Mye tyder på at opportunistene i Nobelkomiteen kommer til å gi årets fredspris til EU. Vi får se om 25 minutter, men det er i alle fall mitt tips.
Hvorfor tror jeg dette?
Jo, fordi Norge etterhvert har utviklet en direkte motbydelig hang til internasjonal stormannsgalskap, der man bruker oljepengene til å kjøpe seg internasjonale posisjoner, jfr. hele balletten siden Brundtlandkommisjonen, Jagland, Stoltenbergerne, Solheim, osv., og spesifikt hele freds- og klimaklikken som inngår i kjøpte og lydige posisjoner.
Og de andre landene smiler med fordi det følger med en stor ladning norske penger hver gang.
Å gi fredsprisen til EU idag vil være en av de groveste og uryddigste politiserte handlingene Norge har gjort - og det sier ikke lite - i den lange rekken av posisjonskjøp for sin lille krets av napoleonaspiranter.
Tar jeg feil, skal jeg også ta kjeften. Men når de gir EU prisen kl. 1100 idag skal dere vite at gode gamle Tele ikke engang trengte å være synsk for å se dette komme.
Er ikke Jagland i så fall inhabil? Secretary General of the Council of Europe (http://en.wikipedia.org/wiki/Secretary-General_of_the_Council_of_Europe).
The Council of Europe was set up in London on 5 May 1949, namely to achieve greater unity between its Member States for the purpose of safeguarding and realising the ideals and principles which are their common heritage and facilitating their economic and social progress.
Bra Oppsummering, Telehiv. Er helt enig.
Jagland, selvfølgelig inhabil, Jostemikk, som han skulle vært i det meste!
Dessverre fikk du rett, Tele - jeg skammer meg over komiteen og over at de i navnet er norske.
Da kan det se ut til at Thorbjørn Jagland har gjort det han fikk jobben for. Greit å få et herskapshus, haugevis av tjenere, samt en meget god lønn, for deretter å klappe flere skuldre til gjengjeld.
Er dette lovlig?
God analyse, Tele, og dessverre hadde du helt rett.
Jeg skammer meg også, seoto. Det er så en snart ikke tør innrømme å være norsk når man snakker med utlendinger. De ler av oss, og det med god grunn.
Takk for hyggelige kommentarer til min krakilske og frustrerte analyse 8)
Vi ser, som dere også peker på, sementeringen av en rekke problematiske demokratiske forhold, når Norge med dette fortsetter å følge strategien "if we can't join them, buy them": Som ikke-medlem i EU har våre fremste maktpolitikere lenge gått glipp av mange fete bein til seg og sin nærmeste familie (slik Stoltenbergerne kan høste i f.eks. FN, der snart hele slekta er plassert). En fredspris kan imidlertid åpne for flere særposisjoner der Norge vil kunne gis en "naturlig kvote".
Og disse punktene griner mot oss:
1. Ja, selvsagt er Jagland dundrende inhabil, dette er så ille at det må få følger
2. Dette er også en pinlig oppfølging av prisen til Obama, som etterpå straks kjørte to kriger, med Norge som entusiastiske rævediltere og sjefsbombere av sivile
3. Hva blir det neste? Fredsprisen til den hemmelige Bilderbergergruppen, så den slipper å være hemmelig mer? Det er vel for tidlig å gi den til Trilateral Commission og kretsen rundt dem (de som velger den amerikanske presidenten)
4. Hva koster det å kjøpe lederjobben i FN? Jens jobber nok med saken, jeg vedder klimagrafen min på at Jens er leder ved neste sjefsskifte.
PS: Her er en fersk og interessant kommentar i Aftenposten (som med dette kanskje synes litt bedre redaksjonelt på fredspriser enn på klima?!): http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/--Jagland-bruker-Nobels-fredspris-som-sin-egen-private-butikk-7015382.html
Sitat fra: Telehiv på oktober 12, 2012, 11:17:32 AMOg disse punktene griner mot oss:
1. Ja, selvsagt er Jagland dundrende inhabil, dette er så ille at det må få følger
2. Dette er også en pinlig oppfølging av prisen til Obama, som etterpå straks kjørte to kriger, med Norge som entusiastiske rævediltere og sjefsbombere av sivile
3. Hva blir det neste? Fredsprisen til den hemmelige Bilderbergergruppen, så den slipper å være hemmelig mer? Det er vel for tidlig å gi den til Trilateral Commission og kretsen rundt dem (de som velger den amerikanske presidenten)
4. Hva koster det å kjøpe lederjobben i FN? Jens jobber nok med saken, jeg vedder klimagrafen min på at Jens er leder ved neste sjefsskifte.
Det er liten tvil om om at vi to ville hatt en del å snakke om hvis vi snublet over hverandre en dag, Tele. Ved hjelp av noen få punkter setter du fokus på det jeg selv mener er årsaken til de alvorligste problemene vi står overfor i dag.
Akkurat som hver eneste gang en av AGW-rørslas yppersteprester gjør et horribelt overtramp, gjør jeg meg også et akutt-naivt håp når den norske Nobelkomiteen gir prisen til uverdige kandidater. Denne gang har de gått for langt. Nå vil hele verden forstå galskapen, og disse folkenes maktdager er talte. Men det går aldri slik, gjør det vel? Når de samme menneskene i stor grad styrer både politikk, media og verdens tyngste finansinstitusjoner, har vi kanskje mistet muligheten til at media ser på seg selv som en moralsk vokter som har en plikt til å verne folket mot politikerne?
Hilsen en som føler seg mer desillusjonert i dag enn i går.
Ja, Joste, jeg har notert meg din utmerkede og brede forståelse av verdens maktspill, som absolutt ville passet å drøfte over en øl en gang 8)
For ordens skyld:
Jeg håper de fleste her på forumet kjenner mine holdninger såpass tydelig etterhvert at de forstår at min kritikk ikke er av partipolitisk slagside-art (jeg har ingen spesielle arkaiske høyre/venstre-preferanser; jeg vurderer grad av fornuft fra sak til sak), men basert på en økende bekymring for at den offisielle demokratisk-politiske kontrollen velgerne skal ha i et land, er i ferd med å glippe totalt.
Det vi ser nå, er en stadig tydeligere gruppe av enkeltpersoner som utfolder sitt private maktspill under dekke av offisielt demokratiske flertallsinstitusjoner.
Dette utfolder seg langs aksen av:
a) hårreisende store militære innkjøp i kombinasjon med napoleanske fredsroller, og
b) store FN-bidrag i kombinasjon med lydig, nasjonal mønstring av klakkørforskning, og til slutt dermed:
c) kjøp/tildeling av tilhørende topp internasjonale posisjoner
Det er stygt, meget stygt, å se på hvordan dette baller på seg nå. Denne gjengens uansvarlig lite konsekvensvurderte stormannsgalskap har ingen ende når Norge skal leke storaktør i verden:
Istedet for å holde seg til Nobels intensjoner, ikke minst med å prøve å balansere maktbalansen i verden med sine valg, kjøper man seg istedet i økende grad uhemmet inn på den ene siden i verdenspolitikken (den vestlige, aggressive delen):
1. Gir fredsprisen til Obama, altså lederen for en aktiv krigsmakt som invaderer/destabiliserer alle stater som truer deres forsyningssikkerhet for olje
2. Gir fredsprisen til kinesisk opposisjonell, og setter verdens (og særlig Norges) forhold til et Kina i møysommelig demokratisk utvikling på en opphetet prøve; hvorfor ga de ikke heller fredsprisen til en kvinnelig saudiarabisk opposisjonell?! De driver og steiner kvinner som blir voldtatt, der er ikke Kina idag, tror jeg?!
3. Gir fredsprisen til EU, jfr. dagens debatt
4. Gir litteraturprisen til Kina som en slags plaster på såret og for å holde seg i front som "forvalter" av vestens rause demokratiske nåde...
I sum en håpløs politisering av våre Nobel-oppgaver, som krever at noen tar tak i utglidningene og får skapet tilbake på plass.
Da Jagland atter en gang stod og stotret seg gjennom begrunnelsen på engelsk, kom visdomsordene fra Håvamål straks fram i mitt sinn, for å understreke hvordan vi vil fremstå ute i verden hvis dette fortsetter.
Kopen glanar når til gilde han kjem,
fåmen står han og mullar
Men straks han ein tår or skjenken får
- då utan stans han sullar
Jagland gjorde et poeng av at det var enstemmighet om valget av EU i komiteen.
Men dette er bare halve sannheten, for makta er rå her også: Hele sannheten er jo at det åpenbart er blitt avtalt med Ågot Valle at hun skulle melde seg syk den dagen de besluttet EU, slik at hun som gammel Nei til EU-nestleder skulle spares for å måtte forsvare valget. Det er jo standard SV-løsning slik vi kjenner det fra en rekke regjeringssaker i flere år nå, der partiet møter seg selv i døra.
Dette skuespillet følges derfor selvfølgelig straks opp i SVs dansesal, Dagbladet, som tidligere i dag "var i kontakt med Ågot Valles mann, Yngve Seterås, som bekreftet at kona var sykmeldt og ikke hadde hatt noe med tildelingen å gjøre.".
Joda, den ukritiske plapringen ventet vi på akkurat der. Man kan jo undres på hvor opposisjonen til alt dette maktmisbruket er hen her i landet? I alle fall ikke hos den selverklærte "radikale" delen av norske media, de har i årevis og gjentatte ganger stått og logret bak Solheim for å få regjeringssponset klimatur til et spennende sted i utlandet som avisen deres ellers ikke hadde hatt råd til å betale. Gjenytelse? Bare å fortsette å skrive at verden går under av menneskeskapte klimaproblemer. Det er vel ikke så ille for en fin tur med mye god mat og drikke?
