a-serious-jam-5ar-likely-to-be-the-last-of-its-kind/#sthash.ZHrrakp5.dpuf

En virkelig god nyhet:

SitatVahrenholt's UN IPCC-Science Critical Book 'The Neglected Sun' Soars To No. 1 At Amazon UK! (http://notrickszone.com/2013/09/27/vahrenholts-un-ipcc-science-critical-book-the-neglected-sun-soars-to-no-1-at-amazon-uk/)

The UN IPCC AR5 completely neglected discussing the reason why we have climate to begin with: THE SUN. There's a reason why they did.

I'm pleased to say that Prof. Fritz Vahrenholt's and Sebastian Lüning's climate skeptic book "The Neglected Sun" is NUMBER 1 in several categories at Amazon.uk!

(http://notrickszone.com/wp-content/uploads/2013/09/Neglected-Sun.jpg)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenseptember 28, 2013, 08:39:46 AM
http://www.180grader.dk/Miljoe/mennesket-vil-bedrages-manipuleres-og-it-alderen-har-i-realiteten-gjort-det-meget-nemmere

SitatMennesket vil' bedrages / manipuleres - og IT alderen har i realiteten gjort det meget nemmere

For længe siden, da jeg var yngre havde jeg en tro på at når informationerne nåede ud i alle dele af verden - så ville sandheden' få bedre kår.

Som overbevist ateist - så var jeg overbevist om' at når menigmand fik lært at forstå de nye opdagelser, som rigtige forskere hele tiden gør på det videnskabelige område, så ville overtro og okulte fænomener (som siden urtiden er blevet anvendt til at udnytte mennesker) stille og roligt blive fortrængt fra den moderne verden.

I dag er jeg blevet klogere.

Det har aldrig været nemmere at manipulere 'hele verden bogstaveklig talt' - end det er nu.

Rent faktisk har de mange nye medier og internettet, på dette punkt haft den stik modsatte effekt, af hvad jeg dengang troede og håbede.

Det helt enorme antal af medier, der hele tiden 'tørster efter stof - tørster efter sentationshistorien', har betydet, at 'et hvilket som helst budskab - 'sandt eller usandt' -(rigtigt håndteret) kan bringes på forsiden af samtlige medier i hele verden - når som helst.

Et af de seneste års mest graverende eksempler på dette fænomen - er FNs klimapanels (IPCC)tilbagevendende undergangs rapporter.

Alle medier - uden undtagelser - viderebringer undergangssenariet alene fordi det er sensationsstof.

Er det så sandheden - at verden drukner om 100 år, som IPCC siger i den 'af alle medier' viderebragte rapport ?

Det er ikke mere sandheden end det var når kirken (via præsten) fra prædikestolen tordnede om at alle ville brænde op i helvede - hvis ikke Kirken fik lov at styre undersåtternes liv.

Eneste forskel på dengang (middelalderen) og nu er' at i dag kan 'truslerne om undergang' udsendes koordineret over hele verden' den samme dag.

Alle verdens mange religiøse samfund, må kigge med misundelse, på den effektivt det nyeste medlem af flokken - den Grønne Religion - udviser, når den udsender sine Røgsignaler' til hele verden - på en gang.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkseptember 28, 2013, 11:21:51 AM
Spiren, dette er viktige betraktninger jeg selv har diskutert med folk. Internett er vanskelig. Det er en gave til folk. En oase av kunnskap. Rask kunnskap. Det er også en oase av faenskap, løgn, bedrag, gale mennesker, og mennesker med en agenda. De siste, de med en agenda, er farlige hvis de representerer klandestine krefter med stor makt og rikdom.

Jeg har blitt dette forklart noenlunde på følgende måte. Hvis jeg som privatperson ønsker opplyse om utrivelige bivirkninger ved en medisin/vaksine, vil den ene delen av de jeg møter i debatt på Internett være foret med ferdiglagde argumenter, argumenter utarbeidet av noen av planetens klareste hjerner, ansatt av medisinlobbyen til gigantisk lønn. Den andre delen av de jeg møter, mottar direkte lønn, noen ganger svært høy lønn, for å være profesjonelle debunkere. Noen av disse er svært dyktige og opererer i det skjulte uten å røpe at de representerer noen gjennom kontrakt, mens andre er direkte dårlige og opererer åpent, så som septical-sciencologene i Australia som har fått store pengesummer av staten for sin desinformasjons-blogg. De juger i likhet med de gode så det renner av dem, men de gjør det så banalt dårlig at de fleste oppgående mennesker vil finne det enkelt å gjennomskue dem.

Vi er alle påvirkelige for propaganda. Noen mer enn andre. Det er ikke flaut å bli lurt. Det er stygt å lure folk. Dermed er vi inne på noe jeg antar er ganske viktig. Skillet mellom å ikke vite bedre og ta feil, og de som så absolutt vet bedre, men bevisst sprer desinformasjon. De siste er den største trusselen mot demokratiet vi har, og jeg har forsøke plukke ut noen av disse. Det kryr av dem i Norge. Den nest største trusselen mot demokratiet er alle de som tror at disse menneskene ikke finnes. Heri ligger årsaken til at Internett på mange måter har slått motsatt vei av det man skulle tro. Store deler av den "kunnskapen" folk suger til seg er nøye planlagt hjernevask i ultraprofesjonell regi.

Det er i det hele tatt så mange skjær i farvannet under seilasen mot kunnskap og faktainnsamling, at det nesten er umulig å unngå enkelte grunnstøtinger. Muligens kan det smarteste vi kan gjøre være å verne oss sterkest mulig mot de som forsøker seg med en debatt om slike saker er uverdig, eller det er da direkte ufint å ta opp slikt stoff og å grave i så gamle hendelser når noen forsøker ta opp samfunnsproblemer og handlinger begått av enkeltpersoner eller medlemmer av ei gruppe som fremdeles har stor makt og innflytelse over folks liv.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenseptember 28, 2013, 14:26:31 PM
IPCC's 9,000 Nobel pretenders

Self-styled laureates lose claim to Nobel status after the IPCC ends their embarrassing boasting

In March 2013, The Walrus magazine published an article it said had been written by a "Nobel laureate" and a "Nobel economist." But Mark Jaccard, who teaches at Simon Fraser University, has never won a Nobel prize — not in economics or any other field. How could this award-winning publication have been so mistaken?

http://opinion.financialpost.com/2013/09/26/9000-nobel-pretenders/
Tittel: Sv: Dagens klima link; Postma og flat jord energibudsjettet
Skrevet av: P. Tuvnesseptember 29, 2013, 11:27:55 AM
Postma har en glimrende oppsummering av flat-jord-kald-sol energibudsjettet som FN IPCC bruker her:
The Fraud of the AGHE Part 18: Conserving Wattage does not Conserve Physics – Rant Free Version
http://climateofsophistry.com/2013/09/25/fraud-aghe-18-conserving-wattage-not-physics-rant-free/
Tittel: Sv: Dagens klima link; Postma og flat jord energibudsjettet
Skrevet av: Amatør1september 29, 2013, 12:09:46 PM
Sitat fra: P. Tuvnes på september 29, 2013, 11:27:55 AM
Postma har en glimrende oppsummering av flat-jord-kald-sol energibudsjettet som FN IPCC bruker her:
The Fraud of the AGHE Part 18: Conserving Wattage does not Conserve Physics – Rant Free Version
http://climateofsophistry.com/2013/09/25/fraud-aghe-18-conserving-wattage-not-physics-rant-free/

Glimrende link, den har jeg hatt "på lager" og ville nevne. Siden du allerede har gjort det, nøyer jeg meg med denne figuren som stammer fra IPCC, hentet fra Postmas innlegg:

(http://climateofsophistry.files.wordpress.com/2013/08/ipcc-budget.jpg)

Se nøye på tallene og figuren. Gå ut i Sola, og still deg så følgende spørsmål:

1. Ifølge IPCC, fra hvilken strålingskilde mottar ansiktet ditt mest energi?
a) Sola
b) Drivhusgasser

Drøft med den kommende norske regjering om svaret er rimelig  ::)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkseptember 29, 2013, 17:15:28 PM
Denne "tilbakestrålingen" kommer altså tilbake og tilfører sin egen varmekilde (bakken) dobbelt så mye varme som den tilførte atmosfæren.

Dette er støttet av Anthony Watts, Christopher Monckton, Lucia Liljegren, Andrew Montford, Jeff Condon, Roy Spencer, Richard Lindzen, Fred Singer, Judith Curry, Willis Eschenbach og en mengde andre "skeptiske" autoriteter.

Ikke bare det, de håner dem som mener at dette bryter med termodynamikkens andre hovedsetning. Fred Singer sier at disse tullingene gir skeptikersiden et dårlig rykte. Watts kaller dem skrullinger. Curry har slettet både tråder og innlegg om dette. Condon kaller dem fornektere.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivseptember 29, 2013, 23:46:17 PM
Claes Johnsom har en beskrivelse av Stockholm-seansen som er så herlig avslørende og harsellererende for IPCC, at den må gjengis her.
Jeg noterer at jeg som vanlig var for snill om overdrivelsene til disse røverne i mitt referat om den stuptrøtte co-chairman Thomas Stocker som hevdet han ikke hadde sovet mer enn 6 timer de siste 52 timer pga. det ufattelig krevende arbeidet og det store ansvaret: Johnson mener imidlertid at han har hatt våkenetter av helt andre årsaker (se nedenfor), og at han dessuten sa han hadde sovet mindre enn 2 timer pr. natt de siste 4 døgn.

Men som vanlig når IPCC presenterer tall plukket fra løse luftfantasier - dessuten prøvde han seg, som i andre sammenhenger også, på to ulike forklaringer rundt sin søvnløshet - så kan man jo ikke vite hva man skal tro og hva som egentlig sies.... 8)

Vel, her er Claes Johnsons malisiøse svisker om "lygarseminaret i Stockholm":

"The key role is played by Thomas Stocker, Co-Chair of IPCC Working Group 1, who reports that he has only slept 6 hours the last 4 days, which is less than 2 hours per night, and thus is very tired.

What has kept him awake is to come up with a convincing explanation why climate models predicting steady warming, while observations show no warming at all over the last 17 years, still can be used for reliable predictions over periods longer than 17 years.

No wonder that Stocker is tired, because his task has not been easy and lack of sleep is not the best precondition for good scientific work. Accordingly his explanation that the warming, which should have been observed on the Earth surface but was not observed, has been transferrred into the Deep Ocean where it cannot be observed, because it is so deep, was not convincing to media allowed to pose questions at the press conference. Nor the alternative of putting the blame on volcanic eruptions. In the Summary this was phrased as follows
:

•The observed reduction in surface warming trend over the period 1998–2012 as compared to the period 1951–2012, is due in roughly equal measure to a reduced trend in radiative forcing and a cooling contribution from internal variability, which includes a possible redistribution of heat within the ocean (medium confidence).

•The reduced trend in radiative forcing is primarily due to volcanic eruptions...

But Stocker did not mention during the press conference the third alternative presented in the Summary:
•There may also be a contribution from forcing inadequacies and, in some models, an overestimate of the response to increasing greenhouse gas forcing.

This was the reason he could not sleep, and why IPCC now will sink into the Deep Ocean.

PS: The consensus message from IPCC to world policymakers is that any connection between the Deep Ocean of IPCC and the Deep Throat of Watergate, very likely (96%) is unprecedented, unequivocal and therefore very alarming".


Kos dere med Claes, klimavenner: http://claesjohnson.blogspot.no/
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1september 30, 2013, 00:01:47 AM
Sitat fra: Telehiv på september 29, 2013, 23:46:17 PM
•The observed reduction in surface warming trend over the period 1998–2012 as compared to the period 1951–2012, is due in roughly equal measure to a reduced trend in radiative forcing and a cooling contribution from internal variability, which includes a possible redistribution of heat within the ocean (medium confidence).

"medium confidence" er nøyaktig midtveis mellom "helt sikkert" og "helt sikkert ikke", bedre kjent som "aner ikke"-
Tittel: Sv: Dagens klima link; Postma og flat jord energibudsjettet
Skrevet av: Zevdo Nymseptember 30, 2013, 09:57:05 AM
Sitat fra: Amatør1 på september 29, 2013, 12:09:46 PM

...
denne figuren som stammer fra IPCC, hentet fra Postmas innlegg:

(http://climateofsophistry.files.wordpress.com/2013/08/ipcc-budget.jpg)



Fins det en link til denne figuren der den har sitt opphav? Har de selv gått tilbake på innholdet, eller er figuren fortsatt representativ for hva IPCC mener foregår?

Jeg er, i den grad det fortsatt går an, sjokkert. Hvis IPCC har laget denne, er det verre enn å skrive "Jeg er universets minst intelligente person" på et ark og deretter signere dobbelt.
Tittel: Sv: Dagens klima link; Postma og flat jord energibudsjettet
Skrevet av: Jostemikkseptember 30, 2013, 12:24:28 PM
Sitat fra: palelnan på september 30, 2013, 09:57:05 AM
Sitat fra: Amatør1 på september 29, 2013, 12:09:46 PM

...
denne figuren som stammer fra IPCC, hentet fra Postmas innlegg:

(http://climateofsophistry.files.wordpress.com/2013/08/ipcc-budget.jpg)



Fins det en link til denne figuren der den har sitt opphav? Har de selv gått tilbake på innholdet, eller er figuren fortsatt representativ for hva IPCC mener foregår?

Jeg er, i den grad det fortsatt går an, sjokkert. Hvis IPCC har laget denne, er det verre enn å skrive "Jeg er universets minst intelligente person" på et ark og deretter signere dobbelt.

Dette er Kenberth & Kiehl 1997, og det er blitt energibudsjettbibelen til IPCC etter at den kom.

http://www.ipcc.ch/graphics/ar4-wg1/jpg/faq-1-1-fig-1.jpg

http://www.cgd.ucar.edu/cas/abstracts/files/kevin1997_1.html

Jeg får ikke åpnet PDFer i dag av en eller annen merkelig grunn, derav linkene over som dokumentasjon. Søk på navnene selv, så får du original publikasjon opp i PDF-form.

Edit: Nå er PC-en frisk igjen, og dermed er bekreftet at denne linken åpner publikasjonen:

http://www.cgd.ucar.edu/staff/trenbert/trenberth.papers/TFK_bams09.pdf
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Zevdo Nymseptember 30, 2013, 12:38:01 PM
Jeg vet at dette har vært diskutert her utallige ganger før, fra mange synsvinkler. Men denne illustrasjonen er helt vill. Den er et monument over udugelighet.

Jeg har tidligere rykket litt i stolen over språkbruken veteranene her på forumet bruker i sine karakteristikker av alarmistbevegelsen, men nå må jeg bifalle hvert et ord.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkseptember 30, 2013, 13:38:16 PM
Sitat fra: palelnan på september 30, 2013, 12:38:01 PM
Jeg vet at dette har vært diskutert her utallige ganger før, fra mange synsvinkler. Men denne illustrasjonen er helt vill. Den er et monument over udugelighet.

Jeg har tidligere rykket litt i stolen over språkbruken veteranene her på forumet bruker i sine karakteristikker av alarmistbevegelsen, men nå må jeg bifalle hvert et ord.

Jeg tror veteranene her på forumet har gått så ufattelig lei av alt dette klimatullet at det uvegerlig presser seg fram litt hard språkbruk fra tid til annen, palelnan.

Du husker den tråden der du stilte spørsmål om en viss persons blogginnlegg? Global nedkjøling? Absolutt ikke! (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,1452.msg31367.html#msg31367)

Da det gikk opp for meg hvilken "forskning" denne i klimasammenheng ikke-personen benyttet som "dokumentasjon", havnet jeg i denne litt-vel-skarp-modusen noen nok reagerer litt på. I dag har Tele minnet meg om (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,1295.msg31735.html#msg31735) hvorfor reaksjonen ble som den ble. Les denne tråden:

Marcott, Shakun et al: Bruksanvisning i fagfellegodkjenning av ren faglig møkk (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,1295.msg26170.html#msg26170)

Et av hovedproblemene i klimasaken er at de samme folkene presenterer de samme løgnene om og om igjen i endeløse repriser. De vet hva de gjør, og hvorfor de gjør det. De er de fremste representantene til et samfunn som er i ferd med å råtne på rot. Tjomlid er et sykdomstegn, ikke en kunnskapsformidler.

Jeg er så ufattelig lei den endeløse rekken med falske hockeykøller at jeg sliter med å finne ord. De blir spydd ut i rekordtempo, nå senest ved hjelp av valg av starttidspunkt kombinert med antall år med glatting i AR5 SPM. Dermed blir de perfekte hockeykøller, med start 1910, det kaldeste starttidspunktet de kunne valgt utfra dataene de har å forholde seg til, og avslutning rundt år 1998, som er det varmeste året, og således slipper de vise 12 år med nedkjøling.

(http://klimaforskning.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=1454.0;attach=5038;image)

Vi må på en eller annen måte få stoppet dette, for det dreier seg ikke om klimavitenskap, det dreier seg om et politisk kupp.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1september 30, 2013, 14:50:04 PM
Sitat fra: palelnan på september 30, 2013, 12:38:01 PM
Jeg vet at dette har vært diskutert her utallige ganger før, fra mange synsvinkler. Men denne illustrasjonen er helt vill. Den er et monument over udugelighet.

Jeg har tidligere rykket litt i stolen over språkbruken veteranene her på forumet bruker i sine karakteristikker av alarmistbevegelsen, men nå må jeg bifalle hvert et ord.

Jeg forstår hvorfor du reagerer, for karakteristikkene er sterke. Men de er faktisk ikke i nærheten av å være sterke nok for det IPCC bedriver.

Jeg er i det minste litt oppløftet over at du ser hvor vanvittig dette er.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Zevdo Nymseptember 30, 2013, 15:54:38 PM
Sitat fra: Amatør1 på september 30, 2013, 14:50:04 PM
Sitat fra: palelnan på september 30, 2013, 12:38:01 PM
Jeg vet at dette har vært diskutert her utallige ganger før, fra mange synsvinkler. Men denne illustrasjonen er helt vill. Den er et monument over udugelighet.

Jeg har tidligere rykket litt i stolen over språkbruken veteranene her på forumet bruker i sine karakteristikker av alarmistbevegelsen, men nå må jeg bifalle hvert et ord.

Jeg forstår hvorfor du reagerer, for karakteristikkene er sterke. Men de er faktisk ikke i nærheten av å være sterke nok for det IPCC bedriver.

Jeg er i det minste litt oppløftet over at du ser hvor vanvittig dette er.

Oppløftet, ja, og samtidig enda mer motløs.  :)

Jeg kviknet til i helga, da selveste Kristin Clemet tvitret følgende:
SitatHvordan ble FNs klimapanel 95 pst sikre? En kritiker kommenterer:
http://erixon.com/blogg/2013/09/klimat-utan-skrackscenario/ (http://erixon.com/blogg/2013/09/klimat-utan-skrackscenario/)

Hvorpå den skråsikre Gunnar Tjomlid repliserte:
Sitat@kristinclemet Å vise til Curry og Lomborg gir vel ikke den største troverdighet det heller.

Det er mye man kan si om folk, men man kan aldri ta fra Curry at hun er klimaforsker. Det å blindt avvise henne som lite troverdig (og "løgner" i Tjomlids kommentarfelt) bare fordi hun ikke er mainstream er et mye større tilfelle av cherry picking blant alarmister enn noen cherry picking-krav de noengang har fremsatt mot "skeptikere". Jeg gremmes.
Tittel: Sv: Dagens - flott video
Skrevet av: Jostemikkseptember 30, 2013, 20:58:40 PM
James Corbett er skarp og rett på kornet. Ta en titt på denne filmen. Han nevner flere "Gates", Hollandgate, Africagate osv, og at kun foreldelsesfristen gjorde at de ved CRU som hadde brutt opplysningsplikt/offentlighetslov slapp tiltale, og således er mistenkte kriminelle som går fri. Er den lagt ut tidligere, så må jeg bare beklage at jeg begynner å gå litt i surr i mengden opplysninger her på Klimaforskning. :)

http://www.youtube.com/v/LOyBfihjQvI
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenoktober 01, 2013, 09:59:44 AM
Global warming alarmism is no longer scientifically or politically sustainable

THE global warming doomsday cult is coming to an end. Belief that the world is doomed, unless we replace coal and gas by renewables costing two or three times as much, is already driving up home energy bills and making manufacturing uncompetitive. But last week both Ed Miliband and a report from the Intergovernmental Panel on Climate Change (IPCC) signalled - by what they deliberately didn't say - that global warming alarmism is no longer politically or scientifically sustainable.

http://www.cityam.com/article/1380507150/global-warming-alarmism-no-longer-scientifically-or-politically-sustainable?utm_source=website&utm_medium=TD_morefromauthor_under_article&utm_campaign=TD_morefromauthor_under_article
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenoktober 03, 2013, 21:12:29 PM
World's Biggest Lie has been exposed: Evil heart of the "global warming" hoax

Global Warming: The BIGGEST LIE Exposed

SitatI will never understand the kind of thinking behind a lie so big that it became an international fraud and swindle. I cannot understand why an international organization, the Intergovernmental Panel on Climate Change, (IPCC) operating under the umbrella of the United Nations, was permitted to issue reports of an imminent threat to the Earth, to mankind, that a freshman student of meteorology would know were false.

At long last the Big Lie of Global Warming has been totally exposed and we can thank The Heartland Institute, a free market think tank that has organized and hosted eight international Conferences on Climate Change since 2008 to expose the lies behind global warming—now called "climate change"—as it became clear that seventeen years of continuous cooling has put a Big Chill on this Big Lie.

Mere her: http://canadafreepress.com/index.php/article/58053#.Uk1jYnFEpMw.twitter
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1oktober 03, 2013, 22:14:46 PM
Sitat fra: Spiren på oktober 03, 2013, 21:12:29 PM
World's Biggest Lie has been exposed: Evil heart of the "global warming" hoax

Global Warming: The BIGGEST LIE Exposed

SitatI will never understand the kind of thinking behind a lie so big that it became an international fraud and swindle. I cannot understand why an international organization, the Intergovernmental Panel on Climate Change, (IPCC) operating under the umbrella of the United Nations, was permitted to issue reports of an imminent threat to the Earth, to mankind, that a freshman student of meteorology would know were false.

At long last the Big Lie of Global Warming has been totally exposed and we can thank The Heartland Institute, a free market think tank that has organized and hosted eight international Conferences on Climate Change since 2008 to expose the lies behind global warming—now called "climate change"—as it became clear that seventeen years of continuous cooling has put a Big Chill on this Big Lie.

Mere her: http://canadafreepress.com/index.php/article/58053#.Uk1jYnFEpMw.twitter

Enig i mye av det, men er det noen som skal krediteres foran andre er det Steve McIntyre...
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenoktober 05, 2013, 10:34:56 AM
What happened to hurricane season? And why we should keep forecasting it...

As we wrap up September, there have been just two short-lived Category 1 hurricanes in the Atlantic. Yet seasonal forecasts predicted an extremely active season. What's going on?

(http://www.washingtonpost.com/blogs/capital-weather-gang/files/2013/09/daily_ACE.png)

http://www.washingtonpost.com/blogs/capital-weather-gang/wp/2013/09/30/what-happened-to-hurricane-season-and-why-we-should-keep-forecasting-it/
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1oktober 05, 2013, 11:31:48 AM
Sitat fra: Spiren på oktober 05, 2013, 10:34:56 AM
As we wrap up September, there have been just two short-lived Category 1 hurricanes in the Atlantic. Yet seasonal forecasts predicted an extremely active season. What's going on?

Det er en demonstrasjon på at det er svært vanskelig å skille det som 'klimaforskere' driver med fra pseudovitenskap. Deres modeller har ingen evne til å prediktere med noen brukbar grad av pålitelighet på kort eller lang sikt.

Hvis folk slakker litt på sin autoritetstro og innser dette, er mye vunnet.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jan Erik Ellingsenoktober 05, 2013, 21:55:52 PM
Ny rapport gir større rom for tvil

http://www.aftenbladet.no/meninger/Ny-rapport-gir-storre-rom-for-tvil-3266498.html#.UlBYz7U4U2x

NIPCC rapporten omtalt i MSM Stavanger Aftenblad


Jan Erik Ellingsen, Professor i Klimahypokonder-strategi ved Randershøyskolen AP
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1oktober 05, 2013, 22:38:08 PM
Sitat fra: Jan Erik Ellingsen på oktober 05, 2013, 21:55:52 PM
Ny rapport gir større rom for tvil

http://www.aftenbladet.no/meninger/Ny-rapport-gir-storre-rom-for-tvil-3266498.html#.UlBYz7U4U2x

NIPCC rapporten omtalt i MSM Stavanger Aftenblad

Det er godt å se at det finnes folk som tenker selv her i landet. Ivar Sætre er et nytt navn for meg, men særdeles velkomment at han ytrer seg på denne måten. Det eneste jeg skulle ønsket mer i slike sammenhenger, var at man ikke lot seg suge med i dragsuget fra IPCC og diskutere "klimasensitivitet" i det uendelige. Da har man tapt, for menigmann leser ikke slikt. Dessuten er det et svært viktig prinsippspørsmål om CO2 har noen effekt i det hele tatt. Hvis vi hadde kunnet bli enige om at 'tilbakestråling' ikke kan varme opp jorda, så er implikasjonen at CO2 ikke har noen effekt. Da er snakket om 'klimasensitivitet' irrelevant, og argumentet overfor allmenheten er mye enklere og tydeligere.

Sitat fra: Jan Erik Ellingsen på oktober 05, 2013, 21:55:52 PM
Jan Erik Ellingsen, Professor i Klimahypokonder-strategi ved Randershøyskolen AP

;D   ;D   ;D   ;D   ;D  ;D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1oktober 05, 2013, 23:38:42 PM
Man skal være litt forsiktig med David Archibald, men han har et innlegg på WUWT som angår oss i høyeste grad:

Norway's wheat production impacted by Climate Change (http://wattsupwiththat.com/2013/10/05/norways-wheat-production-impacted-by-climate-change/)

(http://wattsupwiththat.files.wordpress.com/2013/10/clip_image002_thumb.gif)

SitatNorway will cease to be an oil exporter by 2030.
Her tror jeg Archibald forregner seg en smule.

SitatThe country had attempted to placate the gods of climate with an expensive carbon capture project at the Mongstad refinery on the west coast. That foolish and self-indulgent project was abandoned on 20th September, 2013. With the funds that have been saved by that abandonment perhaps the Norwegian Government should go back to storing two years's worth of grain.
Bedre ide, Archibald!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotooktober 06, 2013, 10:15:28 AM
Takk for at du la ut denne, Amatør1. Jeg så denne artikkelen på WUWT rett før jeg la meg, men var for trøtt til å gjøre noe med den.

Man kan plukke mye rart ut av en statistikk, men det stemmer at hveteavlingene har vært dårligere i Norge, spesielt de siste tre årene. Ut fra tradisjonelle hvetetyper, har ikke Norge vært et land der mathvete har vært særlig lett å dyrke, bare på noen steder. Derfor har vi også hatt stor import av hvetemel gjennom tidene. Jeg vokste opp i tiden etter krigen, og husker fremdeles "råranden" i brødet. Jeg antar at nyere hvetetyper har en annen type gluten, slik at bakverk hever bedre, for rårand-problemet er borte. (En ny type gluten kan muligens være en medvirkende årsak til cøliaki.)

For to år siden (og nå snakker jeg om Østlandet, der jeg bor, det er alltid variasjoner i et så langstrakt land som Norge) var høsten så våt at mye korn ble skjemmet, og endte opp som dyrefôr, dersom de i det hele tatt klarte å berge det. I fjor var vekstsesongen dårlig, og det var tidvis vått under innhøsting. I år kom våren altfor sent, og det var svært dårlig vekst i juni, noe som absolutt tok seg opp i juli, og det var et godt innhøstingsvær. Men fordi våren kom så sent, kunne ikke bøndene så vårhveten, så den har de lagret til neste år, mens de i stedet sådde havre og bygg, eller andre ting. Vårhveten er avhengig av en god start om våren. Derfor ble hveteavling til matbruk dårlig også i år. De eneste som var heldige med hveteavlinger i år, var de som sådde vinterhvete sist høst og klarte å unngå frostskader.

Det stemmer også at vårt kornlager er lagt ned, takket være Stoltenberg. Det var vel omtrent på det tidspunktet jeg begynte å tvile på hans vurderingsevne. Det er galskap å ikke ha et nødlager! I stedet lagde de et frølager av mange av verdens planter på Svalbard. Kanskje folk som Bill Gates og Stoltenberg var klar over risikoen man løper gjennom gjennom genmodifisering av frø/korn, og ville sikre sine egne etterkommere?

Dersom vi får en tidlig og god vår neste år, vil vi også få en sterk økning i hveteproduksjonen, for som sagt ligger det store lagre rundt om på gårdene. Sør-Sverige egner seg nok langt bedre for hveteproduksjon, dessuten har de en langt bedre selen-tilgang i jorda enn hva vi har i Norge.

Livet var enklere før i tiden. Da hadde man ikke ekstremvær eller klimakriser, man hadde uår, og noen ganger kunne uår oppstå flere år på rad - akkurat som nå. Dersom så dårlige dyrkingsvilkår som vi har hatt de tre siste somrene hadde oppstått for et par hundre år siden, ville vi snakket om hungersnød, noe som selvsagt oppsto fra år til annet. Da var det godt å spe brødet med litt bark.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1oktober 06, 2013, 11:51:04 AM
Takk for den analysen, seoto. Jeg er ikke like "inside" når det gjelder korndyrking, så dette var jo en fin leksjon. Det lyder fornuftig på mine legmannsører, det du sier.

Archibald er nok allikevel en "løs kanon" som man må ta litt forsiktig i, og generelt dobbeltsjekke. Han er nok brukbar på intuisjon, men etterrettelighet er det litt verre med.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jan Erik Ellingsenoktober 06, 2013, 21:10:52 PM
Sitat fra: Jan Erik Ellingsen på oktober 05, 2013, 21:55:52 PM
Ny rapport gir større rom for tvil

http://www.aftenbladet.no/meninger/Ny-rapport-gir-storre-rom-for-tvil-3266498.html#.UlBYz7U4U2x

NIPCC rapporten omtalt i MSM Stavanger Aftenblad


Jan Erik Ellingsen, Professor i Klimahypokonder-strategi ved Randershøyskolen AP

Bidrag i kommentarfeltet er velkomne :-)  (Husk at kommentarfeltet stenger mellom kl 23 og 06)

Er NIPCC rapporten kommentert i andre norske medier?


Jan Erik Ellingsen, Professor i Klimahypokonder-strategi ved Randershøyskolen AP
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenoktober 13, 2013, 21:02:42 PM
Europe Risks Energy Crisis From Green Subsidies, CEOs Say

The heads of 10 of Europe's biggest utilities called on the European Union to overhaul its energy and climate policies and curb "Robin Hood" subsidies that sap the region's competitiveness.

Carbon Collapse

The collapse of the carbon price has made coal, the dirtiest source of power, also one of the cheapest. The switch to coal and requirements to buy renewable power have sapped the profitability of natural-gas-fired plants, leading to the widespread shutdown of combined-cycle gas turbine plants, which are among the cleanest.

http://www.bloomberg.com/news/2013-10-11/europe-risks-energy-crisis-from-green-subsidies-ceos-say.html

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenoktober 13, 2013, 21:06:54 PM
Misguided energy policies have put Europe on a path to economic decline

DESPITE rising atmospheric carbon dioxide levels, global climate temperatures have remained flat for the past 15 years, if not a good deal longer. And the UN's Intergovernmental Panel on Climate Change (IPCC) was last month forced to admit that its own climate models have grossly overestimated climate sensitivity to atmospheric CO2

But even former proponents are beginning to see the damage being caused. Dr Fritz Vahrenholt, a father of Germany's environmental movement and former head of the renewable energy division at utility company RWE, has joined the ranks of those now challenging this trend. In his new book, The Neglected Sun Precludes Catastrophe, he concludes that "renewable energies do have a big future, but not like this. It's been a runaway train and too expensive. We are putting [our] industry in jeopardy."

http://www.cityam.com/article/1381452108/misguided-energy-policies-have-put-europe-path-economic-decline#sthash.OpXgiRQF.dpuf
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1oktober 13, 2013, 22:38:43 PM
Bob Cartoon 13 October (http://www.telegraph.co.uk/comment/cartoon/)

(http://i.telegraph.co.uk/multimedia/archive/02700/BOB131013_2700739a.jpg)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenoktober 14, 2013, 19:24:47 PM
«En tro på menneskeskabte klimaændringer bærer religiøse træk».

Tidligere britiske finansminister Minister Nigel Lawson modsætter sig luft detektorer. For eksempel, tvivler han på, at mennesket er ansvarlig for klimaændringer . Og det er kun begyndelsen på hans protest.

Oversat med translator

http://www.tagesanzeiger.ch/wissen/natur/Der-Glaube-an-einen-menschengemachten-Klimawandel-traegt-religioese-Zuege/story/24698269
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkoktober 14, 2013, 19:59:13 PM
Sitat fra: Spiren på oktober 14, 2013, 19:24:47 PM
«En tro på menneskeskabte klimaændringer bærer religiøse træk».

Tidligere britiske finansminister Minister Nigel Lawson modsætter sig luft detektorer. For eksempel, tvivler han på, at mennesket er ansvarlig for klimaændringer . Og det er kun begyndelsen på hans protest.

Oversat med translator

http://www.tagesanzeiger.ch/wissen/natur/Der-Glaube-an-einen-menschengemachten-Klimawandel-traegt-religioese-Zuege/story/24698269

For de med sterkt behov for tro, er klimasaken en ny religion. Legger ved et bilde av ofrene til disse menneskehaterne. Bildet heter Klimafornektere i fyr og flamme.

(http://2.bp.blogspot.com/_SC2p_Wv-3OI/TO6GXTYs9yI/AAAAAAAAAXU/AOKFtOm36hA/s1600/hekser_avr%255B1%255D.gif)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenoktober 16, 2013, 17:47:12 PM
Australien ønsker at afskaffe CO2-afgift

Den australske regering vender ryggen til klimaet: vil fjerne vedtagne foranstaltninger som CO2-afgiften og truer endda nyvalg.

Sydney Australiens nye konservative regering mener det alvorligt med sine løfter fra valgkampen og ønsker at afskaffe CO2-afgiften til klimabeskyttelse. Der vil komme et lovforslag i november, som fjerner skatten medio 2014. Regeringen truede med nyvalg på onsdag, hvis det venstreorienterede Arbejderparti og det grønne parti i Parlamentets andet kammer legger hindringer for lovforslaget.

"Vi vil være det første land i verden, som afskaffer carbon markedet igen," siger John Connor, chefen for den australske klima Institute. 8)

http://www.handelsblatt.com/politik/international/klimaschutz-australien-will-co2-steuer-abschaffen/8940126.html
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1oktober 16, 2013, 21:59:49 PM
Sitat fra: Spiren på oktober 16, 2013, 17:47:12 PM
Australien ønsker at afskaffe CO2-afgift

Den australske regering vender ryggen til klimaet: vil fjerne vedtagne foranstaltninger som CO2-afgiften og truer endda nyvalg.

Sydney Australiens nye konservative regering mener det alvorligt med sine løfter fra valgkampen og ønsker at afskaffe CO2-afgiften til klimabeskyttelse. Der vil komme et lovforslag i november, som fjerner skatten medio 2014. Regeringen truede med nyvalg på onsdag, hvis det venstreorienterede Arbejderparti og det grønne parti i Parlamentets andet kammer legger hindringer for lovforslaget.

"Vi vil være det første land i verden, som afskaffer carbon markedet igen," siger John Connor, chefen for den australske klima Institute. 8)

http://www.handelsblatt.com/politik/international/klimaschutz-australien-will-co2-steuer-abschaffen/8940126.html

Denne burde definitivt sendes den nye norske miljøvernministeren!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivoktober 18, 2013, 16:20:17 PM
Dagens Alarmistmodus: "Det må da finnes en måte å vri seg unna denne fordømte nedkjølingen på"

En viss Dana Nuccitelli prøver etter beste evne, og driver en kombinert tallspagat og AGW-dødsdans på WUWT nå, og Bob Tisdale sitter og pirker i såret med passerspissen sin: 

Link: http://wattsupwiththat.com/2013/10/18/dana-nuccitelli-cant-come-to-terms-with-the-death-of-the-agw-hypothesis/#more-95808


Ellers er jeg på reise og vil bivåne klimautviklingen stort sett fra sidelinjen noen dager.

Ønsker alle en flott helg og håper ingen snør ned helt ned!
(Og om det skulle skje, husk at snøen er helt imaginær og bare en konspiratorisk villfarelse - den ble avskaffet ved håndsopprekking for mange år siden).

Mvh Telehiv (Tele blant venner)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotooktober 18, 2013, 16:35:40 PM
Takk, Tele - og god helg til deg også.
Akkurat her er det vel ingen som kan tenke seg snø, i dag, for sola skinner og det er en helt nydelig dag :)
Men hvem vet hva som kan komme i morgen, eller søndag ...
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotooktober 18, 2013, 19:42:22 PM
SitatWhy climate change is good for the world (http://www.spectator.co.uk/features/9057151/carry-on-warming/)
Don't panic! The scientific consensus is that warmer temperatures do more good than harm
Matt Ridley 19 October 2013

Climate change has done more good than harm so far and is likely to continue doing so for most of this century. This is not some barmy, right-wing fantasy; it is the consensus of expert opinion. Yet almost nobody seems to know this. Whenever I make the point in public, I am told by those who are paid to insult anybody who departs from climate alarm that I have got it embarrassingly wrong, don't know what I am talking about, must be referring to Britain only, rather than the world as a whole, and so forth.

At first, I thought this was just their usual bluster. But then I realised that they are genuinely unaware. Good news is no news, which is why the mainstream media largely ignores all studies showing net benefits of climate change. And academics have not exactly been keen to push such analysis forward. So here follows, for possibly the first time in history, an entire article in the national press on the net benefits of climate change.
[Les mer via linken i tittelen.]

(http://cdn.spectator.co.uk/wp-content/uploads/2013/10/Polar_Surf_se.jpg)
(Med takk til Benny Peiser, GWPF)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: stjakobsoktober 19, 2013, 07:35:10 AM
Men her er det masse snø:

http://www.an.no/nyheter/article6929782.ece (http://www.an.no/nyheter/article6929782.ece)

http://www.an.no/nyheter/article6930896.ece (http://www.an.no/nyheter/article6930896.ece)

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jan Erik Ellingsenoktober 19, 2013, 20:29:45 PM
Sven Egil Omdal - Fripenn: Ingen plass for antifakta

http://www.aftenbladet.no/meninger/omdal/Ingen-plass-for-antifakta-3275652.html#.UmLG37U4U2w

Debatten hardner til i kommentarfeltet under denne saken hvor tidligere nyhetsredaktør i Stavanger Aftenblad Sven Egil Omdal får utfolde seg om klimaskeptikers rett til ytringsfrihet. Artikkelen i seg selv er forkastelig og jeg kan bare beskrive den slik: "Det er en diktators rett til å diktere!"

Det er skremmende at slike antidemokratiske og sensurkåte holdninger lever og ånder så sterkt blant medlemmer i Norske Kommunisters Journalistlag. Omdal er i godt selskap med journalistforsker Andreas Ytterstad som mente at journalister måtte slutte å være så balanserte i klimasaken.

Sitat"Hvis realitetsfornekterne ikke slipper til på papir, er det ingen grunn til at de skal få gjøre det på nettet."

Om Knut Olav Åmås i Aftenposten:

SitatSom debattredaktør har Åmås gjort den norske offentlighet både bredere og mer spennende. Som forskningsredaktør har han hatt ansvar for at den ikke samtidig blir dummere. Hva er vitsen med en fri meningsutveksling hvis den ender med at flere fornekter fakta?


Kan noen politianmelde denne levningen fra kommunismens glansdager og kreve tilbakebetaling av pressestøtten og momsfritaket for de siste tiårene? Jeg håper virkelig at de blå blå fjerner ALL pressestøtte og momsfritak for slike søppelspredere som Omdal og Aftenbladet! Hvorfor skal fellesskapet betale for deres meningsmonopol?



Jan Erik Ellingsen, Professor i Klimahypokonder-strategi ved Randershøyskolen AP
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1oktober 19, 2013, 22:53:31 PM
Dette er ekstreme, fascistiske meninger som Omdal sprer om seg. Alarmistene er frykt-baserte, og vi får håpe det er frykten som gjør seg utslag hos Omdal.

Tenk å lire av seg dette:

SitatI regjeringsapparatet vil hun møte statssekretær Knut Olav Åmås. Inntil kallet kom fra oven, var han kultur-, debatt- og forskningsredaktør i Aftenposten, hvor de åpenbart har et nikeansk forhold til treenighetslæren. Som debattredaktør har Åmås gjort den norske offentlighet både bredere og mer spennende. Som forskningsredaktør har han hatt ansvar for at den ikke samtidig blir dummere. Hva er vitsen med en fri meningsutveksling hvis den ender med at flere fornekter fakta?

DET ER DETTE LEDELSEN i Los Angeles Times frykter, og de er ikke alene. I september fjernet Popular Science kommentarfeltene på nettutgaven, fordi «kommentarer kan være ødeleggende for vitenskapen». Magasinet (som har sju millioner lesere av papirutgaven; jeg har ikke funnet noen pålitelige tall for nettversjonen) viser til en studie utført ved universitetet i Wisconsin-Madison som konkluderer med at kommentarfelttrollene «ikke bare polariserer leserne, men ofte endrer deres oppfatning av selve nyhetsartikkelen».

Tilsynelatende er det både deprimerende elitistisk og udemokratisk å definere noe som sannhet for så å begrense tilgangen til offentligheten for dem som er uenige. I realiteten er det slik verden går framover. Når en vitenskapelig hypotese går over til å bli et erkjent faktum, marginaliseres de som bestrider virkeligheten. Slik har redaktører, både av vitenskapelige tidsskrift og allmenne publikasjoner, alltid skjøttet sin oppgave – til vi fikk kommentarfeltene.

Apropos omtalte Åmås. Han lyver så det renner
(http://klimaforskning.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=594.0;attach=5014;image)

Omtalt her
http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,594.msg31516.html#msg31516

Vi har sjelden sett en klarere begrunnelse for hvorfor MSM stenger mulighet for kommentarer stadig flere steder. Tenk, kommentarene kan endre leserens oppfatning av artikkelen som kommenteres!!!!

Hva det noen som sa "fri meningsutveksling" eller "dialog"??
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenoktober 19, 2013, 23:06:30 PM
Omdals innlegg er omtalt på VGD både HER  (http://vgd.no/samfunn/aktuelt/tema/1779762/tittel/svein-e-omdal-vil-stenge-kommentarfelt-og-hindre/side/1)og HER (http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1779792/tittel/boer-kommentarfelt-i-avisene-stenges).

Med unntak av en erklært sensurtilhenger ser det ikke ut til at han har spesielt mye sympati. Men han har muligens lykkes med å sause sammen poenget om kvaliteten i kommentarfelt og det reelle ønsket om å forby de av Omdal ikke godkjente meninger.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1oktober 20, 2013, 00:00:10 AM
Sitat fra: Bebben på oktober 19, 2013, 23:06:30 PM
Omdals innlegg er omtalt på VGD både HER  (http://vgd.no/samfunn/aktuelt/tema/1779762/tittel/svein-e-omdal-vil-stenge-kommentarfelt-og-hindre/side/1)og HER (http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1779792/tittel/boer-kommentarfelt-i-avisene-stenges).

Med unntak av en erklært sensurtilhenger ser det ikke ut til at han har spesielt mye sympati. Men han har muligens lykkes med å sause sammen poenget om kvaliteten i kommentarfelt og det reelle ønsket om å forby de av Omdal ikke godkjente meninger.

Det ble jo litt liv i leiren under den første linken. Det er jo en fin avveksling å kunne snakke med noen andre troll enn de sedvanlige, til en avveksling  :) Kanskje de til og med begynner å lure.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amateur2oktober 20, 2013, 08:52:38 AM
Svein Egil Omdals innlegg i Stavanger Aftenbladet omtalt over er også gjengitt i Adresseavisa (http://www.adressa.no/meninger/kommentarer/article8471127.ece). Der er det enn så lenge også åpent for kommentarer.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1oktober 20, 2013, 14:57:23 PM
Dagen har medført enda mer aktivitet på VGD-tråden: Svein E. Omdal vil stenge kommentarfelt (http://vgd.no/samfunn/aktuelt/tema/1779762/tittel/svein-e-omdal-vil-stenge-kommentarfelt-og-hindre)

Les og lær.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotooktober 20, 2013, 16:45:32 PM
Flott gjort, Amatør1 :) Du begynner nok å irritere moderatorsjefen nå, for han kan ikke ta deg på usaklighet  8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1oktober 20, 2013, 18:08:37 PM
Sitat fra: seoto på oktober 20, 2013, 16:45:32 PM
Flott gjort, Amatør1 :) Du begynner nok å irritere moderatorsjefen nå, for han kan ikke ta deg på usaklighet  8)

Takk. Tvert imot er det moderatorsjefen selv som er usaklig og som "bevisst sprer usannheter" for å bruke hans egen terminologi. Det kvalifiserer ifølge hans egen praksis til permanent utestengelse fra VGD  :o 

Det er ingenting som irriterer mer enn saklig framstilling av udiskutable fakta, så jeg vil nok tro at søndagsmiddagen sitter langt opp i halsen hos den godeste moderatorsjefen. Han har nemlig en utrolig dårlig sak å forsvare.



Edit 18:21: Nå er forresten slettingen i gang. Dette forsvant som dugg for solen:

[attachimg=1 width=550]
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1oktober 20, 2013, 19:08:34 PM
Jeg må si at debattanten RH678 høres mest ut som et utkommandert stykke programvare til bruk i trengte situasjoner.

Sitat fra: RH678Dette er barnslig metode, rasisme. Mitt språk 3 er norsk. Du må bruke dette for å skjule din mangel på: Logikk

Lurer på hva språk 1 og 2 er. Muligens Bash (http://en.wikipedia.org/wiki/Bash_%28Unix_shell%29) og Python (http://www.python.org/)?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkoktober 21, 2013, 14:09:42 PM
Sitat fra: Amatør1 på oktober 20, 2013, 18:08:37 PM
Sitat fra: seoto på oktober 20, 2013, 16:45:32 PM
Flott gjort, Amatør1 :) Du begynner nok å irritere moderatorsjefen nå, for han kan ikke ta deg på usaklighet  8)

Takk. Tvert imot er det moderatorsjefen selv som er usaklig og som "bevisst sprer usannheter" for å bruke hans egen terminologi. Det kvalifiserer ifølge hans egen praksis til permanent utestengelse fra VGD  :o 

Det er ingenting som irriterer mer enn saklig framstilling av udiskutable fakta, så jeg vil nok tro at søndagsmiddagen sitter langt opp i halsen hos den godeste moderatorsjefen. Han har nemlig en utrolig dårlig sak å forsvare.



Edit 18:21: Nå er forresten slettingen i gang. Dette forsvant som dugg for solen:

(http://klimaforskning.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=234.0;attach=5172;image)

Først en takk til de som har bidratt på MSM-bloggene angående dette. Det er et meget stort samfunnsproblem det vi ser utspille seg. Når MSM har utviklet seg til et rent redskap for beskyttelse av "den rette mening" fra de politikere, e-tjenestefolk og finansfyrster som mener de er rette forvaltere av "fakta", er dette lite annet enn et bevis på at demokratiet har forlatt Norge. De stenger rett og slett ute alle upassende deltakere i samfunnsdebatten, og dette har intet å gjøre med om disse er saklige og argumenterer godt for sine synspunkt. Har man ikke den rette oppfattelsen av "sannhet", blir man behandlet slik:

Sitat fra: Jostemikk på oktober 14, 2013, 13:39:12 PMVi husker jo hva som skjedde den dagen vi forsøkte protestere mot slik oppførsel fra Goddardsirkusborchskeptiker. Da ble tråder stengt, og folk ble utestengt. Nå er det over et år siden, og for noen dager siden sendte jeg e-post til moderator på VGD, og fikk endelig svar, noe jeg ikke har fått ved tidligere henvendelse:

(http://klimaforskning.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=1467.0;attach=5162;image)

(http://klimaforskning.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=1467.0;attach=5164;image)

I perioden forut for utestengelsen hadde jeg stilt et par av de lønnede trollene upopulære spørsmål om hvem de representerte, og før det hadde jeg skrevet innlegg om hvordan nettredaktørene i VG og de andre MSM-organene møttes for å avtale hvordan de skulle stoppe klimafornekterne.

Les Debattens Fugl Føniks - Ingen "Hockeykølle" i Finland heller (http://debattsentralen.blogspot.no/2012/07/ingen-hockeyklle-i-finland-heller.html), samt Debattens Fugl Føniks - Troll med mange netthoder (http://debattsentralen.blogspot.no/2012/07/troll-med-mange-netthoder.html).

I realiteten blir de som er kritiske til mainstreamoppfatningene i dagens samfunn behandlet mye verre enn som så. De blir overvåket, og trusselen som ligger bak en slik handling er så stygg som noe kan bli.

Det vi snakker om er i virkeligheten lite annet enn en MSM-redaksjonell versjon av USAs Patriot Act. Husker dere hva tidligere hysjhysj-sjef Jørn Holme sa? Han kom med en direkte trussel mot mennesker som ikke utøver annet enn sin lovgitte ytringsrett:

Sitat fra: seoto på august 12, 2012, 20:37:15 PM
Sitat fra: Jostemikk på august 12, 2012, 19:35:00 PM
... Problemet er imidlertid at PST spiller på lag med disse gærningene. Jørn Holme uttrykte i en kronikk i Aftenposten at det var motstanderne av slike folk som var prioritet nummer 1 for PST.

Det var også en artikkel i Dagsavisen torsdag 14. august 2003, der de hadde denne artikkelen (på første side, og fortsetter på s. 4-5):

SitatJustisdepartementet:
Globaliseringskritikere truer rikets sikkerhet
I en fersk trusselvurdering for Norge omtaler Justisdepartementet to grupperinger under tittelen "politisk ekstremisme": høyreekstremister og "antiglobaliseringsbevegelsen". Vurderingen liggger til grunn for arbeidet til Politiets sikkerhetstjeneste (PST).
Statssekretær Jørn Holme benekter at radikale, politiske miljøer stigatiseres:
- Antiglobalisering er ikke negativt selv om bevegelsen er omtalt sammen med høyreekstreme under overskriften politisk ekstremisme. PST skal bare følge opp de voldelige delene av bevegelsen.


Det den tidligere PST-sjefen gjorde i og med denne oppsiktsvekkende trusselen var å ulovlig innføre Patriot Act hit til Norge.

[attachimg=1]

Noe rettsvern har vi ikke. I USA kan de arrestere hvem som helst uten noen rettslig kjennelse. Familien får ikke vite noe. Advokat har de ikke rett på. E-tjenestene står fritt til å bruke hvilke typer tortur de måtte ønske, og det hele er toppet med retten til vilkårlige henrettelser. Selv etter slike får ikke familiene til ofrene vite noe som helst. Folk blir bare borte.

[attachimg=2]

Denne forbrytelsen mot menneskeheten er innført også i andre land, blant annet Canada:

[attachimg=3]

Om man kritiserer "klima"saken, "terror"saken, IMF, WTO, FN, Gro Harlem Sandberg eller andre representanter for Eliten spiller ingen rolle. Som Sandberg har sagt, så henger alt sammen med alt.

Do not blame those who do evil. Instead, blame those who look the other way, and thus permit that evil happens.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotooktober 21, 2013, 14:54:23 PM
Takk for et utrolig viktig innlegg, Jostemikk!

Noen ganger kan jeg forstå at folk velger å lukke øynene for, og snu seg vekk fra sannheten. Den er så skremmende at den er vanskelig å ta inn over seg. Dessuten har propagandaen vært så solid at det er vanskelig, kanskje umulig, for mange å komme seg ut av sin fantasiverden.  Det folk snart må begynne å forstå, er at verdens elite er svært syke mennesker, de er ødelagte av sitt eget maktbegjær. Menneskeliv spiller ingen rolle. De har skapt fiendebilder som ikke eksisterer, eller er skapt av dem selv.

Edit: Lagt til bilde.

(http://www.klimaforskning.com/bilder/Ignorance.JPG)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1oktober 21, 2013, 18:04:32 PM
De velkjente småtrollene har nå startet et eget kvalifiseringsheat til permanent utestengelse fra VGD (http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1779792/tittel/boer-kommentarfelt-i-avisene-stenges/innlegg/40036349/#40036349). Dog blir trolig kvalifiseringene underkjent av moderator. Regler gjelder ikke likt for alle.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: stjakobsoktober 21, 2013, 20:35:53 PM
Cameron: Atomkraft? Oui s'il vous plaît

http://www.nrk.no/verden/storbritannia-far-atomkraftverk-1.11309696 (http://www.nrk.no/verden/storbritannia-far-atomkraftverk-1.11309696)
Tittel: Sv: Fabelaktig innsats på VGD
Skrevet av: Jostemikkoktober 21, 2013, 21:27:25 PM
Amatør1 har gjort noe helt enestående på VGD i tråden om sletting av kommentarmuligheter:

http://vgd.no/samfunn/aktuelt/tema/1779762/tittel/svein-e-omdal-vil-stenge-kommentarfelt-og-hindre/side/1

Som allerede nevnt av seoto, så tar han ved hjelp av korrekte observasjoner og dønn saklighet knekken på VGDs moderatorsjef. Jeg anbefaler alle å lese hvert eneste innlegg han har skrevet, samt alle svar han har fått.
Tittel: Re: Fabelaktig innsats på VGD
Skrevet av: Telehivoktober 21, 2013, 21:32:43 PM
Sitat fra: Jostemikk på oktober 21, 2013, 21:27:25 PM
Amatør1 har gjort noe helt enestående på VGD i tråden om sletting av kommentarmuligheter:

http://vgd.no/samfunn/aktuelt/tema/1779762/tittel/svein-e-omdal-vil-stenge-kommentarfelt-og-hindre/side/1

Som allerede nevnt av seoto, så tar han ved hjelp av korrekte observasjoner og dønn saklighet knekken på VGDs moderatorsjef. Jeg anbefaler alle å lese hvert eneste innlegg han har skrevet, samt alle svar han har fått.

Med et glass beaujolais i hånden hadde jeg egentlig lagt inn klima-årene for kvelden, men her må det rykkes ut:

Hyllesten av Amatør1 tiltredes!


Jeg har også sansen for "smartskalle" sitt harmdirrende innlegg om klimamaktas herkseteknikker, som jeg tillater meg å gjengi i sin helhet:


"Den såkalte mainstream "klimaforskning" eller "saken", er et glimrende verktøy for makthavere.

- De oppretter et "intergovernmental panel" som består av politisk utvalgte representanter som har utvist lojalitet mot "saken".

- Disse politiske aktivistene profileres som "verdens beste forskere", til tross for at "verdens beste" overhode ikke har vært noe utvalgskriterium, heller deres politiske syn.

- Alle som stiller kritiske spørsmål ved "saken" forsøkes latterliggjort og marginalisert.

- Det neste er å stenge dem ute fra enhver debatt.

- Deretter kan det hevdes "konsensus", da det ikke lenger finnes opposisjon.

- Fraværet av motargumenter og debatt brukes som argument for å innføre enda flere reguleringer til støtte for "saken. "Alle er jo for!".


Teknikken er kjent fra historien.......

Det fine med denne "saken" er at noen har funnet det geniale i å framstille CO2 som "giftig", "forurensning", "ødeleggende for klimaet", "den forsurer havet" og liknende påstander som ikke engang har et snev av sannhet i seg. CO2 er en nyttig sporgass som kun finnes i helt mikroskopiske mengder, og er en meget viktig byggestein i fotosyntesen.

Så kommer skattleggingen av "utslipp av CO2", som om dette er noe giftig som noen driver å "slipper ut". CO2 og H2O er jo bare biprodukter ved forbrenning av hydrokarboner, der H2O er den eneste gassen som påviselig har en innvirkning på temperatur og "klima".

Det neste er å søke "globale løsninger", hvilket betyr å fjerne lokalt demokrati og overføre mer makt til overnasjonale styringsorganer. "Den Nye Verdensorden" som Erik Solheim kalte det.

Og nå begynner det å likne på noe! En våt drøm for enhver som ønsker å styre verden.

Det ingen tidligere i historien har klart med våpen, ser noen nå en mulighet til å oppnå ved tidenes antakelig største politiske svindel.

Derfor er det skremmende å observere at ytringsfriheten igjen er under press, denne gangen til og med fra store aviser som trykker Svein E. Omdal sin artikkel.

Det er tydelig at vi ikke må ta noe for gitt, men stadig kjempe i mot antidemokratiske krefter.

Det er antidemokrati som er trusselen, ikke det latterlige "antifakta" som Omdal mener på ha funnet."



Takk til både Amatør1 og smartskalle - dere er gode som orker å holde ut på landets hovedscene for inn-til-beinet-infame-og-sjelesjuke-nettroll-med-tilsvarende-moderator-som-har-stengt-flere-enn-meg-ute-på-livstid  8)

Link: http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1779792/tittel/boer-kommentarfelt-i-avisene-stenges/side/3
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkoktober 21, 2013, 21:50:52 PM
Jeg hadde akkurat kommet meg til siste side i tråden, og var i ferd med å skulle linke til Smartskalles glimrende innlegg, Tele!

Det er også mange andre gode innlegg i den tråden, og et poeng verdt å merke seg, er at enten er IPCC-skeptikerne vesentlig bedre til å ordlegge seg ved hjelp av sunn logikk og tilegnet kunnskap enn flertallet, eller så er mitt syn farget.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1oktober 21, 2013, 22:08:05 PM
Mange takk Joste og Tele, det varmer  :)  ... og det har ikke noe med CO2 å gjøre.

Noen ganger blir jeg så eitrende indignert overfor den uretten som råder. Jeg har noen private og klima-uraleterte problemer gående som gjør meg ekstra sensitiv overfor manipulasjoner, og dette har gitt meg et eget perspektiv på hva redelighet og sannhet er for noe. Og denne VGD-sjefen representerer hverken redelighet eller sannhet. Dessuten er han ikke særlig smart, for det er en kurant sak å påvise VGDs brudd på egne regler.

Det er et poeng å være über-saklig i slike sammenhenger, om man kan. Ikke fordi den du debatterer med fortjener det, men fordi du da blir tilnærmet uangripelig. Da har man vunnet "the moral high ground" hos de som observerer debatten. Ingenting er mer irriterende for alarmistene enn å ikke finne noe å angripe hos skeptikere. Faktisk ble jeg en gang angrepet av Hutrefulken som var sint fordi jeg ikke hadde sagt noe som kunne angripes!  :P
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1oktober 21, 2013, 22:53:04 PM
Ny sletting i kveld, mens det heter seg at VGD-sjefen er så uendelig opptatt. Pussign nok er det utsagn om at VGD sliter med et problem som blir gjenstand for konsekvent sletting:

http://vgd.no/samfunn/aktuelt/tema/1779762/tittel/svein-e-omdal-vil-stenge-kommentarfelt-og-hindre/innlegg/40038791/#40038791

[attachimg=1 width=550]
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkoktober 21, 2013, 23:04:59 PM
Dette er alvorlig, Amatør1, og det dokumenterer til fulle viktigheten av Debattens Fugl Føniks. Den bloggen har jeg lenge mistenkt for å være en større torn i siden til redaksjonene i MSM enn folk flest nok er klar over. Den må oppdateres slik at de nyeste overgrepene fra moderatorer og redaksjonen i VG kan linkes direkte til.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1oktober 21, 2013, 23:16:47 PM
Sitat fra: Jostemikk på oktober 21, 2013, 23:04:59 PM
Dette er alvorlig, Amatør1, og det dokumenterer til fulle viktigheten av Debattens Fugl Føniks. Den bloggen har jeg lenge mistenkt for å være en større torn i siden til redaksjonene i MSM enn folk flest nok er klar over. Den må oppdateres slik at de nyeste overgrepene fra moderatorer og redaksjonen i VG kan linkes direkte til.

Du har et godt poeng, og det må gjøres. Jeg er dessverre veldig opptatt i 2 uker framover, så det blir svært knapt med tid. Men dette er jo en løpende historie også. Om noen kunne assistere med å lage en oversikt med linker og annet stoff, så kan jeg oppdatere Fugl Føniks etterpå.

Jeg ser at Fugl Føniks får den rollen jeg hadde tenkt, selv om mine to håpefulle bokstavelig talt lo seg skakke av prosjektet da de så det første gang. Men det er kraft i slik dokumentasjon.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkoktober 21, 2013, 23:34:23 PM
Karbo fikk ikke dette innlegget godkjent hos Adressa:

SitatTilsynelatende er det både deprimerende elitistisk og udemokratisk å definere noe som sannhet for så å begrense tilgangen til offentligheten for dem som er uenige. I realiteten er det slik verden går framover."
"Tilsynelatende?" Sensur er ikke "tilsynelatende" elitistisk og udemokratisk.
Ytringsfriheten er en av våre aller mest sentrale og viktigste rettigheter.
Med hensyn til "å definere noe som sannhet" er dette et svært dårlig ideal. Tanken i et demokratisk samfunn er at man skal komme fram til enighet gjennom den frie meningsbryting som Omdal synes å ønske å oppheve.
George Orwell skrev en bok der makthaverne stadig kunne "definere noe som sannhet", gjennom "Sannhetsministeriet".
Omdal bør merke seg at denne boken var ment som en advarsel, ikke som en lærebok.

Redaksjonene i MSM ser ut til å være enige om en ting. Ingen av dem liker å bli minnet om George Orwell og hans 1984. Jeg benytter atter anledningen til å takke alle som har deltatt i de to forskjellige trådene på VGD. Dette er viktig stoff, for slik jeg ser det, går det rett til rota med hensyn til årsaken til hvordan de klarte kjøre fram hele klimatullet. Og klimatullet er bare én av sykdommene verden er smittet av.

Klarer vi blottlegge hele rota, velter treet ved første vindkast.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: stjakobsoktober 22, 2013, 00:17:03 AM
Sitat fra: Jostemikk på oktober 21, 2013, 23:34:23 PM
Karbo fikk ikke dette innlegget godkjent hos Adressa:

SitatTilsynelatende er det både deprimerende elitistisk og udemokratisk å definere noe som sannhet for så å begrense tilgangen til offentligheten for dem som er uenige. I realiteten er det slik verden går framover."
"Tilsynelatende?" Sensur er ikke "tilsynelatende" elitistisk og udemokratisk.
Ytringsfriheten er en av våre aller mest sentrale og viktigste rettigheter.
Med hensyn til "å definere noe som sannhet" er dette et svært dårlig ideal. Tanken i et demokratisk samfunn er at man skal komme fram til enighet gjennom den frie meningsbryting som Omdal synes å ønske å oppheve.
George Orwell skrev en bok der makthaverne stadig kunne "definere noe som sannhet", gjennom "Sannhetsministeriet".
Omdal bør merke seg at denne boken var ment som en advarsel, ikke som en lærebok.

Redaksjonene i MSM ser ut til å være enige om en ting. Ingen av dem liker å bli minnet om George Orwell og hans 1984. Jeg benytter atter anledningen til å takke alle som har deltatt i de to forskjellige trådene på VGD. Dette er viktig stoff, for slik jeg ser det, går det rett til rota med hensyn til årsaken til hvordan de klarte kjøre fram hele klimatullet. Og klimatullet er bare én av sykdommene verden er smittet av.

Klarer vi blottlegge hele rota, velter treet ved første vindkast.


Jeg har 2 ganger prøvd å få inn de samme innleggene i Adressa som jeg har fått inn i Aftenbladet - uten hell. Dersom de ikke har en "robot" som sjekker om vil limer inn tekst, må det være sensur! Her er kanskje grunnlag for eksperimentering!

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1oktober 22, 2013, 00:22:42 AM
Sitat fra: Jostemikk på oktober 21, 2013, 23:34:23 PM
Klarer vi blottlegge hele rota, velter treet ved første vindkast.

For en vakker og veltilpasset lignelse!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkoktober 22, 2013, 00:49:56 AM
Sitat fra: stjakobs på oktober 22, 2013, 00:17:03 AM
Sitat fra: Jostemikk på oktober 21, 2013, 23:34:23 PM
Karbo fikk ikke dette innlegget godkjent hos Adressa:

SitatTilsynelatende er det både deprimerende elitistisk og udemokratisk å definere noe som sannhet for så å begrense tilgangen til offentligheten for dem som er uenige. I realiteten er det slik verden går framover."
"Tilsynelatende?" Sensur er ikke "tilsynelatende" elitistisk og udemokratisk.
Ytringsfriheten er en av våre aller mest sentrale og viktigste rettigheter.
Med hensyn til "å definere noe som sannhet" er dette et svært dårlig ideal. Tanken i et demokratisk samfunn er at man skal komme fram til enighet gjennom den frie meningsbryting som Omdal synes å ønske å oppheve.
George Orwell skrev en bok der makthaverne stadig kunne "definere noe som sannhet", gjennom "Sannhetsministeriet".
Omdal bør merke seg at denne boken var ment som en advarsel, ikke som en lærebok.

Redaksjonene i MSM ser ut til å være enige om en ting. Ingen av dem liker å bli minnet om George Orwell og hans 1984. Jeg benytter atter anledningen til å takke alle som har deltatt i de to forskjellige trådene på VGD. Dette er viktig stoff, for slik jeg ser det, går det rett til rota med hensyn til årsaken til hvordan de klarte kjøre fram hele klimatullet. Og klimatullet er bare én av sykdommene verden er smittet av.

Klarer vi blottlegge hele rota, velter treet ved første vindkast.


Jeg har 2 ganger prøvd å få inn de samme innleggene i Adressa som jeg har fått inn i Aftenbladet - uten hell. Dersom de ikke har en "robot" som sjekker om vil limer inn tekst, må det være sensur! Her er kanskje grunnlag for eksperimentering!

Husk å ta vare på disse innleggene, stjakobs. Eller, de er jo på trykk annet steds, men husk hvilke de er. De kan være gode å ha som dokumentasjon en gang i fremtiden. Det er mange som tror at det bare er avsporende og krakilske innlegg som blir hindret/slettet, men slik er det jo ikke. Alle som har hatt gleden av å lese dine innlegg vet at sakligheten og nøyaktigheten er satt i førersetet.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenoktober 22, 2013, 15:26:05 PM
Norge sætter GGGI-penge på pause

Millioner af støttekroner skal afvente undersøgelse af forholdene i omstridt organisation.

Norge er på vej med omfattende millionstøtte til den omstridte organisation Global Green Growth Institute, der de seneste uger er blevet mest kendt for betalings af Lars Løkke Rasmussens mange rejser på første klasse.

Men pengene kommer ikke endnu.

Først vil den norske klima- og miljøminister Tine Sundtoft se en dansk redegørelse om forholdene i GGGI, der tilsyneladende fortsat har rod i blandt andet sine lønforhold og »betydelige cash flow«-problemer.

Det oplyser ministeren til Jyllands-Posten

http://jyllands-posten.dk/politik/ECE6135432/norge-saetter-gggi-penge-pa-pause/
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotooktober 22, 2013, 15:34:27 PM
Sitat fra: Spiren på oktober 22, 2013, 15:26:05 PM
Norge sætter GGGI-penge på pause

Millioner af støttekroner skal afvente undersøgelse af forholdene i omstridt organisation.

Norge er på vej med omfattende millionstøtte til den omstridte organisation Global Green Growth Institute, der de seneste uger er blevet mest kendt for betalings af Lars Løkke Rasmussens mange rejser på første klasse.

Men pengene kommer ikke endnu.

Først vil den norske klima- og miljøminister Tine Sundtoft se en dansk redegørelse om forholdene i GGGI, der tilsyneladende fortsat har rod i blandt andet sine lønforhold og »betydelige cash flow«-problemer.

Det oplyser ministeren til Jyllands-Posten

http://jyllands-posten.dk/politik/ECE6135432/norge-saetter-gggi-penge-pa-pause/

Og Aftenposter følger opp:

SitatFryser norsk pengestøtte til omstridt miljøorganisasjon (http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/Fryser-norsk-pengestotte-til-omstridt-miljoorganisasjon-7347291.html#.UmZ9UPnBorU)
Luksusreiser, oppdrag uten anbud, elendig kvalitetskontroll. Norge fryser utbetalingene til miljøorganisasjonen GGGI.

Kan vi håpe at vi har fått en mer kritisk miljøvernminister?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivoktober 22, 2013, 20:56:16 PM
Jeg lar denne tale for seg selv:

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/politikk/Stortingspresidenten-er-frimurer-7347877.html#.UmbJayk4WUk
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1oktober 22, 2013, 21:07:09 PM
Sitat fra: Telehiv på oktober 22, 2013, 20:56:16 PM
Jeg lar denne tale for seg selv:

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/politikk/Stortingspresidenten-er-frimurer-7347877.html#.UmbJayk4WUk

Jeg skulle gjerne sagt "latterlig", men det er langt i fra latterlig dette. Det jeg har nevnt om personlige opplevelser som gir eget perpsektiv på begrepet sannhet, har direkte tilknytning til frimurerlosjen. Det er en syk mafia.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkoktober 22, 2013, 21:51:24 PM
Sitat fra: Telehiv på oktober 22, 2013, 20:56:16 PM
Jeg lar denne tale for seg selv:

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/politikk/Stortingspresidenten-er-frimurer-7347877.html#.UmbJayk4WUk

Det står følgende i Aftenposten:

SitatDen gang hadde han ifølge losjens egne lister nådd nivå åtte av 10 i frimurerlosjens rangsystem.

Så heldig, da. En tempelridder som Stortingspresident. En viss psykopat må sitte på cella og skrattle.

Jeg håper Stortingspresidenten gjør folk oppmerksomme på det store antallet begravelsesbyråeiere som er frimurere, slik at folk kan få svar på om det i det hele tatt finnes lik i gravene de besøker for å minnes sine kjære. Her er fra Storlosjen i Oslo:

[attachimg=1]

Her ved den såkalte Akacietrappen:

[attachimg=2]

Lurer på om noen av mine slektninger er blant denne pynten:

[attachimg=3]

Sitat fra: Amatør1 på oktober 22, 2013, 21:07:09 PM
Sitat fra: Telehiv på oktober 22, 2013, 20:56:16 PM
Jeg lar denne tale for seg selv:

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/politikk/Stortingspresidenten-er-frimurer-7347877.html#.UmbJayk4WUk

Jeg skulle gjerne sagt "latterlig", men det er langt i fra latterlig dette. Det jeg har nevnt om personlige opplevelser som gir eget perpsektiv på begrepet sannhet, har direkte tilknytning til frimurerlosjen. Det er en syk mafia.

Jeg kommer, sikkert til manges irritasjon, å komme med et omfattende innlegg om dette utover vinteren. Deler av dette kan studeres av de interesserte:

http://en.wikipedia.org/wiki/Propaganda_Due

http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Gladio

Den sistnevnte linken bør være nok til å få folk til å tenke i retning av vårt eget land , blant annet hendelser de siste drøye to årene.

Dere kan også titte litt på denne ekstremt antisjarmerende damen. Navnet er unevnelig, men jeg tør si såpass at dere bør lære dere litt om symbolikk...

http://www.masonicworld.com/education/files/oct06/KABBALAH%20AND%20FREEMASONRY.htm

[attachimg=4]

Det er mindre vakkert dette, og her er flere av de jeg ikke vil nevne ved navn:

[attachimg=5]

Hvorfor jeg foreløpig, og nær sagt som vanlig, kun kommer med hint? Ene og alene fordi jeg håper noen snart tar meg på ordet og undersøker dette stoffet selv, og kanskje avløser meg fra den belastningen det er å måtte skrive om det? :)

Vet dere forresten hva Olof Palmes siste elskerinne het (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,234.msg31534.html#msg31534)? I så fall vet dere kanskje hvem KGB-faren var også?
Tittel: Sv: Richard Feynman
Skrevet av: Jostemikkoktober 23, 2013, 03:26:19 AM
Richard Feynman har ofte blitt sitert av skeptikere. Først av alt fordi han ikke bare er en anerkjent fysiker, men en meget anerkjent fysiker. Jeg kan ikke nok om vitenskap og fysikk til å si at slik er det, han er en kjempe, men andre kjente forskere ser ut til å omtale ham med ærefrykt. Dernest fordi sitatet folk bruker er viktig med tanke på dagens klima"forskning".

It doesn't matter how beautiful your theory is, it doesn't matter how smart you are. If it doesn't agree with experiment, it's wrong.

Jeg har vært litt til og fra når det gjelder mengden Feynman-relaterte saker jeg har tittet etter på Internett. Fra før av sto han på min liste over deltakere av Manhattenprosjektet, noe jeg senere har lært ga ham en solid dose sjelekvaler i ettertid. Forskningen han drev med gav ham Nobelprisen i 1965, men for meg er denne forskningen noe nær utilgjengelig. Kvantefysikk er sjelden det store samtaleemnet rundt i de tusen hjem.

Allikevel har jeg blitt mer og mer dratt mot denne karakteren. Sønn av fattige, jødiske innvandrere fra Europa, men gikk tidlig ut og erklærte seg som alt annet enn religiøs. Han har senere under et intervju sagt noe lignende etter å ha tittet ut av vinduet bak seg:

Se på rotet. Kan en høyere intelligens skape noe så kaotisk? før han la til sitt sedvanlige I don't know!

Mange ganger har jeg hørt ham uttalte at han ikke vet. Han er ikke sikker. Vitenskap dreier seg ikke om bevis. Solide, velfungerende hypoteser blir anerkjente teorier, og benyttes i forskningen kanskje i tiår, men det betyr ikke at de ikke har forbedringspotensiale osv. Det er lærdom å hente for oss alle når en så smart kar som Feynman ikke er skråsikker på noe som helst, og at poenget med alt han holdt på med var å lære mest mulig om naturen, det være seg om alt kunne forklares ved hjelp av en enkel, kort ligning, eller om det som måtte til var å skrelle kunnskapen av lag for lag som på en løk.

Jeg skal slutte å bable om ham nå, bare legge til at jeg ikke kan huske å ha blitt mer fascinert av en person tidligere. Her er en video om og med Feynman som jeg er sikker på mange vil sette pris på. Det finnes mange videoer av ham på Youtube, og de som heller ønsker se på et av hans suverene foredrag vil finne dem der.

http://www.youtube.com/v/e9tanx_0pqQ
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivoktober 24, 2013, 20:18:30 PM
"Kan'kje finna fingen": Sannheten om modell-elendigheten som IPCC bygger sine skremsler på blir mer og mer tydelig

På WUWT er det akkurat dukket opp en absolutt avslørende gjennomgang av den kanadiske klimamodellen man innledningsvis har brukt til å skremme vannet av kanadierne med og har brukt som grunnlag for en rekke klimaskatter, m.m.

Hemningsløst alarmistisk modell, men godt nok for IPCC....
IPCC har brukt 5 kjøringer fra The Canadian Centre for Climate Modeling and Analysis (University of Victoria, British Columbia) sin klimamodell CanESM2 i sin siste rapport (AR5). At de i det hele tatt valgte å bruke disse dataene er forstemmende, siden denne klimamodellen produserer en av de mest ekstreme varmeprojeksjonene av de totalt 30 modellene IPCC legger til grunn.

Det mest komiske, om man kan si noe sånt om et verktøy som er sterk bidragsyter i å villede verden om faktiske klimaforhold, er at modellen bommer mest og grovest på det IPCC opprinnelig holdt fram som det store og hellige AGW/CO2-bevis: Hot spot'en i troposfæren.

For her er hva som avsløres:

"The table shows that the largest discrepancies between the model and observations are in the tropical mid-troposphere. The model error increases with altitude and is greatest at the 300 mbar pressure lever at about 9 km altitude. The ratio of the modeled tropical mid-troposphere 300 mbar warming rate to the surface warming rate is 200%, and is a fingerprint of the theoretical water vapor feedback. This enhanced warming rate over the tropics, named the "hot spot", is responsible for 2/3 of the warming in the models. The fact that the observations show no tropical mid-troposphere hot spot means that there is no positive water vapor feedback, so the projected warming rates are grossly exaggerated."

Les mer her, og som vanlig - bli rystet over røver-nivået vi bevitner igjen og igjen:

http://wattsupwiththat.com/2013/10/24/epic-failure-of-the-canadian-climate-model/#more-96249
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenoktober 28, 2013, 10:37:53 AM
Forskere: - Norge slipper lettere unna klimaendringene

Et ti års forskningsprosjekt og én milliard kroner har ført til følgende konklusjon: Norge slipper lettere unna klimaendringer enn de fleste andre land.

http://e24.no/energi/forskere-norge-slipper-lettere-unna-klimaendringene/22598995

Se også kommentarer  ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: bøvelenoktober 28, 2013, 10:46:12 AM
Og folk vil ikke høre på hva politikerne sier om klimaendringer

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/politikk/--Klimadebatten-gar-over-hodet-pa-folk--7353597.html (http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/politikk/--Klimadebatten-gar-over-hodet-pa-folk--7353597.html)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotooktober 28, 2013, 11:10:38 AM
Det er vel ikke så mye klimadebatten som går over hodet på folk. Det er vel mer at det går over hodene på politikere, forskerne og journalister at folks tillit til dem er sterkt avtakende.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: BorisAoktober 28, 2013, 11:28:41 AM
Det synes i alle fall helt klart at bytte av redaktør i Aftenposten ikke har hatt noen positiv innvirkning på avisas klimadekning, snarere tvert imot.
Ole Mathiesmoen har tydligvis  fått tilbake sin rolle som klimapredikant, og avisa spyr omtrent daglig ut klimaalarmisme.
Tittel: Sv: Dagens klima link; Steve McIntyre avslører flere feil fra IPCC AR5
Skrevet av: P. Tuvnesoktober 29, 2013, 16:10:06 PM
Steve McIntyre avslører at data for Nordlige halvkule er brukt for å fremstille graf for Sydlige halvkule !!!!!!
http://climateaudit.org/2013/10/28/the-ipcc-southern-hemisphere-reconstructions/#more-18498
Er det mulig???
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivoktober 29, 2013, 16:24:34 PM
Tuvnes,

Viktig sak du trekker fram her. Tipper dette raskt blir en stor sak på de andre store klimanettstedene også. Vi aner vel en ny skandale?

Og ja, dette går faktisk an fremdeles trass i at denne gjengen nå er tatt med handa i portemoneen så mange ganger at det er helt uforståelig at det ikke gripes inn et steds fra.

For dette føyer seg glatt inn i serien av misdåder som McIntyre har avslørt gjennom en årrekke - måtte Allah være med ham til evig klimatid!

Jeg mener å se at det er Michael Mann som igjen leder an i en mildt sagt lurvete dataflytting - tankene går da selvsagt også til "dataflytterne" Steig et al som flyttet i utgangspunktet skitne data fra Vest-Antarktis til hovedmassivet - og vips - fikk smelting av hovedmassivet også!

McIntyre konkluderer:

Conclusion
In its running text, the IPCC stated of Southern Hemisphere reconctructions: ......but a complete assessment would have reported that the reconstructions shown in their Figure 5.7b did not rely on these new proxy records, but, for the most part, on Northern Hemisphere proxies, including bristlecones and contaminated sediments
[/u].

Hva blir det neste?!
McIntyre har helt sikkert mer i ermet  8)
 
PS: jeg ser nå at en ny kommentator under McIntyres artikkel er helt på linje med det jeg nevner om Steig-banden:

"I think it's even worse than that: I think there's a good chance that scientists working in the discipline actually believe it's legitimate. Look at the furore that doesn't accompany teleconnections; at the outraged total silence that followed Steig et al 2009 smearing temperatures over a continent; at the vacuum of protest over inverted Tiljander.

How small the jump from continent to hemisphere (and beyond), especially when the answer is "consistent with" the facts?

Next up on the front cover of Nature: how Narnia's unprecedented rolling back of The Long Winter is correlated with urban development in Ankkh-Morpork, and Big Elf's exploitation of Mithril in Middle Earth"

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: stjakobsnovember 01, 2013, 14:37:00 PM
Stopper CO2-utredninger

Tilbake til start. Regjeringen har lovet CO2-fangst før 2020.

http://www.dagbladet.no/2013/11/01/nyheter/politikk/samfunn/innenriks/regjeringen/30097785/ (http://www.dagbladet.no/2013/11/01/nyheter/politikk/samfunn/innenriks/regjeringen/30097785/)
Tittel: New IPCC Leak – Working Group 2′s Summary for Policymakers
Skrevet av: seotonovember 01, 2013, 18:49:39 PM
IPCC lekker stadig. Donna Laframboise har dokumentet til nedlasting:
The latest document the IPCC doesn't want you to see.

New IPCC Leak – Working Group 2′s Summary for Policymakers (http://nofrakkingconsensus.com/2013/11/01/new-ipcc-leak-working-group-2s-summary-for-policymakers/)
Tittel: Sv: Humlum, Archibald og Solheim på Svalbard
Skrevet av: Jostemikknovember 02, 2013, 10:33:44 AM
David Archibald, Ole Humlum og Jan-Erik Solheim har vært på Svalbard, og David Archibald skriver litt om dette i en sak på WUWT.

Friday Funny – Svalbard Revisited (http://wattsupwiththat.com/2013/11/01/friday-funny-svalbard-revisited/#more-96634)

Sitat(http://wattsupwiththat.files.wordpress.com/2013/11/clip_image002_thumb1.jpg?w=640&h=478)

A visit to the weather station at the airport is the highlight of any trip to Svalbard. Of course that weather station has been the subject of attention on WUWT here (http://wattsupwiththat.com/2010/05/13/where-the-is-svalbards-weather-station/).

...

Professor Humlum was able to provide details of the siting problems particular to Arctic airport weather stations. For example, at one stage one of the airlines had a flight that got into Svalbard from Tromso on the Norwegian mainland in the late afternoon and then returned to Tromso at 5.00 am the following morning. To keep the aircraft warm overnight, the crew would leave the auxiliary power unit (APU) running. If the wind was blowing from the northwest, this would affect the temperature recorded by the weather station.

...

Permafrost carbon dioxide injection project on Svalbard

This facility was founded on the peculiar notion that carbon dioxide could be stored under the permafrost layer. All the signage is in English no doubt because the Norwegian authorities are too embarrassed to have this inane project signposted in Norwegian. There is no source of carbon dioxide on Svalbard and any injected at the site would have to be transported from one thousand kilometres south on the Norwegian mainland...
Tittel: Sv: Executive climate order fra Barry Obama
Skrevet av: Jostemikknovember 02, 2013, 20:29:44 PM
Nå er ikke akkurat Fox News blant mine favorittkilder, først og fremst grunnet deres stygge støtte til bank- og finanseliten, og at deres eier er ultrasionist og hyperdrittsekk Rupert Murdoch. Dette til tross, her er nyheten. Nå har Barry Soetoro satt ned ei SS-gruppe som skal tvangsgjennomføre Agenda 21 i USA.

http://www.foxnews.com/politics/2013/11/01/obama-creates-climate-change-task-force/

SitatObama uses executive order in sweeping takeover of nation's climate change policies

Through the stroke of a pen, President Obama on Friday used his executive powers to elevate and take control of climate change policies in an attempt to streamline sustainability initiatives – and potentially skirt legislative oversight and push a federal agenda on states.

The executive order establishes a task force of state and local officials to advise the administration on how to respond to severe storms, wildfires, droughts and other potential impacts of climate change.

...
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1november 04, 2013, 00:12:18 AM
VGDs sjefsmoderator sliter med å komme på en akseptabel forklaring på hvorfor det bedrives sensur av meninger og fakta som ikke strider mot VGDs debattregler eller norske lover generelt. Nå har det gått 3 uker:

http://vgd.no/samfunn/aktuelt/tema/1779762/tittel/svein-e-omdal-vil-stenge-kommentarfelt-og-hindre/innlegg/40133432/#40133432

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikknovember 04, 2013, 18:57:15 PM
Et meget lesverdig innlegg på WUWT har blitt til egen post.

Robert G. Brown - 'Let's face it. The climate has never been more boring.' (http://wattsupwiththat.com/2013/11/04/lets-face-it-the-climate-has-never-been-more-boring/#more-96765)
Tittel: Sv: Siste temperaturoppdatering fra RSS, samt en nådd grense
Skrevet av: Jostemikknovember 05, 2013, 23:57:38 PM
Temperaturen for oktober viste en svak nedgang, og her er hele årtusenet vi er inne i. Tretten år med svakt synkende tendens:

(http://woodfortrees.org/graph/rss/from:2001/plot/rss/from:2001/trend)

For de som husker Kevin Trenberths krav om 17 år uten temperaturstigning før falsifisering av AGW-hypotesen, har vi akkurat passert den grensen.

(http://www.woodfortrees.org/graph/rss/from:1996.8/plot/rss/from:1996.8/trend)
Tittel: Sv: Siste temperaturoppdatering fra RSS, samt en nådd grense
Skrevet av: Amatør1november 06, 2013, 08:01:43 AM
Sitat fra: Jostemikk på november 05, 2013, 23:57:38 PM
For de som husker Kevin Trenberths krav om 17 år uten temperaturstigning før falsifisering av AGW-hypotesen, har vi akkurat passert den grensen.

Jaja, da er det bare å sende dette til regjering og storting, så blir det slutt på tøvet? For de forholder seg vel til "the science", eller hva?
Tittel: Sv: Interessant om tidevannsmålinger
Skrevet av: Jostemikknovember 07, 2013, 13:57:10 PM
Takket være Smartskalles innlegg på VGD der han la ut mye interessant, fikk jeg muligheten til å legge ut en av linkene her. Det dreier seg om tidevannsmålinger, og jeg føler meg rimelig sikker på at Terje Wahl et al, som nå ikke har flere argumenter igjen enn havets termiske utvidelse er en klar dokumentasjon på ytterligere og vedvarende global oppvarming, ikke en gang er i nærheten av å kunne nyte denne forskningen.

http://pluto.mscc.huji.ac.il/~msdfels/wpapers/Tide%20gauge%20location.pdf
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikknovember 10, 2013, 15:19:13 PM
Lord Monckton har et flott stykke på WUWT etter at han var på et foredrag holdt av M. Salby. Dette er vel verdt å lese.

http://wattsupwiththat.com/2013/11/10/towards-a-theory-of-climate/#more-97155
Tittel: Sv: Dagens klima link, politisk endring i Australia
Skrevet av: P. Tuvnesnovember 10, 2013, 22:14:59 PM
Rene ord for pengene fra den australske regjering
(fra http://joannenova.com.au/2013/11/australia-says-no-to-un-wish-list-of-billions-will-not-support-socialism-masquerading-as-environmentalism/ ):

Australia says "No" to UN wish list of billions – will "not support socialism masquerading as environmentalism"
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikknovember 11, 2013, 13:47:08 PM
Linken om Australia i Tuvnes innlegg er viktig. Det viser at selv i det som av noen var regnet som CAGWernes høyborg, var det mulig å få til en forandring gjennom en demokratisk prosess. I Norge, en nasjon der vår forrige statsminister Jens Stoltenberg satte Mer demokrati, mer åpenhet på repeat, har de stjålet denne muligheten fra oss. For et knusende tungt tankekors.

Jeg følger fra tid til annen med på bloggen til Terje Wahl. Ikke så mye for å håpe se noe nytt fra ham, for der er det en agenda, men for å lese kommentarene. Tuvnes og Grimstad har gode innlegg der.

http://www.forskning.no/blog/terjewahl/372086#comment-1117095289

http://www.forskning.no/blog/terjewahl/372086#comment-1116426493

http://www.forskning.no/blog/terjewahl/372086#comment-1117091075

Ja gutter, det er virkelig politikk bak. En totalitær drøm. Og ja, dessverre har mange trodd at Club of Rome har dreid seg om en konspirasjonsteori. Det gleder meg å se at lyset begynner avsløre hva som befinner seg i de dunkle skyggene av menneskehetens maktapparat.

Jeg tror man må studere historien bak dette for å forstå hva som har skjedd:

[attachimg=1]
Cartoon by Robert Minor in St. Louis Post-Dispatch (1911). Karl Marx surrounded by an appreciative audience of wall street financiers: John D. Rockerfeller, J. P. Morgan, John D. Ryan of National City Bank, and Morgan Partner George W Perkins. Immediately behind Karl Marx is Teddy Rosevelt, Leader of the Progressive Party. Intro Wall Street and the Bolshevik Revolution, Arlington House Publishing 1974.

Det er vanskelig å forstå nåtiden uten å ha et visst begrep om fortiden. Skal man forstå fortiden, må man ofte styre unna mainstreams påstand om hvordan den var. Brorparten av det vi er servert av vår historie dreier seg om politisk styrt og ønsket propaganda. De har skrevet historien, ikke om den.

Ta en nøye titt på karikaturtegningen over. Studer navnene. Strider det mot allmenn oppfatning av historien? I så fall, hvorfor? Ble kommunismen stablet på beina av de i ettertid forhatte kapitalistschvina? Hvis så, gjør det det enklere å forstå hvordan de samme også har finansiert begge sider i kjente kriger, så som Napoleonskrigene, 1. og 2. verdenskrig, og Vietnamkrigen? Finnes flere eksempler? Ser man de samme kreftene trekke i trådene når det gjelder "klima"saken?

Hvem er disse menneskene? Håper dette innlegget kan gi noen få svar, eller i hvertfall øke interessen for videre studier:

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,797.msg29966.html#msg29966
Tittel: Sv: Curry om fornekter-beskyldningen
Skrevet av: Jostemikknovember 11, 2013, 16:29:23 PM
Judith Curry tar opp en viktig sak i dag.

Climate Etc. - Denial (http://judithcurry.com/2013/11/11/denial/#more-13727)

Det dreier seg om hvordan propagandister opplært i råttent politisk spill har gjort det de kan for å sende verden bakover for å kaste den inn i fremtiden. Heldigvis ser de ut til å ha gått i den fella at de har benyttet fornekter-betegnelsen så ofte at den har mistet sin kraft. Dette er også i ferd med å skje når det gjelder den geniale hersketeknikken eliten fant opp for å skjule sine kriminelle handlinger, beskyldningen konspirasjonsteoretiker. Det siste er min egen kommentar, og nevnes ikke i Curry-innlegget. Jeg nevnte det rett og slett fordi disse to begrepene har store fellestrekk.

Det er viktig at folk flest blir klar over hvordan reell argumentasjon snart er borte fra det politiske maktspillet, og at det i realiteten dreier seg om et spill og en oppfinnelse med meget rød bakgrunn. Les mer om dette her:

Onar Åm - dagens soleklare anbefaling (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,99.msg28895.html#msg28895)

Jeg gir to eksempler på denne formen for hersketeknikk.

Du er vel for innvandring til Norge, for du vil vel ikke nekte mennesker et bedre liv?

Du er vel ikke klimafornekter, for du vil vel ikke ødelegge framtiden for dine barnebarn?
Tittel: Sv: Michael Mann kommenterer hos Curry
Skrevet av: Jostemikknovember 11, 2013, 17:48:57 PM
Det er ikke første gang han gjør det, men det er jo alltids verdt å merke seg hva som provoserer ham fram.

http://judithcurry.com/2013/11/11/denial/#comment-411693

SitatMichael  |  November 11, 2013 at 8:46 am | Reply

"When used in the context of the climate debate, particularly when scientists discuss another scientist or their arguments (e.g. Mann calling JC a 'denier')" – JC.

Time to put on your big-boy pants Judith.

"And finally, I repeat Skidelsky's final statement:

One of the great achievements of the Enlightenment—the liberation of historical and scientific enquiry from dogma—is quietly being reversed."

Oh, what hysterical nonsense.

Sitatcurryja  |  November 11, 2013 at 9:00 am | Reply

Don't need no stinkin big boy pants

I am a laser toting babe
http://www.cartoonsbyjosh.com/download/Right_of_reply.jpg

clad in armor
http://diggingintheclay.files.wordpress.com/2012/12/jude-of-arc.jpg?w=340&h=338

Michael  |  November 11, 2013 at 9:05 am |

Come on Judith, put them on...
Tittel: Sv: Michael Mann kommenterer hos Curry
Skrevet av: Amatør1november 11, 2013, 18:46:28 PM
Sitat fra: Jostemikk på november 11, 2013, 17:48:57 PM
Det er ikke første gang han gjør det, men det er jo alltids verdt å merke seg hva som provoserer ham fram.

Er det sannsynlig at dette er Michael Mann? Hvordan vet vi det?
Tittel: Sv: Michael Mann kommenterer hos Curry
Skrevet av: Jostemikknovember 11, 2013, 19:29:03 PM
Sitat fra: Amatør1 på november 11, 2013, 18:46:28 PM
Sitat fra: Jostemikk på november 11, 2013, 17:48:57 PM
Det er ikke første gang han gjør det, men det er jo alltids verdt å merke seg hva som provoserer ham fram.

Er det sannsynlig at dette er Michael Mann? Hvordan vet vi det?

Jeg vet ikke, men han har deltatt der tidligere, og har også da kalt seg Michael, som jo er hans navn. Dessuten gjorde Curry et hovedpoeng av at Michael Mann har kalt henne fornekter i hovedinnlegget, og hun har oversikt over hvem som skriver kommentarer, blant annet ser hun e-postadressene. Derfor la hun ut linker til flygende hockeykøller etc. i sine to linker i tilsvaret til Michael.

Dessuten pleier hun ikke akkurat kommentere overvettes mye på andres kommentarer. Men hvem vet?
Tittel: Sv: Spencer og Braswell med ny forskning om ENSO
Skrevet av: Jostemikknovember 12, 2013, 01:22:01 AM
Denne publikasjonen, som nok delvis er årsaken til Spencers detonasjon overfor Eschenbach i høst, er nå presentert på WUWT. (http://wattsupwiththat.com/2013/11/11/new-study-climate-system-is-only-about-half-as-sensitive-to-increasing-co2-as-previously-believed/#comments)

Spencer har om forskningen på egen blogg. Our new paper: El Nino warming reduces climate sensitivity to 1.3 deg. C (http://www.drroyspencer.com/2013/11/our-new-paper-el-nino-warming-reduces-climate-sensitivity-to-1-3-deg-c/)

En bør sikkert være glad for at dette blir publisert, men det er rart å tenke på at det virker som en halvforstått del av noe som er presentert bedre og mer detaljert av Tisdale og Okular. Tisdale kaller dette et skritt i riktig retning. Når Okular blir ferdig med det han holder på med, finner han forhåpentlig tid til å titte på stoffet.

Leserkommentarene på WUWT er også blandet. Mest av samme årsak som jeg nevnte. Det er liksom ikke noe nytt, bare at det nå er publisert og fagfellevurdert av en AGWer eller to.

Bob Tisdale har lenge blitt oppfordret til å få ENSO-stoffet sitt publisert, men har flere ganger sagt at dette ikke er for ham å gjøre, men at han håpet det han presenterte på bloggen sin kunne gjøre anerkjente forskere interessert. Kanskje er det det vi nå ser et eksempel på? Da har han sikkert blitt nevnt med takk i henvisningene...
Tittel: Sv: Spencer og Braswell med ny forskning om ENSO
Skrevet av: Amatør1november 12, 2013, 08:06:41 AM
Sitat fra: Jostemikk på november 12, 2013, 01:22:01 AM
Leserkommentarene på WUWT er også blandet. Mest av samme årsak som jeg nevnte. Det er liksom ikke noe nytt, bare at det nå er publisert og fagfellevurdert av en AGWer eller to.

Fin oppsummering, Joste. Dette er også mitt inntrykk.
Tittel: Sv: Steve McIntyre om et svært viktig tema
Skrevet av: Jostemikknovember 12, 2013, 23:55:48 PM
Poenget med at alt henger sammen med alt (Gro Sandberg (http://no.wikiquote.org/wiki/Gro_Harlem_Brundtland)) blir viktigere og viktigere å få fram. Fokuset på at resten av oppdragsforskningen (all forskning der myndigheter og multinasjonale selskaper står bak finansieringen) er like råtten som klimaforskningen må ikke bare opprettholdes, det må styrkes.

Steve McIntyre har tatt opp en sak som er fra det Watts pleier kalle Du tror det ikke selv om du ser det-departementet.

Climate Audit - A Scathing Indictment of Federally-Funded Nutrition Research (http://climateaudit.org/2013/11/11/a-scathing-indictment-of-federally-funded-nutrition-research/)

SitatEdward Archer of the University of South Carolina, lead author of a scathing examination (http://www.plosone.org/article/info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pone.0076632) of U.S. federally-funded nutrition research, has written an even more scathing editorial in The Scientist (here (http://www.the-scientist.com/?articles.view/articleNo/37918/title/Opinion--A-Wolf-in-Sheep-s-Clothing/)) (H/t Margaret Wente of the Toronto Globe and Mail here (http://www.theglobeandmail.com/globe-debate/why-im-leaving-the-vitamin-church/article15324726/).)

Some quotes:

SitatWe may be witnessing the confluence of two inherent components of the human condition: incompetence and self-interest

And while the self-correcting nature of science necessitates failure, the vast majority of nutrition's failures were engendered by a complete lack of familiarity with the scientific method.

Rather than training graduate students in the scientific method, and allowing their research to serve the needs of society, the field's leaders choose to train their mentees to serve only their own professional needs—namely, to obtain grant funding and publish their research.

But by not training mentees in the basics of science and skepticism, the nutrition field has fostered the use of measures that are so profoundly dissonant with scientific principles that they will never yield a definitive conclusion. As such, we now have multiple generations of nutrition researchers who dominate federal nutrition research and the peer review of that work, but lack the critical thinking skills necessary to critique or conduct sound scientific research.

The subjective data yielded by poorly formulated nutrition studies are also the perfect vehicle to perpetuate a never-ending cycle of ambiguous findings leading to ever-more federal funding.

Archer culminates with the following allegation (going much further than any of my comparatively mild critiques of climate scientists):

SitatPerhaps more importantly, to waste finite health research resources on pseudo-quantitative methods and then attempt to base public health policy on these anecdotal "data" is not only inane, it is willfully fraudulent... The fact that nutrition researchers have known for decades that these techniques are invalid implies that the field has been perpetrating fraud against the US taxpayers for more than 40 years—far greater than any fraud perpetrated in the private sector (e.g., the Enron and Madoff scandals).

The study was not funded by the U.S. federal government, but by an "unrestricted research grant" from Coca-Cola.

SitatThis study was funded via an unrestricted research grant from The Coca-Cola Company. The sponsor of the study had no role in the study design, data collection, data analysis, data interpretation, or writing of the report.

I wonder if federally-funded nutrition scientists will respond with attacks on the Coke Brothers.
Tittel: Sv: Smartskalle om T2 på VGD
Skrevet av: Jostemikknovember 13, 2013, 01:00:08 AM
SitatDu har helt rett i alt, untatt når du blander energi og varme.

At et kaldt objekt overfører enegi til et varmt objekt er uproblematisk. Men VARME kan det ikke overføre.

Varme går kun én vei, fra varmt mot kaldt på samme måte som at vann alltid renner nedover. (Med mindre det tilføres arbeid)

http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1781893/tittel/ny-warmist-studie/innlegg/40203452/#40203452
Tittel: Sv: Smartskalle om T2 på VGD
Skrevet av: Amatør1november 13, 2013, 07:54:41 AM
Sitat fra: Jostemikk på november 13, 2013, 01:00:08 AM
SitatDu har helt rett i alt, untatt når du blander energi og varme.

At et kaldt objekt overfører enegi til et varmt objekt er uproblematisk. Men VARME kan det ikke overføre.

Varme går kun én vei, fra varmt mot kaldt på samme måte som at vann alltid renner nedover. (Med mindre det tilføres arbeid)

http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1781893/tittel/ny-warmist-studie/innlegg/40203452/#40203452

Trondhjem er så imponert over egen retorikk at han lykkes med å bløffe seg selv. Han er ute av stand til å stille kritiske spørsmål rundt egen verdensoppfatning, og vil derfor aldri endre standpunkt.

Max Planck osv.
Tittel: Sv: Tyfonen
Skrevet av: Jostemikknovember 15, 2013, 21:34:58 PM
Vi har de siste dagene sett alle de klimaprostituerte blant politikere og MSM i deres hylekonkurranse der det har vært om og gjøre å rope Ulv! Ulv! høyest, og juge så det renner av dem. Det leie med å nevne det som har med dette å gjøre er at det virkelig er mange som har dødd, og dette er ikke trivelige dager for folket der nede. Allikevel må det en motvekt til klimapropagandistene.

Steven Goddard - Masters Continues To Lie About The Philippines Typhoon (http://stevengoddard.wordpress.com/2013/11/15/masters-continues-to-lie-about-the-philippines-typhoon/)

http://blogs.wsj.com/searealtime/2013/11/14/is-typhoon-haiyan-the-strongest-storm-ever/

[attachimg=1]
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1november 15, 2013, 23:33:54 PM
Om noen føler for å ta en samtale med en alarmist over en grønn drink:

SitatGreen Drinks (http://www.norskklimanettverk.no/2010/10/10/ukens-profil-er-anders-krogh-regnskogfondet/#TB_inline?height=300&width=450&title=Test&inlineId=event797846-1)
Tid    3. desember 2013 – 17:00
   3. desember 2013 – 22:00
Sted    Oslo Mekaniske Verksted
Green Drinks er et uformelt møtested og selvorganiserende
nettverk for mennesker som jobber med eller har en interesse for
miljøspørsmål. Månedlige sammenkomster finner sted over hele verden, i over 570 byer!

Hvor: Oslo Mekaniske Verksted, Tøyenbekken 34, 0188 Oslo,

http://www.oslomekaniskeverksted.no/

Når: FØRSTE tirsdagen i måneden, fra kl 17.00 og (noen timer) utover.

Hvem: Åpent for alle, så husk å spre ordet videre til kollegaer,
venner og familie.

Hvorfor: Nye kontakter og venner, engasjement, moro, ideer, inspirasjon!

Bli medlem av facebook gruppen vår

http://www.facebook.com/group.php?gid=89109071773&ref=ts

Send en epost til greendrinks.oslo@gmail.com for å motta en
regelmessig påminnelse (mailing listen er kun for Green Drinks Oslo og vi vil ikke gi epost addressen din videre til noen andre).

Mer om Green Drinks international på http://www.greendrinks.org/

Green Drinks i media:

http://ostkantavisa.no/apps/pbcs.dll/article?AID=/20091005/NYHETER/270027560/1050
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirennovember 18, 2013, 21:16:08 PM
Rablende gale mennesker. Send dem alle til Sibir.

Etter ei veke med klimaforhandlingar i Warszawa, har forhandlarane klar ei A4-side med tekst.

http://www.nrk.no/verden/ny-klimaavtale_-ei-side-er-klar-1.11365119
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1november 18, 2013, 21:29:55 PM
Sitat fra: Spiren på november 18, 2013, 21:16:08 PM
Rablende gale mennesker. Send dem alle til Sibir.

Etter ei veke med klimaforhandlingar i Warszawa, har forhandlarane klar ei A4-side med tekst.

http://www.nrk.no/verden/ny-klimaavtale_-ei-side-er-klar-1.11365119

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotonovember 18, 2013, 23:17:09 PM
Sitat fra: Spiren på november 18, 2013, 21:16:08 PM
Rablende gale mennesker. Send dem alle til Sibir.

Etter ei veke med klimaforhandlingar i Warszawa, har forhandlarane klar ei A4-side med tekst.

http://www.nrk.no/verden/ny-klimaavtale_-ei-side-er-klar-1.11365119

Dette må vel være tidenes dyreste A4-side?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikknovember 18, 2013, 23:22:34 PM
Sitat fra: Spiren på november 18, 2013, 21:16:08 PM
Rablende gale mennesker. Send dem alle til Sibir.

Etter ei veke med klimaforhandlingar i Warszawa, har forhandlarane klar ei A4-side med tekst.

http://www.nrk.no/verden/ny-klimaavtale_-ei-side-er-klar-1.11365119

Det er bra de er naturvennlige og ikke sløser med papiret, Spiren.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: stjakobsnovember 21, 2013, 09:39:26 AM
Jeg vet ikke om det har vært nevnt før, men det finnes ei webside - riktignok alarmistisk - for værstasjoner. Her kan man i alle fall hente ut data fra titusenvis av lokasjoner i verden.

http://www.wunderground.com/wundermap/ (http://www.wunderground.com/wundermap/)

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirennovember 21, 2013, 18:39:01 PM
Green groups walk out of UN climate talks

Environment and development groups protest at slow speed and lack of ambition at Warsaw negotiations

http://www.theguardian.com/environment/2013/nov/21/mass-walk-out-un-climate-talks-warsaw
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirennovember 21, 2013, 21:38:46 PM
Eksperter har læst GGGI-rapport: Det ligner korruption

Der er tydelige tegn på, at der har været svindlet med midlerne i klimaorganisationen, Global Green Growth.
Det mener flere eksperter, der har læst den sydkoreanske revisionsrapport fra 2012

Alarmklokkerne ringer

Professor med speciale i korruption Indira Carr fra University of Surrey finder i rapporten »centrale passager, som grænser op til korruption«.

»Det er yderst mistænkeligt, de ting, der bliver beskrevet. Jeg har aldrig læst noget lignende, og det giver en indtryk af, at det er skolebørn, der har kørt organisationen«, siger Indira Carr til Politiken.

http://politiken.dk/indland/politik/ECE2138748/eksperter-har-laest-gggi-rapport-det-ligner-korruption/
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1november 21, 2013, 23:44:31 PM
Dette er nesten så det passer i klimahumor, men egentlig er det dønn alvorlig. Jeg vil sterkt anbefale å lese Joseph Postma sitt blogginnlegg:
Introducing Climate Pseudophysics: A Phun Physics Challenge! (http://climateofsophistry.com/2013/11/20/introducing-climate-pseudophysics-a-phun-physics-challenge/)

SitatLet's set up a classic, high school/undergraduate physics scenario that has power, flux, temperature, heat, all combined in one question:

Q:  An electrical circuit containing a resistor with resistance R, has a voltage V applied to it.  The resistor is cylindrical with radius r and length l with l being much larger than r.  Calculate the temperature of the resistor if it has unit emissivity.

Postma regner så ut temperaturen på motstanden etter to ulike skoler av fysikk
Dette fører til noen interessante fenomener:
Sitat
So, since the resistor is operating at ambient room temperature, or in other words, if you want to design a resistor to operate at room temperature in room temperature, you design it to utilize zero electrical power, since TR = TAmb and so the power required is P = 0.

Clear as mud?

Postma på høyden, spør du meg. Mye bedre enn når han er "sinnafysiker".
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotonovember 22, 2013, 00:01:33 AM
Begynner Cameron å bli drittlei grønne og kostbare tiltak med dårlig effekt?

David Cameron reportedly tells aides to 'get rid of the green c**p' (http://www.telegraph.co.uk/news/politics/conservative/10464415/David-Cameron-reportedly-tells-aides-to-get-rid-of-the-green-cp.html)
David Cameron has reportedly told ministers to scrap the "green c**p" driving up household energy bills
The Prime Minister, who once promised to lead the "greenest government ever" is said to have privately ordered to find a way to ditch green commitments that are putting added financial pressure on consumers.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1november 22, 2013, 00:17:43 AM
Sitat fra: seoto på november 22, 2013, 00:01:33 AM
Begynner Cameron å bli drittlei grønne og kostbare tiltak med dårlig effekt?

David Cameron reportedly tells aides to 'get rid of the green c**p' (http://www.telegraph.co.uk/news/politics/conservative/10464415/David-Cameron-reportedly-tells-aides-to-get-rid-of-the-green-cp.html)
David Cameron has reportedly told ministers to scrap the "green c**p" driving up household energy bills
The Prime Minister, who once promised to lead the "greenest government ever" is said to have privately ordered to find a way to ditch green commitments that are putting added financial pressure on consumers.

Cameron vakler, og viser at klimapolitikken er et monster på larveføtter. Se for eksempel hva Bishop Hill skriver om samme sak: 

Cameron's crap (http://www.bishop-hill.net/blog/2013/11/21/camerons-crap.html)
"Perhaps he is referring to the next Conservative manifesto. That's possible, but having gone into the last election with the intention of being the greenest government ever, what should we make of a party that now declares that greenery is 'crap'?"

Om ikke annet så viser endringene ute i verden at Norge er snart det eneste landet i verden som har en stalinistisk tro på Lysenkoismen klimapolitikk og 'forskning'. Nylig hørte vi om endringene i Australia, så Japan som ikke vil gå med på 'klimatiltak' lengre, Warsava-COP blir neppe noe kupp for alarmistene, og nå har Cameron altså erklært sin egen klimapolitikk for 'crap'.

Tross alt, verden går kanskje litt framover allikevel  :)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotonovember 22, 2013, 16:01:00 PM
Bloggen IPCC Report:

SitatThe skillful predictions of climate science (http://ipccreport.wordpress.com/2013/11/20/the-skillful-predictions-of-climate-science/)

Smith et al (2007): 0.3°C in 10 years

In 2007, a team of climate scientists from the UK Met Office led by Doug Smith wrote a paper "Improved Surface Temperature Prediction for the Coming Decade from a Global Climate Model", published in the journal Science.  Although published in 2007, the paper made predictions for the decade 2004-2014. (Presumably the work was started around 2004 and it took some time for the paper to be published). The paper made claims about the "skill" of the model, for example "Having established the predictive skill of DePreSys..."

The Smith et al paper made the following specific predictions:

  • There would be 0.3°C warming over the decade 2004-2014
  • At least half of the years after 2009 would be warmer than the record year of 1998.

Note that at that time, 2007, the warmest year was thought to be 1998; subsequent adjustments to the method made 2005 warmer than 1998. [min uth.]

Les resten på bloggen.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotonovember 22, 2013, 16:08:28 PM
Enda et skremsel faller i grus:

SitatHeat 'not undermining Greenland's ice sheet' (http://www.theaustralian.com.au/higher-education/melting-not-undermining-greenland-ice-sheet/story-e6frgcjx-1226762772954)

SCIENTISTS have found that record melting is not undermining Greenland's massive ice sheet, reducing fears that it could literally slide into the ocean.

A study reported today in the Proceedings of the National Academy of Sciences has found the ice sheet moved more slowly than average in 2012, despite "unbelievably warm" temperatures that triggered the most extreme melting in 123 years.

The findings alleviate concerns that lubrication caused by meltwaters which sink to the base of the ice sheet could accelerate its flow into the ocean.

"It's a bit like walking into a bathroom with a wet floor," said co-author Matt King of the University of Tasmania. "All of a sudden you're moving a lot faster than you intended to." ...
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1november 22, 2013, 17:19:10 PM
Sitat fra: seoto på november 22, 2013, 16:08:28 PM
Sitat"It's a bit like walking into a bathroom with a wet floor," said co-author Matt King of the University of Tasmania. "All of a sudden you're moving a lot faster than you intended to." ...

Jepp, klimaforskning kan sammenlignes med et vått badegulv.....? Hvis varmekablene står på så kan det kanskje forklare en hel del  :P

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirennovember 23, 2013, 17:50:07 PM
SitatPoland Recognizes the Real Global Warming Agenda

During last year's climate meeting in Rio de Janeiro, UN climate chief Christiana Figueres said that what the UN intends is "a complete economic transformation of the world." In 2000, former French President Jacques Chirac called the Kyoto climate treaty "the first component of authentic global governance." And last year IPCC Working Group III co-chair Ottmar Edenhofer said international climate policy is not about environmental policy; it is about "how we redistribute the world's wealth."

These attitudes and agendas are bad news for those of us who love freedom. UN climate policy is bad news for the people of Poland, I stressed. The good news is that my address was carried live on Polish national television, covered by many international media outlets, and heartily endorsed by the throngs of independence celebrants, who gave a rousing chant in support of my message, following my address

The UN made a big mistake in choosing Poland to host this global warming treaty summit. The Poles see right through the global warming hype and propaganda. Having to endure generations of Nazi and Communist oppression, pollution and economic deprivation has left them with a deep distaste for bureaucratic control and further curbs on freedom, opportunity and growth. Having to live according to grim ideologies enforced by threats of jail, or worse, has made them angry about new codes of ecologically correct speech.

Poland deserves freedom and prosperity. It knows it cannot move forward without energy – the Master Resource, the lifeblood of modern industrialized societies. The brave Poles are not about to cede their sovereignty to UN control – not about to let phony climate Armageddon alarms dictate their lives, livelihoods, liberties, living standards and life spans. They will not let the EU or UN control virtually everything they make, grow, ship, eat, drive and do.

They are fully aware that Poland is blessed with some of the biggest coal and shale gas reserves in all of Europe. They know Japan has reversed course, and will now allow a 3% increase in greenhouse gas emissions above 1990 levels, instead of mandating a 25% cut. They realize that "rich nations" (or more accurately, formerly rich nations) have rejected demands that they fork over $30 billion immediately, followed by $100 billion annually – in "compensation," "adaptation" and "mitigation" money, to pay for "damages" from more frequent, more intense climate changes that aren't happening, but are supposedly caused by industrialized nations.

We will also support Polish feelings about the UN climate treaty – which boil down to what Ronald Reagan and Margaret Thatcher told the Soviet Union: "Let Poland be Poland!"

http://blog.heartland.org/2013/11/poland-recognizes-the-real-global-warming-agenda/
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1november 26, 2013, 07:41:29 AM
Korrekt bruk av anførselstegn i VG:

«Klimaflyktninger» avvist på New Zealand (http://www.vg.no/nyheter/utenriks/klimatrusselen/artikkel.php?artid=10133492)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivnovember 27, 2013, 14:56:27 PM
Sitat fra: Amatør1 på november 26, 2013, 07:41:29 AM
Korrekt bruk av anførselstegn i VG:

«Klimaflyktninger» avvist på New Zealand (http://www.vg.no/nyheter/utenriks/klimatrusselen/artikkel.php?artid=10133492)

Idag er det Dagbladet som prøver å koke opp en "klimaendring" på dette, men de vet kanskje ikke selv at de undergraver sin egen sak allerede i overskriften:
"Øya synker mens folket nektes flyktningestatus"

Nettopp, det er øya som synker og ikke havet som stiger noe mer enn tidligere.
Som vanlig når det skal lyves om "klimaendringer" kan vi straks avsløre de to første forutsetningene som må tilfredsstilles for å kunne koke opp en "havstigningsløgn":

1) Først vises det til forventet (modellert) havstigning i framtiden, samtidig som man later som det skjer
2) Man velger seg ut et område der det skjer landjusteringer (land undergår som kjent både hevinger og senkinger rundt om i verden i en dynamisk geologisk/platetektonisk prosess) som kan brukes til å gi inntrykk av at den projiserte "havstigningen" allerede har inntruffet.

Bakgrunn:
Atolløyer er glimrende målgrupper for alarmisme da disse varierer i vekst/høyde over havet over tid; de er bygd opp på levende koraller som tilpasser seg historiske havnivåer; de har kommet og forsvunnet i tusener av år både før og etter istider som har medført store havnivåendringer. Problemet for alarmistene idag er at der er ingen aksellererende havnivåvekst, men man kan jo alltids finne en øy som har sunket litt i seg selv. Og selvsagt: Ikke si noe om alle de koralløyene som har ØKT i høyde over havet i samme periode.   

http://www.dagbladet.no/2013/11/27/nyheter/kiribati/utenriks/klimaendringer/milj/30519854/
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: stjakobsnovember 30, 2013, 10:12:04 AM
BBC:

Quietest US hurricane season 'in over 30 years'

29 November 2013 Last updated at 17:49 GMT

This year the headlines have been dominated by stories of the tragic and desperate consequences following cyclones and typhoons but there have been very few stories about hurricanes.

As the hurricane season draws to a close, BBC Weather presenter Chris Fawkes explains why it has been such a quiet season in the Atlantic and Caribbean.


Link: http://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-25160248 (http://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-25160248)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotonovember 30, 2013, 11:06:46 AM
Problemet rundt det stjakobs nevner ovenfor, kan vel ha sin rot i dette:

Sitat (http://nofrakkingconsensus.com/2013/11/29/un-climate-fanatics/)

(http://nofrakkingconsensus.files.wordpress.com/2013/11/ban_ki-moon_bw.jpg?w=683&h=425)

A fanatic, said Winston Churchill, is someone "who can't change his mind and won't change the subject." That's an apt description of senior United Nations personnel.

Last week, I listened as Ban Ki-moon, the head of the UN, addressed a room full of other UN personnel in Warsaw, Poland. His remarks followed those of Achim Steiner, who's in charge of the United Nations Environment Programme, and Michel Jarraud, who leads the World Meteorological Association.

Those two organizations happen to be the parents of a third UN body – the Intergovernmental Panel on Climate Change (IPCC). Ban Ki-moon mentioned it in his speech. Indeed, he went so far as to assure the assembled crowd that while the UN had been "very much troubled by science skeptics" just "a couple of years ago," the recent release of the new IPCC report had put an end to all that.

There is now, he said, "much more clarity." It "is a scientific finding" that climate change is humanity's fault. [min uth.]

When UN leaders get together, this is what they tell each other. This, apparently, is what they believe. [...]
Tittel: Sv: Tysk MSM er nå med på ribbingen av klimarevolusjonistene
Skrevet av: Jostemikknovember 30, 2013, 19:36:49 PM
Europe Climate Policy Blows Engine..."Giant Failure" ... Scientists "Failed Tricking Their Way Past Democracy" ..."Mood Of Resignation" - See more at: http://notrickszone.com/#sthash.xhRYpNGA.dpuf
Tittel: Sv: Tysk MSM er nå med på ribbingen av klimarevolusjonistene
Skrevet av: Amatør1desember 01, 2013, 11:57:22 AM
Sitat fra: Jostemikk på november 30, 2013, 19:36:49 PM
Europe Climate Policy Blows Engine..."Giant Failure" ... Scientists "Failed Tricking Their Way Past Democracy" ..."Mood Of Resignation" - See more at: http://notrickszone.com/#sthash.xhRYpNGA.dpuf

Siste setning er uttrykksfull:

"Now is a good time to ask them: How does it feel not to be listened to? "
Tittel: Sv: Klimatupplysningen med viktig sak
Skrevet av: Jostemikkdesember 01, 2013, 13:18:21 PM
Svenske Klimatupplysningen, eller Stockholmsinitiativet, tidligere under navnet The Climate Scam, har en viktig sak om Club of Rome, Rockefeller, og om andre blant planetens elite. Denne eliten som har utpekt menneskene som sine hovedfiender. En hovedfiende som skal bekjempes.

Klimatpolitikens intressenter – Romklubben (http://www.klimatupplysningen.se/2013/11/29/klimatpolitikens-intressenter-romklubben/)

Dette er et såkalt gjesteinnlegg, og forfatteren er Lars Bern. Han har skrevet en bok om Club of Rome som gis ut i disse dager. Det er mye kjent stoff her for de som har fulgt med på det som er skrevet om saken her på Klimaforskning, og jeg siterer deler av det, for det er viktig at flest mulig forstår hvilken makt som ligger bak og trekker i trådene som kontrollerer oss alle.

SitatI uppmarschen till FN:s stora miljömöte i Rio år 1992 spelade den slutna lobbygrupp som kallas Romklubben en viktig roll bakom kulisserna. Rom-klubben består enligt egen utsago av en grupp världsmedborgare som delar en gemensam oro för mänsklighetens framtid. Romklubben grundades 1968 på David Rockefellers egendom i Bellagio i Italien. Medlemskadern är en ganska traditionell samling av grandiosa världsförbättrare med fd statsöverhuvuden, FN-byråkrater, ledande politiker och regeringstjänstemän, diplomater, vetenskapsmän, nationalekonomer och storföretagsledare. De kommer från hela världen men med en stark slagsida åt en västlig elit.

Romklubben fick sitt genombrott med den alarmistiska rapporten Tillväxtens gränser (Limits to Growth, Jørgen Randers min kommentar) som gavs ut år 1972. Målsättningen med skriften var av allt att döma att med tillspetsad skrämselpropaganda, mobilisera världsopinionen och världssamfundet för en åtgärdsplan för att möta de stora hållbarhetsproblem som man hävdade att mänskligheten stod inför. Man krokade på den debatt om global överbefolkning som dragits igång av den närstående Paul Ehrlichs uppmärksammade bok Befolkningsexplosionen. Rapportens grundläggande slutsats var i god neomalthusiansk anda att befolkningstillväxten och det ökande välståndet skulle komma att orsaka en ekologisk kollaps under de kommande hundra åren. Oron för befolkningsutvecklingen uttrycktes så här:

SitatThe overwhelming growth in world population caused by the positive birth-rate loop is a recent phenomenon, a result of mankind's very successful reduc-tion of worldwide mortality. The controlling negative feedback loop has been weakened, allowing the positive loop to operate virtually without constraint. There are only two ways to restore the resulting imbalance. Either the birth rate must be brought down to equal the new, lower death rate, or the death rate must rise again.

Övertygelsen att livet på jorden och dess olika yttringar har bestämda grän-ser har blivit en kärnfråga inom ekologismens trossystem och för Romklubben. Denna förnimmelse av gränser och s.k. tipping-points är kärnan i deras teorier om hållbar utveckling. Tron visar sig såväl i modeller för ekologiska fotavtryck som i rädslan för överbefolkning. Det är en övertygelse om att livets utrymme är begränsat, ömtåligt och lätt att överanstränga. Man tror att vi redan lever långt över gränsen för vad jorden förmår.

Det som Romklubbens rapport blev mest känd för, trots den pessimistiska synen på människan, var att den förutspådde en snar brist på ett antal strategis-ka råvaror och viktiga metaller. Bl.a. skulle oljan börja sina redan år 1992 – det som idag kallas Peak Oil. Bristen skulle även drabba aluminium, koppar, guld, bly, kvicksilver, molybden, silver, tenn, wolfram, zink samt naturgas.

...

Noen kommentarer om hvem og hvordan

Verdt å tenke på her er at uhyggelig rike og mektige mennesker som sitter på olje-, gass- og mineralrettighetene, og som blir enda rikere ved å presse opp prisene på disse, benytter "grønn" retorikk og trusselen om å gå tom for slike ressurser. De ville selvfølgelig blitt avslørt og brettet ut i all sin skam av MSM for lenge siden, hvis det ikke var for en ting, at de også dominerer både aviser og fjernsynskanaler. Ted Turner er bare en av de viktige MSM-magnatene i Club of Rome. Jeg klarer ikke helt bestemme meg for om jeg er mest imponert over genialiteten bak denne råe maktutøvelsen, eller mest vettskremt over hvordan hele menneskeheten har blitt tvunget til å marsjere i takten til denne selvutnevnte, globale eliten, som i tiår har gjort alt de kan for å styre verden mot NWO.

For å nå sitt mål har de hele tiden vært avhengige av korrupte politikere, og dette er årsaken til at jeg så mange ganger har satt søkelyset på hvilke maktmennesker i Norge som i generasjoner har vært i lomma på blant annet Rockefeller. Harlem- og Stoltenbergslekten er de mest kjente av disse.

Sitat...

År 1991 publicerade man en ny skrämselrapport med titeln Den första globala revolutionen som nog kan sägas ha haft en central betydelse för den, fram till idag, framgångsrika skrämselpropagandan rörande antropogent orsakade klimatförändringar. I rapporten framgår tydligt att eftersom man misslyckats med mobiliseringen av världssamfundet med att skrämma med befolkningstillväxten och brist på råvaror, så måste man hitta ett effektivare argument den här gången. Man skrev i rapporten:

SitatIn searching for a common enemy against whom we can unite, we came up with the idea that pollution, the threat of global warming, water shortages, famine and the like, would fit the bill. In their totality and their interactions these phenomena do constitute a common threat which must be confronted by everyone together. But in designating these dangers as the enemy, we fall into the trap, which we have already warned readers about, namely mistaking symptoms for causes. All these dangers are caused by human intervention in natural processes, and it is only through changed attitudes and behavior that they can be overcome. The real enemy then is humanity itself.

Här går Romklubben så långt att man utnämner mänskligheten till sin egen fiende. Den antihumanism som man ser här dyker även upp i flera andra av ekologismens profetior.

...

Klikk linken øverst i innlegget for å lese hele saken.

Vi har en bank-, finans-, industri- og oljeelite som styrer verden, og denne eliten forakter mennesker

Denne selvutnevnte eliten har samarbeidet gjennom antidemokratiske og menneskefiendtlige laug som Club of Rome, Bilderberg-møter, WWF, Trilateral Commission, og mengder av tilsvarende, og målet er det samme som andre psykopatiske og storhetsgale rabiate har hatt opp gjennom historien. De kaster verden ut i kriger der millioner av mennesker blir drept for å nå sine våte drømmer om totalt verdensherredømme. Jordens befolkning har ingen annen verdi for dem enn det rent produksjonsmessige. Vi er forvandlet fra å være mennesker til å bli gjeldsslaver ved deres samlebånd. Kanonføde i deres kriger. Tanketomme forbrukszombier.

Aldous Huxleys tanker om hvor enkelt det er å manipulere og hjernevaske massene

I 1959 skrev Huxley:

SitatUnder rettssaken mot Hitlers rustningsminister Albert Speer etter den annen verdenskrig holdt Speer en lang tale der han med merkelig skarpsindighet skildret det nazistiske diktatur og analyserte dets metoder. "Hitlers diktatur," sa han, "skilte seg på et vesentlig punkt ut fra alle sine forgjengere i historien. Det var det første diktatur på det nåværende trinn i den moderne tekniske utvikling, et diktatur som gjorde full bruk av alle tekniske hjelpemidler for å beherske sitt eget land. Ved hjelp av tekniske oppfinnelser som radioen og høyttaleren ble 80 millioner mennesker berøvet all selvstendig tanke. Dermed ble det mulig å bøye dem under én manns vilje ... Diktatorer før Hitler trengte høyt kvalifiserte medhjelpere selv på det laveste plan, menn som kunne tenke og handle på egen hånd. På det nåværende stadium av den tekniske utviklingen kan et totalitært system klare seg uten slike menn. Takket være moderne former for masseformidling av propaganda lar det seg gjøre å mekanisere det lavere førerskap. Som et resultat av dette har vi fått en ny type mennesker - mennesker som ukritisk mottar ordrer."

Tenk litt på hvilke muligheter disse kreftene har nå i dagens informasjonssamfunn. Vi hjernevaskes hver eneste dag. Tvinges til å lystre autoriteter, og disse autoritetene er ikke lenger først og fremst foreldre/familie, men fra stadig yngre alder staten. Og som dette innlegget jo handler om, er staten i realiteten styrt av en selvutnevnt elite.

Sannheten er løgn - i The Matrix er ikke noe som man tror

Da disse problemstillingene ble tatt opp første gang her på Klimaforskning, var det omtrent ikke respons å finne. De få som kom, var negative. Klimasaken hadde ikke noe med politikk å gjøre, og nåde den som forsøkte kritisere Arbeiderpartiet, Harlem eller Stoltenberg. Senere har jeg satt tilsvarende fokus på blant andre Siv Jensen, men jeg mistenker at de færreste har forstått grunnlaget for kritikken. Folk flest trodde tydeligvis at Club of Rome og tilsvarende maktkonstellasjoner ikke eksisterte i virkeligheten. At det bare dreide seg om en konspirasjonsteori. Da følger det naturlig å bli aggressive overfor de som forteller at våre samfunnstopper representerer disse kreftene.

Ting kan tyde på at det finnes en ørliten bedring. At noen få begynner forstå at det i de aller fleste tilfelle ikke dreier seg om konspirasjonsteorier, men en beskrivelse av virkeligheten. Problemene er reelle. Til tross for dette snev av bedring synes det store flertallet av befolkningen å leve i en evig katatoni, der man kun reagerer instinktivt på triggende påvirkninger fra autoriteter.

Konklusjon

Det er viktig å avsløre klimasvindelen på vitenskapelig måte, men det vil ikke løse den egentlige trusselen vi står overfor. Selv vet jeg ikke om det er mulig å vinne over disse voldsomme kreftene, krefter som minner meg mer og mer om Sauron og Sarumans mobilisering i Tolkiens Ringenes Herre. Skal vi ha ørlite snev av mulighet er vi nødt til å grave i historien. Den som tør og evner har muligheten til å finne en virkelighet som skiller seg så mye fra den oppleste og vedtatte at det forhåpentlig vil øke forståelsen av hvorfor jeg enkelte ganger nevner The Matrix.

Som sagt, jeg er svartsynt når det gjelder muligheten for å stoppe ondskapen. Det er vanskelig. En ting er jeg imidlertid helt sikker på, og det er at det ikke hjelper å fortsette å stemme årsakene inn på Stortinget. Disse menneskene må avsløres, ikke stemmes inn.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotodesember 01, 2013, 13:36:33 PM
Takk, Jostemikk :) Dette er et innlegg alle burde prøve å forstå!
Kanskje litt synd å gjemme det bort på "Dagens klima link", der det så fort forsvinner ut av syn?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkdesember 01, 2013, 13:55:29 PM
Sitat fra: seoto på desember 01, 2013, 13:36:33 PM
Takk, Jostemikk :) Dette er et innlegg alle burde prøve å forstå!

Takk!

Sitat fra: seoto på desember 01, 2013, 13:36:33 PMKanskje litt synd å gjemme det bort på "Dagens klima link", der det så fort forsvinner ut av syn?

Jeg kunne nevnt flere som ville ønsket dette innlegget plassert i tråden om alt mulig annet enn klima, og noen av dem igjen ville deretter slettet hele tråden. Nå står det i det minste på en godt synlig del av forumet, og i en tråd som leses av mange. :)
Tittel: Sv: Klimatupplysningen med viktig sak
Skrevet av: Amateur2desember 01, 2013, 14:36:44 PM
Sitat fra: Jostemikk på desember 01, 2013, 13:18:21 PM
For å nå sitt mål har de hele tiden vært avhengige av korrupte politikere, og dette er årsaken til at jeg så mange ganger har satt søkelyset på hvilke maktmennesker i Norge som i generasjoner har vært i lomma på blant annet Rockefeller. Harlem- og Stoltenbergslekten er de mest kjente av disse.

Det var ikke uten grunn at Jens Stoltenberg var den Gro Harlem-Brundtland ønsket som sin etterfølger som leder for AP da hun valgte å ta trinnet opp i de internasjonale sfærer for å kunne "høste" litt personlig av sine (u)gjerninger som sentral politiker i Norge i mange år.
Tittel: Sv: Klimatupplysningen med viktig sak
Skrevet av: Jostemikkdesember 01, 2013, 16:29:04 PM
Sitat fra: Amateur2 på desember 01, 2013, 14:36:44 PM
Sitat fra: Jostemikk på desember 01, 2013, 13:18:21 PM
For å nå sitt mål har de hele tiden vært avhengige av korrupte politikere, og dette er årsaken til at jeg så mange ganger har satt søkelyset på hvilke maktmennesker i Norge som i generasjoner har vært i lomma på blant annet Rockefeller. Harlem- og Stoltenbergslekten er de mest kjente av disse.

Det var ikke uten grunn at Jens Stoltenberg var den Gro Harlem-Brundtland ønsket som sin etterfølger som leder for AP da hun valgte å ta trinnet opp i de internasjonale sfærer for å kunne "høste" litt personlig av sine (u)gjerninger som sentral politiker i Norge i mange år.

Dette er et meget godt og viktig poeng.

Som en generell kommentar vil jeg nevne at det er vanskelig å komme utenom at posisjoner er etablert og overført svært lenge. De som begynner spore dette bakover i tid har noen store overraskelser i vente. Det finnes en fellesnevner det vil være nærmest umulig å ikke finne. Problemet er at alt vi har blitt fortalt strider mot det en finner.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivdesember 01, 2013, 20:28:06 PM
Dagbladet har nå oppe en skammelig dårlig artikkel av den notoriske alarmisten Bjørn Samset i Cicero.
At et menneske med mer enn ungdomsskolen kan skrive noe så løselig og tendensiøst er bare sørgelig, les selv:
http://www.dagbladet.no/2013/12/01/nyheter/klima/miljo/global_oppvarming/kollokviumno/30605734/

Hele poenget med Samsets artikkel er å forsøke å dekke over "opppvarmingspausen" ved å finne enda et spekulativt påskudd til å hevde at det faktisk foregår en global oppvarming selv om man ikke har klart å måle dette på 17 år. Med Samsets sammenrøring her får vi alt fra Trenberths tidligere spekulasjoner om at varmen skjuler seg i dyphavene, til uholdbar statistikkmanipulering, slik at Samset derfra hevder at "nå er det ikke lenge før vi får se at det aldri har vært en oppvarmingspause, bare vent til havet endrer seg litt, så kommer all varmen fram så alle kan se det!".

Det er så man må vri seg i skam over at denne figuren har passert en inngangsdør på et universitet: 

Til alt overmål så er det Samset dytter foran seg som "faglig støtte" det statistiske makkverket "CW13 hybrid" (Cowtan and Way sine "personlige " tolkninger av HadCRUT 4-dataene).

At Samset klarer å legge seg så ukritisk flat for denne elendige "vitenskapen" og tilhørende spekulasjoner som presteres i denne forbindelse, er bare til å gråte av.

For de som vil sette seg mer inn i hva dette dreier seg, herunder få bekreftet at Samset på helt useriøst vis forsøker å slå mynt på et forskningsmessige syltynt AGW/CO2-propagandistisk statistikkhavari, kan heller lese hvordan statistikk-tungvekteren McIntyre har plukket tøvet til atomer på sitt nettsted Climate Audit:

Climate Audit/McIntyre: http://climateaudit.org/2013/11/18/cotwan-and-way-2013/

WUWT: http://wattsupwiththat.com/2013/11/18/cowtan-and-ways-pausebuster-still-flat-compared-to-models/#more-97695

Mine egne kommentarer i et tidligere innlegg her på forumet: http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,1503.15.html


Tittel: Sv: Klimatupplysningen med viktig sak
Skrevet av: seotodesember 02, 2013, 22:44:25 PM
Sitat fra: Jostemikk på desember 01, 2013, 13:18:21 PM
Svenske Klimatupplysningen, eller Stockholmsinitiativet, tidligere under navnet The Climate Scam, har en viktig sak om Club of Rome, Rockefeller, og om andre blant planetens elite. Denne eliten som har utpekt menneskene som sine hovedfiender. En hovedfiende som skal bekjempes.

Klimatpolitikens intressenter – Romklubben (http://www.klimatupplysningen.se/2013/11/29/klimatpolitikens-intressenter-romklubben/)

Dette er et såkalt gjesteinnlegg, og forfatteren er Lars Bern. Han har skrevet en bok om Club of Rome som gis ut i disse dager. Det er mye kjent stoff her for de som har fulgt med på det som er skrevet om saken her på Klimaforskning, og jeg siterer deler av det, for det er viktig at flest mulig forstår hvilken makt som ligger bak og trekker i trådene som kontrollerer oss alle.
[...]

Det er kanskje et passende tidspunkt å minne om denne tråden på vårt forum:

Doktoravhandling i Sverige - Hvem står bak galskapen? (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,1127.0.html)
Tittel: Sv: Klimatupplysningen med viktig sak
Skrevet av: Jostemikkdesember 02, 2013, 23:00:26 PM
Sitat fra: seoto på desember 02, 2013, 22:44:25 PM
Sitat fra: Jostemikk på desember 01, 2013, 13:18:21 PM
Svenske Klimatupplysningen, eller Stockholmsinitiativet, tidligere under navnet The Climate Scam, har en viktig sak om Club of Rome, Rockefeller, og om andre blant planetens elite. Denne eliten som har utpekt menneskene som sine hovedfiender. En hovedfiende som skal bekjempes.

Klimatpolitikens intressenter – Romklubben (http://www.klimatupplysningen.se/2013/11/29/klimatpolitikens-intressenter-romklubben/)

Dette er et såkalt gjesteinnlegg, og forfatteren er Lars Bern. Han har skrevet en bok om Club of Rome som gis ut i disse dager. Det er mye kjent stoff her for de som har fulgt med på det som er skrevet om saken her på Klimaforskning, og jeg siterer deler av det, for det er viktig at flest mulig forstår hvilken makt som ligger bak og trekker i trådene som kontrollerer oss alle.
[...]

Det er kanskje et passende tidspunkt å minne om denne tråden på vårt forum:

Doktoravhandling i Sverige - Hvem står bak galskapen? (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,1127.0.html)

Takker hjertligst for at du minnet om denne tråden, seoto. Med tanke på enkelte hendelser her på forumet etter at den tråden ble startet, siterer jeg fra noe jeg selv skrev der.

Sitat fra: Jostemikk på desember 18, 2012, 08:59:54 AM(http://klimaforskning.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=113.0;attach=168;image)

Det sies at et bilde sier mer enn tusen ord. Hadde jeg woodo-kraft ville jeg gjort det slik at dette bildet sa mer enn titusen ord. Jeg kan vanskelig forstå annet enn at hvis vi virkelig ønsker å få en slutt på det som skjer, hvilket vi burde, må vi først feie for egen dør. Det er ikke enkelt, og det er ikke morsomt. Jeg har flere ganger skrevet at jeg gruer meg før hvert eneste innlegg jeg skriver om denne problematikken, og det er ikke fleip. Det er fælt. Jeg har skrevet om det folk flest ikke tror det minste på. Om det ingen ønsker er sant. Jeg har også skrevet at jeg vet at det vil forekomme større eller mindre feilskjær fra undertegnede, og på forhånd bedt om tilgivelse og bønn om hjelp i stedet for kjeft. Jeg gjør det igjen.

Jeg håper at alle denne gang virkelig tar seg tid til å lese det som skjuler seg bak linkene til doktoravhandlingen om oligarkenes gigantiske svindel. Det gjør ikke noe om et par-tre også kan tygge litt på hva som egentlig ligger bak det jeg nevner i sitatet over.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivdesember 03, 2013, 15:28:10 PM
I Dagsavisen Nye Meninger driver Rasmus Benestad akkurat nå ufrivillig avdekking av egen tilkortkommenhet.

Ikke uventet: Alle andre enn han lider av "Full sol-klimaforvirring" (bare den formuleringen hadde jo fått min gamle norsklærer til å famle etter repet og se opp mot en høvelig takbjelke å feste det til...) mens Rasmus på sin side opplever seg åpenbart som en lysende faglig ledestjerne i dette kaoset. Han fører bl.a. debatter med imaginære forskerpåstander (ofte kalt "stråmenn" i mer direkte kretser), feilsiterer og er i det hele tatt omgitt av upubliserende idioter. Alt fra Pål Brekke til Nicolay Stang er inne og prøver å få fyren til å beherske seg, men som dere vet, der ingen sol når inn.....

Her er det bare å nyte dette freak showet - "the sayings of Rasmus" inkludert hans ubetalelig dårlige norsk og feilskrivinger - i fulle drag:

http://www.dagsavisen.no/nyemeninger/alle_meninger/cat1003/subcat1012/thread289719/#post_289719 
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbendesember 03, 2013, 16:49:02 PM
Sitat fra: Telehiv på desember 03, 2013, 15:28:10 PM
I Dagsavisen Nye Meninger driver Rasmus Benestad akkurat nå ufrivillig avdekking av egen tilkortkommenhet.

Ikke uventet: Alle andre enn han lider av "Full sol-klimaforvirring" (bare den formuleringen hadde jo fått min gamle norsklærer til å famle etter repet og se opp mot en høvelig takbjelke å feste det til...) mens Rasmus på sin side opplever seg åpenbart som en lysende faglig ledestjerne i dette kaoset. Han fører bl.a. debatter med imaginære forskerpåstander (ofte kalt "stråmenn" i mer direkte kretser), feilsiterer og er i det hele tatt omgitt av upubliserende idioter. Alt fra Pål Brekke til Nicolay Stang er inne og prøver å få fyren til å beherske seg, men som dere vet, der ingen sol når inn.....

Her er det bare å nyte dette freak showet - "the sayings of Rasmus" inkludert hans ubetalelig dårlige norsk og feilskrivinger - i fulle drag:

http://www.dagsavisen.no/nyemeninger/alle_meninger/cat1003/subcat1012/thread289719/#post_289719

Hoho, mye artig underholdning når Rasmus skriver!

Godt å se Pål Brekke selv imøtegå Benestad, selv om han gjør det klart at han ikke vil delta videre i debatten (mellom linjene sier han "jeg gidder ikke debattere på dette nivået, det har ikke noe for seg").

Og Benestad anklager de andre for å være usaklige... det singler i glass for hver eneste setning. Kanskje VGD er et passende forum nå når Godda har mistet fribilletten sin?

Innimellom alt ordgyteriet reklamerer han også for RealClimate og sier det var 3. største "science blog" i 2006. For 7 år siden ja... kanskje det? Han vet nok godt hvem som ble kåret til "Science Blog of the Year"  (http://climateaudit.org/)året etterpå.  ;D


Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkdesember 03, 2013, 16:59:44 PM
Rasmus Benestad ser ut til å selv ha full kontroll over det nevnte rep både når det gjelder dets eksistens og solide festepunkt i egnede takbjelker.

En gang ble det nevnt i forbindelse med bin Laden at hvis han ikke hadde fantes, måtte CIA ha oppfunnet ham. Nå skal jeg ikke kommentere ytterligere om akkurat den saken, men nevner i stedet at det samme en gang ble nevnt om Michael Mann. Jeg mener å huske at det var Roger Pielke Jr. som sa noe lignende som at hvis det ikke var for Michael Mann, hadde skeptikerne vært nødt til å finne ham opp. Det samme gjelder her på berget når det gjelder Rasmus Benestad. Jeg synes alle klimakatastrofeskeptikere skal sende ham en varm tanke.
Tittel: Sv: The Talkshop om Svenskmark
Skrevet av: Jostemikkdesember 03, 2013, 17:11:50 PM
Tallbloke har en ganske så grei og foreløpig oppsummering om Svensmark-hypotesen og mener han er renvasket for utrivelige beskyldninger.

Tim Cullen: Svensmark Vindicated (http://tallbloke.wordpress.com/2013/12/03/tim-cullen-svensmark-vindicated/#more-14947)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1desember 03, 2013, 17:46:00 PM
Sitat fra: Telehiv på desember 03, 2013, 15:28:10 PM
I Dagsavisen Nye Meninger driver Rasmus Benestad akkurat nå ufrivillig avdekking av egen tilkortkommenhet.

Det er jo direkte pinlig å lese....
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbendesember 03, 2013, 19:45:41 PM
Sitat fra: Jostemikk på desember 03, 2013, 16:59:44 PM
(...) men nevner i stedet at det samme en gang ble nevnt om Michael Mann. Jeg mener å huske at det var Roger Pielke Jr. som sa noe lignende som at hvis det ikke var for Michael Mann, hadde skeptikerne vært nødt til å finne ham opp. Det samme gjelder her på berget når det gjelder Rasmus Benestad. Jeg synes alle klimakatastrofeskeptikere skal sende ham en varm tanke.

Stemmer det Joste:

SitatMann et al.'s bottom-line results say nothing about climate or hurricanes, but what happens when you connect two time series with dramatically different statistical properties. If Michael Mann did not exist, the skeptics would have to invent him.

LINK (http://rogerpielkejr.blogspot.no/2009/08/mann-et-al-unsmoothed-landsea07.html).
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbendesember 03, 2013, 22:49:50 PM
Mens jeg har det i minnet:

Det går en debatt i kommentarfeltet under en artikkel i Dagbladet av Bjørn Samset  (http://www.dagbladet.no/2013/12/01/nyheter/klima/miljo/global_oppvarming/kollokviumno/30605734/#comment-1148646395)(kommentert tidligere her), der jeg etter hvert la inn følgende innlegg:

Sitat
Debatten går som vanlig av hengslene og jeg er vel ikke uskyldig selv heller, det er lett å la seg friste.

Jeg minner om at Samset ovenfor skriver at man bør være skeptisk når en ny artikkel kommer med nye funn, slik som i det aktuelle tilfellet. Den er et bidrag til debatten, men resultatet er ikke gravert på steintavler.

Ellers bør det nevnes at den nye artikkelen han viser til, ikke "finner" nok varme til å bringe observasjonene i samsvar med modellene - noe som er det egentlige problemet for forskerne, altså at de har bommet på hvordan temperaturutviklingen skulle forløpe. Se f.eks.

http://climateaudit.org/2013/1...

Etter dette dukket det opp en "TomEver" som skriver følgende:

SitatDet du skriver er feil. Modellene har faktisk ikke bommet. Climateaudit er et svindelnettsted som lever av å spre løgn.

Jeg la inn følgende svar - sånn cirka, det er sitert etter hukommelsen, for jeg har ikke erfaring med at Dagbladet er versting med moderasjon og tok derfor ikke kopi på forhånd (slik jeg har lært å gjøre det bl.a. med Adresseavisen):

SitatMcIntyre er en seriøs kritiker. Han har publisert fagfellevurderte vitenskapelige artikler, herunder med kritikk av Klimapanelet. Den aktuelle grafen er hentet fra Klimapanelet selv.
Du må gjerne tilbakevise det han skriver, men da skal du være god. Og vitenskapelig.
Din ondsinnede hets er ingen av delene. Den er snarere dogmatisk og antivitenskapelig.

Joda, det er harde ord - men jeg gjør nå ikke en gang annet enn å kalle en spade for en spade.
Resultatet av en slik moderasjon - med forbehold for at tilsvaret dukker opp igjen - er jo at det er lov å kalle folk for svindlere uten grunn, men ikke lov for andre å påpeke det. Det holder bare ikke. For ordens skyld er det OK for meg at mitt eget svar blir slettet, forutsatt at dette ondsinnede våset også blir det.

Jeg har merket kommentaren til "TomEver" som "upassende". Så får vi se.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1desember 03, 2013, 23:08:42 PM
Sitat fra: Bebben på desember 03, 2013, 22:49:50 PM
Jeg har merket kommentaren til "TomEver" som "upassende". Så får vi se.

Det du forteller er ikke noe annet enn hva vi har lært oss å forvente fra samtlige representanter fra MSM. At Dagbladet er likedan er ingen overraskelse. Alle som deltar i slike debatter bør forutsette denne type offentlig mobbing (for det er jo det det er), og vurdere å ta kopi hver eneste gang (en grei metode er vhja. pluginen UnMHT (https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/unmht/) til FireFox).

Å apellere til moderator i en slik sammenheng er å forutsette at vi lever i et sivilisert samfunn  :-X
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbendesember 04, 2013, 00:42:38 AM
Sitat fra: Amatør1 på desember 03, 2013, 23:08:42 PM
Sitat fra: Bebben på desember 03, 2013, 22:49:50 PM
Jeg har merket kommentaren til "TomEver" som "upassende". Så får vi se.

Det du forteller er ikke noe annet enn hva vi har lært oss å forvente fra samtlige representanter fra MSM. At Dagbladet er likedan er ingen overraskelse. Alle som deltar i slike debatter bør forutsette denne type offentlig mobbing (for det er jo det det er), og vurdere å ta kopi hver eneste gang (en grei metode er vhja. pluginen UnMHT (https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/unmht/) til FireFox).

Å apellere til moderator i en slik sammenheng er å forutsette at vi lever i et sivilisert samfunn  :-X

Ingen ting har skjedd, så jeg la inn et nytt svar, denne gang med ordrett kopi:

SitatKlimapanelets egen graf viser at modellene har bommet.
Det er verken "svindel" eller "løgn", men solid underbygd av Steve McIntyre.

Så får vi se.

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbendesember 04, 2013, 01:07:51 AM
Og så - ut av det blå - dukket kommentaren opp igjen, denne gang med svar fra selvsamme [/s]TomEver.

Vet sant å si ikke hvordan dette virker, eller hvorfor det skulle ta timevis før kommentaren min dukket opp. (Jeg har oppdatert siden flere ganger i mellomtiden.)

Antakelig har det noe med Disqus-systemet å gjøre. I så fall er det for dårlig.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbendesember 04, 2013, 01:43:46 AM
He - kommentarene mine forsvinner - dukker opp igjen - og forsvinner igjen over en lav sko!

Snurrig system. Tror jeg tar en liten Larsen og en stor snork. God natt.

Tittel: Sv: Dagens klima link om sol og skyer
Skrevet av: P. Tuvnesdesember 04, 2013, 12:46:20 PM
Sol og skyer forklarer alt!

Fra NoTricksZone:

IPCC Finds The Important Natural Climate Driver – Solar Surface Radiation Intensity – But Then Ignores It!

- See more at:
http://notrickszone.com/2013/12/01/ipcc-finds-the-important-natural-climate-driver-solar-surface-radiation-intensity-but-then-ignores-and-buries-it/#sthash.OV3pcKsP.dpuf
Tittel: Sv: Pål Brekke gitt taletid på Forskning.no
Skrevet av: Jostemikkdesember 04, 2013, 12:51:59 PM
Det er fint at Brekke både orker (etter år med hets) og får muligheten til å uttale seg om sol/klima-forbindelser på Forskning.no, og for de interesserte er det bare å klikke her (http://www.forskning.no/artikler/2013/desember/374269) for å lese hele saken.

Jeg undres litt over en av uttalelsene til Brekke, men legger til at man i slikt presentert stoff ikke får muligheten til å omtale alt i detalj.

SitatMen klimamodellen har ikke klart å fange opp temperaturendringen på jorda de siste 15 år, sier Brekke.

De siste 15 år? Klimamodellene kan aldri ha klart fange opp jordens temperaturendringer. Det ligger i sakens natur. Har de vært gale for de siste 15 år, må de ha vært gale for ethvert tidsaspekt de er ment å dekke, fordi klima- og fysikkforståelsen lagt til grunn er gal. Var den ikke det, ville modellene truffet for de siste 15 år.
Tittel: Sv: Dagens klima link om sol og skyer
Skrevet av: Jostemikkdesember 04, 2013, 13:07:45 PM
Sitat fra: P. Tuvnes på desember 04, 2013, 12:46:20 PM
Sol og skyer forklarer alt!

Fra NoTricksZone:

IPCC Finds The Important Natural Climate Driver – Solar Surface Radiation Intensity – But Then Ignores It!

- See more at:
http://notrickszone.com/2013/12/01/ipcc-finds-the-important-natural-climate-driver-solar-surface-radiation-intensity-but-then-ignores-and-buries-it/#sthash.OV3pcKsP.dpuf

Sol og skyer. Radiatoren og persiennene. Høna eller egget. Kanskje radiatoren (sola) også kontrollerer persiennene (skyene)? Utslaget vil i alle tilfelle være størst over de tropiske havområdene, og dette minner meg på en debattant på WUWT jeg ikke husker navnet på, samt noe Okular og jeg selv har nevnt noen ganger. Det er fullt mulig at jorda totalt taper energi samtidig som den globale temperaturen ikke synker. Den kan til og med stige. Økt solinnstråling i tropiske farvann fører til økt oppvarming. Denne økte oppvarmingen fører til en enda sterkere varmetransport nord- og sydover, særlig nordover. Det skal mindre w/m2 til for å øke temperaturen med en grad eller to på Svalbard enn i tropiske områder.

Så skal vi heller ikke glemme at det så absolutt ikke er bevist noen "global" oppvarming de siste 80 år. Får å få til en slik oppvarming har de vært avhengige av å gjennomføre juksteringer etter juksteringer. Og det er jo det de har fått lønnen sin for, er det ikke? Å bevise en global oppvarming, og at den er menneskeskapt? Det siste har de rett i...

Dette minner meg om noe jeg leste i en kommentar på WUWT i dag. Det dreier seg om en vits i forbindelse med kommunismen. The future is certain, it is only the past that is unpredictable.

Når mainstream akademia tar på seg oppgaven med å være revisjonister er det all mulig grunn til å være skeptisk, for det er som regel et maktpolitisk spill i kulissene som trekker i trådene.
Tittel: Sv: Dagens klima link om sol og skyer
Skrevet av: Telehivdesember 04, 2013, 13:10:33 PM
Sitat fra: Jostemikk på desember 04, 2013, 13:07:45 PM
Dette minner meg om noe jeg leste i en kommentar på WUWT i dag. Det dreier seg om en vits i forbindelse med kommunismen. The future is certain, it is only the past that is unpredictable..

Vidunderlig sitat!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: stjakobsdesember 07, 2013, 23:45:58 PM
Jeg kan ikke erindre at link til denne videoen har vært lagt ut:

https://www.youtube.com/watch?v=C35pasCr6KI (https://www.youtube.com/watch?v=C35pasCr6KI)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkdesember 08, 2013, 00:29:05 AM
Sitat fra: stjakobs på desember 07, 2013, 23:45:58 PM
Jeg kan ikke erindre at link til denne videoen har vært lagt ut:

https://www.youtube.com/watch?v=C35pasCr6KI (https://www.youtube.com/watch?v=C35pasCr6KI)

Den har seoto lagt ut i sin samleside for klimarelaterte filmer på Yotube, men det gjør jo ikke noe å minne om den igjen.

Nok en gang tipser jeg om denne linken på hjemmesiden vår. Dere finner den oppe på venstre side. :)

http://klimaforskning.com/index.html
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1desember 08, 2013, 00:54:27 AM
Sitat fra: Amatør1 på oktober 20, 2013, 18:08:37 PM
Sitat fra: seoto på oktober 20, 2013, 16:45:32 PM
Flott gjort, Amatør1 :) Du begynner nok å irritere moderatorsjefen nå, for han kan ikke ta deg på usaklighet  8)

Takk. Tvert imot er det moderatorsjefen selv som er usaklig og som "bevisst sprer usannheter" for å bruke hans egen terminologi. Det kvalifiserer ifølge hans egen praksis til permanent utestengelse fra VGD  :o 

Jeg lurer på om han kanskje har blitt permanent utestengt nå?  ;D

Sitat
VG søker debattansvarlig (http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1783918/tittel/vg-soeker-debattansvarlig)

06.12.13 14:19

VG søker debattansvarlig

VG søker personen som kan styre samfunnsdebatten på alle våre plattformer. VG er et heldigitalt mediehus. Vår nye debattansvarlige må ha erfaring fra digital publisering, og grundig kjennskap til utviklingen i dagens mediebilde. Debattstoffet i VG skal skape engasjement og debatt. En viktig del av jobben blir å videreutvikle samfunnsdebatten på nye og etablerte digitale medier. Vår nye debattansvarlige får også ansvar for debattstoffet i VGs papirutgave.

Du må ha erfaring fra redigering og publisering av kronikker og debattinnlegg. Du må også ha inngående kunnskap om politikk og samfunn, samt sikker språksans. VGs debattstoff skal være aktuelt og engasjerende for alle VGs lesere.

Stillingen er plassert i VGs avdeling for Kommentar & Debatt. Det er en fast stilling. Kvelds- og helgearbeid må påregnes.

http://bitly.com/debattansvarligvg
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotodesember 08, 2013, 09:22:01 AM
Sitat fra: stjakobs på desember 07, 2013, 23:45:58 PM
Jeg kan ikke erindre at link til denne videoen har vært lagt ut:

https://www.youtube.com/watch?v=C35pasCr6KI (https://www.youtube.com/watch?v=C35pasCr6KI)

Takk for linken, stjakobs :) Jeg var så trøtt da jeg så din link, at jeg bare la videoen til i min Youtube-liste og gikk og la meg. Nå har jeg skjøvet videoen øverst i "Klimavideoer".

Og takk til Jostemikk som minner om at vi har videolister på http://klimaforskning.com/
Jeg setter stor pris på å bli gjort oppmerksom på viktige og nye videoer :)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkdesember 08, 2013, 10:59:52 AM
Sitat fra: seoto på desember 08, 2013, 09:22:01 AM
Sitat fra: stjakobs på desember 07, 2013, 23:45:58 PM
Jeg kan ikke erindre at link til denne videoen har vært lagt ut:

https://www.youtube.com/watch?v=C35pasCr6KI (https://www.youtube.com/watch?v=C35pasCr6KI)

Takk for linken, stjakobs :) Jeg var så trøtt da jeg så din link, at jeg bare la videoen til i min Youtube-liste og gikk og la meg. Nå har jeg skjøvet videoen øverst i "Klimavideoer".

Det forklarer saken, og stjakobs hadde rett!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkdesember 08, 2013, 11:02:20 AM
Sitat fra: Amatør1 på desember 08, 2013, 00:54:27 AM
Sitat fra: Amatør1 på oktober 20, 2013, 18:08:37 PM
Sitat fra: seoto på oktober 20, 2013, 16:45:32 PM
Flott gjort, Amatør1 :) Du begynner nok å irritere moderatorsjefen nå, for han kan ikke ta deg på usaklighet  8)

Takk. Tvert imot er det moderatorsjefen selv som er usaklig og som "bevisst sprer usannheter" for å bruke hans egen terminologi. Det kvalifiserer ifølge hans egen praksis til permanent utestengelse fra VGD  :o 

Jeg lurer på om han kanskje har blitt permanent utestengt nå?  ;D

Sitat
VG søker debattansvarlig (http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1783918/tittel/vg-soeker-debattansvarlig)

06.12.13 14:19

VG søker debattansvarlig

VG søker personen som kan styre samfunnsdebatten på alle våre plattformer. VG er et heldigitalt mediehus. Vår nye debattansvarlige må ha erfaring fra digital publisering, og grundig kjennskap til utviklingen i dagens mediebilde. Debattstoffet i VG skal skape engasjement og debatt. En viktig del av jobben blir å videreutvikle samfunnsdebatten på nye og etablerte digitale medier. Vår nye debattansvarlige får også ansvar for debattstoffet i VGs papirutgave.

Du må ha erfaring fra redigering og publisering av kronikker og debattinnlegg. Du må også ha inngående kunnskap om politikk og samfunn, samt sikker språksans. VGs debattstoff skal være aktuelt og engasjerende for alle VGs lesere.

Stillingen er plassert i VGs avdeling for Kommentar & Debatt. Det er en fast stilling. Kvelds- og helgearbeid må påregnes.

http://bitly.com/debattansvarligvg

Det kan sannelig virke som at han selv fikk smake på VGs sensur. Kanskje han fikk sparken fordi han var for raus mot skeptikerne...
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: BorisAdesember 08, 2013, 14:21:16 PM
Sitat fra: Jostemikk på desember 08, 2013, 11:02:20 AM
Sitat fra: Amatør1 på desember 08, 2013, 00:54:27 AM
Sitat fra: Amatør1 på oktober 20, 2013, 18:08:37 PM
Sitat fra: seoto på oktober 20, 2013, 16:45:32 PM
Flott gjort, Amatør1 :) Du begynner nok å irritere moderatorsjefen nå, for han kan ikke ta deg på usaklighet  8)

Takk. Tvert imot er det moderatorsjefen selv som er usaklig og som "bevisst sprer usannheter" for å bruke hans egen terminologi. Det kvalifiserer ifølge hans egen praksis til permanent utestengelse fra VGD  :o 

Jeg lurer på om han kanskje har blitt permanent utestengt nå?  ;D

Sitat
VG søker debattansvarlig (http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1783918/tittel/vg-soeker-debattansvarlig)

06.12.13 14:19

VG søker debattansvarlig

VG søker personen som kan styre samfunnsdebatten på alle våre plattformer. VG er et heldigitalt mediehus. Vår nye debattansvarlige må ha erfaring fra digital publisering, og grundig kjennskap til utviklingen i dagens mediebilde. Debattstoffet i VG skal skape engasjement og debatt. En viktig del av jobben blir å videreutvikle samfunnsdebatten på nye og etablerte digitale medier. Vår nye debattansvarlige får også ansvar for debattstoffet i VGs papirutgave.

Du må ha erfaring fra redigering og publisering av kronikker og debattinnlegg. Du må også ha inngående kunnskap om politikk og samfunn, samt sikker språksans. VGs debattstoff skal være aktuelt og engasjerende for alle VGs lesere.

Stillingen er plassert i VGs avdeling for Kommentar & Debatt. Det er en fast stilling. Kvelds- og helgearbeid må påregnes.

http://bitly.com/debattansvarligvg

Det kan sannelig virke som at han selv fikk smake på VGs sensur. Kanskje han fikk sparken fordi han var for raus mot skeptikerne...
Kanskje han fikk sparken for å ha sparket Goddard ut av vgd?
I så fall er vel  Goddard snart tilbake !?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1desember 08, 2013, 23:52:34 PM
Sitat fra: BorisA på desember 08, 2013, 14:21:16 PM
Sitat fra: Jostemikk på desember 08, 2013, 11:02:20 AM

Det kan sannelig virke som at han selv fikk smake på VGs sensur. Kanskje han fikk sparken fordi han var for raus mot skeptikerne...
Kanskje han fikk sparken for å ha sparket Goddard ut av vgd?
I så fall er vel  Goddard snart tilbake !?

Kanskje, kanskje ikke. Jeg har lest litt på VGD-linken nå, og de hevder iherdig at dette som utlyses er noe annet enn moderatorsjefens jobb.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: bøvelendesember 09, 2013, 09:19:29 AM
Snø i Texas, har ikke snødd der siden 1897:

http://www.abcnyheter.no/nyheter/2013/12/09/snoestormer-lammer-deler-av-usa?autoplay=1 (http://www.abcnyheter.no/nyheter/2013/12/09/snoestormer-lammer-deler-av-usa?autoplay=1)
Tittel: Sv: Klimatupplysningen med viktig sak
Skrevet av: seotodesember 09, 2013, 09:43:27 AM
Sitat fra: Jostemikk på desember 01, 2013, 13:18:21 PM
Svenske Klimatupplysningen, eller Stockholmsinitiativet, tidligere under navnet The Climate Scam, har en viktig sak om Club of Rome, Rockefeller, og om andre blant planetens elite. Denne eliten som har utpekt menneskene som sine hovedfiender. En hovedfiende som skal bekjempes.

Klimatpolitikens intressenter – Romklubben (http://www.klimatupplysningen.se/2013/11/29/klimatpolitikens-intressenter-romklubben/)

Dette er et såkalt gjesteinnlegg, og forfatteren er Lars Bern. Han har skrevet en bok om Club of Rome som gis ut i disse dager. Det er mye kjent stoff her for de som har fulgt med på det som er skrevet om saken her på Klimaforskning, og jeg siterer deler av det, for det er viktig at flest mulig forstår hvilken makt som ligger bak og trekker i trådene som kontrollerer oss alle.

Nå har Lars Bern et nytt gjesteinnlegg på Klimatupplysningen, med utdrag 2 fra hans bok:

Den nya adeln älskar klimatlarmen (http://www.klimatupplysningen.se/2013/12/09/den-nya-adeln-alskar-klimatlarmen/?fb_action_ids=241918642640636&fb_action_types=og.likes&fb_ref=.UqVsLcRO1P0.like&fb_source=other_multiline&action_object_map=%5B504957299625533%5D&action_type_map=%5B%22og.likes%22%5D&action_ref_map=%5B%22.UqVsLcRO1P0.like%22%5D).

Denne artikkelen kommer med forklaringer på hvorfor det vi så på som demokrati råtner på rot, og om de personlige tvangstanker om makt bryter seg fram. Hele artikkelen anbefales - her er bare et lite sitat:

SitatPolitikerna klättrar i hierarkin från lägre arvoderade förtroendeuppdrag upp till väl avlönade kommunalråds-, riksdags- och statsrådsposter. När man avslutar sin lite otrygga tid som vald förtroendeman väntar mycket generösa livslånga pensioner, tjänstemannaposter som generaldirektör, landshövding, styrelseledamot eller chef för statliga och kommunala bolag samt välarvoderade utredningsuppdrag som man beviljar sig själva. Näringsliv och olika intresseorganisationer hjälper även till med högt arvoderade styrelseposter och andra uppdrag, där man kan ha nytta av politikernas kontaktnät inom stat och kommun. Ursinnet över nya folkrörelsepartier som Ny Demokrati och Sverigedemokraterna som tränger sig fram till köttgrytan och konkurrerar om arvodena skall ses mot denna bakgrund. Den politiska adeln vill ha guldkalven för sig själva. Utvecklingen av de politiska maktstrukturerna mot en tilltagande likriktning över partigränserna är bekymmersam för demokratin ur flera synvinklar.

Uthevingen er min. Dette er nøyaktig det samme mange klager over også i Norge i våre dager - i det store og hele spiller det ingen rolle hvilket parti man stemmer på.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotodesember 09, 2013, 09:54:34 AM
Sitat fra: bøvelen på desember 09, 2013, 09:19:29 AM
Snø i Texas, har ikke snødd der siden 1897:

http://www.abcnyheter.no/nyheter/2013/12/09/snoestormer-lammer-deler-av-usa?autoplay=1 (http://www.abcnyheter.no/nyheter/2013/12/09/snoestormer-lammer-deler-av-usa?autoplay=1)

Jeg antar at alarmistene skjærer tenner ;)
Tittel: Julenissen har vært hos Tallbloke...
Skrevet av: Bebbendesember 09, 2013, 18:21:39 PM
... og gitt ham tilgang til IPCC AR5: Synthesis Report Pre-First Order Draft.

Fra dokumentet:

SitatDISCLAIMER: this document is an internal paper of the Core Writing Team (CWT) of the Synthesis Report (SYR) of the IPCC Fifth Assessment Report (AR5), based on the drafts of the IPCC Working Group contributions to the AR5, for internal use only. All content is very preliminary and may be subject to major changes. This paper is pre-decisional, strictly confidential and is not for citation, quotation or distribution.

Sant å si ante jeg ikke at det var "strictly confidential" før jeg hadde åpnet det. Hvordan kunne jeg vite det?

LINK til Tallbloke (http://tallbloke.wordpress.com/2013/12/08/ipcc-ar5-synthesis-report-pre-first-order-draft-available-here/).

Tittel: Sv: Julenissen har vært hos Tallbloke...
Skrevet av: Jostemikkdesember 09, 2013, 18:34:05 PM
Sitat fra: Bebben på desember 09, 2013, 18:21:39 PM
... og gitt ham tilgang til IPCC AR5: Synthesis Report Pre-First Order Draft.

Fra dokumentet:

SitatDISCLAIMER: this document is an internal paper of the Core Writing Team (CWT) of the Synthesis Report (SYR) of the IPCC Fifth Assessment Report (AR5), based on the drafts of the IPCC Working Group contributions to the AR5, for internal use only. All content is very preliminary and may be subject to major changes. This paper is pre-decisional, strictly confidential and is not for citation, quotation or distribution.

Sant å si ante jeg ikke at det var "strictly confidential" før jeg hadde åpnet det. Hvordan kunne jeg vite det?

LINK til Tallbloke (http://tallbloke.wordpress.com/2013/12/08/ipcc-ar5-synthesis-report-pre-first-order-draft-available-here/).

Vi får takke julenissen, Tallbloke og Bebben. Skal bli interessant å titte på denne. De bruker penger de har rappet fra oss vanlige innbyggere i den vestlige verden for å hamre sammen den vinglekødden av ei trehytte de kaller IPCC-rapportene, og da blir det ike verken hel- eller halvstrictly hemmelig bare fordi noen har skrevet at det er det.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbendesember 10, 2013, 01:48:20 AM
I siste nummeret av Klima fra Cicero  (http://www.cicero.uio.no/klima/13/5/klima13-05.pdf)kommer det en interessant innrømmelse. Professorene Arild Underdal og Tora Skodvin skriver i en kronikk opprinnelig publisert i Dagens Næringsliv at:

SitatDe tette koblingene mellom vitenskap og politikk innenfor [Klima]panelets egne organer skaper likevel spenninger og motsetninger. Det er derfor ingen overraskelse at IPCC-rapporter ofte blir forbundet med en eller annen hendelse som springer ut av dette spenningsforholdet.

Et eksempel er bruduljene etter ferdigstillelsen av arbeidsgruppe én sin andre hovedrapport i
1995. Den gang ble det, i strid med spillereglene, foretatt endringer i hovedrapporten etter at den var godkjent av arbeidsgruppens plenumsforsamling. Det utløste alvorlige beskyldninger mot panelet om at det bedrev en form for vitenskapelig renvasking av hovedrapporten.

Hva som ligger i uttrykket "vitenskapelig renvasking" i denne sammenheng, er litt vanskelig å forstå, men at de vitenskapelige konklusjonene ble omskrevet, er jo godt kjent av skeptikerne men "fornektet" av varmister i alle de år siden. Men her ser vi altså professorer som presenterer det som "fakta", hvis jeg tolker det riktig.

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1desember 10, 2013, 08:04:01 AM
Sitat fra: Bebben på desember 10, 2013, 01:48:20 AM
Hva som ligger i uttrykket "vitenskapelig renvasking" i denne sammenheng, er litt vanskelig å forstå, men at de vitenskapelige konklusjonene ble omskrevet, er jo godt kjent av skeptikerne men "fornektet" av varmister i alle de år siden. Men her ser vi altså professorer som presenterer det som "fakta", hvis jeg tolker det riktig.

Jeg synes ikke det er så vanskelig å forstå. Vitenskapen er renvasket for elementer som står i strid med politikken. Det var som sagt dette med "spenninger og motsetninger".

Det mest interessante er at dette nå erkjennes.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivdesember 11, 2013, 09:38:38 AM
Hvis vi tar på oss klimanærsynt-brillene - for å irritere klimahysterikerne som tilsluttet seg profetien om at "snow is a thing of the past" - er det mye moro å hente i denne linken:

http://vgsporten.vg.no/2013/12/11/verdensrekord-fansen-som-snodde-bort/

Saken gjelder altså at gårsdagens Champions League-kamp i Tyrkia måtte avlyses pga. snø.....og dette var altså ikke i nord, oppe i fjellene og sånt, men nede ved havet, i sør, i Istanbul....

- som det har blitt de siste årene: også i vinter blir det nok snørydding ved Klagemuren i Jerusalem, og skigåing på Betlehemsmarkene - blant fårene.

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: stjakobsdesember 11, 2013, 09:50:23 AM
Her er et bilde fra Istanbul i dag:

http://www.scribblelive.com/Event/SinglePost.aspx?PostId=99540980&lang=undefined (http://www.scribblelive.com/Event/SinglePost.aspx?PostId=99540980&lang=undefined)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkdesember 11, 2013, 11:04:13 AM
Sitat fra: Telehiv på desember 11, 2013, 09:38:38 AM
Hvis vi tar på oss klimanærsynt-brillene - for å irritere klimahysterikerne som tilsluttet seg profetien om at "snow is a thing of the past" - er det mye moro å hente i denne linken:

http://vgsporten.vg.no/2013/12/11/verdensrekord-fansen-som-snodde-bort/

Saken gjelder altså at gårsdagens Champions League-kamp i Tyrkia måtte avlyses pga. snø.....og dette var altså ikke i nord, oppe i fjellene og sånt, men nede ved havet, i sør, i Istanbul....

- som det har blitt de siste årene: også i vinter blir det nok snørydding ved Klagemuren i Jerusalem, og skigåing på Betlehemsmarkene - blant fårene.

Dette så jeg på Viasat i forbindelse med Mesterligaen i går kveld. Men hva tror dere Aftenklassekampen skrev? De kunne jo ikke skrive at det snødde på et slikt sted, så de gikk for denne:

[attachimg=1]
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirendesember 11, 2013, 13:37:04 PM
Jorden kan have fået en ny kulderekord

Jordens absolut koldeste kontinent Antarktis kan have sat ny kulderekord. Det er amerikanske forskere, som har opdaget Jordens nye kuldepol, hvor der har været ned til helt ekstreme -91 grader.

http://vejret.tv2.dk/artikel/id-73030655:jorden-kan-have-f%C3%A5et-en-ny-kulderekord.html
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkdesember 11, 2013, 13:40:52 PM
Sitat fra: Spiren på desember 11, 2013, 13:37:04 PM
Jorden kan have fået en ny kulderekord

Jordens absolut koldeste kontinent Antarktis kan have sat ny kulderekord. Det er amerikanske forskere, som har opdaget Jordens nye kuldepol, hvor der har været ned til helt ekstreme -91 grader.

http://vejret.tv2.dk/artikel/id-73030655:jorden-kan-have-f%C3%A5et-en-ny-kulderekord.html

Kan nesten virke som om det tomme intet fra verdensrommet tok seg en tur nedom området. Er vel nesten forhold for dannelse av tørris?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivdesember 11, 2013, 14:00:22 PM
Hehe,

begrepet "tørris" (= fryst karbondioksid/CO2) kom faktisk ikke før i 1925.
Og det får man vel fra rundt minus 78-79 C, hvis jeg husker riktig?

Ellers er 1925 et år å minnes for en rekke andre ting enn tørris-begrepsoppstandelsen:

Internasjonalt:
3. januar – Benito Mussolini utroper seg til italiensk diktator.
5. januar – Nellie Tayloe Ross blir USAs første kvinnelige guvernør.
26. februar – NSDAP ble grunnlagt på nytt.
29. mars – Presidentvalg i Tyskland. Den naziststøttede kandidaten Erich Ludendorff fikk bare 211 000 av 27 millioner stemmer.
26. april – Feltmarskalk Paul von Hindenburg valgt til president i Tyskland i annen valgomgang.
14. juli – Allierte okkupasjonsstyrker begynte tilbaketrekningen fra Ruhr.
18. juli – Første bind av Mein Kampf ble utgitt.
21. juli – I Dayton, Tennessee blir biologilæreren John T. Scopes dømt for å ha undervist om evolusjon, noe han får 100 dollar i bot for.
16. oktober – Locarnoavtalen ble undertegnet.
12. desember – Reza Pahlavi blir utropt til sjah i Iran.

Norge
Normalplan for byfolkeskolen.
1. januar – Kristiania skifter navn til Oslo.
15. januar – Regulære kringkastingssendinger starter.
27. februar – Thor Bjørklund får patent på ostehøvelen
30. mars – Det første nummeret av Hamar Arbeiderblad blir lagt ut for salg.
10. april – Bybrann i Bergen
14. august – Norge overtar suvereniteten over Svalbard.

Denne listen setter i gang mange ulike tanker, hva?  8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotodesember 13, 2013, 20:08:07 PM
Special Edition of Pattern Recognition in Physics (http://tallbloke.wordpress.com/2013/12/13/special-edition-of-pattern-recognition-in-physics/)

(http://tallbloke.files.wordpress.com/2013/12/prp-cover-web.png?w=614&h=814)

Legg merke til hvem som er redaktører :)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1desember 13, 2013, 20:51:00 PM
Den anonyme "R. Tattersall" er for de som ikke vet det: Roger "Tallbloke (http://tallbloke.wordpress.com/)" Tattersall.