Og Ørnhøi er på plass i Dagbladet i samme ærende:
- Dette ville aldri Ågot vært med på. Hun har vært nestleder i Nei til EU, og hadde aldri gått med på dette, hun hadde lagt ned veto, sier Ørnhøi.
Og dermed er demokratiet atter gjenetablert og ivaretatt på beste vis....
Enig med deg hele veien, Tele :)
Jagland og Lundestad har fått så store egoer at jeg håper de snart sprekker!
Sitat fra: Jostemikk på oktober 12, 2012, 12:25:18 PM
Akkurat som hver eneste gang en av AGW-rørslas yppersteprester gjør et horribelt overtramp, gjør jeg meg også et akutt-naivt håp når den norske Nobelkomiteen gir prisen til uverdige kandidater. Denne gang har de gått for langt. Nå vil hele verden forstå galskapen, og disse folkenes maktdager er talte.
Vi skammer oss i fellesskap over å komme fra samme land som denne komiteen, og denne korrupte Jagland. Og ja, verden forstår galskapen:
Crisis-hit Europeans see cruel joke in EU Nobel (http://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_wsite1_1_12/10/2012_465882)
""Is this a joke?" said Chrisoula Panagiotidi, 36, an Athens beautician, laughing derisively upon hearing that the European Union had won the Nobel Peace Prize.
Three days ago she lost her job, becoming one of the one-in-four Greeks who is unemployed in the fifth year of a biting recession. Told it was no joke at all, her incredulity quickly turned to disgust.
"It mocks us and what we are going through right now," she said. "All it will do is infuriate people here." Across a continent where the EU's policies are blamed for deepening the worst economic crisis in living memory, many Europeans said they were simply baffled by the prize. Others were outraged."
Sitter mest å lurer på hvem som skal komme til Oslo for å motta denna formelle prisen jeg....siden Al Gore allerede har vært der og fått sin...? :o
Lurer også, siden ganske lenge, på hva Alfred egentlig tenker....om "oss", i den norske Nobelkomiteen...?
Sitat fra: Ewer Gladblakk. på oktober 12, 2012, 18:19:31 PMLurer også, siden ganske lenge, på hva Alfred egentlig tenker....om "oss", i den norske Nobelkomiteen...?
Mitt tips er at han gråter nitroglyserin.
De nårvidsjen pissprais kåmmiti hæss disaided dat de pissprais får diss jer gous tu EU.
SitatMitt tips er at han gråter nitroglyserin. De nårvidsjen pissprais kåmmiti hæss disaided dat de pissprais får diss jer gous tu EU.
Trøsta blir kansje at de tårene ikke sprenger trynet av oss.....hvis vi ikke blunker da, når vi griner! :-\
Sitat fra: Ewer Gladblakk. på oktober 12, 2012, 18:31:55 PM
SitatMitt tips er at han gråter nitroglyserin. De nårvidsjen pissprais kåmmiti hæss disaided dat de pissprais får diss jer gous tu EU.
Trøsta blir kansje at de tårene ikke sprenger trynet av oss.....hvis vi ikke blunker da, når vi griner! :-\
Ja, vi må tillate oss litt galgenhumor midt opp i galskapen. Jostes engelskversjon og Gladbakks oppfølger hjelper godt som trøst :)
Den ekle følelsen jeg får av dette er imidlertid at vi her får demonstrert at de samme folka som lever fett på det FN-drevne klimajukset i økende grad også - for åpen storinternasjonal scene - nå tildeler hverandre flere typer hemningsløse priser og posisjoner som om demokrati og parlamentarisme ikke er oppfunnet ennå.
Det hele er så flaut at jeg sniker meg langs vegglistene her hjemme, og prøver å snakke urdu eller noe annet uskyldig som ikke kobler meg til dette her.
Sitat fra: Telehiv på oktober 12, 2012, 18:45:08 PM
Den ekle følelsen jeg får av dette er imidlertid at vi her får demonstrert at de samme folka som lever fett på det FN-drevne klimajukset i økende grad også - for åpen storinternasjonal scene - nå tildeler hverandre flere typer hemningsløse priser og posisjoner som om demokrati og parlamentarisme ikke er oppfunnet ennå.
Det hele er så flaut at jeg sniker meg langs vegglistene her hjemme, og prøver å snakke urdu eller noe annet uskyldig som ikke kobler meg til dette her.
Mange her hjemme føler det nok slik, når de ser reaksjonene fra utlandet. Her er Richard North:
EU politics: peace in our time? (http://www.eureferendum.com/blogview.aspx?blogno=83231)
"One feels almost (forget the almost) physically sick at the news that the European Union has been awarded the Nobel Peace Prize, for having "over six decades contributed to the advancement of peace and reconciliation, democracy and human rights in Europe".
For people like us, who have worked so hard and for so long against this anti-democratic monster, this is a massive kick in the teeth. Now to having to suffer the nauseating, self-congratulation of the "colleagues", we know exactly how the Czechs must have felt when Chamberlain returned to Heston Airport on 30 September 1938, waving his infamous piece of paper.
How the Nobel Committee could possibly applaud this inherently anti-democratic construct for its "advancement of ... democracy" is quite beyond me, but then, for a committee that awarded the peace prize to the IPCC in 2007, anything is possible.
But make no mistake. These people have set back the cause of peace and democracy by decades. The one hope we have of avoiding turmoil and civil war in Europe is of dismantling peacefully, the EU construct, and replacing it with something closer to democracies in the nation states of Europe.
The malign, stupid fools of the Nobel Peace committee have just made that task immeasurably harder."
Slovakia:
– Jeg har drømt om å få Nobels fredspris lenge (http://www.nrk.no/nyheter/nobels_fredspris/1.8355961)
"Leder av EU-kommisjonen Jose Manuel Barroso anser fredsprisen «som en stor ære».
– Jeg har drømt om denne dagen lenge. Jeg har sett mange institusjoner over årene som har fått fredsprisen. Dette er ikke beskjedent sagt, men jeg mener EU fortjener denne prisen, sier Barroso i et eksklusiv intervju med NRK.
[...]
– Vi er svært beæret og rørt over at EU har vunnet Nobels fredspris, skriver Martin Schulz i en kommentar på Twitter.
Schulz er tysk og representerer den tyske venstresiden i politikken."
Her er et innslag med Martin Schulz:
http://www.youtube.com/v/OafqVVmVQHI?version=3&hl=nb_NO
Det er aldeles forrykt det som skjer nå. En av begrunnelsene til Nobelkomiteen var EUs kamp for demokrati. Vi snakker om det mest antidemokratiske systemet vi har sett i Europas vestlige del på 70 år.
Det nærmer seg nå stygt at alt disse byråkratene sier betyr det motsatte av den opprinnelige betydningen. Men nå må jeg vel snart passe meg, hvis ikke får jeg vel kjærlighetsministeriet på nakken...
Noen ser det groteske i situasjonen slik at de må kompensere med litt humor (https://twitter.com/intent/favorite?tweet_id=256690641747189760&related=storify):
BREAKING - Runner-up for Nobel Peace Prize was Antarctica, "a continent that has always been at peace."
Sitat... de europeiske landene har allerede i ganske lang tid ikke lenger vært styrt av demokratisk legitimerte institusjoner, men av en rekke forkortelser som har erstattet dem. Hvilken retning som skal tas, bestemmes av FEEF, MEDE, BCE, ABA eller FMI. Bare eksperter er i stand til å tolke hva disse forkortelsene betyr. På samme måte er det bare de innvidde som kan utlede hva og hvordan i Kommisjonen og Eurogruppen. Felles for alle disse organene er at de ikke står i noen Grunnlov i verden, og at ingen velgere har noe de skulle ha sagt om deres beslutninger. Den eneste aktøren de lytter til, er de såkalte "markedene", hvis makt uttrykkes i svingningene i valutakursene og rentesatsene, og i ratingene hos enkelte byråer i USA.
SitatDet er spøkelsesaktig med hvilken ro innbyggerne i vårt lille kontinent har akseptert å bli politisk ekspropriert. Kanskje skyldes det at de står overfor en historisk nyskaping. I kontrast til revolusjoner, statskupp og militærkupp, som den europeiske historie er rik på, skjer tingene nå uten støy eller vold. Det er dette som er det originale med dette stormangrepet på makten. Verken fakkeltog, mønstringer, barrikader eller tanks! Alt foregår fredelig i bakgården.
- Hans Mangnus Enzensberger, tysk forfatter og intellektuell
Nikkedukkene og de hoderisterne tvilerne til denna utrolig fjonge og egentlig kansje ubetydelige prisen, enten dem går på automat, eller not, sprer seg helt jevnt utover gang på gang, som topper og bunner i vakringer på et blikkstille vann...til ringene bare svinner hen, eller bare blåser bort med neste vindpust eller strømning, så ufattelig fort...
Om vaket var fra en helt vanlig og naturlig fisk, eller kansje bare en kunstig utsatt oppdrettsfisk...tja, si det...?
Men sammenligninga blir helt fundamental, her jeg sitter å lengter etter virkelig fine og verdifulle vak...vak som bærer med seg et håp om en virkelig ønskedrøm....basert i noe virkelig solid.
Ser stadig vekk for meg et mer garantert ekte vak i en mer solid og litt mer evig substans, som stein....jeg, min naive dust. :-\
Richard North (eureferendum.com) går videre, og kommenterer Norsk politikk direkte, interessant nok. Det samme gjør Autonomous Mind (http://autonomousmind.wordpress.com/2012/10/12/union-europeenne-douze-points/)
Nobel Peace Prize: foul and unethical (http://www.eureferendum.com/blogview.aspx?blogno=83232)
Richard North, 13/10/2012
Ruminating on the absurd award of the Nobel Peace Prize to the EU, we note from Autonomous Mind that Thorbjørn Jagland, head of the prize committee, is also Secretary General of the Council of Europe.
"[...]
And here we learn from the Norwegian paper Aftenposten that there was one member of the committee who most emphatically would not have voted for the EU.
This was Ågot Valle, former deputy leader of the "No to EU" campaign. Mysteriously, though, it just happened that when that Thorbjørn Jagland decided to call for the final vote on this year's winner, Valle was off sick, replaced by former Oslo Bishop Gunnar Stålsett, as her deputy.
Valle says she would have welcomed being called to make her vote, and says she would not have supported the EU if she had sat on the committee – but she wasn't asked to attend. Socialist Left Party leader Audun Lysbakken thus declares that "it is obvious that we now have a politicised peace prize".
MP Geir Langeland, however, used slightly stronger words. "I think it's foul and unethical", he said. It leaves "a bad taste in the mouth" he added, claiming that there had been a "Jagland coup" in the absence of Valle.
Thus in a country where 80 percent of ordinary people are against the EU, we find a committee where everybody is in favour of the EU. And unsurprisingly, many commentators now think that the prize, already damaged, has now been further weakened.
[...]"
Autonomous Mind
Nobel Peace Prize: Union européenne, douze points (http://autonomousmind.wordpress.com/2012/10/12/union-europeenne-douze-points/)
"Like the Eurovision Song Contest, the Nobel Peace Prize has descended into farce. Something serious and meaningful has been corrupted by a desire to force political agendas into the faces of the population. No doubt the BBC will report this in glowing terms, as one would expect from an organisation that enjoys large amounts of our money channelled to it from the EU.
The Nobel Prize is of the elite's most highly favoured, for the elite's most highy favoured... pals in the establishment network conferring awards and plaudits on each other.
If you doubt that, perhaps it is worth noting Thorbjørn Jagland, head of the Nobel Peace Prize committee, is also Secretary General of the Council of Europe, with its stated aims 'To achieve greater unity between its members for the purpose of safeguarding and realising the ideals and principles which are their common heritage and facilitating their economic and social progress.' Clearly no conflict of interest there.
It is time people started treating the award with the same contempt its committee shows for reality."
Dette blir altså lagt merke til verden rundt, og det skader både Nobelprisen og Norge å ha en mann som Jagland gående løs på denne måten. Men kanskje er dette såpass outrert at det hjelper det folk til å forstå at "eliten" har frikoblet sin loyalitet til samfunnet forøvrig for lenge siden. En naturlig reaksjon fra folket vil være å frikoble lønning og posisjoner til den samme eliten.
Vi trenger dem ikke. Tvert imot.
Jaja, vi får vel gratulere
EU, EU DATAGRID, EU ETS, EU OHQ, EU RTD, EU SKILLS, EU(FOD)3, EU(HFC)3, EU(MEOBB)3, EU(TFC)3, EU/EEA , EU/ML , EU/PHARE
EU/TACIS , EU3 , EU3NA , EUA , EUAAV , EUAC , EUAD , EUAFS , EUAM , EUAPNS , EUAPS , EUARS , EUAS , EUATMS , EUB , EUBCO , EUBK , EUBKF , EUBS , EUBV , EUC , EUCAPA , EUCARE , EUCARF , EUCARPIA , EUCAST , EUCATEL , EUCC , EUCD , EUCE
EUCEPA , EUCESCNO , EUCG , EUCHEMAP , EUCI , EUCIB , EUCIG , EUCIP , EUCL , EUCLID , EUCN , EUCOM , EUCOMACT , EUCOMED , EUCP , EUCREX , EUCROMIC , EUCS , EUCTD , EUD , EUDAC , EUDAL , EUDAT , EUDC , EUDC-LP , EUDH , EUDIF , EUDISED , EUDM , EUDOR
EUDP , EUDRA , EUDY , EUE , EUE'S , EUEC , EUEF , EUEI , EUES , EUF , EUFA , EUFAMI , EUFEPS , EUFMC , EUFODA , EUFOR , EUFOR HQ , EUFORGEN , EUFSD , EUG , EUGA , EUGD , EUGH , EUGIN , EUGS , EUGX , EUH , EUHS , EUHSD , EUHWL
EUI , EUI-48 , EUI-64 , EUID , EUIII , EUIN , EUIS , EUISS , EUIT , EUJ , EUJS , EUK , EUKA , EUKG , EUKL , EUKN , EUKP , EUL , EULA , EULAR , EULAS , EULEISA , EULEP , EULER , EULFS , EULRF , EUM , EUM-AFTN , EUMAC , EUMAPRINT
EUMC , EUMELI , EUMESAT , EUMETSAT , EUMM , EUMORPHIA , EUMR , EUMS , EUMW , EUN , EUNET , EUNI , EUNIE , EUNIS , EUNMF , EUO , EUOM , EUOWITUS , EUP , EUPA , EUPASS , EUPC , EUPCD , EUPCLC , EUPDG , EUPEPTIC , EUPF , EUPH , EUPHA , EUPIC
EUPISD , EUPL , EUPM , EUPN , EUPOCO , EUPOT , EUPREN , EUPRIO , EUPS , EUQ , EUQS , EUR , EUR ADDICT RES , EUR ADHES SEAL , EUR APPL RES REP , EUR BIOPHYS J , EUR CYTOKINE NETW , EUR J BIOCHEM , EUR J CLIN PHARMACOL , EUR J DERMATOL , EUR J ENG EDUC , EUR J IMMUNOL , EUR J MECH A SOLIDS , EUR J MECH B FLUIDS , EUR J MECH ENG , EUR J MINERAL , EUR J NUCL MED , EUR J OPER RES , EUR J ORTHODONT , EUR J PAED
EUR J PHARMACOL , EUR J PHYS , EUR J SOLID STATE INORG CHEM , EUR MANAGE J , EUR MARKET NEWSL , EUR NEUROL , EUR PACKAG MAG , EUR PHYS J APP PHYS , EUR PHYS J DIRECT , EUR PHYS LETT , EUR PKG MAG , EUR PLAST NEWS , EUR POLYM J , EUR RUBB J , EUR SEMICOND , EUR SEMICOND DES PROD , EUR SEMICOND PROD , EUR SURG RES , EUR SYMP , EUR UROL , EUR. , EUR/NIS , EUR/RAN , EUR/TFG , EURA , EURAA , EURAAD , EURAAF , EURAB , EURABANK
EURAC , EURACA , EURACS , EURAD , EURADA , EURADH , EURADIA , EURADOS , EURAGE , EURALARM , EURALIM , EURAM , EURANP , EURAQUA , EURAS , EURASAP , EURASEAA , EURASIA , EURASIARC , EURASIP , EURASIP J. ON ADVANCES SIGNAL PROCESSING , EURASIP J. ON APPLIED SIGNAL PROCESSING , EURASIP-JASP , EURASIPJADSP , EURASLIC , EURATN , EURATOM , EURAVIATION , EURBAC , EURCHEM
EURCO , EURCOM , EURCOR , EURD , EURECA , EURED , EUREKA , EUREL , EUREM , EURES , EURESCO , EURESCOM , EURET , EUREX , EURFCB , EURIBOR , EURID , EURIFI , EURING , EURIPA , EURIS , EURISOTOPE , EURJC , EURJF , EURL , EURM , EURO , EURO CONTINENTAL , EURO EXEC , EURO FLEXO MAG
EURO FOOD CHEM , EURO ISDN , EURO PM , EURO SUN , EURO-ART , EURO-CASE , EURO-CAT , EURO-CIU , EURO-DIRECT , EURO-ISDN , EURO-JERC , EURO-MET , EURO-SPAH , EURO-SPAN , EUROACE , EUROAIRWAYS , EUROAMERICAN , EUROASIC , EUROASPIRE , EUROATLANTIC , EUROBASE , EUROBAT , EUROBEAM , EUROBIT , EUROBITUME , EUROBUILD , EUROBUILD INF BULL , EUROCAE , EUROCALL , EUROCAM
EUROCARDI , EUROCARE , EUROCAST , EUROCAT , EUROCD , EUROCEAN , EUROCENTRAL , EUROCHARTER , EUROCOM , EUROCOMB , EUROCOMP , EUROCOMSAT , EUROCOMSATE , EUROCON , EUROCONTROL , EUROCOOP , EUROCOPI , EUROCOPTER , EUROCVD , EUROCYPRIA , EURODAC , EURODAD , EURODASS , EURODEST , EURODICAUTOM , EURODOC , EURODOLLAR , EUROFAN , EUROFAR , EUROFER
EUROFLAG , EUROFLY , EUROFOR , EUROFORGE , EUROGEL , EUROGI , EUROGOOS , EUROGRAPHICS , EUROGRESS , EUROGUINEA , EUROHEP , EUROISPA , EUROJUST , EUROLAB , EUROLAS , EUROLAT , EUROLONGTERM , EUROLOT , EUROMANX , EUROMAP , EUROMAR , EUROMARFOR , EUROMARKET , EUROMART , EUROMAT , EUROMECH , EUROMED , EUROMESCO , EUROMET , EUROMETREC
EUROMICRO , EUROMIL , EUROMINES , EUROMOT , EUROMTN , EURON , EURONATURE , EURONEM , EURONET , EURONET-DIANE , EUROPA , EUROPA DONNA , EUROPABIO , EUROPACAT , EUROPACE , EUROPACS , EUROPAGES , EUROPAR , EUROPARC , EUROPASI , EUROPATENT , EUROPEAN J. COMBIN. , EUROPEC , EUROPEN , EUROPEX , EUROPHYS LETT , EUROPHYS NEWS , EUROPHYS NEWS EXTRA , EUROPHYSICS , EUROPIA
EUROPILOTE , EUROPLANT , EUROPOL , EUROPTO , EUROPUMP , EUROPUR , EUROQOL , EUROQSYM , EURORAD , EURORDIS , EUROSAI , EUROSCOP , EUROSCORE , EUROSEAS , EUROSENSE , EUROSH*NET , EUROSHACK , EUROSID , EUROSINET , EUROSITE , EUROSPACE , EUROSPAN , EUROSPIN , EUROSTAR , EUROSTART , EUROSTAT , EUROSTAT REV , EUROSTEP , EUROSTROKE , EUROSWISS
EUROTECNET , EUROTEST , EUROTEST TECH BULL , EUROTOX , EUROTRAC , EUROTRANS , EUROTRIB , EUROTRON , EUROVAN , EUROVENT , EUROVHDL , EUROWINGS , EUROWINTER , EURPHYS , EURT , EURTI , EURV , EURX , EURYI , EUS , EUS-FNA , EUS-FNAB , EUSA , EUSAARS , EUSAK , EUSC , EUSCEA , EUSCS , EUSD , EUSE
EUSEC , EUSES , EUSI , EUSIDIC , EUSIREF , EUSJA , EUSL , EUSM , EUSO , EUSOBI , EUSOMA , EUSR , EUSS , EUSSG , EUST , EUSTIS , EUSUHM , EUSUVP , EUSX , EUT , EUT&E , EUTC , EUTE , EUTELSAT , EUTH , EUTOTELDEV , EUTP , EUTR04 , EUTRAN , EUTS
EUTVF , EUU , EUUG , EUV , EUVE , EUVEPRO , EUVID , EUVITA , EUVL , EUVLLC , EUVP , EUW , EUWG , EUWI , EUWP , EUX , EUY , EUY2O3 , EUZEPA
osv.