Edit: Hos Tallbloke omtales en viss Ivanka Charvátová. Det er et kjent navn jeg var mye borti for noen år siden, dvs. gjennom dette paperet:
Can origin of the 2400-year cycle of solar activity be caused by solar inertial motion?  (http://www.ann-geophys.net/18/399/2000/angeo-18-399-2000.pdf)

Det handler om den såkalte "barysentrismen", og er etter mine vurderinger et klart villspor. Men det skal bli interessant å se om det har kommet nye opplysninger og om Jan-Erik Solheim har noe i ermet.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: bøvelendesember 13, 2013, 21:29:03 PM
Og nå i Kairo,
Første snøfall på 112 år i Egypts hovedstad:

(http://gfx.dagbladet.no/labrador/308/308284/30828456/jpg/active/978x.jpg)

sjekk Dagbladet

http://www.dagbladet.no/2013/12/13/nyheter/utenriks/ver/sno/kairo/30827799/ (http://www.dagbladet.no/2013/12/13/nyheter/utenriks/ver/sno/kairo/30827799/)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1desember 13, 2013, 21:34:36 PM
Sitat fra: bøvelen på desember 13, 2013, 21:29:03 PM
Og nå i Kairo,
Første snøfall på 112 år i Egypts hovedstad:

Jepp. Som jeg kommenterte til neste generasjon her i huset: Et klart tegn på global oppvarming.  8)

Det er forresten mye snø i Jerusalem også, her på webcam:
Jerusalem live camera Old City View (http://www.inbalhotel.com/jerusalem-live-camera-old-city-view)

(http://209.88.198.206/record/current.jpg)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotodesember 14, 2013, 11:38:38 AM
Folk lider i kulda, ikke minst de hjelpeløse ofrene for den urettferdige krigen i Syria:

(http://gfx.dagbladet.no/labrador/308/308121/30812137/jpg/active/978x.jpg)
HARDT RAMMET: Hundretusenvis av syriske flyktninger er nå hardt rammet av snøstormer, bitende vind og iskaldt regn, mens den verste vinterstormen på flere tiår har rammet Midtøsten, skriver den britiske avisa The Guardian. Foto: REUTERS/MOHAMED AZAKIR/NTB SCANPIX

Dagbladet 12.12.13:
Hvitt helvete (http://www.dagbladet.no/2013/12/12/nyheter/syria/utenriks/krig_og_konflikter/fn/30811701/)

Den verste vinterstormen i Midtøsten på flere tiår setter liv i fare i allerede hardt prøvde flyktningsleire.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1desember 14, 2013, 12:55:40 PM
Jeg kom over et innlegg av den alltid interessante Chefio på WUWT (http://wattsupwiththat.com/2013/12/13/leif-svalgaard-at-agu-on-the-current-solar-cycle-none-of-us-alive-have-ever-seen-such-a-weak-cycle/#comment-1501342), der han viser til noen av sine egne blogg-innlegg. Jeg har virkelig sansen for hans spekuleringer. Jeg liker folk som er istand til å tenke "utenfor boksen" og stille opp hypoteser, sålenge man samtidig er åpen for at slike spekulasjoner er hva de er: Hypoteser uten klare bevis for eller imot, de kan altså vise seg å være gale.

Denne finner jeg interessant:
SitatIntermediate Period Half Bond Events (http://chiefio.wordpress.com/2011/02/22/intermediate-period-half-bond-events/)
22 February 2011
Can the Egyptian Kings tell us something of interest about our future?

I think they can.

I'd even go so far as to assert that they can tell us of an important cycle of weather. A 750 year cycle of "1/2 Bond Event" duration. This has very important implications for us, now, with our sleepy sun.

[...]

What About Us?

So, if there is any validity in this (and it IS admittedly quite speculative), what does it imply for us?

First up, it implies that the Little Ice Age was not Bond Event Zero (as some folks have tried to claim). That would be a 1/2 Bond event mini-event. That would imply that the proper date for Bond Event Zero is, well, right about now. And it ought to last for a couple of hundred years. Potentially that could make The Little Ice Age the equivalent of an inter-glacial Heinrich Event.

[...]

Som sagt, det må tas for hva det er: spekulasjoner. Men gitt kvaliteten på IPCCs utgydelser, er dette høyverdig stoff.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkdesember 14, 2013, 14:28:06 PM
Sitat fra: Amatør1 på desember 14, 2013, 12:55:40 PM
Jeg kom over et innlegg av den alltid interessante Chefio på WUWT (http://wattsupwiththat.com/2013/12/13/leif-svalgaard-at-agu-on-the-current-solar-cycle-none-of-us-alive-have-ever-seen-such-a-weak-cycle/#comment-1501342), der han viser til noen av sine egne blogg-innlegg. Jeg har virkelig sansen for hans spekuleringer. Jeg liker folk som er istand til å tenke "utenfor boksen" og stille opp hypoteser, sålenge man samtidig er åpen for at slike spekulasjoner er hva de er: Hypoteser uten klare bevis for eller imot, de kan altså vise seg å være gale.

Denne finner jeg interessant:
SitatIntermediate Period Half Bond Events (http://chiefio.wordpress.com/2011/02/22/intermediate-period-half-bond-events/)
22 February 2011
Can the Egyptian Kings tell us something of interest about our future?

I think they can.

I'd even go so far as to assert that they can tell us of an important cycle of weather. A 750 year cycle of "1/2 Bond Event" duration. This has very important implications for us, now, with our sleepy sun.

[...]

What About Us?

So, if there is any validity in this (and it IS admittedly quite speculative), what does it imply for us?

First up, it implies that the Little Ice Age was not Bond Event Zero (as some folks have tried to claim). That would be a 1/2 Bond event mini-event. That would imply that the proper date for Bond Event Zero is, well, right about now. And it ought to last for a couple of hundred years. Potentially that could make The Little Ice Age the equivalent of an inter-glacial Heinrich Event.

[...]

Som sagt, det må tas for hva det er: spekulasjoner. Men gitt kvaliteten på IPCCs utgydelser, er dette høyverdig stoff.

Chiefio er en av de få som søker etter fakta, og ikke minst, ofte gjør det langt utenfor allfarvei. Jeg tar ikke stilling til disse halve Bond-hendelsene, men kan jo legge inn den eneste serien vi har som kan vise temperaturene under de egyptiske dynastiene.

Poengterer at tidsaspektet er omstridt både når det gjelder dynastiene og iskjerneprøvene. Kanskje større enn folk flest er klar over.

[attachimg=1]

Et annet poeng er at grafen viser hendelser på Grønland, ikke i Egypt. De siste månedene har jeg studert en del av de nedskrevne hendelsene i Egypt. Nilen gikk rød, gresshoppesvermer som spiste opp avlingene osv. Har lenge vært på nippet til å legge inn et innlegg om dette, men det hører hjemme i tråden om merkelige ting mellom himmel og jord. Når Chiefio henviser til landeplagene (eventuelle klimaendringer) i Egypt, snakker han i realiteten om da Moses (som het alt annet enn Moses) påkalte Satan ved hjelp av jødisk svartekunst.

Dette bør rette fokus mot to alternativer. Man bør avfeie Chiefios kongedømme-hypotese, eller man bør spørre en jødisk rabbi, eller en topp innen frimureriet, noe som vil gå ut på ett. Det kan også finnes et tredje alternativ. Å vente på at jeg gjør ferdig saken om dette, og derigjennom se om de historiske forfalskningene skriftene henger på greip.

Med dette nevnt, sannsynlig korrekt hvor merkelig det enn høres, forteller akademia at sedimentprøver fra Nil-deltaet kan tyde på en tørkeperiode for ca. 4200 år siden. Ta en titt på grafen over. Den viser en kuldeperiode på Grønland for den perioden. Her bør legges til at de nok sliter litt med dateringene også når det gjelder sedimentprøvene. Det var smart å kalle prøvestedet for deltaet, for Nilen har meandrert hele tiden, og antall meter ørkensand over de gamle leiene har variert grunnet vind. Sandføyke er et problem der nede. Det er jo allikevel mulig at dateringen av pollenprøver mm. er "korrekte", altså like korrekte som anekdotisk svartemagi og iskjernedateringen fra Grønland. Sistnevnte er forresten koblet til bond-hendelser de mener å ha funnet i sedimentprøver fra havet. Altså ørlite sirkelargumentasjon.

Ellers mener forskerne at Saharas skifte fra gressland, sumpområde, og regnskog til full tørke og ørkenspredning, skjedde svært brått for ca. 5000 år siden. Å kalle dette plutselige klimatiske skiftes resultat for en tørkeperiode, er vel århundrets understatement? Med denne dateringen følger også en ørliten disputt mot dateringen for tørkeperioden ca. 800 år senere fra sedimentprøvene. Jeg kan ikke tenke meg at dateringene er særlig sikrere enn det denne forskjellen viser.
Tittel: Sv: Dagens klima link ; Klimaprofitørene avsløres
Skrevet av: P. Tuvnesdesember 15, 2013, 14:33:50 PM
Klimaprofitørene avsløres.
Verdens fremste klimapropagandist Al Gore har tjent over 100 mill USD på firma som baserer seg på hans klimaskremsler.

Flere klimaprofitører finnes her:
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2523726/Web-green-politicians-tycoons-power-brokers-help-benefit-billions-raised-bills.html#ixzz2nV84KSiQ

Her i landet har vi f.eks. fru hotelleier Petter Stordalen som skal tjene penger på sitt nystartede klima-firma.

Mer om klimaprofitører her:
http://www.abcnyheter.no/borger/100110/klimaprofitorene
Tittel: Sv: Dagens klima link ; Klimaprofitørene avsløres
Skrevet av: Telehivdesember 15, 2013, 14:46:55 PM
Sitat fra: P. Tuvnes på desember 15, 2013, 14:33:50 PM
Klimaprofitørene avsløres.
Verdens fremste klimapropagandist Al Gore har tjent over 100 mill USD på firma som baserer seg på hans klimaskremsler.

Flere klimaprofitører finnes her:
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2523726/Web-green-politicians-tycoons-power-brokers-help-benefit-billions-raised-bills.html#ixzz2nV84KSiQ

Her i landet har vi f.eks. fru hotelleier Petter Stordalen som skal tjene penger på sitt nystartede klima-firma.

Mer om klimaprofitører her:
http://www.abcnyheter.no/borger/100110/klimaprofitorene

Tuvnes,

Morsomt å se igjen din gamle artikkel fra 2010!
Du var på rett ball allerede da!  8)

mvh Tele 
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirendesember 15, 2013, 21:44:01 PM
The fatcat ecocrats exposed: Web of 'green' politicians, tycoons and power brokers who help each other benefit from billions raised on your bills

Four of nine-person Climate Change Committee, official watchdog that dictates green energy policy, are, or were until recently, being paid by firms that benefit from committee decisions

Read more: http://www.dailymail.co.uk/news/article-2523726/Web-green-politicians-tycoons-power-brokers-help-benefit-billions-raised-bills.html#ixzz2nZuS3pOd
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1desember 16, 2013, 08:09:44 AM
Dagens søknad om mer penger fra Meteorologiske, samt forsvar for sine modeller:

SitatUværet «Ivar» oppdaget i siste liten (http://www.vg.no/nyheter/vaer/artikkel.php?artid=10141476)

- Beregningene fra superdatamaskinen ga oss akkurat nok tid til å varsle om værutviklingen slik at båter kunne legge til land og folk kunne holde seg innendørs. Dersom ikke ekstremværet var blitt oppdaget på forhånd, kunne det veldig fort ha gått liv, sier statsmeteorolog Geir Ottar Fagerlid ved Meteorologisk institutt i Bergen.

Uværet oppdaget i modellene, før virkeligheten?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivdesember 16, 2013, 08:23:48 AM
Sitat fra: Amatør1 på desember 16, 2013, 08:09:44 AM
Dagens søknad om mer penger fra Meteorologiske, samt forsvar for sine modeller:

SitatUværet «Ivar» oppdaget i siste liten (http://www.vg.no/nyheter/vaer/artikkel.php?artid=10141476)

- Beregningene fra superdatamaskinen ga oss akkurat nok tid til å varsle om værutviklingen slik at båter kunne legge til land og folk kunne holde seg innendørs. Dersom ikke ekstremværet var blitt oppdaget på forhånd, kunne det veldig fort ha gått liv, sier statsmeteorolog Geir Ottar Fagerlid ved Meteorologisk institutt i Bergen.

Uværet oppdaget i modellene, før virkeligheten?

Men dette har ikke modellene sagt noe om:

http://wattsupwiththat.com/2013/12/15/over-half-the-usa-covered-in-snow-the-most-in-11-years/
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amateur2desember 16, 2013, 15:06:38 PM
Sitat fra: Amatør1 på desember 16, 2013, 08:09:44 AM
Dagens søknad om mer penger fra Meteorologiske, samt forsvar for sine modeller:

SitatUværet «Ivar» oppdaget i siste liten (http://www.vg.no/nyheter/vaer/artikkel.php?artid=10141476)

- Beregningene fra superdatamaskinen ga oss akkurat nok tid til å varsle om værutviklingen slik at båter kunne legge til land og folk kunne holde seg innendørs. Dersom ikke ekstremværet var blitt oppdaget på forhånd, kunne det veldig fort ha gått liv, sier statsmeteorolog Geir Ottar Fagerlid ved Meteorologisk institutt i Bergen.

Uværet oppdaget i modellene, før virkeligheten?

De fleste noenlunde brukbare prediksjonsmodeller treffer ganske godt når det gjelder "one-step-ahead" prediksjon.
Man bør egentlig stille spørsmålet om hvorfor de avanserte modellene ikke oppdaget denne mulige utviklingen på et langt tidligere stadium.

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotodesember 16, 2013, 19:33:26 PM
Lars Bern har enda en ypperlig artikkel i Klimatupplysningen. Han ble inspirert av spesielt ett av kapitlene i en ny bok der Jacob Nordangård (tidligere omtalt HER) (http://klimaforskning.com/forum/index.php?topic=1127.0) er medforfatter, kapitlet Hur klimatfrågan växte fram fra boken Dommardagsklockan.

Det er inspirerende å se at flere mennesker, også forskere, nå klarer å løfte blikket over kanten av deres trygge sandkasse,  og ta et seriøst overblikk over kreftene bak klimabløffen.

Det handlar om vår frihet (http://www.klimatupplysningen.se/2013/12/16/det-handlar-om-var-frihet/?fb_action_ids=244325605733273&fb_action_types=og.likes&fb_ref=.Uq7IAL6VamM.like&fb_source=other_multiline&action_object_map=%5B596782223704301%5D&action_type_map=%5B%22og.likes%22%5D&action_ref_map=%5B%22.Uq7IAL6VamM.like%22%5D)

(http://www.klimatupplysningen.se/wp-content/uploads/2013/11/Lars_Bern.jpg)

SitatVi kan finna rötterna till dagens hotbilder redan år 1798 i Thomas Robert Malthus skrift An Essay on the Principle of Population där överbefolkningen lanseras som det stora hotet. Då handlade det om ett försvar av den engelska aristokratins makt.

Under efterkrigstiden återkom överbefolkningsfrågan som det stora hotet i Paul Ehrlichs bästsäljande bok Befolkningsexplosionen från år 1968. Samma år bildades Romklubben som jag tidigare skrivit om här. Denna utpräglat elitistiska församling kan i detta sammanhang tjäna som ett  typsnitt för en rad liknande sammanslutningar med målet att vara med och styra världen.

[...]

Det gällde nu för Romklubben och den globala floran av makteliter att ta nya grepp och hitta en ny fiende att skrämma oss med. I skriften Den Första Globala Revolutionen från 1991 skriver Romklubben det rent ut. I sökandet efter en fiende som skulle kunna förena oss (hela mänskligheten), kom vi upp med idén att föroreningar, hotet om global uppvärmning, vattenbrist, svält med mera skulle kunna passa syftet. (min uth. i fet)

Han er på rett vei, men er ikke i mål enda.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkdesember 16, 2013, 20:58:45 PM
Sitat fra: seoto på desember 16, 2013, 19:33:26 PMHan er på rett vei, men er ikke i mål enda.

Flott at du legger ut om dette meget viktige stoffet, seoto. Jeg setter også pris på at Lars Bern tar på seg dette arbeidet. Dette er blant de viktigste sakene en kan gjøre folk oppmerksomme på. Det må ut. De må avsløres. Og angående det, siterer jeg det du skrev til slutt i innlegget ditt:

SitatHan er på rett vei, men er ikke i mål enda.

Jeg tror dessverre at han i likhet med Donna Laframboise, ikke vil komme i mål heller. Det er akkurat som om den psykiske sperren er så kraftig at den har blitt et fysisk hinder. Det rare er at det var slik også for 100 år siden. Folk nevnte disse kreftene. De klarte til og med å gi disse kreftene skylden for alle krigene fra og med Napoleonskrigene, til og med 1. verdenskrig. Men de klarte ikke sette navn på kreftene, og det til tross for at dette var svært enkelt å finne ut av den gang som nå. Helt utrolig at det er slik.

Folk må klare løsrive seg fra denne transen/forbannelsen. Så må de tørre skrive om og snakke om hvem de er. Når de har kommet så langt, er veien videre å navnsette alle de som representerer dem i Norge. Å finne deres historie og vei inn i maktens korridorer her på berget. Følge dem helt fram til 2013. Alle vil klare dette bare de klarer bryte ned sperren. Problemet er at jeg tror dette vil være umulig for de aller, aller fleste. Forklaringen, eller deler av den, la jeg ut i går i en annen tråd:

(http://klimaforskning.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=1513.0;attach=5926;image)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotodesember 16, 2013, 21:17:35 PM
Her skulle vi ha hele uttalelsen:

(http://www.whale.to/vaccine/ayoub_51.jpg)

Og nå overlater vi våre barn til dette systemet allerede fra de er spedbarn ... Men heldigvis er det noen det ikke fant fotfeste hos ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1desember 16, 2013, 23:54:30 PM
Sitat fra: seoto på desember 16, 2013, 19:33:26 PM
SitatDet gällde nu för Romklubben och den globala floran av makteliter att ta nya grepp och hitta en ny fiende att skrämma oss med. I skriften Den Första Globala Revolutionen från 1991 skriver Romklubben det rent ut. I sökandet efter en fiende som skulle kunna förena oss (hela mänskligheten), kom vi upp med idén att föroreningar, hotet om global uppvärmning, vattenbrist, svält med mera skulle kunna passa syftet. (min uth. i fet)

Han er på rett vei, men er ikke i mål enda.

I realiteten sier han at Romaklubben iscenesatte CAGW som en slags variant av en 'false flag operation' mot menneskeheten og der Romaklubben skulle redde verden ved å innføre autoritære 'løsninger på problemet'.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotodesember 17, 2013, 10:28:26 AM
Sitat fra: Amatør1 på desember 16, 2013, 23:54:30 PM
I realiteten sier han at Romaklubben iscenesatte CAGW som en slags variant av en 'false flag operation' mot menneskeheten og der Romaklubben skulle redde verden ved å innføre autoritære 'løsninger på problemet'.

Det finnes mange former for "false flag operations" ... Målet er jo det samme: å skremme folk til lydighet.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotodesember 17, 2013, 10:33:57 AM
Under gruppen "klimatrusselen" (ja, tenk, de har en egen gruppe for "klimatrusselen", men tydeligvis ikke for miljø) presterer VG å lage en slik artikkel:

Enorme søppelmengder truer med å utrydde dyreliv (http://www.vg.no/nyheter/utenriks/klimatrusselen/artikkel.php?artid=10148517)

(http://static.vg.no/uploaded/image/2013/12/16/tuvalu.jpg)

Journalist Tore Ulabrand Johansen er nok ikke opplært i forskjellen på klima og miljø.

Forøvrig er det en artikkel vi så sårt trenger i våre dager. Våre miljøproblemer, ikke minst i havet, blir større og større mens pengene og makten styres til klimapolitikk. Våre ledere gjør alt de kan for å ruinere vår framtid.
Tittel: Sv: Joule versus temperatur °C i OHC
Skrevet av: Jostemikkdesember 17, 2013, 16:52:40 PM
OHC (Ocean Heat Content) - trikset med å benytte joule som parameter for å få en bratt kurve

Septical Science og de andre alarmistiske PR-byråene til de som har tjent uhyggelig mye penger på klimasvindelen rett og slett elsker å vise dramatisk stigende kurver i forbindelse med klima- og temperaturutviklingen. Derfor er en av favorittene deres å vise havets varmeinnhold for de øverste 700 meterne i joule, ikke temperatur °C. Vi tar en titt på hvorfor.

Målingen av havets varmeinnhold har meget store usikkerheter, selv nå i våre tider, der en forbedring skjedde gjennom utplasseringen av mange ARGO-bøyer. ARGO-serien begynner først i 2003. Tidligere ble det målt litt her og litt der, og disse "dataene" er så usikre at de ikke har noen reell verdi.

Grafen under viser havets varmeinnhold ved hjelp av begge måleenheter. Se hvor forsvinnende lite variasjon det er i °C. Det er ingen statistisk signifikant trend sett opp mot usikkerhetene i måledataene.

[attachimg=1]

Neste graf viser kun temperaturvariasjonen ved hjelp av temperatur °C.

[attachimg=2]

Et greit eksempel som viser hvorfor alarmistene og propagandistene er livredde for å vise akkurat havets varmeinnhold i temperatur °C.

http://oceans.pmel.noaa.gov/

http://en.wikipedia.org/wiki/Argo_(oceanography)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkdesember 17, 2013, 19:57:44 PM
Som et meget godt supplement til forrige innlegg om havets varmeinnhold:

Tele - Havoppvarming - IPCCs siste redningsplanke - synker dypere i gjørmen (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,1488.msg32261.html#msg32261)

At denne tråden med sitt ene innlegg har nesten 3000 visninger på ca. 1,5 måned, viser at hvis innleggene vekker interesse, når de ut til mange.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirendesember 17, 2013, 20:19:04 PM
Staten tok tre av fem kroner fra salg av klimakvoter

I fjor havnet 58 prosent av Miljødirektoratets inntekter fra klimakvoter til administrasjon og gebyrer.

http://e24.no/naeringsliv/staten-tok-tre-av-fem-kvotekroner-i-fjor/22668196
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkdesember 17, 2013, 20:29:37 PM
Sitat fra: Spiren på desember 17, 2013, 20:19:04 PM
Staten tok tre av fem kroner fra salg av klimakvoter

I fjor havnet 58 prosent av Miljødirektoratets inntekter fra klimakvoter til administrasjon og gebyrer.

http://e24.no/naeringsliv/staten-tok-tre-av-fem-kvotekroner-i-fjor/22668196

Dette er resultatet av det eksploderende Harlemske byråkrati, Spiren. En bevisst handling for å ta makten og pengene fra landets innbyggere.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirendesember 19, 2013, 21:57:32 PM
I 2070 bliver hullet i ozonlaget lukket

Ozonlaget er i bedring, men en lukning af hullet kommer til at tage tid, siger NASAs forskere

I 2070 vil hullet i ozonlaget rundt om Jorden efter alt at dømme lukke sig.

Det er NASAs forskere kommet frem til efter langvarige undersøgelser af laget i atmosfæren.

For at komme frem til netop 2070 som årstallet, hvor hullet vil lukke sig, har forskerne kigget på den såkaldte "kemiske komposition" i ozonhullet, som både har ændret sig i størrelse og dybde.

http://jyllands-posten.dk/nyviden/ECE6344994/i-2070-bliver-hullet-i-ozonlaget-lukket/
Tittel: Sv: Joule versus temperatur °C i OHC
Skrevet av: stjakobsdesember 20, 2013, 00:46:22 AM
Sitat fra: Jostemikk på desember 17, 2013, 16:52:40 PM
OHC (Ocean Heat Content) - trikset med å benytte joule som parameter for å få en bratt kurve


Målingen av havets varmeinnhold har meget store usikkerheter, selv nå i våre tider, der en forbedring skjedde gjennom utplasseringen av mange ARGO-bøyer. ARGO-serien begynner først i 2003. Tidligere ble det målt litt her og litt der, og disse "dataene" er så usikre at de ikke har noen reell verdi.




Jeg sjekket en gang leverandøren av Argo-bøyenes hjemmeside. I havoverflaten anga de en usikkerhet i temperaturmålingene på +/- 0,5 grader C. Hva usikkerheten er ned mot 2000 meters dybde - se det var ikke oppgitt.
Når man da opererer med +/- 0,01 til 0,04 grader C, ja, da klarer jeg ikke å ta det helt alvorlig. 
Beklager - denne nye naturvitenskapen er nok litt for vanskelig for meg!

Tittel: Sv: Joule versus temperatur °C i OHC
Skrevet av: Jostemikkdesember 20, 2013, 09:10:58 AM
Sitat fra: stjakobs på desember 20, 2013, 00:46:22 AMJeg sjekket en gang leverandøren av Argo-bøyenes hjemmeside. I havoverflaten anga de en usikkerhet i temperaturmålingene på +/- 0,5 grader C.

Så kan vi vel anta at usikkerheten i målingene ikke var særlig mye lavere i de instrumentene man målte vanntemperaturen med før Argo-bøyene? Videre var tidligere temperaturmålinger i havet både sparsomme og vilkårlige sammenlignet med Argo-bøyene. Kanskje et par målinger foretatt av et forskningsskip i farvannene rundt Antarktis iløpet av et år på 50-tallet. Det blir som SST-målingene. De slang ut ei bøtte her og der, uten særlig strenge regler for videre rutiner i forbindelse med målingene. Tar en med en sak som ikke er relatert til Argo og havet, nemlig at det for enkelte måneder på den sørlige halvkulen ble brukt én - 1 - målestasjon for å fastsette temperaturen for hele hemisfæren, samt Phil Jones særdeles profesjonelle uttalelser røpet i Climategate om at hans juksteringer gjorde serien visuelt vakrere, kan en sannelig undres over hvorfor noen i det hele tatt omtaler klimasaken som forskning.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotodesember 20, 2013, 10:28:24 AM
Bill Gates blir jo sett på som en filantrop, og liker å gi inntrykk av at han og hans kone gjennom The Bill & Melinda Gates Foundation gir for å bekjempe nød og hjelpe de fattige. Det er vel derfor de investerer i selskaper som bidrar til problemene, slik at de kan fortsette å "hjelpe". ;)

The The Bill & Melinda Gates Foundation exposed (http://www.hangthebankers.com/the-bill-melinda-gates-foundation-exposed/)

Siden Bill Gates og hans kone er svært bekymret for den menneskeskapte klimatrusselen, så selvsagt investerer de i en god sak:

(http://i2.wp.com/www.hangthebankers.com/wp-content/uploads/2013/12/Bill-Melinda-Gates-Foundation-exposed-3.png?fit=618%2C1486)

Og vi vet vel alle hvordan disse selskapene er med på å sponse klimaforskningen og de "grønne" NGO-ene.

Konklusjonen må vel bli at det er langt mellom ord og handling! Det er vel kanskje ikke så stor forskjell på vårt oljefond og ekteparets investeringer. Det betryggende å vite at paret har god støtte fra Jens og Håkon, ja, også Erna, da ... ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivdesember 26, 2013, 20:21:44 PM
God jul i stova!

Jeg lo så godt av klimahysterikerne i Antarktis som skal ned og finne beviser for global oppvarming  - og har endt opp som fastfrosne i et område modellene har erklært isfrie - at jeg bare måtte dra en kommentar på WUWT (jeg har oppgitt klimaforskning.com som "hjemmeside", slik at de som trykker på nicket mitt på WUWT kommer rett til "vårt forum" - noe å tenke på for flere?).

Så hvis ikke sensuren på WUWT hindrer det, vil dette snart lyse opp klimaforskernes hverdag:

Telehiv says:   
Your comment is awaiting moderation.

December 26, 2013 at 11:11 am   

No wonder these AGW/CO2-ridden amateurs got stuck in the ice; they are onboard a sponsored RESEARCH vessel and are consequently and helplessly tied to the IPCC mast: "The ice is in this area wil be gone by 2013″. "We repeat: The ice in this aea will be gone by 2013″.
Instead of believing in stupid models fueled with rotten input cooked up by crooks on the other side of the planet, maybe they should have consulted guys like Amundsen and Nansen who used to check the actual facts before they entered cold regions like this.


....bare ikke redningsfartøyene også kjører seg fast, nå da......mens de stirrer tafatt på anvisningene fra klimamodellen sin....


Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkdesember 26, 2013, 20:49:11 PM
Sitat fra: Telehiv på desember 26, 2013, 20:21:44 PM
God jul i stova!

Jeg lo så godt av klimahysterikerne i Antarktis som skal ned og finne beviser for global oppvarming  - og har endt opp som fastfrosne i et område modellene har erklært isfrie - at jeg bare måtte dra en kommentar på WUWT (jeg har oppgitt klimaforskning.com som "hjemmeside", slik at de som trykker på nicket mitt på WUWT kommer rett til "vårt forum" - noe å tenke på for flere?).

Så hvis ikke sensuren på WUWT hindrer det, vil dette snart lyse opp klimaforskernes hverdag:

Telehiv says:   
Your comment is awaiting moderation.

December 26, 2013 at 11:11 am   

No wonder these AGW/CO2-ridden amateurs got stuck in the ice; they are onboard a sponsored RESEARCH vessel and are consequently and helplessly tied to the IPCC mast: "The ice is in this area wil be gone by 2013″. "We repeat: The ice in this aea will be gone by 2013″.
Instead of believing in stupid models fueled with rotten input cooked up by crooks on the other side of the planet, maybe they should have consulted guys like Amundsen and Nansen who used to check the actual facts before they entered cold regions like this.


....bare ikke redningsfartøyene også kjører seg fast, nå da......mens de stirrer tafatt på anvisningene fra klimamodellen sin....

Hehe! Er håpløse folk de du skriver om her, Tele. Minner meg om han sjømannen som ble dratt ut av skauen/grøfta i Østerdalen for noen år siden. Han navigerte fortsatt etter stjernene, til tross for at roret forlengst var erstattet av bilratt.

De føyer seg inn i rekken av fastfrosne. Jeg husker fortsatt med glede at Liv Arnesen etter å ha bedrevet ren klimaalarmisme i flere år for å sikre turfinansene raskt endte opp på sykehus med frostskader hun pådro seg rett nord av canadakysten. Var det ikke 5 kilometer hun rakk komme nordover?

Jeg glemmer heller ikke den rimelig sjokkerte Mattismoen i fjor da de skulle gå i Amundsens fotspor på Sydpolen. Selv denne superalarmisten fastslo enkelt og greit at ismassene i Antaktis ikke sto i fare for å smelte. ;D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivdesember 26, 2013, 22:28:32 PM
Joste,

som en liten julegave til deg og de andre idealistene som holder forumet gående, har jeg lagt inn litt reklame for klimaforskning.com på Dagsavisen Nye Meninger, der jeg skrev under mitt ordinære navn (der jeg også har lagt inn en kraftsalve mot Rasmus opprinnelig utarbeidet til dette forumet):

Her er forumreklamen: http://www.dagsavisen.no/nyemeninger/alle_meninger/cat1003/subcat1012/thread290781/?next=20

Her er Rasmussalven: http://www.dagsavisen.no/nyemeninger/alle_meninger/cat1003/subcat1012/thread290131/#post_290131

Er det jul, så er det jul!  8)

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkdesember 26, 2013, 23:14:02 PM
Flott, Tele! Så det gikk gjennom kontrollen hos WUWT også. Nå skal jeg lese såga om Rasmus...
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkdesember 27, 2013, 00:01:37 AM
Tele, jeg føler først og fremst takknemlighet for det du skrev, dernest for å ikke være den som står i siktelinja til den revolveren du skrev det innlegget med. I gamledager hadde vi, i hvert fall tilsynelatende, revolverjournalister. De av dem som fortsatt lever vil bli grønne av misunnelse hvis de leser det du skrev. En mengde innertiere skutt ut av et klimatastaturløp ingen har sett maken til tidligere.

Innlegget er kopiert sånn for sikkerhets skyld. Kan være greit å sikre det for ettertiden av flere grunner, blant annet vil det komme godt med de gangene en klimastakkar holder på å miste klimamotet.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: BorisAdesember 27, 2013, 08:09:11 AM
Sitat fra: Telehiv på desember 26, 2013, 20:21:44 PM
God jul i stova!

Jeg lo så godt av klimahysterikerne i Antarktis som skal ned og finne beviser for global oppvarming  - og har endt opp som fastfrosne i et område modellene har erklært isfrie - at jeg bare måtte dra en kommentar på WUWT (jeg har oppgitt klimaforskning.com som "hjemmeside", slik at de som trykker på nicket mitt på WUWT kommer rett til "vårt forum" - noe å tenke på for flere?).

Så hvis ikke sensuren på WUWT hindrer det, vil dette snart lyse opp klimaforskernes hverdag:

Telehiv says:   
Your comment is awaiting moderation.

December 26, 2013 at 11:11 am   

No wonder these AGW/CO2-ridden amateurs got stuck in the ice; they are onboard a sponsored RESEARCH vessel and are consequently and helplessly tied to the IPCC mast: "The ice is in this area wil be gone by 2013″. "We repeat: The ice in this aea will be gone by 2013″.
Instead of believing in stupid models fueled with rotten input cooked up by crooks on the other side of the planet, maybe they should have consulted guys like Amundsen and Nansen who used to check the actual facts before they entered cold regions like this.


....bare ikke redningsfartøyene også kjører seg fast, nå da......mens de stirrer tafatt på anvisningene fra klimamodellen sin....
He he!
Jeg hørte om dette i på radioen i bilen, og sa til min bedre halvdel (uten at jeg på noen måte visste det da) at dette sikkert var noen klimagærninger som trodde det var isfritt der nede.

Og så var det akkurat det som skjedde !
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1desember 27, 2013, 11:16:50 AM
Sitat fra: BorisA på desember 27, 2013, 08:09:11 AM
He he!
Jeg hørte om dette i på radioen i bilen, og sa til min bedre halvdel (uten at jeg på noen måte visste det da) at dette sikkert var noen klimagærninger som trodde det var isfritt der nede.

Og så var det akkurat det som skjedde !

Hei og God Jul!

Ryktene sier at forskerne aktivistene på høysommer-tur i Antarktis skal få hjelp av kineserne (forhåpentlig til klekkelig betaling). Det påstås at stemningen ombord er god, men hvis det er vanlig standard på uttalelser fra den kanten så betyr det gjerne det motsatte  ;D

SitatHjelp på vei til isfast skip i Antarktis (http://www.vg.no/nyheter/utenriks/artikkel.php?artid=10141533)

God stemning

Og ifølge BBC er to andre skip, et fransk og et australsk, også på vei mot stedet. Disse kan bli bedt om å assistere dersom kineserne ikke er i stand til å bryte opp isen på egenhånd.

Frykten nå er at snøstormer skal gjøre redningen vanskelig. Hvor snart skipet kan være løs fra isen er derfor uklart.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotodesember 27, 2013, 15:15:21 PM
Sitat fra: Jostemikk på desember 27, 2013, 00:01:37 AM
Tele, jeg føler først og fremst takknemlighet for det du skrev, dernest for å ikke være den som står i siktelinja til den revolveren du skrev det innlegget med. I gamledager hadde vi, i hvert fall tilsynelatende, revolverjournalister. De av dem som fortsatt lever vil bli grønne av misunnelse hvis de leser det du skrev. En mengde innertiere skutt ut av et klimatastaturløp ingen har sett maken til tidligere.

Som Jostemikk sier  :)  8) Og takk også til ebye som startet diskusjonene :)

Når det gjelder den forholdsvis nye debattanten, "Trond Hansen", er han et typisk eksempel på et problem som øker sterkt: debunkere! De har ikke noe å tilføre debatten. De bare forstyrrer den gjennom unødvendige spørsmål og svada. Mange av dem er tilknyttet kretsen rundt vepsen.no, som som bl.a. John Færseth og Gunnar Tjomlid. Det er bortkastet å bruke tid på dem, for de er ikke interesserte i en reell debatt. Blant annet EU, USA og Canada bruker penger på dette, og jeg ville være svært forbauset om ikke også noen av de norske debunkerne mottar betaling for sitt arbeid. Om ikke annet, kan det sikkert finnes opp noen "prispenger" for godt utført arbeid ;) I noen tilfeller er det kanskje jobb for trygd?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivdesember 27, 2013, 23:39:03 PM
Sitat fra: seoto på desember 27, 2013, 15:15:21 PM
Sitat fra: Jostemikk på desember 27, 2013, 00:01:37 AM
Tele, jeg føler først og fremst takknemlighet for det du skrev, dernest for å ikke være den som står i siktelinja til den revolveren du skrev det innlegget med. I gamledager hadde vi, i hvert fall tilsynelatende, revolverjournalister. De av dem som fortsatt lever vil bli grønne av misunnelse hvis de leser det du skrev. En mengde innertiere skutt ut av et klimatastaturløp ingen har sett maken til tidligere.

Som Jostemikk sier  :)  8) Og takk også til ebye som startet diskusjonene :)

Når det gjelder den forholdsvis nye debattanten, "Trond Hansen", er han et typisk eksempel på et problem som øker sterkt: debunkere! De har ikke noe å tilføre debatten. De bare forstyrrer den gjennom unødvendige spørsmål og svada. Mange av dem er tilknyttet kretsen rundt vepsen.no, som som bl.a. John Færseth og Gunnar Tjomlid. Det er bortkastet å bruke tid på dem, for de er ikke interesserte i en reell debatt. Blant annet EU, USA og Canada bruker penger på dette, og jeg ville være svært forbauset om ikke også noen av de norske debunkerne mottar betaling for sitt arbeid. Om ikke annet, kan det sikkert finnes opp noen "prispenger" for godt utført arbeid ;) I noen tilfeller er det kanskje jobb for trygd?

Vel, folkens,
da ofret jeg julefreden på Nye Meninger med å levere et oppfølgende irettesettelsesskriv til Rasmus Benestad:
Se kommentar #25 her: http://www.dagsavisen.no/nyemeninger/alle_meninger/cat1003/subcat1012/thread290131/?next=20

Under fullt navn, som er nødvendig når man har som innledende plan å foreta en klassisk nakkeristing av en klassisk sjarlatan "udi de videnskabelige Strømme" som salig Holberg ville sagt. Jeg har sett meg så lei på disse talløse mindreverdige "forskningsproduktene" de gjensidig hjelper hverandre å overleve med, at jeg bestemte meg for å si tydelig fra.

Jeg håper at min siste tekst også viser at jeg i all beskjedenhet baserer meg på en betydelig tyngre vitenskapsteoretisk skolering under vesten enn Benestad og desslike har fått på sine moderne syltynne mastere og ph.d-er. Et par tiår mer erfaring med intellektuelle strabaser gjør også mirakler mht. å identifisere en oppblåst Wannabe som surrer rundt i sin egen metodiske graut igjen og igjen. Og prøver å true andre fra å påpeke det....

Inderlig fornøyd med mitt siste sprell tar jeg nå ferie fra alle typer klimaeksesser, og går kun etter empiriske observasjoner (les: vestlandsk AGW-regn sideveis rett i trynet...) til langt over nyttår  8)

Fortsatt god jul og godt nyttår til dere alle!


PS: Jeg har fortsatt ikke søkt jobb på Meteorologisk Institutt, da jeg ikke er sikker på hvem som vil sitte i ansettelseskomiteen  ;D

 
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1desember 28, 2013, 01:22:29 AM
God Jul og Godt Nyttår, Tele!

Din kjølhaling av Benestad på Nye Meninger er aldeles praktfull, og den er vel fortjent!

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1desember 28, 2013, 01:29:08 AM
Sitat fra: Amatør1 på desember 27, 2013, 11:16:50 AM
Ryktene sier at forskerne aktivistene på høysommer-tur i Antarktis skal få hjelp av kineserne (forhåpentlig til klekkelig betaling). Det påstås at stemningen ombord er god, men hvis det er vanlig standard på uttalelser fra den kanten så betyr det gjerne det motsatte  ;D

SitatHjelp på vei til isfast skip i Antarktis (http://www.vg.no/nyheter/utenriks/artikkel.php?artid=10141533)

God stemning

Og ifølge BBC er to andre skip, et fransk og et australsk, også på vei mot stedet. Disse kan bli bedt om å assistere dersom kineserne ikke er i stand til å bryte opp isen på egenhånd.

Frykten nå er at snøstormer skal gjøre redningen vanskelig. Hvor snart skipet kan være løs fra isen er derfor uklart.

Det var nok grunn til frykt, ja. Sommer i Antarktis er noe for seg selv:

SitatTykk is vanskeliggjør redningsaksjon (http://www.vg.no/nyheter/utenriks/artikkel.php?artid=10141599)
Isbryter som var på vei - måtte snu

Den kinesiske isbryteren som var på vei for å redde ut den isfangede besetningen på Akademik Shokalskiy, har nå snudd på grunn av ugjennomtrengelig tykk is.

Isbryteren, Xue Long, banet seg vei gjennom hardpakket is ved kysten for Cape de la motta i Antarktis hvor forskningsskipet Akademik Shokalskiy med forskere og turister om bord har vært isfaste siden 1. juledag. Sent fredag kveld meldte nyhetsbyrået AFP at redningstoktet var mislykket.

De har jo bar ombord. Det blir ikke mangel på is til drinkene i det minste.

Får håpe de kommer seg ut på et vis, og at de da kanskje har ett og annet nytt å fortelle menigmann om isens forestående skjebne.
Tittel: Også redningsfartøyene måtte gi opp
Skrevet av: BorisAdesember 28, 2013, 09:21:57 AM
Ingen redning i sikte for den IPCC-klimamodelltro ekspedisjonen.
Redningsskipet måtte snu pga for tykk is.

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/artikkel.php?artid=10141599

Utdrag:
Den kinesiske isbryteren som var på vei for å redde ut den isfangede besetningen på Akademik Shokalskiy, har nå snudd på grunn av ugjennomtrengelig tykk is.
Isbryteren, Xue Long, banet seg vei gjennom hardpakket is ved kysten for Cape de la motta i Antarktis hvor forskningsskipet Akademik Shokalskiy med forskere og turister om bord har vært isfaste siden 1. juledag.
Sent fredag kveld meldte nyhetsbyrået AFP at redningstoktet var mislykket.
Isbryteren nådde sammen med et fransk skip kanten av pakk-isen som ligger omtrent 13 nautiske mil fra det russisk-opererte forskningsskipet tidligere på fredag, skrev The Guardian.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotodesember 28, 2013, 09:24:13 AM
En slik nyhet kan vel ikke varsles for ofte ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: BorisAdesember 28, 2013, 09:38:58 AM
Sitat fra: seoto på desember 28, 2013, 09:24:13 AM
En slik nyhet kan vel ikke varsles for ofte ;)
Ser nå at Amatør1 allerede har lagt ut denne nyheten.
Men en god nyhet må gjentas og gjentas!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotodesember 29, 2013, 19:50:16 PM
Sitat fra: Telehiv på desember 27, 2013, 23:39:03 PM
Inderlig fornøyd med mitt siste sprell tar jeg nå ferie fra alle typer klimaeksesser, og går kun etter empiriske observasjoner (les: vestlandsk AGW-regn sideveis rett i trynet...) til langt over nyttår  8)

Fortsatt god jul og godt nyttår til dere alle!


Takk for innsatsen - og et riktig godt nytt år også til deg.

Men klarte Tele å holde tann for tunge og nyte romjulens fred sammen med sitt lokale vær?

Nå er han på krigsstien! En fryd å lese:

http://www.dagsavisen.no/nyemeninger/alle_meninger/post291374.zrm

Gi tomler de som kan, for jeg har hørt noen rykter om at innlegg med flest tomler også kommer i papirutgaven  ;D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivdesember 30, 2013, 01:58:47 AM
Sitat fra: seoto på desember 29, 2013, 19:50:16 PM
Sitat fra: Telehiv på desember 27, 2013, 23:39:03 PM
Inderlig fornøyd med mitt siste sprell tar jeg nå ferie fra alle typer klimaeksesser, og går kun etter empiriske observasjoner (les: vestlandsk AGW-regn sideveis rett i trynet...) til langt over nyttår  8)

Fortsatt god jul og godt nyttår til dere alle!


Takk for innsatsen - og et riktig godt nytt år også til deg.

Men klarte Tele å holde tann for tunge og nyte romjulens fred sammen med sitt lokale vær?

Nå er han på krigsstien! En fryd å lese:

http://www.dagsavisen.no/nyemeninger/alle_meninger/post291374.zrm

Gi tomler de som kan, for jeg har hørt noen rykter om at innlegg med flest tomler også kommer i papirutgaven  ;D

Hei seoto,

takk for oppildnende tilrop!
Joa, jeg fikk et lite juletilbakefall der, måtte bare utnytte jula til noe byggende virksomhet - for de som syns det, da  8)
Det er visst allerede noen som kan styre sin begeistring der inne  ;D

Godt nyttår alle sammen!

Mvh Tele (blant venner)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: BorisAdesember 30, 2013, 07:29:42 AM
Sitat fra: Telehiv på desember 30, 2013, 01:58:47 AM
Sitat fra: seoto på desember 29, 2013, 19:50:16 PM
Sitat fra: Telehiv på desember 27, 2013, 23:39:03 PM
Inderlig fornøyd med mitt siste sprell tar jeg nå ferie fra alle typer klimaeksesser, og går kun etter empiriske observasjoner (les: vestlandsk AGW-regn sideveis rett i trynet...) til langt over nyttår  8)

Fortsatt god jul og godt nyttår til dere alle!


Takk for innsatsen - og et riktig godt nytt år også til deg.

Men klarte Tele å holde tann for tunge og nyte romjulens fred sammen med sitt lokale vær?

Nå er han på krigsstien! En fryd å lese:

http://www.dagsavisen.no/nyemeninger/alle_meninger/post291374.zrm

Gi tomler de som kan, for jeg har hørt noen rykter om at innlegg med flest tomler også kommer i papirutgaven  ;D

Hei seoto,

takk for oppildnende tilrop!
Joa, jeg fikk et lite juletilbakefall der, måtte bare utnytte jula til noe byggende virksomhet - for de som syns det, da  8)
Det er visst allerede noen som kan styre sin begeistring der inne  ;D

Godt nyttår alle sammen!

Mvh Tele (blant venner)
Det er et formidabelt arbeid du legger ned, Telehiv, både her på Klimaforskning og i Dagsavisen nye meninger.
Jeg er imponert  :)
Håper mange lesere er innom og får seg en solid leksjon i sunn og faglig klimaskepsis!
Jeg lurer forresten på hvor lenge Dagsavisen vil tillate en så åpen meningsutveksling i klimaspørsmålet som den faktisk gjør.
Venter bare på at avisa tar en Aftenposten.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkdesember 30, 2013, 09:41:54 AM
Sitat fra: Amatør1 på desember 28, 2013, 01:29:08 AM
Sitat fra: Amatør1 på desember 27, 2013, 11:16:50 AM
Ryktene sier at forskerne aktivistene på høysommer-tur i Antarktis skal få hjelp av kineserne (forhåpentlig til klekkelig betaling). Det påstås at stemningen ombord er god, men hvis det er vanlig standard på uttalelser fra den kanten så betyr det gjerne det motsatte  ;D

SitatHjelp på vei til isfast skip i Antarktis (http://www.vg.no/nyheter/utenriks/artikkel.php?artid=10141533)

God stemning

Og ifølge BBC er to andre skip, et fransk og et australsk, også på vei mot stedet. Disse kan bli bedt om å assistere dersom kineserne ikke er i stand til å bryte opp isen på egenhånd.

Frykten nå er at snøstormer skal gjøre redningen vanskelig. Hvor snart skipet kan være løs fra isen er derfor uklart.

Det var nok grunn til frykt, ja. Sommer i Antarktis er noe for seg selv:

SitatTykk is vanskeliggjør redningsaksjon (http://www.vg.no/nyheter/utenriks/artikkel.php?artid=10141599)
Isbryter som var på vei - måtte snu

Den kinesiske isbryteren som var på vei for å redde ut den isfangede besetningen på Akademik Shokalskiy, har nå snudd på grunn av ugjennomtrengelig tykk is.

Isbryteren, Xue Long, banet seg vei gjennom hardpakket is ved kysten for Cape de la motta i Antarktis hvor forskningsskipet Akademik Shokalskiy med forskere og turister om bord har vært isfaste siden 1. juledag. Sent fredag kveld meldte nyhetsbyrået AFP at redningstoktet var mislykket.

De har jo bar ombord. Det blir ikke mangel på is til drinkene i det minste.

Får håpe de kommer seg ut på et vis, og at de da kanskje har ett og annet nytt å fortelle menigmann om isens forestående skjebne.

WUWT har en solid oppdatering om hendelsene i sjøisen sørpå. Kommentarene er av den humoristiske og sarkastise typen, og vel verdt å få med seg:

http://wattsupwiththat.com/2013/12/29/saving-the-antarctic-scientists-er-media-er-activists-er-tourists-trapped-by-sea-ice/

Lederne av den "vitenskapelige" ekspedisjonen forsøker å snu flausen til egen fordel ved å peke på at de hadde uflaks. Sjøisen ble drevet av vinder, og klumpet seg uheldigvis rundt skipet deres. Dessuten er dette et tegn på dramatisk AGW, og all isen vil drepe algene i havet, og gjøre området om til et biologisk månelandskap.

Selv venter jeg nå på at de må sende redningsskip for å redde redningsskipet som skulle redde isbryteren som skulle redde ekspedisjonsskipet.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivdesember 30, 2013, 10:11:26 AM
Jeg liker ikke å le altfor høyt av folk som - inntil situasjonen er brakt under bedre kontroll - faktisk kan være i en utsatt posisjon der de ligger innefrosset.
Men vi får bare håpe det går bra med dem til slutt.

Men kommer de velberget tilbake, etter til og med å ha satt sine redningsmenn i reell fare for å få dem ut igjen, og begynner kjepphøyt på nytt med noe mer AGW-sludder om hva de har "sett" av tegn til dramatisk global oppvarming (selv om sannheten altså er at Antarktis preges av langvarig nedkjøling og isvekst), ja da sliper vi knivene!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivdesember 30, 2013, 13:04:35 PM
Apropos Dagsavisens pågående debatter:

Jeg har, som dere har registrert, lagt meg bort i flere ting der nå (bl.a. akkurat informert Benestad om at jeg er lei meg for at han kanskje synes å ville overse meg), men jeg syns det er litt interessant at Camilla Fadum har levert en meget ryddig og tydelig spørsmålsrekke til dem hun omtaler som "realister", og vil vite hva det er som rir oss skeptikere.
Jeg har forsøkt å svare henne som best jeg kan, og er spent på om hun får opp en konstruktiv debatt her?
Hun skal ha ros for å være rett på, og ikke en sleip link-forlanger av den tradisjonelle sorten. 

Link: http://www.dagsavisen.no/nyemeninger/alle_meninger/cat1003/subcat1012/thread291547/#post_291547
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotodesember 30, 2013, 14:40:00 PM
Sitat fra: Telehiv på desember 30, 2013, 13:04:35 PM
Apropos Dagsavisens pågående debatter:

Jeg har, som dere har registrert, lagt meg bort i flere ting der nå (bl.a. akkurat informert Benestad om at jeg er lei meg for at han kanskje synes å ville overse meg), men jeg syns det er litt interessant at Camilla Fadum har levert en meget ryddig og tydelig spørsmålsrekke til dem hun omtaler som "realister", og vil vite hva det er som rir oss skeptikere.
Jeg har forsøkt å svare henne som best jeg kan, og er spent på om hun får opp en konstruktiv debatt her?
Hun skal ha ros for å være rett på, og ikke en sleip link-forlanger av den tradisjonelle sorten. 

Link: http://www.dagsavisen.no/nyemeninger/alle_meninger/cat1003/subcat1012/thread291547/#post_291547
(min utheving)

Skal man dømme etter hennes siste svar (http://www.dagsavisen.no/nyemeninger/alle_meninger/post291620.zrm), så er det nok ikke en redelig og konstruktiv debatt hun er ute etter. Men man har jo lov til å være optimist inntil det motsatte er bevist ;)

SitatI løpet av dagen forventer jeg at "klimarealistene" klarer å svare på mine innledende spørsmål. Hvis de ikke sier noe, så er det rimelig å anta at de samtykker med deg, tenker jeg. Dere fremstår jo som et unisont skrikekor om samme tema, så man må vel dermed kunne anta at dere også har et felles overordnet anliggende?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1desember 30, 2013, 15:36:37 PM
Sitat fra: Jostemikk på desember 30, 2013, 09:41:54 AM
Selv venter jeg nå på at de må sende redningsskip for å redde redningsskipet som skulle redde isbryteren som skulle redde ekspedisjonsskipet.

vukcevic says:   
December 29, 2013 at 11:44 am    (http://wattsupwiththat.com/2013/12/29/saving-the-antarctic-scientists-er-media-er-activists-er-tourists-trapped-by-sea-ice/#comment-1516645)
It would be wise for the local penguins to keep their distance, even a starving greenie could turn into a veracious carnivore!


;D   

Kanskje håper de på at en elektrisk isbryter skal redde dem fra isen som ikke finnes.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivdesember 31, 2013, 13:52:32 PM
Det er fremdeles mye interessant pågående på Nye Meninger og klimaartiklene topper nå interesse-ratingen for første gang på lenge, sier Erik Bye i en petisjon til meg.

Det tyder på at forumet her også vil få et spennende 2014! 
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1desember 31, 2013, 18:09:12 PM
Sitat fra: Telehiv på desember 31, 2013, 13:52:32 PM
Det er fremdeles mye interessant pågående på Nye Meninger og klimaartiklene topper nå interesse-ratingen for første gang på lenge, sier Erik Bye i en petisjon til meg.

Det tyder på at forumet her også vil få et spennende 2014!

Jeg har fulgt med immellom "andre slag" og ser at det gjøres en formidabel innsats! Det slår meg at enkelte fra motparten har meget langt igjen før de i det hele tatt forstår noe av debattens vitenskapelige innhold, langt mindre motivasjoner.

Takk for innsatsen så langt, og riktig Godt Nytt År til deg og alle andre på forumet!

Mvh
Amatør1
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: BorisAdesember 31, 2013, 18:34:27 PM
Sitat fra: Amatør1 på desember 31, 2013, 18:09:12 PM
Sitat fra: Telehiv på desember 31, 2013, 13:52:32 PM
Det er fremdeles mye interessant pågående på Nye Meninger og klimaartiklene topper nå interesse-ratingen for første gang på lenge, sier Erik Bye i en petisjon til meg.

Det tyder på at forumet her også vil få et spennende 2014!

Jeg har fulgt med immellom "andre slag" og ser at det gjøres en formidabel innsats! Det slår meg at enkelte fra motparten har meget langt igjen før de i det hele tatt forstår noe av debattens vitenskapelige innhold, langt mindre motivasjoner.

Takk for innsatsen så langt, og riktig Godt Nytt År til deg og alle andre på forumet!

Mvh
Amatør1
He he!
Dagbladet har også oppdaget paradokset og skriver:
"Forskningsskip er i ferd med å bli «spist opp» av Antarktis
Frøs fast da de skulle bevise global oppvarming. Nå har også ett av redninggsskipene kjørt seg fast.

Hele artikkelen:
http://www.dagbladet.no/2013/12/31/nyheter/utenriks/redningsaksjon/antarktis/31064229/

Og forresten: "Godt nyttår til alle sammen!
Nå venter kalkunen og rødvinen
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotodesember 31, 2013, 21:01:36 PM
Nå nærmer 2014 seg med stormskritt!

Godt nytt år til alle :)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivdesember 31, 2013, 21:17:52 PM
Godt nyttår til seoto og alle dere andre også!

PS: Kongen hadde en fin tale i kveld, og ikke noe klimatøv. Klok mann!
Nå spørs det bare om Erna også har teft til å lese skriften på veggen og ikke gå ned med både mann og mus....hmmmm...på klimaskipet hun også...
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Ewer Gladblakk.desember 31, 2013, 22:33:21 PM
Hjertelig godt nytt år, og tusen takk for det gamle...gode godtfolk!  :-)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: affendesember 31, 2013, 23:07:40 PM

Riktig Godt Nytt År til alle her på forumet.
En spesiell hilsen til dere "storkanoner" som sørger for mye godt og interessant stoff til oss alle sammen
og som virkelig holder dette i gang.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjanuar 01, 2014, 10:48:36 AM
Godt nytt år til alle!

Som Amatør1 skrev over, er det bemerkelsesverdig forskjell i kunnskap mellom gruppene i klimadebatten. Mye av dette tror jeg kan forklares gjennom den ikke-argumenterende formen for debatt mange AGWere fører. De trenger ikke kunnskap, for de kan henvise til autoriteter. De trenger ikke svare på vanskelige spørsmål, for de kan henvise til flertallet (konsensus). De trenger ikke kunne svare godt for seg, for de kan benytte personfornærmelser. Les boka til Onar Åm:

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,99.msg28895.html#msg28895
Tittel: Amerikansk msm med oppdatering av Antarktis-ekspedisjonen
Skrevet av: BorisAjanuar 01, 2014, 12:33:54 PM
Ny oppdatering av Antarktisekspedisjonen i amerikansk msm:

http://www.kusi.com/video?clipId=9686594&autostart=true

NB! Dette er skikkelig fin reklame for CAGW-rørsla  ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivjanuar 01, 2014, 16:17:11 PM
Ny forklaring på hvorfor en slik pinlighet som "forskningsopplaget" i Antarktis kunne oppstå, er nå lansert her under kommentar #89 på Nye Meninger:

http://www.dagsavisen.no/nyemeninger/alle_meninger/cat1003/subcat1012/thread291374/?next=80#post_291865

NB: Kanskje noen andre også kunne tenke seg å følge opp med flere fakta rundt de overveiende "klimapolitiske" anslagene for istykkelse (dvs. isvolum) som faktisk råder i mainstream klimaforskning?!

Jeg blir dessverre snart så opptatt med jobbing igjen at jeg trolig må forlate det meste jeg har deltatt i av debatter i det siste, både her og på Nye Meninger.
(men det har vært forfriskende med noen dager fri og kunnet skeie ut med skjerpende klimaproblematikk - av og til morsommere enn lørdagskryssordet til Dagbladet!)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojanuar 01, 2014, 16:42:25 PM
I denne nyhetssendingen vil jeg påstå at alarmistene i Antarktis blir en smule latterliggjort, og på toppen ber de Anthony Watts om hjelp til å forklare spørsmål ;)

http://www.kusi.com/video?clipId=9686594&autostart=true
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenjanuar 01, 2014, 19:08:07 PM
Godt nyttår til alle!

2014 er i gang... ser ut som det har begynt med en propagandaflause for varmistene i Antarktis gitt.  ;D

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivjanuar 01, 2014, 20:03:40 PM
Klimanøytralt fra både Harald og Erna!

Da er også Erna ferdig med sin tale, og vi kan registrere at begge synes å ha utviklet tilstrekkelig luktesans til å forstå hvilken vei det går med klimaalarmismen:

Ikke ett sleipt, taktisk ord om "klimaansvar" osv. fra noen av dem!

Merk: Jeg er ikke rojalist, og slett ikke Høyresympatisør (jeg er i essens en rimelig nøytral sosialdemokratisk innstilt person med store miljøverninteresser), men her synes jeg begge skal ha ros for flere ting:

1. Begge med mot til å rette nytt og sterkt fokus på de som ikke er like vellykkete og ikke har det like problemløst som oss typiske selvfornøyde "climate chattering classes"-eksponenter

2. Ikke mer kvalme oppgulp av Gro-typen om "typisk norsk å være god" og taktisk Jens-klisseprat om flere Mongstadmånelandinger, men saklig om at vi har nok utfordringer å ta tak i selv om vi er aldri så rike

3. I sum: Hadde jeg ikke visst hvem som fremførte begge talene, ville jeg slitt veldig med å plassere dem politisk, tror jeg?

Særlig Haralds tale var likevel ikke tannløs, men faktisk forfriskende moderne og åpen for å slippe inn mer toleranse. 

Kort sagt: I år skammet jeg meg ikke for å være norsk, jeg har tidligere alltid gått med en særlig redsel for at kloke utlendinger kunne slumpe til å overhøre våre overhoders taler, og plage meg med spørsmål etterpå som jeg ikke har lyst å forsvare  8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: BorisAjanuar 01, 2014, 20:29:47 PM
Sitat fra: Telehiv på januar 01, 2014, 20:03:40 PM
Klimanøytralt fra både Harald og Erna!

Da er også Erna ferdig med sin tale, og vi kan registrere at begge synes å ha utviklet tilstrekkelig luktesans til å forstå hvilken vei det går med klimaalarmismen:

Ikke ett sleipt, taktisk ord om "klimaansvar" osv. fra noen av dem!

Merk: Jeg er ikke rojalist, og slett ikke Høyresympatisør (jeg er i essens en rimelig nøytral sosialdemokratisk innstilt person med store miljøverninteresser), men her synes jeg begge skal ha ros for flere ting:

1. Begge med mot til å rette nytt og sterkt fokus på de som ikke er like vellykkete og ikke har det like problemløst som oss typiske selvfornøyde "climate chattering classes"-eksponenter

2. Ikke mer kvalme oppgulp av Gro-typen om "typisk norsk å være god" og taktisk Jens-klisseprat om flere Mongstadmånelandinger, men saklig om at vi har nok utfordringer å ta tak i selv om vi er aldri så rike

3. I sum: Hadde jeg ikke visst hvem som fremførte begge talene, ville jeg slitt veldig med å plassere dem politisk, tror jeg?

Særlig Haralds tale var likevel ikke tannløs, men faktisk forfriskende moderne og åpen for å slippe inn mer toleranse. 

Kort sagt: I år skammet jeg meg ikke for å være norsk, jeg har tidligere alltid gått med en særlig redsel for at kloke utlendinger kunne slumpe til å overhøre våre overhoders taler, og plage meg med spørsmål etterpå som jeg ikke har lyst å forsvare  8)
Jeg fulgte spent med på talen til Solberg, og for første gang på ørten år, ble klima utelatt i nyttårstalen.
Dette er vel en liten milepæl.
Jeg er spent på reaksjonene, regner med at Lysbakken & Co vil RAAASE over hun ikke nevnte menneskehetens største utfordriing ever, de MENNESKESKAPTE klimaendringene.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojanuar 01, 2014, 20:43:02 PM
Ja, det var virkelig klimanøytrale taler i år - så takk for det :)

Kongen sa også noe annet i sin tale:

Kongens nyttårstale 2013 (http://www.kongehuset.no/tale.html?tid=119318&sek=26947&scope=0)

SitatTenk deg at du skriver et kritisk innlegg om landets styre på sosiale medier. Se så for deg at det litt senere banker på døren. Der står politiet, som kommer for å arrestere deg.
Grunnen til at dette ikke skjer i Norge, er at Grunnloven gir oss ytringsfrihet. I Norge kan alle fritt få uttrykke sine meninger – enten det er om konge eller myndigheter. Gjennom ny teknologi velger stadig flere å delta i de åpne debattene.

Denne uttalelsen er viktig, og jeg håper mange la merke til den, spesielt i dag, når vi ser  at flere og flere forsøker å hindre uttalelser som ikke passer inn i en "mainstream" og politisk korrekt tankegang. Vi ser antallet "debunkere" og "troll" øke. Det blir færre steder der folk kan si sin mening uten å opptre med fullt navn, noe som kan stoppe mange av frykt for jobb og familie. Toleransen for meninger har blitt "amerikanisert" i mange bedrifter. Mange mennesker er i dag redde for å miste jobben, og kan velge å tie.

Ytringsfrihet innebærer selvsagt også et ansvar, og man bør være forsiktige med å henge ut folk, spesielt privatpersoner. Folk i offentligheten bør nok fortsatt tåle mer direkte kritikk. Vi, folket, har et stort ansvar for å følge med på hva våre politikere gjør, rett og slett kjøre dem på stramme tøyler, noe det til tider virker som om vi har glemt. Dessuten håper jeg at vi kan få tilbake journalister som graver etter sannhet (dersom vi egentlig noen gang har hatt dem, da).

Uansett, det var i hvert fall deilig å ikke høre våre to overhoder snakke om klimakatastrofer!  ;D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Havstrygerenjanuar 01, 2014, 22:26:08 PM
Som en liten kommentar til isproblemene i arktis, her fra Fædrelandsvenne i dag hvor de presenterer Sør Georgia som Sydpolen: http://www.fvn.no/lokalt/Kledd-for-anledningen-2530427.html#.UsSHAvTuI-o
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1januar 01, 2014, 22:29:47 PM
Sitat fra: BorisA på januar 01, 2014, 20:29:47 PM
Jeg fulgte spent med på talen til Solberg, og for første gang på ørten år, ble klima utelatt i nyttårstalen.
Dette er vel en liten milepæl.
Jeg er spent på reaksjonene, regner med at Lysbakken & Co vil RAAASE over hun ikke nevnte menneskehetens største utfordriing ever, de MENNESKESKAPTE klimaendringene.

Jeg hørte også på Solberg, og som tidligere sagt vil jeg notere det som et lite, men signifikant skritt i riktig retning.

Helt fornøyd blir jeg ikke før hele sakskomplekset kommer opp og blir filleristet i all offentlighet. Det er ikke fordi jeg er spesielt hevngjerrig, men fordi denne saken er så ekstrem og har så store sammfunnsmessige konsekventer som følge av politikernes klimahysteriske beslutninger. Saken har kommet alt for langt til at den kan løses ved å feie det hele under teppet.

"Those that fail to learn from history are doomed to repeat it"


(http://www.thequotefactory.com/irep/en/3/3P2MQCT5IAJLU_1METR5K_PH_L_LS.jpg)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: BorisAjanuar 01, 2014, 22:35:47 PM
Sitat fra: BorisA på januar 01, 2014, 20:29:47 PM
Sitat fra: Telehiv på januar 01, 2014, 20:03:40 PM
Klimanøytralt fra både Harald og Erna!

Da er også Erna ferdig med sin tale, og vi kan registrere at begge synes å ha utviklet tilstrekkelig luktesans til å forstå hvilken vei det går med klimaalarmismen:

Ikke ett sleipt, taktisk ord om "klimaansvar" osv. fra noen av dem!

Merk: Jeg er ikke rojalist, og slett ikke Høyresympatisør (jeg er i essens en rimelig nøytral sosialdemokratisk innstilt person med store miljøverninteresser), men her synes jeg begge skal ha ros for flere ting:

1. Begge med mot til å rette nytt og sterkt fokus på de som ikke er like vellykkete og ikke har det like problemløst som oss typiske selvfornøyde "climate chattering classes"-eksponenter

2. Ikke mer kvalme oppgulp av Gro-typen om "typisk norsk å være god" og taktisk Jens-klisseprat om flere Mongstadmånelandinger, men saklig om at vi har nok utfordringer å ta tak i selv om vi er aldri så rike

3. I sum: Hadde jeg ikke visst hvem som fremførte begge talene, ville jeg slitt veldig med å plassere dem politisk, tror jeg?

Særlig Haralds tale var likevel ikke tannløs, men faktisk forfriskende moderne og åpen for å slippe inn mer toleranse. 

Kort sagt: I år skammet jeg meg ikke for å være norsk, jeg har tidligere alltid gått med en særlig redsel for at kloke utlendinger kunne slumpe til å overhøre våre overhoders taler, og plage meg med spørsmål etterpå som jeg ikke har lyst å forsvare  8)
Jeg fulgte spent med på talen til Solberg, og for første gang på ørten år, ble klima utelatt i nyttårstalen.
Dette er vel en liten milepæl.
Jeg er spent på reaksjonene, regner med at Lysbakken & Co vil RAAASE over hun ikke nevnte menneskehetens største utfordriing ever, de MENNESKESKAPTE klimaendringene.
Og her kommer første reaksjon, Hareide (KRF) er skuffet.
Han kan ikke huske sist klima ble utelatt i en nyttårstalen, hun må vise et reelt klimaengasjement mener han.

Sitat:
- Jeg kan ikke huske sist en nyttårstale ikke inneholdt klima, sier Hareide til NTB etter å ha hørt Solbergs jomfrutale som statsminister.

- Jeg var nær å gi terningkast seks, men det kan jeg ikke når hun ikke tar med klima. Det synes jeg er veldig rart at hun ikke gjør, etter at det var det hun ble mest kritisert for da hun la fram regjeringsplattformen. Hun må vise et reelt klimaengasjement, sier Hareide.
Sitat slutt

Lengre ut i artikkelen kommer det frem at Stoltenberg, Skei Grande og Elvebakken også er skuffet over at klima er utelatt.

Hele artikkelen:
http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10149018
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjanuar 01, 2014, 22:41:17 PM
Sitat fra: Havstrygeren på januar 01, 2014, 22:26:08 PM
Som en liten kommentar til isproblemene i arktis, her fra Fædrelandsvenne i dag hvor de presenterer Sør Georgia som Sydpolen: http://www.fvn.no/lokalt/Kledd-for-anledningen-2530427.html#.UsSHAvTuI-o

Jeg får ikke sett dette, for det krever abonnement. :D

Hva handler saken om?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojanuar 01, 2014, 22:42:14 PM
Sitat fra: Havstrygeren på januar 01, 2014, 22:26:08 PM
Som en liten kommentar til isproblemene i arktis, her fra Fædrelandsvenne i dag hvor de presenterer Sør Georgia som Sydpolen: http://www.fvn.no/lokalt/Kledd-for-anledningen-2530427.html#.UsSHAvTuI-o

Linken din fører ikke fram til artikkelen, Havstrygeren. Kanskje den er bak en betalingsvegg?
Men jeg ser at FVN har en annen artikkel, om talen til Erna. Den ser sendt ut av NTB, så den vil vel kunne leses i mange aviser:

SitatStoltenberg hadde ventet å høre om klima (http://www.fvn.no/nyheter/innenriks/Stoltenberg-hadde-ventet-a-hore-om-klima-2530525.html#.UsSKAfTuIrU)

Oslo (NTB): Jens Stoltenberg (Ap) er overrasket over at hans etterfølger som statsminister ikke nevnte klimasaken i sin nyttårstale.

Ja, hva annet skal Stoltenberg si? Spesielt med tanke på hans nye jobb, som han må ha fått på grunn av sin trofasthet - også i klimasaken.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1januar 01, 2014, 22:42:42 PM
Sitat fra: seoto på januar 01, 2014, 20:43:02 PM
Kongen sa også noe annet i sin tale:

Kongens nyttårstale 2013 (http://www.kongehuset.no/tale.html?tid=119318&sek=26947&scope=0)

SitatTenk deg at du skriver et kritisk innlegg om landets styre på sosiale medier. Se så for deg at det litt senere banker på døren. Der står politiet, som kommer for å arrestere deg.
Grunnen til at dette ikke skjer i Norge, er at Grunnloven gir oss ytringsfrihet. I Norge kan alle fritt få uttrykke sine meninger – enten det er om konge eller myndigheter. Gjennom ny teknologi velger stadig flere å delta i de åpne debattene.

Denne uttalelsen er viktig, og jeg håper mange la merke til den, spesielt i dag, når vi ser  at flere og flere forsøker å hindre uttalelser som ikke passer inn i en "mainstream" og politisk korrekt tankegang. Vi ser antallet "debunkere" og "troll" øke. Det blir færre steder der folk kan si sin mening uten å opptre med fullt navn, noe som kan stoppe mange av frykt for jobb og familie. Toleransen for meninger har blitt "amerikanisert" i mange bedrifter. Mange mennesker er i dag redde for å miste jobben, og kan velge å tie.

Jeg så ikke Kongens tale, da jeg egentlig ikke forventer å høre så mye nytt fra den kanten.

Uttalelsen du viser til er allikevel interessant. Den kan forstås på et par ulike måter. For det første kan det forstås slik det er sagt, at vi har full ytringsfrihet og kan uttale oss fritt uten tanke for forfølgelse eller annen straff fra myndighetene. Den andre tolkningen er mer Orwellsk, der alt betyr det motsatte av det som sies.

Når sant skal sies er jeg ikke enig i at det er full frihet for å ytre sine (grunngitte) meninger i full offentlighet, vi har sett altfor mange eksempler på det motsatte, og i særdeleshet i kontroversielle saker som klimaspørsmålet. Der henger sensurens øks tungt over hodet på alle som uttaler seg i strid med den offisielle linjen, selv om det finnes eksempler på at man aller nådigst kommer til orde sålenge man eksponerer sitt fulle navn, hva bikkja heter osv.

Så jeg er sant og si litt usikker på hvordan Kongens ord skal tolkes. Dette kan være ærlig ment (men veldig naivt), eller det kan være en "det er veldig norsk å være god"-uttalelse som egentlig bare peker nese til opposisjonelle.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjanuar 01, 2014, 22:47:56 PM
Sitat fra: Amatør1 på januar 01, 2014, 22:29:47 PMHelt fornøyd blir jeg ikke før hele sakskomplekset kommer opp og blir filleristet i all offentlighet. Det er ikke fordi jeg er spesielt hevngjerrig, men fordi denne saken er så ekstrem og har så store sammfunnsmessige konsekventer som følge av politikernes klimahysteriske beslutninger. Saken har kommet alt for langt til at den kan løses ved å feie det hele under teppet.

"Those that fail to learn from history are doomed to repeat it"

Dette er noe av det viktigste vi kan poengtere framover. Lærer vi ikke av historien, altså at vi nok en gang lar de skyldige slippe unna, vil svineriet gjenta seg i det uendelige. For å fokusere kort på hva det betyr, anbefaler jeg en studie av antall drepte mennesker de siste 100 år, og da mener jeg mennesker drept på grunn av politiske beslutninger.

Jeg antar dette vil få de fleste til å se på politikere i et nytt lys?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenjanuar 01, 2014, 23:09:08 PM
Sitat fra: Telehiv på januar 01, 2014, 20:03:40 PM
Klimanøytralt fra både Harald og Erna!

(...)
3. I sum: Hadde jeg ikke visst hvem som fremførte begge talene, ville jeg slitt veldig med å plassere dem politisk, tror jeg?
(...)


Hei Tele, jeg la nettopp inn følgende kommentar på VGD:

SitatJens har jo fått en ny jobb som FNs spesialutsending for klima. Å hype "klimatrusselen" er en del av stillingsinstruksen. 

Fra VG:

"I talen viet Solberg mye plass til psykisk helse, og det å få folk ut i arbeidslivet var noe hun la stor vekt på i sin første nyttårstale som landets statsminister."

Så Høyre-kvinnen med tilnavnet Jern-Erna snakket om folk som sliter blant oss, her i landet og i dag, mens "sosialisten" Stoltenberg er opptatt av abstrakte ideologier om hypotetiske klimaendringer i modellerte "scenarioer" i en fjern framtid.

Jeg ser et stort paradoks her. Jens' støttespillere i fagbevegelsen vil kanskje også få øye på det?

og godt nyttår igjen. :)

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: translatorjanuar 01, 2014, 23:15:46 PM
Sitat fra: Amatør1 på januar 01, 2014, 22:42:42 PM
Sitat fra: seoto på januar 01, 2014, 20:43:02 PM
Kongen sa også noe annet i sin tale:

Kongens nyttårstale 2013 (http://www.kongehuset.no/tale.html?tid=119318&sek=26947&scope=0)

SitatTenk deg at du skriver et kritisk innlegg om landets styre på sosiale medier. Se så for deg at det litt senere banker på døren. Der står politiet, som kommer for å arrestere deg.
Grunnen til at dette ikke skjer i Norge, er at Grunnloven gir oss ytringsfrihet. I Norge kan alle fritt få uttrykke sine meninger – enten det er om konge eller myndigheter. Gjennom ny teknologi velger stadig flere å delta i de åpne debattene.

Denne uttalelsen er viktig, og jeg håper mange la merke til den, spesielt i dag, når vi ser  at flere og flere forsøker å hindre uttalelser som ikke passer inn i en "mainstream" og politisk korrekt tankegang. Vi ser antallet "debunkere" og "troll" øke. Det blir færre steder der folk kan si sin mening uten å opptre med fullt navn, noe som kan stoppe mange av frykt for jobb og familie. Toleransen for meninger har blitt "amerikanisert" i mange bedrifter. Mange mennesker er i dag redde for å miste jobben, og kan velge å tie.

Jeg så ikke Kongens tale, da jeg egentlig ikke forventer å høre så mye nytt fra den kanten.

Uttalelsen du viser til er allikevel interessant. Den kan forstås på et par ulike måter. For det første kan det forstås slik det er sagt, at vi har full ytringsfrihet og kan uttale oss fritt uten tanke for forfølgelse eller annen straff fra myndighetene. Den andre tolkningen er mer Orwellsk, der alt betyr det motsatte av det som sies.

Når sant skal sies er jeg ikke enig i at det er full frihet for å ytre sine (grunngitte) meninger i full offentlighet, vi har sett altfor mange eksempler på det motsatte, og i særdeleshet i kontroversielle saker som klimaspørsmålet. Der henger sensurens øks tungt over hodet på alle som uttaler seg i strid med den offisielle linjen, selv om det finnes eksempler på at man aller nådigst kommer til orde sålenge man eksponerer sitt fulle navn, hva bikkja heter osv.

Så jeg er sant og si litt usikker på hvordan Kongens ord skal tolkes. Dette kan være ærlig ment (men veldig naivt), eller det kan være en "det er veldig norsk å være god"-uttalelse som egentlig bare peker nese til opposisjonelle.

Kongens tale var overraskende god og jeg er enig i det som er nevnt over her. Han hadde flere gode poenger og jeg synes også måten han tok opp 1814-jubileet på var elegant.

Erna Solberg skuffet meg litt i sin tale. Ja, hun nevnte ikke klima (heldigvis), men ikke så mye annet heller. Det var mest oppramsing av selvfølgeligheter og temaene fra valgkampen - psykisk helse og skole. Viktig selvfølgelig, men jeg synes en statsminister i en nyttårstale skal kunne si litt mer om Norges rolle i verden og hvilke ambisjoner regjeringen har for det nye året (uten at det blir for mye partipolitikk av det).

Godt nyttår til alle på forumet!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenjanuar 01, 2014, 23:31:52 PM
Og PS: Godda, alias Klimasirkus osv. osv. er tilbake på VGD, denne gang med nicket Schmidt, men med et foto av Anthony Watts som avatar. Jeg har gjort mod oppmerksom på det og avventer. Hittil har det bare ført til at et par "innlegg" av typen "du lyver" er blitt slettet.

PS 2: Vårt Land har et forum der klimaspørsmål diskuteres (http://www.verdidebatt.no/debatt/cat1/subcat5/). Med tanke på at det er en kristen avis, ble jeg litt overrasket over at drittslengingen der er enda verre enn på VGD. Ikke mye nestekjærlighet å spore i kommentarene der gitt... Jeg har registrert meg men vet ikke om jeg kommer til å delta. Debattnivået virker lavt - men det er unntak.


Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: translatorjanuar 01, 2014, 23:41:29 PM
Har sjekket litt rundt, og verken Angela Merkel eller den danske statsminister Helle Thorning-Schmidt nevnte klima i sine taler.

http://www.ardmediathek.de/das-erste/ard-sondersendung/die-neujahrsansprache-der-bundeskanzlerin?documentId=18868572
http://www.dr.dk/Nyheder/Politik/2014/01/01/01190235.htm
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Havstrygerenjanuar 02, 2014, 06:38:52 AM
Dere får ha meg unnskyldt for at den omtalte artikkelen ikke kommer opp. Men jeg skal kort skissere hva artikkelen dreier seg om. Artikkelen har som overskrift: med dress på Sydpolen. Og er illustrert med et foto av en dresskledd politimann som står midt oppi en flokk med pingviner ute på ei grønn gressslette. Å kalle stedet for Sydpolen er ikke direkte feil, men heller ikke helt riktig og temmelig misvisende. Bildet er tatt på Sør Georgia, og er like langt unna Sydpolpunktet som Hamburg er fra Nordpolen, og føyer seg inn i rekken av halvsannheter og uetterretteligheter fra klimakrise tilhengerne og deres talerør i pressen. Artikkelen er på en måte en et motstykke av den andre saken fra Sydpolen, den med klimaforskerne som frøys fast i isen som var vekk.
Tittel: Sv: Eschenbachs perpetuum mobile
Skrevet av: Jostemikkjanuar 02, 2014, 12:27:23 PM
Willis Eschenbach beskriver igjen sin klokkertro på en kolossal perpetuum mobile i vårt klimasystem. Denne gang kommer uttalelsen i en kommentar i debatten under hovedinnlegget, WUWT - Ocean Heat Content Variations—Satellites vs Oceanographers (//http://).

Sitatrichard verney says:
January 2, 2014 at 12:42 am (http://wattsupwiththat.com/2014/01/01/ocean-heat-content-variations-satellites-vs-oceanographers/#comment-1521187)

Willis

Are you now seeing the light, namely, that due to the amount of solar irradiance received by the tropical oceans, the tropical oceans would not freeze even without DWLWIR?

Are you now begiinning to see that the excess energy received by the tropicial ocean, which gets exported polewards, is sufficient to stop the ocean at mid latitude from freezing?

Dette innlegget fra Verney har sin historie tilbake til en debatt som gikk om dette på WUWT en god tid tilbake. Den gang påsto Eschenbach at selv de tropiske havområder ville fryse til bunns hvis det ikke var for "tilbakestråling". Verney fikk dette svaret på sitt ferske innlegg:

SitatWillis Eschenbach says:
January 2, 2014 at 2:20 am (http://wattsupwiththat.com/2014/01/01/ocean-heat-content-variations-satellites-vs-oceanographers/#comment-1521267)

Sitatrichard verney says:
January 2, 2014 at 12:42 am

Willis

Are you now seeing the light, namely, that due to the amount of solar irradiance received by the tropical oceans, the tropical oceans would not freeze even without DWLWIR?

Absolutely not. Average downwelling longwave in the tropics is more than half of the total downwelling radiation. At the TAO buoy on the equator at 165E, for example, the average downwelling longwave on a 24/7 basis is 400 W/m2, and the average downwelling shortwave is 270 W/m2.

Do the numbers next time before uncapping your electronic pen, richard. It keeps one from making foolish mistakes ...

w.

Jeg kårer enkelt og greit Eschenbach til et sjefsklimatroll, og legger ved en illustrasjon som viser hans atmosfæreforståelse.

(http://cache.backpackinglight.com/backpackinglight/user_uploads/1225544577_08198.png)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivjanuar 02, 2014, 19:57:35 PM
Silkebækken har akkurat levert en sviske av herlige dimensjoner på Nye meninger:

http://www.dagsavisen.no/nyemeninger/alle_meninger/cat1003/subcat1012/thread292022/#post_292033

Gjennomført ellevilt! Men en korrekt anti-tetisk oppsummering til siste kvernede havørn!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: BorisAjanuar 02, 2014, 22:32:41 PM
Sitat fra: Telehiv på januar 02, 2014, 19:57:35 PM
Silkebækken har akkurat levert en sviske av herlige dimensjoner på Nye meninger:

http://www.dagsavisen.no/nyemeninger/alle_meninger/cat1003/subcat1012/thread292022/#post_292033

Gjennomført ellevilt! Men en korrekt anti-tetisk oppsummering til siste kvernede havørn!
Leste den akkurat nå, og det er noe av det beste jeg har lest på svært lenge  :)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1januar 03, 2014, 01:18:35 AM
Sitat fra: Telehiv på januar 02, 2014, 19:57:35 PM
Silkebækken har akkurat levert en sviske av herlige dimensjoner på Nye meninger:

http://www.dagsavisen.no/nyemeninger/alle_meninger/cat1003/subcat1012/thread292022/#post_292033

Gjennomført ellevilt! Men en korrekt anti-tetisk oppsummering til siste kvernede havørn!

Stjerne til Silkebækken  8)

Slike retoriske grep er ganske effektive....
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojanuar 03, 2014, 14:56:40 PM
Uff! Danskene får inn for lite avgiftspenger når folk er lydige og går over til bio- og vedbrensel! Klart at slikt må straffes kraftig!

SitatDanmark innfører vedskatt (http://www.nationen.no/2014/01/02/nyheter/ved/vedfyring/skatt/danmark/8446984/?fb_action_ids=250667728432394&fb_action_types=og.recommends&fb_source=other_multiline&action_object_map=%5B1404905193089291%5D&action_type_map=%5B%22og.recommends%22%5D&action_ref_map=%5B%5D)

Bakgrunnen for vedskatten er den danske regjeringens ønske om å redusere bruken av fossile brensler som gass, kull og olje av hensyn til klimaet.

Regjeringen regner med at flere vil gå over til å fyre med biomasse og ved fremover, og vedskatten innføres for å kompensere for bortfall av inntekter fra avgifter på fossile brensler.


Konklusjonen må bli: Ikke gjør som myndighetene sier - det kan straffes gjennom økte avgifter!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Gloføkenjanuar 03, 2014, 16:40:36 PM
Sitat fra: seoto på januar 03, 2014, 14:56:40 PM
Uff! Danskene får inn for lite avgiftspenger når folk er lydige og går over til bio- og vedbrensel! Klart at slikt må straffes kraftig!

SitatDanmark innfører vedskatt (http://www.nationen.no/2014/01/02/nyheter/ved/vedfyring/skatt/danmark/8446984/?fb_action_ids=250667728432394&fb_action_types=og.recommends&fb_source=other_multiline&action_object_map=%5B1404905193089291%5D&action_type_map=%5B%22og.recommends%22%5D&action_ref_map=%5B%5D)

Bakgrunnen for vedskatten er den danske regjeringens ønske om å redusere bruken av fossile brensler som gass, kull og olje av hensyn til klimaet.

Regjeringen regner med at flere vil gå over til å fyre med biomasse og ved fremover, og vedskatten innføres for å kompensere for bortfall av inntekter fra avgifter på fossile brensler.


Konklusjonen må bli: Ikke gjør som myndighetene sier - det kan straffes gjennom økte avgifter!

Hva blir det neste?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojanuar 03, 2014, 17:10:16 PM
Sitat fra: Gloføken på januar 03, 2014, 16:40:36 PM
Hva blir det neste?

Det er helt sikkert noen byråkrater som klarer å komme opp med noe å tipse politikerne om ;)
Ikke hjelp dem gjennom å komme med forslag!  >:(
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Gloføkenjanuar 03, 2014, 17:10:42 PM
Vintervær på nordøskysten i Usa.

http://www.vg.no/nyheter/vaer/artikkel.php?artid=10149145
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjanuar 03, 2014, 17:13:40 PM
Sitat fra: Gloføken på januar 03, 2014, 16:40:36 PMHva blir det neste?

Godt spørsmål, for nå må de vel snart gå tom for avgiftsmuligheter? Vi betaler overpriser for strøm, og "politikerne" våre driter i alt som heter hjemfallsrett. Vi betaler avgifter for å kunne spise, drite, drikke og pisse. Vi betaler avgifter for innpakking av dagligvarer, og vi betaler avgifter for å kvitte oss med dem igjen. Vi betaler avgifter for drivstoff, og vi betaler avgifter for å kunne bruke opp drivstoffet ved bilkjøring gjennom bilavgifter. Deretter må vi betale avgifter for å kunne kjøre på veiene, og her har de vært så smarte at de tar dobbelt betalt for hver eneste meter vei de bygger. Jeg tuller ikke. Først tar de våre skatte- og avgiftskroner for å betale firmaene som får anbudene under veis i prosjektene, og deretter tar de mer enn dobbelt opp ved å påføre oss en ny avgift, denne gang bomavgift.