med prisen.
Et så bredt sprekktrom kan skjeldent slå helt fei! ;D
Dette er en ren politisk agenda, og den viser til fulle det jeg har forsøkt å skrive litt om når det gjelder norske politikere, da i særdeleshet AP. Det er unionistene og globalistene som står bak dette, og det føyer seg inn i rekken av antidemokratiske overgrep mot befolkningen, helt i tråd med klimasvindelen. Tele tar opp dette på en god måte, og poengterer hvordan vårt lands superbyråkrater kjøper seg maktstillinger for seg og sine. De bruker faktisk våre penger på å svindle oss.
Britiske aviser er fulle av hån mot Jagland og den norske nobelkomiteen. Aftenposten - Britiske aviser harselerer over fredsprisen (http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/Britiske-aviser-harselerer-over-fredsprisen-7016459.html), og noen av kommentarene er krasse, rett og slett.
- Nobelprisen til idioti, lyder overskriften i Daily Mail, ledsaget av et bilde av nazikledde demonstranter som protesterte da Tysklands regjeringssjef Angela Merkel denne uka besøkte Hellas.
The Independent trykker et tilsvarende bilde der tåregassen henger tungt i Atens gater, og kobler det sammen med Nobelkomiteens beskrivelse av EU som «et unikt prosjekt som erstattet krig med fred».
The Times kaller tildelingen «fjollete» og slår fast at EU er «et utopisk system for å gjenskape det europeiske kontinent».
Daily Telegraph har heller ikke mye pent å si om Nobelkomiteens valg i sin lederartikkel.
- Ett spørsmål reiser seg: Er det for sent for Alfred Nobels arvinger å kreve pengene tilbake, skriver avisen.
...
Denne tildelingen føyer seg inn i en rekke av rent politisk motiverte tildelinger. FNs klimapanel og Al Gore, som vi jo alle vet står for både juks, pengebegjær og politisk agenda. Obama fikk prisen før han hadde rukket sitte inn stolen i det ovale kontoret. Hadde han i det hele tatt rukket få utlevert nøkkelen? Og nå altså fullstendig antidemokratiske EU, som står for ca. 1/3 av verdens våpeneksport, arbeider for å bryte ned grensene til europeiske nasjonalstater, og består av ledere med en tankevekkende likhet - ingen av dem er valgt inn i sine stillinger ad demokratisk vei.
Joste,
du setter bjella på katten(e) så det forslår 8)
Det er da en del positive elementer her:
I forhold til tildelingen av samme pris til Al Gore og IPCC er da dette på grensen til fornuftig?
Pengesummen som følger med på kjøpet er det et desperat behov for, den vaklende euroen trenger all den støtten den kan få.
Som vanlig med Jagland, har han sørget for stor underholdningsverdi i lang tid fremover.
Jagland ser det positive i at EU har sluttet å skite i eget reir, og nå skiter i andres reir. Krigene føres mot eller i Vietnam, Egypt, Irak, Libya, Argentina, Kongo, Tchad og nå snart Syria. Hvilken fantastsk forbedring?
Sitat fra: jarlgeir på oktober 13, 2012, 09:36:09 AM
Jagland ser det positive i at EU har sluttet å skite i eget reir, og nå skiter i andres reir.
Det må jo bety at Hellas & Spania ansees som 'andres reir'. Det går nok den veien, ja.
Her er ekhathimerini.com (Hellas) sin vurdering av EU sin politikk
Frontloading plan risks stability (http://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_wsite2_1_08/10/2012_465177)
Fiscal adjustment will have to be extended by another couple of years to avert political problems
"Still, there is a real possibility that frontloading the fiscal adjustment in 2013 may indeed lead to political instability in the country. This is another argument in favor of spreading the austerity measures over four years instead of two, to give the economy some breathing space. However, the resulting funding gap has to be filled and the sustainability of the public debt to be addressed, requiring a political decision by Merkel, French President Francois Hollande and the others."
En politikk som med stor sannsynlighet vil føre til ytterligere politisk ustabilitet (sannsynligvis med voldsomme demonstrasjoner) fortjener altså Nobels fredspris.
Sitat fra: Bebben på oktober 13, 2012, 01:40:46 AM
Jaja, vi får vel gratulere
EU, EU DATAGRID, EU ETS, EU OHQ, EU RTD, EU SKILLS, EU(FOD)3, EU(HFC)3, EU(MEOBB)3, EU(TFC)3, EU/EEA , EU/ML , EU/PHARE
EU/TACIS , EU3 , EU3NA , EUA , EUAAV , EUAC , EUAD , EUAFS , EUAM , EUAPNS , EUAPS , EUARS , EUAS , EUATMS , EUB , EUBCO , EUBK , EUBKF , EUBS , EUBV , EUC , EUCAPA , EUCARE , EUCARF , EUCARPIA , EUCAST , EUCATEL , EUCC , EUCD , EUCE
EUCEPA , EUCESCNO , EUCG , EUCHEMAP , EUCI , EUCIB , EUCIG , EUCIP , EUCL , EUCLID , EUCN , EUCOM , EUCOMACT , EUCOMED , EUCP , EUCREX , EUCROMIC , EUCS , EUCTD , EUD , EUDAC , EUDAL , EUDAT , EUDC , EUDC-LP , EUDH , EUDIF , EUDISED , EUDM , EUDOR
EUDP , EUDRA , EUDY , EUE , EUE'S , EUEC , EUEF , EUEI , EUES , EUF , EUFA , EUFAMI , EUFEPS , EUFMC , EUFODA , EUFOR , EUFOR HQ , EUFORGEN , EUFSD , EUG , EUGA , EUGD , EUGH , EUGIN , EUGS , EUGX , EUH , EUHS , EUHSD , EUHWL
EUI , EUI-48 , EUI-64 , EUID , EUIII , EUIN , EUIS , EUISS , EUIT , EUJ , EUJS , EUK , EUKA , EUKG , EUKL , EUKN , EUKP , EUL , EULA , EULAR , EULAS , EULEISA , EULEP , EULER , EULFS , EULRF , EUM , EUM-AFTN , EUMAC , EUMAPRINT
EUMC , EUMELI , EUMESAT , EUMETSAT , EUMM , EUMORPHIA , EUMR , EUMS , EUMW , EUN , EUNET , EUNI , EUNIE , EUNIS , EUNMF , EUO , EUOM , EUOWITUS , EUP , EUPA , EUPASS , EUPC , EUPCD , EUPCLC , EUPDG , EUPEPTIC , EUPF , EUPH , EUPHA , EUPIC
EUPISD , EUPL , EUPM , EUPN , EUPOCO , EUPOT , EUPREN , EUPRIO , EUPS , EUQ , EUQS , EUR , EUR ADDICT RES , EUR ADHES SEAL , EUR APPL RES REP , EUR BIOPHYS J , EUR CYTOKINE NETW , EUR J BIOCHEM , EUR J CLIN PHARMACOL , EUR J DERMATOL , EUR J ENG EDUC , EUR J IMMUNOL , EUR J MECH A SOLIDS , EUR J MECH B FLUIDS , EUR J MECH ENG , EUR J MINERAL , EUR J NUCL MED , EUR J OPER RES , EUR J ORTHODONT , EUR J PAED
EUR J PHARMACOL , EUR J PHYS , EUR J SOLID STATE INORG CHEM , EUR MANAGE J , EUR MARKET NEWSL , EUR NEUROL , EUR PACKAG MAG , EUR PHYS J APP PHYS , EUR PHYS J DIRECT , EUR PHYS LETT , EUR PKG MAG , EUR PLAST NEWS , EUR POLYM J , EUR RUBB J , EUR SEMICOND , EUR SEMICOND DES PROD , EUR SEMICOND PROD , EUR SURG RES , EUR SYMP , EUR UROL , EUR. , EUR/NIS , EUR/RAN , EUR/TFG , EURA , EURAA , EURAAD , EURAAF , EURAB , EURABANK
EURAC , EURACA , EURACS , EURAD , EURADA , EURADH , EURADIA , EURADOS , EURAGE , EURALARM , EURALIM , EURAM , EURANP , EURAQUA , EURAS , EURASAP , EURASEAA , EURASIA , EURASIARC , EURASIP , EURASIP J. ON ADVANCES SIGNAL PROCESSING , EURASIP J. ON APPLIED SIGNAL PROCESSING , EURASIP-JASP , EURASIPJADSP , EURASLIC , EURATN , EURATOM , EURAVIATION , EURBAC , EURCHEM
EURCO , EURCOM , EURCOR , EURD , EURECA , EURED , EUREKA , EUREL , EUREM , EURES , EURESCO , EURESCOM , EURET , EUREX , EURFCB , EURIBOR , EURID , EURIFI , EURING , EURIPA , EURIS , EURISOTOPE , EURJC , EURJF , EURL , EURM , EURO , EURO CONTINENTAL , EURO EXEC , EURO FLEXO MAG
EURO FOOD CHEM , EURO ISDN , EURO PM , EURO SUN , EURO-ART , EURO-CASE , EURO-CAT , EURO-CIU , EURO-DIRECT , EURO-ISDN , EURO-JERC , EURO-MET , EURO-SPAH , EURO-SPAN , EUROACE , EUROAIRWAYS , EUROAMERICAN , EUROASIC , EUROASPIRE , EUROATLANTIC , EUROBASE , EUROBAT , EUROBEAM , EUROBIT , EUROBITUME , EUROBUILD , EUROBUILD INF BULL , EUROCAE , EUROCALL , EUROCAM
EUROCARDI , EUROCARE , EUROCAST , EUROCAT , EUROCD , EUROCEAN , EUROCENTRAL , EUROCHARTER , EUROCOM , EUROCOMB , EUROCOMP , EUROCOMSAT , EUROCOMSATE , EUROCON , EUROCONTROL , EUROCOOP , EUROCOPI , EUROCOPTER , EUROCVD , EUROCYPRIA , EURODAC , EURODAD , EURODASS , EURODEST , EURODICAUTOM , EURODOC , EURODOLLAR , EUROFAN , EUROFAR , EUROFER
EUROFLAG , EUROFLY , EUROFOR , EUROFORGE , EUROGEL , EUROGI , EUROGOOS , EUROGRAPHICS , EUROGRESS , EUROGUINEA , EUROHEP , EUROISPA , EUROJUST , EUROLAB , EUROLAS , EUROLAT , EUROLONGTERM , EUROLOT , EUROMANX , EUROMAP , EUROMAR , EUROMARFOR , EUROMARKET , EUROMART , EUROMAT , EUROMECH , EUROMED , EUROMESCO , EUROMET , EUROMETREC
EUROMICRO , EUROMIL , EUROMINES , EUROMOT , EUROMTN , EURON , EURONATURE , EURONEM , EURONET , EURONET-DIANE , EUROPA , EUROPA DONNA , EUROPABIO , EUROPACAT , EUROPACE , EUROPACS , EUROPAGES , EUROPAR , EUROPARC , EUROPASI , EUROPATENT , EUROPEAN J. COMBIN. , EUROPEC , EUROPEN , EUROPEX , EUROPHYS LETT , EUROPHYS NEWS , EUROPHYS NEWS EXTRA , EUROPHYSICS , EUROPIA
EUROPILOTE , EUROPLANT , EUROPOL , EUROPTO , EUROPUMP , EUROPUR , EUROQOL , EUROQSYM , EURORAD , EURORDIS , EUROSAI , EUROSCOP , EUROSCORE , EUROSEAS , EUROSENSE , EUROSH*NET , EUROSHACK , EUROSID , EUROSINET , EUROSITE , EUROSPACE , EUROSPAN , EUROSPIN , EUROSTAR , EUROSTART , EUROSTAT , EUROSTAT REV , EUROSTEP , EUROSTROKE , EUROSWISS
EUROTECNET , EUROTEST , EUROTEST TECH BULL , EUROTOX , EUROTRAC , EUROTRANS , EUROTRIB , EUROTRON , EUROVAN , EUROVENT , EUROVHDL , EUROWINGS , EUROWINTER , EURPHYS , EURT , EURTI , EURV , EURX , EURYI , EUS , EUS-FNA , EUS-FNAB , EUSA , EUSAARS , EUSAK , EUSC , EUSCEA , EUSCS , EUSD , EUSE
EUSEC , EUSES , EUSI , EUSIDIC , EUSIREF , EUSJA , EUSL , EUSM , EUSO , EUSOBI , EUSOMA , EUSR , EUSS , EUSSG , EUST , EUSTIS , EUSUHM , EUSUVP , EUSX , EUT , EUT&E , EUTC , EUTE , EUTELSAT , EUTH , EUTOTELDEV , EUTP , EUTR04 , EUTRAN , EUTS
EUTVF , EUU , EUUG , EUV , EUVE , EUVEPRO , EUVID , EUVITA , EUVL , EUVLLC , EUVP , EUW , EUWG , EUWI , EUWP , EUX , EUY , EUY2O3 , EUZEPA
osv.
med prisen.
Dermed skulle de vel være sikret full konsertsal under nobelkonserten? ;D
Sitat fra: Bebben på oktober 13, 2012, 01:40:46 AM
...., EUROCOMSAT , EUROCOMSATE , EUROCON , EUROCONTROL , EUROCOOP , EUROCOPI , ....
Jeg trodde EUROCON var en slags institusjon for autorisert juks, men det viser seg at
"Eurocon is an annual science fiction convention held in Europe." (http://en.wikipedia.org/wiki/Eurocon). Antagelig bedrives høytlesning av "1984", "Fahrenheit 451", osv.
(http://www.eureferendum.com/images/Zeit%20371-eys.jpg)
Richard North: "But on this issue, there is no honest debate. As long as advocates of European political integration hide behind the label "Europe", and refuse to discuss the reality of the anti-democratic construct that is the European Union, there can be no dialogue.
Sadly, these people do not seem to realise that, if dialogue is excluded, the end game is violence. The contempt Green is experiencing is only the intermediate stage. "
link (http://www.eureferendum.com/blogview.aspx?blogno=83233).
Sitat fra: Amatør1 på oktober 13, 2012, 11:07:21 AM
Sitat fra: Bebben på oktober 13, 2012, 01:40:46 AM
...., EUROCOMSAT , EUROCOMSATE , EUROCON , EUROCONTROL , EUROCOOP , EUROCOPI , ....
Jeg trodde EUROCON var en slags institusjon for autorisert juks, men det viser seg at "Eurocon is an annual science fiction convention held in Europe." (http://en.wikipedia.org/wiki/Eurocon). Antagelig bedrives høytlesning av "1984", "Fahrenheit 451", osv.
Jeg kan ikke se at BBC har fått noen pris for produksjoner innen science fiction rundt klima ;) Men kanskje de bare kjøper ferdigprodusert for å støtte fattige filmprodusenter som Gore?
EUROCON hadde jeg aldri hørt om, heller ikke de norske prisvinnerne -- så jeg er nok passe uopplyst :(
Jeg tror ikke Jagland kan være en fredens mann, og bør derfor straks tre ut av Nobelpriskomiteen. Han skaper kontrovers, og har nå hisset opp store deler av Europas befolkning. Ønsker han uroligheter og krig? Vi får håpe Nobels Fredspris vil få tilbake litt tillit dersom han trekker seg, og den som tar over er et klokere menneske.
Mange gode tanker på denne tråden etterhvert.
En ettertanke etter at jeg startet denne tråden med å begynne å peke på hvordan vår faste gruppe maktkåte enkeltpersoner igjen bruker høystatus institusjoner og våre penger til å kjøpe seg framtidige posisjoner:
Uansett hva man måtte mene om det (og om man er ja eller nei til EU), så ser vi en meget ubehagelig og udemokratisk tendens forsterke seg ytterligere i Nobelkomiteen, nemlig at det som opprinnelig skulle være et forsøk på å fange opp et helt folks, ja en hel verdens, verdsetting av konkret og uselvisk fredsarbeid, har blitt en fjern politisk handelsvare langt fra vanlige folks medvirkning og påvirkningsmuligheter.
Og når dette er blitt et så pinlig åpenbart motiv, er det heller ikke uventet å se at man begynner å stort sett velge amerikanske presidenter, og overnasjonale institusjoner som FNs klimabande og EU.
- er det ikke når folket blir satt til siden på sånne måter, at det blir ufred da?!
Sitat fra: Telehiv på oktober 13, 2012, 19:23:08 PM
- er det ikke når folket blir satt til siden på sånne måter, at det blir ufred da?!
Jo, Tele - det er nettopp poenget.
Dette er en hån mot Norges, Europas og hele verdens befolkning. Vi blir pekt nese av. Det er ikke måten å skape fred på.
William Briggs (http://wmbriggs.com/blog/?p=6369)trekker fram et paper som forklarer hvorfor Nobelprisen gikk til EU: Jo høyere sjokoladekonsum, jo flere Nobelpriser!
Så hvem kan vel spise mer sjokolade enn 27 europesike land? Svaret er opplagt: 28 eller flere land!
Så neste år kommer Nobels fredspris til å bli tildelt.... verden! :D
Bebben,
takk for link til hysterisk morsom artikkel - men akkurat så grusom som vi fortjener.
Den der sved skikkelig i min norske selvfølelse, ihvertfall, og jeg spør:
Hvor lenge må vi sitte med Jagland og denne maktslikkende komiteen? Inkludert SV-opportunisten og Nei til EU-Ågot Valle som stikker og gjemmer seg når det kreves at man i stedet står opp for sine offisielle synspunkter? Godt hun har folk til å stå opp for seg selv, ihvertfall: Både mannen hennes samt den verdensberømte frihetskjemperen Stein Ørnhøi (som sikkert har deltatt i alle raddikale rødvinsslabberas om revvolusjonen siden 1960, men deltakelse i en eneste ekte arbeidskamp som krever mot og konsekvens og ansvarsstillelse har både han og partiet til gode fremdeles) hevder begge at hun aldri ville stemt for dette hadde hun vært til stede.