Det er ufattelig at dette har kunnet skje. Ja ikke bare skje, de får herje fritt uten at noen en gang gidder stille spørsmål om hvor det blir av pengene. Enda mer motbydelig enn "politikerne" er de som synes disse avgiftene er OK. Selvgode mennesker som ikke har vett eller medfølelse nok til å forstå at ikke noe i dagens samfunn fører til større sprik mellom fattige mennesker og de mer heldigstilte.

For et vanvittig råttent samfunn "politikerne" våre og de som stemmer på dem har gitt oss. Jeg vemmes.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Gloføkenjanuar 03, 2014, 18:02:21 PM
Sitat fra: Jostemikk på januar 03, 2014, 17:13:40 PM
Sitat fra: Gloføken på januar 03, 2014, 16:40:36 PMHva blir det neste?
Godt spørsmål, for nå må de vel snart gå tom for avgiftsmuligheter?

De går nok aldri tom, Jostemikk.  De er geniale og vi er stokk dumme.


Sitat fra: Jostemikk på januar 03, 2014, 17:13:40 PM
For et vanvittig råttent samfunn "politikerne" våre og de som stemmer på dem har gitt oss. Jeg vemmes.

Hør, Hør!  Råtaskapen har slått rot og folk sover i timen.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1januar 03, 2014, 18:09:42 PM
Sitat fra: seoto på januar 03, 2014, 17:10:16 PM
Sitat fra: Gloføken på januar 03, 2014, 16:40:36 PM
Hva blir det neste?

Det er helt sikkert noen byråkrater som klarer å komme opp med noe å tipse politikerne om ;)
Ikke hjelp dem gjennom å komme med forslag!  >:(

Er det én ting politikerne klarer på egen hånd, så er det å finne på nye avgifter, det er jo slik de ser sin rolle: Å finansiere eliten ved å underkue folk flest mer og mer, etter "boiling frog"-metoden. Men vi får vise dem motstand.

Forøvrig morer jeg meg med å poste dette innlegget fra en Raspberry PI (http://www.raspberrypi.org/) en bitteliten "PC" på størrelse litt mer enn et kredittkort, men med alle fasiliteter ellers :-)     
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Havstrygerenjanuar 03, 2014, 18:39:45 PM
Det neste blir vel å innføre en vindavgift for oss med seilbåt, for å kompensere for tapte klimaavgifter. Jeg skjønner etterhvert også tankegangen til den norske regjeringen - uavhengig av farge; jo mer olje det pumpes opp, jo mer bensin og diesel brukes det, jo mer hover Staten inn på klima- og CO2 avgiftene. Forbrukerne og middelklassen ses kun på som kroneautomater for  etablissementet.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Ewer Gladblakk.januar 03, 2014, 19:39:09 PM
En årlig fødselsavgift fra dag èn, kansje basert litt på det årlige forbruket av konsumentatmosfæren ville nok gjordt seg også....alle monner drar jo, sa musa som pissa i havet.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjanuar 03, 2014, 19:59:50 PM
Sitat fra: Havstrygeren på januar 03, 2014, 18:39:45 PM
Det neste blir vel å innføre en vindavgift for oss med seilbåt, for å kompensere for tapte klimaavgifter.

Vær forsiktig så du ikke gir dem ideer...
Tittel: Sv: Penger og makt
Skrevet av: Jostemikkjanuar 03, 2014, 23:03:57 PM
Judith Curry har en ny artikkel som er verdt å lese, og dit kommer en ved å klikke på tekstbildet under. Det er allikevel dette tekstbildet av to av kommentarene jeg har valgt å presentere. Som jeg har forsøkt få folk til å forstå siden vi startet opp forumet, så har det aldri handlet om forskning. Det dreier seg om penger og makt. Merkelig at utlendinger har så enkelt for å forstå dette, mens det her i Norge har vært som å banne i kjerka å nevne disse korrupte oligarkene som styrer de like korrupte "politikerne".

[attachimg=1] (http://judithcurry.com/2014/01/02/blame-game/#more-14233)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojanuar 04, 2014, 00:27:07 AM
Takk for innlegget :) Fint å se at noen kan svare Omanuel. Ja, det handler alltid om penger og makt. Men hva skal folk krangle om dersom klimakrisa skulle bli avblåst og sannheten komme for en dag? Jeg tror folk trenger å krangle om noe - seg imellom.

Først den dagen folk flest begynner å forstå hva dagens kapitalisme handler om, vil de forstå hva som skjer. Men da må de først utvide sin horisont. Det vil være vanskelig for nordmenn, for vi er oppdratt til å stå med hatten i hånda og senket blikk når vi møter folk over oss i hierarkiet. Og vi skal i hvert fall ikke protestere overfor dem eller mistenke dem for å ha annet enn noble tanker!

I kveld fikk jeg en link til en som har jobbet med å sette seg inn i dagens kapitalistiske system i 49 år! Som en gest til menneskeheten gir han ut sitt verk, gratis til de som vil lese.  Jeg skal i hvert fall laste ned og begynne å lese. Det nytter ikke å forstå vår tid uten å forstå maktens og kapitalismens utvikling gjennom de siste hundreårene. Jeg håper jeg har mange nok år foran meg til å lære nok ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjanuar 04, 2014, 00:48:40 AM
Sitat fra: seoto på januar 04, 2014, 00:27:07 AMJeg håper jeg har mange nok år foran meg til å lære nok ;)

Kjenner jeg deg rett, lærer du i hvertfall mye mer det neste året enn de fleste lærer iløpet av et helt liv. Det er jo det alt dreier seg om. Ønsket om å se. Ønsket om å lære. Håp om å forstå. Lyst og evne til å finne sammenhenger. :)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenjanuar 04, 2014, 19:17:26 PM
​Jostemikk
SitatSelv venter jeg nå på at de må sende redningsskip for å redde redningsskipet som skulle redde isbryteren som skulle redde ekspedisjonsskipet

Chinese ship fails to break out of ice trap in Antarctica after rescue mission

(http://cdn.rt.com/files/news/21/bb/70/00/ice-1.si.jpg)

SitatAn attempt to break free of heavy Antarctic ice floes by Chinese icebreaker Xue Long, which helped to rescue passengers from Russia's Akademik Shokalsky, has failed. But those it helped to rescue are now on their way home on an Australian vessel.
"Xue Long's attempt to maneuver through the ice early this morning was unsuccessful," the Australian Maritime Safety Authority (AMSA) said in a statement. "The ship has confirmed to the Australian Maritime Safety Authority it is beset by ice."
On Thursday, helicopter sent by the Xue Long, or Snow Dragon, successfully evacuated all the 52 passengers aboard the Russian vessel Akademik Shokalsky to the Australian icebreaker Aurora Australis.

http://rt.com/news/antarctic-chinese-rescue-stuck-167/
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjanuar 04, 2014, 19:27:40 PM
Sitat fra: Spiren på januar 04, 2014, 19:17:26 PM
​Jostemikk
SitatSelv venter jeg nå på at de må sende redningsskip for å redde redningsskipet som skulle redde isbryteren som skulle redde ekspedisjonsskipet

Chinese ship fails to break out of ice trap in Antarctica after rescue mission

(http://cdn.rt.com/files/news/21/bb/70/00/ice-1.si.jpg)

SitatAn attempt to break free of heavy Antarctic ice floes by Chinese icebreaker Xue Long, which helped to rescue passengers from Russia's Akademik Shokalsky, has failed. But those it helped to rescue are now on their way home on an Australian vessel.
"Xue Long's attempt to maneuver through the ice early this morning was unsuccessful," the Australian Maritime Safety Authority (AMSA) said in a statement. "The ship has confirmed to the Australian Maritime Safety Authority it is beset by ice."
On Thursday, helicopter sent by the Xue Long, or Snow Dragon, successfully evacuated all the 52 passengers aboard the Russian vessel Akademik Shokalsky to the Australian icebreaker Aurora Australis.

http://rt.com/news/antarctic-chinese-rescue-stuck-167/

Se der ja, Spiren! Klimasirkuset på sitt mest latterlige. Nå gjenstår å se hvordan disse "forskerne" skal klare betale regninga for dette tullet. Må jo bli mange titalls millioner kroner. Kanskje Bulke-Jens åpner lommeboka vår igjen? Er man klimageneraljuksemaker så er man klimageneraljuksemaker.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenjanuar 04, 2014, 22:04:26 PM
Lack of accountability clouding the climate change debate

The world's so-called authority on climate change engages in exaggerated science and has become a political tool.

http://www.theage.com.au/comment/lack-of-accountability-clouding-the-climate-change-debate-20140102-307ja.html#ixzz2pSvlyfJq
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1januar 04, 2014, 23:51:31 PM
Artikkel i VG
USA sender isbryter for å redde redningsskip i Antarktis (http://www.vg.no/nyheter/utenriks/artikkel.php?artid=10149334)

Det handler om den historien dere vet. Det står INGENTING i artikkelen om at de som nå er "passasjerer" tidligere ble omtalt som "forskere" som skulle dokumentere hvor fort global oppvarming smelter isen i Antarktis.

Krever fjesbok-kommentar, derfor ikke noen kommentar der fra meg. Men om noen andre vil...
Det er han moderatorsjefen Øivind Solstad som inviterer-
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1januar 05, 2014, 00:21:01 AM
Her kan dere følge "framdriften" til skipet Akademik Shokalskiy som nå kun har russisk mannskap om bord.

SitatAustralian Antarctic Expedition

Tracking the progress of the Australian Antarctic Expedition as they meld science and adventure, repeating century old measurements to discover and communicate the changes taking place in this remote and pristine environment.

https://mapsengine.google.com/map/edit?mid=z8QYRx-LCqEw.kFHpO8ktLaqI
Tittel: US og Canada forbereder seg på sprengkulde
Skrevet av: Zevdo Nymjanuar 06, 2014, 10:51:59 AM
http://www.nrk.no/verden/forbereder-seg-pa-sprengkulde-1.11451255 (http://www.nrk.no/verden/forbereder-seg-pa-sprengkulde-1.11451255)

SitatI canadiske Newfoundland er 35.000 innbyggere uten strøm, melder CBS News.de neste dagene er det ventet at de kalde vindene fra nord vil sveipe over det amerikanske kontinentet helt ned til Mexicogolfen.
(...)
Meteorologene sier det ventet temperaturer ned mot -35 som med kraftig vind vil gi effektive kuldegrader ned mot 50.
(...)
Innbyggere i USA har allerede fått en forsmak på kulda. De siste dagene har flere tusen flyavganger vært innstilt. Skoler har vært stengt og i New York skled et fly av rullebanen og inn i en snøfonn.
(...)
USA har ikke opplevd tilsvarende arktiske værforhold på to tiår, og minst 16 mennesker har de siste tre dagene mistet livet som følge av vinterstormene og kulden.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: stjakobsjanuar 06, 2014, 22:27:32 PM
Det ser ut som en normal vinter (i USA) - men mange sutrer likevel.

Link: http://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-25609443 (http://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-25609443)

Vel, jeg kan til en viss grad forstå de som bord i Nord, Canada og Minnesota med temperaturer omkring -40 grader C. Ikke til å undres over hva Minnesotans for Global Warming synger:

http://www.youtube.com/watch?v=qJUFTm6cJXM (http://www.youtube.com/watch?v=qJUFTm6cJXM)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Gloføkenjanuar 07, 2014, 17:28:19 PM
http://www.vg.no/nyheter/vaer/artikkel.php?artid=10142089


Kommentarfeltet er det mest interessante.  http://no.wikipedia.org/wiki/Koma

Tittel: Sv: A. Watts om korrupsjon blant statstilknyttede klimaforskere
Skrevet av: Jostemikkjanuar 08, 2014, 20:56:17 PM
I den ferske tråden Could this study on honesty and government service explain the EPA climateer fraud and 'Climategate' ? (http://wattsupwiththat.com/2014/01/08/could-this-study-on-honesty-and-government-service-explain-the-epa-climateer-fraud-and-climategate/#more-100768), tar Watts opp forskning omkring temaet. Dessuten legger han ut en del av de mest beryktede og kjente Climategate-mailene, som viser hvordan forskere tilknyttet statlige institusjoner tilbakeholdt grunnlagsdata, forfalsket temperaturdata, korrumperte trering-data, og mye annet de burde vært fengslet for.
Tittel: Sv: Astrofysiker Joe Postma om psykopatene som trekker i verdenstrådene
Skrevet av: Jostemikkjanuar 08, 2014, 22:09:51 PM
Postma har en del meget interessante betraktninger i sin siste blogpost. Sitatet under er imidlertid ikke fra hovedposten, men fra et debattinnlegg han kom med senere. Først linken til stykket, så sitatet fra debattinnlegget.

Joseph Postma - A Religious Derivation of Special Relativity (http://climateofsophistry.com/2013/12/22/a-religious-derivation-of-special-relativity/)

SitatBut basically, the controllers of government and society use manufactured resource scarcity and their family inheritance to maintain that control. Rich families should not be in control of government and rich families should not be allowed to maintain a nepotistic advantage over the population. There is no logical reason why a small group of rich families should control the majority or entirety of resources of the state.

What inheritance would be replaced with is meritocracy. Without having nepotistic advantage, everyone would then earn what they get. I'm not interested in leaving my kids some money, I'm interested in leaving them intelligence and the ability to create and get what they want and work for, and I'm interested in creating a state where resource scarcity doesn't exist, rather than one in which a small group of rich families control and manufacture the appearance of scarcity. Yes this means building a whole new structure of society.

Indeed, bankers and banks etc. should not have the right to manufacture debt money and control the supply. So that means you don't support family advantage, because that's the way they got to that point. The state should control the money supply and the manufacture of money, and really when we create a new system free of resource scarcity, and end this illusion of scarcity manufactured by those families, money itself would become a superfluous concept. Trading money to make money off of money would be made a crime by the state, as it serves no useful function to the state or the individuals which comprise it; it only serves parasites, and, those parasites are rich families maintaining their dynastic advantage over the state.

So yah, the point IS to change human nature. Because right now it is f'd up. The problem is manufactured resource scarcity and a totally dysfunctional state created by the dynastic families of monetary wealth.

Det er ganske allright for undertegnede å se at lærde og opplyste akademikere i utlandet ikke har mistet både baller mot og personlig integritet iløpet av sin utdannelse. Hjertesukket er følgende spørsmål: Når ble den akademiske utdannelsen i Norge så hjernevaskende at studentene sluttet å bruke eget vett? Er det lenger noe som helst håp om at slikt kan føres i pennen av en norsk fysiker? Skal jeg svare selv, blir det et bedrøvet nei. Lysenkoismen i kongeriket Norge har vært for gjennomført, for lenge.
Tittel: Sv: A. Watts om korrupsjon blant statstilknyttede klimaforskere
Skrevet av: Jostemikkjanuar 09, 2014, 00:14:27 AM
Sitat fra: Jostemikk på januar 08, 2014, 20:56:17 PM
I den ferske tråden Could this study on honesty and government service explain the EPA climateer fraud and 'Climategate' ? (http://wattsupwiththat.com/2014/01/08/could-this-study-on-honesty-and-government-service-explain-the-epa-climateer-fraud-and-climategate/#more-100768), tar Watts opp forskning omkring temaet. Dessuten legger han ut en del av de mest beryktede og kjente Climategate-mailene, som viser hvordan forskere tilknyttet statlige institusjoner tilbakeholdt grunnlagsdata, forfalsket temperaturdata, korrumperte trering-data, og mye annet de burde vært fengslet for.

Det kom et innlegg om akademisk forfall i debatten under kronikken til A. Watts.

SitatGail Combs says:
January 8, 2014 at 10:31 am  (http://wattsupwiththat.com/2014/01/08/could-this-study-on-honesty-and-government-service-explain-the-epa-climateer-fraud-and-climategate/#comment-1529506)

The study needs a lot more follow-up.

What is interesting is the rampant cheating in universities to start with. This is the real problem, although I am not surprised the cheaters then head into government where the demand is for arse-kissing and not producing original work. The cheaters have already proved they can't do original work. If they do go into industry, they are the ones who swipe your work and end up in management because they are good at politics.

The Shadow Scholar (http://chronicle.com/article/article-content/125329)

Sitat.... In the past year, I've written roughly 5,000 pages of scholarly literature, most on very tight deadlines. But you won't find my name on a single paper.

I've written toward a master's degree in cognitive psychology, a Ph.D. in sociology, and a handful of postgraduate credits in international diplomacy. I've worked on bachelor's degrees in hospitality, business administration, and accounting....

You've never heard of me, but there's a good chance that you've read some of my work.... Somebody in your classroom uses a service that you can't detect, that you can't defend against, that you may not even know exists.

I work at an online company that generates tens of thousands of dollars a month by creating original essays based on specific instructions provided by cheating students. I've worked there full time since 2004. On any day of the academic year, I am working on upward of 20 assignments....

my company's staff of roughly 50 writers is not large enough to satisfy the demands of students who will pay for our work and claim it as their own.

You would be amazed by the incompetence of your students' writing....

Her er hvordan saken ble presentert opprinnelig:

(http://chronicle.com/img/CHE_logo_785x28.png)

SitatNovember 12, 2010
The Shadow Scholar
The man who writes your students' papers tells his story


(http://chronicle.com/img/photos/biz/photo_8295_landscape_large.jpg)
Jonathan Barkat for The Chronicle Review

By Ed Dante

Editor's note: Ed Dante is a pseudonym for a writer who lives on the East Coast. Through a literary agent, he approached The Chronicle wanting to tell the story of how he makes a living writing papers for a custom-essay company and to describe the extent of student cheating he has observed. In the course of editing his article, The Chronicle reviewed correspondence Dante had with clients and some of the papers he had been paid to write. In the article published here, some details of the assignment he describes have been altered to protect the identity of the student.


The request came in by e-mail around 2 in the afternoon. It was from a previous customer, and she had urgent business. I quote her message here verbatim (if I had to put up with it, so should you): "You did me business ethics propsal for me I need propsal got approved pls can you will write me paper?"

I've gotten pretty good at interpreting this kind of correspondence. The client had attached a document from her professor with details about the paper. She needed the first section in a week. Seventy-five pages.

I told her no problem.

It truly was no problem. In the past year, I've written roughly 5,000 pages of scholarly literature, most on very tight deadlines. But you won't find my name on a single paper.

...

Les for all del hele stykket. Link under:

http://chronicle.com/article/article-content/125329
Tittel: Prosessene bak El Niños og La Niñas - Tisdale med ny illustrert artikkel
Skrevet av: Telehivjanuar 10, 2014, 12:29:26 PM
Jeg vil tro dette kan interessere mange her på forumet, dette har jo vært omfattende diskutert av flere av forumets veteraner; okular, Joste, Amatør1 og 2, osv.

Link: http://wattsupwiththat.com/2014/01/10/an-illustrated-introduction-to-the-basic-processes-that-drive-el-nino-and-la-nina-events/
 
Artikkelen har en rekke interessante illustrasjoner, og Tisdale levner ingen tvil om hvem han anser som sjef for klodens eget klimaregime (jeg antar etter at den har mottatt sin sykliske sol-dose..):

Of course, some publicity seeking climate scientists continue to (very unwisely) blame carbon dioxide for the heat waves and cold spells, flooding and drought, blizzards and low snowfall, creating further disbelief in climate science. They have only themselves to blame for their loss of credibility. I digress.

An El Niño is one of Mother Nature's ways of reminding us who's in charge
.

Tittel: Sv: Prosessene bak El Niños og La Niñas - Tisdale med ny illustrert artikkel
Skrevet av: Jostemikkjanuar 10, 2014, 13:13:10 PM
Sitat fra: Telehiv på januar 10, 2014, 12:29:26 PMArtikkelen har en rekke interessante illustrasjoner, og Tisdale levner ingen tvil om hvem han anser som sjef for klodens eget klimaregime (jeg antar etter at den har mottatt sin sykliske sol-dose..):

Dette er et viktig poeng, og jeg holder på med å gjennomføre min lovnad om en forenklet forklaring av ENSO-systemet, Tele. Håper å bli ferdig med første utkast til presentasjon og kritikk iløpet av dagen. Når jeg er "ferdig" med den, gjenstår en lignende versjon om atmosfæreeffekten slik Okular forklarer den. I går forsøkte jeg meg med den mekaniske delen når det gjelder CO2-molekylet. Det er merkelig hvor mye mer arbeide det ligger i å skrive enkelt og "kort", enn frittsvevende og omfattende. :P

Husk at disse tre forenklings-innleggene trenger svært kritisk blikk fra alle som føler for å bidra. Bare slik kan de til slutt kanskje bli gode bidrag for økt forståelse av fenomener mange nok synes er litt halvvriene å forstå.

Angående din kommentar om sola, så la jeg ut denne illustrasjonen en tid tilbake. Den viser tidspunktet for El-Ninoene i forhold til solaktiviteten:

(http://klimaforskning.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=657.0;attach=3191;image)

Det ser ut til at varmen havet har lagret opp under La Ninaene utlades med de kraftigste El Ninoene, og at disse El Ninoene starter på oppadgående solaktivitet.
Tittel: Tisdales nøkkeldefinisjon av ENSO
Skrevet av: Telehivjanuar 11, 2014, 23:32:02 PM
Jeg syns Tisdales ENSO-beskrivelse her er så effektivt uttrykt at den fortjener å siteres:

"ENSO acts as a chaotic, naturally occurring, sunlight-fueled, recharge-discharge oscillator, where the La Niña phase acts as the recharge phase and El Niño acts as the discharge phase."

Den kom som en respons/svar på Leif Svalgaards kommentar om hans bestrebelser på å få fram poenget i et komplekst tema:
 
"I must confess that I also have problems with 'complex' subjects. The I deal with those is to try to strip away complexity [hoping that some essential thing did not get stripped off] until the subject becomes simple enough that I can understand it. I.e. to find out what are the important aspects."
Tittel: Sv: Dagens klima link (Australasian Antarctic Expedition)
Skrevet av: Amatør1januar 13, 2014, 23:43:54 PM

Vidunderlig artikkel fra The Sydney Morning Herald:
SitatGame finally up for carboncrats (http://www.smh.com.au/comment/game-finally-up-for-carboncrats-20140113-30qqo.html)
January 14, 2014

It was promoted as the voyage to study the melting of ice sheets in the South Pole as well as to retrace Douglas Mawson's perilous expedition a century ago.

Yet the Australasian Antarctic Expedition, led by UNSW climatologist Chris Turney, has become a comedy goldmine.

[...]

The climate-change Cassandras are increasingly marginalised here and abroad.

When they abuse, intimidate and victimise anyone with the temerity to criticise the fanaticism of their movement, the inclination of ordinary Australians is either to shrug their shoulders with a profound lack of interest or to grimace at this moral grandstanding.

Historians will probably look back at the years 2006-09 as the time when the climate hysteria reached its peak in Australia, when rational debate was at its most restricted and politicians at their most gullible.

[...]

But because we questioned the doomsday scenarios and radical, costly government-directed plans to decarbonise the economy, we were denounced as "deniers".

Those days are over.

Thanks to Abbott's forceful critique of Labor's ETS/carbon tax, and the persistent failure of the carboncrats to reach legally binding global agreements, Australians have risen up against this madness.

At last, there is recognition not just that there are at least two sides to every story, but that when sophisticates seek to shut down debate, it amounts to an attack on the public interest.

That is why the anti-carbon zealots have become so defensive. The game is up.

[...]
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojanuar 14, 2014, 09:50:13 AM
Angående Al Gore-effekten, som nå synes å treffe flere av alarmistene, har vi en egen tråd om emnet, og den er ganske fornøyelig:

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,143.msg1187.html#msg1187

Av nyere dato har vi:
Stockholm september 2013:

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,234.msg31565.html#msg31565

I et av Amatør1s innlegg (#7) på den første linken har han en link til Wikipedia, men den er nok falt i hendene på alarmistene, for den prøver å si at Gore-effekten er den effekten han har hatt på oss mennesker til å tro på hans skremsler, og bagatelliserer været der Gore dukker opp.

Noen ganger kan man lure på om det finnes høyere makter, men det er vel bare virkeligheten som slår til  ;D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojanuar 14, 2014, 11:42:44 AM
Men egentlig er det ikke bare Al Gore som merker denne rare effekten som strider mot all godkjent klimaforskning. Selvsagt har vi også den etter hvert svært så berømte Antarktis-ekspedisjonen. Bloggen "THE HOCKEY SCHTICK" har en fantastisk serie av illustrasjoner av hendelsen:

Sunday Funnies: Global Warming Ship of Fools Cartoon Roundup (http://hockeyschtick.blogspot.no/2014/01/global-warming-ship-of-fools-cartoon.html)

Og når vi snakker om framstillinger av "sannspådde" finner vi også et morsomt bilde i linken Amatør1 la inn over (SMH):

(http://images.smh.com.au/2014/01/13/5073269/20140113171454290208-620x349.jpg)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1januar 14, 2014, 21:05:24 PM

BBC prøver å late som om ingenting har skjedd, og forteller bramfritt at Antarktisen smelter

SitatPine Island Glacier's retreat 'irreversible' (http://www.bbc.co.uk/news/science-environment-25729750)

This is the conclusion of three teams that have modelled its behaviour.

Even if the region were to experience much colder conditions, the retreat would continue, the teams tell the journal Nature Climate Change.

This means PIG is set to become an even more significant contributor to global sea level rise - on the order of perhaps 3.5-10mm in the next 20 years.

"You can think of PIG like a ball. It's been kicked and it's just going to keep on rolling for the foreseeable future," said Dr Hilmar Gudmundsson from the British Antarctic Survey (BAS).
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1januar 15, 2014, 22:37:43 PM
Sitat fra: seoto på januar 14, 2014, 11:42:44 AM
Sunday Funnies: Global Warming Ship of Fools Cartoon Roundup (http://hockeyschtick.blogspot.no/2014/01/global-warming-ship-of-fools-cartoon.html)

Steve McIntyre bidrar

SitatShip of Fools (http://climateaudit.org/2014/01/15/ship-of-fools/)

Like many others, I've been intrigued by the misadventures of the Ship of Fools. Dozens of tourist vessels visit the Antarctic without becoming trapped by ice. So it's entirely valid to inquire into why the one tourist vessel led by a "climate scientist" became trapped by ice.

The leader of the expedition, Chris Turney (also a secondary Climategate correspondent and co-signer of Lewandowsky's multisignatory letter in the Conversation), claimed that the incident could not have been predicted. He said that they were trapped by a sudden "breakout" of multi-year ice ("fast ice") that had previously been part of the ice shelf and that there was no way that they could have anticipated this. Turney's claim has been uncritically accepted by the climate community e.g. Turner of the British Antarctica Survey here.

However, like other recent claims by Turney, this claim is bogus. In fact, Turney was trapped by sea ice that had been mobile throughout December 2013. This can be easily seen by examining readily available MODIS imagery (see MODIS here) leading up to the incident, as I'll do in today's post.

Les selv på Climate Audit :-)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivjanuar 18, 2014, 00:41:15 AM
Jeg håper dokumentert tematikk rundt først IPCCs, og nå NASAs rygging på drivhusverdier på DNM for tiden kan uroe nedjusteringsbenekterne betydelig: Nå har NASA nedjustert sitt tidligere estimat med en tredjedel!

Presentert her:
http://www.dagsavisen.no/nyemeninger/alle_meninger/cat1003/subcat1012/thread293721/#post_293721

Tittel: Randers fikk politikken sin igjennom - i Kina
Skrevet av: Bebbenjanuar 20, 2014, 00:25:09 AM
Jørgen Randers ytret i fjor på disse tider ønske om en ettbarnspolitikk i TU og andre medier.

Det Randers ikke sa og/eller ikke visste, var at han selv og klubben hans, Roma-klubben, faktisk var hovedinspirator og ideologisk grunnlag for at verdens folkerikeste stat faktisk iverksatte en slik politikk!

Les mer om denne bemerkelsesverdige og hittil ukjente sammenhengen på Klimagrasrota (http://klimagrasrota.wordpress.com/2014/01/19/kina-horte-pa-randers/).


Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivjanuar 20, 2014, 08:55:12 AM
Bebben,

takk for godt detektivarbeid, dette var nytt for meg - og svært tankevekkende!
Tittel: Sv: Randers fikk politikken sin igjennom - i Kina
Skrevet av: seotojanuar 20, 2014, 10:29:10 AM
Sitat fra: Bebben på januar 20, 2014, 00:25:09 AM
Jørgen Randers ytret i fjor på disse tider ønske om en ettbarnspolitikk i TU og andre medier.

Det Randers ikke sa og/eller ikke visste, var at han selv og klubben hans, Roma-klubben, faktisk var hovedinspirator og ideologisk grunnlag for at verdens folkerikeste stat faktisk iverksatte en slik politikk!

Les mer om denne bemerkelsesverdige og hittil ukjente sammenhengen på Klimagrasrota (http://klimagrasrota.wordpress.com/2014/01/19/kina-horte-pa-randers/).

Takk for at du bringer informasjonen, selv om den ikke er helt ny for de som har sjekket litt bakover i tid. Det har vært skrevet mange bøker om sammenhengen mellom Club of Rome og boken de utga i 1972, "Limits to growth", og den kinesiske énbarnspolitikken. Det er ikke så veldig lenge siden sist jeg var borti det, men klarer ikke å huske om det var en video eller tekst eller bok. Man kan finne mer enn nok lesestoff ved å søke "one child policy china club of rome" (https://www.google.no/search?tbm=bks&hl=no&q=one+child+policy+china+club+of+rome). Og Randers var nok fullstendig klar over det.

Akkurat nå sitter jeg med mer enn et dusin nedlastede bøker jeg så gjerne skulle ha lest, og 25-30 timer med video, men vet ikke om jeg noen gang kommer i mål  ???
Tittel: Sv: Randers fikk politikken sin igjennom - i Kina
Skrevet av: Bebbenjanuar 20, 2014, 12:44:33 PM
Sitat fra: seoto på januar 20, 2014, 10:29:10 AM
Sitat fra: Bebben på januar 20, 2014, 00:25:09 AM
Jørgen Randers ytret i fjor på disse tider ønske om en ettbarnspolitikk i TU og andre medier.

Det Randers ikke sa og/eller ikke visste, var at han selv og klubben hans, Roma-klubben, faktisk var hovedinspirator og ideologisk grunnlag for at verdens folkerikeste stat faktisk iverksatte en slik politikk!

Les mer om denne bemerkelsesverdige og hittil ukjente sammenhengen på Klimagrasrota (http://klimagrasrota.wordpress.com/2014/01/19/kina-horte-pa-randers/).

Takk for at du bringer informasjonen, selv om den ikke er helt ny for de som har sjekket litt bakover i tid. Det har vært skrevet mange bøker om sammenhengen mellom Club of Rome og boken de utga i 1972, "Limits to growth", og den kinesiske énbarnspolitikken. Det er ikke så veldig lenge siden sist jeg var borti det, men klarer ikke å huske om det var en video eller tekst eller bok. Man kan finne mer enn nok lesestoff ved å søke "one child policy china club of rome" (https://www.google.no/search?tbm=bks&hl=no&q=one+child+policy+china+club+of+rome). Og Randers var nok fullstendig klar over det.

Akkurat nå sitter jeg med mer enn et dusin nedlastede bøker jeg så gjerne skulle ha lest, og 25-30 timer med video, men vet ikke om jeg noen gang kommer i mål  ???

Takk for den Seoto - jeg var ikke klar over at dette var så kjent. Og for meg var det nyheter. Kanskje det har vært underrapportert i mediene - burde ikke en oppdatert journalist ha spurt Randers om hva han mente om ettbarnspolitikken i Kina, på bakgrunn av at den bygde på Romaklubbens egne anbefalinger?

For eksempel.
Tittel: Sv: Randers fikk politikken sin igjennom - i Kina
Skrevet av: seotojanuar 20, 2014, 13:58:21 PM
Sitat fra: Bebben på januar 20, 2014, 12:44:33 PM
Takk for den Seoto - jeg var ikke klar over at dette var så kjent. Og for meg var det nyheter. Kanskje det har vært underrapportert i mediene - burde ikke en oppdatert journalist ha spurt Randers om hva han mente om ettbarnspolitikken i Kina, på bakgrunn av at den bygde på Romaklubbens egne anbefalinger?

For eksempel.

Jeg tror ikke at våre msm-journalister er særlig oppdatert på disse tingene. De diskuterer helst ikke ting som The Club of Rome og implementeringen av Agenda 21, og hvilken påvirkning de har hatt på verdens politikk. Det er flere slike tenketanker som CoR. Personlig er jeg bare glad for at flere og flere får opp øynene for hvordan mye av samfunnet styres og påvirkes. I tiden framover tror jeg vi vil se mange gispe etter luft etter hvert som sannheten tvinger seg fram, - og det vil være smertefullt.

For øvrig er det skrevet mye om Club of Rome her på forumet, siden CoR også har påvirket utviklingen av "klimakrisa".
Tittel: Sv: Randers fikk politikken sin igjennom - i Kina
Skrevet av: Amatør1januar 20, 2014, 22:56:05 PM
Sitat fra: Bebben på januar 20, 2014, 12:44:33 PM
Kanskje det har vært underrapportert i mediene - burde ikke en oppdatert journalist ha spurt Randers om hva han mente om ettbarnspolitikken i Kina, på bakgrunn av at den bygde på Romaklubbens egne anbefalinger?

For eksempel.

Burde ikke en oppdatert journalist ha spurt en klimaforsker i Cicero eller Bjerknessenteret om hva han/hun syntes om pengesløsingen på Mongstad, raseringen av miljøet med vindmøller, subsidieringen av ikke-funksjonelle elbiler? For eksempel.

Årsakene til at dette ikke skjer er at ett-barnspolitikken i Kina er initert av den samme eliten som har satt igang illusjonen om "klimakrisen", og journalistene jobber for eliten.
Tittel: Sv: Randers fikk politikken sin igjennom - i Kina
Skrevet av: Amatør1januar 20, 2014, 23:49:55 PM
Sitat fra: seoto på januar 20, 2014, 13:58:21 PM
For øvrig er det skrevet mye om Club of Rome her på forumet, siden CoR også har påvirket utviklingen av "klimakrisa".

Apropos avbefolkning:

SitatParadigm Shift Urgently Needed In Agriculture – UN Agencies Call for an End to Industrial Agriculture & Food System (http://permaculturenews.org/2013/09/18/paradigm-shift-urgently-needed-in-agriculture-un-agencies-call-for-an-end-to-industrial-agriculture-food-system/)

UNCTAD (United Nations Conference on Trade and Development) – the developing nations' equivalent of OECD (Organization for Economic Co-operation and Development) – joins a rising chorus of UN agencies in its latest Trade and Environment Review (TER) [2]. The solution for food security under climate change is a radical transformation of the agriculture and food system that would at the same time eliminate poverty, gender inequality, poor health and malnutrition. The 320 page TER — the work of 63 authors from organisations around the world — provides a coherent, closely argued case backed up by evidence from numerous case studies and surveys showing that these interrelated problems could all be solved by a paradigm shift away from the current industrial agriculture and globalized food system to a conglomerate of small, biodiverse, ecological farms around the world and a localized food system that promotes consumption of local/regional produce.
Tittel: Sv: Randers fikk politikken sin igjennom - i Kina
Skrevet av: Bebbenjanuar 20, 2014, 23:57:30 PM
Sitat fra: Amatør1 på januar 20, 2014, 23:49:55 PM
Sitat fra: seoto på januar 20, 2014, 13:58:21 PM
For øvrig er det skrevet mye om Club of Rome her på forumet, siden CoR også har påvirket utviklingen av "klimakrisa".

Apropos avbefolkning:

SitatParadigm Shift Urgently Needed In Agriculture – UN Agencies Call for an End to Industrial Agriculture & Food System (http://permaculturenews.org/2013/09/18/paradigm-shift-urgently-needed-in-agriculture-un-agencies-call-for-an-end-to-industrial-agriculture-food-system/)

UNCTAD (United Nations Conference on Trade and Development) – the developing nations' equivalent of OECD (Organization for Economic Co-operation and Development) – joins a rising chorus of UN agencies in its latest Trade and Environment Review (TER) [2]. The solution for food security under climate change is a radical transformation of the agriculture and food system that would at the same time eliminate poverty, gender inequality, poor health and malnutrition. The 320 page TER — the work of 63 authors from organisations around the world — provides a coherent, closely argued case backed up by evidence from numerous case studies and surveys showing that these interrelated problems could all be solved by a paradigm shift away from the current industrial agriculture and globalized food system to a conglomerate of small, biodiverse, ecological farms around the world and a localized food system that promotes consumption of local/regional produce.

Ved første øyekast ser dette ut som en oppskrift på katastrofe for matvaresituasjonen i verden.
Kanskje jeg bør begynne å lagre hermetikk og se på Doomsday Preppers.

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenjanuar 21, 2014, 20:41:37 PM
EU tager et ambitiøs klima mål

Et energimarked for Europa - dette er EU-Kommissionens plan. Der skal ikke længere være fast krav om grøn energi  for de enkelte lande.

Men hvad skal de så??  :-\  :-\

oversat med translate
SitatEU-Kommissionen er efter oplysninger af "verden" på onsdag tyder på en ambitiøs besparelser mål for drivhusgassen kuldioxiden (CO2): I år 2030 emissionen til 40 procent under 1990-niveauet skal være som angivet i EU-kredse.

I 2020 har EU iværksat 1990 besparelser på 20 procent mod. Med denne forståelse, som blev besluttet på mandag i runden, kraftfulde overhoved kabinet af de 28 EU kommissærer på et mål, vedtog Kommissionen den øvre ende af skalaen ambitionsniveau.

Alt dette skete på formidling af holdet beskrevet af Kommissionens formand José Manuel Barroso - den anden end udskrives. EU ønsker at forblive verden forrest i klimabeskyttelsen.

Mere: http://www.welt.de/wirtschaft/article124083865/Die-EU-nimmt-sich-ein-ehrgeiziges-Klimaziel-vor.html

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: stjakobsjanuar 22, 2014, 10:07:15 AM
Larry Bell i Forbes: "Miss Global Warming Yet? If Not, Just Wait And You Might":

http://www.forbes.com/sites/larrybell/2014/01/21/miss-global-warming-yet-if-not-just-wait-and-you-might/ (http://www.forbes.com/sites/larrybell/2014/01/21/miss-global-warming-yet-if-not-just-wait-and-you-might/)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojanuar 22, 2014, 11:20:31 AM
Sitat fra: stjakobs på januar 22, 2014, 10:07:15 AM
Larry Bell i Forbes: "Miss Global Warming Yet? If Not, Just Wait And You Might":

http://www.forbes.com/sites/larrybell/2014/01/21/miss-global-warming-yet-if-not-just-wait-and-you-might/ (http://www.forbes.com/sites/larrybell/2014/01/21/miss-global-warming-yet-if-not-just-wait-and-you-might/)

Takk for linken :) Det var en god artikkel Bell skrev der. Han hadde også en link til en artikkel han skrev i juni 2013 (http://www.forbes.com/sites/larrybell/2013/06/18/any-global-warming-since-1978-two-climate-experts-debate-this/) - og skal man dømme etter kommentarene, har han ertet på seg veldig mange varmister! ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1januar 22, 2014, 16:48:18 PM
Sitat fra: stjakobs på januar 22, 2014, 10:07:15 AM
Larry Bell i Forbes: "Miss Global Warming Yet? If Not, Just Wait And You Might":

http://www.forbes.com/sites/larrybell/2014/01/21/miss-global-warming-yet-if-not-just-wait-and-you-might/ (http://www.forbes.com/sites/larrybell/2014/01/21/miss-global-warming-yet-if-not-just-wait-and-you-might/)

Jeg trodde først det handlet om en missekonkuranse i alarmist-leiren  8)  Men artikkelen er god den!

SitatBut let's all agree that practical preparation for all reasonable contingencies, including climate change, makes sense. And while we're at it, let's include planning for global cooling: times when long winter nights, snow-covered solar panels and intermittently operating iced-over wind turbines can't recharge those plug-in cars we are being urged to purchase.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1januar 22, 2014, 16:59:39 PM
Det står en hel del interessant hos Forbes. Her er en annen artikkel som tar bladet fra munnen:

SitatThe Coming Revelation Of The 'Global Warming' Fraud Resembles The Obamacare Lie (http://www.forbes.com/sites/peterferrara/2013/11/12/the-coming-revelation-of-the-global-warming-fraud-resembles-the-obamacare-lie/)

The second shoe is preparing to drop to shatter the world view of so-called Progressives.  Coming, global revelations will demonstrate the fraud behind the theory of man-caused, catastrophic, global warming, just like the real world has shattered the falsehoods behind Obamacare.

That is because the underlying reason for both frauds was the same: to expand government power.  Enablers went along with the fraud in both cases for the same underlying reason – political correctness.  In both cases, going along with the cause for the assumed public good without raising questions was considered the politically correct thing to do for all "good" people.  Soon the enablers in both cases will have to pay the price for participating in and perpetuating the fraud.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenjanuar 24, 2014, 08:53:12 AM
Climate Change: The Wrong Top Priority for Environmentalists and Conservation Professionals

You read that headline right, so let's start with a disclaimer: Climate change is one of the biggest threats of the 21st century. Only idiots, ignorami, and certain categories of the insane dismiss the abundant science pointing to climate change, its causes, and its ongoing and future effects.

http://www.huffingtonpost.com/brian-czech/climate-change-the-wrong-_b_4632946.html
Tittel: Sv: Rasmus & de tar helt av i Dagbladet i dag
Skrevet av: Telehivjanuar 24, 2014, 09:35:01 AM
Det er ikke så mye å kommentere, dere må nesten lese dette selv.
Useriøsiteten griner i spaltene: "statistisk" grunnlag synes å være desember 2013 (som kjent kreves 30 år for å snakke om "klimaendringer"....)

På slutten kokes det også sammen en forklaring på årsaken til mer snø de senere årene i høylandet, og det er igjen selvsagt global oppvarming.
Hvor er seriøsiteten om statistisk signifikante perioder? Det cherrypickes desperat nå.

Legg merke til: Det hevdes ingen konkrete påstander om hva slags faktiske observasjoner for global oppvarming som foreligger. Bare de vanlige skremslene om hva som "forventes" å ramme oss. Du store.

http://www.dagbladet.no/2014/01/24/nyheter/innenriks/klima/ver/meteorologisk_institutt/31436603/ 
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojanuar 24, 2014, 09:57:36 AM
Jeg tror de har vippet over i siste fase: fatal klimaforvirring.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Gloføkenjanuar 24, 2014, 13:59:16 PM
Fra grønn fjord 2020 konferansen i Geiranger.  Sier som Telehiv.  Du store

http://www.nrk.no/mr/_-cruiseturismen-kan-forsvinne-1.11490253
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Gloføkenjanuar 24, 2014, 14:18:48 PM
Selvfølgelig kommer Norgaard med noe av det styggeste.

http://www.nrk.no/nordnytt/_-vi-lever-i-klimafornektelse-1.11492236
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojanuar 24, 2014, 16:53:51 PM
Sitat fra: Gloføken på januar 24, 2014, 14:18:48 PM
Selvfølgelig kommer Norgaard med noe av det styggeste.

http://www.nrk.no/nordnytt/_-vi-lever-i-klimafornektelse-1.11492236

Takk for den! Dersom nye lesere ikke vet hvem Kari Norgaard er, så er hun omtalt tidligere på forumet. Hun ble svært godt kjent da hun helt seriøst gikk ut og sa at folk som tvilte på AGW burde behandles (litt usikker på om hun sa tvangsbehandles). Hun ble omtalt på de fleste klimablogger, og det endte med at hun ble fjernet fra universitetets hjemmeside. Men de slapp henne tilbake etter en tid, på samme måte som Gleick ble sluppet tilbake. Ingen av dem synes å ha lært noe av sine feil.

Dersom noen vil lese mer, kan de søke på Kari Norgaard (noen har også feilskrevet etternavnet som Nordgaard).

Når det gjelder Gleick/Heartland Institute-saken, er det en samling av hendelser på denne siden:
http://klimaforskning.com/heartland.html
Tittel: Sv: Dagens klima link (Professor Turney må betale)
Skrevet av: Amatør1januar 25, 2014, 10:49:42 AM
Følgende er godt nytt, og et prinsipp jeg mener er gjeldende utover redningsaksjoner: Uansvarlig/kriminell bruk av samfunnets midler fører til regress for de skyldige:

Sitat#spiritofmawson ship of fools to get the rescue cost bill from Australian government (http://wattsupwiththat.com/2014/01/24/spiritofmawson-ship-of-fools-to-get-the-rescue-cost-bill-from-australian-government/)

Uh, oh:  Federal Government to seek full cost recovery for Antarctic expedition rescue

    Federal Environment Minister Greg Hunt yesterday said costs, estimated at about $2.4 million, would be sought from the insurer of the operators of the vessel.

    The MV Akademik Shokalskiy, chartered by the University of NSW-associated Australasian Antarctic Expedition to retrace the steps of explorer Sir Douglas Mawson, became stuck in thick sea ice on Christmas Eve.

    The 52 passengers were rescued by the Aurora Australis on January 2.

    Mr Hunt said the Commonwealth would seek compensation for the recovery effort.

    "We will be seeking full cost recovery through insurers for the up to $2.4 million costs incurred by the Australian government," he said.

    "We have a duty to protect life at sea and we do that willingly.

    "However, what we see here is that there are some questions as to whether or not the ship was detained by the action of those on board within an area the captain had identified as potentially being subject to being frozen in.

    "I think we have a duty on behalf of taxpayers to seek full cost recovery."


Source: http://www.news.com.au/national/federal-government-to-seek-full-cost-recovery-for-antarctic-expedition-rescue/story-fncynjr2-1226809033585
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenjanuar 25, 2014, 14:18:07 PM
European climate policy

Worse than useless

http://www.economist.com/news/leaders/21595002-current-policies-are-mess-heres-how-fix-them-worse-useless
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1januar 26, 2014, 10:00:08 AM
Sitat fra: Spiren på januar 25, 2014, 14:18:07 PM
European climate policy

Worse than useless

http://www.economist.com/news/leaders/21595002-current-policies-are-mess-heres-how-fix-them-worse-useless

Allikevel har ikke The Economist forstått noe som helst av hvorfor denne smørja har oppstått:

"Given that many of Europe's economies are so weak, it is tempting to say: abandon these failed policies and give up trying to restrict emissions. The trouble is, carbon is still building up in the atmosphere, evidence of global warming is accumulating in the oceans and a lot of the increase in carbon dioxide in the atmosphere since the industrial revolution came from Europe. The continent therefore has a responsibility to get the world to change its ways—and to change its own."

Dette er ord fra EU-fanatikere som vil bruke "klimakrisen" til å svinebinde mennesker i europeiske land under illusjonen om at "kontinentet" har et ansvar - det vil si trenger en sterk og styrende hånd - som de samme gjerne "tilbyr".

Derfor - det er ikke alt av "kritikk" mot klimapolitikken vi skal trykke til vårt bryst - noe av kritikken tar som utgangspunkt at politikken ikke er ekstrem nok, og denne artikkelen fra Economist ser ut til å falle i denne kategorien.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenjanuar 26, 2014, 15:42:58 PM
Klimadebatt oppdaget ved Universitetet i Bergen!

Professor prøver å få petroleumsforskning kjent "uetisk".


h/t Swixfantomet på VGD (http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1787474/tittel/forskere-og-klimaforskere)


Litt om bakgrunnen for debatten og flere linker på Klimagrasrota (http://klimagrasrota.wordpress.com/2014/01/26/klimadebatt-ved-uib-er-talegrensen-nadd/).

Tittel: Murry Salby - foredrag "på prent"
Skrevet av: Bebbenjanuar 26, 2014, 21:38:42 PM
Mike Haseler ved Scottish Climate & Energy Project har lagd en skriftlig presentasjon  (http://scef.org.uk/index.php/climate-what-we-know-and-what-we-don-t)av Murry Salbys foredrag, der man i fred og ro kan bruke lang tid på å fordøye det som sies. Posten finnes også som en nedlastbar PDF-fil.

Murry Salby er dynamitt, dersom dette er holdbart. Min egen mening - "FWIW" er at dette som et minimum viser at vitenskapen om karbonsyklusen langt fra er hugget i stein, og at kritikere som Segalstad, Jaworowski og Beck kan ha hatt rett på en hel rekke punkt. Som vi husker, kommer han også til samme resultat som Humlum: At temperaturendringene kommer foran endringer i atmosfærisk CO2, ikke omvendt.

Karbonsyklusen som er "vedtatt" av "konsensus" er den såkalte Bern-modellen. Andre funn "forsvinnes" av rørsla. Konsensus krever enighet på alle punkt for å skape en illusjon av at vitenskapen er "spikret fast", når realiteten er at det hele er så usikkert at det ikke er gjort noen reelle framskritt av betydning siden 70-tallet. Ifølge Garth Paltridge. Eller kanskje det er enda lenger.


Tittel: Sv: Moncktons brev til redaktøren, samt litt fra Gail Combs
Skrevet av: Jostemikkjanuar 29, 2014, 21:20:48 PM
Her er en person som er i stand til å se oppover for å finne helheten i hva som har styrt oss inn i blant annet klimasvindelen.

WUWT - Should we be worried? (http://wattsupwiththat.com/2014/01/29/should-we-be-worried/#comments)

SitatGail Combs says:
January 29, 2014 at 10:07 am (http://wattsupwiththat.com/2014/01/29/should-we-be-worried/#comment-1553646)

RichardLH says: @ January 29, 2014 at 6:05 am

Alternatively.

Never ascribe to malice that which is adequately explained by incompetence.
Napoleon Bonaparte
>>>>>>>>>>>>>>>>>
I really really wish I could agree it was just incompetence, but there is just too much evidence out there that this is part of a long term plan. As WTO director-General, Pascal Lamy bluntly stated:

SitatThe reality is that, so far, we have largely failed to articulate a clear and compelling vision of why a new global order matters — and where the world should be headed. Half a century ago, those who designed the post-war system — the United Nations, the Bretton Woods system, the General Agreement on Tariffs and Trade (GATT) — were deeply influenced by the shared lessons of history.

All had lived through the chaos of the 1930s — when turning inwards led to economic depression, nationalism and war. All, including the defeated powers, agreed that the road to peace lay with building a new international order — and an approach to international relations that questioned the Westphalian, sacrosanct principle of sovereignty — rooted in freedom, openness, prosperity and interdependence. Pascal Lamy: Whither Globalization? (http://www.theglobalist.com/pascal-lamy-whither-globalization/)

That says there is a Grand Plan and the United Nations, the Bretton Woods system (World Bank and IMF), and the General Agreement on Tariffs and Trade (GATT) (World Trade Organization) are all working in accordance with that plan and have been for close to a century.

I strongly suggest reading "Economic Interdependence and War: A Theory of Trade Expectations," International Security, Vol. 20, no.4 (Spring 1996) (https://www.mtholyoke.edu/acad/intrel/copeland.htm) it explains the reasoning behind the Grand Plan.

Believe me incompetence is much much better than fanatics with a Grand Plan, especially fanatics with lots of money and reasoning that maybe completely incorrect.

Once you understand the Grand Plan and 'Interdependence' then Clinton's actions with regard to China makes a lot of more sense:
Chasing the Dragon: Clinton's China Policy (http://www.artistmarket.com/writers/piraino/clintonchina.htm)
(Back up info)
NY times: Clinton Approves Technology Transfer to China (http://www.nytimes.com/1999/05/11/world/clinton-approves-technology-transfer-to-china.html)

NY times: The Nation: Open Arms; Spying Isn't the Only Way to Learn About Nukes (http://www.nytimes.com/1999/05/30/weekinreview/the-nation-open-arms-spying-isn-t-the-only-way-to-learn-about-nukes.html)

I tiår etter tiår har denne konspirasjonen fått lov til å vokse som en ondartet svulst i samfunnet, og vanlige mennesker, altså folk flest, har gjennom å tie, samtykket til demokratiets dødsdom.

For å styre alt som har med samfunnsdebatt bort fra de reelle årsakssammenhenger, benytter de samme enhver mulighet til å oppfordre til å følge de spillereglene konspiratørene har skrevet. Et ferskt eksempel på hva jeg mener er saken om Tallbloke, Mørner, Humlum et al og hvordan redaktøren i et "forsknings"magasin slo hardt ned på klimakjetteri. Ikke at dette skjedde, for det er enkel Lysenkoisme. Styggedommen lot seg ikke spore før vi så hvordan Anthony Watts kastet seg inn i kampen. Som alle nå har fått med seg, valgte han å stille seg side ved side med bokbrennerne.

Andre har gjort alt de kan for å kaste vann på bålet som disse antidemokratiske kreftene bevisste valgte å tenne. Han oppfordrer selv alle å spre hans brev til den bokbrennende redaktøren. Derfor gjengir jeg det i sin helhet.

[attachimg=1]

Dear Mr. Rasmussen,

Closure and reopening of the learned journal Pattern Recognition in Physics

My kind friend Professor Niklas Mörner of Stockholm, who in close to 50 years has
published approaching 600 papers in the reviewed and general scientific literature, is an
internationally-renowned expert on sea level and is one of the most gifted instructors of
students I have ever had the pleasure to work with, has copied me in on your sad and,
indeed, bizarre decision to bring to an end the excellent learned journal Pattern Recognition
in Physics, less than a year after its first publication in March 2013.


Professor Mörner, who is usually the most genial and even-tempered of scientists, is plainly
furious not so much at your decision to axe this promising journal, which was already
galloping towards the forward frontiers of research in the physical sciences, as at the
extraordinary reason you have given for your decision.

The Professor, who is highly active in the worldwide scientific community, attended the Fifth
Space Climate Conference in Oulu in June 2013 and realized that the hypothesis that the
relative positions of the major planets of the solar system influence solar activity in
accordance with a detectable pattern was now ready to be elevated to a theory. In his own
specialism, sea-level rise, the question was of more than purely academic significance, since
the influence of the major planets not only influences the Sun but causes perceptible
variations in the period of the Earth's rotation (i.e. the length of the day) and hence, via the
Coriolis force over time, in global sea level.

Accordingly, Professor Mörner, on learning that the hypothesis about the connection
between variations in the positions of the major planets and in solar activity was gaining
recognition, realized that the topic was an ideal instance of pattern recognition in
astrophysics. He proposed to the editor of the new Copernicus journal Pattern Recognition
in Physics that a special issue should be devoted to the subject so that a collection of papers
could examine the issue from every angle and, as the ancient Chinese philosophers used to
say, "in the round". The editor, understandably, leapt at the opportunity with expressions of
delight, and invited Professor Mörner to edit the special issue. No one more competent or
suitable guest editor could have been chosen.

The Professor considered that a 2013 publication date would be valuable, though that would
leave him just a few months to produce the special issue. What he describes as "a very, very
intensive editorial work" started at once. To save time, the 19 authors of the 12 papers – all of
them pre-eminent in their various fields – reviewed each other's contributions, though
additional reviewers were also consulted. The process of peer review was thorough and
meticulous.

The special issue, justifiably described by the Professor as a "breakthrough", was published
by Copernicus in 2013. An image of the front cover is below. In the Professor's view – and he
has had more experience than almost anyone – the quality of the 12 papers was excellent.
Professor Mörner tells me that the key general conclusion, co-authored by the 19 researchers
of undoubted eminence, was to the effect that the planetary beat indeed influences solar
variability, whereupon two further conclusions followed: first, the central conclusion that the
long-considered hypothesis had now been elevated to a firm theory and perhaps even to a
paradigm, and secondly, a subsidiary conclusion that extrapolation of the thus-explained
pattern of solar variability over the coming century "sheds serious doubts on the issue of a
continued, even accelerated, warming as claimed by the IPCC project".

Professor Mörner's professional opinion – with which one may legitimately agree or
disagree, but only on scientific grounds – is that this last conclusion is a logical, necessary
and scientific result properly following from all 12 papers published in the special issue,
though in the context of the overall finding it was a subsidiary conclusion, and was expressed
as such.

With this necessary background, I now turn to your stated reasons for attempting to bring
Pattern Recognition in Physics to an end. Aside from your suggestion that inviting as many
as 19 pre-eminent researchers with varying opinions and in widely different fields to review
each other's papers was "nepotism" (which is such obvious, desperate nonsense that I shall
speak no more of it), the reasons you give for your shameful decision are merely
restatements of a single, monstrous pretext in varying forms.

I quote you verbatim, enumerating six passages selected from your two emails of 17 January
2014 to Professor Mörner, arranged in accordance with the sequence of events you describe:

1. "Copernicus Publications started publishing the journal Pattern Recognition in
Physics (PRP) in March 2013. The journal idea was brought to Copernicus' attention
and was taken rather critically in the beginning, since the designated
Editors-in-Chief were mentioned in the context of the debates of climate
skeptics." And why should taking part in scientific debate debar an editor?

2. "Before the journal was launched, we had a long discussion regarding its topics. The
aim of the journal was to publish articles about patterns recognized in the full
spectrum of physical disciplines. PRP was never meant to be a platform for
climate sceptics." It should be a platform for science, wherever it leads.

3. "Recently, a special issue was compiled entitled "Pattern in solar variability, their
planetary origin and terrestrial impacts". Besides papers dealing with the observed
patterns in the heliosphere, the special issue editors ultimately submitted their
conclusions in which they "doubt the continued, even accelerated, warming
as claimed by the IPCC project" (Pattern Recogn. Phys., 1, 205–206, 2013)." On
what scientific ground, if any, do you dare to dispute their scientific conclusion?

4. "While processing the press release for the special issue "Patterns in solar variability,
their planetary origin and terrestrial impacts", we read through the general
conclusions paper published on 16 December 2013. We were alarmed by the
authors' second implication stating "This sheds serious doubts on the
issue of a continued, even accelerated, warming as claimed by the IPCC
project". And why were you alarmed? What scientific reason for alarm was there?

5. "Of course, scientific dispute is controversial and should allow contradictory opinions
which can then be discussed within the scientific community. However, the recent
developments including the expressed implications (see above) have led us to
this drastic decision." How dare you censor a legitimate scientific conclusion?

6. "We therefore wish to distance ourselves from the apparent misuse of the
originally agreed aims & scope of PRP and decided today to cease the
publication. This decision must come as a surprise for you, but under the given
circumstances we were forced to react." On what scientific ground do you "distance
yourselves" from the scientific conclusion that the IPCC's predictions should be
doubted? What scientific reviewers did you consult? Did you put your reviewers'
concerns to the authors of the conclusion you presume to dispute? If not, why not?

There is only one reasonable conclusion to be drawn from the above passages, all taken from
your two emails of 17 January 2014 to Professor Mörner.
It must be concluded that personally you have – for whatever reason – adopted so fervent a
position on the catastrophist side of the climate science debate that you (or, more probably,
the shadowy figures behind you) are regrettably intolerant even of the mildest, passing
question – however well supported scientifically by the very latest evidence from outside the
climate sciences – as to whether the IPCC's previous predictions of very rapid and potentially
catastrophic global warming may perhaps be incorrect.

You must appreciate the gravity of what you have done. You have killed a learned journal in a
field only peripherally connected with the climate because you have decided – or you have
cravenly obeyed others unknown who have decided – to take a lamentably unscientific and
aprioristic stance on the global warming question, a stance so uncompromising that you will
not countenance even a single, passing question about whether the IPCC's previous
predictions are likely to prove correct, and you will not – indeed, cannot – offer a single
shred of scientific justification for your viewpoint.

Your challenge to a surely temperately-expressed but serious and by no means illegitimate
doubt about the IPCC's predictions is not itself expressed in the usual scientific manner by a
reviewed paper or comment responding to the scientific conclusion that – on no stated
ground – you purport to dispute, but by a petulant decision to shut the entire journal down.
This decision of yours, taken without the slightest regard for the scientific method or for the
usual canons of disciplined enquiry, logical discourse or peer review, is one too many of its
kind. It is not acceptable. I do not propose to accept it or to tolerate it.

Let me tell you, therefore, what will happen next.

First, I shall give Copernicus seven days to reconsider its ludicrous decision to abort the
journal for a nakedly political reason and without offering anything that even makes a
serious pretense at being a scientific justification.

Secondly, if after seven days I shall not have heard from you that the journal is to continue, I
shall invite all of the contributors to the special edition to participate with me in a relaunch
of Pattern Recognition in Physics, to take effect immediately. If you or Copernicus object to
this course of action on copyright or any other ground, you will no doubt be sure to let me
know within the next seven days. Otherwise, you will be presumed to have forfeited all
interest in producing scientific journals and you will leave the journal to me. I shall invite
Professor Mörner to be the lead editor. The journal will be published online and, I hope, will
also be taken under the wing of one of the scientific publishing houses with which I have
connections. For the sake of avoiding a public humiliation of you until you have had an
opportunity to rethink your position, I am not contacting any other scientific publishing
houses until the seven days have passed.

Thirdly, the first editorial in the relaunched journal will perforce have to address the reasons
why Copernicus decided to try (unsuccessfully, as you will by now have realized) to kill the
journal. You will come in for some justifiably severe personal criticism in this editorial, for
on any view you have not behaved as a senior executive of a reputable scientific publishing
house should have behaved. You have taken a corrupt, anti-scientific decision.

Fourthly, as the editorial and the press release relaunching the journal will have to point out,
you have also, through ignorance, put yourself outside the emerging mainstream of climate
science. For that mainstream is now flowing in a far less catastrophist direction than ever
before.

The IPCC itself, after many strongly-worded representations from expert reviewers such as
me, has been forced to abandon its former naïve and imprudent faith in the expensive
computer models that have so relentlessly failed to predict global temperature with sufficient
conservatism since the 1980s.

Between the pre-final draft reviewed by us and the final draft, the IPCC cut its best estimate
of global warming by almost half, from 0.7 Cº over the next 30 years to about 0.4 Cº. That
rate is equivalent to 0.13 Cº/decade, or little more than a third of the 0.3 Cº/decade near-
term warming predicted by the IPCC in 1990.

In the past 30 years, 0.14 Cº global warming per decade was measured, so the IPCC's new
prediction of 0.13 Cº/decade entails no acceleration in global warming over the next 30
years. And that, as you will no doubt realize, is in line with the scientific conclusion to which
you object so strongly on partisan grounds that you have attempted (and failed) to shut down
this promising new journal of rational thought.

That blameless conclusion expressed "serious doubts on the issue of a continued, even
accelerated, warming as claimed by the IPCC project". The IPCC itself, though it still predicts
a "continued" warming, is now, in effect, no longer predicting an "accelerated" warming for
at least the next 30 years.

[attachimg=2]

[attachimg=3]

The IPCC's graph from the pre-final draft of the Fifth Assessment Report comparing its
predictions with those of the models is shown above, together with its heavily-revised graph
from the final, published draft, where you will see that it has abjectly climbed down and
substituted its "expert judgment" for the models' extravagant and discredited predictions.
You will see just how drastic has been the IPCC's downward revision of its previous
projections: indeed, its current best estimate of near-term warming, at 0.13 Cº/decade, is its
lowest ever, by a comfortable margin. Inch by inch, the skeptics against whom you show such
hateful prejudice are being shown to have been correct all along. For they, unlike the canting
profiteers of doom, have no financial or other vested interest in maintaining and peddling a
lie.

Fifthly, if you are determined to allow a disgracefully narrow-minded and rankly partisan
political view to dominate the editorial decision-making at Copernicus, I shall send out
worldwide a warning that Copernicus is not henceforth to be regarded as a scientific
publishing house at all, but merely as a malodorous joke: a putrid arm of the international
political and environmental-extremist academic cabal, unworthy to be considered a truly
scientific publishing house at all. Copernicus will henceforth be boycotted by all serious
scientists, who will snigger at it behind their hands, and will regard it as a publisher not of
science but of children's comics.

Sixthly, if within seven days you have not notified Professor Mörner that your decision to
attempt to stop the journal – a decision that is the modern equivalent of book-burning – has
been rethought and withdrawn, copies of this letter will be circulated widely. This is not the
early Middle Ages: it is the 21st century. Your failed attempt at shoddy, Soviet-era scientific
censorship will, therefore, be widely publicized and universally condemned.

For the time being, to spare your blushes, I am not circulating this letter beyond the
recipients of Professor Mörner's email to me. After seven days, however, I shall without
hesitation circulate it widely. Furthermore, I shall then be entitled to assume that neither
you nor Copernicus have any objection to my taking over the journal without fee, whereupon
it will be administered and edited on scientific principles only, and not on the basis of any
mere superstitious, anti-scientific, catastrophist, Druidical credo.

Whether you like it or not, this is not the Dark Ages: it is the Age of Enlightenment and
Reason. Get used to it, and withdraw your silly and intellectually immature decision to shut
down Pattern Recognition in Physics on the most fatuously insubstantial ground ever
advanced by even the most vicious of dictators for suppressing the freedom to think.
You should be thoroughly ashamed of yourself.

Yours faithfully,

[attachimg=4]

Viscount Monckton of Brenchley
Tittel: Sv: Global oppvarming overfaller Florida
Skrevet av: Jostemikkjanuar 30, 2014, 11:44:40 AM
Steven Goddard - Mann-Made Global Warming Arrives In Florida (http://stevengoddard.wordpress.com/2014/01/30/mann-made-global-warming-arrives-in-florida/)

(http://stevengoddard.files.wordpress.com/2014/01/bfmr3h7ieaaawf_.png?w=640)
Tittel: Sv: Klimagrasrota
Skrevet av: Jostemikkjanuar 31, 2014, 17:01:08 PM
Dagens soleklare anbefaling går til den forholdsvis nye bloggen Klimagrasrota (http://klimagrasrota.wordpress.com/). Det er allerede interessant og velskrevet stoff på plass, så her er det bare å kjenne sin besøkelsestid!

Et spørsmål/tips. Så vidt jeg kan se finnes intet navn man kan henvende seg til hvis man ønsker kommentere artiklene? I så fall anbefaler jeg å legge inn slit i funksjonene slik at det står Skrevet av ...... Det er enklere å henvende seg til noen enn noe.

Fra dagens innlegg Chandler, Hygen og fortellingens dynamikk (http://klimagrasrota.wordpress.com/2014/01/31/chandler-hygen-og-fortellingens-dynamikk/) siterer jeg:

SitatSå i stedet for å innrømme at de tidligere spådommene om «varmere og våtere» kort og godt kan vise seg å være for skråsikre, bruker Hygen «Marlowe-trickset», det berømte rådet fra Raymond Chandler til verdens krimforfattere:

SitatWhen in doubt, let a man come through a door with a pistol in his hand.
Tittel: Sv: Klimagrasrota
Skrevet av: Bebbenjanuar 31, 2014, 21:28:43 PM
Sitat fra: Jostemikk på januar 31, 2014, 17:01:08 PM
Dagens soleklare anbefaling går til den forholdsvis nye bloggen Klimagrasrota (http://klimagrasrota.wordpress.com/). Det er allerede interessant og velskrevet stoff på plass, så her er det bare å kjenne sin besøkelsestid!

Et spørsmål/tips. Så vidt jeg kan se finnes intet navn man kan henvende seg til hvis man ønsker kommentere artiklene? I så fall anbefaler jeg å legge inn slit i funksjonene slik at det står Skrevet av ...... Det er enklere å henvende seg til noen enn noe.

Fra dagens innlegg Chandler, Hygen og fortellingens dynamikk (http://klimagrasrota.wordpress.com/2014/01/31/chandler-hygen-og-fortellingens-dynamikk/) siterer jeg:

SitatSå i stedet for å innrømme at de tidligere spådommene om «varmere og våtere» kort og godt kan vise seg å være for skråsikre, bruker Hygen «Marlowe-trickset», det berømte rådet fra Raymond Chandler til verdens krimforfattere:

SitatWhen in doubt, let a man come through a door with a pistol in his hand.

Takk for det Joste. En lett satirisk kommentar til "the narrative of climate change" fra et litterært perspektiv. Man må jo ha en "vinkling", som kjent.  :)

Innvendingen om forfatternavn tas til etterretning - skal se om jeg klarer å få lagt det inn. Prøvde å kalle meg Bebben men fikk ikke lov - der heller. Jeg er super-amatør og kløn og har dårlig tid om dagen, så når jeg klarer å blogge klarer nok alle det. Før dette hadde jeg bare blogget fisk... ;D



Tittel: Sv: Klimagrasrota
Skrevet av: Jostemikkjanuar 31, 2014, 23:09:29 PM
Sitat fra: Bebben på januar 31, 2014, 21:28:43 PMJeg er super-amatør og kløn og har dårlig tid om dagen, så når jeg klarer å blogge klarer nok alle det. Før dette hadde jeg bare blogget fisk... ;D

Hehe! Jeg var der for ikke så lenge siden. Første bloggen jeg startet slet jeg så fælt med at hadde noen nevnt ordet dashboard høyt etter at jeg i ei uke med stadig mer desperate forsøk på å lære meg, fortsatt ikke forsto wordpress-systemet, er det mulig jeg hadde endt opp på kavringbakken. ;D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Okularfebruar 04, 2014, 15:24:11 PM
Jeg vet ikke hvor mange her som fulgte med på tråden til Willis Eschenbach på WUWT (http://wattsupwiththat.com/2014/01/29/should-we-be-worried/) for en ukes tid siden om UAHs temputvikling med jorda delt inn i brede latitudinale soner. Noe liknende (http://klimaforskning.com/forum/index.php?topic=807.0) så vi på her på forumet allerede for lenge siden.

Nå på en annen tråd (http://wattsupwiththat.com/2014/02/03/new-paper-arctic-amplification-of-temperature-not-primarily-due-to-albedo-changes-climate-models-need-to-be-reworked/) på samme blogg, om den såkalte 'arktiske amplifikasjonen' gjør Richard S. Courtney en interessant betraktning nettopp basert på hva Eschenbach poengterte i den andre tråden, nemlig i hvilken grad det vi ser overhodet dreier seg om en 'arktisk amplifikasjon' av globale temperaturer:

SitatAt issue is whether there is any detectable 'Arctic amplification'. The measurements (i.e. data) indicate the truth of that. Imaginings of climastrologists do not.

And – as happens – the data has recently been the subject of debate here on WUWT.

Wills Eschenbach recently posted and assessed data for the satellite era as the UAH Lower Troposphere Temperature by zonal bands. His article has the title "Should We Be Worried?" and is here. He presents the data graphically and correctly says of the Arctic

Now, that leaves the 4% of the planet north of the Arctic Circle. It cooled slightly over the first decade and a half. Then it warmed for a decade, and it has stayed even for a decade

That is NOT discernible Arctic amplification.

Til dette svarte jeg:

SitatThat seems indeed to be true and very interesting (the RSS data BTW shows the exact same thing), because it clearly shows that the Arctic does not follow the evident 'two-steps-up' (one post 1987 and one post 1997) evolution in global temperatures that we've seen since 1978/79. Instead the Arctic quite clearly suddenly responded to something in 1995, almost like a heat gate opening, and then stabilising again after the peak in early 2005. One decade of massive warming (about one degree in the lower troposphere) and that's it.

It's hard to justify this as being just a slavish amplifying response of global temperature rise, I agree.

So what happened in 1995?

og

SitatAlso, like B. Tisdale has shown before, the OHC of the northern part of our globe follows much the same peculiar pattern:

(http://i1172.photobucket.com/albums/r565/Keyell/inodc_heat700_0-360E_90-60N_na_zps767d194a.png)

Nothing of significance seems to be happening until around 1995, when the OHC suddenly surges up for about a decade. And that's it. (Caveat added: data quality and coverage.)

Jeg synes dette er en svært interessant påpekning av Courtney (basert i de rene data tilgjengelig), som jeg jo har 'sett' lenge, men som jeg tydeligvis ikke har bitt meg ordentlig merke i (eller trukket konsekvensen av) ...

Tanker?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Okularfebruar 04, 2014, 15:29:49 PM
All ære, Bebben, for å startet egen blogg. Mange går med drømmen, men kommer liksom ikke i gang ...

Skal definitivt følge den. Du yter gode bidrag både her på forumet og ikke minst på vgd, hvor du stadig makter å holde den tørre, lett sarkastiske, men alltid rolige tonen som en fornuftens røst i havet av frådende alarmisttroll. Alltid interessant å lese innleggene dine :)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkfebruar 04, 2014, 16:21:48 PM
Sitat fra: Okular på februar 04, 2014, 15:24:11 PM
Jeg vet ikke hvor mange her som fulgte med på tråden til Willis Eschenbach på WUWT (http://wattsupwiththat.com/2014/01/29/should-we-be-worried/) for en ukes tid siden om UAHs temputvikling med jorda delt inn i brede latitudinale soner. Noe liknende (http://klimaforskning.com/forum/index.php?topic=807.0) så vi på her på forumet allerede for lenge siden.

Nå på en annen tråd (http://wattsupwiththat.com/2014/02/03/new-paper-arctic-amplification-of-temperature-not-primarily-due-to-albedo-changes-climate-models-need-to-be-reworked/) på samme blogg, om den såkalte 'arktiske amplifikasjonen' gjør Richard S. Courtney en interessant betraktning nettopp basert på hva Eschenbach poengterte i den andre tråden, nemlig i hvilken grad det vi ser overhodet dreier seg om en 'arktisk amplifikasjon' av globale temperaturer:

SitatAt issue is whether there is any detectable 'Arctic amplification'. The measurements (i.e. data) indicate the truth of that. Imaginings of climastrologists do not.

And – as happens – the data has recently been the subject of debate here on WUWT.

Wills Eschenbach recently posted and assessed data for the satellite era as the UAH Lower Troposphere Temperature by zonal bands. His article has the title "Should We Be Worried?" and is here. He presents the data graphically and correctly says of the Arctic

Now, that leaves the 4% of the planet north of the Arctic Circle. It cooled slightly over the first decade and a half. Then it warmed for a decade, and it has stayed even for a decade

That is NOT discernible Arctic amplification.

Til dette svarte jeg:

SitatThat seems indeed to be true and very interesting (the RSS data BTW shows the exact same thing), because it clearly shows that the Arctic does not follow the evident 'two-steps-up' (one post 1987 and one post 1997) evolution in global temperatures that we've seen since 1978/79. Instead the Arctic quite clearly suddenly responded to something in 1995, almost like a heat gate opening, and then stabilising again after the peak in early 2005. One decade of massive warming (about one degree in the lower troposphere) and that's it.

It's hard to justify this as being just a slavish amplifying response of global temperature rise, I agree.

So what happened in 1995?

og

SitatAlso, like B. Tisdale has shown before, the OHC of the northern part of our globe follows much the same peculiar pattern:

(http://i1172.photobucket.com/albums/r565/Keyell/inodc_heat700_0-360E_90-60N_na_zps767d194a.png)

Nothing of significance seems to be happening until around 1995, when the OHC suddenly surges up for about a decade. And that's it. (Caveat added: data quality and coverage.)

Jeg synes dette er en svært interessant påpekning av Courtney (basert i de rene data tilgjengelig), som jeg jo har 'sett' lenge, men som jeg tydeligvis ikke har bitt meg ordentlig merke i (eller trukket konsekvensen av) ...

Tanker?

I farta har jeg tankene både på inn- og utsiden, Okular, men jeg skal lese gjennom dette grundig etter en tur ut i friskluft. Blir første turen med behagelig aktivitet etter snømåking hver eneste dag i 5 uker, som til dels har vært så tungt at jeg har spydd, bokstavelig talt.

Albert Einstein sa No amount of experimentation can ever prove me right; a single experiment can prove me wrong. Dette ene eksperimentet, vil det spille noen rolle i klimasaken? Vil det bli gjenkjent og akseptert? Det finnes mange av dem slik jeg ser det. Dels i stoff du selv har presentert så godt at det burde vært reist bauta over deg mens du fortsatt levde. En annen ting er naturens eget eksperiment. Naturen selv ser ikke ut til å bry seg det minste over modellene som er selve bærebjelken i AGW-alarmismen. Resultatet er at vi nå ser phd-er forsøke idioterklære naturen. Det er den det er noe galt med, ikke modellene. Dette har forsåvidt vært kommentert lenge. Folk har brukt eksempelet med at i mainstream klimaforskning er det virkeligheten det er noe feil med når kartet ikke stemmer.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkfebruar 04, 2014, 20:34:19 PM
Opptrer AMO med byks på samme måte som ENSO ser ut til å gjøre etter solsyklusene? Der ENSO har El Nino som påfører global temperatur et byks i de trinnene du har vist oss så ofte rett etter minimum, ser AMO ut til å reagere rett før minimum.

Alt dette med sola kan jo bare være svada, men jeg har ikke annen mulighet eller kunnskap enn å se etter det mest iøynefallende. Innrømmer å ikke ha brukt så mye tid på dette. Vet heller ikke hva den eventuelle fysiske påvirkningen bak fenomenene består i. Har sett en del luftige teorier i det siste om hvilke effekter sola kan ha utenom de rent wattslige, og noen høres spennende ut.

Vi får fortsette å spekulere.
Tittel: Sv: Dagens klima link - Høringen fra Parlamentet frigitt
Skrevet av: Telehivfebruar 05, 2014, 23:39:49 PM
Folkens,
har dere lyst å lese dere gjennom det akkurat frigitte dokumentet fra britenes høring i Energy and Climate Change Committee?

Nå er det frigitt!

Oral evidence: IPCC 5th Assessment Review, HC 907
Tuesday 28 January 2014

Ordered by the House of Commons to be published on 28 January 2014

Written evidence from witnesses:

–       The Grantham Institute for Climate Change

–       Myles Allen

–       Met Office

–       Professor Richard Lindzen

–       Nicholas Lewis

–       Donna Laframboise

Legg merke til slutten, der ordstyrer avbryter bl.a. Donna og Lindzen konsekvent, før de får sagt en halv setning...nesten komisk  8)

Ellers overlater jeg til dere å danne deres eget inntrykk, men som sosial-politisk drama er dette virkelig interessant!

Link: http://data.parliament.uk/writtenevidence/WrittenEvidence.svc/EvidenceHtml/5743
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivfebruar 06, 2014, 12:45:17 PM
På Dagsavisen Nye meninger forsøkes det nå kjørt opp en ny vitenskapsdebatt ("IPCC nær et vitenskapelig sammenbrudd") som klimaforskning.com selvsagt allerede har hatt opp til debatt flere ganger. Men andre/nye lesere trenger også å bli engasjert, tenker jeg....

Målet er å løfte klimadebatten over det trivielle dagsperspektivet og tilhørende banale krangling, og prøve å etablere en mer overordnet forståelse av om et vitenskapelig paradigme har livets rett eller ikke. Denne artikkelen levner ikke mye overlevelse for IPCCs drivhusparadigme basert på AGW/CO2-hypotesen: 

http://www.dagsavisen.no/nyemeninger/alle_meninger/cat1003/subcat1012/thread295692/#post_295692

Skal bli interessant om dette skaper debatt?!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenfebruar 06, 2014, 14:02:16 PM
Climate Scientist Who Got It Right Predicts 20 More Years of Global Cooling

Easterbrook – a climate scientist and glacier expert from Washington State who correctly predicted back in 2000 that the Earth was entering a cooling phase – says to expect colder temperatures for at least the next two decades

"And in many respects, I hope that I'm wrong. And the reason I hope that I'm wrong is because it's going to cost several million people their lives if I'm right. In Third World countries where food and water are a problem right now, it's going to get worse. Cold is way worse for humanity than warm is.

http://www.cnsnews.com/news/article/barbara-hollingsworth/climate-scientist-who-got-it-right-predicts-20-more-years-global#sthash.MMuZmwub.dpuf
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: stjakobsfebruar 06, 2014, 22:00:45 PM
Wattsupwihthat ( http://wattsupwiththat.com/2014/02/06/cru-produces-something-useful-for-a-change/#more-102723 (http://wattsupwiththat.com/2014/02/06/cru-produces-something-useful-for-a-change/#more-102723) ) har lagt ut informasjon om at Climate researchers ved University of East Anglia har lagt ut land/surface dataset (CRUTEM4)  på et slikt format at de kan benyttes i GoogleEarth. Er ikke dette ett av de "torturerte" datasettene?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: BorisAfebruar 07, 2014, 07:30:51 AM
Sitat fra: Telehiv på februar 06, 2014, 12:45:17 PM
På Dagsavisen Nye meninger forsøkes det nå kjørt opp en ny vitenskapsdebatt ("IPCC nær et vitenskapelig sammenbrudd") som klimaforskning.com selvsagt allerede har hatt opp til debatt flere ganger. Men andre/nye lesere trenger også å bli engasjert, tenker jeg....

Målet er å løfte klimadebatten over det trivielle dagsperspektivet og tilhørende banale krangling, og prøve å etablere en mer overordnet forståelse av om et vitenskapelig paradigme har livets rett eller ikke. Denne artikkelen levner ikke mye overlevelse for IPCCs drivhusparadigme basert på AGW/CO2-hypotesen: 

http://www.dagsavisen.no/nyemeninger/alle_meninger/cat1003/subcat1012/thread295692/#post_295692

Skal bli interessant om dette skaper debatt?!
Du gjør en fantastisk jobb i Dagsavisens nye meninger  :)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Ewer Gladblakk.februar 07, 2014, 08:13:21 AM
SitatMålet er å løfte klimadebatten over det trivielle dagsperspektivet og tilhørende banale krangling, og prøve å etablere en mer overordnet forståelse av om et vitenskapelig paradigme har livets rett eller ikke. Denne artikkelen levner ikke mye overlevelse for IPCCs drivhusparadigme basert på AGW/CO2-hypotesen: 
?!?!?..?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivfebruar 07, 2014, 09:12:55 AM
Sitat fra: Ewer Gladblakk. på februar 07, 2014, 08:13:21 AM
SitatMålet er å løfte klimadebatten over det trivielle dagsperspektivet og tilhørende banale krangling, og prøve å etablere en mer overordnet forståelse av om et vitenskapelig paradigme har livets rett eller ikke. Denne artikkelen levner ikke mye overlevelse for IPCCs drivhusparadigme basert på AGW/CO2-hypotesen: 
?!?!?..?

Hei Ewer,

det ble en tung setning, må innrømme det - greit at du er der og passer på  8)

Poenget med disse innleggene er uansett å systematisk gjennomgå og vise hvordan faktiske observasjonsdata (les: at verden nekter å oppføre seg som alarmistene har hevdet) indikerer et stadig tydeligere sammenbrudd i det rådende "vitenskapelige paradigmet" (drivhusteorien, AGW/CO2-hypotesen).

Hvis man henger seg opp i detaljer mister man dette kritiske perspektiv av sikte! (og alarmistene kan uforstyrret tute på videre...)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Ewer Gladblakk.februar 07, 2014, 09:55:59 AM
Ikke rart at det kan bli mange tunge setningsløft (eller telehiv) innimellom, Tele....skjøl sliter jeg oftest med å lese meg fram til hva langt klokere mennesker enn meg skriver langt tydeligere enn det jeg skjøl klarer å tyde, men jeg prøver å humpe å gå etter lasset som best jeg kan alikavæl! :)
Tittel: Sv: Easterbrook/Tisdale-kontroversen
Skrevet av: Jostemikkfebruar 07, 2014, 19:02:49 PM
Sitat fra: Spiren på februar 06, 2014, 14:02:16 PM
Climate Scientist Who Got It Right Predicts 20 More Years of Global Cooling

Easterbrook – a climate scientist and glacier expert from Washington State who correctly predicted back in 2000 that the Earth was entering a cooling phase – says to expect colder temperatures for at least the next two decades

"And in many respects, I hope that I'm wrong. And the reason I hope that I'm wrong is because it's going to cost several million people their lives if I'm right. In Third World countries where food and water are a problem right now, it's going to get worse. Cold is way worse for humanity than warm is.

http://www.cnsnews.com/news/article/barbara-hollingsworth/climate-scientist-who-got-it-right-predicts-20-more-years-global#sthash.MMuZmwub.dpuf

Her må jeg i klimaredelighetens navn nevne at Easterbrook ikke er levnet allverdens ære etter at han begikk to tabber. For det første spleiset han TLT (lavere troposfæremålinger via satellitter) med SST-data etter 1998, (SST=overflatetemperaturen i havet) for således å få et kraftig temperaturfall de siste 15 årene. Deretter forsøkte han gå i krig mot Bob Tisdale, som helt korrekt påpekte feilen. Dette ble en gjenganger på WUWT, men han har de samme innleggene på sin egen blogg, og som Bebben helt korrekt påpekte, er det aldeles galt å ikke linke dit.

Bob Tisdale - On Don Easterbrook's Updated Projection (http://bobtisdale.wordpress.com/2014/02/05/on-don-easterbrooks-updated-projection/)

For de som ønsker lese Easterbrooks artikkel som startet spetakkelet, Bob Tisdales svar under artikkelen, Easterbrooks krakilske angrep på Tisdale, og Bob Tisdales siste innlegg om dette, finnes de under følgende linker. Debattinnleggene under hovedartiklene er interessante, og både Easterbrook og Tisdale deltar.

Easterbrook på WUWT - Cause of 'the pause' in global warming (http://wattsupwiththat.com/2014/01/17/cause-of-the-pause-in-global-warming/)

Bob Tisdales kommentarer under denne artikkelen fikk Easterbrook til å komme med en ny artikkel:

Easterbrook på WUWT - Setting the record straight on 'the cause of pause in global warming' (http://wattsupwiththat.com/page/6/)

Her er Tisdales svar, og han er ikke spesielt nådig, men vesentlig mindre krakilsk enn forskeren Easterbrook, som jeg ikke lenger ser på som noe annet enn en bagatell av en superkverulant, selv om jeg til dels er enig med ham i hans syn på de naturlige syklusene som finnes i omtrent alt som finnes av data:

Tisdale på WUWT - On Don Easterbrook's Updated Projection (http://wattsupwiththat.com/2014/02/06/on-don-easterbrooks-updated-projection/)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkfebruar 07, 2014, 19:08:23 PM
Sitat fra: stjakobs på februar 06, 2014, 22:00:45 PM
Wattsupwihthat ( http://wattsupwiththat.com/2014/02/06/cru-produces-something-useful-for-a-change/#more-102723 (http://wattsupwiththat.com/2014/02/06/cru-produces-something-useful-for-a-change/#more-102723) ) har lagt ut informasjon om at Climate researchers ved University of East Anglia har lagt ut land/surface dataset (CRUTEM4)  på et slikt format at de kan benyttes i GoogleEarth. Er ikke dette ett av de "torturerte" datasettene?

Et artig supplement fra CRU som gjør det enklere for folk å visualisere temperaturutviklingen, men vær obs!, for som stjakobs er inne på så er dataene de bruker torturerte.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkfebruar 09, 2014, 08:06:39 AM
Bishop Hill - The global warmer's dilemma (http://bishophill.squarespace.com/blog/2014/2/7/the-global-warmers-dilemma.html)

Big Oil, i dette tilfellet Shell, som stor sponsor av AGW-rørsla. Dette er jo ikke noe nytt. CRU har vært blant mottakerne av deres penger i mange år. Shell har en mer enn tvilsom historie når det gjelder eierskap, og oljebransjen generelt er jo blant de som tjener rått på klimasvindelen. Alt er snudd på hodet. Svart er hvitt. Sant er usant.
Tittel: Sv: I disse OL-tider
Skrevet av: Jostemikkfebruar 09, 2014, 08:45:22 AM
Paul Homewood har sammenlignet 1964-OL i Innsbruck med ungdoms-OL samme sted i 2012.