Javel? Hvorfor spør ikke media henne om hvorfor de måtte stemme akkurat da hun hadde fravær? Elller omvendt: Hvorfor kunne ikke en annen stand-in enn ultraryggpisseren Stålsett trådt inn istedetfor og sagt nei takk? Når skal SV og Valle konfronteres med dette svineriet?
Og disse skal forvalte mitt lands omdømme ute i verden? Nå mangler bare at Erik Solheim trer inn i komiteen for å styrke den faglige klimafredsprofilen, som kjent regnet det unormalt og menneskeskapt mye da han lekte fredsmegler i Sri Lanka med mine penger slik at drapsraten eksploderte i fredens navn. Uten at de sponsede journalistene som hang med på turene hans fant det nødvendig å stresse disse skandalene for mye her hjemme.
Bør ansvaret tilbakeføres til svenskene, så kan de ta støyten? Norge synes ikke å ha noe verken modig eller kreativt å bidra med her, vi er så bilderbergeriserte at det blir bare stadig mer pinlig og usmakelig.
Men her blir nok ingen endring gjort, og får jeg lov å tippe de neste to-tre årene, vil jeg tro at disse får tilslaget:
2013: Verdens meteorologiorganisasjon (WMO) og FNs miljøprogram (UNEP), som startet IPCC
Bakgrunn: Deling av prisen med flg. motiv: Dobbelt så mye å hente av goodwill og personlige posisjoner i ettertid. Etter slikking av sår etter årets tildeling til frimarkedsliberalisme og arbeidsløshet som positiv fredsfaktor, går fredsprisen endelig igjen til det fredsskapende klimaarbeidet der norske maktpolitikere og forskningsopportunister kan få fete framtidige posisjoner, og deles derfor mellom Verdens meteorologiorganisasjon (WMO) og FNs miljøprogram (UNEP). For å unngå gi den direkte til IPPC en gang til.
2014: NASA og Verdens Villmarksfond (WWF)
Bakgrunn: For sitt uselviske og upolitiske bidrag til FNs tapre kamp mot klimaendringer som bare de fortsatt klarer å se.
2015: FN/NATO for skånsom bombing av Iran vinteren 2013/14
Bakgrunn: De sensasjonelt snille/intelligente rakettene nylig utviklet av Kongsberg må jo prøves skikkelig ut et sted, selvsagt da i fredsbevarende sammenheng
De som har albuet seg vei til maktens øverste tinder synes å ha minkende tillit hos folket. Men det er vel det som kalles demokrati ...
Med takk til Internett som hjelper folket til en "Illuminati"-tilstand, som fjerner sløret fra våre øyne. Men kanskje ga sløret en følelse av trygghet?
Ingen skal beskylde skeptikere flest for å være uten livserfaring ;)
Hm, hm.
Hvilke Europeiske kiger er det jeg ikke har fått med meg etter 2. verdenskrig, innenfor EU-området? 8)
Ebye,
forstår ikke spørsmålet ditt her? ("Hvilke Europeiske kiger er det jeg ikke har fått med meg etter 2. verdenskrig, innenfor EU-området?")
Først, hva definerer vi som krig? Trenger en "krig" å bare foregå på europeisk territorium for å angå Europa?
Hvor mange ganger har EU, som gruppe eller enkeltland, deltatt i/ledet meget udemokratiske angrep på tredjeland siden andre verdenskrig? Listen er lang.
Og hvordan forholder vi oss til de nokså ferske borgerkrigsaktige fascistregimene i Spania, Portugal, Hellas? Var det EU eller folk selv som ryddet opp i disse?
Hva med et Italia der trolig nærmere halvparten av økonomien er mafiastyrt? EU ryddet opp?
Borgerkrigene i Nord-Irland? EU ryddet opp, eller lot de England herje?
Et Tyskland der omtrent hele nazitidens industriherrer og maktslekter fortsetter ufortrødent som før. EU ryddet opp?
Balkan-krigene? EU ryddet opp? Var det ikke omvendt?
Osv.
Men jeg håper jeg misforstår deg, dvs. at du ikke prøver å si at EU har holdt Europa "krigsfritt" siden andre verdenskrig?!
Du har ikke misforstått min kritiske holdning til all kritikken, Telehiv. Etter at EU-ble opprettet, har da ikke to Europeiske land gått til militært angrep på hverandre?
Jeg har ikke lest den detaljerte begrunnelsen for tildelingen (grunnet feriefravær), men denne "detaljen" synes å mangle her på forumet. 8)
Her er nobelkomiteens begrunnelse:
Den Norske Nobelkomite har bestemt at Nobels Fredspris for 2012 skal tildeles Den europeiske union (EU).
Unionen og dens forløpere har gjennom mer enn seks tiår bidratt til å fremme fred og forsoning, demokrati og menneskerettigheter i Europa.
I mellomkrigstida ga Den Norske Nobelkomite flere priser til personer som arbeidet for tysk-fransk forsoning. I årene etter 1945 er forsoningen blitt en realitet.
Andre verdenskrigs forferdelige lidelser demonstrerte behovet for et nytt Europa. Gjennom sytti år hadde Tyskland og Frankrike utkjempet tre kriger.
Målrettet arbeid
I dag er krig mellom Tyskland og Frankrike utenkelig. Dette viser at historiske fiender gjennom målrettet arbeid og oppbygging av gjensidig tillit kan bli nære samarbeidspartnere.
På 1980-tallet kom Hellas, Spania og Portugal med i EU. Innføring av demokrati var en forutsetning for at de kunne bli medlemmer. Berlin-murens fall gjorde medlemskap i EU mulig for en rekke sentral- og østeuropeiske land og innledet dermed en ny æra i europeisk historie.
Skiller brutt ned
Skillet mellom øst og vest er i stor grad brutt ned; demokratiet er styrket; mange etnisk-nasjonale konflikter er bilagt.
Når Kroatia kommer med som medlem neste år og ved at det er startet forhandlinger med Montenegro om medlemskap og at Serbia er gitt kandidatstatus, styrkes forsoningsprosessen på Balkan.
I det siste tiåret har Tyrkias muligheter for EU-medlemskap fremmet demokrati og menneskerettigheter også her.
Store vanskeligheter
EU er inne i en periode med store økonomiske vanskeligheter og betydelig sosial uro. Den Norske Nobelkomite ønsker å fokusere på hva som for komiteen har vært EUs viktigste resultat:
Den vellykkete kampen for fred og forsoning og for demokrati og menneskerettigheter. Den stabiliserende rolle EU har spilt, har bidratt til å omforme størstedelen av Europa fra et krigens til et fredens kontinent.
EUs virksomhet representerer "folkenes forbrødring" og utgjør en form for de "fredskongresser" som Alfred Nobel refererer til som kriterier for fredsprisen i sitt testamente av 1895.
Oslo, 12. oktober 2012
Jeg antar at det er mange vinkler man kan vurdere EU ut fra. Her er én vinkel fra Dagsavisen (åpner seg tregt i dag):
Marielle Leraand:
EU - et krigsprosjekt (http://www.dagsavisen.no/nyemeninger/alle_meninger/cat1003/subcat1010/thread256583/)
Sitat fra: ebye på oktober 14, 2012, 13:02:28 PM
Du har ikke misforstått min kritiske holdning til all kritikken, Telehiv. Etter at EU-ble opprettet, har da ikke to Europeiske land gått til militært angrep på hverandre?
Jeg har ikke lest den detaljerte begrunnelsen for tildelingen (grunnet feriefravær), men denne "detaljen" synes å mangle her på forumet. 8)
ebye,
Hvis du mener at EU fortjener Nobels fredspris fordi "to Europeiske land (ikke har) gått til militært angrep på hverandre" så forstår jeg din skepsis til forumets gjennomgående kritiske holdninger.
Men som politisk analyse blir det magert, dvs. en samfunnspolitisk reduksjonisme som ville forsvart valg av hva som helst til Nobels fredspris. Kina og Bolivia har f.eks. heller ikke kriget siden NATO ble etablert, så der er nok en Nobelpris fortjent. Osv.
Telehiv,
her er synspunkter jeg har sans for
EU har gjort en stor fredsinnsats
http://www.climometrics.org/12apfred.jpg
Om dette er nok til å få Fredsprisen er jeg litt usikker på, men jeg synes at nærsyntheten på forumet liknet på "andre debatter".
Og jeg er helt sikker på at du er enig med meg meg, det er mange muligheter for billaterale militære konflikter vi ikke har opplevd innenfor EU. Derfor er vel eksempelet Bolivia vs. Kina å trekke sammenlikningen vel langt?
ebye,
Fersk meningsmåling viser at bare ca. 25% støtter fredspris til EU her hjemme, så jaja, da blir det vel bare en "vanlig" debatt her på forumet også da, når vi ikke evner å se hvilke fredsfortjenester de skal belønnes for?
Ellers er det jo ikke lett å velge ut hvem som skal ta mot prisen på vegne av EU, det fins minst 7 presidenter, der ingen er demokratisk valgt iht. de folkerettslige prinsipper de fleste europeiske enkeltstater styres etter. Men for Norge bør det altså være uproblematisk å tildele Nobels fredspris til en organisasjon som selv innad er flaue over sitt såkalte "demokratiske underskudd"?
Så du mener at dette er det riktig å oppmuntre, ebye, fordi at EU-landene ikke har klart å krige noe særlig innad siden andre verdenskrig? Og du er til og med rimelig sikker på at det er EUs demokratiske fredsfortjeneste at det er slik?