Not a lot of people know that - The End Of Snow? (http://notalotofpeopleknowthat.wordpress.com/2014/02/08/the-end-of-snow/)

(http://notalotofpeopleknowthat.files.wordpress.com/2014/02/image_thumb42.png?w=354&h=224)

(http://notalotofpeopleknowthat.files.wordpress.com/2014/02/image_thumb43.png?w=620&h=468)

Jeg gidder ikke linke til Forskning.NO!, men de som leter under klimabolken, vil finne at de rett før OL startet nå, skremmer med at vinter-OL vil få problemer i framtiden, fordi snøen vil utebli. I følge samme nettsted i en annen skremselsartikkel, forteller Kari Norgaard at klimafornekting skyldes kognitiv dissonans. Er dette et begrep hun har lært seg her på forumet? I så fall forklarer det IP-adressen fra et USA-universitet...
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkfebruar 09, 2014, 09:12:13 AM
Åslaug Haga, SP-politikeren som måtte ut av politikken på grunn av økonomiske misligheter for deretter å bli belønnet med diverse toppstillinger utenfor Løvebakken, henviste til IMFs (international money foundation) skremsler om 3-4 graders temperaturstigning da hun ble avhørt i forbindelse med nedleggelsen av månelandingsprosjektet på Mongstad. La oss ta en titt på hva IMF-sjef Christine Lagarde akkurat sa.

SitatUnless we take action on climate change, future generations will be roasted, toasted, fried and grilled.

The Hockey Schtick (http://hockeyschtick.blogspot.no/2014/02/imf-chief-unless-we-take-action-on.html)

En må kunne anta at det er fra samme kilde, altså IMF, Bulke-Steklov Stoltenberg henter sine klimakunnskaper nå som han har fått klimatoppjobb i FN. På NRK forleden sa han at isen smeltet raskere enn noen sinne i Arktis og Antarktis.

Et spørsmål til slutt. Var det noen av dere som stemte på AP og Stoltenberg ved høstens valg? I så fall, kan dere være så snille at dere kommer med en begrunnelse? Jeg synes det er interessant at 1/3 av landets befolkning synes at en mann som juger på både inn- og utpust er den rette til å lede en nasjon.
Tittel: Sv: stjacobs om CO2
Skrevet av: Jostemikkfebruar 09, 2014, 10:00:40 AM
Dette er dagens anbefalte klimalesing. stjakobs - Hva med våre CO2-utslipp? Har de noe å si? (http://stjakobs.blogspot.no/2014/01/hva-med-vare-co2-utslipp-har-de-noe-si.html)

Her tar han opp noe jeg selv synes er underkommunisert fra skeptikernes side. Hvorfor går de delene av verden der CO2-utslippene er størst i minus, mens det store overskuddet av CO2 synes å komme fra de delene av jorda der det omtrent ikke bor mennesker?

Absolutt ingen ting henger på greip av det vi har blitt servert av alarmistene.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenfebruar 09, 2014, 10:02:27 AM
Not a lot of people know that.  - At de er ført bag lyset.

Ol 1964:  En storstilt snøkjøringsaksjon er satt igang i de østriske alper for å skaffe snø til åpningen av en snøfattig Innsbruck-olympiade.
Tittel: Sv: stjacobs om CO2
Skrevet av: stjakobsfebruar 09, 2014, 22:17:36 PM
Sitat fra: Jostemikk på februar 09, 2014, 10:00:40 AM
Dette er dagens anbefalte klimalesing. stjakobs - Hva med våre CO2-utslipp? Har de noe å si? (http://stjakobs.blogspot.no/2014/01/hva-med-vare-co2-utslipp-har-de-noe-si.html)

Her tar han opp noe jeg selv synes er underkommunisert fra skeptikernes side. Hvorfor går de delene av verden der CO2-utslippene er størst i minus, mens det store overskuddet av CO2 synes å komme fra de delene av jorda der det omtrent ikke bor mennesker?

Absolutt ingen ting henger på greip av det vi har blitt servert av alarmistene.

Jeg har gjort noen tilføyelser til artikkelen i dag. Stoffet er i stor grad plukket fra det professor Salby foreleser om.
Tittel: Sv: stjacobs om CO2
Skrevet av: Jostemikkfebruar 09, 2014, 22:27:59 PM
Sitat fra: stjakobs på februar 09, 2014, 22:17:36 PM
Sitat fra: Jostemikk på februar 09, 2014, 10:00:40 AM
Dette er dagens anbefalte klimalesing. stjakobs - Hva med våre CO2-utslipp? Har de noe å si? (http://stjakobs.blogspot.no/2014/01/hva-med-vare-co2-utslipp-har-de-noe-si.html)

Her tar han opp noe jeg selv synes er underkommunisert fra skeptikernes side. Hvorfor går de delene av verden der CO2-utslippene er størst i minus, mens det store overskuddet av CO2 synes å komme fra de delene av jorda der det omtrent ikke bor mennesker?

Absolutt ingen ting henger på greip av det vi har blitt servert av alarmistene.

Jeg har gjort noen tilføyelser til artikkelen i dag. Stoffet er i stor grad plukket fra det professor Salby foreleser om.

Supert, stjakobs.

Jeg tok opp dette på forumet etter å ha lest Chiefio i tråden CO2-bombe? (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,229.msg2559.html#msg2559). Klikker du på linken, finner du ytterligere linker til både Chiefio og Joanne Nova som slo de japanske nyhetene rimelig stort opp. Det er interessant stoff, og er forskningen rimelig korrekt, er det vel i bunn og grunn nok en sak som viser hvordan alt har vært snudd på hodet.
Tittel: Sv: Dagens klima link. Største snøfall på 45 år i Japan
Skrevet av: affenfebruar 10, 2014, 09:30:12 AM

E24 skriver i dag:

Kraftig snøfall i Japan

"Minst sju mennesker har mistet livet og over 1.000 er skadd i det verste snøværet som har rammet Japan på 45 år.
Sent lørdag var det målt 27 centimeter snø i Tokyo. Det er det meste som er registrert siden 1969, ifølge det japanske meteorologiske instituttet."

http://e24.no/naeringsliv/minst-1-000-skadd-i-snoevaer/22757224



Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotofebruar 10, 2014, 12:01:17 PM
Ingen tvil om at verden er full av vær - slik den alltid har vært. Her er en fin oversikt over tilstanden i februar:

Wild Weather Images from Around the World February 9 2014 (http://climateviewer.com/2014/02/09/wild-weather-images-around-world-february-9-2014/)

Flotte bilder av både vær og annet!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkfebruar 10, 2014, 12:44:03 PM
Flottere vær enn dette (http://www.rockymountainastrologer.com/Photos/Ram.jpg) skal en lete en stund etter...
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotofebruar 10, 2014, 12:53:54 PM
Sitat fra: Jostemikk på februar 10, 2014, 12:44:03 PM
Flottere vær enn dette (http://www.rockymountainastrologer.com/Photos/Ram.jpg) skal en lete en stund etter...

Det var et nydelig og mektig bilde! Ja, heldigvis har vi mer slikt vær enn vi har krisevær  ;D

Til tider kan det virke som om vi higer mer etter katastrofer enn det som er godt. Har menneskene en tendens til lengsel etter sin egen undergang?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkfebruar 10, 2014, 13:44:10 PM
Sitat fra: seoto på februar 10, 2014, 12:53:54 PM
Sitat fra: Jostemikk på februar 10, 2014, 12:44:03 PM
Flottere vær enn dette (http://www.rockymountainastrologer.com/Photos/Ram.jpg) skal en lete en stund etter...

Det var et nydelig og mektig bilde! Ja, heldigvis har vi mer slikt vær enn vi har krisevær  ;D

Til tider kan det virke som om vi higer mer etter katastrofer enn det som er godt. Har menneskene en tendens til lengsel etter sin egen undergang?

Forskjellige typer vær på et bilde. ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenfebruar 10, 2014, 16:09:53 PM
Sitat fra: seoto på februar 10, 2014, 12:53:54 PM
Sitat fra: Jostemikk på februar 10, 2014, 12:44:03 PM
Flottere vær enn dette (http://www.rockymountainastrologer.com/Photos/Ram.jpg) skal en lete en stund etter...

Det var et nydelig og mektig bilde! Ja, heldigvis har vi mer slikt vær enn vi har krisevær  ;D

Dette var dagens værbilde  ;D
Tittel: Sv: Kayell på VGD
Skrevet av: Jostemikkfebruar 11, 2014, 01:42:45 AM
Jeg kunne ikke vært mer enig i noe enn jeg er i det som skrives her. Klikk bildet for kilde:

[attachimg=1] (http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1788694/tittel/utfordring-motbevis-at-global-oppvarming-skjer/innlegg/40870986/#40870986)

Det dette dreier seg om er å forsøke forstå hva som skjer. Å kunne sette ord på mulige sammenhenger, og koble flere av dem sammen for om mulig å kunne tilegne seg kunnskap. Å forsøke finne forklaringer. Et ønske om å forstå.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenfebruar 11, 2014, 08:32:50 AM
 97% CONSENSUS? NO! GLOBAL WARMING MATH MYTHS & SOCIAL PROOFS.

As this report shows, there's no 97% consensus on global warming in these surveys. Not even close. They're fooling you.

http://www.friendsofscience.org/assets/documents/97_Consensus_Myth.pdf
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotofebruar 14, 2014, 14:40:00 PM
Bill McKibben og hans 350.org (http://350.org/) viser sitt sanne ansikt i ren Ku-Klux-Klan-stil:

(http://wattsupwiththat.files.wordpress.com/2014/02/micats-vigil-web.jpg)

Les mer her:

Wackadoodle 350.org protesters disappear their KKK moment (http://wattsupwiththat.com/2014/02/13/wackadoodle-350-org-protesters-disappear-their-kkk-moment/)

Det er godt at de viser oss sitt sanne ansikt!
Tittel: Sv: Dagens klima link: Leksikon for klimarealister
Skrevet av: P. Tuvnesfebruar 14, 2014, 22:58:44 PM
Sjekk dette på Popular Technology

Report: 1350+ Peer-Reviewed Papers Supporting Skeptic Arguments Against Man-Made Global Warming Alarm 
http://www.populartechnology.net/2009/10/peer-reviewed-papers-supporting.html 

Table of Contents:

Preface
Disclaimer
Counting Method
Criteria for Inclusion
Criteria for Removal
Formatting
Purpose
--------------------------------------
Rebuttals to Criticisms
--------------------------------------
Highlights
--------------------------------------
General
Climate Sensitivity
Antarctica
Arctic
Clouds
Coral Reefs
Deaths
Disease
Ecological
Glaciers
Greenland
Gulf Stream
Hockey Stick
Medieval Warm Period
Roman Warm Period
Ocean Acidification
Permafrost
Polar Bears
Sea Level
Species Extinctions
--------------------------------------
Natural Disasters
Droughts, Floods
Earthquakes
Heat Waves
Hurricanes
Storms
Tornadoes
Wildfires
--------------------------------------
Satellite Temperatures
Urban Heat Island
Weather Stations
--------------------------------------
1,500-Year Climate Cycle
CO2 Lags Temperature
Cosmic Rays
Lunar
Solar
--------------------------------------
An Inconvenient Truth
Armed Conflict
Climategate
IPCC
Kyoto Protocol
Socio-Economic
Stern Review
--------------------------------------
Historic
--------------------------------------
Journal Citation List
Journal Notes
Definitions
Impact Factor
Scientist Credentials
Sources
Updates
--------------------------------------
Acknowledgements
Citations
------------------------------------------------------------
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkfebruar 14, 2014, 23:45:48 PM
Takk for denne, Tuvnes. Dette er ei stor og innholdsrik liste, og den vil nok vokse seg enda større i årene som kommer. Så får vi bare håpe det spiller noen rolle. Det er en del som tjener fryktelig mye penger på denne "krisa" de har oppkonstruert, og det er ikke folk flest. Tvert i mot, vi betaler hele gildet. Så er det prestisjen. Og klimabyråkratiet. Politisk maktmisbruk.

Lurer på hvor mange mennesker som må jobbe i 10 år for å slette ordene klimaendringer og ekstremvær fra alt som har med politikk å gjøre? Jeg søkte på nettopp ekstremvær på Regjeringen.no:

http://www.regjeringen.no/nb/sok.html?quicksearch=ekstremv%C3%A6r&id=86008

Her er første side:

SitatViser treff 1-20 av 264
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 Neste >
Lanserte rapport om ekstremvær i Europa
Av Olav Sem Berg, EU-delegasjonen

[Nyhet, Europaportalen, 17.12.2013]

På et seminar på Norway House 2. desember lanserte European Academies Science Advisory Council (EASAC) en ny rapport om ekstremvær i Europa utarbeidet under ledelse av Meteorologisk institutt i Oslo og Det Norske Videnskaps-Akademi.
...Science Advisory Council (EASAC) en ny rapport om ekstremvær i Europa utarbeidet under ledelse av Meteorologisk institutt...EASAC og Norges delegasjon til EU 2. desember. ekstremvær økt med 60 prosent Rapporten konkluderer med at hyppigheten av ekstremvær i Europa har økt med 60 prosent de...
Seminar om ekstremvær i Europa

[Kalenderhendelse, Europaportalen, 25.11.2013]

Den norske EU-delegasjonen, i samarbeid med European Academies Science Advisory Council, inviterer til seminar om ekstremvær i Europa mandag 2. desember.
...har Europa opplevd et økende antall tilfeller av ekstremvær - fra hetebølger og tørke til flom og stormer...som kan være et innspill til debatten om ekstremvær. Vi inviterer til lansering av denne rapporten i...
Meld. St. 33 (2012–2013)
Klimatilpasning i Norge

[Stortingsmelding, Klima- og miljødepartementet, 07.05.2013]
...beskyttelse mot den økonomiske risikoen som følger med ekstremvær. Klimaendringenes lokale karakter plasserer kommunene i en førstelinje...har med å verne om våre naturverdier. Mer ekstremvær med hetebølger, stormer og hyppigere regnflom i framtida...i ulike økosystemer Økende temperatur, mer nedbør og ekstremvær påvirker alle økosystemer, fra høyfjell til dype havområder...
NOU 2013: 10
Naturens goder – om verdier av økosystemtjenester

[NOU, Klima- og miljødepartementet, 29.08.2013]
...en buffer mot virkninger av flom og annet ekstremvær. Ordningen kan også være relevant for kulturlandskap. Før...av naturelementer for å håndtere avrenning og mer ekstremvær. Produksjon, forbruk, energibruk og transport Bruttonasjonalproduktet (BNP) viser...og økonomiske konsekvenser. Verdens befolkning vil kunne oppleve ekstremvær som flom, hetebølger og tørke oftere og med...
Prop. 1 S (2013–2014)

[Proposisjon, Utenriksdepartementet, 14.10.2013]
...for økt matproduksjon i en verden med mer ekstremvær og et endret klima. En viktig arena for...infeksjonssykdommer som et resultat av mer og kraftigere ekstremvær. Regjeringen ønsker å styrke innsatsen på dette området...til endringer i temperatur- og nedbørsmønstre, økning av ekstremvær, havstiging og erosjon langs kysten. Dette gir økt...
NOU 2013: 5
Når det virkelig gjelder...

[NOU, Justis- og beredskapsdepartementet, 08.04.2013]
...juli 2011, flom kombinert med svikt i telenettet, ekstremvær, spredning av vulkan-aske fra Island og pandemi...14 ulike risikoområder fordelt på tre hovedkategorier; naturhendelser (ekstremvær, flom, fjellskred, influensaepidemi, skogbrann, solstorm og vulkanutbrudd), store...derfor i kriser måtte fremstå som kriseledere. I ekstremvær med sterk kulde og langvarig bortfall av strøm...
Meld. St. 26 (2012–2013)
Nasjonal transportplan 2014–2023

[Stortingsmelding, Samferdselsdepartementet, 12.04.2013]
...Ifølge FNs klimapanel (IPCC spesialrapport om håndtering av ekstremvær og katastrofer av 18.11.2011) ser en...viktig for å gjøre infrastrukturen mer robust mot ekstremvær, skred og flom. Regjeringen har besluttet at det...større, og at klimaendringer kan resultere i mer ekstremvær. En del fiskerihavneanlegg planlegges, bygges og drives i...
Prop. 1 S (2013–2014)

[Proposisjon, Justis- og beredskapsdepartementet, 14.10.2013]
...annet terrorangrep, flom kombinert med svikt i telenettet, ekstremvær, spredning av vulkanaske og pandemi. I Meld. St...årene. Terrorangrep, flom kombinert med svikt i telenettet, ekstremvær, spredning av vulkanaske og pandemi, illustrerer bredden og...sårbart for klimaendringer. Klimaendringene vil kunne medføre mer ekstremvær i fremtiden med sannsynlige konsekvenser for liv og...
Prop. 1 S (2013–2014)

[Proposisjon, Samferdselsdepartementet, 14.10.2013]
...elektroforskriftene, jf. nærmere omtale under Mål og prioriteringer. ekstremvær, flom og skred gjør stor skade også i...særlig på Oslo S og i Oslotunnelen. Mer ekstremvær med store skader på infrastrukturen og påfølgende driftsavbrudd...ekomnett og -tjenester, bl.a. som følge av ekstremvær, har påvist en sårbarhet i samfunnet som det...
NOU 2012: 8
Ny utdanning for nye utfordringer

[NOU, Justis- og beredskapsdepartementet, 28.02.2012]
...omfang og frekvens som følge av klimaendringer og ekstremvær. Orkaner og kraftige stormer er en av formene for ekstremvær...at klimaendringer vil kunne medføre økt fare for ekstremvær og påfølgende naturkatastrofer Nasjonal risiko- og sårbarhetsrapport (NSBR...
Prop. 1 S (2012–2013)

[Proposisjon, Samferdselsdepartementet, 08.10.2012]
...samfunnssikkerhet og beredskap. Videre har andre hendelser, som ekstremvær og ras som undergravde veger, problemer med telenettet...til kostnader ved å rette opp skader etter ekstremvær må nyanlegg og installasjoner dimensjoneres slik at de...sine punktlighetsforbedrende tiltak. Nye utfordringer knyttet til mer ekstremvær fører til store skader på infrastrukturen, med påfølgende...
Prop. 1 S (2012–2013)

[Proposisjon, Utenriksdepartementet, 08.10.2012]
...sikre økt matproduksjon i en verden med mer ekstremvær og et endret klima. God beredskap og forebygging...infeksjonssykdommer som et resultat av mer og kraftigere ekstremvær. Regjeringen ønsker å styrke innsatsen på dette området...fører til hyppigere forekomster og sterkere utslag av ekstremvær, som tørke og flom. Dette temaet drøftes nå...
Meld. St. 14 (2010 – 2011)
Mot en grønnere utvikling

[Stortingsmelding, Utenriksdepartementet, 08.04.2011]
...kan vi forvente at hyppigheten og intensiteten av ekstremvær som tørke og flom vil øke i de...svekkelse av økosystemer, redusert mulighet for matproduksjon, økt ekstremvær som tørke og flom, forurensning og overbeskatning av...blomster, korallrev og mangroveskoger som beskytter kystlinjer mot ekstremvær, våtmarksområder som renser og gir rent vann, og...
Meld. St. 9 (2011–2012)
Landbruks- og matpolitikken

[Stortingsmelding, Landbruks- og matdepartementet, 02.12.2011]

Meld. St. 9 (2011–2012), Landbruks- og matpolitikken, Velkommen til bords: Tilråding fra Landbruks- og matdepartementet 2. desember 2011, godkjent i statsråd samme dag. (Regjeringen Stoltenberg II)
...dårligst utrustet til å tilpasse seg. Tørke og ekstremvær gir reduserte avlinger, og utgjør en stor trussel...I tillegg forventes klimaendringene å føre til mer ekstremvær og vanskeligere forhold for matproduksjon i mange områder...i Afrika og vestlige Asia, der forekomsten av ekstremvær som flom og tørke forventes å øke. FAO...
Prop. 1 S (2011–2012)

[Proposisjon, Utenriksdepartementet, 06.10.2011]
...sikre økt matproduksjon i en verden med mer ekstremvær og et endret klima. Kvinner spiller en avgjørende...berører kvinners hverdag i større grad enn menns. ekstremvær, flom og tørke fører til enda vanskeligere forhold...forbruksmønstre og økt etterspørsel etter biobrensel, samtidig som ekstremvær, høye energipriser og manglende investeringer i landbruk i...
Meld. St. 21 (2011–2012)
Norsk klimapolitikk

[Stortingsmelding, Klima- og miljødepartementet, 25.04.2012]
...det lagt fram en spesialrapport om risikohåndtering ved ekstremvær og katastrofer. Isdekket på Grønland mister ismasse tilsvarende...og økonomiske konsekvenser. Verdens befolkning vil kunne oppleve ekstremvær som flom, hetebølger og tørke oftere og med...På den andre siden vil hyppigere tilfeller av ekstremvær kunne gjøre samfunnskritisk infrastruktur som elektrisitetsnett, vannmagasiner og...
Prop. 1 S (2012–2013)

[Proposisjon, Kommunal- og moderniseringsdepartementet, 08.10.2012]
...delvis kompensasjon av utgifter etter naturskade. Flom og ekstremvær har medført økte utbetalinger av skjønnsmidler i 2011...var preget av flere hendelser med flom og ekstremvær, som gjorde store skader på kommunal og fylkeskommunal...for at det kan bli mer flom og ekstremvær i framtida, vil departementet øke potten med skjønnsmidler...
Prop. 1 S (2013–2014)

[Proposisjon, Nærings- og fiskeridepartementet, 14.10.2013]
...og annen maritim infrastruktur med tanke på mer ekstremvær og mulig stigende havnivå. Kystverket forvalter om lag...
Prop. 1 S (2013–2014)

[Proposisjon, Kommunal- og moderniseringsdepartementet, 14.10.2013]
...delvis kompensasjon av utgifter etter naturskade. Flom og ekstremvær medførte økte utbetalinger av skjønnsmidler i 2012. I...
Prop. 1 S (2013–2014)

[Proposisjon, Kulturdepartementet, 14.10.2013]
...juli 2011, flom kombinert med svikt i telenettet, ekstremvær, spredning av vulkanaske fra Island og pandemi illustrerer...

Så søkte jeg på ordet klimaendringer:

SitatViser treff 1-20 av 1700
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 Neste >
CO2-håndtering

[Tema, Olje- og energidepartementet, 24.09.2006]

Menneskeskapte klimaendringer er en av våre største utfordringer. Kraftproduksjon og annen bruk av fossil energi er den største kilden til utslipp av klimagasser. Det internasjonale energibyrået (IEA) har anslått at verdens energietterspørsel vil øke med over 50 prosent frem til 2030 og at fossilt brensel i 2030 vil dekke over 80 prosent av det globale energibehovet.
FNs klimapanel har anslått at fangst og lagring av CO2 kan utgjøre opptil halvparten av utslippskuttene i dette hundreåret, men at det er mange utfordringer som må løses, blant annet er teknologi for CO2-fangst svært kostbart.
Svalbard Globale frøhvelv

[Kampanje, Landbruks- og matdepartementet, 04.11.2009]

Å sikre at det genetiske mangfoldet i verdens matplanter bevares for framtidige generasjoner er et viktig bidrag til kampen mot sult og fattigdom i utviklingslandene. Der har den største plantediversiteten sin opprinnelse, og der er behovet for matvaresikkerhet og videreutvikling av jordbruket prekært. Svalbard Globale frøhvelv som nå er etablert i permafrosten inne i fjellene på Svalbard er konstruert for oppbevaring sikkerhetsduplikater av frø fra frøsamlinger over hele verden.
...av våre muligheter til å dyrke matplanter tilpasset klimaendringer, nye plantesykdommer og behovene til en voksende befolkning...
Fagdag: klimaendringer og naturforvaltning
17. juni 2013

[Redaksjonell artikkel, Portal: Framtidens byer, 07.08.2013]

DSB v/ Framtidens byers klimatilpasningsnettverk har arrangert fagdag om klimaendringer og naturforvaltning sammen med DN, Trondheim, Bergen og Oslo kommuner.
...arrangerte DSB v/ Framtidens byers klimatilpasningsnettverk fagdag om klimaendringer og naturforvaltning sammen med DN, Trondheim, Bergen og...arter. Klimaendringene forsterker dette. Pedersen redegjorde for hvilke klimaendringer det kan være snakk om og hvilke effekter...fremmede arter og disse kan utkonkurrere stedegne arter. klimaendringer – befolkningsvekst – naturmiljø, alt påvirker hverandre og det er...
Internasjonal høynivåkonferanse om klimaendringer og flukt

[Kalenderhendelse, Portal: Framtidens byer, 01.06.2011]

I forbindelse med Nansen-Amundsen-året i 2011 vil utenriksminister Jonas Gahr Støre og miljø- og utviklingsminister Erik Solheim være vertskap for en internasjonal høynivåkonferanse om klimaendringer og flukt. Konferansen overføres direkte!
...Solheim være vertskap for en internasjonal høynivåkonferanse om klimaendringer og flukt. Konferansen overføres direkte! Parallelt med Nansenkonferansen...
Ungdom i Europa studerer klimaendringer i Arktis

[Nyhet, Europaportalen, 04.07.2011]

Klimaengasjerte ungdommer fra Europa og Canada er denne uken ombord på forskningsskipet "Antarctic Dream" for å studere effekten av klimaendringer i Arktis. Prosjektet støttes av Aktiv Ungdom-programmet som Norge deltar i.
...forskningsskipet "Antarctic Dream" for å studere effekten av klimaendringer i Arktis. Prosjektet støttes av Aktiv Ungdom-programmet...
Sårbarhet for og tilpasning til klimaendringer i sektorer i Norge

[Redaksjonell artikkel, Portal: Framtidens byer, 02.03.2009]

Rapporten gir et kortfattet overblikk over hvordan de forskjellige sektorer i det norske samfunn berøres av klimaendringer, hva man har og mangler kunnskap om og hva som allerede gjøres for å tilpasse seg det endrede klima.
...forskjellige sektorer i det norske samfunn berøres av klimaendringer, hva man har og mangler kunnskap om og...interdepartementalt seminar 31. august 2005 om tilpasning til klimaendringer. På seminaret var det en lang rekke sektorer...av deres egen sektors sårbarhet i forhold til klimaendringer. De ble bedt om å svare skriftlig på...
4.2 Kartlegging av sårbarhet for klimaendringer

[Redaksjonell artikkel, Portal: Framtidens byer, 15.05.2009]

Kommunene kan ikke kun basere seg på historiske data når de skal vurdere hvor sårbare de er for ekstremnedbør, skred, flom og langsiktige klimaendringer.
...de er for ekstremnedbør, skred, flom og langsiktige klimaendringer. Framtidens byer vil ta hensyn til sårbarhet for klimaendringer i samfunnsplanleggingen. Samtidig arbeider flere av byene med...sikre en mer helhetlig og systematisk tilnærming til klimaendringer og tilpasning, blant annet ved bruk av risiko...
Svalbard beviser klimaendringer

[Nyhet, Europaportalen, 31.07.2007]

- Seeing is believing, sier forskningskommissær Janez Potocnik om klimaendringer etter at han i juli besøkte Svalbard. På sin nettside påpeker kommissæren at Svalbard er en av de første stedene hvor isbreene blir stadig mindre, nye arter kommer til, mens andre er i ferd med å dø ut. Potocnik mener derfor at Svalbard bør være en vekker for resten av verden om konsekvensene klimaendringene har.
...Seeing is believing, sier forskningskommissær Janez Potocnik om klimaendringer etter at han i juli besøkte Svalbard. På...
[PDF]  klimaendringer konsekvenser klimatilpasningerGryBacke.pdf (2MB)
...robust samfunn - der alle tar ansvar 1 klimaendringer, konsekvenser og klimatilpasning Workshop Sandnes den 11...langs bekken. Hva skal vi tilpasse oss til? klimaendringer i Norge • Havet stiger, høyere stormflo ...Mer ustabilt og uforutsigbar vær • Store geografiske variasjoner klimaendringer og mulige effekter i Rogaland • Både gjennomsnittstemperatur...

Side som lenker til dokumentet:

Workshop om klimaendringer

[Redaksjonell artikkel, Portal: Framtidens byer, 03.05.2013]
Hvordan kan Europa minimere virkningene av klimaendringer?
Nett-TV

[Nyhet, Europaportalen, 26.09.2013]

Temperaturen og havnivået stiger, isbreer og snø smelter. Hvordan kan Europa best forberede og tilpasse seg til klimaendringene? Dette er tema for en internasjonal konferanse Norge og Portugal arrangerer i Lisboa 7-9. oktober.
...over hele Europa. Tidlig og koordinert tilpasning til klimaendringer bidrar til å minimere virkningene på miljø, økonomi...finansieres av Norge gjennom EØS-midlene . Norge bidrar klimaendringer er en felles utfordring som krever koordinert handling...
Workshop om klimaendringer
Sandnes 11. april 2013

[Redaksjonell artikkel, Portal: Framtidens byer, 03.05.2013]
...heldags workshop for ansatte i Sandnes kommune om klimaendringer. Utgangspunktet for diskusjonen var utviklingen av Sandnes sentrum...Seminaret ble ledet av miljøvernleder Hans Ivar Sømme. klimaendringer, konsekvenser og om klimatilpasninger . Gry Backe, DSB sa...andres arbeid samlet på nettportalen www.klimatilpasning.no. klimaendringer - utfordringer som Sandnes sentrum står overfor . Odd Arne...
[PDF]  Rapport om sårbarhet for og tilpassning til klimaendringer i sektorer i Norge (256,9KB)
... Rapport om sårbarhet for og tilpasning til klimaendringer i sektorer i Norge En oppfølging av...interdepartementalt seminar 31. august 2005 om tilpasning til klimaendringer Miljøverndepartementet 2 Innholdsfortegnelse Innholdsfortegnelse 2...organisering av det nasjonale arbeidet med tilpasning til klimaendringer 18 3.1 Utfordringene 18 3...

Side som lenker til dokumentet:

Rapport om sårbarhet for og tilpasning til klimaendringer i sektorer i Norge

[Rapport, Klima- og miljødepartementet, 15.01.2007]
klimaendringer globalt og i Norge - norsk respons gjennom en ambisiøs integrert klimapolitikk
Linda Innbjør, seniorrådgiver, CICERO Senter for klimaforskning, Universitetet i Oslo

[Redaksjonell artikkel, Utenriksdepartementet, 26.10.2007]

Linda Innbjør, seniorrådgiver, CICERO Senter for klimaforskning, Universitetet i Oslo
...og helhetsperspektiv En hovedutfordring ved dagens - og fremtidens - klimaendringer er våre samfunns manglende evne til å se...både her hos oss og ellers i verden. klimaendringer fører til store endringer i menneskers livsgrunnlag og...politikkområder berøres så av dagens og fremtidens globale klimaendringer? Ressursgrunnlag i naturen – artsmangfold, jordbruksarealer, vannressurser og fiskeri...
Nansen-prinsippene for arbeidet med klimaendringer og miljøflukt

[Redaksjonell artikkel, Utenriksdepartementet, 09.07.2011]

Etter Nansenkonferansen i juni foreligger det nå et sett med anbefalinger i form av såkalte Nansen-prinsipper for oppfølging i ulike fora f.eks. ved klimatoppmøtet i Durban og Rio + 20 i 2012.
...utviklingsminister Solheim sto som vertskap for konferansen om klimaendringer og flukt; The Nansen Conference on Climate Change...fagmiljøer som vanligvis ikke møtes, nemlig eksperter på klimaendringer, tilpasning og forebygging, migrasjon, humanitære spørsmål og internasjonal...og katastrofeberedskap. Hovedtema var de humanitære konsekvensene av klimaendringer i form av tvungen migrasjon. Et mål for...
Konsekvenser av klimaendringer på agendaen

[Nyhet, Europaportalen, 15.07.2011]

Utvikling av en nettportal med kunnskap om klimatilpasning ble drøftet på et arbeidsgruppemøte i Europakommisjonen 23. juni. Norsk miljøforvaltning har deltatt i arbeidsgruppen siden oppstarten og kommet med relevante innspill til utviklingen av nettportalen.
...å utvikle en europeisk nettportal om konsekvenser av klimaendringer i EU. Under møtet i Brussel ble en...for lokale myndigheter som vil møte utfordringene ved klimaendringer på nært hold. Portalen har som hensikt å...
Idéfestivalen 2011: klimaendringer, Oslo

[Kalenderhendelse, Portal: Framtidens byer, 19.05.2011]

Programmet for Idéfestivalen tar utgangspunkt i det systemovergripende ved klimaendringene. Ingen går fri.
...globale utfordringer og stimulerer utvikling av ny teknologi. klimaendringer påvirker hodene våre, litteraturen og offentligheten. De fleste...
Effekter av klimaendringer og internasjonal turisme, og mulige konsekvenser for norsk utenrikspolitikk
Norges naturvernforbund v/ leder Lars Haltbrekken, gen.sekr Jan Thomas Odegard, fiskerirådgiver Gunnar Album, miljøgift-og havrådgiver Per-Erik Schulze, samf.rådgiver Elin Tyse, naturvernrådg. Thor Midteng, klimarådgiver Torhildur Fjola Kristjansdottir

[Redaksjonell artikkel, Utenriksdepartementet, 26.10.2007]

Norges naturvernforbund m.fl: leder Lars Haltbrekken, gen.sekr Jan Thomas Odegard, fiskerirådgiver Gunnar Album, miljøgift- og havrådgiver Per-Erik Schulze, samf.rådgiver Elin Tyse, naturvernrådg. Thor Midteng, klimarådgiver Torhildur Fjola Kristjansdottir
Hvordan vil Norge rammes av klimaendringer innen 2020 / 2050 og hva betyr scenarioer for...som kan bli viktig også for å håndtere klimaendringer. Dette handler om å bygge opp forvaltningsmodeller som...del av sin ressurs, eller andre faktorer som klimaendringer reduserer produksjonspotensialet, betyr det umiddelbar justering av kvoter...
Rapport om sårbarhet for og tilpasning til klimaendringer i sektorer i Norge

[Rapport, Klima- og miljødepartementet, 15.01.2007]
...oppfølging av et interdepartementalt seminar om tilpasning til klimaendringer som fant sted i august 2005. Rapporten gir...forskjellige sektorer i det norske samfunn berøres av klimaendringer, hva man har og mangler kunnskap om og...av deres egen sektors sårbarhet i forhold til klimaendringer. De ble bedt om å svare skriftlig på...
Støtte til FAOs arbeid med klimaendringer

[Nyhet, Utenriksdepartementet, 21.12.2010]

Utenriksdepartementet har inngått fem nye avtaler med FNs organisasjon for ernæring og landbruk (FAO) for 2010-2011. Avtalene har en totalverdi på 42 millioner kroner. Midlene vil gå spesielt til arbeidet med konsekvensene av klimaendringene for landbruk, skogbruk og fiskeri.
...analysere drivhusgassutslipp. Et annet tiltaksområde er konsekvenser av klimaendringer innen fiskeri og fiskeoppdrett. Norge vil støtte utviklingen...
4.1 Visualisering av klimaendringer

[Redaksjonell artikkel, Portal: Framtidens byer, 15.05.2009]

Framtidens byer har bidratt i arbeidet med å utvikle det nettbaserte verktøyet KlimaGIS.
...Verktøyet baserer seg på GIS-teknologi, der forventede klimaendringer kobles mot geografiske kart, slik at de lokale...til å visualisere de fysiske kon¬sekvensene av klimaendringer som havnivåstigning og overvann. Verktøyet kan også brukes...

Denne saken har vi tapt hvis vi skal fortsette å spille etter svindlernes regler.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Ewer Gladblakk.februar 15, 2014, 04:03:47 AM
Helt superfan(t)aistisk.....kanonbra og mega...?
Tittel: Sv: Dagens klima - ingen link
Skrevet av: Jostemikkfebruar 16, 2014, 08:32:14 AM
Etter å ha startet søndagen uvant tidlig for å få med meg et norsk OL-gull, ladet jeg opp med en liter kaffe og en tur innom de vanlige klimabloggene.

Det er egentlig ikke noe å melde, og det har vært slik ganske lenge nå. På WUWT er det ørlite underholdning for de som trives med å se voksne babyer kaste verbale bæsjebleier på hverandre, der en cowboy fra California og en amerikanisert danske som vanlig har skylda for de mest illeluktende prosjektilene.

Ellers er det bare det vanlige klimaoppgulpet, eller klimadrøv om du vil. Det virker som om skeptikerne gradvis begynner å erkjenne at det ikke spiller noen rolle hva de sier, skriver eller gjør. Klimaindustrien har blitt et politisk og økonomisk monster. Et ustoppelig beist. Et villdyr som dundrer fram og fortærer alle som står i veien.

For den politiske og økonomiske makta er mainstream media det viktigste organet i villdyret. Uten eiernes og redaktørenes fulle samarbeid ville vi ikke hatt noen klimadebatt. Tygg litt på akkurat den.
Tittel: Sv: Jeg fant, jeg fant!
Skrevet av: Jostemikkfebruar 17, 2014, 23:44:47 PM
Sitat fra: Jostemikk på juli 08, 2013, 20:35:17 PM
Jeg slenger ut et skudd i det blå og håper noen har sett denne filmen. Det jeg etterlyser er noe jeg minnes er japansk forskning, muligens beskrevet som et paradox, i forbindelse med sirkulasjonsmønstre.

Jeg så en link til denne filmen på en av klimabloggene for ei uke eller to siden, og var sikker på at jeg tok vare på adressen. Vel, det gjorde jeg tydeligvis ikke.

Eksperimentet viste en sakteroterende glassboks fylt med små glassperler av to størrelser/farger. Etter en viss periode stabiliserte det seg et mønster som fikk meg til å tenke på hadleycellene i atmosfæren. Så puttet de inn ei glassperle til, og denne ene kula blant tusener forandret hele sirkulasjonsmønsteret fullstendig! Dette fører jo tankene hen mot hvor lite som kanskje skal til av atmosfæresammensetningen før vi opplever helt andre sirkulasjonsmønstre som fører til klimavariasjoner over store regioner, muligens globalt.

Har noen sett denne filmen og vet hvor den finnes, ville jeg blitt glad hvis det ble lagt ut en link.

Ta en titt på denne her. Det er på grunn av denne filmen jeg har lurt på om forandring i bestandelene av atmosfæren gjennom ozonproduksjon, gjerne ekstra CO2, kosmiske partikler ala Svensmark osv kan påvirke atmosfæresirkulasjonene.

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenfebruar 18, 2014, 14:48:43 PM
Climate guru's institute received millions despite warnings of conflict of interest

Grantham Research Institute (GRI) at London School of Economics received a sizable research grant from the tax payer-funded Global Green Growth Institute (GGGI), during British economist Lord Stern's tenure as vice chair of GGGI and chair of GRI. This happened despite warnings from GGGI officials about a conflict of interest

http://www.information.dk/487918
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivfebruar 18, 2014, 15:26:57 PM
For dere som ennå ikke har ledd fra dere av dette, så leverte Roy Spencer for en ukes tid siden en bitende ironisk sak, når han fastslo at:

"95% of Climate Models Agree: The Observations Must be Wrong" (hirr hirr)

Dette minner litt om Erik Byes klassiske varianter rundt "den dumme naturen som kommer i veien for modellene".... 8) 

http://icecap.us/index.php/go/joes-blog
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkfebruar 18, 2014, 15:45:12 PM
Sitat fra: Telehiv på februar 18, 2014, 15:26:57 PM
For dere som ennå ikke har ledd fra dere av dette, så leverte Roy Spencer for en ukes tid siden en bitende ironisk sak, når han fastslo at:

"95% of Climate Models Agree: The Observations Must be Wrong" (hirr hirr)

Dette minner litt om Erik Byes klassiske varianter rundt "den dumme naturen som kommer i veien for modellene".... 8) 

http://icecap.us/index.php/go/joes-blog

Dette er den klassiske idiotien vi har sett fra AGWerne hele tiden. Når kartet de har tegnet ikke stemmer med terrenget, er det terrenget det er noe galt med. Jeg synes vi skal kreve av dem at de følger eget kart. Sang ikke Øystein Sunde at Og siden har ingen sett dem...? Kan kartet de har tegnet være galt av den enkle grunn at de tror jorda er flat?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivfebruar 18, 2014, 15:53:52 PM
Sitat fra: Jostemikk på februar 18, 2014, 15:45:12 PM
Dette er den klassiske idiotien vi har sett fra AGWerne hele tiden. Når kartet de har tegnet ikke stemmer med terrenget, er det terrenget det er noe galt med. Jeg synes vi skal kreve av dem at de følger eget kart. Sang ikke Øystein Sunde at Og siden har ingen sett dem...? Kan kartet de har tegnet være galt av den enkle grunn at de tror jorda er flat?

Hehe,
på WUWT dukket denne artikkelen om sollyset opp nå, som jo er en sak der sentrale AGW-ere fremdeles promoterer en "vitenskap" der jorden er rimelig flat:

http://wattsupwiththat.com/2014/02/18/how-much-sunlight-actually-enters-the-system/

PS: Hvem av våre diktere var det som skrev: "Hvi skrider verden saa langsomt frem?"
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkfebruar 18, 2014, 16:01:31 PM
Sitat fra: Telehiv på februar 18, 2014, 15:53:52 PMPS: Hvem av våre diktere var det som skrev: "Hvi skrider verden saa langsomt frem?"

Det vet jeg ikke. Kunne selvfølgelig jukset og kikka i fasiten (Internett), men overlater til de med kunnskap å få den ære. Men spørsmålet dikteren stiller tror jeg at jeg har rimelig kontroll på. ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivfebruar 18, 2014, 17:49:00 PM
Sitat fra: Jostemikk på februar 18, 2014, 16:01:31 PM
Sitat fra: Telehiv på februar 18, 2014, 15:53:52 PMPS: Hvem av våre diktere var det som skrev: "Hvi skrider verden saa langsomt frem?"

Det vet jeg ikke. Kunne selvfølgelig jukset og kikka i fasiten (Internett), men overlater til de med kunnskap å få den ære. Men spørsmålet dikteren stiller tror jeg at jeg har rimelig kontroll på. ;)

Det var Wergeland, men jeg siterte ham feil i farten, for han spurte egentlig:
"Hvi skrider menneskeheten saa langsomt frem?"

- og det synes jeg passer enda bedre til tilstanden i de klimareligiøse AGW-sekter; der er lærekurven en langsom og smertelig sak.....

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1februar 18, 2014, 19:58:58 PM
Amatør1 sitt spørsmål (http://wattsupwiththat.com/2014/02/18/how-much-sunlight-actually-enters-the-system/#comment-1571227) på WUWT idag avføder kun et par kommentarer  :D

Men hva har man en kirke til, om ikke for å banne i den?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenfebruar 18, 2014, 21:01:08 PM
BINGO! ;D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkfebruar 18, 2014, 21:14:09 PM
Sitat fra: Amatør1 på februar 18, 2014, 19:58:58 PM
Amatør1 sitt spørsmål (http://wattsupwiththat.com/2014/02/18/how-much-sunlight-actually-enters-the-system/#comment-1571227) på WUWT idag avføder kun et par kommentarer  :D

Men hva har man en kirke til, om ikke for å banne i den?

Godt spørsmål, og det er merkelig at Watts, Eschenbach et al ikke forlengst har satset på produksjon av LW-krem og LW-kraftverk. En kunne nesten mistenke dem for ikke å tro på det de forteller leserne på WUWT, og det ville jo være fælt.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1februar 18, 2014, 23:45:45 PM
Sitat fra: Jostemikk på februar 18, 2014, 21:14:09 PM
Godt spørsmål, og det er merkelig at Watts, Eschenbach et al ikke forlengst har satset på produksjon av LW-krem og LW-kraftverk. En kunne nesten mistenke dem for ikke å tro på det de forteller leserne på WUWT, og det ville jo være fælt.

Tipper det er "noen tusen" som begynner å tenke over det spørsmålet, sikkert til en smule ergrelse for de nevnte herrer.

--
"Power corrupts, absolute power corrupts absolutely"
Tittel: Sv: Photons my .ss
Skrevet av: Jostemikkfebruar 19, 2014, 09:00:15 AM
Nå beskriver ikke Claes Johnson fotonet og dets rolle som lys- og energibringer helt slik, men hans konklusjon skiller seg ikke vesentlig fra dette innleggets tittel.

Claes Johnson - Physics Illusion 2: Photons as Light Particles (http://claesjohnson.blogspot.no/2014/02/physics-illusion-2-photons-as-light.html)

Sitat(http://3.bp.blogspot.com/-3bSnAubgUkY/UwPRgm868AI/AAAAAAAAh1A/4Cv6rCfttOA/s1600/tuningfork.png)

Computational Blackbody Radiation describes radiative energy transfer as a resonance phenomenon between resonators connected by standing electromagnetic waves in a vacuum between the resonators. The acoustic analog is depicted above: Energy is transferred from one tuning fork to another by standing acoustic waves.

In this model the finite speed of electromagnetic (or acoustic) waves only influences the energy transfer in a start up phase, while in a stationary state of standing waves the energy transfer can be viewed to be instantaneous without time delay, or to be without time aspect. The transfer of energy is one-way from hot (high frequency) to cold (low frequency).

In this view there is no need to introduce particles named photons carrying energy packets at finite speed back and forth between the resonators, as if the resonators were connected by a two-way highway with trucks transporting energy in both directions. There is no experimental evidence of the existence of such a two-way stream of light quanta. Einstein introduced light quanta in his annus mirablis 1905, but changed mind before passing away:
All these fifty years of conscious brooding have brought me no nearer to the answer to the question, 'What are light quanta?' Nowadays every Tom, Dick and Harry thinks he knows it, but he is mistaken. (Albert Einstein, 1954)

SitatAll these fifty years of conscious brooding have brought me no nearer to the answer to the question, 'What are light quanta?' Nowadays every Tom, Dick and Harry thinks he knows it, but he is mistaken. (Albert Einstein, 1954)

...

Det er nok ingen fare for at vi har hørt fra Claes Johnson for siste gang i verken klimasammenheng eller annet. Jeg minner om at han på direkte og gjentatte utfordringer til Curry og Spencer til slutt har klart å få dem til å komme med innrømmelser angående "tilbakestråling". Ekstra morsomt i dette henseende var at Spencer ble irritert, mens Curry ble sur som en sitron. Sistnevnte gjorde også noe annet. Hun tok etter hvert Johnson i et slags forsvar på sin egen blogg, og henviste til hans merittliste og gjorde leserne oppmerksomme på at vi ikke akkurat snakket om en matematisk tilbakestående.

Gamle dogmer sitter hardt i både kropp og sjel. Som heroinisten sa, gammel vene er vond å vanne.
Tittel: Sv: Dagens klima link - innsikt fra klimaforskning.com farger Nye Meninger
Skrevet av: Telehivfebruar 19, 2014, 22:30:42 PM
Heisan,

inspirert av Jostemikk som erklærte en viss person for sin "klimahelt", ble det - basert på møysommelige innsikter utviklet her på forumet over år (igjen; takk for den utrolige raushet dette forumet har stått for når det gjelder å få anledning til å følge faglige utspill trygt inn i det alarmistiske nervesammenbruddet) - lagt ut 2 (TO!) tette artikler på Nye Meninger nå, som forhåpentligvis vil framkalle skumbølger i trollmunnvikene?

"Nature som eskapistisk mikrofonstativ": http://www.dagsavisen.no/nyemeninger/alle_meninger/cat1003/subcat1012/thread297277/#post_297277

"Hvordan rehabilitere falsifisert teori": http://www.dagsavisen.no/nyemeninger/alle_meninger/cat1003/subcat1012/thread297284/#post_297284

Håper på den annen side at dette settes pris på av de tenkende  8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkfebruar 20, 2014, 05:23:24 AM
Tele, i din Nature som eskapistisk mikrofonstativ avslører du juksemakerne som forlengst har forstått frekvensen i de naturlige svingningene. Selv mistenkte jeg tidlig i min skeptikerkarriere at blant annet James Hansen var fullstendig klar over dette, og at dette var årsaken til at det plutselig hastet sånn for denne aktivisten å snu verden på hodet før neste kjølige trend satte inn.

Et eksempel på dette er Hansens kollegas uttalelse til Washington Post på 70-tallet, og denne er hentet fra Steven Goddard (http://stevengoddard.wordpress.com/2014/02/17/white-house-continues-their-efforts-to-intimidate-scientists-into-compliance-withe-their-political-agenda/):

[attachimg=1]

Dette hadde han kommet til ved hjelp av Hansens modeller, og vi må kunne anta at når en NASA-vitenskaper uttalte seg til hovedstadsavisen på denne måten, var det NASAs "konsensus" han avslørte. Da uttalelsen kom hastet det å skremme med ny istid, for de fryktet nok at det hastet før naturlige variasjoner atter førte til en svak temperaturøkning for noen tiår.

Det er et eller annet med navnet til denne kollegaen av Hansen som minner meg om mitt generelle inntrykk av mainstream AGWere, men jeg klarer ikke helt å sette fingeren på det så tidlig om morgenen...
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotofebruar 20, 2014, 09:13:06 AM
Dr. S.I Rasool har en hjemmeside her:
http://ichtiaquerasool.com/

Det ser ikke ut for at det finnes en Wikipedia-side om ham. Men han ga ut en bok i 2010:
My Life; From Riches to Rags and (Almost) Back: A Memoire (http://books.google.no/books/about/My_Life_From_Riches_to_Rags_and_Almost_B.html?id=5ZevcQAACAAJ&redir_esc=y)

(http://stephenschneider.stanford.edu/Books/images/SHS-Hansen-Rasool.jpg)
Steve Schneider, Jim Hansen, and S. Ichtiaque Rasool at
Goddard Institute for Space Studies in NY, circa 1971.


Bildet er hentet herfra: http://stephenschneider.stanford.edu/Books/SAACS/saacs_book.htm

At Rasool-navnet høres så kjent ut, kan også ha sammenheng med Rasool-saken her i Norge i 2009:

Alle Rasool-brødrene dømt til fengsel (http://www.tv2.no/nyheter/innenriks/krim/alle-rasoolbroedrene-doemt-til-fengsel-2591699.html#.UwW4Xfl5MrU)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivfebruar 20, 2014, 10:36:16 AM
Når man først begynner å se hvilke sprell disse karnaljene (Schneider og Rasool sammen, og hver for seg) har foretatt seg av alarmisme, og vaklingen mellom skråsikre kommende istider til like sikre Thermageddons, så må man vel bare smile - men samtidig ikke la være å forskrekkes over hvor lite som skal til for å få spalteplass bare man titulerer seg "klimaforsker" og kan komme opp med noe skremmende -samme hva det er !

Tygg på dette, f.eks.:

The same James Hansen now argues that the year 2045 will be warmer than any moment in the last one million years. This remarkable prediction is based on Hansen's latest scientific paper that is formatted as a small footnote for one page of Michael Crichton's famous book, "State of Fear". Hansen chose to be a Michael Crichton's assistant, although not too important one. ;-)

....................

Hansen spends eight paragraphs arguing with "State of Fear" and claiming that he was not wrong in his 1988 Congress testimony (nei, han sier jo alltid at han har rett, uansett hva virkeligheten og faktiske observasjoner sier!!). Click the picture above by Willie E to see more details. The upper curve is the scenario A warming that assumes a continued growth of CO2 concentrations, just like what happened. The blue line are the HADCRUT3 observations that are even colder than Hansen's scenario C that assumed that CO2 concentrations would stop rising after 2000 and numerous volcano eruptions would contribute to the cooling.

Mye moro i Disneyland!

http://motls.blogspot.no/2007/09/hansen-schneider-catastrophic-new-ice.html
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1februar 21, 2014, 22:08:30 PM
Denne har vi ventet på:
Sitat
Michael Mann Faces Bankruptcy as his Courtroom Climate Capers Collapse (http://www.principia-scientific.org/michael-mann-faces-bankruptcy-as-his-courtroom-climate-capers-collapse.html)

Massive counterclaims, in excess of $10 million, have just been filed against climate scientist Michael Mann after lawyers affirmed that the former golden boy of global warming alarmism had sensationally failed in his exasperating three-year bid to sue skeptic Canadian climatologist, Tim Ball. Door now wide open for criminal investigation into Climategate conspiracy.
Tittel: Sv: Photons my .ss
Skrevet av: Okularfebruar 21, 2014, 22:17:24 PM
Sitat fra: Jostemikk på februar 19, 2014, 09:00:15 AM
Nå beskriver ikke Claes Johnson fotonet og dets rolle som lys- og energibringer helt slik, men hans konklusjon skiller seg ikke vesentlig fra dette innleggets tittel.

Claes Johnson - Physics Illusion 2: Photons as Light Particles (http://claesjohnson.blogspot.no/2014/02/physics-illusion-2-photons-as-light.html)

Takk for linken, Joste :D Nyttig. Godt med en sånn bekreftelse.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jan Erik Ellingsenfebruar 24, 2014, 19:55:58 PM
Stavanger-mann tjente 101 millioner på oljejobb i Paris

http://www.aftenbladet.no/energi/arbeidsliv/Stavanger-mann-tjente-101-millioner-pa-oljejobb-i-Paris-3363194.html#.UwuUmSyYY2z (http://www.aftenbladet.no/energi/arbeidsliv/Stavanger-mann-tjente-101-millioner-pa-oljejobb-i-Paris-3363194.html#.UwuUmSyYY2z)

Århundrets vits: -En av Norges mest kjente klimahypokondere Siri Kalvig, som profiterer godt på klimaangst, er faktisk gift med en oljeprofitør. Ha-ha... -Slå den 

Ideologi er visst ikke så viktig, når det kommer til kjærlighet


Jan Erik Ellingsen, Professor i Klimahypokonder-strategi ved Randershøyskolen AP
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkfebruar 24, 2014, 20:00:26 PM
Sitat fra: Jan Erik Ellingsen på februar 24, 2014, 19:55:58 PMIdeologi er visst ikke så viktig, når det kommer til kjærlighet.

Den er ikke så sterk når den blir satt opp mot muligheten for å tjene mye penger heller. Dette minner meg litt om Petter Stordalen som fikk så mye skryt i mediene fordi han skiftet til sparedusj på alle sine hoteller. Dette gjorde at han kunne kalle seg klimasnill, og derigjennom få enormt med gratis reklame. Av en eller annen grunn gadd ingen regne på hvor mye penger Stordalen tjente på reduserte el-utgifter til oppvarming av vann...
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Ewer Gladblakk.februar 24, 2014, 20:49:23 PM
Får lyst til å bytte til sparedusj jeg også (etter detta), men helst med en mye mere jevn spreder enn Stordalen sin!
Tittel: Sv: AGW-padlere, hold vestlig kurs...
Skrevet av: Jostemikkfebruar 26, 2014, 14:47:43 PM
For de som har tenkt å seile gjennom polhavet i Arktis til sommeren, har jeg følgende råd: Hold dere til nordøstpassasjen. Der ser det ut til å kunne bli badevann. I nordvestpassasjen, derimot, har det bygget seg opp rekordtjukk is. Antar dette skyldes samme trykk- og vindsystem som har gjort USA til vårt tredje arktiske kontinent denne vinteren.

http://www7320.nrlssc.navy.mil/hycomARC/navo/arcticictn/nowcast/ictn2014022418_2014030400_038_arcticictn.001.gif

[attachimg=1]
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotofebruar 28, 2014, 12:13:44 PM
Siden kull så absolutt hører hjemme innenfor klimahysteriet, legger jeg innlegget her.

SitatKullsvart dobbeltmoral, eller - ? (http://www.tjodareik.no/kommentar/kommentar%202014/140228_kullkraft.htm)
Den politiske vilje er kanskje ikke helt gjennomtenkt.

Det rapporteres at det nå er flertall i Stortinget for å trekke Oljefondet ut av alle investeringer i kullkraft. Kullkraft er sterkt forurensende, så miljøpolitikere jubler.

Men saken åpner naturlig et nytt spørsmål: Skal det statseiede Store Norske Spitsbergen Kullkompani nedlegges? Bedriften på Svalbard har ca 400 ansatte og leverer 85 % av sin produksjon til kullkraftverk i Europa.

Etterskrift: En leser gjør oppmerksom på at dobbeltmoralen er mer kullsvart enn jeg var klar over. 25. februar ble det med passende fanfare åpnet en ny gruve på Svalbard, Lunckefjell. Som det fremgår av NRKs oppslag i lenken nedenfor, omtaler Store Norskes representant investeringen på 1,2 mrd kr som marginalt lønnsom.
http://www.nrk.no/nordnytt/apnet-ny-gruve-1.11568647 

"Den politiske vilje er kanskje ikke helt gjennomtenkt." - Ja, kan det sies bedre enn med disse åtte enkle ordene? Eller tar han feil? Er den politiske vilje mer gjennomtenkt enn hva de fleste har fantasi til å tenke seg?
Tittel: Sv: Benjamin Santer og Andrew Montford enige med Jostemikk
Skrevet av: Jostemikkfebruar 28, 2014, 15:36:28 PM
Kom ikke og påstå at dere ikke hørte det på Klimaforskning.com først.

Den 6. mai 2013 skrev jeg i tråden Vulkanutbrudd - flat global temperatur i 22 år? (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,906.msg28121.html?PHPSESSID=i92f6qnvjvc9cbmoirmm7tusf2#msg28121):

Sitat fra: Jostemikk på mai 06, 2013, 23:57:53 PM
Dette innlegget er bare lek med tall utfra den påstått kraftige nedkjølingen kloden ble utsatt for i forbindelse med vulkanutbruddet på Mt. Pinatubo i 1991. Jeg gjorde noe så enkelt, kjedelig, og galt, som å oppjustere de tre neste årene med 0,3 grader for hver av de månedlige dataene bare for å se hva resultatet ble. James Hansen vil jo ha ned denne temperaturen både mer og lenger, men dette var slik jeg gjorde det for eksperimentets skyld. Her ser dere forskjellen:

(http://klimaforskning.com/forum/index.php?PHPSESSID=i92f6qnvjvc9cbmoirmm7tusf2&action=dlattach;topic=906.0;attach=4342;image)

Og her er resultatet:

(http://klimaforskning.com/forum/index.php?PHPSESSID=i92f6qnvjvc9cbmoirmm7tusf2&action=dlattach;topic=906.0;attach=4344;image)

Har vulkanutbrudd på VEI 6 eller mer den påvirkningen atmosfæreforskerne påstår, og alt annet er likt, kan det se ut som om vi ikke har hatt særlig reell temperaturstigning på 22 år, og at årsaken til økningen på bakkeseriene til Hadcrut etc. skyldes bevisst utvalg av stasjoner med oppvarming og/eller varmeøyeffekt/urbanisering.

De som har lyst kan jo forsøke gjøre denne jobben vitenskapelig korrekt. Søk på forskning om utbruddets effekt på troposfæretemperaturen, og last ned satellittdataene jeg brukte. (http://www.remss.com/data/msu/monthly_time_series/RSS_Monthly_MSU_AMSU_Channel_TLT_Anomalies_Land_and_Ocean_v03_3.txt)

Nå har Ben Santer kommet med en rapport som Bishop Hill presenterer i dag.

Bishop Hill - Santer: pause now 20 years long (http://bishophill.squarespace.com/blog/2014/2/28/santer-pause-now-20-years-long.html)

SitatSanter: pause now 20 years long

David Whitehouse has taken a look at the Santer et al paper in Nature Geoscience that claims to find a partial explanation for the hiatus in surface temperature rises in the cumulative effect of a series of small volcanic eruptions.

As an aside, Whitehouse notes that once you have adjusted the temperature data for the non-AGW effects, the pause in warming is very long indeed:

SitatTheir Fig 1 shows raw lower temperature data (a), that with the El Nino removed (b) and that with El Nino and El Chichon and Pinatubo removed (c). Looking at 1c one sees that the lower atmosphere shows a standstill since 1993, that is 20 years! This is in itself a remarkable graph extending the 'pause' into the start of its third decade.

Jeg fikk ingen kommentarer den gangen, og det syntes jeg var leit. Samme hvordan man vrenger og vrir på hva som helst som har med klimasaken å gjøre, var det et godt og viktig poeng. Påstanden bak den menneskeskapte, globale oppvarmingen er faktisk årsaken til hele klimatullesaken, og poenget jeg kom med satte søkelyset på at det var verre for AGWerne enn noen fram til da hadde tenkt på. Rett nok justerte jeg ikke på statistisk måte, ei heller tok jeg med justering for ENSO. Dette var jeg klar over, og fulgte derfor opp med De som har lyst kan jo forsøke gjøre denne jobben vitenskapelig korrekt. Av dette trekker jeg den konklusjonen at hyper-varmisten Benjamin Santer er mer skeptisk enn norske skeptikere. Tygg litt på den.
Tittel: Sv: Michael Mann blir gjort en smule narr av
Skrevet av: Jostemikkfebruar 28, 2014, 16:48:08 PM
Dagens fredagshumor på WUWT var for en gangs skyld ganske morsom.

WUWT - Friday Funny – Mann's Hot Seat (http://wattsupwiththat.com/2014/02/28/friday-funny-mann-hot-pants/#more-103968)

SitatA couple of days ago, I was sent this satirical cartoon totally unsolicited by SFO Bay Area artist Tim Sheppard who said he was troubled by the free speech issues surrounding the Mann-Steyn lawsuit. He sends it with a disclaimer:

SitatDISCLAIMER:  The following editorial cartoon contains satire, parody, exaggeration and uncensored imagery of balding public figures projected to be completely hairless about the north polar region by the year 2020.

It is not peer reviewed.  It makes no claims to absolute undeniable, settled truth, while it does depict a very plausible scenario wherein  catastrophic warming might cause pants to combust and hockey sticks to break spontaneously.

No actual polar bears were harmed in the production of this cartoon.

Free speech is the issue.  The answer to discomforting free speech is even more free speech.

(http://wattsupwiththat.files.wordpress.com/2014/02/mann-made-warming.jpg?w=640&h=644)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Ewer Gladblakk.februar 28, 2014, 23:56:50 PM
Fredag er muligens den beste dagen i uka.
Tittel: Sv: Willis E. om ARGO-dataene
Skrevet av: Jostemikkmars 02, 2014, 12:08:38 PM
Willis Eschenbach har en fin betraktning om ARGO-dataene på WUWT - Argo, Temperature, and OHC (http://wattsupwiththat.com/2014/03/02/argo-temperature-and-ohc/#more-104125). GIF-illustrasjonene hans er interessante, og særlig den som viser SST. Den viser årstidsvariasjonene på en glimrende måte.

(http://wattsupwiththat.files.wordpress.com/2014/02/argo_surf_temp_2005_2012.gif?w=640)

Figure 1. Oceanic surface temperatures, 2005-2012. Argo data.

Det er interessant å se hvor mange grader °C variasjonene i tid og vinkel soloppvarmingen medfører ettersom jorda bikker opp og ned. Særlig med tanke på at samme mann, altså Willis, flere ganger har påstått at hvis det ikke var for drivhuseffekten, ville havet vært bunnfrosset i tropene, altså i tråd med Kevin Trenberth som påstår at drivhuseffekten varmer overflaten mye mer enn sola, og således er sin egen varmekilde overlegen.

Det kan ikke være så enkelt å promotere perpetuum mobile for en som rett som det er legger fram data som tyder på at den ikke finnes.

Han viser også havtemperaturen fra 0-2000 meter, og det er også interessant. Det store volumet havvann lar seg ikke påvirke særlig mye av årstidsvariasjonene, og det tyder muligens på at miksingen er stor, og at havdypet ikke så lett lar seg påvirke av noe som helst? Det minner meg om forskning jeg leste en tid tilbake der de pekte på at havtemperaturen under isen på den nordlige halvkulen under siste istid var et par grader varmere enn i dag.

(http://wattsupwiththat.files.wordpress.com/2014/02/argo_avg_0m_to_2000m_2005_2012.gif?w=640)

(http://figure2.averagetemperature,surfacedownto2,000metresdepth.temperaturesarevolume-weighted.)
Tittel: Sv: Paddeflat temperatur i snart 18 år
Skrevet av: Jostemikkmars 04, 2014, 23:47:26 PM
RSS/AMSU er første leverandør av temperatur som har oppdatert for februar. Her er satellittserien som viser en paddeflat trend i snart 18 år. I februar gikk temperaturen ned 0,1 °C. Denne grafen anbefaler jeg interesserte å sende til politikere, avisredaksjoner, samt å bruke under opplæring på skolen.

[attachimg=1]
Tittel: Sv: Paddeflat temperatur i snart 18 år
Skrevet av: Amatør1mars 04, 2014, 23:54:09 PM
Sitat fra: Jostemikk på mars 04, 2014, 23:47:26 PM
RSS/AMSU er første leverandør av temperatur som har oppdatert for februar. Her er satellittserien som viser en paddeflat trend i snart 18 år. I februar gikk temperaturen ned 0,1 °C. Denne grafen anbefaler jeg interesserte å sende til politikere, avisredaksjoner, samt å bruke under opplæring på skolen.

[attachimg=1]

Dette er virkelig krutt, Joste.

Følgende spørsmål bør stilles til lærere i den norske grunnskolen: "Vet du at det ikke finnes én eneste elev i grunnskolen som har opplevd global oppvarming?"
Tittel: Sv: Paddeflat temperatur i snart 18 år
Skrevet av: Jostemikkmars 05, 2014, 00:15:21 AM
Sitat fra: Amatør1 på mars 04, 2014, 23:54:09 PMFølgende spørsmål bør stilles til lærere i den norske grunnskolen: "Vet du at det ikke finnes én eneste elev i grunnskolen som har opplevd global oppvarming?"

Det der er helt korrekt! Skolebarn og -ungdommer vet ikke lenger hva snø global oppvarming er...
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenmars 05, 2014, 00:28:54 AM
Nydelig graf Joste - den illustrerer hvordan du kan få nøyaktig de "retoriske poengene" du vil ved hjelp av grafiske framstillinger av data.

Grafen illustrerer Richard Lindzens uttalelser om at verden går av hengslene på grunn av "noen få tidels grader". Når jeg nå går ut av dette rommet vil jeg oppleve en temperaturforskjell som er mye større enn dem som klimahyperne opererer med. For ikke å snakke om hvis jeg går ut av døren. Eller hvis det blir sol i morgen (men det er meldt regn).

Men hva har du som "base line", eller utgangspunktet for temperaturavviket? (Greit å vite.)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmars 05, 2014, 01:00:59 AM
Sitat fra: Bebben på mars 05, 2014, 00:28:54 AM
Nydelig graf Joste - den illustrerer hvordan du kan få nøyaktig de "retoriske poengene" du vil ved hjelp av grafiske framstillinger av data.

Grafen illustrerer Richard Lindzens uttalelser om at verden går av hengslene på grunn av "noen få tidels grader". Når jeg nå går ut av dette rommet vil jeg oppleve en temperaturforskjell som er mye større enn dem som klimahyperne opererer med. For ikke å snakke om hvis jeg går ut av døren. Eller hvis det blir sol i morgen (men det er meldt regn).

Men hva har du som "base line", eller utgangspunktet for temperaturavviket? (Greit å vite.)

Det er normalen som RSS/AMSU selv har valgt å legge ut sine data etter, 1981-2010. Jeg har ikke gjort noe med dataene, bare plottet dem fra og med juli 1996. Temperaturen er paddeflat hvis man legger til en lineær trendlinje. Først, her finner du originaldataene:

http://data.remss.com/msu/graphics/TLT/time_series/RSS_TS_channel_TLT_Global_Land_And_Sea_v03_3.txt

Her er serien med trendlinje og lavere maks/min på aksene:

[attachimg=1]

Når vi tenner St. Hans-bålet, kan vi samtidig feire 18 år med flat temperatur. Sannsynligvis lenger, for jeg tror ikke det blir så varmt utover våren og sommeren, og da arbeides det samtidig bakover i tid. Fem kalde år vil jo gjøre at vi tåler flere år i starten av serien som var en del kjøligere enn nå.

For dette årtusenet ser det slik ut:

[attachimg=2]

De med trenet blikk ser at det er svakt synkende trend.

I Norge er dette enda verre for varmistene. 26 år med helt flat trend på Blindern er bare et av eksemplene.

(http://klimaforskning.com/forum/index.php?PHPSESSID=a99um3tbf6be5giaigl2530u70&action=dlattach;topic=1512.0;attach=5837;image)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: stjakobsmars 05, 2014, 13:24:42 PM
Burde vi ikke snart begynne å tenke på slikt?


[attachimg=1]
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenmars 05, 2014, 17:08:37 PM
Niagara Falls comes to a halt AGAIN: Millions of gallons of cascading water is frozen in bitter temperatures

(https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSoZaB6eBzmN_CIMW_M_kyz0sXkLpSwDzrUYS5Fa1m-RpSiyYOE)

1911-1912
(https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSNQLArgzAzvxQbJKsssuxuidaglQFEIQTJ8Arpr03Y4ssHqD7BgQ)

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2572681/Niagara-Falls-comes-frozen-halt-AGAIN-subfreezing-temperatures-freeze-millions-gallons-water-normally-flow-Falls.html#ixzz2v6SZecm4
Tittel: Sv: Ikke bare i Norge det har vært flat temperatur i 25 år
Skrevet av: Jostemikkmars 06, 2014, 12:44:31 PM
Det er mulig at enkelte lesere, til tross for deres skeptiske legning, sliter med å tro meg når jeg legger ut grafer etter data fra Meteorologisk Institutt som viser at det ikke finnes spor av oppvarming i Norge de siste 25 år. Jeg vet ikke, men har en følelse av at det er slik. Okke som er det sant. Det er MIs homogeniserte serier jeg plotter på grafene.

Nå viser det seg at dette er en identisk utvikling med hva en kan se i Sverige. Ikke overraskende, da det geografiske skillet ikke er allverden.

The Climate Scam aka Stockholmsiniativet aka Klimatupplysningen - Ingen uppvärmning i Sverige på 25 år (http://www.klimatupplysningen.se/2014/03/04/ingen-uppvarmning-i-sverige-pa-25-ar/)

(http://www.klimatupplysningen.se/wp-content/uploads/2014/03/4-3-fig-1.jpg)

Sitat25 år är en relativt kort tid när det gäller klimatets skiftningar, så till viss del är det här en lek med siffror. Men att temperaturen stadigt skulle stiga, som klimatmodellerna visar, det stämmer i alla fall inte. De flesta klimatmodeller har förutspått att vintrarna ska bli varmare men att somrarna ska inte förändras så mycket. Nedan kan man se hur utfallet har blivit.

(http://www.klimatupplysningen.se/wp-content/uploads/2014/03/4-3-fig-21.jpg)

Fig 2 – Medeltemperatur för vinterhalvåret från ECMWFs 2-meters-temperatur.

(http://www.klimatupplysningen.se/wp-content/uploads/2014/03/4-3-fig-3_Page_3.jpg)

Fig 3 – Medeltemperatur för sommarhalvåret från ECMWFs 2-meters-temperatur.

Det är väldigt tydligt att utfallet är precis tvärtemot vad klimatmodellerna har förutspått. Vi har fått kallare vintrar men varmare somrar. Jag kan inte minnas att jag har hört SMHI säga att vi har fått kallare vintrar men varmare somrar. Vad jag kan minnas har de sagt precis tvärt om. Hur kan det komma sig?

Dette tok jeg opp på Debattsentralen. I likhet med den svenske temperaturutviklingen, oppfører også den norske seg stikk i strid med hva MIs klimaaavdeling med Rasmus Benestad i spissen har spådd.

Den eneste reaksjonen jeg fikk den gang, og jeg kan forsikre at jeg la ut solid dokumentasjon, var at dumskalle, kaosgoddard og bruk_hodet gikk

a) bananas og kom med voldsomme personangrep og avsporinger
b) kom med avsporinger og gikk til voldsomme personangrep mens de spiste bananer

Så kan en undres over hvorfor ingen "skeptikere" reagerte den gang. Et mer dokumentert skudd for baugen for alarmistenes propaganda-modeller er umulig å finne. Det er snakk om et ugjendrivelig bevis på at de ikke har forstått noe som helst av årsakene bak temperaturvariasjoner over tiår. MIs egne data knuser deres alarmistiske klimaavdelings påstander. Blant de som blir etterlatt blødende i rennesteinen er Inger Hansen-Bauers diverse redigeringer av opprinnelige påstander om at den moderne oppvarmingen kunne forklares gjennom naturlige hav- og atmosfæresirkulasjoners variasjoner. Senere rygget hun ut av sannheten og sluttet seg til svindlerne. Alt dette dokumentert gjennom Climategate.

Det dette betyr er at vi har fakta som kan brukes til å påføre vårt lands alarmistiske klimainstitusjoner banesår. Problemet er imidlertid at norske klimaskeptikere ser ut til å være ei høne med 50 vinger der ingen flakser i takt, og kursen derfor varierer etter både tilfeldighetenes og Murphys lov. Alt som kunne gått galt, har gått galt.

Kan dette henge sammen med at vårt antatte klimaskeptikerflaggskip støtter alarmistenes CO2-hypotese uten å kunne legge fram snev av vitenskapelig dokumentasjon på hvorfor de gjør det?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Okularmars 06, 2014, 17:43:40 PM
Sitat fra: Jostemikk på mars 05, 2014, 01:00:59 AM
I Norge er dette enda verre for varmistene. 26 år med helt flat trend på Blindern er bare et av eksemplene.

(http://klimaforskning.com/forum/index.php?PHPSESSID=a99um3tbf6be5giaigl2530u70&action=dlattach;topic=1512.0;attach=5837;image)

Joste, det er virkelig viktig det du viser her. Og oppsiktsvekkende! Så hva er det folk skriker sånn opp for? 'Å, så mildt det er! Å, så unormalt vær!' Det er jo ikke det. Det foregår ingen oppvarming.

En av mine kjepphester tidligere har jo vært oppvarmingsmemet angående den antarktiske halvøya (som ligger tvers over Drake-stredet fra der jeg nå befinner meg, i Punta Arenas :D 8)). Der foregår visstnok den kraftigste oppvarmingen i verden, ifølge 'klimamestrene'. Men det er jo ikke annet enn bullshit!

Sannheten er jo, om man faktisk ser på dataene fra regionen, at det ikke har foregått oppvarming der på i hvert fall 30 år. Den store oppvarminga foregikk fra 50-tallet til begynnelsen av 80-tallet, og da i to hovedperioder, på 60-tallet og tiårsskiftet mellom 70- og 80-tallet. (Første halvdelen av 70-tallet var på det nærmeste like 'varm' som i dag, før en stor avkjøling.)

Men hva gjør 'klimamestrene' konstant i denne og andre sammenhenger? De henviser selvsagt til den enoorme oppvarmingen fra 50-tallet til i dag, trekker trendlinjen fra start til slutt og konkluderer kun på det grunnlaget. Med insinuasjonen om at stigningen har foregått jevnt og trutt, kanskje til og med akselerert litt (som seg hør og bør) i løpet av den siste tiden.

Viser de noen gang hvordan dataene faktisk har utviklet seg fra 50-tallet til i dag? Nope. Så klart ikke. Da ville jo alle sett at oppvarmingen opphørte for 30+ år siden. Ikke så bra for CO2-teorien, det ...
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmars 06, 2014, 18:00:48 PM
Sitat fra: Okular på mars 06, 2014, 17:43:40 PMEn av mine kjepphester tidligere har jo vært oppvarmingsmemet angående den antarktiske halvøya (som ligger tvers over Drake-stredet fra der jeg nå befinner meg, i Punta Arenas :D 8)). Der foregår visstnok den kraftigste oppvarmingen i verden, ifølge 'klimamestrene'. Men det er jo ikke annet enn bullshit!

Sannheten er jo, om man faktisk ser på dataene fra regionen, at det ikke har foregått oppvarming der på i hvert fall 30 år. Den store oppvarminga foregikk fra 50-tallet til begynnelsen av 80-tallet, og da i to hovedperioder, på 60-tallet og tiårsskiftet mellom 70- og 80-tallet. (Første halvdelen av 70-tallet var på det nærmeste like 'varm' som i dag, før en stor avkjøling.)

Men hva gjør 'klimamestrene' konstant i denne og andre sammenhenger? De henviser selvsagt til den enoorme oppvarmingen fra 50-tallet til i dag, trekker trendlinjen fra start til slutt og konkluderer kun på det grunnlaget. Med insinuasjonen om at stigningen har foregått jevnt og trutt, kanskje til og med akselerert litt (som seg hør og bør) i løpet av den siste tiden.

Viser de noen gang hvordan dataene faktisk har utviklet seg fra 50-tallet til i dag? Nope. Så klart ikke. Da ville jo alle sett at oppvarmingen opphørte for 30+ år siden. Ikke så bra for CO2-teorien, det ...

Okular, din ferieheldiggris! ;)

Det verste er at selv den oppvarmingen du nevner ikke har skjedd i virkeligheten. Det er snakk om et skikkelig pek av James Hansen et al.

Base Orcadas - ei udetonert bombe (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,1003.msg18536.html?PHPSESSID=tg3hkbg4an9segnnlp3h8vbnh4#msg18536)

(http://klimaforskning.com/forum/index.php?PHPSESSID=tg3hkbg4an9segnnlp3h8vbnh4&action=dlattach;topic=1003.0;attach=3094;image)

(http://klimaforskning.com/forum/index.php?PHPSESSID=tg3hkbg4an9segnnlp3h8vbnh4&action=dlattach;topic=1003.0;attach=3096;image)

Denne juksteringen valgte de deretter å ekstrapolere, altså å gni triksingen utover for å dekke hele den Antarktiske halvøya, for deretter å trikse den ytterligere oppover etter det igjen!

Sukk! Jeg lurer på når Watts et al, iberegnet en del norske klimarealister skal ta steget å stille seg selv spørsmål om hvordan mangelen på oppvarming, sågar nedkjøling, er forenlig med den CO2-hypotesen de er blinde forsvarere av?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Okularmars 06, 2014, 18:16:29 PM
Sitat fra: Jostemikk på mars 06, 2014, 18:00:48 PM
Okular, din ferieheldiggris! ;)

Vel, jo, hehe. Men i Sør-Amerika er det i hvert fall ikke varmt for årstida, og vel heller ikke over noen andre kontinenter annet enn Europa. Her i Patagonia har man hatt den kjøligste og våteste sommeren i manns minne. Har bedret seg de siste ukene, men direkte 'varmt' er det jo ikke. Og nå går det jo sakte mot høst ...

SitatDet verste er at selv den oppvarmingen du nevner ikke har skjedd i virkeligheten. Det er snakk om et skikkelig pek av James Hansen et al.

Det overrasker meg ikke i det minste.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1mars 06, 2014, 21:20:50 PM
Sitat fra: Jostemikk på mars 06, 2014, 18:00:48 PM
Sukk! Jeg lurer på når Watts et al, iberegnet en del norske klimarealister skal ta steget å stille seg selv spørsmål om hvordan mangelen på oppvarming, sågar nedkjøling, er forenlig med den CO2-hypotesen de er blinde forsvarere av?

Det der er 1000-kroners spørsmålet. Jeg har problemer med å forstå hvordan man kan være skeptisk til IPCCs ekstreme juks og fanteri og samtidig være dogmatisk forsvarer av CO2-hypotesen. Det henger ikke på greip.

Et par rasjonelle, hypotetiske forklaringer
- Det er endel indirekte penger å tjene på å være dominerende skeptiker-webside? Litt dumt å vinne debatten for tidlig i så fall.
- Man er egentlig ikke skeptiker?
- Andre muligheter?
-
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmars 06, 2014, 21:44:55 PM
Sitat fra: Amatør1 på mars 06, 2014, 21:20:50 PM
Sitat fra: Jostemikk på mars 06, 2014, 18:00:48 PM
Sukk! Jeg lurer på når Watts et al, iberegnet en del norske klimarealister skal ta steget å stille seg selv spørsmål om hvordan mangelen på oppvarming, sågar nedkjøling, er forenlig med den CO2-hypotesen de er blinde forsvarere av?

Det der er 1000-kroners spørsmålet. Jeg har problemer med å forstå hvordan man kan være skeptisk til IPCCs ekstreme juks og fanteri og samtidig være dogmatisk forsvarer av CO2-hypotesen. Det henger ikke på greip.

Et par rasjonelle, hypotetiske forklaringer
- Det er endel indirekte penger å tjene på å være dominerende skeptiker-webside? Litt dumt å vinne debatten for tidlig i så fall.
- Man er egentlig ikke skeptiker?
- Andre muligheter?
-

Mulighetene for forklaring ligger kanskje jevnt fordelt? Når det gjelder to av "skeptiker"bloggene, antar jeg det første punktet treffer midt i blinken.

Punkt to er kanskje det vanskeligste. Å opprettholde en skepsis utad når du ikke brenner for det tror jeg kan være svært vrient. Motivasjonen for å gjennomføre det ligger i punkt en.

Det med andre muligheter er vidtfavnende. Der ligger jo alt. Skal jeg for en gangs skyld være godtroende, kan jo et av svarene der være at enkelte har så bristende logikk at de rett og slett ikke er i stand til å forstå hvor selvmotsigende de er?

Jeg avslutter med noen ord om det første punktet. Muligheten for at det er økonomisk tjenlig å fortsette i det uendelige, selv om saken du "kjemper" mot egentlig er død og begravet for lenge siden.

Tenk på offentlige institusjoner som får øremerket store pengesummer for å danne en eller annen innsatsstyrke. De bygger opp, la oss si en gjeng hardbarkede lovens håndhevere, samt topputdannede fra de beste universiteter for å ta seg av den intellektuelle biten, ene og alene for å knuse organisert kriminalitet. Et eksempel er Hoover og FBI under gangstertiden/forbudstiden.

Hva skjer hvis de utrydder den organiserte kriminaliteten?

Hvis noen lurer på hvilke to "skeptiker"blogger jeg tenkte på over som ser det formålstjenlig å holde klimasvindeljulene i gang, så vel, det antar jeg alle med en ærlig tilnærming til klimaboggosfæren er i stand til å forstå selv?
Tittel: Sv: Dagens klima link - fra rakettforskerne
Skrevet av: P. Tuvnesmars 09, 2014, 16:55:39 PM
Månelandings-Jens burde ha mye å lære av rakettforskerne som faktisk har fått romfartøy til å lande på månen:

Rakettforskerne:
The Right Climate Stuff Research Team, a group of retired NASA Apollo scientists and engineers – the men who put Neil Armstrong on the moon – in a new report.

The group the 'Right Climate Stuff' says there's no need to worry about catastrophic global warming
http://wattsupwiththat.com/2014/03/08/the-group-the-right-climate-stuff-team-says-there-no-need-to-worry-about-catastrophic-global-warming/#more-104707

Using calculations by George Stegemeier of the National Academy of Engineering, they estimated the total quantity of recoverable oil, gas and coal on the planet. They then used 163 years of real world temperature data to calculate Transient Climate Sensitivity (ie how much the world will warm as a result of the emission of all the carbon dioxide in the fossil fuel). The figure they came up with 1.2 degrees C which is considerably lower than the wilder claims of the IPCC, whose reports have suggested it could be as high as 4 degrees C or more.
PDF here: ExecutiveSummaryBoundingGHGClimateSensitivityForUseInRegulatoryDecisions140228(1)
http://wattsupwiththat.files.wordpress.com/2014/03/executivesummaryboundingghgclimatesensitivityforuseinregulatorydecisions1402281.pdf

MEN: Disse folka konkluderer også med at CO2 vil føre til noe gunstig oppvarming, - og ikke katastrofal.
Sol, hav, skyer sammen med kjemiske likevektslover, termodynamikk, fysikk og matematikk tyder imidlertid på at CO2 har null effekt:
Solen styrer klimaet, og mer CO2 gir en grønnere verden
http://www.klimarealistene.com/web-content/Solen%20styrer%20klimaet2013-12-08.pdf
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotomars 09, 2014, 18:04:55 PM
Finnes det noen måte disse rakettforskerne kan få sitt budskap inn i hodene til verdens ledende politikere og organisasjoner? Men det vil nok kreve mer enn hva selv rakettforskere kan makte ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: stjakobsmars 11, 2014, 17:14:10 PM
Jeg er ikke sikker på om dette er rett plass å ta opp dette, men Anders Westlund, som også skriver i Avisa Nordland, har rotet seg inn i en diskusjon med skepsis.no (Humanetisk Forbund (?) i stor grad). Det er fritt frem for å poste kommentarer på forumet deres, i alle fall foreløpig. Han hadde sikkert satt pris på å få litt hjelp. Link:

http://forum.skepsis.no/index.php/topic,4593.0.html (http://forum.skepsis.no/index.php/topic,4593.0.html)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmars 11, 2014, 17:20:27 PM
Sitat fra: stjakobs på mars 11, 2014, 17:14:10 PM
Jeg er ikke sikker på om dette er rett plass å ta opp dette, men Anders Westlund, som også skriver i Avisa Nordland, har rotet seg inn i en diskusjon med skepsis.no (Humanetisk Forbund (?) i stor grad). Det er fritt frem for å poste kommentarer på forumet deres, i alle fall foreløpig. Han hadde sikkert satt pris på å få litt hjelp. Link:

http://forum.skepsis.no/index.php/topic,4593.0.html (http://forum.skepsis.no/index.php/topic,4593.0.html)

Jeg skulle så gjerne hjulpet til om jeg følte jeg hadde noe å bidra med, stjakobs, men akkurat den delen av verdens ondskap som er representert ved skepsis.no orker selv ikke jeg å ta i. Håper andre hjelper til.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: stjakobsmars 12, 2014, 08:53:14 AM
Denne er morsom - riktignok ikke helt fersk - men det kunne den gjerne ha vært.

"The Washington Post

The Arctic Ocean is warming up, icebergs are growing scarcer and in some places the seals are finding the water too hot, according to a report to the Commerce Department yesterday from Consulafft, at Bergen, Norway.":

http://saeftinghe.blogspot.no/2014/03/global-warming-really.html (http://saeftinghe.blogspot.no/2014/03/global-warming-really.html)


Ytterligere info med delvis kopi av den originale avisnotisen:

http://www.snopes.com/politics/science/globalwarming1922.asp (http://www.snopes.com/politics/science/globalwarming1922.asp)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotomars 12, 2014, 09:03:32 AM
Sitat fra: stjakobs på mars 12, 2014, 08:53:14 AM
Denne er morsom - riktignok ikke helt fersk - men det kunne den gjerne ha vært.

"The Washington Post

The Arctic Ocean is warming up, icebergs are growing scarcer and in some places the seals are finding the water too hot, according to a report to the Commerce Department yesterday from Consulafft, at Bergen, Norway.":

http://saeftinghe.blogspot.no/2014/03/global-warming-really.html (http://saeftinghe.blogspot.no/2014/03/global-warming-really.html)

He-he!  ;D Likte den siste setningen på blogginnlegget :P
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1mars 13, 2014, 00:09:37 AM
Amatøren har menget seg litt med proffene idag, på denne WUWT-tråden:

Death blow to Barycentrism: 'On the alleged coherence between the global temperature and the sun's movement' (http://wattsupwiththat.com/2014/03/11/death-blow-to-barycentrism-on-the-alleged-coherence-between-the-global-temperature-and-the-suns-movement/#comment-1588846)

Forøvrig en blogpost om et paper av en nordmann, Sverre Holm, ved UIO.

Det er øyensynlig viktig å etablere 'settled science' ved å dele ut 'death blows'. En slik praksis finner jeg usmakelig, og da kan jeg finne på å forsvare dem jeg er uenig med, om de er utsatt for slikt...

Jeg er freidig nok til å linke til et par egne kommentarer
http://wattsupwiththat.com/2014/03/11/death-blow-to-barycentrism-on-the-alleged-coherence-between-the-global-temperature-and-the-suns-movement/#comment-1588274

Videre kom det opp et tema om "Barysentrisme", noe som har interessert meg en stund. Det bød seg en anledning til å forklare hva det går ut på og hvorfor det neppe er en holdbar hypotese, og da kom bl.a. Tallbloke og et par andre på banen:

Svar til David Echells I
http://wattsupwiththat.com/2014/03/11/death-blow-to-barycentrism-on-the-alleged-coherence-between-the-global-temperature-and-the-suns-movement/#comment-1588762

Svar til David Echells II
http://wattsupwiththat.com/2014/03/11/death-blow-to-barycentrism-on-the-alleged-coherence-between-the-global-temperature-and-the-suns-movement/#comment-1588782

Tallbloke respons
http://wattsupwiththat.com/2014/03/11/death-blow-to-barycentrism-on-the-alleged-coherence-between-the-global-temperature-and-the-suns-movement/#comment-1588796

David Echells respons
http://wattsupwiththat.com/2014/03/11/death-blow-to-barycentrism-on-the-alleged-coherence-between-the-global-temperature-and-the-suns-movement/#comment-1588808

Interessant utveksling, kanskje noen lærte noe. Og jeg har lovet å se litt nærmere på tallbloke sine ting. Vi kan være uenige om hypotesene, men jeg liker ikke måten han blir behandlet på.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmars 13, 2014, 00:55:23 AM
Sitat fra: Amatør1 på mars 13, 2014, 00:09:37 AMOg jeg har lovet å se litt nærmere på tallbloke sine ting. Vi kan være uenige om hypotesene, men jeg liker ikke måten han blir behandlet på.

Så enkelt er det. Fortell ham hvor han tar feil. Tar han ikke feil, eller en dag begynner mistenke at han i det minste kan være inne på noe, håper jeg du har tid til å lytte til ham.

Når det gjelder Watts et al, iberegnet norske "skeptikere", er jeg så ufattelig drittlei ikke-argumentasjonen så mange av dem holder på med at kvalmen står meg til drøvelen bare jeg tenker på det. De har vært en del av ødeleggelsen av hele debatten.

Det eneste jeg selv vet om et systems vektbalanse er at det finnes en klar korrelasjon mellom eget midjemål og stadig mer sparsomt begrodd planet. Denne korrelasjonen vil til og med være enkel å vise på et diagram så alle forstår det.

Finnes slike diagrammer fra Tallbloke, Scafetta et al? Forholder de seg i så fall til reelle data, ikke fiktive juksteringer og tilpasninger etter forgodtbefinnende? Diagrammer er fine å ta i bruk for å peke på både sammenhenger og mangler på sådanne så flere enn bare "ekspertene" kan få et innblikk i hva dette dreie seg om.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: stjakobsmars 13, 2014, 07:30:45 AM
Støtteordninger for fornybar energi kan være ulovlige i følge EU-domstolen.

Link: http://www.abcnyheter.no/penger/oekonomi/2014/03/12/stoetteordninger-fornybar-energi-kan-vaere-ulovlige (http://www.abcnyheter.no/penger/oekonomi/2014/03/12/stoetteordninger-fornybar-energi-kan-vaere-ulovlige)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenmars 13, 2014, 12:45:23 PM
Connie H. vil have klimaambitioner på EU-topmøde

EU's klimakommissær håber, at EU-ledere i næste uge vil have høje ambitioner for CO2-reduktion.

http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE6555951/connie-h-vil-have-klimaambitioner-pa-eu-topmoede/
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmars 13, 2014, 12:46:57 PM
Sitat fra: Amatør1 på mars 13, 2014, 00:09:37 AM
Amatøren har menget seg litt med proffene idag, på denne WUWT-tråden:

Death blow to Barycentrism: 'On the alleged coherence between the global temperature and the sun's movement' (http://wattsupwiththat.com/2014/03/11/death-blow-to-barycentrism-on-the-alleged-coherence-between-the-global-temperature-and-the-suns-movement/#comment-1588846)

Forøvrig en blogpost om et paper av en nordmann, Sverre Holm, ved UIO.

Det er øyensynlig viktig å etablere 'settled science' ved å dele ut 'death blows'. En slik praksis finner jeg usmakelig, og da kan jeg finne på å forsvare dem jeg er uenig med, om de er utsatt for slikt...

Jeg er freidig nok til å linke til et par egne kommentarer
http://wattsupwiththat.com/2014/03/11/death-blow-to-barycentrism-on-the-alleged-coherence-between-the-global-temperature-and-the-suns-movement/#comment-1588274

Videre kom det opp et tema om "Barysentrisme", noe som har interessert meg en stund. Det bød seg en anledning til å forklare hva det går ut på og hvorfor det neppe er en holdbar hypotese, og da kom bl.a. Tallbloke og et par andre på banen:

Svar til David Echells I
http://wattsupwiththat.com/2014/03/11/death-blow-to-barycentrism-on-the-alleged-coherence-between-the-global-temperature-and-the-suns-movement/#comment-1588762

Svar til David Echells II
http://wattsupwiththat.com/2014/03/11/death-blow-to-barycentrism-on-the-alleged-coherence-between-the-global-temperature-and-the-suns-movement/#comment-1588782

Tallbloke respons
http://wattsupwiththat.com/2014/03/11/death-blow-to-barycentrism-on-the-alleged-coherence-between-the-global-temperature-and-the-suns-movement/#comment-1588796

David Echells respons
http://wattsupwiththat.com/2014/03/11/death-blow-to-barycentrism-on-the-alleged-coherence-between-the-global-temperature-and-the-suns-movement/#comment-1588808

Interessant utveksling, kanskje noen lærte noe. Og jeg har lovet å se litt nærmere på tallbloke sine ting. Vi kan være uenige om hypotesene, men jeg liker ikke måten han blir behandlet på.

Tråden på WUWT er stengt, men det rakk å komme såpass med innspill at jeg sitter igjen med en god følelse tross alt. Det kommer ene og alene av den trivelige tonen mellom Amatør1, Tallbloke og noen få til.

Når det gjelder Holm og hans tydelige evne til å reprodusere Scafettas arbeide, med så vidt jeg forstår kun et problem, betyr dette at Steve McIntyres, hans moderators, og blant annet Moshers harselering med Scafetta på Climate Audit var ubegrunnet? Jeg har fått med meg at Holm ikke er enig med Scafettas konklusjoner, og tar derfor ikke stilling til verdien av hans forskning. Det jeg spør om er om Scafetta har snakket sant hele tiden, og at løgnerne er de som kalte ham en løgner, eller at de eventuelt ikke er så smarte som de liker å tro?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amateur2mars 13, 2014, 13:13:30 PM
Sitat fra: Jostemikk på mars 13, 2014, 12:46:57 PM
Når det gjelder Holm og hans tydelige evne til å reprodusere Scafettas arbeide, med så vidt jeg forstår kun et problem, betyr dette at Steve McIntyres, hans moderators, og blant annet Moshers harselering med Scafetta på Climate Audit var ubegrunnet? Jeg har fått med meg at Holm ikke er enig med Scafettas konklusjoner, og tar derfor ikke stilling til verdien av hans forskning. Det jeg spør om er om Scafetta har snakket sant hele tiden, og at løgnerne er de som kalte ham en løgner, eller at de eventuelt ikke er så smarte som de liker å tro?

Slik jeg leser Holm på hans egen blogg (http://blogg.uio.no/mn/ifi/innovasjonsteknologi/content/hvor-ble-det-av-sammenhengen-mellom-sola-og-klima) så reproduserer han ikke Scafettas resultater, tvert i mot:

Sitat
Scafettas teorier er blitt kritisert på mange hold. Noen kaller det "klimastrologi", andre sier at modellen er dårlig fordi den ikke klarer å forutse temperatur bakover, altså mer enn 150 år tilbake. Det betyr at den ikke stemmer med rekonstruerte temperaturserier basert på indirekte faktorer som bl.a. treringer. Men jeg er den første som sier at Scafettas påstand ikke er statistisk holdbar.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmars 13, 2014, 13:19:09 PM
Sitat fra: Amateur2 på mars 13, 2014, 13:13:30 PM
Sitat fra: Jostemikk på mars 13, 2014, 12:46:57 PM
Når det gjelder Holm og hans tydelige evne til å reprodusere Scafettas arbeide, med så vidt jeg forstår kun et problem, betyr dette at Steve McIntyres, hans moderators, og blant annet Moshers harselering med Scafetta på Climate Audit var ubegrunnet? Jeg har fått med meg at Holm ikke er enig med Scafettas konklusjoner, og tar derfor ikke stilling til verdien av hans forskning. Det jeg spør om er om Scafetta har snakket sant hele tiden, og at løgnerne er de som kalte ham en løgner, eller at de eventuelt ikke er så smarte som de liker å tro?

Slik jeg leser Holm på hans egen blogg (http://blogg.uio.no/mn/ifi/innovasjonsteknologi/content/hvor-ble-det-av-sammenhengen-mellom-sola-og-klima) så reproduserer han ikke Scafettas resultater, tvert i mot:

Sitat
Scafettas teorier er blitt kritisert på mange hold. Noen kaller det "klimastrologi", andre sier at modellen er dårlig fordi den ikke klarer å forutse temperatur bakover, altså mer enn 150 år tilbake. Det betyr at den ikke stemmer med rekonstruerte temperaturserier basert på indirekte faktorer som bl.a. treringer. Men jeg er den første som sier at Scafettas påstand ikke er statistisk holdbar.

Nå mistenker jeg at en av oss eller begge har misforstått, Amateur2. Dette er en sak som har pågått i flere år, og det dreier seg ikke om Scafettas vitenskapelige resultater/konklusjoner. Det dreier seg om muligheten for å gjenta hans arbeide utfra beskrevet metode og data han har henvist til. Han har aldri lagt ut datagrunnlaget, men han har lagt ut opplysninger om hvilke data han har brukt, og hvor de er å finne.

Når det gjelder forskningen hans, har jeg ingen mening om noe som helst. Av det lille jeg tror jeg forstår, har jeg hele tiden vært ørlite skeptisk til ham. Derfor har jeg heller ikke i særlig grad linket til hans publikasjoner. Når Holm sier at Scafettas forskning er gal, er jeg altså ikke uenig (eller enig, grunnet mangel på kunnskap) med ham i dette, men det var ikke det jeg prøvde få fram.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1mars 13, 2014, 18:30:38 PM
Sitat fra: Amateur2 på mars 13, 2014, 13:13:30 PM
Slik jeg leser Holm på hans egen blogg (http://blogg.uio.no/mn/ifi/innovasjonsteknologi/content/hvor-ble-det-av-sammenhengen-mellom-sola-og-klima) så reproduserer han ikke Scafettas resultater, tvert i mot:

Sverre Holm skriver på WUWT (http://wattsupwiththat.com/2014/03/11/death-blow-to-barycentrism-on-the-alleged-coherence-between-the-global-temperature-and-the-suns-movement/#comment-1588602):

"If we're talking of the paper Scafetta, "Empirical evidenceforacelestialoriginoftheclimateoscillations
and itsimplications" http://www.fel.duke.edu/~scafetta/pdf/scafetta-JSTP2.pdf then I have been able to reproduce all figures in that paper but one. That was his Fig. 8. (Power spectra of the speed of the Earth relative to the Sun and of the speed of the center of mass of the Earth–Moon system relative to the Sun).

Reproduction or not is not the point of my criticism of the paper, it is the method used and the assumptions that have been made."


Scafettas figurer er med andre ord reproduserbare. Det betyr derimot ikke at Scafettas hypoteser er korrekte eller verifiserte, Holm er jo også kritisk til disse.

Men som Jostemikk peker på, er dette en klar illustrasjon på at argumentasjonen til Watts, Mosher m.fl. mot Scafetta er "mangelfull", for å si det slik. Deres hovedpoeng er at hans metode og figurer ikke er reproduserbar, noe den altså er mht. figurer. Her har Scafetta fått en etisk seier, om enn det faglige nok ikke holder helt i mål. Den som sitter igjen med etisk svarteper er Anthony Watts, noe som går ganske klart fram av kommentarene på tråden. Dette er veldig synd, for Watts har gjort mye bra. Problemet er at han ønsker å dominere den skeptiske siden. Power corrupts.

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: jarlgeirmars 13, 2014, 19:50:24 PM
På bloggen til Tallbloke er det utførlige kommentarer til måten Mosher og Watts opptrer samt en del bakgrunn, og på meg virker det som om det uten begrunnelse skal sensureres på WUWT i ethvert tilfelle hvor bloggeieren ikke liker det som skrives.

Alene det faktum at Watts har beskrevet forskningen til Scafetta som "wonky"  sier det meste om hvor lite seriøst Watts opptrer. Men dette er ikke første gangen Watts tramper i salaten.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmars 13, 2014, 21:53:06 PM
Sitat fra: Amatør1 på mars 13, 2014, 18:30:38 PMMen som Jostemikk peker på, er dette en klar illustrasjon på at argumentasjonen til Watts, Mosher m.fl. mot Scafetta er "mangelfull", for å si det slik. Deres hovedpoeng er at hans metode og figurer ikke er reproduserbar, noe den altså er mht. figurer. Her har Scafetta fått en etisk seier, om enn det faglige nok ikke holder helt i mål. Den som sitter igjen med etisk svarteper er Anthony Watts, noe som går ganske klart fram av kommentarene på tråden. Dette er veldig synd, for Watts har gjort mye bra. Problemet er at han ønsker å dominere den skeptiske siden. Power corrupts.

Dette får meg til å tenke på hvor mange tråder Watts har ødelagt eller sperret på grunn av dette. I innlegg etter innlegg har han hånet Scafetta på fullstendig feil grunnlag, og dessuten skamløst innrømmet at han ikke en gang har giddet lese forskningen hans. Og hans begrunnelse for dette? At Leif Svalgaard, Steven Mosher, Willis Eschenbach, Charles the Moderator, Steve McIntyre og Lucia Liljegren har kommet med falske beskyldninger mot Scafetta.

Som Amatør1 skriver er det mulig at Scafettas forskning ikke henger på greip, men dette tar jeg ikke stilling til grunnet manglende kunnskaper. Problemet her er at de ikke en gang har giddet komme med vitenskapelige begrunnelser mot hans forskning, nettopp grunnet deres stråmann om at hans forskning ikke kunne reproduseres.

Dette er "skeptikernes" Armageddon.
Tittel: Sv: Sverre Holm dukket opp hos Tallbloke
Skrevet av: Jostemikkmars 14, 2014, 00:11:31 AM
Death blow to Barycentrism: 'On the alleged coherence between the global temperature and the sun's movement' (http://tallbloke.wordpress.com/2014/03/12/death-blow-to-barycentrism-on-the-alleged-coherence-between-the-global-temperature-and-the-suns-movement/)

Som innleggstittelen forteller, så dukket Sverre Holm opp hos Tallbloke, og han ble tatt godt og høflig i mot. Dessuten har han og Scafetta utvekslet meninger, og så vidt jeg kan forstå, er dette gjort på en fin måte av begge to. Her er Holms første innlegg. (http://tallbloke.wordpress.com/2014/03/12/death-blow-to-barycentrism-on-the-alleged-coherence-between-the-global-temperature-and-the-suns-movement/comment-page-1/#comment-72135)

De av dere med kunnskap og tid kan kanskje kommentere litt om deres vitenskapelige uenigheter i ordvekslingen? Er de enige om noe?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amateur2mars 14, 2014, 09:37:04 AM
Sitat fra: Jostemikk på mars 13, 2014, 13:19:09 PM
Nå mistenker jeg at en av oss eller begge har misforstått, Amateur2. Dette er en sak som har pågått i flere år, og det dreier seg ikke om Scafettas vitenskapelige resultater/konklusjoner. Det dreier seg om muligheten for å gjenta hans arbeide utfra beskrevet metode og data han har henvist til. Han har aldri lagt ut datagrunnlaget, men han har lagt ut opplysninger om hvilke data han har brukt, og hvor de er å finne.

Etter å ha pløyd meg igjennom en drøss med kommentarer og innlegg på diverse blogger rundt omkring så ser jeg at jeg har feiltolket Sverre Holm "ørlite". Jeg tolket "gjenskape resultater" som "gjenskape konklusjoner" og det er jo ikke det samme  :-[

Så dette stikket går så absolutt til Jostemikk  8)

Når det er sagt så har jeg stor sans for Sverre Holm sin måte å analysere data på. Jeg kjenner til ham fra min faglige gjerning igjennom mange år og han vet definitivt hva han holder på med når det gjelder dynamiske systemer og signalanalyse.  Jeg skal sannelig ta meg tid i helgen til å gå grundig igjennom artikkelen hans.
Tittel: Sv: Dagens klima link - Benestad forsvarer svindleren Connolley blindt på DNM
Skrevet av: Telehivmars 14, 2014, 10:47:00 AM
Stang og Sunde har måttet ta tak i mannen, Benestad går med åpne øyne rett inn i en alvorlig fornektelse av en prosess som ligger dokumentert på alle verdens nettsteder! Og sper på forsvaret med å erklære budbringerne for løgnere i stedet!

http://www.dagsavisen.no/nyemeninger/alle_meninger/cat1003/subcat1012/thread298755/?next=40#post_299021

Man må spørre: Hvor langt skal denne mannen gå før arbeidsgiveren begynner å bli bekymret? Er det en offentlig ansatt retts å tildekke og lyve om hva en meningsfelle (og nær Real Climate-assosiert) faktisk har begått, for å skjule at hele denne delen av varmistsaken er bygd på forhåndsavtalt propaganda og faktaforvrengninger (jfr. avsløringene om dette i Climategate-mailene)?

Vi får se om han skjønner hvor ille ute han er å kjøre, for her er jo langt fra de siste virkelig alvorlige fakta kommet fram ennå.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmars 14, 2014, 10:49:11 AM
Sitat fra: Amateur2 på mars 14, 2014, 09:37:04 AMNår det er sagt så har jeg stor sans for Sverre Holm sin måte å analysere data på. Jeg kjenner til ham fra min faglige gjerning igjennom mange år og han vet definitivt hva han holder på med når det gjelder dynamiske systemer og signalanalyse.  Jeg skal sannelig ta meg tid i helgen til å gå grundig igjennom artikkelen hans.

Hvis jeg har forstått dette rett så dreier det seg om to kontroverser. Den ene er et forskjellig syn på hvordan solsystemet og universet fungerer. Det andre er at Holm mener at det er en fare for at Scafetta gjennom statistiske virkemidler har torturert tallene til å tilstå, virket leder tanken hen mot flere klima-krabaters handlinger de siste årene. Scafetta derimot, antyder at Holm truer tallene til å holde kjeft.

Det ville vært fint om du får tid til å legge ut noen kommentarer om det du finner, Amateur2, og for å unngå denne mer generelle tråden om klimalinker, kan Amatør1s Forståelsen av Sol-klima-mekanismer (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,697.0.html) være en fin tråd hvis du ikke har lyst til å starte en ny tråd.

Dette med å lete etter signaler og benytte korrekte analyser er noe jeg er så og si blank i. Jeg kan et par enkle knuter, men noen sjømann blir jeg aldri. Det er jo nettopp her Steve McIntyre har vært nærmest uerstattelig viktig når det gjelder indirekte temperaturserier fra trær, pollen, sedimenter osv.

Hvis Holm på faglig og solid grunnlag klarer dokumentere en stor sannsynlighet for at Scafettas resultater er gale, vil alle klima- og vitenskapsinteresserte skylde ham en stor takk. Selv vil jeg ha et behov for tolk. ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link - Benestad forsvarer svindleren Connolley blindt på DNM
Skrevet av: Jostemikkmars 14, 2014, 11:17:01 AM
Sitat fra: Telehiv på mars 14, 2014, 10:47:00 AM
Stang og Sunde har måttet ta tak i mannen, Benestad går med åpne øyne rett inn i en alvorlig fornektelse av en prosess som ligger dokumentert på alle verdens nettsteder! Og sper på forsvaret med å erklære budbringerne for løgnere i stedet!

http://www.dagsavisen.no/nyemeninger/alle_meninger/cat1003/subcat1012/thread298755/?next=40#post_299021

Man må spørre: Hvor langt skal denne mannen gå før arbeidsgiveren begynner å bli bekymret? Er det en offentlig ansatt retts å tildekke og lyve om hva en meningsfelle (og nær Real Climate-assosiert) faktisk har begått, for å skjule at hele denne delen av varmistsaken er bygd på forhåndsavtalt propaganda og faktaforvrengninger (jfr. avsløringene om dette i Climategate-mailene)?

Vi får se om han skjønner hvor ille ute han er å kjøre, for her er jo langt fra de siste virkelig alvorlige fakta kommet fram ennå.

Dette er suverent godt arbeide utført, Tele! Jeg fatter ikke hvordan du holder ut alle løgnene og forsøkene på avsporing og personangrep, men jeg er særdeles glad for at du klarer det. Dette er viktig arbeide.

Du har et innlegg nummerert som svar nummer 44.

http://www.dagsavisen.no/nyemeninger/alle_meninger/post299015.zrm

Dette innlegget burde printes, settes i glass og ramme, og henges opp på absolutt alle klimainstitusjoner og diverse steder som lever av blind klimaalarmisme.

Angånde RealClimate og den politisk-aktivistiske propagandaen de har servert, og som dessuten er en organisasjon som omfatter både Connolley, Benestad og Mann, har vi denne perlen fra Climategate, der en bekymret Phil Jones får svar fra Michael Mann:

http://www.ecowho.com/foia.php?file=1485.txt&search=+what+the+site+is+about

SitatThanks Phil,
I did the the BBC piece--at least it clearly marked as an op-ed, not a news story. Did
you check w/ BBC whether they would consider publishing an opposing op-ed by some Brits
(hint!).
I've personally stopped responding to these, they're going to get a few of these op-ed
pieces out here and there, but the important thing is to make sure they're loosing the
PR battle. That's what the site is about.

Og siden Michael Mann refererer til er RealClimate.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivmars 14, 2014, 12:15:27 PM
Joste,

takk for engasjert oppfølging, det har kommet noen til etterpå...  8)

Vi får se hva Benestad svarer. Han har jo en unnskyldning å komme med her, for også han tror at han fremdeles kan slenge ut "løgner" og "bløff" ustraffet.
Men som dere vet, det kommer alltid en oppgjørets dag, selv keisere har fått innrømme det, "fra Moskva til Cartagena, han dør dog ensom på St. Helena..." 

NB: Climategate-mailen du legger ut her er et av de klassiske eksemplene på skurkenivået det er snakk om.
Takker gjerne for flere nyttige innspill av denne art til denne slagmarken! Jeg har noen tusen pinlige Real Climate saksreferanser, men tar gjerne imot noen til  8)

"Forskning" er jo et rent fremmedord i de kretsene der!
Tittel: Sv: Dagens klima link - Benestad forsvarer svindleren Connolley blindt på DNM
Skrevet av: seotomars 14, 2014, 12:41:03 PM
Sitat fra: Telehiv på mars 14, 2014, 10:47:00 AM
Stang og Sunde har måttet ta tak i mannen, Benestad går med åpne øyne rett inn i en alvorlig fornektelse av en prosess som ligger dokumentert på alle verdens nettsteder! Og sper på forsvaret med å erklære budbringerne for løgnere i stedet!

http://www.dagsavisen.no/nyemeninger/alle_meninger/cat1003/subcat1012/thread298755/?next=40#post_299021

Man må spørre: Hvor langt skal denne mannen gå før arbeidsgiveren begynner å bli bekymret? Er det en offentlig ansatt retts å tildekke og lyve om hva en meningsfelle (og nær Real Climate-assosiert) faktisk har begått, for å skjule at hele denne delen av varmistsaken er bygd på forhåndsavtalt propaganda og faktaforvrengninger (jfr. avsløringene om dette i Climategate-mailene)?

Vi får se om han skjønner hvor ille ute han er å kjøre, for her er jo langt fra de siste virkelig alvorlige fakta kommet fram ennå.

Flott jobb, Tele! :) Jeg får meldinger om alle dine innlegg på DNM, så jeg følger med.

Det ser ut som om Benestad muligens ikke har satt særlig pris på dine innlegg, og jeg ser at tråden nå er stengt. Tror det er første gang jeg har sett at en tråd har blitt stengt på DNM. Dette taler stort om hva alarmister gjør når de ikke har argumenter - da bruker de makt. Jeg tar for sikkerhets skyld var på spesielt to av dine innlegg. Når de først begynner å stenge tråder er det ikke langt fram til at ting også begynner å forsvinne.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivmars 14, 2014, 13:07:59 PM
Jeg klarer ikke å logge meg på lenger på noen tråd....får se hva som skjer.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Stanicmars 14, 2014, 13:19:28 PM
Samme her. Får ikke logget meg inn på Nye meninger. Har sendt spørsmål om årsak til moderator.
Tittel: Sv: Dagens klima link - Benestad forsvarer svindleren Connolley blindt på DNM
Skrevet av: Amateur2mars 14, 2014, 13:23:02 PM
Sitat fra: seoto på mars 14, 2014, 12:41:03 PM
Tror det er første gang jeg har sett at en tråd har blitt stengt på DNM. Dette taler stort om hva alarmister gjør når de ikke har argumenter - da bruker de makt.

Det er ikke lenge siden professor Erik Knain sin tråd Klimafornektelse på norsk (http://www.dagsavisen.no/nyemeninger/alle_meninger/cat1003/subcat1012/thread298420/#post_298420) ble stengt etter at han fikk litt motbør ...  8)
Tittel: Sv: Dagens klima link - Benestad forsvarer svindleren Connolley blindt på DNM
Skrevet av: seotomars 14, 2014, 13:48:49 PM
Sitat fra: Amateur2 på mars 14, 2014, 13:23:02 PM
Sitat fra: seoto på mars 14, 2014, 12:41:03 PM
Tror det er første gang jeg har sett at en tråd har blitt stengt på DNM. Dette taler stort om hva alarmister gjør når de ikke har argumenter - da bruker de makt.

Det er ikke lenge siden professor Erik Knain sin tråd Klimafornektelse på norsk (http://www.dagsavisen.no/nyemeninger/alle_meninger/cat1003/subcat1012/thread298420/#post_298420) ble stengt etter at han fikk litt motbør ...  8)

Når man går tom for sannhet og argumenter er det godt å kunne stenge sin tråd, og håpe at den forsvinner inn i den evige glemsel ;)
Disse folkene hviler nok sterkest på at de er i det offisielle flertall - og da spiller ikke sannhet særlig rolle. Håper vi en dag får sett dem så nakne som de i virkeligheten er - men de kan jo for vår blygsels skyld få beholde et fikenblad  8)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotomars 14, 2014, 13:52:31 PM
Til Telehiv og Stanic:

Jeg håper virkelig at dere vil få logget dere på igjen. Hvis ikke, ser vi her enda et bevis på hvordan sensurens nett snører seg sammen rundt ytringsfriheten. Folk vil bli mer og mer avhengig av alternative blogger og nettaviser. Vi kan ikke forvente å finne sannheten i MSM. Men dette er det jo skrevet mye om på vårt forum.
Tittel: Sv: Dagens klima link - God diskusjon av Chylek et al 2014 på WUWT!
Skrevet av: Telehivmars 14, 2014, 14:48:10 PM
Svært bred gjennomgang på WUWT ved Bob Tisdale, på en måte som fanger opp mange av hovedskillelinjene mellom AGW/CO2-baserte modeller versus de store (naturlige) sirkulasjonssystemene + hvor den klassiske gale logikken befinner seg også her!

http://wattsupwiththat.com/2014/03/14/on-chylek-et-al-2014-the-atlantic-multidecadal-oscillation-as-a-dominant-factor-of-oceanic-influence-on-climate/#more-105172

Det nye arbeidet Chylek et al (2014) toner nemlig ned en god del nedbetydningen av CO2 de siste tiårene ifht de typiske IPCC-modellene, men langt ifra så mye at vi fremdeles ikke kan se problemet med å forklare hvorfor temperaturen ikke stiger ifht. CO2-nivået.

Abstractet er slik:

A multiple linear regression analysis of global annual mean near-surface air temperature (1900–2012) using the known radiative forcing and the El Niño–Southern Oscillation index as explanatory variables account for 89% of the observed temperature variance. When the Atlantic Multidecadal Oscillation (AMO) index is added to the set of explanatory variables, the fraction of accounted for temperature variance increases to 94%. The anthropogenic effects account for about two thirds of the post-1975 global warming with one third being due to the positive phase of the AMO. In comparison, the Coupled Models Intercomparison Project Phase 5 (CMIP5) ensemble mean accounts for 87% of the observed global mean temperature variance. Some of the CMIP5 models mimic the AMO-like oscillation by a strong aerosol effect. These models simulate the twentieth century AMO-like cycle with correct timing in each individual simulation. An inverse structural analysis suggests that these models generally overestimate the greenhouse gases-induced warming, which is then compensated by an overestimate of anthropogenic aerosol cooling.


Derfor peker også WUWTs gjennomgang direkte på "flaw'en" (den vitenskapelige bristen):

The apparent agreement with the observed temperature variability is achieved by two compensating errors: overestimation of GHG warming and aerosol cooling. This raises a question of reliability of these models' projections of future global temperature. 
Tittel: Sv: Dagens klima link - Benestad forsvarer svindleren Connolley blindt på DNM
Skrevet av: seotomars 14, 2014, 16:03:59 PM
Sitat fra: seoto på mars 14, 2014, 12:41:03 PM
Sitat fra: Telehiv på mars 14, 2014, 10:47:00 AM
Stang og Sunde har måttet ta tak i mannen, Benestad går med åpne øyne rett inn i en alvorlig fornektelse av en prosess som ligger dokumentert på alle verdens nettsteder! Og sper på forsvaret med å erklære budbringerne for løgnere i stedet!

http://www.dagsavisen.no/nyemeninger/alle_meninger/cat1003/subcat1012/thread298755/?next=40#post_299021

Man må spørre: Hvor langt skal denne mannen gå før arbeidsgiveren begynner å bli bekymret? Er det en offentlig ansatt retts å tildekke og lyve om hva en meningsfelle (og nær Real Climate-assosiert) faktisk har begått, for å skjule at hele denne delen av varmistsaken er bygd på forhåndsavtalt propaganda og faktaforvrengninger (jfr. avsløringene om dette i Climategate-mailene)?

Vi får se om han skjønner hvor ille ute han er å kjøre, for her er jo langt fra de siste virkelig alvorlige fakta kommet fram ennå.

Flott jobb, Tele! :) Jeg får meldinger om alle dine innlegg på DNM, så jeg følger med.

Det ser ut som om Benestad muligens ikke har satt særlig pris på dine innlegg, og jeg ser at tråden nå er stengt. Tror det er første gang jeg har sett at en tråd har blitt stengt på DNM. Dette taler stort om hva alarmister gjør når de ikke har argumenter - da bruker de makt. Jeg tar for sikkerhets skyld var på spesielt to av dine innlegg. Når de først begynner å stenge tråder er det ikke langt fram til at ting også begynner å forsvinne.

Ytringsfriheten utvikler seg videre - nå er mange innlegg slettet fra DNM!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivmars 14, 2014, 17:01:25 PM
Fabelaktig,
legg merke til hvem som IKKE er slettet!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotomars 14, 2014, 17:05:21 PM
Jeg hadde ærlig talt ikke trodd at de virkelig skulle slette disse innleggene. Godt at jeg hadde oppe kildekoden for den siste siden. Jeg har tatt bilde av den første delen av ditt innlegg #20, og har teksten til Benestads kommentar i #43, og teksten til dine kommentarer ##44, 49 og 53. De ligger inne med HTML-koder, så det burde ikke ta altfor lang tid å smelle ut en nettside dersom det ønskes.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Ewer Gladblakk.mars 14, 2014, 17:59:14 PM
Forferdelig synd hvis "sletteknep" er så til de grader med i fasit av det som kan leses i ettertid.....juks og fandenskap, blir et veldig mildt utrykk!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivmars 14, 2014, 19:16:33 PM
Da er mange kveldstimer med faktainnsamling slettet. Fint du tok kopi, seoto, jeg skjønte dette kom men unnlot bevisst å ta kopi (slik som kwakiutl-indianerne som kjørte "potlatch"; brant alle teppene sine før vinteren bare for å vise stil..).

Jeg håper tross alt mange hadde glede av - og at noen fikk en solid øyeåpner - av all dokumentasjon og informasjon som ble gravd fram om de edle klimafyrster før tråden ble amputert.

Man begynner jo å lure på om alt slitet med å holde kildearbeidet oppe virkelig er verdt det, når man bare kan slettes når mainstream establishment begynner å stå ubehagelig nakne ute på setervangen og lete etter nye bortforklaringer og anklager - og når det ikke lykkes, bare bestille sletting av det "ubehagelige" før noen får lest det for godt.... 8)

   
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: jarlgeirmars 14, 2014, 19:28:40 PM
Re: Benestads siste tråd på DNM

Jeg ser nå at det meste her er slettet, men den formelle unnskyldningen er at man har fjernet seg for mye fra trådens tema. Jeg tviler på at dette kan slettes dersom det blir hovedtemaet på en ny tråd, hvor man dokumenterer alt og er systematisk høflig mot motparten og avstår fra personangrep.

Hva med å starte en ny tråd der hovedtemaet er for eksempel "Veien mot akademisk fascisme"

Listen over alarmister som vil kneble andre ved å stoppe ytringsfriheten er relativ fyldig etter hvert, og her i Norge er Benestad og Knain fremtredende representanter for denne linja.
Benestads forsvar av Connollys sensur må da være et fremtredende eksempel på akademisk fascisme?

Fra utlandet har vi den beryktede saken fra et universitet i Østerrike, dagens tråd på WUWT fra Rochester/NY, samt utspill fra Gleick og Lewandowsky. Monckton i dag på WUWT har en rekke gode formuleringer som sikkert kan oversettes.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotomars 14, 2014, 20:32:34 PM
Sitat fra: Telehiv på mars 14, 2014, 19:16:33 PM
Da er mange kveldstimer med faktainnsamling slettet. Fint du tok kopi, seoto, jeg skjønte dette kom men unnlot bevisst å ta kopi (slik som kwakiutl-indianerne som kjørte "potlatch"; brant alle teppene sine før vinteren bare for å vise stil..).

Jeg håper tross alt mange hadde glede av - og at noen fikk en solid øyeåpner - av all dokumentasjon og informasjon som ble gravd fram om de edle klimafyrster før tråden ble amputert.

Man begynner jo å lure på om alt slitet med å holde kildearbeidet oppe virkelig er verdt det, når man bare kan slettes når mainstream establishment begynner å stå ubehagelig nakne ute på setervangen og lete etter nye bortforklaringer og anklager - og når det ikke lykkes, bare bestille sletting av det "ubehagelige" før noen får lest det for godt.... 8)

Her er link til en html-side der innleggene er kopiert ved hjelp av "Kildekode". Herfra kan også linker hentes (eller html-koder):

http://klimaforskning.com/tele_DNM.html

Da jeg endelig begynte å legge ned noen av mine rundt 40 faner, fant jeg også en fane der jeg fortsatt har stående alle innleggene fra tidligere i dag. Jeg har kopiert en del av dem som bevis på at ikke noe i teksten på den nye siden er endret.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmars 14, 2014, 20:35:06 PM
Det Tele, Nicolay og flere andre har gjort på DNM er blant de sterkeste lyspærene i det som i ettertid vil bli husket som et av fyrtårnene i motstandsrørsla mot absurd CAGW-alarmisme i Norge. Det som har skjedd der nå er typisk for oppførselen til Lame Stream Media. Når saklige, om enkelte ganger dog ørlite oppildnede tilsvar blir slettet, vet dere at dere har tråkket på deres ømmeste tær. Fortsett med det. Når det gjelder Rasmus Benestad er dette tross alt rimelig enkelt. Mannen er jo en eneste stor liktå.

jarlgeirs forslag om å starte egne tråder om det man ønsker belyse er et godt forslag. Holder man seg til sitt eget bestemte tema der, vil det bli umulig å slette med begrunnelse i avsporing. De kommer til å slette allikevel de gangene der går aldeles dårlig for de statsautoriserte alarmistene, men der dere da skal gjøre er å dokumentere slettingen/lysenkoismen. Et MSM-forhatt og meget godt eksempel på dette er Debattens Fugl Føniks (http://debattsentralen.blogspot.com/). Husk at det kommer (forhåpentlig vis) en tid eter CO2-galskapens tidsalder, og for å hindre at noe lignende svineri skal skje igjen, er det viktig å dokumentere mest mulig av maktas overgrep.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1mars 14, 2014, 21:38:10 PM
Sitat fra: Telehiv på mars 14, 2014, 17:01:25 PM
Fabelaktig,
legg merke til hvem som IKKE er slettet!

Ingen tvil om hvem som tapte den debatten.

Jeg har sagt det en million ganger, det spiller ingen rolle når det kommer til stykket om mediet heter Aftenposten, VG, Dagsavisen, Dagbladet, NrK eller noe annet. MSM bedriver systematisk sensur, det er et faktum som alle må ta inn over seg.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1mars 14, 2014, 21:41:00 PM
Sitat fra: seoto på mars 14, 2014, 17:05:21 PM
Jeg hadde ærlig talt ikke trodd at de virkelig skulle slette disse innleggene. Godt at jeg hadde oppe kildekoden for den siste siden. Jeg har tatt bilde av den første delen av ditt innlegg #20, og har teksten til Benestads kommentar i #43, og teksten til dine kommentarer ##44, 49 og 53. De ligger inne med HTML-koder, så det burde ikke ta altfor lang tid å smelle ut en nettside dersom det ønskes.

Det var jo slik jeg holdt det gående en stund med Debattens Fugl Føniks (http://debattsentralen.blogspot.no/).

Det bør etter mitt syn dokumenteres offentlig hva Dagsavisen driver med.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1mars 14, 2014, 21:59:17 PM
Sitat fra: Jostemikk på mars 14, 2014, 20:35:06 PM
Det Tele, Nicolay og flere andre har gjort på DNM er blant de sterkeste lyspærene i det som i ettertid vil bli husket som et av fyrtårnene i motstandsrørsla mot absurd CAGW-alarmisme i Norge. Det som har skjedd der nå er typisk for oppførselen til Lame Stream Media.

Tiltredes!

For de av dere som bruker FireFox vil jeg anbefale å installere plugin UnMHT
https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/unmht/

Da kan man arkivere hele tråder (eller i det minste hele sider) til en *.mht arkiv-fil som man seinere kan ty til når slettingen begynner, for det gjør den jo. Så legger man ut det slettede stoffet på en blogg eller lignende. Man må huske på å arkivere fortløpende og ofte, og må derfor ha et enkelt system med navning.

Grunnen til at Klimaforskning.com ble opprettet var den rabiate slettingen på AD (Aftenpostens Debattsentral, se dokumentasjon på Fugl Føniks). Siden MSM opptrer konsistent på dette området, er det i lengden noe poeng å delta i debatt på slike betingelser, kan man spørre? Eller som jeg har pekt på: MSM har vist seg fullstendig uegnet som vertskap for offentlig debatt.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenmars 14, 2014, 23:40:22 PM
Sitat fra: Telehiv på mars 14, 2014, 17:01:25 PM
Fabelaktig,
legg merke til hvem som IKKE er slettet!

Vel, det jeg fikk se i går kveld står der fortsatt:

SitatJeg skal forsøke å ta hensyn til at Geir Sunde kanskje sliter med lesevansker (...)

Komplett med svar til Ragnar/Reidulf/Ragnvald/Raymond Benestad.

Sannelig, lesevansker kan være et enegget speil.

[gammelt rasmusiansk ordtak].  ;D


Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: jarlgeirmars 16, 2014, 06:11:26 AM
Amatør1 har helt rett, det finnes en mer eller mindre uoffisiell kampanje for å holde annerledes tenkende utenfor debatten i MSM. Elementene her er dels statlige byråkrater som prøver å terrorisere medier og enkeltpersoner i medier, samt mer eller mindre hjernevaskede personer i mediene generelt. Noen av de sistnevnte har et religiøst forhold til klimasaken (Mathismoen), mens andre bare følger resten av saueflokken.

Men innerst inne i enhver journalist burde det finnes et instinkt som de fikk med seg i utdanningen. Det heter kritisk journalistikk, og man skaper seg et navn som journalist ved å finne årets scoop. Prakteksemplet er Watergatesaken hvor to journalister sørget for at USA fikk en ny president.

I Klimasaken er dette relativt enkelt. Vi har rett, og alarmistene representerer ikke vitenskap.
Tiden er på vår side, for sola går stadig lengre inn i et Maunder-lignende minimum, og innen 5 år vil det ikke bli mulig å skjule temperaturnedgangen ed å jukstere dataene.

Climategate var vippepunktet hvor det ble klart at alarmistene ikke ville greie å vinne.
Neste vippepunkt blir stedet hvor det rakner i all offentlighet og hvor deler av MSM og deretter politikere snur. For eksempel er dagens konstellasjon at Høyre og SV er enige i klimapolitikken er svært kunstig, disse partiene har intet til felles. Så hvorfor fører Høyre SV-politikk på klimaet?

Så det er bare å fortsette debatten overalt man slipper til. I denne prosessen er det svært viktig at man hele tiden opptrer mer seriøst enn motparten. På nye meninger er det relativt enkelt når man ser kvaliteten på de man diskuterer med. 90% av de man diskuterer med ser ut til å fortjene karakteristikken "løs kanon på dekket"

I mellomtiden gjelder det å finne journalister som er mottagelig for vitenskap.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: BorisAmars 16, 2014, 08:38:36 AM
Sitat fra: jarlgeir på mars 16, 2014, 06:11:26 AM
For eksempel er dagens konstellasjon at Høyre og SV er enige i klimapolitikken er svært kunstig, disse partiene har intet til felles. Så hvorfor fører Høyre SV-politikk på klimaet?

Så det er bare å fortsette debatten overalt man slipper til. I denne prosessen er det svært viktig at man hele tiden opptrer mer seriøst enn motparten. På nye meninger er det relativt enkelt når man ser kvaliteten på de man diskuterer med. 90% av de man diskuterer med ser ut til å fortjene karakteristikken "løs kanon på dekket"

I mellomtiden gjelder det å finne journalister som er mottagelig for vitenskap.
Du skriver at dagens konstellasjon at Høyre og SV er enige i klimapolitikken er svært kunstig. Personlig blir jeg ikke helt klok på hva ledende Høyrepolitikere EGENTLIG mener om klima og klimapolitikk. F.eks Nikolay Astrup (som riktignok og heldigvis ikke ble miljøvernminister) er vel en rendyrket klimaalarmist på linje med SV-politikere som Solhjell og Lysbakken. Mens jeg er mer usikker på Erna Solberg. Jeg ble gledelig overrasket over at hun droppet klima i sin nyttårstale, og tenkte at det er et signal om at hun ville tone ned klimalarmismen. Men nå leser jeg at hun vil kalle sammen til klimadugnad, og da er hun på nytt tilbake til det samme klimasurret som tydeligvis ALLE rikspolitikerne er smittet av.
Så mitt spørsmål er fortsatt: Er det egentlig noen forskjeller på Høyre-politikere og SV-politikere i klimaspørsmålet? Jeg håper at det er det, men frykter det motsatte.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1mars 16, 2014, 10:01:30 AM
Sitat fra: BorisA på mars 16, 2014, 08:38:36 AM
Så mitt spørsmål er fortsatt: Er det egentlig noen forskjeller på Høyre-politikere og SV-politikere i klimaspørsmålet? Jeg håper at det er det, men frykter det motsatte.

Samtlige politiske partier og samtlige politikere innenfor hvert enkelt parti framstår i offentlig ord og handling som forsvarere av den antivitenskaplige påstanden om at menneskeskapt CO2 skal ha påvirket klimaet på jorden, til og med i den grad at de hevder vi går mot jordens undergang. Selvsagt skjer dette uten fnugg av empiriske bevis, men istedet basert på fabrikkerte og forlengst falsifiserte hockeykølle-påstander.

Det er dette vi står overfor, intet mindre.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotomars 16, 2014, 10:35:35 AM
Sitat fra: jarlgeir på mars 16, 2014, 06:11:26 AM
I mellomtiden gjelder det å finne journalister som er mottagelig for vitenskap.

Det finnes en journalist som jeg har lagt merke til de siste par årene. I utgangspunktet støttet han klimaalarmismen, men jeg har sett store endringer siden den gang. Den første artikkelen han skrev som jeg la merke til var kritisk mot klimahysteriet var:

SitatStrid i miljø-leiren:
- Klimatiltak er nå større trussel for naturen enn klimaendringer (http://www.abcnyheter.no/nyheter/2012/04/27/klimatiltak-er-na-stoerre-trussel-naturen-enn-klimaendringer)

- Grønne sertifikater, vindkraft og ny vannkraft truer det biologiske mangfoldet i Norge mer enn klimaendringer. Bellona og Zero er blitt kraftbransjens beste lobbyister.

Senere har jeg lest flere artikler av ham, også om andre ting enn klima, og jeg har likt hva jeg har lest. Den jeg snakker om, er:

ABC Nyheters Thomas Vermes (http://www.abcnyheter.no/bruker/thomas-vermes). Linken i hans navn gir tilgang til artikler han har skrevet. Han er dessuten voksen nok til å kunne evne å utvikle kritisk tenkning. Sannsynligvis hører han til i den mer sosialistiske delen av det politiske syn, og mye tyder på at han er medlem av Nei-til-EU. Han er neppe tilhenger av globaliseringspolitikken ;) For øvrig har jeg aldri forstått at de som sluker klimaskremslene (globaliseringspolitikk) på den andre siden er motstandere av EU og globaliseringspolitikk. Det er noe som ikke henger helt på greip.

(https://pbs.twimg.com/profile_images/1139170449/Thomas_twitterbilde.jpg)
Bildet er hentet fra: https://twitter.com/TVermes
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmars 16, 2014, 10:44:17 AM
Nå som det begynner å se ut for at flere og flere er enige i at det er noe aldeles galt med den tverrpolitiske klimaenigheten, samt MSMs måte å dekke saken på, kan det kanskje melde seg en mulighet for at folk flest også begynner forsøke finne ut av hvorfor det er slik?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: jarlgeirmars 17, 2014, 01:11:23 AM
Seoto skriver:

"For øvrig har jeg aldri forstått at de som sluker klimaskremslene (globaliseringspolitikk) på den andre siden er motstandere av EU og globaliseringspolitikk. Det er noe som ikke henger helt på greip."

Jeg vet ikke om jeg er helt enig i dette selv om det EU-fientlige SV har gått i front for den alarmistiske klimapolitikken. EU selv har jo gått i spissen mht uvettige klimatiltak. Siste håpløse utspill var karbonavgift på flyselskapene, noe de måtte gi opp etter intens motstand fra resten av kloden. Så nå skal EU-baserte selskap betale karbonavgift bare på flyruter som både tar av og lander i EU-land. Bare å si farvel til billige flyreiser heretter.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenmars 18, 2014, 10:06:16 AM
Brrrr: Flygtning klager til minister over kulden

Hovedrysten i Folketinget: Hvorfor skal danske myndigheder behandle klage fra flygtning over vejret

Det var den danske justitsminister, der fredag i Folketingssalen fortalte om den opsigtvækkende klage.

http://ekstrabladet.dk/nyheder/politik/danskpolitik/article2240062.ece
Tittel: Endelig litt ekte klimavitenskap?
Skrevet av: Josikmars 18, 2014, 22:30:08 PM
Finally, Some Real Climate Science

The American Physical Society has been amongst the loudest alarmist organisations whipping up hysteria about CO2, but a review of its position that has placed three sceptics on the six-member investigatory panel strongly suggests the tide has turned.

http://quadrant.org.au/opinion/tony-thomas/2014/03/finally-real-climate-science/

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivmars 18, 2014, 23:12:31 PM
Josik,
tusen, tusen takk for at du la ut denne - dette var nesten spooky:

Jeg har sittet noen kvelder og skissert nesten nøyaktig de samme argumentene, så dette kom som en veldig bra støttedokumentasjon til å reise de sentrale spørsmålene rundt IPCC-miljøets faglige "flaws" og inkonsistente argumentasjon. Nå ble jeg enda mer inspirert til å gjøre ferdig en artikkel på dette etter hvert :)

PS: Har lagt ut en del artikler på DNM, men nå ser det ut til at jeg er stengt ute. Har bedt om forklaring, men får ikke svar fra moderator om hva som skjer. Hvis ikke det kommer svar i morgen heller begynner det å bli ufint. Andre bidragsytere på realistsiden glimrer nå ved sitt fravær og synes å ha fått samme problem. Håper ikke at Dagsavisen har lagt seg på dette nivået varig for å vinne "debatten" for "the cause"...? I så fall blir de jo varig utskjemte blant kritiske forskere og intellektuelle her til lands. Jeg har hittil uttrykt stor respekt for at Dagsavisen har vært åpen for ganske freske debatter, så jeg håper jeg tar feil?

Personlig kom jeg vel i skade for å legge inn dokumentasjon som hevet over tvil hvor ille det står til med Benestads faktanivå og tildekking av bl.a. Real Climate-miljøets uhumskheter. I stedet for honnør kan det synes som at slikt er straffbart.... 


 
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1mars 18, 2014, 23:24:10 PM
Sitat fra: Telehiv på mars 18, 2014, 23:12:31 PM
PS: Har lagt ut en del artikler på DNM, men nå ser det ut til at jeg er stengt ute. Har bedt om forklaring, men får ikke svar fra moderator om hva som skjer. Hvis ikke det kommer svar i morgen heller begynner det å bli ufint. Andre bidragsytere på realistsiden glimrer nå ved sitt fravær og synes å ha fått samme problem. Håper ikke at Dagsavisen har lagt seg på dette nivået varig for å vinne "debatten" for "the cause"...? I så fall blir de jo varig utskjemte blant kritiske forskere og intellektuelle her til lands. Jeg har hittil uttrykt stor respekt for at Dagsavisen har vært åpen for ganske freske debatter, så jeg håper jeg tar feil?

Personlig kom jeg vel i skade for å legge inn dokumentasjon som hevet over tvil hvor ille det står til med Benestads faktanivå og tildekking av bl.a. Real Climate-miljøets uhumskheter. I stedet for honnør kan det synes som at slikt er straffbart.... 

Jeg tror dessverre du er iferd med å dokumentere noe som har vist seg igjen og igjen i norske MSM: Mediene vil svært gjerne ha åpen debatt sålenge deres politiske linje dominerer debatten. Når motbøren, gjennom saklig og etterettelig dokumentasjon og argumentasjon blir for stor, og den samme politiske linjen taper..... så stenger man debatten.

Det skjedde på forskning.no (http://debattsentralen.blogspot.no/2011/05/en-annen-klimadebatt.html), det skjedde hos Aftenpostens Debattsentral, til dels i VGD og nå altså i Dagsavisen.

Hvor mange beviser trenger vi egentlig for å forstå at disse mediene er totalt uegnet som vertskap for offentlig debatt? Ikke misforstå meg, jeg har enorm respekt for dine utrettelige bidrag, men man er dømt til å tape på de premissene.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmars 18, 2014, 23:48:52 PM
Sitat fra: Amatør1 på mars 18, 2014, 23:24:10 PMHvor mange beviser trenger vi egentlig for å forstå at disse mediene er totalt uegnet som vertskap for offentlig debatt? Ikke misforstå meg, jeg har enorm respekt for dine utrettelige bidrag, men man er dømt til å tape på de premissene.

To setninger jeg slutter meg til. Angående den siste, om at vi er dømt til å tape, var dette noe som var viktig for meg allerede fra starten av klima"debatten". Vi ble tvunget til å føre klimakampen på deres premisser, og jeg sammenlignet det med å ta med seg kniv i pistolkamp. Da fikk jeg sporenstreks beskjed om jeg måtte være snill.

Er det noen som forsøker å snik-passifisere vanlige mennesker her i landet? Vi kan ikke vinne denne debatten ved å følge deres spilleregler. Det er de som har skrevet dem, og de har utømmelige midler til å føre klimasvindelen framover i 100 nye år hvis vi lar dette ture fram som det har gjort til nå.

Vi må slutte å erkjenne og re-erkjenne at det er noe galt med politikere, forskning og media. Vi må peke på hva som er årsaken til problemet for å klare stoppe det.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivmars 18, 2014, 23:49:09 PM
Sitat fra: Amatør1 på mars 18, 2014, 23:24:10 PM
Sitat fra: Telehiv på mars 18, 2014, 23:12:31 PM
PS: Har lagt ut en del artikler på DNM, men nå ser det ut til at jeg er stengt ute. Har bedt om forklaring, men får ikke svar fra moderator om hva som skjer. Hvis ikke det kommer svar i morgen heller begynner det å bli ufint. Andre bidragsytere på realistsiden glimrer nå ved sitt fravær og synes å ha fått samme problem. Håper ikke at Dagsavisen har lagt seg på dette nivået varig for å vinne "debatten" for "the cause"...? I så fall blir de jo varig utskjemte blant kritiske forskere og intellektuelle her til lands. Jeg har hittil uttrykt stor respekt for at Dagsavisen har vært åpen for ganske freske debatter, så jeg håper jeg tar feil?

Personlig kom jeg vel i skade for å legge inn dokumentasjon som hevet over tvil hvor ille det står til med Benestads faktanivå og tildekking av bl.a. Real Climate-miljøets uhumskheter. I stedet for honnør kan det synes som at slikt er straffbart.... 

Jeg tror dessverre du er iferd med å dokumentere noe som har vist seg igjen og igjen i norske MSM: Mediene vil svært gjerne ha åpen debatt sålenge deres politiske linje dominerer debatten. Når motbøren, gjennom saklig og etterettelig dokumentasjon og argumentasjon blir for stor, og den samme politiske linjen taper..... så stenger man debatten.

Det skjedde på forskning.no (http://debattsentralen.blogspot.no/2011/05/en-annen-klimadebatt.html), det skjedde hos Aftenpostens Debattsentral, til dels i VGD og nå altså i Dagsavisen.

Hvor mange beviser trenger vi egentlig for å forstå at disse mediene er totalt uegnet som vertskap for offentlig debatt? Ikke misforstå meg, jeg har enorm respekt for dine utrettelige bidrag, men man er dømt til å tape på de premissene.

Hei Amatør1,

jeg er redd du har rett.
PS: Takk for hyggelige ord!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1mars 19, 2014, 15:53:32 PM
Idag skal Norge skremme Putin og Russland ved å unnlate å sende over klimaministeren til et møte i Moskva  ;D  Da blir de nok redde kan jeg tenke meg.


SitatAvlyser møter i Moskva (http://www.dagbladet.no/2014/03/19/nyheter/samfunn/politikk/hoyre/tine_sundtoft/32386451/)
Klimaministeren avlyser møte i Moskva. Regjeringen avlyser flere møter og én militærøvelse. Slik straffer Erna Solberg Vladimir Putin.

- Klima- og miljøministeren har avlyst et møte i Moskva i neste uke. Flere kontaktpunkter avvikles. Vi har også stoppet Northern Eagle-øvelsen i nord, sier Erna Solberg på et pressemøte i Stortinget i dag.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmars 19, 2014, 16:06:42 PM
Putin får nok ikke sove på et par uker etter denne politiske maktdemonstrasjonen. Blir nok klimakrisemøte i klimadumaen.

Med det sagt, er det ørlite interessant at Putin på få sekunder kan redusere halvparten av EUs CO2-utslipp ved å stenge gasskrana vestover. Det Israel-lobbyen ved USA, EU/Storbritannia/Tyskland/Frankrike gjør nå er å true vår del av verden med fullstendig kollaps. Et sammenbrudd jeg antar at et meget stort flertall av det norske stemmekveget klapper for og jubler begeistret over. Tverrpolitisk 100 % mangel på intelligens? Det forklarer det meste.
Tittel: Sv: Internetts navle, hvis lo alle andre må suge næring av for å overleve
Skrevet av: Jostemikkmars 25, 2014, 06:09:31 AM
Internetts navle WUWT har en ny og svært interessant sak om hvordan Michael Piltdown Mann nok en gang på et så skamløst vis bare han er i stand til, har benyttet seg av juks for å svindle og forvirre.

Hide the decline deja vu? Mann's 'little white line' as 'False Hope' may actually be false hype (http://wattsupwiththat.com/2014/03/24/hide-the-decline-deja-vu-manns-little-white-line-as-false-hope-may-actually-be-false-hype/)

Saken er skrevet av Christopher Monckton, med forord av Antony Watts. Sistnevnte har fått hjelp av Willis Eschenbach til å tallfeste Michael Manns nye kølleblad. Eller kanskje mer korrekt, hans vinklede kølleblad-tupp.

Les saken ved å klikke linken over. Jeg tar bare med en illustrasjon som viser Michael Piltdowns nye måte å skjule temperaturnedgang på.

(http://wattsupwiththat.files.wordpress.com/2014/03/manns_white_line_zoom.png?w=640)

(http://wattsupwiththat.files.wordpress.com/2014/03/mann_falsehope_vs_giss-had4.png?w=640&h=449)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmars 25, 2014, 09:30:30 AM
Sitat fra: Jostemikk på mars 16, 2014, 10:44:17 AM
Nå som det begynner å se ut for at flere og flere er enige i at det er noe aldeles galt med den tverrpolitiske klimaenigheten, samt MSMs måte å dekke saken på, kan det kanskje melde seg en mulighet for at folk flest også begynner forsøke finne ut av hvorfor det er slik?

Hvordan går undersøkelsene?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1mars 26, 2014, 22:51:21 PM
Daily Mail:

UK professor refuses to put his name to 'apocalyptic' UN climate change survey that he claims is exaggerating the effects (http://www.dailymail.co.uk/news/article-2589424/UK-professor-refuses-apocalyptic-UN-climate-change-survey.html)

* Prof Richard Tol said UN academics were exaggerating climate change
* Comes as a blow to the UN Intergovernmental Panel on Climate Change
* Panel to publish its first update in seven years on the impacts of climate change
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Gloføkenmars 28, 2014, 21:40:49 PM
http://www.nrk.no/verden/--svaert-skremmende-lesning-1.11635658
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotomars 28, 2014, 21:59:17 PM
Sitat fra: Gloføken på mars 28, 2014, 21:40:49 PM
http://www.nrk.no/verden/--svaert-skremmende-lesning-1.11635658

Det er bortkastet tid å bruke den på propaganda fra NRK. Dessverre er det altfor få som er klar over det.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmars 28, 2014, 22:30:30 PM
Sitat fra: Gloføken på mars 28, 2014, 21:40:49 PM
http://www.nrk.no/verden/--svaert-skremmende-lesning-1.11635658

Den Hansson de siterer fra på NRK, er ikke det han som skrev Khazarenes inntogsmarsj?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmars 28, 2014, 23:36:05 PM
Når jeg ser hvordan "skeptikere" uttaler seg om Kristin Halvorsen og klima nå som hun har blitt ny leder for CICERO, mister jeg absolutt all tro på at vi i det hele tatt har noen framtid.

http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1792257/tittel/kristin-halvorsen-ny-direktoer-for-cicero

Har et blitt et krav at man må legge hjernen igjen et annet sted for å delta i "debatten" på VGD? Som opplysning for de med brokk på hjernen, her er et nytt hjelpemiddel:

Google (https://www.google.no)

Halvorsen er hyggelig. Halvorsen er en dyktig politiker. (VGD-skeptikere et al)

Så koselig, da. Er dette viktige betraktninger med tanke på stillingen hun nå har fått? Tror dere kanskje hun er enda hyggeligere enn Mauritzen var? For hun har jeg hørt er kjempegrei! Snille jenter, ja. Ikke noe vondt i dem.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotomars 29, 2014, 10:07:42 AM
Det er ikke ofte jeg følger med på VGD nå for tiden. VGD har klart å fjerne alle de som kunne komme med interessant informasjon, med et hederlig unntak av Kayell, som mestrer kunsten å unngå innlegg som vil få han utestengt - sikkert til stor irritasjon for mange. Og så har vi jo Nøkkerosa, da - som faktisk har en litt mer utvidet horisont og mot til å ha egne meninger.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenapril 03, 2014, 08:28:22 AM
Call it Climate Change: The Musical!

The National Science Foundation has spent nearly $700,000 on a climate change-themed theatrical production, leaving some in Congress questioning if the organization's grant funds could be put to better use.

"I support basic research, which can lead to discoveries that change our world, expand our horizons and save lives," Smith, chairman of the House Science Committee, told FoxNews.com. "But NSF has funded too many questionable research grants. Spending taxpayer dollars to fund a climate change musical called 'The Great Immensity' sounds more like a waste of taxpayer dollars -- money that could have funded higher priority research."

http://www.foxnews.com/politics/2014/03/31/climate-change-to-make-it-off-broadway-debut-thanks-to-national-science/
Tittel: Sv: Bebben på VGD om Grønås og Elvis
Skrevet av: Jostemikkapril 04, 2014, 23:00:19 PM
http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1792680/tittel/klimadebatt-paa-nrk-i-kveld/innlegg/41244898/#41244898

[attachimg=1]

Pass deg nå. Vanligvis heter det Finn 5 feil. Her er det offisielle bildet av Elvis i kista. Her holder det med 1.

[attachimg=2]

Dette bildet er fra Elvis' siste konsert:

[attachimg=3]
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenapril 05, 2014, 00:10:32 AM
Hehe Joste, vet ikke helt hva du mener å si. At den døde Elvis er pent sminket? De kan sine ting de som driver med slikt, vet du. Eller mener du det uskarpe bildet er manipulert? Begge deler er knekkende likegyldige for min del.

Med innlegget du siterer mener jeg å si at jeg stiller meg sterkt tvilende til at Grønås vil la fakta komme mellom ham og hans tro, eller klimaoverbevisning. Dette ut fra det jeg har sett av hans diverse uttalelser, også i ettertid. Han mente som kjent at vi burde se "nye rekordar i god tid før 2015". GISS har muligens klart å skape en slik (marginal) rekord, det er sikkert nok for Grønås.

Grønås er nå ellers pensjonist og har vært syk en tid, men har skrevet bok om klima. Den har vært nevnt i universitetsavisen for UiB "På Høyden", men er ellers forbigått i stillhet. Så antakelig står det ikke noe bemerkelsesverdig i den.

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkapril 05, 2014, 00:35:30 AM
Sitat fra: Bebben på april 05, 2014, 00:10:32 AM
Hehe Joste, vet ikke helt hva du mener å si. At den døde Elvis er pent sminket? De kan sine ting de som driver med slikt, vet du. Eller mener du det uskarpe bildet er manipulert? Begge deler er knekkende likegyldige for min del.

Med innlegget du siterer mener jeg å si at jeg stiller meg sterkt tvilende til at Grønås vil la fakta komme mellom ham og hans tro, eller klimaoverbevisning. Dette ut fra det jeg har sett av hans diverse uttalelser, også i ettertid. Han mente som kjent at vi burde se "nye rekordar i god tid før 2015". GISS har muligens klart å skape en slik (marginal) rekord, det er sikkert nok for Grønås.

Grønås er nå ellers pensjonist og har vært syk en tid, men har skrevet bok om klima. Den har vært nevnt i universitetsavisen for UiB "På Høyden", men er ellers forbigått i stillhet. Så antakelig står det ikke noe bemerkelsesverdig i den.

Dette dreide seg om å kline til på hel volley etter en glimrende lissepasning en fredags kveld, Bebben.

Hva angår Grønås' og hans uttalelser, er jeg som du vet svært godt kjent med dem. Jeg var også akkurat klok nok til å forstå hva du mente med innlegget på VGD. Men tror du meg ikke, så er allerede begrepet knekkende likegyldig sendt på banen.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkapril 06, 2014, 12:13:32 PM
BorisA på VGD (http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1792781/tittel/var-vikingene-rammet-av-klimakrise) med relevante poenger om middelaldervarmen.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenapril 06, 2014, 19:25:40 PM
How did the IPCC's alarmism take everyone in for so long?

Climate scaremongers are still twisting the evidence over global warming


When future generations come to look back on the alarm over global warming that seized the world towards the end of the 20th century, much will puzzle them as to how such a scare could have arisen. They will wonder why there was such a panic over a 0.4 per cent rise in global temperatures between 1975 and 1998, when similar rises between 1860 and 1880 and 1910 and 1940 had given no cause for concern. They will see these modest rises as just part of a general warming that began at the start of the 19th century, as the world emerged from the Little Ice Age, when the Earth had grown cooler for 400 years.

More: http://www.telegraph.co.uk/earth/environment/climatechange/10746497/How-did-the-IPCCs-alarmism-take-everyone-in-for-so-long.html
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenapril 08, 2014, 13:21:29 PM
SitatThe game is up for climate change believers

Charles Moore reviews The Age of Global Warming by Rupert Darwall (Quartet)

The theory of global warming is a gigantic weather forecast for a century or more. However interesting the scientific inquiries involved, therefore, it can have almost no value as a prediction. Yet it is as a prediction that global warming (or, as we are now ordered to call it in the face of a stubbornly parky 21st century, "global weirding") has captured the political and bureaucratic elites. All the action plans, taxes, green levies, protocols and carbon-emitting flights to massive summit meetings, after all, are not because of what its supporters call "The Science". Proper science studies what is – which is, in principle, knowable – and is consequently very cautious about the future – which isn't. No, they are the result of a belief that something big and bad is going to hit us one of these days.

The origins of warmism lie in a cocktail of ideas which includes anti-industrial nature worship, post-colonial guilt, a post-Enlightenment belief in scientists as a new priesthood of the truth, a hatred of population growth, a revulsion against the widespread increase in wealth and a belief in world government. It involves a fondness for predicting that energy supplies won't last much longer (as early as 1909, the US National Conservation Commission reported to Congress that America's natural gas would be gone in 25 years and its oil by the middle of the century), protest movements which involve dressing up and disappearing into woods (the Kindred of the Kibbo Kift, the Mosleyite Blackshirts who believed in reafforestation) and a dislike of the human race (The Club of Rome's work Mankind at the Turning-Point said: "The world has cancer and the cancer is man.").

More: http://www.telegraph.co.uk/culture/books/non_fictionreviews/10748667/The-game-is-up-for-climate-change-believers.html
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotoapril 08, 2014, 14:08:23 PM
Takk for linken, Spiren :)

Alle mulige slags kommentarer, hele 3782 da jeg leste artikkelen, og noen ganger med humor ;)

Sitatpaasingby • 12 minutes ago
always good to look back for a laugh at Hansens 2013 temp prediction.

http://c3headlines.typepad.com/.a/6a010536b58035970c01a73d6bd651970d-pi

why on earth would you want to believe a liaratologist.

Her lærte jeg sannelig et nytt ord: liaratologist
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1april 08, 2014, 18:14:11 PM
Sitat fra: seoto på april 08, 2014, 14:08:23 PM
Her lærte jeg sannelig et nytt ord: liaratologist

Det er en en som praktiserer klimapatologi.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotoapril 08, 2014, 18:35:54 PM
Sitat fra: Amatør1 på april 08, 2014, 18:14:11 PM
Sitat fra: seoto på april 08, 2014, 14:08:23 PM
Her lærte jeg sannelig et nytt ord: liaratologist

Det er en en som praktiserer klimapatologi.

;D   8) :D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1april 08, 2014, 19:03:38 PM
Sitat fra: seoto på april 08, 2014, 18:35:54 PM
Sitat fra: Amatør1 på april 08, 2014, 18:14:11 PM
Sitat fra: seoto på april 08, 2014, 14:08:23 PM
Her lærte jeg sannelig et nytt ord: liaratologist

Det er en en som praktiserer klimapatologi.

;D   8) :D

http://wattsupwiththat.com/2014/04/08/correcting-trenberth-et-al/#comment-1608368
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1april 09, 2014, 09:24:43 AM
Dagens mulighet for skeptikere

Ledige stillinger:

Sitat
Meteorologisk institutt Meteorologi- og klimadivisjonen

Forsker innen klimakommunikasjon og klimatologi (http://www.finn.no/finn/job/fulltime/object?finnkode=47493167&searchclickthrough=true)

Samfunnet har behov for klimainformasjon til dimensjonering og planlegging, samt god informasjon om hvordan været var når noe har skjedd. Meteorologisk institutt (MET) har ansvar for en klimadatabase som benyttes til en hver tid for å ha oppdatert kunnskap om vær og klima i Norge, og spore endringer. I tillegg deltar MET aktivt i arbeidet med å beregne projeksjoner for fremtidig klima. Sammen med brukere benytter vi informasjon om historisk og fremtidig klima til å gi en god oversikt over mulige endringer i dette som påvirker samfunnet.

Ved avdelingen er det nå ledig et ett års vikariat med mulighet for forlengelse, evt. fast tilsetting med fokus på å tilrettelegge, utvikle nye produkter, og formidle denne informasjonen til brukerne på en måte som gir brukerne mest mulig nytte.

Arbeidsområde:

    aktiv brukerkontakt, både på forespørsler gjennom åpne kanaler og gjennom prosjektarbeid med samarbeidspartnere.
    delta i utviklingen av nye produkter basert på klimainformasjonen
    delta i utviklingen av formidling på nye kommunikasjonsplattformer
    delta i interne og eksterne prosjekter og oppdrag

Kvalifikasjoner:

    høyere utdannelse (MSc/PhD) innen geofag eller tilsvarende.
    erfaring med behandling av meteorologiske eller hydrologiske data
    kjennskap til statistiske analysemetoder
    erfaring med prosjekt- og utviklingsarbeid
    det er en fordel å kunne programmere i R/Fortran/Perl/C++ eller tilsvarende.
    kjennskap til geografiske informasjonssystemer (GIS) og/eller datavisualisering er en fordel
    erfaring med prosjekt- og utviklingsarbeid vil være en fordel
    kunnskap om klimatologiske problemstillinger
    kreativ og engasjert
    systematisk, ansvarsbevisst og resultatorientert
    gode samarbeidsevner og evne til å arbeide selvstendig og i grupper
    god muntlig og skriftlig formuleringsevne på både norsk og engelsk



SitatMeteorologisk institutt Meteorologi- og klimadivisjonen
Forsker/rådgiver i Klimatjenesteavdelingen (http://www.finn.no/finn/job/fulltime/object?finnkode=47493418&searchclickthrough=true)

Moderne meteorologi krever håndtering og analyse av enorme datamengder, og byr på store og spennende faglige utfordringer. Helt fra 1866 har norske meteorologer stått sentralt i utviklingen av faget, og vi er i dag et ledende internasjonalt fagmiljø.


Samfunnet har krav på klimadata og klimainformasjon med høy kvalitet. Klimaanalyse basert på lange homogene tidsserier og modellering i rom og tid, skal gi grunnlag for klimaprodukter og tjenester som samfunnet trenger. God kunnskap om klimaet i fortid og nåtid er basis for å gi god beskrivelse av klimaet i fremtiden. Klimatjenesteavdelingen har ansvar for innhold og kvalitetssikring av instituttets klimadatabaser og distribusjonskanaler av klimadata.

Ved avdelingen er det nå ledig et ett års vikariat med mulighet for forlengelse, evt. fast tilsetting med fokus på datakvalitet og dataflyt.

Arbeidsområde:

    bidra til å utvikle gode rutiner for dataflyt og kvalitet på klimainformasjon fra ulike datakilder.
    støtte utvikling av kvalitetskontroll
    støtte interne og eksterne prosjekter og oppdrag

Kvalifikasjoner:

    høyere utdannelse (MSc) innen geofag, matematikk, informatikk eller fysikk.
    kunne programmere i R/Fortran/Perl/C++ eller tilsvarende.
    ønskelig med kompetanse i meteorologi eller hydrologi.
    kjennskap til og forståelse av meteorologiske observasjoner.
    erfaring med prosjekt- og utviklingsarbeid vil være en fordel
    kreativ og engasjert
    systematisk, ansvarsbevisst og resultatorientert
    gode samarbeidsevner og evne til å arbeide selvstendig og i grupper
    god muntlig og skriftlig formuleringsevne på både norsk og engelsk

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotoapril 09, 2014, 10:10:25 AM
Sitat fra: Amatør1 på april 09, 2014, 09:24:43 AM
Helt fra 1866 har norske meteorologer stått sentralt i utviklingen av faget

Ja, slik var det - synd at denne gode tradisjonen ble brutt av klimagalskapen  :(
Tittel: Sv: Stygg sak
Skrevet av: Jostemikkapril 09, 2014, 11:27:22 AM
Sitat fra: Amatør1 på april 08, 2014, 19:03:38 PM
Sitat fra: seoto på april 08, 2014, 18:35:54 PM
Sitat fra: Amatør1 på april 08, 2014, 18:14:11 PM
Sitat fra: seoto på april 08, 2014, 14:08:23 PM
Her lærte jeg sannelig et nytt ord: liaratologist

Det er en en som praktiserer klimapatologi.

;D   8) :D

http://wattsupwiththat.com/2014/04/08/correcting-trenberth-et-al/#comment-1608368

Wattsupwiththat mer ekstrem enn Romm, RealClimate og Skeptical Science noen gang har vært

Skal jeg advare mot kun én blogg av alle de hundrevis av blogger jeg er kjent med og besøker i varierende grad, er det WUWT. Bloggen er full av mobbere og bokbrennere, dessverre i full regi Anthony Watts. Denne Watts er i stand til å gjøre hva som helst for å opprettholde "verdens ledende vitenskapelige blogg", og har således blitt en del av klimaindustrien. Hva som helst er denne mannen nå i stand til å gjøre for å opprettholde klimasvindelen til evig tid.

Det gode midt oppe i denne styggedommen er at Watts et al nå har blitt så ekstreme at stadig flere har fått øynene opp for det som foregår. Flere og flere av disse har begynt å si rett ut hva de mener, og da perpetuum mobile-forsvareren Roy Spencer har utviklet seg til å bli en real drittsekk, slipper heldigvis ikke han heller unna kritikken.

SitatLawrence13 says:
April 8, 2014 at 1:53 pm  (http://wattsupwiththat.com/2014/04/08/correcting-trenberth-et-al/#comment-1608533)

Have to say there's a very nasty attitude by some here to Stephen Wilde who has been the virtue of patience and has courteously countered the arguments against him without once getting as bitchy as the clique that runs this website. I have to say the arrogance and sneering condescension shown has put be right off this blog. It shows up people here as no different to the level that the Cookes and Nutchellis grope for. There though at least they are in a bitter contest with sworn enemies , here though Steven is a sceptic with a theory and this is how he gets treated with scorn and all those that don't even grasp the science involved (I don't but I'm not a bully) crawl out of the wood work to give the man a kicking to ingratiate themselves with their leaders. It pathetic and a sorry day for the blog. Roy in particular shows a very poor attitude sometimes for a so called Christian with the same vitriol that the Dawkins bandwagon uses.

Poor show all round.
Tittel: Sv: Stygg sak
Skrevet av: seotoapril 09, 2014, 12:55:21 PM
Sitat fra: Jostemikk på april 09, 2014, 11:27:22 AM
SitatLawrence13 says:
April 8, 2014 at 1:53 pm  (http://wattsupwiththat.com/2014/04/08/correcting-trenberth-et-al/#comment-1608533)

Have to say there's a very nasty attitude by some here to Stephen Wilde who has been the virtue of patience and has courteously countered the arguments against him without once getting as bitchy as the clique that runs this website. I have to say the arrogance and sneering condescension shown has put be right off this blog. It shows up people here as no different to the level that the Cookes and Nutchellis grope for. There though at least they are in a bitter contest with sworn enemies , here though Steven is a sceptic with a theory and this is how he gets treated with scorn and all those that don't even grasp the science involved (I don't but I'm not a bully) crawl out of the wood work to give the man a kicking to ingratiate themselves with their leaders. It pathetic and a sorry day for the blog. Roy in particular shows a very poor attitude sometimes for a so called Christian with the same vitriol that the Dawkins bandwagon uses.

Poor show all round.

Lawrence 13 har et par andre svar, og her er ett av dem (min understrekning i siste avsnitt):

SitatLawrence13 says:
April 8, 2014 at 2:12 pm (http://wattsupwiththat.com/2014/04/08/correcting-trenberth-et-al/#comment-1608544)

Alf says:

"So does Stephen Wilde need to be humiliated? The lack of humility was the first thing that made me suspicious of CAGWing blogs"

Its almost like a set up, a slaughter , he must have felt pleased to his essay featured not knowing it was to have a feeding frenzy with all the so called ' Sunday scientist' chomping on the leftovers

Absolutely, Alf, it's disgusting and has made me very wary and sceptical of sceptics
Tittel: Sv: Stygg sak
Skrevet av: Jostemikkapril 09, 2014, 13:31:25 PM
Anthony Watts har fullstendig glemt hvor han kommer fra og hva som var hans opprinnelige og fornuftige regler for oppførsel på en blogg. Nå bryter han selv med sine egne regler uten å skamme seg det minste. Han har endt opp som den største klimabølla av dem alle.

Her er litt mimring:

http://web.archive.org/web/20080215215335/http://wattsupwiththat.wordpress.com/

[attachimg=1]
[attachimg=2]

Den neste må en klikke på for å få full størrelse, og da fila er stor, må en i tillegg ta scrollbaren til hjelp. Rød understreking er gjort av meg.

[attach=3]

Årene har gått, og Watts' suksess har gått ham til hodet og har blitt bloggens mest formidable motstander. Han har ikke bare glemt sine røtter, han fornekter dem etter å ha gravd dem opp og brent dem på bokbålet.
Tittel: Sv: Stygg sak
Skrevet av: Jostemikkapril 09, 2014, 16:47:55 PM
For ikke lenge siden var det ikke bare lovlig å debattere andre påvirkere enn CO2 på bloggen til Watts, han kom med disse kjetterske påstandene selv. Tenk, Watts den store mente at solvariasjoner kunne påvirke den globale temperaturen. Ikke bare det, han var så sikker på dette at han slo fast med store bokstaver at dette var noe han hadde sagt mange ganger tidligere.

SitatI've been saying this all along...the sun is the Big Kahuna of climate change on earth. CO2 effects pale in comparison to the effects of the sun. I'll have more on this in part 3 of my series on 2006′s Record setting temperature year.

WASHINGTON (AP) — The brightening and dimming of the sun may account for a 1,500-year cycle of cooling and warming on parts of the Earth, a study of ice in the North Atlantic suggests.

Researchers found that a very slight difference in the amount of solar energy reaching the Earth can have a powerful chilling effect on the climate: ice builds up in lands bordering the North Atlantic, the average temperature drops in Europe and North America.

Ikke bare nevner han sola. Like interessant er at han nevner en 1,500 års syklus. Uhørt, sier jeg. Uhørt. Her snakker vi om den samme Watts den store som i dag kaller mennesker som tror på sykluser for cyclomaniacs.

Anthony Watts er en opportunist. Det er ikke noe galt i det. At han samtidig er en stor bløff er mer alvorlig. Det har han blitt gjennom å la opportunismen begrense egen oppførsel.

http://wattsupwiththat.com/2007/01/19/1500-year-solar-cycle-shows-climate-impacts/

Egentlig er det litt rart at en som er så "grønn" som Watts har valgt å legge solcellepaneler på hustaket sitt. Effekten av langbølget tilbakestråling er jo ifølge samme klimaguru mye større enn effekten fra sola. Hvorfor bruker han ikke IR-paneler?
Tittel: Stygg sak
Skrevet av: P. Tuvnesapril 09, 2014, 16:53:31 PM
Hei
Enig at dette er uetisk av Watts.

Såvidt jeg kan forstå så er et av de største problemene med Kiehl-Trenberth's såkalte "energi"-budsjett er at det IKKE er et energi-budsjett, men et effekt-budsjett som energi pr. sekund pr. kvadratmeter W/m2 = J/sm2.
Det er et øyeblikksbilde av energitetthet pr. sekund.
For å få energi ganges med 1 sek.  I løpet av 1 sek treffer ikke solinnstrålingen hele jorden, men bare halve.
Solinnstråling ved toppen av atmosfæren (TOA) skal da bare deles på 2 (halve jorden) for å utjevnes over hele jorden, og ikke dele på 4 (hele jorden på engang i løpet av 1 sek).  Da blir incoming solar at TOA 684 J/m2 (og ikke 342 W/m2).
Utgående straling skjer derimot over hele jorden og blir 342 J/m2 x 4.
Innkommende stråling i 1 sek blir da 684 x 2 = 1368 J/m2 = Utgående 342 x 4 = 1368 J/m2

Synspunkter ønskes

mvh Petter
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: stjakobsapril 10, 2014, 19:18:41 PM
En av de engelskspråklige bloggerne jeg liker best, er Pointman. Jeg synes han har brukbare analyser av diverse alarmistforhold, og han skriver godt. I sitt siste utspill forklarer han hvordan søkende sjeler finner veien fra alarmisme til skepsis. Sitat:

SitatThere is a need for having that broader type of discussion because there are a number of downsides to the persuadable personality. The big one is that when it comes to Realpolitik, too many of them are innocents who've suddenly found themselves in the grubby bordello of establishment alarmism, where everything is up for sale.

They tend to be reasonable people and their unconscious first instinct is to assume, when discussing what they believe is a factual topic, that the other person holding an opposing view is going to be reasonable. That rarely applies when it comes to global warming. It's a milestone on their road to becoming a skeptic of it, when they begin to realise the science is irrelevant, facts don't actually matter and it's all about propaganda, political influence and money.

Once they finally accept that truth, science and any semblance of academic rigour have been pimped out to the service of various parties who don't give a rat's ass about a single one of those three things they've always held in some regard, they get good and angry. Their implicit trust in all of those things has been brutally exploited and the one thing they do know from now on is they'll never trust the alarmists again.

What is worth noting about the whole journey they go on is that after they raise those initial questions, what follows is almost inevitable. The whole thing is on automatic pilot. They will end up as climate skeptics with no help from us except towards the end of it – all we have to do is honestly discuss the facts with them.

We don't have to fight for converts – they find their way to us all by themselves.

Link: http://thepointman.wordpress.com/2014/04/10/sometimes-you-dont-have-to-do-anything-but-wait/ (http://thepointman.wordpress.com/2014/04/10/sometimes-you-dont-have-to-do-anything-but-wait/)
Tittel: Sv: Dagens klima link: Slayer Tim Ball @ Watts igjen
Skrevet av: P. Tuvnesapril 10, 2014, 19:53:57 PM
Hvis det er noen med baller så er det Tim Ball!

Igjen har han en utmerket post hos Anthony Watts:
Climate Alarmism? Of Course! The IPCC Was Designed To Create and Promote It.
http://wattsupwiththat.com/2014/04/09/climate-alarmism-of-course-the-ipcc-was-designed-to-create-and-promote-it/

MUST leses!

Men jeg skjønner ikke Watts; han slakter jo The Dragon-Slayers, men Tim Ball er jo selve sjefsslakteren.
Hva slags tvisyn/opportunisme ligger hos Watts?  Noen synspunkter?
Kanskje Lewandowsky kan psykoanalysere Watts.
http://climateaudit.org/2014/04/07/the-ethics-application-for-lewandowskys-fury/

;D mvh Petter
Tittel: Sv: Stygg sak
Skrevet av: Okularapril 10, 2014, 20:40:36 PM
Sitat fra: seoto på april 09, 2014, 12:55:21 PM
Lawrence 13 har et par andre svar, og her er ett av dem (min understrekning i siste avsnitt):

Fikk dere med dere perlen (!) fra Willis Eschenbach (http://wattsupwiththat.com/2014/04/08/correcting-trenberth-et-al/#comment-1608378) i kommentarfeltet?

SitatFor example, when the surface is warmer than the atmosphere, it is constantly losing energy to the atmosphere through conduction/convection. This is not affected in the slightest by the fact that Steven mentions, which is that air warms when it descends. So what? The surface will still be losing heat to the atmosphere as long as it is warmed by the sun.

The same is true about evaporation. When water on the surface evaporates, it cools the surface. Period. It doesn't matter that "the moist adiabatic lapse rate during ascent is less than the dry lapse rate". That's true ... but it doesn't return energy to the surface, that would be a violation of the Second Law.
Tittel: Sv: Stygg sak
Skrevet av: Jostemikkapril 10, 2014, 21:09:12 PM
Sitat fra: Okular på april 10, 2014, 20:40:36 PM
Sitat fra: seoto på april 09, 2014, 12:55:21 PM
Lawrence 13 har et par andre svar, og her er ett av dem (min understrekning i siste avsnitt):

Fikk dere med dere perlen (!) fra Willis Eschenbach (http://wattsupwiththat.com/2014/04/08/correcting-trenberth-et-al/#comment-1608378) i kommentarfeltet?

SitatFor example, when the surface is warmer than the atmosphere, it is constantly losing energy to the atmosphere through conduction/convection. This is not affected in the slightest by the fact that Steven mentions, which is that air warms when it descends. So what? The surface will still be losing heat to the atmosphere as long as it is warmed by the sun.

The same is true about evaporation. When water on the surface evaporates, it cools the surface. Period. It doesn't matter that "the moist adiabatic lapse rate during ascent is less than the dry lapse rate". That's true ... but it doesn't return energy to the surface, that would be a violation of the Second Law.

Dette er et resultat en ofte ser når schizofrene resonerer fornuftig. Da er de fullstendig uenige med sitt andre jeg. Slapp av, dyret våkner nok igjen...
Tittel: Sv: Dagens klima link: Slayer Tim Ball @ Watts igjen
Skrevet av: Jostemikkapril 10, 2014, 21:12:07 PM
Sitat fra: P. Tuvnes på april 10, 2014, 19:53:57 PMMen jeg skjønner ikke Watts; han slakter jo The Dragon-Slayers, men Tim Ball er jo selve sjefsslakteren.
Hva slags tvisyn/opportunisme ligger hos Watts?  Noen synspunkter?
Kanskje Lewandowsky kan psykoanalysere Watts.
http://climateaudit.org/2014/04/07/the-ethics-application-for-lewandowskys-fury/

;D mvh Petter

Forslaget ditt er glimrende. Sett Lewandowsky på saken! ;D

Når folk ved hjelp av en smule uærlighet til slutt ender opp malt inn i et hjørne, blir som gjerne resultatet slik vi ser i Watts oppførsel nå.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkapril 10, 2014, 21:18:19 PM
Sitat fra: stjakobs på april 10, 2014, 19:18:41 PM
En av de engelskspråklige bloggerne jeg liker best, er Pointman. Jeg synes han har brukbare analyser av diverse alarmistforhold, og han skriver godt. I sitt siste utspill forklarer han hvordan søkende sjeler finner veien fra alarmisme til skepsis.

Han er en av mine favoritter også, men jeg tror han er i overkant optimistisk denne gangen. Mulig at det vil fungere slik i deler av resten av verden, men jeg tviler på at det vil bli samme utvikling i Norge.

Jeg krysser fingrene for at jeg tar feil!
Tittel: Sv: Stygg sak
Skrevet av: Bebbenapril 11, 2014, 00:18:24 AM
Sitat fra: P. Tuvnes på april 09, 2014, 16:53:31 PM
Hei
Enig at dette er uetisk av Watts.