Da syns jeg du skal stille deg til disposisjon for komiteen, ebye, de kommer snart til å trenge nye medlemmer hvis vi skal dømme etter de internasjonale reaksjonene verden rundt. De synes å faktisk se den samme galskap som den "vanlige", trivielle og dumme debatten som har utfoldet seg her, og latteren er hes og vond for dem som vil se og tenke klart samtidig:
http://www.dagbladet.no/2012/10/14/nyheter/thorbjorn_jagland/derrick/23867553/
PS: Gladbakk'en hadde forresten en kort og poengtert framstilling av situasjonen foran her:
"Sitter mest å lurer på hvem som skal komme til Oslo for å motta denna formelle prisen jeg....siden Al Gore allerede har vært der og fått sin...?
Lurer også, siden ganske lenge, på hva Alfred egentlig tenker....om "oss", i den norske Nobelkomiteen...?"
Gladbakk'en har nok sett det som trengs.
Hvis forumet er opptatt av hvem som skal motta prisen, ja da har nærsyntheten overtatt styringen av fornuften.
At bare 25 % støtter tildelingen er da intet problem. Foreløpig har jeg god trening i å være i mindretall - i opposisjon.
Du skriver:
SitatDa syns jeg du skal stille deg til disposisjon for komiteen, ebye,
Jeg synes du nærmer deg AGW-nivået, Telehiv.
Som jeg skrev, jeg er ikke sikker på tildelingen, og forbeholder meg retten til å ha min egen mening om dette! 8)
Selvsagt skal du få ha din egen mening om dette, ebye. Jeg har hatt stor glede av mange av dine klimameninger.
Men jeg fatter ikke at en så engasjert person som deg klarer å overse hvor demokratisk problematisk EU er? Og det skal oppmuntres med en fredspris?
Mens vi her snakker brutal maktpolitikk på øverste globale plan. Da kan man ikke stikke fingrene i ørene fordi det ikke passer med andre idealer og ideer, og udokumentert påstå at mastodont-organisasjonen kan tilskrives "fred i Europa" etter andre verdenskrig. Dette er jo mer euforisk enn en Jan Tore Sanner på nachspiel!? For her er fraværet av samfunnsvitenskapelig analyse og konsistens påfallende.
I min verden er det ikke mulig å kombinere en kritisk bekymring over det overnasjonale maktspillet bak klimamaktskandalene der bakspillerne ikke bare er FN men også EU (som i stor grad styres av de samme udemokratiske kreftene; en grundig gjennomgang av sentrale roller viser en skremmende dobbeltkjøring av de samme personene - skal dette også stikkes under en stol?).
EU er helt sentrale røvere på dette maktpolitiske marked, og hvis man her klarer å overse at EU lider av en rekke uakseptable demokratiske, institusjonelle svakheter (som bare får lov å fortsette fordi de - nettopp - er passert nivået for demokratisk kontroll), så mye ikke-parlamentarisk ufornuft, korrupsjon, overadministrasjon og humbug og formynderi utover elementær demokratisk kontroll, så er man enten uvitende eller vil faktisk ikke høre når slik konkret kritikk fremmes.
Jeg må derfor tillate meg å spørre deg et sentralt spørsmål her:
Hvorfor vil du være med på kritikk av FN og tilhørende klimasvindlere, men plutselig så er de samme figurene og maktspillet OK når det er snakk om EU?
Jeg håper at du tilgir at jeg undres.
Jeg mener at EU har en fredssikrende effekt på Europa. Klimaspørsmålet er noe helt annet. Det er da ikke nødvendig å løpe i flokk?
Sitat fra: ebye på oktober 14, 2012, 22:10:03 PM
Jeg mener at EU har en fredssikrende effekt på Europa. Klimaspørsmålet er noe helt annet. Det er da ikke nødvendig å løpe i flokk?
Jeg respekterer din selvstendige oppfatning av denne saken, ebye. Men det at mange vurderer det annerledes behøver ikke å bety at man "løper i flokk". Vi har selvstendige oppfatninger vi også, og de er gjerne framkommet etter nøye vurdering.
Hva handler egentlig "klimaspørsmålet" om? For meg er det klarere og klarere at den "debatten" som har versert internasjonalt i årevis bare tilsynelatende har vært et vitenskapelig spørsmål. Det har vært avslørt her og mange andre steder at det ikke finnes fnugg av vitenskapelig grunnlag for å hevde det CAGWerne og IPCC gjør. Det påvirker allikevel våre politikere null og niks. Det spiller ingen rolle for dem at hockeykølle-juks er avslørt, at Climategate-epostene viser at "forskerne" manipulerer fagfelleprosessen osv. Det er bare å slå opp her på forumet, og mange av eksemplene har jo du med styrke lagt fram selv (og takk for det!).
Når vi så observerer det vi observerer mht. politikerne, må vi spørre oss selv: Ingen tenkende mennesker kan unngå å bli påvirket av de eksemplene som du og vi alle har vist til i årevis. Men allikevel ser det ut til at 100% av politikerne er komplett upåvirket. Derfor er det naturlig å spørre et annet spørsmål: Er hovedsaken bak "klimadebatten" fundamentert i noe helt annet enn det vitenskapelige? Er det kanskje allikevel politikk politikerne driver på med?
Hva handler politikk om? Det handler for det meste om makt og kontroll. Tidligere hadde vi to tilsynelatende forskjellige ideologier som stod mot hverandre: Sosialisme mot kapitalisme. Men etter jernteppets fall har liksom politikerne mistet sin mening. De har ingen motstandere, og de radikale sosialistene har mistet sin ideologi.
Tilsynelatende.
Det vi ser mer enn konturene av, er et globalt autoritært styresett som kan skremme noen og enhver. Slikt har vi sett før, under andre verdenskrig, i Kambodsja i 1970-årene og Nord-Korea etter Koreakrigen. Disse er/var geografisk avgrensede og "håndterbare". Men det vi ser nå, er en ideologi som mest av alt minner om Pol Pot og som ikke har noen geografisk avgrensning. FN har sin Agenda21 etter Gro Harlem Brundtland og de har samtidig IPCC som vi kjenner så godt. Er spranget mellom IPCC og Agenda21 særlig langt? Ikke slik jeg ser det. EU er jo særdeles hissig på "klimatiltak".
Slik jeg ser det er EU en del av denne snikende strategien som fratar oss demokratiet skritt for skritt, paragraf for paragraf. I Norge har vi stemt mot EU 2 ganger, 70% er imot medlemsskap, allikevel er vi så godt som medlem. Dette viser at politikerne har total forakt for velgerne. Å gi fredsprisen til en slik udemokratisk elite som misbruker og forfalsker klimavitenskapen for i skjul å fremme sin autoritære ideologi er for meg særdeles problematisk, for å si det slik.
We Are On The Road To Serfdom (http://www.zerohedge.com/news/2012-10-11/we-are-road-serfdom)
"[...]
You may only have a small pension fund and not care much how many government bonds it holds. You may even be one those people who regularly stand in front of me in the line at Starbucks and pay for their semi-skinned, decaf latte with their credit or debit card, so you may not care about restrictions on using cash. But if you care about living in a free society you should be concerned. And I sure believe you should care about living in a functioning market economy.
This will end badly."
http://www.youtube.com/v/OvAS-AhYlAc?version=3&hl=en_US
VAN DER GRAAF GENERATOR
"Every Bloody Emperor" (http://www.oldielyrics.com/lyrics/van_der_graaf_generator/every_bloody_emperor.html)
By this we are all sustained: a belief in human nature
And in justice and parity...all we have is the faith to carry on.
Imperceptible the change as our votes become mere gestures
And our lords and masters determine to cast us
In the roles of serfs and slaves
In the new empire's name.
Yes and every bloody emperor claims that freedom is his cause
As he buffs up on his common touch as a get-out clause.
Unto nations nations speak in the language of the gutter;
Trading primetime insults the imperial impulse
Extends across the screen.
Truth's been beaten to its knees; the lies embed ad infinitum
Till their repetition becomes a dictum
We're traitors to disbelieve.With what impotence we grieve for the democratic process
As our glorious leaders conspire to feed us
The last dregs of imperious disdain
In the new empire's name.
Yes and every bloody emperor's got his hands up history's skirt
As he poses for posterity over the fresh-dug dirt.
Yes and every bloody emperor with his sickly rictus grin
Talks his way out of nearly anything but the lie within
Because every bloody emperor thinks his right to rule divine
So he'll go spinning and spinning and spinning into his own decline.
Imperceptible the change as one by one our voices falter
And the double standards of propaganda
Still all our righteous rage.
By this we are all sustained: our belief in human nature.
But our faith diminishes - close to the finish,
We're only serfs and slaves
As the empire decays.
Hm amatør1, litt på siden av fredsprisen kanskje men bare et par kjappe tanker om det du sier om politikere og forskere/klimaaktivister.
Jeg tror mange politikere egentlig tenker sitt, men de er ikke forskere og mangler autoritet i form av forskere for å gå imot klimahysteriet. Bare ytterst få av dem, om noen, har også kapasitet til virkelig å gå i dybden i klimadebatten - bare tenk på den massive desinformasjonen om hockeykøllen, climategate og hide-the-decline osv - det krever ganske mye tid og engasjement å forstå hvordan den reelle stoda i IPCC-vitenskapen er. Hvordan skal våre arme politikere klare å få oversikten over dette?
Det bygger seg riktignok etter hvert en god del publisert vitenskapelig litteratur som går imot IPPC og klimarørsla, men TTT.
To mulige veier ut for politikere som har forstått hvor landet ligger, er å prioritere klimatilpasning i stedet for "mitigation" - altså kutt av CO2-utslipp. Siden klimaet alltid endrer seg, er det ikke dumt å ta høyde for at neste flom kan bli verre, neste vinter kan bli kaldere - eller mildere og våtere - og man vet jo alltid at det vil gå ras osv. Da kan politikere komme unna med at de "gjør noe" for klimaet og likevel bruke penger på fornuftige ting (flomsikring, rassikring osv.).