Såvidt jeg kan forstå så er et av de største problemene med Kiehl-Trenberth's såkalte "energi"-budsjett er at det IKKE er et energi-budsjett, men et effekt-budsjett som energi pr. sekund pr. kvadratmeter W/m2 = J/sm2.
Det er et øyeblikksbilde av energitetthet pr. sekund.
For å få energi ganges med 1 sek.  I løpet av 1 sek treffer ikke solinnstrålingen hele jorden, men bare halve.
Solinnstråling ved toppen av atmosfæren (TOA) skal da bare deles på 2 (halve jorden) for å utjevnes over hele jorden, og ikke dele på 4 (hele jorden på engang i løpet av 1 sek).  Da blir incoming solar at TOA 684 J/m2 (og ikke 342 W/m2).
Utgående straling skjer derimot over hele jorden og blir 342 J/m2 x 4.
Innkommende stråling i 1 sek blir da 684 x 2 = 1368 J/m2 = Utgående 342 x 4 = 1368 J/m2

Synspunkter ønskes

mvh Petter

Hei Petter, har fryktelig lite tid til debatt og slikt om dagen, men jeg vil bare skyte inn at en tanke som har slått meg om KT-diagrammet og lignende framstillinger, er at de er statiske og ikke dynamiske, eller i det minste gir inntrykk av et statisk system. Men alle de gjengitte størrelsene er avhengige av hverandre, og enhver liten perturbasjon av en størrelse vil medføre endringer i de andre. Et ørlite "pådriv" på et par watt fra såkalte klimagasser (a la Hansen) vil f.eks. uten problemer kunne utlignes av en liten økning i konveksjon og/eller fordampning - og forholdet mellom disse ligger heller ikke fast.

Jeg har forstått det slik at Hansen holder de andre størrelsene faste for å diagnostisere sitt økte "pådriv" i form av et par-tre watt per m2. Jeg tillater meg å tvile på at det er slik det foregår i den virkelige verden, men lurer på om noe slikt kan være innbakt i klimamodellene på en eller annen måte. Willis Eschenbach og andre dokumenterte for noen år siden at i hvert fall noen modeller kunne emuleres ved hjelp av en enkel ligning der du bare puttet inn antatt klimasensitivitet og fikk modellresultatet.

Det er veldig "moderne" blant en del skeptikere om dagen å bekjenne seg til drivhusteorien. Jeg har en mistanke om at det er et taktisk valg, for å bli tatt mer seriøst av allmennheten og dermed få større politisk slagkraft.

For en som har mindre muligheter til å grave dypt i dette, er det kanskje like så greit å vise til at dataene ikke viser noen sammenheng mellom økt CO2 og økt temperatur, i hvert fall ikke i den rekkefølgen.

Tittel: Sv: Dagens klima link om "boka" mi
Skrevet av: P. Tuvnesapril 12, 2014, 14:48:45 PM
Hei
Vil på litt ubeskjedent vis linke til stoff jeg har samlet:

Klimaskremslene er feil 2014-04-12  https://db.tt/VPqkB3nV

mvh Petter
Tittel: Sv: Dagens klima link om "boka" mi
Skrevet av: Jostemikkapril 12, 2014, 17:48:10 PM
Sitat fra: P. Tuvnes på april 12, 2014, 14:48:45 PM
Hei
Vil på litt ubeskjedent vis linke til stoff jeg har samlet:

Klimaskremslene er feil 2014-04-12  https://db.tt/VPqkB3nV

mvh Petter

Nå har jeg lest fram til kapittel 10 om is i Arktis og Antarktis, Tuvnes, og det må jeg si. Dette er et omfattende arbeide! Flott du har tatt grundig for deg i det som har med CO2-nivå vs. temperatur, samt solvariasjoner. Nærme slutten av så langt jeg har lest, skrev du litt om UV også.

Jeg nevnte disse punktene fordi det er stoff jeg har brukt mer og mer tid på å forstå, uten at jeg har kommet særlig langt. Når det gjelder årsaken til CO2-variasjonene vet jeg fortsatt ikke med sikkerhet hva som styrer dette. Målingene stoler jeg ikke på, i hvertfall ikke de fra Mauna Loa. Når det gjelder iskjernemålingene stoler jeg verken på måleresultatene eller dateringene. Jeg går stadig rundt og er så optimist at jeg tror jeg skal rekke å lage en sak om dette.

Når det gjelder sola tror jeg det er mye vi ikke forstår. Rett og slett fordi jeg mistenker at vår forståelse av hva elektromagnetisk stråling er og gjør står langt tilbake å ønske. Noe av denne strålingen er det masse energi i, men til tross for dette oppleves det ikke slik på huden vår. Dette er bare et eksempel, og jeg har forsøkt peke på det mange vil kalle bisarre resultater i tre tråder i Off topic-bolken.

Bare noen kommentarer om noe av alt det jeg ikke forstår. Nå skal jeg lese resten av klimasammendraget ditt. ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: P. Tuvnesapril 13, 2014, 10:02:05 AM
Hei Jostemikk
Ang. Klimaskremslene er feil 2014-04-12  https://db.tt/VPqkB3nV 
Takk for at du tar deg bryet med å lese det.  Ønsker korreksjoner og forslag til forbedringer fra alle som gidder.
mvh Petter
Tittel: Sv: Dagens klima link om "boka" mi
Skrevet av: seotoapril 13, 2014, 10:09:57 AM
Sitat fra: P. Tuvnes på april 12, 2014, 14:48:45 PM
Hei
Vil på litt ubeskjedent vis linke til stoff jeg har samlet:

Klimaskremslene er feil 2014-04-12  https://db.tt/VPqkB3nV

mvh Petter

Takk for en flott jobb! :) Jeg har lagt inn link i tråden Viktige pdf-filer i klimadiskusjonen (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,693.0.html)

Den boken du snakker om på s. 29, kjøpte jeg Kindle-utgaven av for noen få dager siden. Tenkte det kunne være noen viktige argumenter der.
SitatPaul Caruso er en annen Greenpeace avhopper som har gitt ut boken How to Cure a Climate Denier. Boken
tar utgangspunkt i at Caruso har forsøkt å finne bevisene på menneskeskapt global oppvarming ved å
henvende seg til «autoriteter» på saken, men ingen bevis er kommet frem. Etter hvert har han blitt skeptisk
til hele klima-dogmet.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Smileyapril 13, 2014, 10:22:23 AM
Etter å ha lest hele linken til Petter har jeg noen få kommentarer til innholdet. Muligens burde det være litt mer referanser til matproduksjon og energipriser samt de konsekvensene dette vil få for de fattige. Kanskje er det ikke noen forskning å referere til på dette området,men jeg begynner å tro at dette er et av de beste argumentene våre mot venstreradikale klimafanatikkere. Vi må vise at CO2 avgift ikke er etisk forsvarlig og at dyrere mat og energi øker forskjellen mellom fattig og rik.

CO2 avgift og eventuel dyrking av mat i drivhus vil gi økt fattigdom, sult og død i uland...

Mange bruker et "for sikkerhetsskyld" argument når de velger å stole på IPCC sine påstander. Ved å bruke masse penger på å tilpasse oss klimavarming vil man flytte matproduksjonen bort fra ekvator. Hvis det nå blir en nedkjøling vil man altså ha redusert matproduksjonen ved ekvator og vil få for kalde vekstvilkår lengre nordover. Det vil definitivt gi lavere matproduksjon, økte kostnader og større forskjell på fattig og rik.

Men jeg har lagret linken under favoritter så den den er lett å slå opp i når jeg trenger gode argumenter :)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkapril 22, 2014, 20:13:26 PM
Silas la ut link til et interessant bilde på VGD.

http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1793765/tittel/konsekvensen-av-oekt-co2-konsentrasjon/innlegg/41349722/#41349722

[attachimg=1]
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Okularapril 24, 2014, 19:09:32 PM
Ikke fordi jeg liker å promotere egne linker, men dette er til opplysning: Jeg har nå lagt ut en enkel og illustrativ, rent databasert serie på vgd.no (http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1793865/tittel/den-moderne-globale-oppvarming) som rettfram beskriver den moderne globale oppvarming fra 1970 og fram til i dag. Den er ikke fullstendig, mer venter, men den er en start.

Jeg tenker at dette kan være én av måtene å nå folket på, med tanke på hva vi har diskutert litt til og fra angående hvordan bibringe vårt budskap til hvermannsen. Dette er ENSO hele veien til banken. Kanskje droppe hele den trøtte faglige forklaringen og heller bare vise hva dataene faktisk sier og viser. At det ikke finnes rom noe sted for noe påstått (innbilt) CO2-signal.

Jeg har også sendt denne serien i form av en email til Ole Humlum ved UiO.

Håper alle nyter våren i gamlelandet  :D 8)

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkapril 24, 2014, 20:06:26 PM
Håper alle leser det, Okular. Det sterkeste kortet vi har, og håper Humlum setter seg inn i dette, for det må få en mulighet til å bli spredd i miljøet rundt ham. Han er jo en autoritet, og vel...

Været i gamlelandet er aldeles herlig, men jeg tviler på at det noen gang kan bli så stjerneklart som det kan bli i høyden der du er. Drar du innom den store sjøen, så tenk på at det er eneste ferskvannet det finnes sjøhester i. Dessuten er det noen interessante tufter jeg skulle gitt venstre arm for å fått oppleve. ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Okularapril 24, 2014, 20:50:31 PM
Sitat fra: Jostemikk på april 24, 2014, 20:06:26 PM
Drar du innom den store sjøen, så tenk på at det er eneste ferskvannet det finnes sjøhester i. Dessuten er det noen interessante tufter jeg skulle gitt venstre arm for å fått oppleve. ;)

Sjøhestene er sett, dog ikke i levende live, men på museet i Tiwanaku.

Tenker du på hustuftene på bunnen av sjøen ...?

Pumpa Punku var ellers en liten skuffelse, var dårlig tatt vare på, bare en haug med steinblokker hulter til bulter (men hvilke blokker!). Artig å ha vært der, men er nok faktisk bedre å lese om stedet. Selv om man jo ikke vet stort. Mest gjetninger ...

Skal nå om få dager forresten til en annen kuriøs før-inka-plass, nemlig 'El Fuerte' ved Samaipata. Noe du kjenner til ...?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkapril 24, 2014, 21:07:47 PM
Sitat fra: Okular på april 24, 2014, 20:50:31 PM

Pumpa Punku var ellers en liten skuffelse, var dårlig tatt vare på, bare en haug med steinblokker hulter til bulter (men hvilke blokker!). Artig å ha vært der, men er nok faktisk bedre å lese om stedet. Selv om man jo ikke vet stort. Mest gjetninger ...

Skal nå om få dager forresten til en annen kuriøs før-inka-plass, nemlig 'El Fuerte' ved Samaipata. Noe du kjenner til ...?

Puma Punku er ikke tatt dårlig vare på. Det var fullstendig knust og herjet. Kun noen få blokker syntes. Resten lå under torva spredd over et stort område. Noe voldsomt skjedde der en gang som ødela noe som i utgangspunktet ikke skulle være særlig enkelt å ødelegge. De rotete restene du så er blokker de har funnet, og til dels stablet vilkårlig opp.

El Fuerte har jeg ikke kommet til ennå når det gjelder presentert stoff, men jeg kan litt overfladisk om det, og det kommer jo dager etter dette. Kanskje du kan gi oss et ørlite reisebrev?

Det jeg har sett av videoer fra noen av veiene du skal kjøre krever muligens alkohol med høy prosent for passasjerene. Ikke bli høydesyk!
Tittel: Sv: NASA-video om ENSOs El Niño
Skrevet av: Jostemikkapril 24, 2014, 21:19:51 PM
I den glimrende framstillingen (http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1793865/tittel/den-moderne-globale-oppvarming/innlegg/41361509/#41361509) av hva som driver de globale temperaturvariasjonene som Okular har lagt ut på VGD i dag, er denne fine filmen der NASA forklarer deler av fenomenet i Stillehavet:

http://www.youtube.com/v/DbNzw1CCKHo
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1april 24, 2014, 21:30:03 PM
Sitat fra: Okular på april 24, 2014, 19:09:32 PM
Ikke fordi jeg liker å promotere egne linker, men dette er til opplysning: Jeg har nå lagt ut en enkel og illustrativ, rent databasert serie på vgd.no (http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1793865/tittel/den-moderne-globale-oppvarming) som rettfram beskriver den moderne globale oppvarming fra 1970 og fram til i dag. Den er ikke fullstendig, mer venter, men den er en start.

Jeg tenker at dette kan være én av måtene å nå folket på, med tanke på hva vi har diskutert litt til og fra angående hvordan bibringe vårt budskap til hvermannsen. Dette er ENSO hele veien til banken. Kanskje droppe hele den trøtte faglige forklaringen og heller bare vise hva dataene faktisk sier og viser. At det ikke finnes rom noe sted for noe påstått (innbilt) CO2-signal.

Jeg har også sendt denne serien i form av en email til Ole Humlum ved UiO.

Håper alle nyter våren i gamlelandet  :D 8)

Dette er virkelig gull, Okular! Mange takk! Her vil du kanskje nå endel interesserte som vi ikke når herfra, og formatet og formen er slik at de med en viss interesse ikke skulle ha store problemer med å følge med. Du har jo et pedagogisk opplegg med gode poenger.

Brillefint!

Hvis du fortsetter, kan du jo linke til eget stoff her på forumet også, så får vi noen besøkende  8)
Tittel: Sv: Bjerknessenteret om El Niño
Skrevet av: Jostemikkapril 25, 2014, 07:15:45 AM
Bjerknessenteret på VG om El Niño

Det er klimaforsker Tore Furevik fra Bjerknessenteret som får uttale seg under tittelen Global varmebølge er på vei
«Det ser veldig kraftig ut, det som kommer» (http://www.vg.no/nyheter/utenriks/klimatrusselen/forsker-global-varmeboelge-er-paa-vei/a/10122573/).

Det er to ting som slår en. Det første og mest interessante er at deler av uttalelsene minner sterkt om sitater fra stoffet til Okular. Det andre er at forskeren (og VG?) har klart å få nesten halvparten korrekt. Her er et eksempel, og det viser at forskeren har forstått halvparten av halvparten av det som foregår:

Sitat- I 10-15 år har vi nå opplevd en utflating av global oppvarming. Dette faller sammen med at den ordinære passatvinden i Stillehavet har vært uvanlig sterk. Dette gir en storstilt nedkjølende effekt - hvor havet tar opp varmen fra atmosfæren som en slags gigantisk airconditon. Med en El Niño slår dette kjøleapparatet av - og vi kan oppleve et temperaturhopp, sier Furevik.

Det positive er at Bjerknessenteret nå erkjenner en utflating av global temperatur. Det aldeles fæle er hvodan han mener at havet suger varmen ut av atmosfæren under en La Niña.

Og for liksom å vise hele landet at han fortsatt er en mainstream klimaforsker fra et mainstream forskningsmiljø, kommer Furevik med denne ukorrekte uttalelsen:

SitatDette klimafenomenet - gjerne kalt «El Niño» - opptrer tradisjonelt om lag hvert syvende år. Noen ganger oftere, og noen ganger langt sjeldnere.

Nå har vi ikke opplevd noen kraftig utgave av fenomenet siden det hittil varmeste året på kloden - 1998.

Ikke siden 1998? Hva skjedde i 2010 da, Furevik? Passer ikke en El Niño inn i dogmet? Stemmer det ikke med mainstreams famling etter årsaken til at den globale temperaturen ikke har steget på 18 år? Her er grafen til Okular:

(http://i1172.photobucket.com/albums/r565/Keyell/Step25_zpsfeef1f32.png)

Det ville jo ikke vært mainstream hvis det ikke ble slengt med en løgn.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Okularapril 26, 2014, 15:06:22 PM
Jepp, da har brukerkontonen min på vgd.no bitt blokkert av moderatorene der ...
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkapril 26, 2014, 15:16:32 PM
Sitat fra: Okular på april 26, 2014, 15:06:22 PM
Jepp, da har brukerkontonen min på vgd.no bitt blokkert av moderatorene der ...

Det er slik de gjør med alle som er en trussel mot moderatorer som opptrer som troll for å hindre uønsket kunnskap spredd. Jeg ble også kastet ut, og var ikke alen om det den gangen. Vi har jo mengder av opplysninger dokumentert om denne praksisen, mest takket være denne bloggen:

http://debattsentralen.blogspot.no/

Jeg fulgte med på dette i går, og kopierte den første redegjørelsen din til moderatorene. Den lignet på klager jeg selv skrev de gangene modereringen ble for urettferdig, så jeg skjønte du var i faresonen.

Du du skulle opplevd fra moderatorene på VGD og nettredaktøren der var en stor takk for å ha brakt saklighet og kunnskap til debatten. Men sånn er ikke virkeligheten, er den vel? Det er det motsatte som skjer.

Du kan jo titte litt fram og tilbake i denne tråden:

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,1016.75.html

Nettredaktøren er ikke bare dum, han er en forbannet løgnhals.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Okularapril 26, 2014, 15:19:48 PM
... så jeg får legge ut videreføringen av min siste vgd-tråd (den om Den moderne globale oppvarming) her på forumet ...

Når den vel kommer. Nå må jeg reise litt  :P
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1april 26, 2014, 16:43:20 PM
Sitat fra: Okular på april 26, 2014, 15:06:22 PM
Jepp, da har brukerkontonen min på vgd.no bitt blokkert av moderatorene der ...

Hva! De eier ikke skam.

Legger du ut fortsettelsen her, så skal jeg linke fra VGD, jeg er fortsatt ikke kastet ut (ennå).
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1april 26, 2014, 16:45:57 PM
Vår i Chelyabinsk (dere vet den byen i Russland med den store meteoren)

Winter comes again suddenly for Russia's Urals (PHOTOS) (http://rt.com/news/155064-april-snowstorm-russia-urals/)

(http://cdn.rt.com/files/news/25/db/80/00/april-snowstorm-russia-urals.si.jpg)

(http://distilleryimage10.ak.instagram.com/b79e37e2cc9c11e3bd860002c9c85bfa_8.jpg)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1april 26, 2014, 16:58:05 PM
Sitat fra: Okular på april 26, 2014, 15:19:48 PM
... så jeg får legge ut videreføringen av min siste vgd-tråd (den om Den moderne globale oppvarming) her på forumet ...

Når den vel kommer. Nå må jeg reise litt  :P

http://vgd.no/kultur-og-fritid/vg-debatt/tema/1761154/tittel/vi-trenger-en-bedre-maate-aa-diskutere-paa-og-deg/innlegg/41371708/#41371708

[attachimg=1 width=500]
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkapril 26, 2014, 17:13:58 PM
Fint, Amatør1. Dette er nok en unødvendig oppfordring til akkurat deg når de gjelder disse sakene, men glem ikke å kopiere alt. ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1april 26, 2014, 23:15:36 PM
Nå har Øivind Solstad, Sjef for moderatorene på VGD begynt å slette også innlegg der det presumptivt skulle være tillatt å diskutere modereringen. Men også der blir innlegg med "feil" innhold slettet uten kommentar eller spor. Innlegget under ble slettet, det skulle vært å finne før dette innlegget fra otliman (http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1761154/tittel/vi-trenger-en-bedre-maate-aa-diskutere-paa-og-deg/innlegg/41373239/#41373239):

[attachimg=1 width=600]

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkapril 26, 2014, 23:47:21 PM
Det vil komme noe godt ut av denne siste blant en uendelighet av hendelser hvis det er dråpen som endelig får folk til å innse at mainstream media har en agenda, og verken er egnet eller verdig som rom for debatt av noe slag. Det er ingen ting som foregår i vårt lands MSM som kan være en mulig løsning på noe som helst. MSM er problemet.

Like sikker som jeg er på dette, er jeg å at ingen ting noen sinne vil bli bedre av at de svært få som bruker tid og ressurser i flere år på å opplyse om dette blir tiet ihjel av folk. Jeg er klar over at det ikke er noe som helst trivelig å måtte ta inn over seg hvilken rolle MSM spiller for sine eiere, men MSM blir ikke sannhet bare fordi et gigantisk flertall grunnet frykten for smerten ved kognitiv dissonans klorer seg fast til illusjonen om hvordan de ønsker sannheten om MSM skal være.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1april 27, 2014, 00:23:26 AM
Jeg postet dette kl 23:20, der den blå linken gikk til
http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,234.msg35142.html#msg35142

[attachimg=1 width=600]
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1april 27, 2014, 00:26:26 AM
Kort tid etterpå så samme innlegg slik ut, med bruksanvisning fra Solstad på slep:

(legg forøvrig merke til at mitt innlegg er redigert ETTER solstads innlegg under, det er det ikke jeg som har gjort.).

[attachimg=1 width=600]
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1april 27, 2014, 00:42:46 AM
VGDs strenge etiske regler førte til at de måtte slette mitt innlegg der jeg kritiserte deres ubalanserte praksis, samt linken til kopien av innlegget, og i samme slengen påstå at ingenting var fjernet (tilsynelatende korrekt for den som stakk innom).

[attachimg=1 width=600]
Tittel: Sv: Slik fjerner de kuldebølgen i USA
Skrevet av: Jostemikkapril 27, 2014, 01:45:08 AM
Steven Goddard la ut denne i kveld, som viser juksteringene NOAA har gjort for denne stasjonen:

NOAA Blowing Away All Records For Data Tampering In 2014 (http://stevengoddard.wordpress.com/2014/04/26/noaa-blowing-away-all-records-for-data-tampering-in-2014/)

(http://stevengoddard.files.wordpress.com/2014/04/screenhunter_14-apr-26-06-19.gif?w=640)

En ubeleilig kulde slettes bare, akkurat på samme måte som ubeleilige nyheter ikke nevnes i MSM, eller ubeleilige debattinnlegg slettes hos de samme.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotoapril 27, 2014, 09:30:29 AM
Takk for kampen for rettferdighet i VGD, Amatør1. Dessverre er dette en tapt kamp, en som er dømt til å tapes på forhånd, for de sitter med hele makten, og elsker å misbruke den mot folk som ikke følger mainstream tenkning. Otliman viste snev av mot, mens de fleste stikker hodet dypt ned i sanda når det gjelder å forsvare rettferdighet. De er livredde for å miste sine "privilegier" til å krangle om småting. Det er ikke ofte jeg besøker VGD lengre, men jeg har fulgt med på Kayells innlegg. Nå har jeg liten grunn til å besøke VGD, for også på andre områder enn miljø/klima har det utviklet seg til ren søppel. De med mot og kunnskap blir kastet ut.

Vi ser det samme skje på et annet av de ekstremt få stedene det er mulig å debattere: DNM. Debattanter som kommer med seriøs kritikk av klimahysteriet har blitt kastet ut. DNM likte ikke at trådene som kritiserte klimahysteriet fikk mange "Bra!" og derfor ble listet og gjort lett synlige, så nå har de endret systemet. Nå er det bare de "gode" og "korrekte" artiklene som synes, de som er skrevet av mainstream synsere og avisens egne journalister.

Allikevel klarer fortsatt ikke folk å klore snerken ut av øynene og se hva som skjer.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Amatør1april 27, 2014, 13:29:20 PM
Sitat fra: seoto på april 27, 2014, 09:30:29 AM
Takk for kampen for rettferdighet i VGD, Amatør1. Dessverre er dette en tapt kamp, en som er dømt til å tapes på forhånd, for de sitter med hele makten, og elsker å misbruke den mot folk som ikke følger mainstream tenkning.

Takk selv! På kort sikt har du selvsagt helt rett. De følger sine 21 agendaer og gjør nøyaktig som det passer dem, dvs. sletter det som ikke kan trolles vekk på vanlig måte. Dersom noen protesterer på trakasseriene, blir protestene brukt som argument for å slette protestene, under dekke av at de skal være "regelbrudd". Samtidig passer det da utmerket å utelukke de som protesterer, på livstid.

Dette samtidig som vi jo ser systematisk regelbrudd fra skallen osv., dvs. folk som aldri har bidratt med noe konstruktivt, men KUN troller i andres tråder, og har holdt det gående i årevis. Dersom vi peker på et slikt faktum, blir vi slettet fordi det visstnok er "trakkassering" å peke på faktaene og ulikhetene, og hvem konkret det gjelder. Sier vi ikke hvem det gjelder, er det "løse påstander".

På denne måten lager de seg en parallell virkelighet der ingenting de gjør kan kritiseres, alt er som det skal være. Ingen bevis på det motsatte kan føres, for det er brudd på reglene de selv mener å praktisere.

På lengre sikt er det ingen tvil om hvem som er den egentlige taperen. VGD og MSM i sin alminnelighet oppnår med sin Lysenkoisme å knuse sin egen troverdighet til pinneved. Det tar litt tid å rive ned tilliten blant folk som kategorisk nekter å innse hva som faktisk skjer, men VGD kommer til å lykkes med dette til slutt, på samme måte som Aftenpostens Debattsentral og Dagsavisen Nye Meninger.

Deres mål er veldig tydelig: MSM ønsker å styre all offentlig debatt slik at det vedlikeholder deres verdensbilde, dvs. det verdensbildet makthaverne har kjøpt og betalt dem for å representere.

Dette foholdet kom veldig tydelig fram på et vakkert seminar i Mars 2011 der norske "moderatorer" og andre kom sammen og fortalte hverandre at det var de som skulle styre debattene, og at "klimaskeptikerne" selvfølgelig måtte slettes, for de var jo "trygdede 50-åringer" eller noe deromkring.
http://debattsentralen.blogspot.no/2012/07/troll-med-mange-netthoder.html

Videoene er ikke lengre tilgjengelig fra primærkilden, men kan sees via linker i dette innlegget
http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,1571.msg34864.html#msg34864

Sitat fra: seoto på april 27, 2014, 09:30:29 AM
Otliman viste snev av mot, mens de fleste stikker hodet dypt ned i sanda når det gjelder å forsvare rettferdighet. De er livredde for å miste sine "privilegier" til å krangle om småting.

Når så grove ting som dette skjer, så er det klart at det får enkelte til å sperre øynene opp. Men sålenge de tror det er et slags privilegium å "få lov" til å debattere på VGD, dvs. kjate i det uendelige om ting som forlengst burde være gjennomskuet....

Sitat fra: seoto på april 27, 2014, 09:30:29 AM
Det er ikke ofte jeg besøker VGD lengre, men jeg har fulgt med på Kayells innlegg. Nå har jeg liten grunn til å besøke VGD, for også på andre områder enn miljø/klima har det utviklet seg til ren søppel. De med mot og kunnskap blir kastet ut.

Vi ser det samme skje på et annet av de ekstremt få stedene det er mulig å debattere: DNM. Debattanter som kommer med seriøs kritikk av klimahysteriet har blitt kastet ut. DNM likte ikke at trådene som kritiserte klimahysteriet fikk mange "Bra!" og derfor ble listet og gjort lett synlige, så nå har de endret systemet. Nå er det bare de "gode" og "korrekte" artiklene som synes, de som er skrevet av mainstream synsere og avisens egne journalister.

Allikevel klarer fortsatt ikke folk å klore snerken ut av øynene og se hva som skjer.

Godt sagt. Se hva som skjer rundt dere.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkapril 27, 2014, 17:04:42 PM
Minner om BorisA sin tråd om klimasensur.

http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1793218/tittel/klimasensuren-strammes-stadig-mer-til/innlegg/41290780/#41290780

SitatOffisielt blir ytringsfrihet og mangfold  løftet frem av MSM som noe nærmest hellig som skal forsvares med alle midler.

I praksis er det noe annet, og da SÆRLIG når det gjelder klimaspørsmålet. Og man kan spekulere i hvilke mørke og nærmest totalitære krefter som ligger bak denne utviklingen. For det HAR vært en negativ utvikling  de senere årene.

Jeg minner alle om at VGD er MSM.
Tittel: Sv: Har ikke Svalbard vært kaldere enn normalt en stund nå?
Skrevet av: Telehivapril 27, 2014, 20:33:22 PM
Jeg vet jeg er lat nå, og kunne sjekket dette selv. Men har det travelt og håpet er at noen av dere har fulgt bedre med enn meg mht. Svalbard i det siste.

Har ikke studert trenden for siste år i Arktis generelt/Svalbard spesielt skikkelig i det hele tatt - i alle fall ikke slik at jeg har fått et samlet arktisk overblikk, men overfladisk observert i vinter syntes det å være flere relativt varme perioder, mens det de siste ukene begrenset til Svalbard har vært ualminnelig kaldt for årstiden, typisk 8-12 minus på NRK-kartet.

Jeg legger samtidig merke til at denne kalde trenden ikke har vært nevnt med ett ord på ukesvis av meteorologene, det er som du ser at de ikke kan hoppe fort nok til fastlandet (de har nevnt et par ganger at "Svalbard får pent vær" men glemt å nevne at det er f.eks. stabilt 9-12 kuldegrader der nå i slutten av april...). 

Hva ligger bak dette uomtalte bildet på NRK?

Jeg tenker her selvsagt like mye på
a) hvor langt vinterens kulderekorder har strukket seg utenfor Nord-Amerika (der man nå altså er i full ferd med å skrive opp temp'en med bl.a 3 C(!) noen steder iht. WUWT), dvs. i praksis lurer jeg på hvor grensene for den kalde trenden har ligget i Arktis i vinter.

samt at jeg ønsker å
b) oppdatere meg litt på forventet isutvikling i Arktis i sommer (ut fra oppdaterte data for hvordan senvinter/vår har forløpt), dvs.: hva kan vi vente som  isminimum i sommer?

Takker på forhånd for alle innspill som kan gi et lite riss av hvor vi ligger her nå.     


Tittel: Sv: Har ikke Svalbard vært kaldere enn normalt en stund nå?
Skrevet av: Jostemikkapril 27, 2014, 21:23:27 PM
Tele, det kommer litt om isforhold etterpå. Enn så lenge, her er døgntemperaturene på Longyearbyen nå i april:

[attachimg=1]
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivapril 27, 2014, 21:40:57 PM
Takk for den, Joste!
Ser ikke uventet ut til at Svalbard store deler av vinteren har ligget utenfor det kalde beltet som herjet i Nord-Amerika. De nærmeste polområdene var vel heller ikke spesielt kalde i vinter? Derimot hadde man vel et stort kaldt område østover, i Sibir og nedover i Asia. Men det er vel ikke lett å vise dette lenger; russerne har jo "mistet" 6.000 av siden drøye 9.000 målepunkter etter at den globale orden overtok databehandlingen derfra. De var så kalde at det måtte være noe feil med dem!
(men til gjengjeld la man jo omtrent samtidig inn et "beregnet snitt" for Bolivia basert på nabolandene for å ikke oppgi for kalde data fra det forbannede kalde høylandet der nede...). Jaja, vi får smile så lenge vi orker å svelge unna.
 
Et annet spørsmål jeg har er om de har forandret på målepunktene på Svalbard de senere årene?
En kjenning av meg som bor i Longyearbyen sier at han de senere årene synes de oppgir stadig varmere temperaturer i værmeldingene ifht. de temperaturer de selv måler lokalt.
Snakker vi om en ny form for homogenisering igjen? Av typen som sørget for at met. meldte 8-12 kuldegrader på Røros i ukesvis for et par år siden mens en annen kjenning målte minus 26-38 lokalt samtidig. På direkte spørsmål forklarte met. meg den gangen at dette skyldtes at de utlignet/laget et snitt for flere målestasjoner. Da jeg spurte om det ene var i Florida var det røret på.... 
Tittel: Sv: Har ikke Svalbard vært kaldere enn normalt en stund nå?
Skrevet av: Jostemikkapril 27, 2014, 21:42:13 PM
Her er noe jeg skrev om isforholdene i begynnelsen av februar:

Sitat fra: Jostemikk på februar 26, 2014, 14:47:43 PM
For de som har tenkt å seile gjennom polhavet i Arktis til sommeren, har jeg følgende råd: Hold dere til nordøstpassasjen. Der ser det ut til å kunne bli badevann. I nordvestpassasjen, derimot, har det bygget seg opp rekordtjukk is. Antar dette skyldes samme trykk- og vindsystem som har gjort USA til vårt tredje arktiske kontinent denne vinteren.

http://www7320.nrlssc.navy.mil/hycomARC/navo/arcticictn/nowcast/ictn2014022418_2014030400_038_arcticictn.001.gif

(http://klimaforskning.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=234.0;attach=6354;image)

Her er slik den amerikanske marinens forskningsavdeling viser forholdene i dag, og husk at dette viser istykkelsen i meter:

[attachimg=1]

Det har bygget seg opp nesten uhørte mengder med flere meter tykk is nordvest for Grønland, og skal de komme seg gjennom Nordvestpassasjen denne sommeren må de gjøre det med annet enn båt.

På andre siden, nordøstpassasjen, står det motsatt til. Så får vi se hva naturen har å finne på angående temperatur- og vindforhold framover.

Her er det isdekkede arealet pr. siste oppdatering:

http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/N_bm_extent_hires.png

[attachimg=2]

Den arktiske temperaturen utfra modellene DMI benytter, og den viser alltid varmt om vinteren. Ellers ligger den omtrent klistra til normallinja:

http://ocean.dmi.dk/arctic/meant80n.uk.php

[attachimg=3]

I Antarktis derimot... Skal se om jeg rekker ei oppdatering i morgen.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkapril 27, 2014, 22:00:33 PM
Sitat fra: Telehiv på april 27, 2014, 21:40:57 PM
Takk for den, Joste!
Ser ikke uventet ut til at Svalbard store deler av vinteren har ligget utenfor det kalde beltet som herjet i Nord-Amerika. De nærmeste polområdene var vel heller ikke spesielt kalde i vinter? Derimot hadde man vel et stort kaldt område østover, i Sibir og nedover i Asia. Men det er vel ikke lett å vise dette lenger; russerne har jo "mistet" 6.000 av siden drøye 9.000 målepunkter etter at den globale orden overtok databehandlingen derfra. De var så kalde at det måtte være noe feil med dem!
(men til gjengjeld la man jo omtrent samtidig inn et "beregnet snitt" for Bolivia basert på nabolandene for å ikke oppgi for kalde data fra det forbannede kalde høylandet der nede...). Jaja, vi får smile så lenge vi orker å svelge unna.
 
Et annet spørsmål jeg har er om de har forandret på målepunktene på Svalbard de senere årene?
En kjenning av meg som bor i Longyearbyen sier at han de senere årene synes de oppgir stadig varmere temperaturer i værmeldingene ifht. de temperaturer de selv måler lokalt.
Snakker vi om en ny form for homogenisering igjen? Av typen som sørget for at met. meldte 8-12 kuldegrader på Røros i ukesvis for et par år siden mens en annen kjenning målte minus 26-38 lokalt samtidig. På direkte spørsmål forklarte met. meg den gangen at dette skyldtes at de utlignet/laget et snitt for flere målestasjoner. Da jeg spurte om det ene var i Florida var det røret på....

Når det gjelder Svalbard, så skal jeg se om jeg finner fram noe jeg har skrevet tidligere, samt oppdatere med litt ny kunnskap. Jeg rekker dessverre ikke det i kveld.

Når det gjelder James Hansen et al og drapet av uønskede stasjonstatistikker, samt den bedrøvelige utsmøringa over store geografiske områder der det aldri har vært målt en sammenhengende månedstemperatur, er dette et stort problem for alle landområder der det bor få eller ingen mennesker. Så er det da som regel også disse områdene som støtt er varmest.

Når det gjelder regionene med kuldelokk eller tilsvarende varmesystemer denne vinteren, så må du ta til takke med nevnte James akkurat nå. Jeg har forandret normalperioden fra hans groteske 1951-1980 til det etter WMO korrekte 1971-2000. Hvis du overser hele Sahara og deler av Arktis og Antarktis, kan du i det minste danne deg et bilde av hvordan temperaturen har vært fordelt denne vinteren.

[attachimg=1]
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: bøvelenapril 29, 2014, 11:26:08 AM
Den manglende oppvarming har etter det vi hører gjemt seg dypt i havet. Nå er den kanskje på vei opp i overflaten?
Rasmus B om el Nino i VG i dag:

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/klimatrusselen/her-kommer-el-ni-o-hvalen/a/10130796/ (http://www.vg.no/nyheter/utenriks/klimatrusselen/her-kommer-el-ni-o-hvalen/a/10130796/)

Tittel: Sv: USAs temperaturhistorie tvunget til lydighet
Skrevet av: Jostemikkapril 30, 2014, 07:20:04 AM
Dere har sett det før. Alle tidligere temperaturdata viser at det ikke har blitt varmere i USA de siste 100 årene, og at den varmeste perioden var på 30- og 40-tallet. Nå har klimatologene sett seg lei på dette svineriet med data som nekter å samarbeide med CAGW-hypotesen. Dette er jo heller ikke noe nytt, James Hansen har stått på som en helt for The Cause, men nå er det satt i nasjonalt system.

WUWT - One way adjustments: The Latest Altera (http://wattsupwiththat.com/2014/04/29/one-way-adjustments-the-latest-alteration-to-the-u-s-climate-record/)tion to the U.S. Climate Record

Her er et eksempel på hvilke utslag data-torturen har ført til:

California
(https://wattsupwiththat.files.wordpress.com/2014/04/clip_image004_thumb9.png?w=218&h=240)(https://wattsupwiththat.files.wordpress.com/2014/04/clip_image006_thumb7.png?w=185&h=240)

Når klimasannheten om 30 år er avlivet sammen med det meste andre av det som var potensielt godt med menneskeheten, vil folk oppføre seg på samme måten overfor de som forsøker peke på hva som virkelig skjedde 30 år tidligere som de gjør i dag når det gjelder andre ting enn klimasaken. Sannheten skal ikke fram, koste hva det koste vil! Det vil florere av hersketeknikker som i dag. La nå noe så gammelt ligge vil være et av triksene. 100 % av dagens historikere mener at... vil være et annet.

Jeg vet at jeg ber om noe uhørt, men det der med all snerken som har tettet igjen øynene...

Og nei, jeg tror ikke at en kan organisere seg ut av dette problemet. Jeg tror at det må en oppvåkning til på det individuelle plan.
Tittel: Sv: USAs temperaturhistorie tvunget til lydighet
Skrevet av: Zevdo Nymapril 30, 2014, 12:54:39 PM
Sitat fra: Jostemikk på april 30, 2014, 07:20:04 AM
Dere har sett det før. Alle tidligere temperaturdata viser at det ikke har blitt varmere i USA de siste 100 årene, og at den varmeste perioden var på 30- og 40-tallet. Nå har klimatologene sett seg lei på dette svineriet med data som nekter å samarbeide med CAGW-hypotesen. Dette er jo heller ikke noe nytt, James Hansen har stått på som en helt for The Cause, men nå er det satt i nasjonalt system.

WUWT - One way adjustments: The Latest Altera (http://wattsupwiththat.com/2014/04/29/one-way-adjustments-the-latest-alteration-to-the-u-s-climate-record/)tion to the U.S. Climate Record

Her er et eksempel på hvilke utslag data-torturen har ført til:

California
(https://wattsupwiththat.files.wordpress.com/2014/04/clip_image004_thumb9.png?w=218&h=240)(https://wattsupwiththat.files.wordpress.com/2014/04/clip_image006_thumb7.png?w=185&h=240)

Når klimasannheten om 30 år er avlivet sammen med det meste andre av det som var potensielt godt med menneskeheten, vil folk oppføre seg på samme måten overfor de som forsøker peke på hva som virkelig skjedde 30 år tidligere som de gjør i dag når det gjelder andre ting enn klimasaken. Sannheten skal ikke fram, koste hva det koste vil! Det vil florere av hersketeknikker som i dag. La nå noe så gammelt ligge vil være et av triksene. 100 % av dagens historikere mener at... vil være et annet.

Jeg vet at jeg ber om noe uhørt, men det der med all snerken som har tettet igjen øynene...

Og nei, jeg tror ikke at en kan organisere seg ut av dette problemet. Jeg tror at det må en oppvåkning til på det individuelle plan.

Fins det noen som helst forsøk på debunking av denne artikkelen? Et fnugg av kritikk med hold i? Jeg er genuint interessert i hva menigheten har å si om dette. (om enn bare for underholdningen sin skyld)
Tittel: Sv: USAs temperaturhistorie tvunget til lydighet
Skrevet av: Jostemikkapril 30, 2014, 13:32:21 PM
Sitat fra: Pål Elnan på april 30, 2014, 12:54:39 PMFins det noen som helst forsøk på debunking av denne artikkelen? Et fnugg av kritikk med hold i? Jeg er genuint interessert i hva menigheten har å si om dette. (om enn bare for underholdningen sin skyld)

Godt spørsmål, Pål. Det må jo finnes en forklaring på sidene til NOAA. Tidligere tilsvarende forklaringer peker på håpløse årsaker. Jeg spurte en gang på en blogg om de hadde så flaks på 30-tallet at de bare gjettet seg til normal kroppstemperatur for et menneske på 37 °C, og at vi derfor må anta at folk den gangen egentlig hadde en kroppstemperatur på 35 °, siden alt som målte temperatur i gamledager viste for høye verdier. Jeg fikk ikke svar.

Let hos NOAA, og fortell oss hva du finner.

http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/tanal/temp_analyses.php
Tittel: Sv: USAs temperaturhistorie tvunget til lydighet
Skrevet av: Amatør1april 30, 2014, 18:01:27 PM
Sitat fra: Jostemikk på april 30, 2014, 13:32:21 PM
Jeg spurte en gang på en blogg om de hadde så flaks på 30-tallet at de bare gjettet seg til normal kroppstemperatur for et menneske på 37 °C, og at vi derfor må anta at folk den gangen egentlig hadde en kroppstemperatur på 35 °, siden alt som målte temperatur i gamledager viste for høye verdier. Jeg fikk ikke svar.

Du har noen ganger en egen evne til å få fram klare poenger. Dette er en slik anledning.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmai 01, 2014, 11:18:11 AM
Joe Postma har et kort og greit innlegg:

http://climateofsophistry.com/2014/04/30/guide-to-bad-science/

SitatGuide to Bad Science
Posted on 2014/04/30 by Joseph E Postma

Found this on Facebook.  Pretty much, Climate Science is the basis, the fundamental example, of how NOT to do science, of how to screw science up!

(http://climateofsophistry.files.wordpress.com/2014/04/10157201_10152107472308527_153365981333188246_n.png?w=640&h=904)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotomai 02, 2014, 18:04:01 PM
SitatThree Centuries of New Climate Change Data for West Antarctica (http://www.nipccreport.org/articles/2014/apr/29apr2014a3.html)

Reference
Thomas, E.R., Bracegirdle, T.J., Turner, J. and Wolff, E.W. 2013. A 308-year record of climate variability in West Antarctica. Geophysical Research Letters 40: 5492-5496.

According to Thomas et al. (2013), "the Antarctic Peninsula and West Antarctica have both warmed dramatically in recent decades, with some records suggesting that these are among the most rapidly warming regions on Earth (Bromwich et al., 2013)." And they note, in this regard, that "the lack of long-term records is hindering our ability to evaluate modeling results and place these recent changes in a longer-term context," which is especially aggravating since, as they continue, "the climate in the coastal region, especially in the area closest to some of the largest and fastest flowing outlet glaciers in the region, is still largely unknown."

To help rectify this situation, Thomas et al. developed "a new stable isotope record from Ellsworth Land which provides a valuable 308-year record (1702-2009) of climate variability from coastal West Antarctica." More specifically, they obtained deuterium (δD) data from the Ferrigno ice core (F10) drilled on the Bryan Coast of West Antarctica during the austral summer of 2010/2011, which they say was "significantly correlated with the ERA-Interim temperature (1850, 1979-2009)."

The four UK researchers report "the large isotopic warming since the 1950s is not unusual, with equally large warming and cooling trends observed several times over the past 308 years," which they further note is "consistent with a study from continental West Antarctica (Steig et al., 2013) which concluded that this recent warming is not unprecedented in the context of the past 2000 years."

Based upon the above-noted facts, Thomas et al. were able to confidently conclude "the effect of anthropogenic climate drivers at this location has not exceeded the natural range of climate variability in the context of the past ~300 years," which adds to the growing body of evidence that indicates there is nothing unusual, unnatural or unprecedented about late 20th-century global warming. [min uth.]
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Zevdo Nymmai 02, 2014, 22:01:16 PM
De menneskeskapte lave CO2-verdiene fra historisk tid når nye dybder:
http://on.mash.to/PXPnMY (http://on.mash.to/PXPnMY)

Si meg, har ikke disse verdiene vært betraktelig høyere?
Tittel: Sv: Pissa i klimabuksa med mer
Skrevet av: Jostemikkmai 06, 2014, 14:17:14 PM
I tråden Roy Spencer Leaked his Pants (http://climateofsophistry.com/2014/05/01/roy-spencer-leaked-his-pants/) hos Joe Postma skrev Arfur Bryant blant annet dette i en kommentar:

SitatAs others have pointed out – putting a blanket on a corpse does not make it warmer. Or, if you prefer, putting hot coffee into a thermos flask will never raise the temperature of the coffee

I en ny tråd etter denne har Postma lagt ut følgende bilde som illustrasjon på AGW-/drivhushypotesen:

The Radiative (Climate Pseudoscience) Greenhouse Effect (http://climateofsophistry.com/2014/05/05/the-radiative-climate-pseudoscience-greenhouse-effect/)

(http://climateofsophistry.files.wordpress.com/2014/05/35bb82ee03df8cb50f4140d69fa31db8.jpg?w=640&h=482)
Tittel: Sv: Pissa i klimabuksa med mer
Skrevet av: Telehivmai 06, 2014, 14:22:51 PM
Sitat fra: Jostemikk på mai 06, 2014, 14:17:14 PM
I tråden Roy Spencer Leaked his Pants (http://climateofsophistry.com/2014/05/01/roy-spencer-leaked-his-pants/) hos Joe Postma skrev Arfur Bryant blant annet dette i en kommentar:

SitatAs others have pointed out – putting a blanket on a corpse does not make it warmer. Or, if you prefer, putting hot coffee into a thermos flask will never raise the temperature of the coffee

I en ny tråd etter denne har Postma lagt ut følgende bilde som illustrasjon på AGW-/drivhushypotesen:

The Radiative (Climate Pseudoscience) Greenhouse Effect (http://climateofsophistry.com/2014/05/05/the-radiative-climate-pseudoscience-greenhouse-effect/)

(http://climateofsophistry.files.wordpress.com/2014/05/35bb82ee03df8cb50f4140d69fa31db8.jpg?w=640&h=482)

Hehe,
der lo jeg så jeg pisset i buksa jeg også!
Og det kjentes faktisk varmere med det samme? Men det skulle bare mangle; pisset holder jo 37 C mens buksa er neppe over 8 C her ute på gårdsplassen denne kalde maidagen på Vestlandet. Nei, nå må jeg satse på at sola skinner opp og tiner meg litt, prøvde med CO2 på ei brusflaske men det var dårlige greier.

mvh Tele (blant venner)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Ewer Gladblakk.mai 06, 2014, 23:46:37 PM
Det å høytrykkpisse seg skjøl opp der bak kan sikkert virke litt oppkvikkende i farten, men den store energibesparelsen sånn globalt vil nok på lang sikt være minimal... :)
Tittel: Lennart Bengtsson trer ut av alarmismen
Skrevet av: seotomai 07, 2014, 19:42:24 PM
Den svenske klimaforskeren Lennart Bengtsson tror ikke lengre på alarmismen:

SitatLENNART BENGTSSON: HE KNOWS HOW LITTLE WE KNOW (http://www.thegwpf.org/lennart-bengtsson-he-knows-how-little-we-know/)

One of the most eminent climate scientists, the Swede Lennart Bengtsson, has defected to the camp of climate sceptics. For the climate debate, this could have beneficial effects.

(http://files.newsnetz.ch/story/1/3/3/13373912/14/topelement.jpg)
"Only partially understood": The Swedish climate scientist Lennart Bengtsson calls for prudence and moderation.

How the global climate will develop in coming years and decades, and what influence mankind has upon the climate, is a question that has been discussed with almost religious fervor until a few years ago. That is, there were no discussions really; rather, one of the two parties declared the other insane: "climate denier" was the term used for those who were of the opinion that global warming does not take place or that it may be warming less rapidly as most scientists believed. In any case, the human impact on climate change was far from proven.

[...] Gradually, however, the ice seems to be melting – if not at the polar caps, then at least in the climate debates: for the first time, a widely recognized expert has changed camps. Lennart Bengtsson , the Swedish climatologist, meteorologist and former director of the Max Planck Institute for Meteorology in Hamburg, has now joined the GWPF's academic advisory council.

After his decision was announced Bengtsson was attacked, says Lawson, which shows what kind of emotions the issue can still generate. The reason cited by the 77-year-old scientist for his decision comes in bone-dry scientific language: The relationship between greenhouse gases and global warming was "complex and only partially understood," Bengtsson wrote in a commentary for the Swiss newspaper Neue Zürcher Zeitung.

Med takk til GWPF :)

Så er det bare å håpe at det også finnes noen yngre klimaforskere som tør å komme ut av skapet før de blir den syvende far i huset ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Smileymai 07, 2014, 22:07:10 PM
http://jennifermarohasy.com/wp-content/uploads/2013/12/AGW_Falsified_Michael_Hammer.pdf

Denne var god. Enkle data som styrker Svendsmarks teori og svekker AGW
Tittel: Sv: Dagens klima link: Regjeringen med nye bevisstløse klimamilliarder
Skrevet av: Telehivmai 09, 2014, 16:21:32 PM
Norsk klimaalarmisme-drevet selvskading akselererer nå fortere enn forstanden kan følge med
Norsk oljeindustri (det som alle de norske klimaalarmismeturistene lever av og som betaler jetflyreisene deres til eksotiske konferansesteder) er nå i ferd med å få nådestøtet gjennom ultrakostbar (bare Utsirafeltet vil få doblet energikost på fra 6 til over 12 mrd. kroner og vil selvsagt måtte stoppes - hvem i huleste skal betale kaffelatten til våre klimatister når olja vår knekkes!?) og miljøskadelig fusentasteri om elektrifisering av sokkelen (som i stedet for begrenset miljøskadelig gassbruk på sokkelen altså vil føre til økte utslipp av langt alvorligere forurensinger og CO2-utslipp på kontinentet i stedet).

Men den norske selvskadingen ser ikke ut til å stoppe der - nå ser det ut til å ha gått over i en patologisk (og selvsagt fullstendig uvitenskapelig) overbudspolitikk av verste slag:

Solberg lovet 12,75 klima-milliarder på landsmøtet

Regjeringen vil øke bevilgningene til klimafondet med 12,75 milliarder kroner og lansere flere klimatiltak, sa statsminister og Høyre-leder Erna Solberg (H) i sin tale til partilandsmøtet.
– Regjeringen skal de neste tre årene øke bevilgningene med 12,75 milliarder kroner mer enn klimaforliket legger opp til. 4,2 milliarder kroner kommer allerede i årets reviderte nasjonalbudsjett, røpet Solberg.

I dag står det 40 milliarder kroner i det statlige klimafondet. I klimaforliket ble det fastslått at fondet skal økes med 5 milliarder kroner i året. I løpet av 2014, 2015 og 2016 skal altså dette beløpet nesten dobles.

– Forsterker klimaforliket
Regjeringen vil også forsterke klimaforliket ved å skru opp tempoet i arbeidet med å fase ut oljefyring i statlige bygg og innføre en ny ordning som skal stimulere til enøk-investeringer i private hjem.

– La det ikke være noen tvil om hvor vi står. Norge skal ta sin del av ansvaret slik klimaforliket tydelig slår fast, sa Solberg i sin tale til landsmøtet.


Link: http://www.hegnar.no/okonomi/artikkel501902.ece

Kort sagt: Hva med å begynne med litt godt, gammelt MILJØvern igjen?!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Ewer Gladblakk.mai 10, 2014, 03:46:07 AM
Jeg er kjempeglad i hele det norske folk, skjøl om jeg synes så veldig synd på så mange av oss av og til.
http://www.dagbladet.no/2014/05/09/nyheter/innenriks/utenriks/tekno/33204797/
Ja-ha, hø'um (osv)...!...detta forklarer jo utrulig mye av alle de verdensproblemene vi sliter med i dag....og alt jeg behøver å gjøre for unngå krøll i egen manikk, er å ta av å legge på røret i omvent rekkefølge? :D
Tittel: Sv: Josik om ujusterte temperaturer i russisk Arktis
Skrevet av: Jostemikkmai 10, 2014, 07:38:36 AM
Disse dataene er så vidt presentert her på forumet for en god stund siden, også da takket være Josik. Nå blir vi betimelig minnet på hvordan temperaturene så ut før Hansen&Jones et al la sine klamme juksteringshender på alt som heter "global" temperatur.

Josik på VGD om manglende oppvarming i Arktis 1940-2000. (http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1794654/tittel/co2-varmer-ikke-arktis/innlegg/41455684/#41455684)
Tittel: Sv: Dagens klima link: Regjeringen med nye bevisstløse klimamilliarder
Skrevet av: Jostemikkmai 10, 2014, 07:56:30 AM
Sitat fra: Telehiv på mai 09, 2014, 16:21:32 PM
Norsk klimaalarmisme-drevet selvskading akselererer nå fortere enn forstanden kan følge med
Norsk oljeindustri (det som alle de norske klimaalarmismeturistene lever av og som betaler jetflyreisene deres til eksotiske konferansesteder) er nå i ferd med å få nådestøtet gjennom ultrakostbar (bare Utsirafeltet vil få doblet energikost på fra 6 til over 12 mrd. kroner og vil selvsagt måtte stoppes - hvem i huleste skal betale kaffelatten til våre klimatister når olja vår knekkes!?) og miljøskadelig fusentasteri om elektrifisering av sokkelen (som i stedet for begrenset miljøskadelig gassbruk på sokkelen altså vil føre til økte utslipp av langt alvorligere forurensinger og CO2-utslipp på kontinentet i stedet).

Her peker du på noe av det mest uforståelige av all den galskapen oligarkenes og politikernes kamp for "miljøet" har ført med seg de siste årene, Tele. Det er forferdelig at vi ikke har noen instans som sikring mot slike overgrep.

Sitat fra: Telehiv på mai 09, 2014, 16:21:32 PMSolberg lovet 12,75 klima-milliarder på landsmøtet

Regjeringen vil øke bevilgningene til klimafondet med 12,75 milliarder kroner og lansere flere klimatiltak, sa statsminister og Høyre-leder Erna Solberg (H) i sin tale til partilandsmøtet.
– Regjeringen skal de neste tre årene øke bevilgningene med 12,75 milliarder kroner mer enn klimaforliket legger opp til. 4,2 milliarder kroner kommer allerede i årets reviderte nasjonalbudsjett, røpet Solberg.

I dag står det 40 milliarder kroner i det statlige klimafondet. I klimaforliket ble det fastslått at fondet skal økes med 5 milliarder kroner i året. I løpet av 2014, 2015 og 2016 skal altså dette beløpet nesten dobles.

– Forsterker klimaforliket
Regjeringen vil også forsterke klimaforliket ved å skru opp tempoet i arbeidet med å fase ut oljefyring i statlige bygg og innføre en ny ordning som skal stimulere til enøk-investeringer i private hjem.

– La det ikke være noen tvil om hvor vi står. Norge skal ta sin del av ansvaret slik klimaforliket tydelig slår fast, sa Solberg i sin tale til landsmøtet.


Link: http://www.hegnar.no/okonomi/artikkel501902.ece

Kort sagt: Hva med å begynne med litt godt, gammelt MILJØvern igjen?!

Det vi ser her var et viktig poeng for noen av medlemmene her på forumet før og under valgkampen. Det fantes ikke noe politisk alternativ mot klimasvindelen. Om folk stemte på Stoltenberger, Solberger eller Jensenberger så gikk det ut på ett og samme. Ingen slipper til i toppen av det norske politiske samfunnet uten å være forhåndsgodkjent. Før folk forstår dette finnes intet håp om bedring. Vi lever ikke i et demokrati. Vi har aldri gjort det. Vi lever i et oligarki der de vi er lurt til å tro er forkjempere for demokrati, "politikerne", er lydige bikkjer i dyreflokken oligarkene benytter seg av for å opprettholde dominerende makt over folket. Hvis disse "politikerne" gjør som de får beskjed om, slenger oligarkene til dem et kjøttbein i ny og ne. Er de riktig lydige, får de et helt kadaver å gnage på.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotomai 12, 2014, 20:15:08 PM
Klimavideo (vil bli lagt til i lista vi har linket til fra http://klimaforskning.com (http://klimaforskning.com)).

Tittel: Sv: Lennart Bengtsson trer ut av GWPF etter en eksplosjon i varmistleiren
Skrevet av: Jostemikkmai 14, 2014, 15:10:58 PM
Sitat fra: seoto på mai 07, 2014, 19:42:24 PM
Den svenske klimaforskeren Lennart Bengtsson tror ikke lengre på alarmismen:

SitatLENNART BENGTSSON: HE KNOWS HOW LITTLE WE KNOW (http://www.thegwpf.org/lennart-bengtsson-he-knows-how-little-we-know/)

One of the most eminent climate scientists, the Swede Lennart Bengtsson, has defected to the camp of climate sceptics. For the climate debate, this could have beneficial effects.

(http://files.newsnetz.ch/story/1/3/3/13373912/14/topelement.jpg)
"Only partially understood": The Swedish climate scientist Lennart Bengtsson calls for prudence and moderation.

How the global climate will develop in coming years and decades, and what influence mankind has upon the climate, is a question that has been discussed with almost religious fervor until a few years ago. That is, there were no discussions really; rather, one of the two parties declared the other insane: "climate denier" was the term used for those who were of the opinion that global warming does not take place or that it may be warming less rapidly as most scientists believed. In any case, the human impact on climate change was far from proven.

[...] Gradually, however, the ice seems to be melting – if not at the polar caps, then at least in the climate debates: for the first time, a widely recognized expert has changed camps. Lennart Bengtsson , the Swedish climatologist, meteorologist and former director of the Max Planck Institute for Meteorology in Hamburg, has now joined the GWPF's academic advisory council.

After his decision was announced Bengtsson was attacked, says Lawson, which shows what kind of emotions the issue can still generate. The reason cited by the 77-year-old scientist for his decision comes in bone-dry scientific language: The relationship between greenhouse gases and global warming was "complex and only partially understood," Bengtsson wrote in a commentary for the Swiss newspaper Neue Zürcher Zeitung.

Med takk til GWPF :)

Så er det bare å håpe at det også finnes noen yngre klimaforskere som tør å komme ut av skapet før de blir den syvende far i huset ;)

Dette varte ikke lenge.

http://klimazwiebel.blogspot.co.uk/2014/05/lennart-bengtsson-leaves-advisory-board.html?spref=tw

http://bishophill.squarespace.com/blog/2014/5/14/the-community-strikes-back.html

http://climateaudit.org/2014/05/14/the-cleansing-of-lennart-bengtsson/?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

SitatIn an e-mail to GWPF, Lennart Bengtsson has declared his resignation of the advisory hoard of GWPF. His letter reads :

"I have  been put under such an enormous group pressure in recent days  from all over the world that  has become virtually unbearable to me. If this is going to continue I will be unable to conduct my normal work and will even start to worry about my health and safety. I see therefore no other way out therefore  than resigning from GWPF. I had not expecting such an enormous world-wide pressure put at me from a community that I have been close to all my active life.  Colleagues are withdrawing their support, other colleagues are withdrawing from joint authorship etc.  I see no limit and end to what will happen. It is a situation that reminds me about the time of McCarthy.  I would never have expecting anything similar in such an original peaceful community as meteorology. Apparently it has been transformed in recent years.

Under these situation I will be unable to contribute positively to the work of GWPF and consequently therefore I believe it is the best for me to reverse my decision to join  its Board at the earliest possible time."

Dette handler om ekstremisme. Det dreier seg om en politisk agenda. Det dreier seg ikke om forskning og vitenskap. Det har aldri dreid seg om forskning å vitenskap.

Håper det nå nærmer seg det punktet at det kan bli mulig å få litt hjelp til å avsløre den egentlige årsaken til svineriet vi nå opplever. Det er eneste måten å få stoppet det på.
Tittel: Sv: Lennart Bengtsson trer ut av GWPF etter en eksplosjon i varmistleiren
Skrevet av: Jostemikkmai 14, 2014, 15:17:18 PM
Fra kommentarene hos BH:

SitatWhen you speak out against Lysenkoism you are either "rehabilitated" or sent to the Gulag.

We are seeing that the behaviour witnessed in Climategate, alive and well! All part of the culture.

May 14, 2014 at 1:44 PM | CharmingQuark

Problemet blir ikke mindre av at det finnes svineri i oligark (offentlig) regi som får klimasvindelen til å blekne i forhold. Den er som en fluedritt på ei elefantruke.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotomai 14, 2014, 15:38:50 PM
Det var trist å høre at dette skjedde, selv om det ikke er overraskende. En bortimot global fanatisk bevegelse må være noe av det verste vi kan tenke oss. De levner ikke mye plass til ikke-troende. Jeg tør knapt tenke på hvordan det vil bli om 2-3 år.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmai 14, 2014, 15:44:27 PM
Sitat fra: seoto på mai 14, 2014, 15:38:50 PM
Det var trist å høre at dette skjedde, selv om det ikke er overraskende. En bortimot global fanatisk bevegelse må være noe av det verste vi kan tenke oss. De levner ikke mye plass til ikke-troende. Jeg tør knapt tenke på hvordan det vil bli om 2-3 år.

Vi har en mulighet til å få satt en stopper for ondskapen. Det må klores snerk ut av øynene, og den kognitive dissonans folk gjemmer seg bak av bekvemmelighetshensyn må rives i fillebiter. Det er bare å begynne med Balfour Declaration (http://en.wikipedia.org/wiki/Balfour_Declaration), og deretter ta det videre i hvilken historisk retning man vil.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Bebbenmai 14, 2014, 23:58:26 PM
Sitat fra: seoto på mai 14, 2014, 15:38:50 PM
Det var trist å høre at dette skjedde, selv om det ikke er overraskende. En bortimot global fanatisk bevegelse må være noe av det verste vi kan tenke oss. De levner ikke mye plass til ikke-troende. Jeg tør knapt tenke på hvordan det vil bli om 2-3 år.

Det kan jo også tolkes som et svakhetstegn. Jeg anser at dette svakhetstegnet har vært der hele tiden, og det er logisk: Hvis klimaborgen er et korthus, blir det farlig hvis det tillates at noen kommer nær nok til å puste på det. Derfor er det (og har det hele tiden vært) ekstremt viktig å hindre at troverdige forskere og kritikere kommer i en posisjon der de blir lyttet til, enten det er i de vitenskapelige institusjonene eller i media. Men de ufine metodene går ikke upåaktet hen blant dem som følger med.

Så får vi en indignert lederartikkel i en avis? Jeg tviler, men vi får se. Neppe i Norge, men det gjør ikke så mye. En artikkel i eksempelvis Der Spiegel er mye viktigere enn noen få linjer med sedvanlig kvasi-intellektuell dogmereproduksjon i Dagens Næringsliv.



Tittel: Lennart Bengtsson trer ut av og inn i alarmismen
Skrevet av: seotomai 15, 2014, 19:01:22 PM
Bengtsson-saken skaper bølger, i hvert fall i blogg-verdenen. At MSM skal bry seg om at dyktige personer behandles på denne måten, er nok altfor mye forlangt.

Akkurat nå har jeg besøkt bloggen til Luboš Motl, og dette er en solid del av det han skriver:



Lennart Bengtsson will probably remain a renegade, anyway (http://motls.blogspot.no/2014/05/lennart-bengtsson-will-probably-remain.html)

I must say: Welcome to the real world, Lennart Bengtsson. Maybe he didn't expect this reaction. I surely would. You know, the movement of climate psychopaths belongs among the most aggressive extreme components of the far left and new fascist political movements of our epoch. They have no respect to any moral and human values that would transcend their sick propaganda whatsoever. They're ready – and eager – to destroy human lives. Some of them are bloody, treacherous beasts of prey dressed up as friends. In the world of Academia, they're omnipresent. It doesn't mean that they're the majority; they are surely not. But their concentration and their aggressiveness is high enough to cripple and poison every large enough research group or institution.

Your humble correspondent has been brutally harassed by this fascist clique many times (even my interactions with Naomi Oreskes are scary enough for a heart attack: what a fakt-up bič she is) but I was kind of ready because I grew up as a child and teenage dissident in a communist regime. I must add that the 1980s used to be a lukewarm stage of communism. I don't really remember anyone who would vigorously believe all this Marxist-Leninist-Stalinist junk. Even the most important enforcers of this stuff in the workplace would display a somewhat measured attitude. The climate psychopaths – those who want to "fight climate change" – are more obsessed with their delusions than the Eastern European communists in the 1980s. Climate alarmism is Nazism or Stalinism Reloaded and Reenergized.

Some of these climate psychopaths are sincere believers who don't really materially benefit much. Many others are hardcore criminals who have used the climate propaganda and the climate intimidation to earn as much as millions of dollars. Many of them must realize that they're dirty criminals, thieves, liars, and gangsters who would normally deserve to spend their life in prison. And that makes them even more aggressive because they are afraid of their basic freedom for the very same reason as any murderer who is wanted by police.

It seems unlikely to me that by having resigned from the GWPF board, Lennart Bengtsson will revert his standing in the "community" to the previous conditions. These climate fascists have probably labeled him a dangerous renegade, a heretic, a doomed apostate. Special folders and pages on the black lists have been dedicated to him. Some of the alarmists may be somewhat moderate but the most consequential ones are the infinitely unhinged individuals whose desire for the ideological "purity" (meaning 100% šittiness) within what they consider "their ranks" knows no limits.




Jeg må si meg veldig enig med Luboš Motl i det han skriver i det siste avsnittet jeg har kopiert. Vi har å gjøre med svært hevngjerrige mennesker!

Luboš Motl har også lagt inn linker til de fleste blogger som har skrevet om saken, og vi har jo selvsagt også det svenske Klimatupplysningen (http://www.klimatupplysningen.se/2014/05/15/lennart-bengtsson-lamnar-gwpf/).
Tittel: Sv: Lennart Bengtsson trer ut av og inn i alarmismen
Skrevet av: seotomai 15, 2014, 19:50:08 PM
Det er faktisk mange utenlandske MSM som har tatt opp Bengtsson-saken. Her er noen av dem:

The Times:
'Witch-hunt' forces out climate scientist (http://www.thetimes.co.uk/tto/environment/article4090137.ece)

Tages Anzeiger:
Der Überläufer (http://www.tagesanzeiger.ch/hintergrund-und-analyse/Der-Ueberlaeufer/story/17338168)

National Review Online:
Science as McCarthyism (http://www.nationalreview.com/article/378011/science-mccarthyism-rupert-darwall)

GWPF:
DEAR LENNART: A LETTER IN SUPPORT OF PROFESSOR BENGTSSON (fra professor Gee) (http://www.thegwpf.org/dear-lennart-a-letter-in-support-of-professor-bengtsson/)

Daily Mail/Mail Online:
Climate change scientist claims he has been forced from new job in 'McCarthy'-style witch-hunt by academics across the world (http://www.dailymail.co.uk/news/article-2629171/Climate-change-scientist-claims-forced-new-job-McCarthy-style-witch-hunt-academics-world.html)

Neue Zürcher Zeitung (oversatt hos GWPF):
LENNART BENGTSSON: THE SCIENCE AND POLITICS OF CLIMATE CHANGE (http://www.thegwpf.org/lennart-bengtsson-the-science-and-politics-of-climate-change/)

Nigel Lawson har også en utfyllende artikkel om klimadebatten på Standpoint:
An Essay on Climate Change - Cool it (http://standpointmag.co.uk/node/5541/full)

Jeg antar at GWPF (http://www.thegwpf.org/) vil følge opp med nye opplysninger. Det blir helt sikkert fulgt opp også på Klimatupplysningen (http://www.klimatupplysningen.se/)

[attachimg=1]
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenmai 16, 2014, 08:35:31 AM
Corn biofuels worse than gasoline on global warming in short term – study

Biofuels made from the leftovers of harvested corn plants are worse than gasoline for global warming in the short term, a new study shows, challenging the Obama administration's conclusions that they are a much cleaner oil alternative and will help combat climate change

http://www.theguardian.com/environment/2014/apr/20/corn-biofuels-gasoline-global-warming
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotomai 16, 2014, 09:19:22 AM
Dersom verden skal benytte biodrivstoff, hvorfor i all verden dyrkes det da ikke hamp? Hamp er en av de viktigste plantene vi har, og kan brukes til så utrolig mange formål, og er en lettvokst plante. Hvorfor i all verden ble det forbudt å dyrke hamp? Det er også ekstremt vanskelig å ruse seg på industrihamp. Hamp kunne også erstatte mye trevirke, som f.eks. til papir.
Tittel: Sv: Lennart Bengtsson trer ut av og inn i alarmismen
Skrevet av: Jostemikkmai 16, 2014, 22:58:02 PM
Det ser ut til at absolutt alt som kan krype og gå av "skeptiker"blogger rundt om har kastet seg på en hype med å karakterisere det som har skjedd med Bengtsson som McCarthyisme.

Hvordan er det mulig å være så kunnskaps- og historieløse? Er det ingen som vet hva det dreide seg om da McCarthy forsøkte avsløre det som ville vært åpenbart for ethvert menneske uten øyne igjengrodd av snerk?

Det en kan sammenligne Bengtsson-saken med er det seoto har gjort i forbindelse med presentasjonen av denne saken på hjemmesiden til Klimaforskning.com (http://klimaforskning.com/index.html).

SitatLysenkoisme i våre dager

Trofim Lysenko (http://en.wikipedia.org/wiki/Trofim_Lysenko) (1898-1976), russisk biolog, klarte å overtale politikerne, og ikke minst Stalin, til å støtte hans pseudoforskning i ca. 30 år. Først etter at Krustsjov kom til makten i 1953 ble det igjen mulig å kritisere Lysenkos "forskning". I hans glansperiode kunne det til og med være dødelig å være motstander, og man mistet i hvert fall all ære og jobbmuligheter.

I 1964 sa Andrei Sakharov følgende om Lysenko: "He is responsible for the shameful backwardness of Soviet biology and of genetics in particular, for the dissemination of pseudo-scientific views, for adventurism, for the degradation of learning, and for the defamation, firing, arrest, even death, of many genuine scientists."

I dag ser vi at det samme skjer innenfor klimaforskning, et felt hvor det er politisk konsensus som styrer. Dette blir klart bevist gjennom den behandlingen den høyt respekterte svenske klimaforskeren Lennart Bengtsson har blitt møtt med etter at han klart sa fra om at klimaskremslene var sterkt overdrevet. Dessverre er det ingen spøk å gå imot politisk konsensus, da spiller selv ikke reell forskning noen rolle.
Tittel: Sv: Lennart Bengtsson trer ut av og inn i alarmismen
Skrevet av: seotomai 16, 2014, 23:49:10 PM
Har lest bloggen til Roy Spencer, det var en fryd å se ham så skarp i kantene.
Kanskje det snart bør gå opp for folk flest at vi snakker om global politikk og korrupte forskere når det gjelder klimasaken? Men hvordan i all verden skal man få folk til å forstå det?

SitatThe Bullying of Bengtsson and the Coming Climate Disruption Hypocalypse (http://www.drroyspencer.com/2014/05/the-bullying-of-bengtsson-and-the-coming-climate-disruption-hypocalypse/)

[...] That climate models do NOT provide good forecasts with demonstrable skill should concern everyone. But as Bengtsson has found out, a scientist advertises this fact at their peril.

Bengtsson has always been a little skeptical, as all good scientists should be. After all, most published science ends up being wrong anyway.

But once he became more outspoken about his skepticism, well...that's just unacceptable for someone of his stature. That his treatment should lead him to worry about his health and his safety tells us a lot about just how politicized global warming research has become.

This bad behavior by the climate science community is nothing new. It's been going on for at least 20 years. [min uth.]

I have talked to established climate scientists who are afraid to say anything about their skepticism. In hushed tones, they admit they have to skew the wording of papers and proposals to not appear to be one of those "denier" types.

At least in the U.S., politicians are the ones who started this mess — Eisenhower predicted "public policy could itself become the captive of a scientific-technological elite" — and they have the power to put an end to it. [min uth.]

They started it by purposely funding research that had the ultimate goal of increasing the power and influence of government over the private sector by accomplishing favored regulatory goals. Agency heads who are political appointees installed managers under them who would be team players. I've told the story of meeting with V.P. Gore's environmental science adviser in the early 1990s who confided that, now that they had successfully regulated the manufacture of CFCs, carbon dioxide was next. The IPCC was being formed to make that happen, by enlisting scientists who would be guided by politicians and government representatives. [min uth.]

This is no conspiracy theory. This was mostly done out in the open, for all to see. [...]
Tittel: Sv: AlecM om hva som egentlig ligger bak klimasvindelen
Skrevet av: Jostemikkmai 22, 2014, 09:27:15 AM
For ikke å dra det politiske og aktivistiske aspektet inn i Teles nystartede tråd (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,1607.msg35571.html#msg35571) om hva termodynamikk egentlig dreier seg om, siterer jeg AlecMs opprinnelige innlegg i The Telegraph, senere slettet men kopiert inn i et debattforum.

http://www.pistonheads.com/gassing/topic.asp?h=0&f=205&t=965368&mid=0&i=8560&nmt=Climate+change+-+the+POLITICAL+debate%2E&mid=0

SitatAlecM said:
This 40+ year scam starting in 1975 at the 'Endangered Atmosphere' conference when old and new Eugenicists, the latter associated with the Club of Rome financed by the Rockefellers, decided to use the CO2 scare to force politics to the stage we are in now.

A quid pro quo was to subvert science. A group of scientists who until then had been forecasting a new ice age, switched to extract federal funds. IPCC co-founder Houghton used an already discredited route to atmospheric physics [based on a mathematical mistake by Milne in 1928] to claim the GHE was lapse rate heating, the compression of all gases by gravity which causes most temperature rise in our atmosphere.

I suspect he did this for two reasons. The first is that it was plausible in the absence of any other explanation of post-ice age warming. The second is that his strong religious views made him want to predict Armageddon: his influence on Thatcher was immense.

For proof see 1981_Hansen_etal.pdf which put this false science into the US literature. Then assuming 33 K present GHE and a ~7 fold increase in IR warming, a perpetual motion machine, Gore and Lay of Enron used Hansen to persuade the politicians there was a serious problem, when the physics had been faked.

Thus climate science has been a commercial scam for 24+ years with the likes of GS using it to create a way to tax the population, a new commodity with absolutely no warming potential.

The science part was to make a totally unwarranted assumption that the Earth emits IR radiation as if a black body in a vacuum, with half the imaginary radiative energy from the perpetual motion machine transferred to increased atmospheric temperature in an iterative process, picking up imaginary water vapour from the oceans, hence imaginary positive feedback. Part of the energy comes from the top because of incorrect IR absorption physics.

Unfortunately for the scammers, in 1997, research overturned the assumption that CO2 followed T at the end of ice ages. So, they decided to use scientific fraud to keep the conspiracy going. It seems Mann strong-armed Briffa in the 1999 IPCC meeting in Tanzania to change tree ring assessment to hide the warming in mediaeval times. However, this made post 1960 temperatures decrease - 'the decline', which was hidden..

In 2004, NASA/GISS switched the accepted aerosol optical physics of Twomey with fake physics to claim the imaginary warming had been hidden by mostly polluted cloud cooling - 'Global Dimming'. They even now claim all the warming is hidden.

To be fair, this bunch of scientific shysters is splitting as some try to restore seriously dented reputations. The CRU people were protected by the fake Oxburgh Report, really to protect the investments of the Mafia who own the windmill corporations. But as they near retirement, reputations are apparently more important – Briffa has recently recreated the MWP.

But the ultimate irony is that all along the hidden mistake these people made was an elementary failure to understand heat transfer which all process engineers immediately see. The Earth cannot emit radiative energy as if it were an isolated black body in a vacuum. This is because basic radiative physics from 1884 means the IR generated thermally in the atmosphere turns off that emission from the surface. Hence the present temperature plateau is because of solar effects and we're heading into a new Little Ice Age.

The large number of CO2 religionists means they are fighting like rats in a sack to protect the grants, aided by governments led by unprincipled politicians doing the bidding of the carbon traders, who include energy companies like Shell wanting to crash economies to earn money from taxing the poor as they freeze.

A truly evil part of the problem has been the conversion of environmental charities like the WWF into corporate troughers. Greenpeace is basically a front for the old Soviet Union which was to enslave Europe by hooking us onto Gazprom natural gas to power the CCGTs that produce virtually all the so-called 'free' windmill power. The FoE and Christian Aid are also deeply compromised.

To counter these disgraceful people we need total openness about the science so the voters can judge for themselves how they have been deceived. Unfortunately, the likes of Cameron and Davey, our privately-educated elite put into power by the carbon traders, are almost totally committed because they were indoctrinated when young. Therefore we need to go to the older generation who are still objective and uncompromised.
Tittel: Sv: Et fysikkinnlegg nærmer seg smått utrolige 20.000 sidevisninger!
Skrevet av: Jostemikkmai 22, 2014, 20:16:48 PM
Okulars engelskspråklige Warming by the Sun or by the Atmosphere ...? (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,1148.msg21543.html#msg21543) blir lest av utenlandske gjester hver eneste dag, og nærmer seg med stormskritt 20.000 visninger. Det sier sitt om hvor stort nedslagsfeltet blir med en gang man er i stand til å ordlegge seg på fremmenlandsk, og har interessant stoff å formidle.

Slenger samtidig med en gratulasjon til Gloføken som startet denne tråden. Den har passert 100.000 sidevisninger, og blir tvilsomt slått noen gang. :D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkmai 25, 2014, 17:31:33 PM
De statistisk kyndige kan jo ta en titt på denne, laste ned data, og fortelle hva dataene har å fortelle:

http://woodfortrees.org/plot/hadcrut3vgl/from:2009/to:2015/derivative/normalise/plot/sidc-ssn/from:2009/to:2015/derivative/normalise

(http://woodfortrees.org/graph/hadcrut3vgl/from:2009/to:2015/derivative/normalise/plot/sidc-ssn/from:2009/to:2015/derivative/normalise)
Tittel: Sv: Ingen grunn til bekymring
Skrevet av: Jostemikkmai 28, 2014, 11:30:07 AM
Det er i hvert fall konklusjonen til Tamsin Edwards og hennes medforskere da de skulle undersøke om isen på Grønland virkelig var i ferd med å rutsje ut i havet.

http://blogs.plos.org/models/no-need-to-worry-about-greenlands-waterslides/

SitatNo need to worry about Greenland's waterslides

We've had a new study published (http://www.pnas.org/content/early/2013/08/08/1212647110.abstract) about the slippery slopes of Greenland. If we're right they're not as slippery – and therefore as worrying – as we first thought.

Greenland's ice sheet is not simply a giant ice cube, inert but for gradual erosion from climate change. It's a dynamic, shifting landscape, a place of delicate balance between the forces that create ice and those that destroy it. Under its own immense weight, ice flows continuously towards the coasts and is lost whenever icebergs break off into the sea, or when the surface is warm enough to melt or sublimate. Ice is constantly replaced as falling snow compacts, or rain and meltwater freeze.

...

Dette med at kalvende isbreer har blitt tatt til inntekt for at de forsvinner grunnet menneskeskapt oppvarming må da være et av de dårligste blant alle de dårlige argumenter CAGWerne har funnet på? Det er derfor godt å kunne lese det hun skriver i sitatet over. Det er jo slik alle med snev av logisk sans har påstått hele tiden, at jo mer isbreene legger på seg, jo større masseforskyving i følge tyngdekraften, med imponerende kalvinger utover bratte fjellsider eller ut i havet som resultat.

Klikk linken over som går til Edwards blogg og les hele artikkelen. Det handler om den forsterkende effekten på breenes bevegelse som laget av vann mellom breens bunn og bakken gir. Tamsin Edwards og de andre forskerne bak publikasjonen er ikke i stand til å se den faren for et øyeblikkelig ragnarok tidligere skremme-forskere har gitt uttrykk for.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: bøvelenjuni 02, 2014, 15:50:02 PM
Isen nekter å gi slipp i sommersola ved badestrand

http://www.abcnyheter.no/video/2014/06/02/isen-nekter-gi-slipp-i-sommersola-ved-badestrand?autoplay=1 (http://www.abcnyheter.no/video/2014/06/02/isen-nekter-gi-slipp-i-sommersola-ved-badestrand?autoplay=1)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Ewer Gladblakk.juni 02, 2014, 16:38:47 PM
SitatIsen nekter å gi slipp i sommersola ved badestrand

http://www.abcnyheter.no/video/2014/06/02/isen-nekter-gi-slipp-i-sommersola-ved-badestrandautoplay=1

Huffameg!
Hvis dette er sant, så vil jeg bytte badestrand....det får da faanimeg finnes grenser for forhåndsoppmålt pisspreik i reklameøyemed!
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: bøvelenjuni 03, 2014, 09:04:52 AM
Obama vil kutte 30%

(og Sundtoft mener USAs nye klimatiltak er et godt tegn)

http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/Obama-la-frem-ambisios-plan-for-CO2-kutt-i-USA-7589285.html#.U41zAjiKApE (http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/Obama-la-frem-ambisios-plan-for-CO2-kutt-i-USA-7589285.html#.U41zAjiKApE)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenjuni 10, 2014, 22:41:00 PM
Giant Of Geology/Glaciology Christian Schlüchter Refutes CO2...Feature Interview Throws Climate Science Into Disarray

SitatThis is probably the best interview from a geologist on climate change that I have read for a long while. My highest respect for Prof. Schlüchter." Fritz Vahrenholt calls it "impressive.

See more at:  http://notrickszone.com/2014/06/09/giant-of-geologyglaciology-christian-schluechter-refutes-co2-feature-interview-throws-climate-science-into-disarray/#sthash.FdnY5sXm.dpuf
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjuni 10, 2014, 23:29:24 PM
En god og fortellende link, Spiren. Den er litt trist også. Nok en emeritus som tør si sin mening. Det viser hvor forbannet korrupt dagens system er.

Er det ikke fælt?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Okularjuni 10, 2014, 23:53:50 PM
Tidligere i dag publiserte Roy Spencer (http://www.drroyspencer.com/2014/06/uah-global-temperature-update-for-may-2014-0-33-deg-c/) UAH sin globale tlt-anomali for mai på sida si.

Hva jeg fant mer interessant enn selve verdien, var hva doktoren nevnte om den kommende nyversjon 6 av datasettet deres:

SitatAs we finish up our new Version 6 of the UAH dataset, it looks like our anomalies in the 2nd half of the satellite record will be slightly cooler, somewhat more like the RSS dataset....but we are talking small adjustments here...hundredths of a deg. C.
(Min utheving.)

Må si jeg er veldig spent på hva han mener med 'somewhat more like the RSS dataset' og antar han er klar over at for at UAH-datasettet skal kunne nærme seg RSS-datasettet, så må førstnevntes MIDTseksjon heves snarere enn at siste halvdel må senkes. Og, ja, han har rett, det hele dreier seg bare om hundredels grader:

(http://i1172.photobucket.com/albums/r565/Keyell/RSSvsUAH_zpsf1327448.png) (http://s1172.photobucket.com/user/Keyell/media/RSSvsUAH_zpsf1327448.png.html)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjuni 11, 2014, 00:23:12 AM
Dette er gull, Okular. Jeg vet du har nevnt dette både direkte til Spencer på bloggen hans, og dessuten på WUWT. Jeg la også merke til hvordan du ble behandlet av enkelte. Det ser ut til at verden ikke lenger aksepterer smarte mennesker. Er de i tillegg ærlige og saklige, blir de stort sett behandlet forbannet stygt.

Du skal forresten ha stor takk for innleggene du har skrevet hos Tallbloke de siste dagene. De viser hvor ærlig tilnærming du har til atmosfærefysikken/termodynamikken. Om det er AGWere eller skeptikere spiller ingen rolle. Finner du feil, påpeker du dette og er åpen for debatt. Du får dele en klem fra undertegnede med Tallbloke, som til tross for at han er ørlite AGWer tillater en fri debatt så lenge deltakerne oppfører seg.

For de som ikke har fått med seg denne debatten:

http://tallbloke.wordpress.com/2014/05/29/climate-models-violate-the-basic-physics-of-the-2nd-law-of-thermodynamics/comment-page-2/#comment-80004
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojuni 11, 2014, 15:42:46 PM
I en annen tråd på forumet i dag nevnte jeg RationalWiki - http://rationalwiki.org/wiki/Main_Page

Der nevnte jeg at RationalWiki er en side satt opp av en gruppe jeg kalte "skepsisbevegelsen", fordi det var i her i Norge jeg først ble klar over at vi hadde en slik sterk skepsisbevegelse (vi møter dem ofte som "troll" i debatter, med stadige avsporinger). Sannsynligvis var det få av de som leste innlegget som trodde særlig på meg. Og hadde jeg fortalt at også HEF nasjonalt og internasjonalt er inne i bildet, ville nok mange falt baklengs over stolen. Innimellom hender det jeg får en god idé, og jeg har nå søkt på "Climate Change" på disse sidene. Jeg antar at enhver som kaller seg skeptiker i forhold til mainstream forskning på menneskeskapte klimaendringer vil få et bedre innblikk i hva jeg mener:

http://rationalwiki.org/wiki/Climate_change

Ja, her kan de nok boltre seg vilt, for de trenger ikke slippe til andre meninger! ;) Kanskje William Connolley endelig har funnet seg sin drømmejobb? Her vil han nok ikke møte særlig motstand.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Telehivjuni 11, 2014, 15:56:22 PM
Sitat fra: seoto på juni 11, 2014, 15:42:46 PM
I en annen tråd på forumet i dag nevnte jeg RationalWiki - http://rationalwiki.org/wiki/Main_Page

Der nevnte jeg at RationalWiki er en side satt opp av en gruppe jeg kalte "skepsisbevegelsen", fordi det var i her i Norge jeg først ble klar over at vi hadde en slik sterk skepsisbevegelse (vi møter dem ofte som "troll" i debatter, med stadige avsporinger). Sannsynligvis var det få av de som leste innlegget som trodde særlig på meg. Og hadde jeg fortalt at også HEF nasjonalt og internasjonalt er inne i bildet, ville nok mange falt baklengs over stolen. Innimellom hender det jeg får en god idé, og jeg har nå søkt på "Climate Change" på disse sidene. Jeg antar at enhver som kaller seg skeptiker i forhold til mainstream forskning på menneskeskapte klimaendringer vil få et bedre innblikk i hva jeg mener:

http://rationalwiki.org/wiki/Climate_change

Ja, her kan de nok boltre seg vilt, for de trenger ikke slippe til andre meninger! ;) Kanskje William Connolley endelig har funnet seg sin drømmejobb? Her vil han nok ikke møte særlig motstand.

seoto,

viktig påvisning av hvordan nettet erobres mer og mer av klimaalarmismebanden: En så omfattende kompilasjon av
a) "historisk renset" AGW-propaganda (med systematisk fjerning og omskriving av alle påviste misligheter) på den ene siden, og
b) tilsvarende tilskitning av enhver form for kritisk vurdering av AGW/CO2-hypotesen og Thermageddon-aktivisme på den andre siden, har jeg faktisk ikke sett før i all sin skitne velde! Stil og ressurbruk tilsier at The Team m/the usual suspects har langre fingre inn i dette.

Flott sondering og at du deler dette med oss (bortsett fra at jeg mistet matlysten nå rett før middagen...)

Ærbødigst, Tele.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojuni 11, 2014, 16:02:18 PM
Tele - ja, det er viktig at folk blir klar over slike ting.

De siste årene har jeg gravd i så mye dritt at det overhodet ikke påvirker min matlyst lengre.
Man blir vel herdet etter hvert  8)
Håper allikevel at du har nytt ditt måltid straks den første kvalmebølgen la seg til ro ;)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjuni 11, 2014, 16:36:01 PM
Dette er kvalmende stoff. Det er rett og slett til å bli trist av. Derfor håper jeg de som leser dette forstår den multiple effekten av svineriet for de som forsøker sette klimasaken i kontekst med de faktiske driverne. Det er like stygt hele veien. Det er jo derfor jeg så lenge har forsøkt å peke på at det ikke bare er klimasaken som drives av ren korrupsjon og rent makt- og pengebegjær.

For å gjøre alt litt enklere å forstå for de som ikke har rukket tilegne seg så mye kunnskap om dette, forkorter jeg tidsaspektet til ca. 200 år. Disse 200 år har tvunget menneskeheten inn i en alternativ virkelighet.

Jeg håper noen tar seg tid til å lese denne i løpet av sommeren:

Eustace Mullins - The Secrets of the Federal Reserve (https://ia600506.us.archive.org/2/items/TheSecretsOfTheFederalReserve/MullinsEustace-TheSecretsOfTheFederalReserve227P..pdf) (PDF)

De som foretrekker andre e-utgaver, eller å bestille boka fysisk, kan gjøre det her:

http://www.amazon.com/Secrets-Federal-Reserve-Eustace-Mullins/dp/0979917654

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenjuni 15, 2014, 12:13:15 PM
Nytt fra den Gale Org.  ::)

SitatAmsterdam, 28 May 2014 – Corporate executives of major fossil fuel companies could face personal liability for funding climate denialism and opposing policies to fight climate change, say NGOs

Greenpeace International, WWF International and the Center for International Environmental Law have written to the executives of large insurance corporations as well as fossil fuel and other carbon major companies, seeking clarity on who will pay the bill if such a lawsuit is brought against their directors or officers.

Generally, liability policies provide coverage for claims that put individual directors' and officers' assets at risk. These liability policies protect individuals who are conducting their business in good faith but are at risk of being held liable for undesirable business occurrences, which may be beyond their control. However, a serious question is whether these policies would cover a director facing a climate-related claim.

http://m.greenpeace.org/international/en/high/press/releases/Executives-facing-climate-denial-related-claims-could-be-personally-liable---NGOs/#.U4bcsVGGnZQ.twitter
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojuni 15, 2014, 12:42:37 PM
Den våte drømmen til NGO'er som Greenpeace og WWF er en verden lagt under full kontroll gjennom diktatur. De følger verdenseliten, og spesielt WWF har gjort det fra dag én.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: stjakobsjuni 15, 2014, 17:03:43 PM
Nå skjer det noe i JoNova-land. Dr David Evans har utviklet en modell som har sola i sentrum:

http://joannenova.com.au/2014/06/big-news-part-ii-for-the-first-time-a-mysterious-notch-filter-found-in-the-climate/ (http://joannenova.com.au/2014/06/big-news-part-ii-for-the-first-time-a-mysterious-notch-filter-found-in-the-climate/)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjuni 15, 2014, 18:09:47 PM
Sitat fra: stjakobs på juni 15, 2014, 17:03:43 PM
Nå skjer det noe i JoNova-land. Dr David Evans har utviklet en modell som har sola i sentrum:

http://joannenova.com.au/2014/06/big-news-part-ii-for-the-first-time-a-mysterious-notch-filter-found-in-the-climate/ (http://joannenova.com.au/2014/06/big-news-part-ii-for-the-first-time-a-mysterious-notch-filter-found-in-the-climate/)

Takk for svært interessant link, stjakobs. Her er link til første innlegg om saken, der det forklares litt om bakgrunnen:

http://joannenova.com.au/2014/06/big-news-part-i-historic-development-new-solar-climate-model-coming/

Hvis noen hører en kraftig eksplosjon, med dertil hørende rystelser i bakken, er det bare hodet til Willis Eschenbach som eksploderte. Så gjenstår å se hva dommen blir fra det statistisk kyndige miljøet. At Bob Carter hoppet i stolen av figur 6, betyr ikke mer for meg akkurat nå enn at jeg må forstå dette bedre før jeg selv bykser til.

Er det snakk om en atmosfærisk signaldemping, og at de har funnet denne slå inn for hver topp i solsyklusens totale innstråling? Det ble nevnt at de lette etter årsaken til at hunden i Sherlock Holmes-fortellingen var taus under udåden, og at det således ikke har blitt letter etter effekt/reaksjon, men mangel på sådan.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenjuni 15, 2014, 18:27:49 PM
Has solar activity influence on the Earth's global warming?

A recent study demonstrates the existence of significant resonance cycles and high correlations between solar activity and the Earth's averaged surface temperature during centuries. This provides a new clue to reveal the phenomenon of global warming in recent years.

Their work, entitled "Periodicities of solar activity and the surface temperature variation of the Earth and their correlations" was published in CHINESE SCIENCE BULLETIN (In Chinese) 2014 No.14 with the co-corresponding authors of Dr. Zhao Xinhua and Dr. Feng Xueshang

http://www.spacedaily.com/reports/Has_solar_activity_influence_on_the_Earths_global_warming_999.html
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjuni 15, 2014, 19:21:32 PM
Sitat fra: stjakobs på juni 15, 2014, 17:03:43 PM
Nå skjer det noe i JoNova-land. Dr David Evans har utviklet en modell som har sola i sentrum:

http://joannenova.com.au/2014/06/big-news-part-ii-for-the-first-time-a-mysterious-notch-filter-found-in-the-climate/ (http://joannenova.com.au/2014/06/big-news-part-ii-for-the-first-time-a-mysterious-notch-filter-found-in-the-climate/)

Det er altfor mye uforklart fram til nå, men Evans virker nesten skammelig skråsikker. De som ønsker sette seg ørlite mer inn i hva han snakker om, kan begynne med å lese seg litt opp på dette:

http://en.wikipedia.org/wiki/Band-stop_filter

Jeg antar at Amateur2 kommer til å sprenge øynene på bloggen til Nova framover... ;D
Tittel: Sv: En president takker for seg med en krass advarsel mot vitenskapen
Skrevet av: Jostemikkjuni 17, 2014, 13:10:29 PM
Kort utdrag fra Eisenhowers avskjedstale til det amerikanske folk den 17. januar 1961

"Today, the solitary inventor, tinkering in his shop, has been overshadowed by task forces of scientists in laboratories and testing fields. In the same fashion, the free university, historically the fountainhead of free ideas and scientific discovery, has experienced a revolution in the conduct of research. Partly because of the huge costs involved, a government contract becomes virtually a substitute for intellectual curiosity. For every old blackboard there are now hundreds of new electronic computers.

The prospect of domination of the nation's scholars by Federal employment, project allocations, and the power of money is ever present – and is gravely to be regarded.

Yet, in holding scientific research and discovery in respect, as we should, we must also be alert to the equal and opposite danger that public policy could itself become the captive of a scientific-technological elite.

It is the task of statesmanship to mold, to balance, and to integrate these and other forces, new and old, within the principles of our democratic system – ever aiming toward the supreme goals of our free society."

Alle som har fulgt med i timen de siste tiårene vil uten særlig nøling gi Eisenhower aksept for at hans bekymring var legitim. I realiteten har det gått rett utfor stupet, har det ikke?

http://mcadams.posc.mu.edu/ike.htm
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojuni 17, 2014, 13:19:48 PM
Altfor mye forskning er i dag basert på å bevise politiske ønsker.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Ewer Gladblakk.juni 17, 2014, 16:58:24 PM
SitatAltfor mye forskning er i dag basert på å bevise politiske ønsker.
Og det er banna bein!
Tittel: Sv: Okular på bloggen til Wahl
Skrevet av: Jostemikkjuni 17, 2014, 19:10:13 PM
La det være klart, Okular gjør på sedvanlig vis en imponerende jobb med å få alarmisten Wahl og et par andre til å se på hva dataene har å fortelle, i stedet for å fortsette den grunnløse alarmismen. Det går mye i de argumentene og den kunnskapen som har gjort Okular til en fryktet debattmotsander i AGW-leiren. Den som er kjent med Okular vil muligens kunne ane ei ørlite kortere lunte nå enn for et år siden. Skriver jeg, som ikke har lunte igjen.

Sitatet jeg legger ut handler allikevel om noe helt annet enn det vi er vant til fra Okular-fronten.

http://www.forskning.no/blog/terjewahl/394393

Sitat'Klimasaken' handler ikke om løsninger eller om verdens befolknings ve og vel. Den er et rent politisk/økonomisk maktmiddel.

Jepp. Sånn er det, og takk for den, Okular.

Et tillegg frister overmåte, og for å unngå misforståelser slik at Gale-Joste ikke fører til at Okular blir tilegnet meninger han aldri har uttrykt, understreker jeg at dette så langt jeg har funnet ut, er meninger kun undertegnede har.

Innlegget jeg hentet sitatet over fra, var et tilsvar til Steinar Midtskogen, som dessverre viser seg å være en urealistisk drømmer som har adoptert den "grønne" utopien Club of Rome og de andre oligarkene har forpestet verden med.

Resultatet av dette fæle ønsket om å kutte ut all bruk av "fossilt" brensel så raskt som mulig, helst i går, vil sannsynligvis være mer enn nok alene til å oppnå deres uttrykte ønske om å redusere jordas befolkning til 500 millioner nøye (seleksjon) utvalgte mennesker.

Om dette har jeg skrevet flere innlegg, og jeg velger å linke til det innlegget som et av forumets tidligere medlemmer lå inne og leste, helt til han plutselig slettet kontoen sin. Det er godt jeg gjør inntrykk, og får alle begrene til å slippe dråper...

Norsk elite vil utrydde flesteparten av oss (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,797.msg32755.html#msg32755)
Tittel: Sv: Mer om det som skjer hos Joanne Nova
Skrevet av: Jostemikkjuni 17, 2014, 23:27:32 PM
David Evans har sannsynligvis funnet noe ingen andre har tenkt på når det gjelder klimasaken. Dette dreier seg om saken stjakobs linket til forrige dagen. Nå har det kommet et innlegg som han takket for. Det dreier seg om noe jeg så på som aller viktigst da jeg startet dette forumet, og det er beskrevet i det første innlegget jeg skrev.

Først til Nova-bloggen og innlegget. Les også Evans kommentar:

http://joannenova.com.au/2014/06/big-news-part-iv-a-huge-leap-understanding-the-mysterious-11-year-solar-delay/#comment-1488181

Så til mitt aller første innlegg. Det store klimaskiftet i '76 (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,7.0.html).

Det handler om pytoplanktonets forsvarsreaksjon på UV-stråler fra Sola. De slipper dimetylsulfid, en svovelgass som virker som aerosol for dråpedannelse og kondensering/oppbygging av skyer. Den gang som nå virker det som den eneste logiske solforklaringen. Pytoplankton er jordas største biomasse.

Nordlendinger er godt kjent med DS. Det er stort sett disse som får det til å lukte kloakk ved fjære.

Altså, jo mer UV-stråling, jo mer DS slippes til atmosfæren. Variasjonene i skydannelse grunnet dette over de tropiske delene av Stillehavet må kunne påvirke oppvarmingen/nedkjølingen av havet ganske radikalt.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Okularjuni 18, 2014, 10:25:00 AM
Hoi. Vil bare annonsere at jeg etter veeeldig mye overveiing og grubling fram og tilbake nå endelig har besluttet å starte en engelskspråklig blogg. Veit ikke hvor aktiv den vil bli, men den er nå der. Som mitt lille bidrag til en stor 'debatt' ...

okulaer.wordpress.com (http://okulaer.wordpress.com)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjuni 18, 2014, 11:49:48 AM
Sitat fra: Okular på juni 18, 2014, 10:25:00 AM
Hoi. Vil bare annonsere at jeg etter veeeldig mye overveiing og grubling fram og tilbake nå endelig har besluttet å starte en engelskspråklig blogg. Veit ikke hvor aktiv den vil bli, men den er nå der. Som mitt lille bidrag til en stor 'debatt' ...

okulaer.wordpress.com (http://okulaer.wordpress.com)

Supert, Okular, og lykke til! Skal etter hvert gjøre en innsats for å spre budskapet. Dette har jeg ventet på noen måneder, og selv om jeg vet om en av årsakene til utsettelsen, tør jeg allikevel anmerke at få blogger har vel noen gang gått lenger over terminen før de ble født enn denne. :D :D
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojuni 18, 2014, 12:01:27 PM
Gratulerer med bloggen, Okular :)

Link er lagt ut på på lista på hovedsiden vår: Okulars blogg (http://klimaforskning.com/)

(Ser at vi trenger en gjennomgang av den lista.)

Lykke til - håper du ikke glemmer oss!  :)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenjuni 19, 2014, 15:39:43 PM
5,000 Years of Great Basin Temperatures Derived from Tree

SitatAs has been demonstrated time and time again, by a variety of means employed by a host of different researchers, late 20th-century and early 21st-century temperatures were neither unusual, unnatural nor unprecedented. And the fact that there were greater hot-to- cold and cold-to-hot swings in temperature prior to the Industrial Revolution - when the air's CO2 concentration was much lower and much less variable than it has been subsequently - suggests that the increase in the atmosphere's CO2 content over the past century or so has likely had next to no effect on the planet's air temperature.

http://www.nipccreport.org/articles/2014/jun/10jun2014a4.html
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenjuni 21, 2014, 21:28:44 PM
Junk Science Week: IPCC commissioned models to see if global warming would reach dangerous levels this century. Consensus is 'no'

http://business.financialpost.com/2014/06/19/ipcc-climate-change-warming/
Tittel: Sv: Jeff "Id" Condon om manglende klimainteresse
Skrevet av: Jostemikkjuni 22, 2014, 12:43:22 PM
På the Air-Vent - Nothing New Under the Sun (http://noconsensus.wordpress.com/2014/06/18/nothing-new-under-the-sun-2/) ser en tydelig at flere enn undertegnede har oppdaget meningsløsheten i å fortsette med dekningen av klimakrigen. Hvor mye mer tid og energi skal det være nødvendig å bruke på et blindspor, et ikke-eksisterende problem? Selv er jeg møkklei å gi folk brød og sirkus. Verden er full av meget alvorlige og høyst reelle problemer.

SitatI still regularly read climate blogs and occasionally drop a comment but a surprising thing has happened to me lately.   I am almost completely disengaged from climate science.   The mystery is gone for me.   I don't care much which model said what, the latest Antarctic doom nonsense barely raises an eyebrow, sea ice melting not a drip of interest.   Stats are still fun at CA when they come up and I did mine a bunch of data from the government website.   Did you know we spent nearly 200 million dollars on climate education for minorities  – which means anyone not white male.  Well funded skeptics — Bah!! The political nonsense drives me crazy but when people cannot parse what is happening to Iraq, taxes or windmills, how can we truly be serious about climate discussions.   Even Steve McIntyre's latest expose on yet another hockey Schtick paper isn't enough to give me blog energy.  So the Air Vent languishes nearly unused.

...

Om klimagalskapen en gang ender på historiens skraphaug, vil det jo allikevel ikke spille noen rolle. De har ridd "klimabølgen", har oppnådd å pervertere forskning, stjele trilliarder av dollar fra troskyldige mennesker, og har gjennomført til perfeksjon nok et lydighetseksperiment. Når den er moden for utskifting, er det nettopp det som vil skje. En glidende overgang til noe annet, der ingen av de kriminelle vil bli stilt til ansvar. Tvert i mot, de vil besitte topp-posisjoner i det nye, magiske verdenssamfunnet, der intet er virkelig, enda mindre er godt, og menneskeligheten har blitt spilt fallitt en gang for alle.

All kritikk av verdens Michael Mann, Kari Nordgaard, hvilken som helst "klima"politiker eller annet vil bli knust av prosjektet de kjører i MSM nå. Det som dreier seg om "hatmeldinger". Alle som forsøker peke på feil av autoriteter fra mainstream, det være seg forskere eller politikere, vil bli beskyldt for å være "hatmeldere". Servile Kari og Ola vil være autoritetene behjelpelige, og før vi vet ordet av det, vil i ha utviklet det samfunnet med sladrekjerringer AP har uttrykt ønske om.

Har dere forresten sett hvem den nordiske frontfiguren bak kampen mot "hatmelderne" er? Jeg har skrevet en del om både ham og bestefaren hans. Navneskifternes makt er stor. Han fikk til og med noen til å hacke det såkalte Disqus-systemet for å kunne skaffe seg navn, adresse og telefonnummer på alle "hatmeldere". Denne forbrytelsen ble han rost for i MSM.

Velkommen til helvete. Velkommen til Orwells jævligste skrekkscenario.
Tittel: Sv: Jeff "Id" Condon om manglende klimainteresse
Skrevet av: seotojuni 22, 2014, 15:38:20 PM
Sitat fra: Jostemikk på juni 22, 2014, 12:43:22 PM
På the Air-Vent - Nothing New Under the Sun (http://noconsensus.wordpress.com/2014/06/18/nothing-new-under-the-sun-2/) ser en tydelig at flere enn undertegnede har oppdaget meningsløsheten i å fortsette med dekningen av klimakrigen. Hvor mye mer tid og energi skal det være nødvendig å bruke på et blindspor, et ikke-eksisterende problem? Selv er jeg møkklei å gi folk brød og sirkus. Verden er full av meget alvorlige og høyst reelle problemer.

[...]

Har dere forresten sett hvem den nordiske frontfiguren bak kampen mot "hatmelderne" er? Jeg har skrevet en del om både ham og bestefaren hans. Navneskifternes makt er stor. Han fikk til og med noen til å hacke det såkalte Disqus-systemet for å kunne skaffe seg navn, adresse og telefonnummer på alle "hatmeldere". Denne forbrytelsen ble han rost for i MSM.

Velkommen til helvete. Velkommen til Orwells jævligste skrekkscenario.

Her er jeg enig med både deg og Jef Condon. Ja, det finnes viktigere ting å slåss for i dag.

Klimasaken er en tapt sak, den var egentlig tapt den dagen 153 land undertegnet avtalen under Rio-konferansen i 1992. Etter at avtalen var undertegnet av disse landene, var det bare politikk tilbake. Etter hvert fikk de kjørt i gang de NGO-ene de hadde plukket ut til å kjøre alarmismen i gang. I hvert fall i Norge, er NGO-ene avhengig av økonomisk støtte fra staten, og det er jo regjeringen som står for budsjettering og en stor andel av støtten til disse foreningene - og selvsagt ønsker foreningene å tjene penger! Politikk hele veien, politikk som var planlagt i mange år.

Etter hvert som skremslene begynte å komme, var det heldigvis noen, også forskere, som kjente at det skeptiske genet begynte å vibrere. Stor takk til dem, spesielt de av dem som har fått sine karrierer ødelagt, ja kanskje til og med mistet sine jobber - og latterliggjort av sine kollegaer - for at de gjorde dette viktige arbeidet. Og takk til alle som har fulgt opp. Selv om klimasaken synes tapt, har denne kampen allikevel ført til noe positivt. Det er flere mennesker som har begynt å tenke seriøst gjennom hva som skjer i dag, hva som kunne ha ført klimasaken fram på den måten det skjedde, og mange av dem har oppdaget svært skitne ting innen både nasjonal og internasjonal politikk de tidligere ikke var klar over. Noen har sågar begynt å få en følelse av hva og hvem det er som har den viktigeste kontrollen. I en verden som har løpt kapitalistisk løpsk, får man til fulle se hvilken makt penger gir. Vi har fått en verden styrt av ondskap i et ufattelig sammensatt system som overhodet ikke gavner menneskeheten.

Jeg håper allikevel at folk vil droppe innom og bringe linker om ting som skjer innen klimasaken. Vi kan fremdeles håpe på et under der "de" ikke kan gjemme seg for forskning som knuser alle deres påstander. Det er flott at noen fortsatt engasjerer seg i å skrive innlegg i lokalaviser og på de få debattstedene som er tilbake. Det er lenge siden ytringsfriheten har hatt trangere kår enn i dag, og jeg håper folk flest vil tenke nøye gjennom hvorfor ytringsfriheten skal tas fra folk, steg for steg. Hva sier det om de som ønsker å tøyle våre meninger?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenjuni 22, 2014, 18:28:41 PM
Sitat fra: seoto på juni 22, 2014, 15:38:20 PM
Klimasaken er en tapt sak, den var egentlig tapt den dagen 153 land undertegnet avtalen under Rio-konferansen i 1992. Etter at avtalen var undertegnet av disse landene, var det bare politikk tilbake. Etter hvert fikk de kjørt i gang de NGO-ene de hadde plukket ut til å kjøre alarmismen i gang. I hvert fall i Norge, er NGO-ene avhengig av økonomisk støtte fra staten, og det er jo regjeringen som står for budsjettering og en stor andel av støtten til disse foreningene - og selvsagt ønsker foreningene å tjene penger! Politikk hele veien, politikk som var planlagt i mange år

Climate Change Research Axed in Australia

The fallout from the new government's budget is still being seen in Australia, but it is already obvious that climate change is a loser when it comes to funding. Prime Minister Tony Abbott has long been skeptical of global warming and the science behind it

Read more at http://guardianlv.com/2014/05/climate-change-research-axed-in-australia/#K8zmDjMZoGOIP0iX.99

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Ewer Gladblakk.juni 23, 2014, 17:40:00 PM
SitatKlimasaken er en tapt sak, den var egentlig tapt den dagen 153 land undertegnet avtalen under Rio-konferansen i 1992. Etter at avtalen var undertegnet av disse landene, var det bare politikk tilbake.
.....og det begynner å bli for en god stund siden.
Lurer ikke så lite på om alle hang helt med i klassen, den gang?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjuni 23, 2014, 18:48:07 PM
Sitat fra: Ewer Gladblakk. på juni 23, 2014, 17:40:00 PM
SitatKlimasaken er en tapt sak, den var egentlig tapt den dagen 153 land undertegnet avtalen under Rio-konferansen i 1992. Etter at avtalen var undertegnet av disse landene, var det bare politikk tilbake.
.....og det begynner å bli for en god stund siden.
Lurer ikke så lite på om alle hang helt med i klassen, den gang?

Godt spørsmål Ewer, og jeg vet i hvert fall at jeg ikke hang med selv den gangen. Det var før informasjonsalderen med Internett, og skulle noen følge med i svingene når det gjaldt oligarkenes overgrep og kriminelle handlinger den gang, måtte en ha vært sponset av en milliardær, og dessuten hatt flere hundre ansatte. Så var det lagerrom til alle mapper og dokumenter, da. Nå er de gjemt på en knøttliten harddisk, og befinner seg et par-tre klikk unna. 100 % søkbart.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Ewer Gladblakk.juni 23, 2014, 18:59:13 PM
SitatNå er de gjemt på en knøttliten harddisk, og befinner seg et par-tre klikk unna. 100 % søkbart.
Det høres da posetivt ut med bare et par-tre klikk unna, Joste! :)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojuli 01, 2014, 23:38:32 PM
Marc MoranoClimate Depot har den 29.06.14 en oppramsing over forskere som i løpet av de siste årene har spådd at vi vil få et kjøligere klima. Jeg tittet litt nedover i listen, og kom over Pål Brekke. Så klikket jeg på linken som gikk til artikkelen på forskningsrådet, men det som møtte meg da, var "Siden ikke funnet - Page not found. Siden du forsøker å nå eksisterer ikke eller er trukket tilbake." Ja, sånn er det når forskningsrådet ikke liker artikler. Sensuren er streng. Heldigvis, som vi så ofte har sagt her på Klimaforskning, finnes Waybackmaskinen, og der finner jeg denne artikkelen fra 2008:

Pål Brekke: Internationally renowned climate sceptic and solar expert (https://web.archive.org/web/20080831061112/http://www.forskningsradet.no/en/News/Pal+Brekke+Internationally+renowned+climate+sceptic+and+solar+expert/1203528336519) der det på slutten av artikkelen står:
Sitat"There is much evidence that the sun's high-activity cycle is levelling off or abating. If it is true that the sun's activity is of great significance in determining the earth's climate, this reduced solar activity could work in the opposite direction to climate change caused by humans. In that case," contends Dr Brekke, "we could find the temperature levelling off or actually falling in the course of a 50-year period" - an assertion that provokes many climate researchers.

Her er Marc Moranos artikkel på Climate Depot:

Scientists and Studies predict 'imminent global COOLING' ahead – Drop in global temps 'almost a slam dunk' (http://www.climatedepot.com/2014/06/29/scientists-and-studies-predict-imminent-global-cooling-ahead-drop-in-global-temps-almost-a-slam-dunk/)

Det er mulig at Forskningsrådets redigeringskåthet har vært nevnt tidligere og at jeg bare har glemt det. Ville bare nevne det, for det er jo ikke første gang at vi har sett "bokbrenning" også i klimasaken. (Det er jo også tydelig at Morano glemte å sjekke linkene han la ut, så det kan være flere linker som fører til ikke-eksisterende sider.)
Tittel: Sv: Dagens klimalink
Skrevet av: Okularjuli 03, 2014, 13:43:43 PM
En kostelig gjennomgang av danske Frank Lansner av varmistenes ulike desperate forsøk på bortforklaring av den økende havisen i Antarktis som jo - kan det i hvert fall for de fleste normale, vettuge mennesker se ut som - strider totalt med deres innbitte forsikringer om at havet rundt det kalde kontinentet bare blir varmere og varmere (grunnen til at innlandsisen innenfor bremmen av havis ifølge dem smelter som bare det, tross alt):

http://wattsupwiththat.com/2014/07/02/another-antarctic-sea-ice-record-set-but-excuses-abound/ (http://wattsupwiththat.com/2014/07/02/another-antarctic-sea-ice-record-set-but-excuses-abound/)

Han gjør et par feil underveis (bl.a. TAO-målingene), Lansner, men i det store og hele gruser gjennomgangen hans ganske ettertrykkelig varmistenes lett luftige påstander (mer ferskvann i overflaten fra økt regn/snø og/eller den berømmelige smeltingen av innlandsisen; ozonhull; sterkere vinder ut fra kontinentet). De prøver seg på ALT, unntatt det som ligger helt i dagen, og som jo dataene faktisk viser: Havet rundt Antarktis blir stadig kaldere. Nettopp dette har jo blitt påpekt her på forumet (samt på bl.a. vgd) til det kjedsommelige i flere år alt.

Havet har faktisk blitt saltere, ikke ferskere, ifølge dataene Lansner legger fram. Ozonhullet har ikke vokst på mer enn 20 år, faktisk har det blitt mindre de siste 5, akkurat som havisen skjøt fart for alvor, det er ikke framvist noen målinger av vinder ut fra kontinentet, verken av Lansner eller varmistene, så om de er blitt sterkere eller ikke er i det blå. Men som Lansner påpeker er det det synkende ozoninnholdet (altså, det økende ozonhullet) som først og fremst skal forårsake de styrkede vindene, og dette har vi som sagt ikke sett noe til de siste 20-22 år, snarere tvert imot de siste 5.

De eneste dataene som stemmer fint overens med økende havis rundt Antarktis er rett og slett ... temperaturen i havoverflata. Den synker. Det vil si, de faktiske målingene fra den virkelige verden viser dette med all tydelighet og har gjort det i mange år. Men varmistene bryr seg jo ikke om reelle, målte data. De benytter seg selvsagt kun av modellerte data. Og i varmistenes egen boble-modellverden, se der stiger temperaturene som aldri før, knallrødt! Så da må jo den økte havisen skyldes alle disse andre tingene de foreslår. Selv om dataene fra den virkelige verden selv her gjør alt annet enn å støtte dem.

Må være slitsomt etter hvert å være varme-apologet ...
Tittel: Sv: Dagens klima link - Okulars blogg
Skrevet av: Jostemikkjuli 03, 2014, 13:51:35 PM
Det er vanskelig å forstå annet enn at Okulars forklaring om hvordan verden ble varmere etter Det store kimaskiftet i '76 (eller ørlite senere) i få, trinnvise byks i forbindelse med ENSO-prosessen har blitt perfeksjonert ytterligere etter at han har gått noen runder med warmistene på både norske og utenlandske nettsider. Les, lær og nyt. Burde vært pensum på alle videregående skoler.

Okular - How the world really warmed between the 70s and the 00s, Part I  (http://okulaer.wordpress.com/2014/06/17/how-the-world-really-warmed-between-the-70s-and-the-00s-part-i/)
How the world really warmed ..., Part II: 'Step 1′  (http://okulaer.wordpress.com/2014/06/23/how-the-world-really-warmed-part-ii-step-1/)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Okularjuli 03, 2014, 14:06:41 PM
Hei, Joste. Du skal ha takk. Part III kommer vel ut i løpet av de nærmeste par dagene. Men det er ikke mye tid ledig hver dag til å skrive, så det går litt i rykk og napp. Særlig når stoffet er såpass omfattende og må siles/spisses såpass som det må.

Forresten, linken jeg nettopp la ut til Frank Lansners artikkel på WUWT la jeg ut på feil tråd. Skulle ligget på denne. Har du mulighet til å flytte den over ...? Takk.
Tittel: Sv: Sv: Dagens klimalink
Skrevet av: Jostemikkjuli 03, 2014, 14:07:38 PM
Takk for flott gjennomgang, Okular!

På mange måter er det som har skjedd av "forskning" i Antarktis noe av de som plager meg mest av alle løgner og overdrivelser vi har blitt servert. Nei, jeg tenker ikke på Steig et al, Hansens Base Orcadas, eller alt annet tull som har med slikt å gjøre. Det som er aller verst er hvordan klimagalskapen og Antarktis i kombinasjon har klart å få fram det aller verste i biologene, dessverre også de norske.

De har kommet med den ene krisemaksimeringen etter den andre i forbindelse med pingviner som har blitt dramatisk redusert i antall, og årsaken er stort sett oppgitt å være den samme. Smeltende is. At de raskt ble avslørt å selv være årsaken til pingvindød gjennom de idiotiske merkingsprosjektene sine, ble raskt glemt.

Dessverre har de overført denne galskapen også hit til Norge. Det finnes ingen grenser for naturens lidelser grunnet den dramatiske oppvarmingen. Absolutt alt har det fælt. I hele Norge. I mange år har jeg hatt mange og lange samtaler om naturforvaltning med en av sjefsforskerne til NINA. Nå er kontakten brutt. Han tålte ikke at jeg sendte ham grafene etter homogeniserte serier fra MI som viste at det har vært helt paddeflat temperaturutvikling i Norge de siste 25 årene.

Men hva kan en forvente? Selv norske skeptikere trodde jo ikke på meg da jeg la ut en tilsvarende graf fra Blindern.

I Antarktis blir havvannet nær kysten kaldere. Rådataene fra innlandet viser flat eller svakt synkende temperatur de siste 60 årene. Allikevel blir alt varmere, og innlandsisen smelter selv om det er 50 kuldegrader, og dette fører til så mye smeltevann at dette er årsaken til at havisen legger å seg, selv om vannet ikke har blitt mindre saltholdig.

Klimasaken i et nøtteskall?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Okularjuli 05, 2014, 15:22:42 PM
Detta går jo så det griner!  :o  ;D  8)

Nå har jeg tydeligvis klart å bli bannlyst av 'Science of Doom' også, personen som skriver følgende om sin egen modereringspolicy:

SitatComments here are not moderated before being published.

Almost everyone who has commented here will know that comments usually appear immediately, and without the caveat: "This comment is awaiting moderation".

If your comment does not appear it will be for one of two reasons:
  • A word in the comment has been trapped by the moderation filter. This captures certain perjorative words – like "denialist". It also captures lot of other words that indicate a less than generous spirit towards your fellow commenters. However, it also captures many innocent and good-natured comments for reasons that I don't understand.
  • WordPress has latched onto you, your IP address, your name, or your favorite footwear – and decided (incorrectly) that you are one of the many spammers in the world. At least it shows that computers are not clever enough to take over the world just yet.
My apologies if this happens.

Tre interessante punkter fra sidas 'Etikette'-reglement:

SitatRepetition - it's frustrating when no one answers your question the way you want it answered. Maybe people have just missed your point or ignored you or haven't understood what you are really getting at. However, at the discretion of the moderator, continual repetition may be snipped or just deleted to avoid a discussion being hijacked or just made less interesting to other readers.

...

Attributing Ideas to People Incorrectly – and then not facing up to that when it is pointed out. When you claim someone said something and it is pointed out that you have made a mistake, the etiquette of this blog demands that you accept your mistake and apologize and especially don't keep repeating the same mistake. Failure to do so indicates that you are not able to understand the basic concept of "an argument" or "a position" or anything we are interested in at this blog and so you really should invest your time at other blogs.

...

Basic Science is Accepted - This blog accepts the standard field of physics as proven. Arguments which depend on overturning standard physics, e.g. disproving quantum mechanics, are not interesting until such time as a significant part of the physics world has accepted that there is some merit to them.

The moderator reserves the right to just capriciously delete comments which use as their premise that standard textbook physics is plain wrong.

This is aimed to reduce the continual stream of unscientific rubbish that gets placed here as comments.

På SoD sin siste tråd, om 'Drivhuseffekten' (http://scienceofdoom.com/2014/06/26/the-greenhouse-effect-explained-in-simple-terms/), påpekte jeg i kommentarfeltet hva jeg mente var feil med bloggposten hans, nemlig hele grunnpremisset. Kommentaren havnet rett i modereringskø. Pussig, det står jo til og med uthevet hos SoD selv at dette ikke skal skje (jeg er ingen førstegangsbesøkende). Men den kom opp til slutt (http://scienceofdoom.com/2014/06/26/the-greenhouse-effect-explained-in-simple-terms/#comment-66546):

SitatYour base premise is wrong, SoD. After that, no appeal to 'basic physics' (or the 'authority' of Grant Petty, for that matter), no theoretically conjured up warming mechanisms and no calculations made will help you accomplish anything but a reinforcement of your original misconceptions about how the world works.

The earth system warms from the surface UP, not from some hypothesized atmospheric layer in radiative imbalance DOWN. The lapse rate is set from the surface and climbs up with convection bringing the surface heat into and up through the troposphere. The heat moves through the earth system in this way: sun >> surface >> troposphere >> out through the ToA. That's why we always and only see this progression: surface temps up >> troposphere temps up (how? mostly from the transfer of latent heat through evaporation>condensation)* >> OLR at ToA up (why? from the increased temp and humidity/emissivity through the column below). Never the opposite.

*http://oceanworld.tamu.edu/resources/oceanography-book/Images/rain_ANN.png (http://oceanworld.tamu.edu/resources/oceanography-book/Images/rain_ANN.png)
http://oceanworld.tamu.edu/resources/oceanography-book/Images/hatm_ANN.png (http://oceanworld.tamu.edu/resources/oceanography-book/Images/hatm_ANN.png)

The earth system, rather than 'holding incoming energy back', radiates whatever it needs to radiate to balance the incoming from the sun, from whatever level(s) convection brings the surface heat up to, from where the 'radiatively active gases' radiate it back out to space. (Without their presence, this would be a problem and the earth would be a much hotter and unstable place.) And that's it. The surface temp is already set, by the incoming radiation from the sun in conjunction with the mass (heat capacity & weight) of the atmosphere on top of the solar-heated surface. Everything after that is just a result of temperature/temperature distribution and emissivity, always having to catch up with variations in solar input. The strange 'effective (or average) emission height' hypothesis is nothing but an attempt to turn everything we know about how the world works on its head. It is a result, not a cause of temperature (and emissivity) distribution.

This is what happens when good old meteorology and climatology become 'high-jacked' by radiative physicists insisting that their particular field of study in fact rules the roost.

I'm not disputing the radiative properties of the gases in question. Not even the temperature effect they might have in a closed glass box lab exeriment, by forcing reduced temp gradients away from the externally heated surface. What I'm saying is that, in the open surface/atmosphere system, they don't matter. Well, they matter. The analogy simply fails. They do and can not determine the mean temp of the global surface. At all. Other (and equally 'basic') physical processes entirely do that.

The atmosphere does not owe its ability to warm to the presence of 'radiatively active gases'. It owes its ability to cool adequately to the 'radiatively active gases'. Because it warms by convection from the surface and cools by radiation to space. Increase its emissivity and you increase its abiity to cool. Basically, the only gas radiating to space from the troposphere is H2O, CO2 almost not at all:

http://chriscolose.files.wordpress.com/2010/03/upwelling_brightness1.jpg (http://chriscolose.files.wordpress.com/2010/03/upwelling_brightness1.jpg)
http://chiefio.wordpress.com/2012/12/12/tropopause-rules/stratosphere-radiation-by-species-1460/ (http://chiefio.wordpress.com/2012/12/12/tropopause-rules/stratosphere-radiation-by-species-1460/)

And H2O in the atmosphere would, in purely radiative terms, cool the surface underneath, by absorbing and reflecting a massive portion (close to 80%) of the incoming solar radiation before it can ever be absorbed by the surface. Tropical rainforest areas are several degrees cooler in mean annual temps than tropical/subtropical desert areas. Even as they lie on average more directly under the sun, experience much smaller temp fluctuations than the deserts and would (according to 'theory') receive much, much more 'back radiation' from the moist atmosphere ...

Now, this is how the atmosphere really makes the surface warmer than solar radiative equilibrium (because it sure does):

1) It has a mass and therefore a heat capacity. This means it is able to warm. It does so by being directly convectively coupled with the solar-heated surface below it. Regardless of whether that atmosphere contains radiatively active gases or not, it will warm - conductively>convectively. The atmosphere is able to warm. Space isn't. Therefore the atmosphere sets up a temperature gradient away from the solar-heated surface that has a finite (sub-max) steepness. Space doesn't. The atmosphere thus INSULATES the surface. Energy is not able to escape the surface as fast as it's coming in before it has warmed to a higher mean temperature than before the atmosphere was put in place.

2) It has a mass and therefore a weight (it's in a gravity field, after all). It therefore exerts a pressure on the solar-heated surface above 0. Unlike space. This pressure makes it harder for energy to escape the surface than without such pressure AT EQUAL TEMPERATURE in two ways: i) it suppresses the evaporation rate, and ii) it suppresses (upward) buoyant acceleration of heated surface air. (The second point here is more subtle and complex than the first one, because it also needs to take into account an atmospheric density distribution factor to work, but that's for another day. It is still the main reason why the surface of Venus is so hot.)


This is why Mars's atmosphere is not capable of warming the surface to a mean global temp above pure radiative equilibrium with the sun (S-B) (rather the opposite), even with 95% CO2 in it. It is far from massive enough ...

Dette likte ikke eieren av sida. Som tidligere når jeg har påpekt at feilen hans er å tro blindt at atmosfærisk stråling styrer klimaet på jorda og ikke konveksjon/vannets faseoverganger, klarer han nennsomt å unngå å forholde seg til de poengene jeg faktisk trekker fram. Denne gangen prøver han ikke engang å imøtegå:

SitatNot much point me having a discussion with Kristian.

Readers interested in Kristian's point of view, please review our discussion in Visualizing Atmospheric Radiation – Part Three – Average Height of Emission (http://scienceofdoom.com/2013/01/08/visualizing-atmospheric-radiation-part-three-average-height-of-emission/).

When someone replies to this question (http://scienceofdoom.com/2013/01/08/visualizing-atmospheric-radiation-part-three-average-height-of-emission/#comment-51277):

SitatBut just to help me, why not tell me what you think. Same surface temperature, same atmospheric temperature profile, more GHGs: what happens to OLR?

- in the way that Kristian did you realize there is no point.
When Kristian comes forward with a textbook (never), or says "oh, I got that wrong", then we can pick up the discussion. Until then..

Som du ser i det siterte spørsmålet til SoD, så kjører han totalt på den typiske alarmisttaktikken å 'ikke skjønne' hva jeg sier, før han så vil ha meg til å svare på et spørsmål som 1) fullstendig omgår og unngår det jeg peker på, og 2) er låst fast inne i alarmistens eget verdensperspektiv.

Legg ellers merke til den avsluttende setningen hans. Her kommer det jo tydelig fram at SoD simpelthen ikke har tenkt til å høre på kontrære argumenter han, for han veit allerede at de er feil. Han trenger ikke å lese og forholde seg til dem overhodet. Refererer til det siste 'Etikette'-punktet over: 'Basic Science Is Accepted'. Og så poengterer jeg jo nettopp i innlegget over som han ikke-svarer på at jeg ikke har noe problem med de fysiske kjensgjerningene som legges fram, men at det er bruken av dem som er feil. Med andre ord, komplett lalalalalala! Lever totalt i sin egen bobleverden hvor all konstruktiv (faglig) kritikk tas som personlig angrep.

Jeg svarer:

SitatI'm not trying to have a 'discussion' with you, SoD. There's no point in that, I agree ...

When someone like SoD simply doesn't understand that the question asked is completely confined within the framework of his interpretation of how the world works and then doesn't like the answer, then any sane person would see there is no point trying to have a normal 'on-the-ball' discussion about how the surface of the earth is warmed beyond pure solar radiative equilibrium.

I will have no revelations here, that's for sure. Only reiterations of purely theoretical concepts never even remotely verified by real-world observations.

SoD gir ingen lyd fra seg. Men bikkja hans 'DeWitt Payne' trår til:

SitatWhat's the physical mechanism that causes an atmosphere to INSULATE a planetary surface when radiation is the only means for energy to flow to space? Oh, wait, I know the answer: An atmosphere that can absorb and emit radiation in the wavelength range emitted by the surface, is more transparent to incoming solar radiation than radiation emitted from the surface and where the temperature decreases with altitude. That's the greenhouse effect in a nutshell.

For ikke å snakke om den staute finske 'klima-professor' Pekka Pirilä:

SitatWithout GHGs the surface would radiate directly to the space and would be much colder (like 30C colder) than it is,

You [debattant Edim, ikke jeg] wrote about the radiation from the atmosphere, but no radiation from the atmosphere would be needed to make the surface cold in absence of down-welling IR radiation from the atmosphere to the surface.

Jeg prøver så å gi de to et tilsvar, men SoD nekter publikasjon. Det jeg ikke har fått med meg er at SoD i mellomtida, på et helt annet sted i kommentartråden, har lagt ut følgende melding (http://scienceofdoom.com/2014/06/26/the-greenhouse-effect-explained-in-simple-terms/#comment-66653) til meg:

SitatKristian,

We have a few rules on this blog. One is civility. Another one is not just repeating the same points.

SitatRepetition – it's frustrating when no one answers your question the way you want it answered. Maybe people have just missed your point or ignored you or haven't understood what you are really getting at. However, at the discretion of the moderator, continual repetition may be snipped or just deleted to avoid a discussion being hijacked or just made less interesting to other readers.

If you find your future comments are not appearing then you will know why (the amazing insight of your science?)

It's clear what you think.

I haven't got much patience for people who have no interest in science, no interest in learning, make ridiculous claims as a substitute for learning and start insulting people when they keep pointing out the basic flaws in your claims.

Proven experimental science is not armchair science because you don't like it, or don't like the conclusions it leads to.

Anyone can read your many comments already posted on this blog, about 32 this year, many last year, so your fabulous insights are preserved for posterity.

Probably time to claim victory and move on to other locations that need your real world science insights.

Legg merke til denne: "It's clear what you think." Å, så nå var det plutselig veldig klart. Det har nemlig ikke vært klart i det hele tatt inntil dette punktet for stakkars SoD. Han har ikke skjønt bæret av hva jeg har prøvd å fortelle ham. Eller, det er i det minste hva han har jobbet hardt mot å gi inntrykk av. Og heller ikke her gjør han noe forsøk på å forholde seg til det jeg faktisk bringer på bane. Bare masse håndveiving og vag referering til "people ... keep pointing out basic flaws in your claims". Klassisk alarmist-avfeiing.

Uten å ha sett denne 'meldinga' prøvde jeg å svare først henholdsvis DeWitt Payne og Pekka Pirilä. Til DeWitt:

Sitat
Sitat"What's the physical mechanism that causes an atmosphere to INSULATE a planetary surface when radiation is the only means for energy to flow to space?"

Er, a temperature gradient? A massive sea of air preventing the oceans to evaporate directly into space? You know how common insulation works, don't you, DeWitt Payne? It works by slowing the cooling of a surface. And how does our surface cool primarily (remember now, we're talking HEAT flow)? By conductive/convective/evaporative means. And what would happen if the surface-heated air did not move up and away from the surface upon warming (remember, buoyant air brings with it also the absorbed radiative energy from the surface, you know about the candle thing, of course)?

The surface wouldn't be able to rid itself properly of its energy. But would still receive from the Sun. So would heat up as a consequence. Until a balance has been reached. The right temperature (kinetic level).

This is all convective. Related to how massive air in a gravity field responds to heating from below.

Radiation is there to ultimately COOL the atmosphere, DeWitt Payne, not warm it. Without the radiatively active gases, the atmosphere wouldn't be able to cool adequately to space. But would still warm convectively from below (the Sun wouldn't stop shining). A mighty unstable condition ...

Ikke publisert.

Deretter til Pekka:

Sitat
Sitat"Without GHGs the surface would radiate directly to the space and would be much colder (like 30C colder) than it is"

This outdated talking point again?

No, Pekka, it wouldn't. Because of something called conduction and convection. These energy transfers wouldn't just stop so that you mathematically can set them conveniently to 0 – forgotten, out of the equation! The world doesn't work like a mathematical equation. You need your base premises to be correct FIRST and THEN you can apply maths to a problem.

Block convective transfer in any earthly setting and you get SWIFTLY RISING TEMPERATURES.

It doesn't turn into a purely radiative situation just because you (or SoD) say so, Pekka. This is what you don't get. A solar-heated surface with an atmosphere on top (ANY atmosphere) will NEVER be a purely radiative situation. Meaning, such a surface could NEVER radiate the entire flux absorbed from the Sun back out to space (because there is not enough energy to go around), and most definitely not without having warmed substantially first.

Heller ikke publisert. Begge kommentarene står fortsatt i modereringskø, og det vil de vel gjøre til Dovre faller.

Så svarte jeg dessuten en viss 'Climate Weenie' på følgende innspill (http://scienceofdoom.com/2014/06/26/the-greenhouse-effect-explained-in-simple-terms/#comment-66701):

SitatKristian,

I tend to agree that Meteorology is run roughshod by some ( not necessarily anyone here ) who exaggerate the effects of radiative forcing.

But I would challenge you reflect upon two truths.

1. Convection tends to cool the surface and warm aloft, but only radiance ( by definition ) can remove the surplus energy received from the sun to restore balance to earth. The only way that convection can help restore balance is if it also invokes some process which changes radiance ( increase albdeo, lower average cloud height, change in water vapor profile, etc. ) as SoD has laid out.

2. 'Radiation Fog' occurs when one GHG ( water vapor ) is reduced, allowing more intense surface cooling. What is the corollary of this?

Vi begynte med dette altså å få til en aldri så liten diskusjon med andre kommentatorer enn SoD og hjelperne hans. 'Edim' hadde jo også hoppet inn (til tentativ støtte for meg, faktisk) litt lenger oppe. Men dette ville tydeligvis ikke stedets vert vite av. Leserne av bloggen hans skulle ikke få se svaret mitt. Det forblir upublisert på SoD. Men her er det:

SitatClimate Weenie,

Sitat"1. Convection tends to cool the surface and warm aloft, but only radiance ( by definition ) can remove the surplus energy received from the sun to restore balance to earth. The only way that convection can help restore balance is if it also invokes some process which changes radiance ( increase albdeo, lower average cloud height, change in water vapor profile, etc. ) as SoD has laid out."

And here it is again. This is what I'm talking about. SoD sets out the premise that there will necessarily be a radiative balance to 'restore' (less out than in) when putting radiatively active (IR absorbing and emitting) gases into an atmosphere as an established truth and argues from that. It's hopeless discussing these things with such individuals.

As I've pointed out so many times now, the radiatively active gases in our atmosphere are not there to enable it to WARM. It would've warmed with or without them, simply from being tightly convectively coupled to the constantly solar-heated surface. They're rather there to enable it to COOL, because this is only possible through radiation.

What is the corollary of this, Climate Weenie?

There is no actual data from the real world out there hinting at Earth having any problems at all increasing its TOTAL radiative output to space as the world warms. It is just the hypothesis, the claim, of these people that it will, that it must, that first the OLR at ToA goes down, then the temperature rises (from top down, mind you, from where the imbalance first arises) and then the OLR at ToA goes back up again, to 'restore balance'. Never above the starting point, though, then the Earth would end up cooler than before the atmospheric 'forcing' applied, and we can't have that.

Still, that's exactly what we see.

All we can ever observe in the data is an OLR response to surface temps >> tropospheric temps, tropospheric humidity and cloudiness. To the best of our knowledge, total OLR from the ToA has increased pretty much in step with global temperatures for the last 30 years, so the Earth has increased its cooling rate, doing its share. And still there's (allegedly) an imbalance as of today. Well, in that case, it's specifically not because of the rising atmospheric CO2 content.

What is the corollary of this, Climate Weenie?

There is no actual data from the real world pointing towards anything other than the Earth radiating whatever it needs to, always simply trying its utmost to catch up with variations in solar input and oceanic energy distribution. After solar absorption, the energy flow moves UPWARDS, and inside the troposphere it moves upwards by way of convection, moving air.

When the troposphere warms, it expands and the tropopause lifts. That doesn't mean there is LESS radiation emitted to space because of the tropopause getting colder. MORE radiation is emitted to space as the troposphere as a whole warms. The radiation to space from the Earth system comes from all layers of the atmosphere, and the surface itself, the system as a whole. Convection regulates the final radiative output, because it is what distributes both the gases emitting and the energy being ultimately emitted throughout the troposphere.

That's how we see things work. It's out there. Welcome to the real world.

The premise that Earth's radiative output to space is somehow directly linked to some precise physical temperature is nonsensical, ridiculous ... and totally unsupported.

Sitat"2. 'Radiation Fog' occurs when one GHG ( water vapor ) is reduced, allowing more intense surface cooling. What is the corollary of this?"

I'm not even sure what you're trying to say here. So there is less H2O in the atmosphere at night and the ground cools faster. DUH! Who would've thought?!

This is not the claimed radiative GHE, Climate Weenie.

No one has ever denied the fact that dry air cools faster than moist air or clouds. That's because H2O has a large heat capacity, so takes long to cool. That means the surface will in turn take long to cool to an atmosphere with lots of H2O in it. This is VERY basic stuff.

'Problem' is, the cooling effect of having H2O in the atmosphere (water vapour, clouds) during the day, especially in the tropics where most of the energy from the Sun comes in, is far greater than the relative warming effect (it's not really warming anything, only slowing down the cooling) during the night.

Why do you think tropical rainforests are cooler annually by several degrees than tropical/subtropical deserts, Climate Weenie?

Siden jeg ikke hadde sett SoD sin antydende bannlysningsmelding (over) til meg, sendte jeg ham en mail for å etterspørre publikasjonen av de siste kommentarene mine:

SitatSoD,

I wrote four comments last night and tried posting them on your blog (your latest GHE post). They are still held up in moderation. I see you're online posting your own comments, but mine have yet to appear.

Could you just let me know here and now whether you have decided not to allow me to comment on your blog any more or not? If I'm somehow 'unwanted'? If there's any point in me trying to post any further comments at all ...?

Thanks.

Jeg fikk ikke noe umiddelbart svar på denne. Så oppdaget jeg plutselig ved en tilfeldighet meldinga hans på den gjeldende tråden, den som står sitert lenger opp her. Og siden jeg antok han rett og slett hadde bestemt seg for å ignorere alle henvendelser fra meg, postet jeg en siste kommentar, som svar på nettopp denne meldinga (ikke for å bli publisert, det visste jeg den ikke ville bli, men kun for SoD selv):

SitatSaw this only now. Sent you a mail about the same. Could've saved me the trouble, I guess.

Your 'arguments' for banning me are really, really comical, SoD. Completely arbitrary and without any substance whatsoever. You're laughable. Why haven't you 'banned' RW for instance? He apparently makes no sense either, and he repeats and repeats and repeats, even after you've explained it to him a thousand times. I'll tell you why, SoD. Because he's not a threat. He hasn't really called you out on your central flaw. His points are easy for you to counter and dismiss. You can address each of them directly. Therefore you keep him here, revelling in the endless bickering with him about minor and totally inconsequential matters. So that your readers can see how stupid he is and how clever you are.

You know full well that you're the one who's turned it into an artform evading all the main points I'm making by 'not understanding' them. You're not that stupid, SoD. You know it and I know it. I know you understand what I'm telling you, what I'm pointing out to you. Because a child would understand what I'm saying. It's not hard at all.

You know you're wrong ... But you can't turn now. You've come so far. You'd lose face completely.

But hey, it's your bubbl... I mean site. So keep up the fight for "The Caus... oops, I mean for 'science'.

Om han noen gang leser den vites ei. Mest sannsynlig ikke. Men det måtte bare ytres.

For en selvhøytidelig klovn! Og i dag morges så jeg at han endelig hadde svart på mailen min. De siste (meningsløse) ord vekslet mellom 'Kristian' og 'SoD':

SitatKristian

They are just repeating the same points in what seems to be the same angry manner.

You can see my comment in the thread, dated June 28, 2014 at 3:46 am explaining the situation.

Your 30 or so comments this year and however many last year are preserved for posterity.

Thanks for your contribution.

"They are just repeating the same points in what seems to be the same angry manner." Sier vel det meste om SoD sin selvvalgte høye-hest-bobletilstand og forkvaklede virkelighetsoppfatning.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjuli 05, 2014, 15:53:20 PM
Interessant, men ikke overraskende etter tidligere erfaringer du har gjort deg på Undergangsvitenskapsbloggen. Husker jeg på forhånd gjettet hvordan det ville gå for en stund siden.

Det som gjør dette stygt er at du virkelig har argumenter. Ikke bare det, de er vitenskapelig fundert, og jeg kan ikke tenke meg annet enn at du kunne lagt ut lange rekker med henvisninger til lærebøker og publikasjoner. Det er som du skrev, Okular. De som ikke er noen trussel får holde på, for de kan SoD plukke ned som modne kirsebær. Du derimot, har forlengst satt ham fast. For en vits den personen er.

Du nevnte DeWitt Payne. Kjøret han, Lucia og et par andre har stått for på Svarttavla kan sammenlignes med det styggeste vi har sett fra alarmistene i klimadebatten. Han henviser svært ofte til en autoritet. Seg selv. Holder ikke det, henviser han til de andre i mafiaen som autoriteter, hvorpå de gjengjelder tjenesten ved å henvise til Payne som autoritet. Minner ikke så lite om hvordan Watts, Montford, McIntyre og andre som ønsker sette agendaen holder på. Rundt og rundt i det uendelige.

Ta vare på den korrespondansen du har lagt ut her, Okular. Det er glimrende utgangspunkt for et eget innlegg på bloggen din. Skal nok klare å få både Payner og Soder og Pekkaer til å bli klar over at du har skrevet litt om dem. Før eller senere sprekker de hele gjengen. Bare fortsett å dra dem ut av skyggen og la sola skinne på dem.

SitatNot much point me having a discussion with Kristian.

Readers interested in Kristian's point of view, please review our discussion in Visualizing Atmospheric Radiation – Part Three – Average Height of Emission.

When someone replies to this question:

SitatBut just to help me, why not tell me what you think. Same surface temperature, same atmospheric temperature profile, more GHGs: what happens to OLR?

- in the way that Kristian did you realize there is no point.
When Kristian comes forward with a textbook (never), or says "oh, I got that wrong", then we can pick up the discussion. Until then..

Han er et krek, og hver eneste gang han blir presset oppfører han seg som et CAGW-troll. Intet mer, intet mindre. På en måte er det 50 % trist og 50 % morsomt.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjuli 05, 2014, 15:55:24 PM
Science of Dum...
Tittel: Sv: Mer om Okular vs. Science of Dum
Skrevet av: Jostemikkjuli 06, 2014, 09:39:47 AM
Sitat fra: Okular på juli 05, 2014, 15:22:42 PMLegg merke til denne: "It's clear what you think." Å, så nå var det plutselig veldig klart. Det har nemlig ikke vært klart i det hele tatt inntil dette punktet for stakkars SoD. Han har ikke skjønt bæret av hva jeg har prøvd å fortelle ham. Eller, det er i det minste hva han har jobbet hardt mot å gi inntrykk av. Og heller ikke her gjør han noe forsøk på å forholde seg til det jeg faktisk bringer på bane. Bare masse håndveiving og vag referering til "people ... keep pointing out basic flaws in your claims". Klassisk alarmist-avfeiing.

Dette er et svært viktig poeng, Okular. Titt og ofte har jeg forsøke rette fokus mot ikke-argumentasjonen vi blir utsatt for, og mitt beste tips har vært å henvise til boka til Onar Åm, Onar Åm - dagens soleklare anbefaling (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,99.msg28895.html#msg28895). Det er ikke så mye jeg er enig med Ona Åm i på generell basis, men denne boka er svært nyttig da den grundig forklarer hvordan totalitære krefter hele tiden benytter seg av ikke-argumentasjon. Han forklarer hvordan, slik at vi skal lære oss å kjenne igjen svineriet for det det er, en rå hersketeknikk.

Vi har et forholdsvis ferskt eksempel her fra forumet.

SitatVi vet at...

Vi vet også at...

Vi har over 5 000...

Vi har innrømmelser...

vi har vitenuttalelser...

Når vi samtidig vet...

Når slikt blir konsekvent utnyttet for å henvise til et eller annet allvitende flertall, er den underliggende hensikten kun ment å slippe svare på spesifikke og vanskelige spørsmål, samt å få motstanderen til å føle seg både uintelligent og slem, og ikke minst som et menneske med avvikende meninger som tenderer mot manglende moral.

De aller fleste av Norges ledende politikere har bare denne nedrige og fullstendig verdiløse måten å "debattere" på. Via dem har råttenskapen spredd seg utover i befolkningen med det resultat at vi har fått en befolkning med ikke-argumenterende apekatter.

To ting må nevnes. Det finnes mange gode unntak, og jeg har selv, til min grenseløse irritasjon, funnet en del av dette visvaset ført i tastene av undertegnede.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Ewer Gladblakk.juli 07, 2014, 18:27:45 PM
SitatTo ting må nevnes. Det finnes mange gode unntak, og jeg har selv, til min grenseløse irritasjon, funnet en del av dette visvaset ført i tastene av undertegnede.
Akkurat detta er da ikke så helt gæli. Joste....vi er vel helst bare dødelige mennesker alle sammen! :)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjuli 08, 2014, 11:35:58 AM
SitatAmerican 'climate change experts' have been exposed for fiddling temperature records to make it appear the past was colder than it actually was. Oh, and, far from melting, as the warmist computer models predicted, Antarctic sea ice has hit record levels.

Korrigert link: http://www.dailymail.co.uk/debate/article-2684001/RICHARD-LITTLEJOHN-The-sun-got-hat-break-Bacofoil.html
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: seotojuli 08, 2014, 11:50:43 AM
Sitat fra: Jostemikk på juli 08, 2014, 11:35:58 AM
SitatAmerican 'climate change experts' have been exposed for fiddling temperature records to make it appear the past was colder than it actually was. Oh, and, far from melting, as the warmist computer models predicted, Antarctic sea ice has hit record levels.

Read more: http://www.dailymail.co.uk/debate/article-2684001/RICHARD-LITTLEJOHN-The-sun-got-hat-break-Bacofoil.html#ixzz36rsmbP3X
Follow us: @MailOnline on Twitter | DailyMail on Facebook

Jeg anbefaler å bruke denne linken:
http://www.dailymail.co.uk/debate/article-2684001/RICHARD-LITTLEJOHN-The-sun-got-hat-break-Bacofoil.html
Tittel: Sv: Enestående debatt på VGD
Skrevet av: Jostemikkjuli 08, 2014, 12:34:47 PM
[attachimg=1]
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjuli 09, 2014, 13:06:29 PM
VGD også denne gangen, med den store forskjellen at denne gang dreier det seg om en viktig sak. NASA er fullstendig korrumpert.

Josik - NASA - fra måneferder til The Lollygaggers (http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1798036/tittel/nasa-fra-maaneferder-til-the-lollygaggers)

Silas kommenterer fra det som utrolig nok er skrevet av en av NASA-aktivistene, som ikke likte at instrumentene produserte temperaturdata som viste nedkjøling:

Sitat"...so that when I tossed them, most of the cooling went away."

Som over alt ellers i klimasvindelbransjen ta de bare og kaster alle dataserier som viser nedkjøling. Slik får de bevist den politisk ønskede opppvarmingen. Det er nettopp dette som er et av poengene i det Tony Heller har dokumentert, og som utviklet seg til skeptiker-gate. De bare fjerner alle stasjoner som ikke viser ønsket resultat, for deretter å gi dem liv igjen ved å ekstrapolere de urbant oppvarmede seriene til å gjelde også de nedlagte stasjonene. Utrolig nok gjør de dette på en slik måte at de nedlagte stasjonene fortsatt blir rapportert som aktive. Dette er ansett som forskning, og er støttet av Upside Down McIntyre, Lucia, Montord, Mosher, Schmidt, Mann og andre AGW-aktivister.
Tittel: Sv: Etter homogenisering vant Brasil 3-2 over Tyskland
Skrevet av: Jostemikkjuli 09, 2014, 13:52:15 PM
Tyskland vant egentlig ikke 7-1 over Brasil i går kveld, for når man homogeniserer området rundt og alle resultater fra andre kamper som en eller annen gang er spilt, viste det seg at Brasil vant 3-2.

http://notalotofpeopleknowthat.wordpress.com/2014/07/08/ushcn-estimated-data-shows-greater-warming-trend/#comment-26457

[attachimg=1]
Tittel: Sv: Video fra Heartland-konferansen
Skrevet av: Jostemikkjuli 09, 2014, 14:34:13 PM
Her finner dere videoen:

http://www.ustream.tv/recorded/49736025

[attachimg=1]
Tony Heller

Ca. ved 4:15 presenteres Tony Heller (Steven Goddard), og alle kan jo selv ta en titt for å se hvor farlig og slem denne naturvern-entusiasten egentlig er. Lyden er lav, men det får jeg ikke gjort noe med.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenjuli 10, 2014, 12:08:00 PM
Ex-Greenpeace member scared of imminent 'global cooling'

Sitat"I fear a global cooling," warned Canadian ecologist Patrick Moore, who played a significant role in Greenpeace Canada before leaving the environmentalist group in 1986 and later authoring a book titled "Confessions of a Greenpeace Dropout."

"There are so many [climate] variables that we can't control and when you do an experiment you have to control all the variables except the one you are studying if you want to get a clean result. There are even variables we do not even understand that we cannot control," said Moore. "So it is virtually impossible to think of doing an experiment where we would be able to tweeze out the impact of CO2 versus the hundreds of other variables at work. Which is why you could never make a model that would predict the climate."

"The president seems to say it is sufficient to say the 'science is settled.' It is hollow statement with no content," the ecologist continued, adding later that fundamental changes should occur to the way American school children are lectured about climate change.

"Change the way our kids are being taught about this subject because if we don't there will be a whole generation of people who are just blindly following this climate hysteria,"Morano quoted Moore as saying. "Our children are not taught logic, they are not taught what the scientific method is, and they are taught that carbon dioxide is pollution. They are told it is carbon now as if it were soot."

http://rt.com/usa/171656-patrick-moore-global-cooling/
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenjuli 10, 2014, 21:05:12 PM
SitatIn apologising for having Nigel Lawson on to discuss climate change, the BBC has breached its charter

Rational debate is poisonous to climatic correctness

Lord Lawson is, of course, not a scientist. But a great many people speak on the BBC on subjects in which they do not have any formal qualifications: Al Gore, for example. Or Rajendra Pachauri, a railway engineer by training, who now runs the Intergovernmental Panel for Climate Change (IPCC). Neither does the BBC seem to be worried about non-scientists addressing scientific issues when it comes to such things as fracking or GM crops, on which any green activists are welcome to speak, however bizarre their scaremongering theories

The suppression of debate was shown again this week when Vladimir Semonov, a climate scientist at the Geomar Institute in Kiel, Germany, revealed that a paper he wrote in 2009 questioning the accuracy of climate models used by the Intergovernmental Panel on Climate Change was effectively censored by the scientist to whom it was sent for review. Their reasons for demanding passages be removed seems rather less than scientifically rigorous: one wrote that the offending material would 'lead to unnecessary confusion in the climate science community' and another said that 'this entire discussion has to disappear'.

The BBC has decided that it is allowable to debate such issues as whether benefit cuts are causing distress or whether sports-women are being discriminated against by male-dominated bastions — something the Today programme does virtually every morning. But dare to question whether it is wise for the country to embark on the economic experiment of abandoning fossil fuel on the back of some far-from-robust scientific models, and you will have to find another media outlet

http://www.spectator.co.uk/the-week/leading-article/9259911/climatic-correctness/
Tittel: Sv: Stuper vi ut i ei ny istid?
Skrevet av: Jostemikkjuli 11, 2014, 18:28:03 PM
Fant denne videoen på bloggen til Paul Homewood. Den er, hvis tallene som presenteres er korrekte, rimelig oppsiktsvekkende.

Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Spirenjuli 15, 2014, 10:13:38 AM
Fransk vejr- og forskningsstation målte koldeste juni nogensinde - og den næstkoldeste måned overhovedet.

Personalet på den franske vejr- og forskningsstation Dumont d'Urville Station målte i juni måned den koldeste juni måned nogensinde på den franske station og den næstkoldeste måned i den periode, der har været aktivitet på stationen.

Gennemsnitstemperaturen lå på -22,4 grader, hvilket er 6,6 grader lavere end normalt. Kun i september 1956 blev der med -23,5 grader målt en koldere måned på Jordens sydligste kontinent.

Største isdække nogensinde

Tallene understøtter målinger af iskappen, der i maj nåede sin største udbredelse målt på denne årstid, 10,8 mio. kvadratkilometer.

Ifølge det anerkendte amerikanske forskningscenter National Snow and Ice Data Center i Colorado er der tale om det største isdækkede areal, der nogensinde er målt i Antarktis.

På den franske vejrstation har man i juni også registreret den laveste temperatur nogensinde målt på stationen, nemlig -34,9 grader

http://www.meteofrance.fr/web/comprendre-la-meteo/actualites?articleId=8990197
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: stjakobsjuli 17, 2014, 12:29:08 PM
CO2-skatten i Australia er en saga blott!

http://www.dagsavisen.no/nyemeninger/alle_meninger/cat1003/subcat1012/thread303264/#post_303264 (http://www.dagsavisen.no/nyemeninger/alle_meninger/cat1003/subcat1012/thread303264/#post_303264)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjuli 17, 2014, 12:43:04 PM
Sitat fra: stjakobs på juli 17, 2014, 12:29:08 PM
CO2-skatten i Australia er en saga blott!

http://www.dagsavisen.no/nyemeninger/alle_meninger/cat1003/subcat1012/thread303264/#post_303264 (http://www.dagsavisen.no/nyemeninger/alle_meninger/cat1003/subcat1012/thread303264/#post_303264)

En god nyhet, stjakobs, og ikke minst spennende. Som du nevnte i innlegget finnes allerede en gratulasjon, men med hvilke kraft vil reaksjonene dukke opp blant de som rett og slett ikke vil finne seg i Australias svik mot The Cause?

Vi lever i interessante tider.
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjuli 17, 2014, 17:55:27 PM
Det har gått en sabla interessant debatt hos Tallbloke. Den består egentlig av tre tråder, men jeg linker til nummer to og tre:

http://tallbloke.wordpress.com/2014/07/10/tim-folkerts-and-will-janoschka-two-toy-planet-thought-experiments/comment-page-1/#comment-83405

http://tallbloke.wordpress.com/2014/07/17/what-back-radiation-does-and-doesnt-do/

Verdt å legge merke til er de lærerike innleggene til Tallbloke, Kristian, AlecM, Konrad med flere, samt et unntak der kverulering og fullstendig fastlåste holdninger ser ut til å dominere og underkue alle muligheter.

Artig å se hvordan Tallbloke og Kristian nærmer seg hverandre mer og mer. Vi skal alle sette stor pris på at Tallbloke er villig vert for disse debattene om termodynamikk.

Som om dette ikke er nok, finnes mye å glede seg til for de som ikke har lest de to siste postene på den nye bloggen til Okular:

How the world really warmed ..., Part III: Steps 2 & 3  (http://okulaer.wordpress.com/2014/07/11/how-the-world-really-warmed-part-iii-steps-2-3/)

The strange 60s step change between global temps and the AMO ...  (http://okulaer.wordpress.com/2014/07/16/the-strange-60s-step-change-between-global-temps-and-the-amo/)

Av alt dette godteriet å velge blant velger jeg å sitere Okulars forklaring med sitat fra lærebøker om hva varme er. Håper Watts, Spencer, Lindzen og andre leser dette...

SitatKristian (http://okulaer.wordpress.com/) says:
July 15, 2014 at 12:45 am (http://tallbloke.wordpress.com/2014/07/10/tim-folkerts-and-will-janoschka-two-toy-planet-thought-experiments/comment-page-1/#comment-83170)
Will Janoschka says, July 15, 2014 at 12:21 am:

"And that is why your conflation of HEAT with flux, will never counter the SCAM."

Sigh. I asked you to actually go look up the physical definition of heat, Will, and you respond by just moving on with your personal opinion about what 'heat' might be. Then it's pretty hard to make any progress.

Here's one example from the textbook 'Fundamentals of Thermodynamics' from 2009 by Borgnakke & Sonntag. You will find that their definition is exactly the same as in ALL similar textbooks:

"If a block of hot copper is placed in a beaker of cold water, we know from experience that the block of copper cools down and the water warms up until the copper and water reach the same temperature. What causes this decrease in the temperature of the copper and the increase in the temperature of the water? We say that it is the result of the transfer of energy from the copper block to the water. It is from such a transfer of energy that we arrive at a definition of heat.

Heat is defined as the form of energy that is transferred across the boundary of a system at a given temperature to another system (or the surroundings) at a lower temperature by virtue of the temperature difference between the two systems. That is, heat is transferred from the system at the higher temperature to the system at the lower temperature, and the heat transfer occurs solely because of the temperature difference between the two systems."

"Heat, like work, is a form of energy transfer to or from a system. Therefore, the units for heat, and for any other form of energy as well, are the same as the units for work, or at least are directly proportional to them. In the International System the unit for heat (energy) is the joule."


(My emphasis.)

Are all these textbooks on thermodynamics 'part of the scam', Will?
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: stjakobsjuli 18, 2014, 09:22:56 AM
Fra en artikkel i National Geographic:

SitatAlthough the underlying technical material in the IPCC's fifth major report was widely agreed upon and published intact, "heated negotiations among scientific authors and diplomats led to substantial deletion of figures and text from the influential 'Summary for Policy-makers,'" writes Brad Wible, an editor at the journal Science, in the introduction to three papers published Thursday. (See "Battle Plan for Climate Change: How to Cut Greenhouse Gases.")

og

Sitat"Over the course of the two hours of the contact group deliberations, it became clear that the only way the assembled government representatives would approve text for SPM.5.2 [the Summary for Policy-makers] was essentially to remove all 'controversial' text (that is, text that was uncomfortable for any one individual government), which meant deleting almost 75 percent of the text,"

http://news.nationalgeographic.com/news/2014/07/140703-ipcc-climate-report-deleted-data-global-warming-science/ (http://news.nationalgeographic.com/news/2014/07/140703-ipcc-climate-report-deleted-data-global-warming-science/)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: stjakobsjuli 18, 2014, 19:59:14 PM
New York Times har en stor artikkel om John Christy:

"Though Scorned by Colleagues, a Climate-Change Skeptic Is Unbowed"

http://mobile.nytimes.com/2014/07/16/us/skeptic-of-climate-change-john-christy-finds-himself-a-target-of-suspicion.html?referrer=&_r=0 (http://mobile.nytimes.com/2014/07/16/us/skeptic-of-climate-change-john-christy-finds-himself-a-target-of-suspicion.html?referrer=&_r=0)
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjuli 18, 2014, 21:59:14 PM
BorisA har sett litt på Wikipedias skriverier om at det er varmt nå, hvorpå han har tatt en titt på hva temperaturdataene sier om saken.

http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1798546/tittel/wikipedia-klima
Tittel: Sv: Dagens klima link
Skrevet av: Jostemikkjuli 20, 2014, 13:47:19 PM
e24 - Staten bruker 4 milliarder kroner på elbil-klimatiltak (http://e24.no/bil/staten-bruker-4-milliarder-kroner-paa-elbil-klimatiltak/23257406)

Tittel: Sv: Okulars post om AMO/temperaturjuksteringer
Skrevet av: Jostemikkjuli 23, 2014, 20:22:44 PM
Minner om denne igjen. Det er Okulars sak om AMO. Dette er krutt, for det peker på temperaturjuksteringer som overgår det meste.

The strange 60s step change between global temps and the AMO ...  (http://okulaer.wordpress.com/2014/07/16/the-strange-60s-step-change-between-global-temps-and-the-amo/)

SitatI am not going to waste time and effort here to try and explain the 60s step change between North Atlantic SSTa and global temp anomalies under the pretense of appealing to various potential natural processes. Because there wouldn't be any. This is quite obviously not a natural step change.

It is rather direct evidence of the global dataset having been severely tampered with to push an agenda, to try to fit the officially promoted global temperature evolution as closely as possible to the political AGW ('CO2 radiative forcing') story.

For egen regning minner jeg nok en gang om Steve Upside Down McIntyre i forbindelse med dette. Okular benytter ikke noen slik betegnelse, men han skriver blant annet:

SitatCoincidentally, the so-called 'divergence problem' of Mike Mann and company (of 'Hockey Stick' fame), where the tree rings pointed towards continued cooling, but where global temps supposedly did not, occurred just after about 1960. Go figure.

Is the 'divergence problem' one that pertains to tree rings as a reliable temperature proxy? Or does it pertain to the reliability of the global temperature record post 1960?

Think about it.

I am not the first one to point out this somewhat disturbing discrepancy. Frank Lansner (http://hidethedecline.eu/pages/posts/decline-temperature-decline-1940-78-the-cold-data-war-170.php) of the 'Hide the decline' blog did already back in 2010. His post on this topic is well worth a read.
Tittel: Sv: Les dette grundig
Skrevet av: Jostemikkjuli 31, 2014, 00:27:17 AM
Jeg har tidligere skrevet at jeg aldri mer kom til å legge ut link til WUWT. Nå gjør jeg et unntak. Tenk på det jeg har skrevet så mye om når det gjelder hvem som står bak klimasvindelen. Gang etter gang har jeg skrevet om oligarkene, og at en bare trenger følge pengene.

http://wattsupwiththat.com/2014/07/30/breaking-senate-report-exposes-the-climate-environmental-movement-as-being-a-cash-machine-controlling-the-epa/

SitatBREAKING: Senate report exposes the climate-environmental movement as being a cash machine controlling the EPA

How a Club of Billionaires and Their Foundations Control the Environmental Movement and Obama's EPA

A new report was released today by the Senate Environment and Public Works committee, and it is damning. All this time that climate skeptics are accused of being in the employ of "big oil" is nothing more than a projection of their own greed.

Some excerpts:

Over 7.9 BILLION in funding between these groups.

(http://wattsupwiththat.files.wordpress.com/2014/07/epw_report_greenfunding.png?w=640)
Tittel: Sv: Les dette grundig
Skrevet av: Jostemikkjuli 31, 2014, 00:35:21 AM
Tallboke har også en sak om oligarkenes kupp der han gjengir James Delingpoles artikkel.

http://www.breitbart.com/Breitbart-London/2014/07/30/Shock-US-Senate-Minority-Report

http://tallbloke.wordpress.com/2014/07/30/shock-u-s-senate-report-subversion-of-democracy-by-green-billionaires/

SitatShock U.S. Senate Report: Subversion of Democracy by Green Billionaires
(Senate Minority report)

Looks like the "Green Blob" is stronger in the U.S.A.

"There aren't a lot of functioning democracies around the world that work this way where you can basically have millionaires and billionaires bankrolling whoever they want, however they want, in some cases undisclosed. What it means is ordinary Americans are shut out of the process." Barack Obama, White House press conference, Oct 2013.

Yes, indeed. But the millionaires and billionaires doing the damage are Obama's allies on the liberal-left, not his enemies on the right. So says a devastating report published today by the US Senate Committee on the Environment and Public Works.

...
Tittel: Sv: Les dette grundig
Skrevet av: Jostemikkjuli 31, 2014, 11:51:45 AM
Allerede 20. oktober 2011 skrev jeg et innlegg om hvem som var mottaker av penger fra Big Oil.

CRU og Jones sponset av big oil (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,196.msg2009.html#msg2009)

Håper noen tar seg bryet med å telle antall svar jeg fikk på det innlegget.

Litt til, og dette er koblet direkte til WWF, organisasjonen som er bygget opp av oligarkene, for oligarkene, med den hensikt å ta knekken på middelklassen, samt rasere distriktene i hvert eneste land gjennom Agenda 21.

Sitat fra: Jostemikk på april 12, 2012, 01:27:01 AMGlem heller ikke Anton Rupert, den Sør-Afrikanske tobakksmillionæren som grunnla WWF i Sør-Afrika. Big Tobacco, Big Oil - spiller ingen rolle, WWF er bygget opp av mektige, rike familier.

Så kan jo hvem som helst undersøke litt på egenhånd om de kjempet for eller i mot apartheid, om det ble finansiert væpnede grupper osv.

Den som setter i gang med dette har fulldags jobb, og mye av det en vil finne er stygt nok til å skremme kobberet av de fleste kirkespir.

Det disse folkene egentlig beskylder klimaskeptikere for, er å være - tromtromtrom - dem selv! Dette fantastisk vellykkede våpenet, beskyld din motstander for å mangle moral, er flittig brukt av de hjernetomme og nyttige idiotene i klimadebatter jorda rundt.

Husk dette nå da, neste gang dere møter på beskyldninger om at den og den er støttet av big oil og big tobacco. Dokumentasjon om dette finnes i hauger og lass, og akkurat dette med WWF og Shell, vel, det finnes folk tilknyttet Shell i den nederlandske kongefamilien og deres omgangskrets.

Her er mer fra tidligere innlegg:

Sitat fra: Jostemikk på februar 12, 2013, 00:24:39 AM
Her har vi fra en CICERO-rapport (http://www.cicero.uio.no/media/5957.pdf), og den viser at CICERO mottar penger fra Statoil, Norsk Hydro og Shell. Er dette tilstrekkelig Big Oil?:

CICERO Report 2007:08
A note on social versus private value of the Halten CO2 project
Asbjørn Torvanger
December 2007
CICERO
Center for International Climate and Environmental Research
P.O. Box 1129 Blindern
N-0318 Oslo, Norway
Phone: +47 22 85 87 50

Forfatter(e): Asbjørn Torvanger
Author(s): Asbjørn Torvanger
CICERO Report 2007:08
6 sider

Finansieringskilde: Norges Forskingsråd, Statoil ASA, Norsk Hydro Produksjon AS, Shell Technology Norway AS, Aker Kværner Engineering & Technology AS
Fax: +47 22 85 87 51
E-mail: admin@cicero.uio.no Web: www.cicero.uio.no
CICERO Senter for klimaforskning
P.B. 1129 Blindern, 0318 Oslo
Telefon: 22 85 87 50
Faks: 22 85 87 51

Her er oppfølgeren:

Sitat fra: Jostemikk på februar 12, 2013, 10:00:13 AM
CICERO Report 2007:09 (http://www.cicero.uio.no/media/5961.pdf)

Finansieringskilde: Norges Forskingsråd, Statoil ASA, Norsk Hydro Produksjon AS, Shell Technology Norway AS, Aker Kværner Engineering & Technology AS.

CICERO Report 2008:02 (http://www.cicero.uio.no/media/6310.pdf)

Finansieringskilde: ProBarents Hammerfest Kommune, StatoilHydro, Innovasjon Norge-Finnmark

Bellona - Årsrapport 2006 (http://www.bellona.no/filearchive/fil_Arsrapport_2006_final.pdf)

BELLONAS B7-PARTNERE 2006


Anox Kaldnes AS
Coca Cola Norge AS
Conoco Phillips Norge
Pon Power AS
Eidesvik AS
Eiendomsspar AS
Eramet Norway AS
Ferrolegeringsindustriens Forskningsforening
Findus Sverige AB
Folldal Gjenvinning AS
Hafslund ASA
Marine Harvest AS
Marine Power Ltd. Norge
Mesta AS
NHO
NOAH AS
Norsk Industri
AS Norske Shell
Skretting AS
Statkraft AS
Statoil ASA
Wilhelmsen Lines Shipowners AS
Yara International ASA

Litt om Rockefeller:

Sitat fra: Jostemikk på mars 10, 2013, 00:04:12 AM
Her har dere Rockefeller Foundation i forbindelse med Cop 17:

http://www.rockefellerfoundation.org/news/events/climate-month/climate-month-news-resources

Her i samarbeid med EU om en bærekraftig utvikling og veien fram mot en ny verdensorden. (http://www.google.no/url?sa=t&rct=j&q=rockefeller%20foundation%20eu%20climate&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CC8QFjAA&url=http%3A%2F%2Fec.europa.eu%2Fdevelopment%2Ficenter%2Frepository%2FECA_Shaping_Climate_Resilent_Development.pdf&ei=f707Ufn5KvLE4gS06oGYDA&usg=AFQjCNGlgaYDHitCZM5ag03PgCBOw7mvjA&bvm=bv.43287494,d.bGE)

Her er UNEP og Rockefeller Foundation, ClimateWorks Foundation (http://www.google.no/url?sa=t&rct=j&q=rockefeller%20foundation%20eu%20climate&source=web&cd=4&cad=rja&ved=0CEcQFjAD&url=http%3A%2F%2Fwww.unep.org%2Fclimatechange%2Fadaptation%2FEconomicsandFinance%2FEconomicsofclimatechangeadaptation%2Ftabid%2F29586%2FDefault.aspx&ei=f707Ufn5KvLE4gS06oGYDA&usg=AFQjCNHmyomF8eg3Q_RnSzL1Mi2MSnSfRw&bvm=bv.43287494,d.bGE)

Så kan dere jo tenke dere hvordan de har fått fokus bort fra seg selv ved å lure trollene til å påstå at det er IPCC-skeptikerne som er sponset av Big Oil. Hersketeknikk og hjernevasking på høygir, ikke sant?

WWT er som alle nå vet grunnlagt på Shell-penger. Og hvem var det som sto bak Shell den gangen, og solgte aksjer til den nederlandske dronningen slik at hun ble blant verdens rikeste mennesker? Den britiske grenen av Rothschild-familien. Samme familie som har huset flere av Bilderbergmøtene, ei gruppe der David Rockefeller har vært en av lederne i tiår.

Hvem blir sponset av Shell, for uten WWF? CRU Hadley, klimasenteret i England der Phil Jones er direktør.

Om deres viktigste støttespillere i Norge:

Sitat fra: Jostemikk på november 08, 2013, 12:11:31 PM
Sitat fra: BorisA på november 08, 2013, 10:57:49 AM
Havet kan stige 65meter melder Dagbladet i dag:
http://www.dagbladet.no/2013/11/07/nyheter/utenriks/global_oppvarming/klimaendringer/30196000/

Ærlig talt, dette er bare SÅÅ 2007, akkurat som i ukene før historiens mest idiotiske fredspris ble delt ut.

Dette er et rovdyr under angrep, BorisA. Det har det vært hele tiden. Det er av uhyre viktighet at vi klarer stoppe det. Problemet er den smule uenighet som ser ut til å eksistere angående hvordan vi skal klare stoppe angrepet. Konsensus blant skeptikerne ser ut til å være at vi skal godsnakke oss ut av faren. Jeg har hele tiden ment stikk motsatt. Dette er en krig. De som fortsatt mener at "den snilleste gutten i klassen" vil finne fram, bør sporenstreks ta seg en tur til Svalbard, søke opp en sulten hannbjørn, og forsøke godsnakke den fra angrep.

De siste årene har vi sett at alarmistenes fanesaker har smuldret opp en etter en. Dette til tross, ser vi at våre politikere, forskningsmiljøer, og MSM kjører hardere og hardere på. Det vi ser er klimaprostitusjon satt i system. Jeg er av den bestemte oppfatning at det vil være uten virkning å fortsette å kappe hodene enkeltvis av dette klimahydramonsteret. For hvert hode vi kapper av, vokser det bare ut et nytt. Eller to. Vi må stikke kniven i hjertet på klimamonsteret, slik at blodforsyningen til hodene stopper opp. Dette monsteret heter ikke Jansen, Drange, eller Benestad. De representerer bare hvert sitt hode. Monsterets navn er totalitær, politisk fanatisme, og dette monsteret lever av vårt blod og våre penger.

Hvor finner vi dette monsteret? Ser vi på det nasjonalt, har jeg tatt opp dette mange ganger, med foreløpig resultat at folk forsvinner både til høyre og venstre. (Mest venstre.) Gudmund Harlem var kommunist.

http://no.wikipedia.org/wiki/Kategori:Medlemmer_av_Mot_Dag

Da datteren Gro var 10 år gammel, flyttet familien til USA på Rockefellerstipend.

http://www.aftenposten.no/spesial/article3035140.ece

Rockefeller har i generasjoner støttet eugenikk, "bærekraftig" utvikling og totalitær klimatvang, blant annet gjennom FN-systemet, Club of Rome og en rekke organisasjoner de selv har bygget opp.

Gro Harlem regnes som frontfiguren til Agenda 21.

http://no.wikipedia.org/wiki/Brundtlandkommisjonen

Gro Harlem, medlem av Council on Foreign Relations (Rockefeller).

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,152.msg1335.html#msg1335

Gro Harlem er medlem av Club of Madrid, en søsterorganisasjon av Club of Rome (Rockefeller).

http://www.clubmadrid.org/

Vi har Stoltenbergfamilien, der Jens Stoltenberg besitter styreverv innen klimarelaterte organisasjoner under FN, og familien er aksjonærer i selskaper som produserer medisin, og Camilla Stoltenberg er direktør for Statens institutt for folkehelse (Rockefeller).

http://www.fhi.no/eway/default.aspx?pid=239&trg=Content_6490&Main_6157=6261:0:25,5532&MainContent_6261=6490:0:25,7100&List_6347=6343:0:25,7100&Content_6490=6560:62626::0:7114:1:::0:0

Thorvald Stoltenberg er med i Trilateral Commission (Rockefeller).

http://en.wikipedia.org/wiki/Thorvald_Stoltenberg

Mange av Norges viktigste samfunnstopper innen MSM, politikk og næringsliv er med på Bilderbergmøter (Rockefeller).

http://en.wikipedia.org/wiki/Bilderberg_Group

Jens Stoltenberg deltar i aktivt klimasamarbeid med CNN-grunder Ted Turner, som også var og er en viktig økonomisk bidragsyter til Club of Rome (Rockefeller).

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,594.msg22972.html#msg22972

Vi må dra klimahodene våre opp av klimasanden for å klare se klimavirkeligheten. Eller klimauvirkeligheten. Det har aldri hatt noe som helst med klima å gjøre. Det er big banking, big oil, big totalitarianism, og det biggeste av alt, NWO.

Klimasvindelen har aldri handlet om vitenskap. Det har hele tiden dreid seg om pur ondskap. Penger og makt. En politisk omveltning. En oligark-revolusjon.
Tittel: Sv: Okular med nytt innlegg
Skrevet av: Jostemikkjuli 31, 2014, 18:36:29 PM
Okular - 'Modern Global Warming' in three steps – the (fairly) short version (http://okulaer.wordpress.com/2014/07/30/modern-global-warming-in-three-steps-the-fairly-short-version/)