En annen mulig utvei for en tvilende politiker er å tenke grundig gjennom at det er de selv som bestemmer hvilke politiske virkemidler som skal/bør tas i bruk og våge å stå opp imot hylekoret fra klimaforskerne/aktivistene/lobbyistene. Noen bør ha mot nok til å påpeke at norske vindmøller og andre klimatiltak ikke vil ha noen som helst virkning på verdens temperaturer - og det selv om man tar "tograders målet" helt fundamentalistisk bokstavelig!
Norges problem er antakelig at det er for mange verdensfrelsere her. Men verden skal nok bare være glad for at det er så få av oss. Hvordan hadde den sett ut med 100 millioner jaglander og 1.000 millioner solheimer? 8)
Velkommen tilbake fra ferie, ebye. Det er helt klart at din tilbakekomst får forumet her til å blomstre! Og takk for det! er ikke enig med deg om EU er fredsskapende eller ikke, men vi kan da ikke starte et nytt forum bare for å avklare det spørsmålet?
Amatør1 og Bebben har noen fine innlegg over med forskjellig syn på forholdet klima-politikere.
Har lyst til å ta et annet utgangspunkt: Krigsindustri. For å lage jævelskap trenger en våpen. Verdenseliten er helt avhengig av våpen. Er det da en viktig oppgave for oss å protestere mot krigsindustri og "forsvars"-milliardene? Jeg mener ja. Dette kan være en like viktig oppgave som å bekjempe bløff i klimaforskningen. Også hvis en tenker at klima-hypen er gjort som et komplott mot verdens folk. Så hva mener dere: hvis en mener topp-politikere tenker på å utbytte og undertrykke folk: Skal vi bekjempe krigsindustri og bevilgninger til militæret?
Men jeg tror ikke politikere er bevisst på at de er med på noe komplott. Selv om noen topp-politikere kan være inne på tanken. Vanlige politikere (i det som er "demokratiske" stater) er mer konvensjonelle. Tenker mer: sånn er det. Best å være føre var (i forhold til klima/CO2). Fikk det inntrykket da jeg snakket med en på stortinget fra AP for noen dager siden. Han var interessert og avventende, og mente det gjaldt de fleste i AP-gruppa. Men en skal ikke skue hunden på hårene som det heter.
Sitat fra: Bebben på oktober 15, 2012, 01:10:06 AMNorges problem er antakelig at det er for mange verdensfrelsere her. Men verden skal nok bare være glad for at det er så få av oss. Hvordan hadde den sett ut med 100 millioner jaglander og 1.000 millioner solheimer? 8)
En Gro Harlem Brundtland slår 1,2 milliarder av den sorten langt ned i støvlene. Ingen fremgang vil noen gang skje i vårt land før folk tør ta innover seg dette.
Sitat fra: Bebben på oktober 15, 2012, 01:10:06 AMHvordan skal våre arme politikere klare å få oversikten over dette?
Våre arme politikere? De er ikke arme de som trekker i trådene, og det er nettopp de som skal ha oversikten. Det er de som setter agendaen. Det er de som styrer samfunnet vårt. Derfor er det minste vi kan kreve av dem at de har oversikten og grunnleggende kunnskap om både klima og annet. Og det var ingen naiv politiker som ble medlem av Office of forreign affairs, eller ble medlem i Club de Madrid. Det var ingen naiv politiker som brøt grunnloven på det groveste og meldte oss inn i EU bakveien. Noe som er så åpenbart straffbart at den norske offisielle EU-siden ikke nevner det. Det var ingen naiv og arm politiker som dro i gang Agenda 21, og sist men ikke minst, det var ingen naiv politiker som startet UNEP-avdelingen i Arendal og CICERO midt i julestria for 23 år siden.
«The common enemy of humanity is man.
In searching for a new enemy to unite us, we came up
with the idea that pollution, the threat of global warming,
water shortages, famine and the like would fit the bill. All these
dangers are caused by human intervention, and it is only through
changed attitudes and behavior that they can be overcome.
The real enemy then, is humanity itself.»
– Club of RomeLitt genereltThorbjørn Jagland har blitt forsøkt smidd i samme esse, og var det ikke for hans fullstendig umusikalske språkøre som gjorde at han ble sendt hjem fra anstalten i USA, ville han ført til mer elendighet raskere. Er det ingen som en gang forsøker se på koblingene? Hvor kommer han fra? Hvor er han nå? Hvem er det de holder på å øse fredsprisene over nå for tiden? Det er rent politisk og økonomisk maktspill.
Jeg kan ikke tenke meg at noen har vondt av å lese denne tråden igjen, Monckton om verdensregjering (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,811.msg14178.html#msg14178).
Alle forstår jo at det er virkelige mennesker bak denne agendaen. Allikevel skal de ikke nevnes. Det er et tabuområde. Hvordan har dette kunnet skje? Hvorfor skal de ikke nevnes ved navn?
ebyeFlokk og flokk, fru Blom. Jeg er vel mer kjent for å med uvett angripe flokken med dødsforakt og tape hver gang, enn å ule mot månen sammen med alfadyrene. Blir aldri noe flokkdyr heller, for den dagen jeg tilhører lederflokken, den dagen er det ikke lenger bruk for meg.
Etter nei i den norske EU-avstemmingen 1994 sa Gro Harlem Brundtland (http://no.wikiquote.org/wiki/Gro_Harlem_Brundtland)
Det finnes andre metoder på spørsmål om hva nå.
Hvis dette med fasiten i hende nå i ettertid ikke er noe som bekymrer innbyggerne i dette landet, har jeg utspilt min rolle, om jeg noen gang hadde noen. Hvis noen i dette landet trekker på skuldrene over en slik voldsom forakt for demokratiske prinsipper rett etter en folkeavstemning er det høyst sannsynlig forårsaket av et ønske om diktatur grunnet politisk overbevisning. Det er forsåvidt lovlig, men bare grunnet det demokratiet de forsøker knuse.
Med de siste 4 utmerkede innleggene syns jeg så mye av egne argumentbehov er kommet fram, at jeg ikke har noe behov for å tvære ut saken mer for min del, jeg tror ikke vi kommer lenger uten å havne i en ja eller nei til EU-situasjon (og den debatten interesserer meg midt i arslet, for der samles idiotargumentene fort i en høyere trosvisjon på begge sider som tilsidesetter 150 års samfunnsforskning med et pennestrøk).
Så heller enn å diskutere for og mot EU, aksepterer jeg å sitte igjen med følgende uro:
Fremdeles er der noen som kan komme til å tro at klimaforskere som villeder med maktbase ut fra EU må anses annerledes (mildere) enn de som utøver samme vitenskapelige griseri ut fra FN/IPCC, utlagt: å forsvare EUs mange gode hensikter gjør det moralsk forsvarlig å lukke øynene for alt maktmisbruket og ny verdensordning-bakspill.
Men da blir altså logikken dessverre meget uklar ifht til andre maktinstitusjoner som Vesten råder over:
a) Både våre FN-, NATO- og EU-bomber er som kjent alle like snille, det har den norske rødgrønne regjering vedtatt sammen med de som har greie på slikt der ute, slik at norske bomber groteskt nok kunne ta ut 70% av drikkevannet i Libya 22. juli i fjor, uten at våre fredsfyrster mistet nattesøvnen. Og derfor var heller ikke det libyske folks påfølgende lidelser noe å lage oppstyr om i media.
b) Mens derimot de som klimalurer oss med maktbase ut fra FN er onde og kan kritiseres fritt, mens EU lurer oss mer humant og demokratisk - og ikke minst fredsrettet, hvorfor ellers gi dem fredsprisen?! - enn FN gjør (for sier man noe annet kan man jo svekke ja til EU, det har Gro lært oss i alle år, det er som kjent umoralsk å tvile)
Som en norskfundert verdensmaktanalyse og -konklusjon blir dette ufrivillig komisk:
c) FNs klimaforskerlakeier er mer umoralske enn EUs (fordi det angår EU-kampen i Norge - skit i Norge, leve Toten!)
Jippi.
Jeg har heller ikke lyst til å gå inn i en debatt for eller imot EU, eller for eller imot utdelingen av EU som fredspriskandidat. Innrømmer at jeg stemte ja til EU i 94 (i 72 visste jeg ikke hva det var for noe). Har nok blitt mer skeptisk til EU de siste årene.
Når det gjelder Norge og norske politikere, så er det selvsagt mye som forundrer meg. Politikerne driver en etisk helspagat som nesten er fascinerende.
Vi markedsfører oss som fredsnasjon samtidig som vi er en av verdens største våpeneksportører. Norge deltar i USA/ NATOS elleville krigseventyr verden over under dekke av å kjempe mot terror. Selvsagt kan noen av våre oppdrag ha noe for seg, men mange ikke.
Vi skal redde verdens klima samtidig som vi tjener oss søkkrike på oljeproduksjon, og samtidig som politikerne mener at den samme oljen ødelegger verdens klima.
Ja, 100 millioner verdensfrelsende nordmann hadde nok blitt i meste laget.
Sitat fra: BorisA på oktober 15, 2012, 06:47:06 AM
Når det gjelder Norge og norske politikere, så er det selvsagt mye som forundrer meg. Politikerne driver en etisk helspagat som nesten er fascinerende.
Vi markedsfører oss som fredsnasjon samtidig som vi er en av verdens største våpeneksportører. Norge deltar i USA/ NATOS elleville krigseventyr verden over under dekke av å kjempe mot terror.
I den grad dette er noe annet enn skammelig, så er det i tilfelle et reelt dilemma nasjonen bør ta mer alvorlig. Det er mye penger og død i våpeneksport.
Sitat fra: BorisA på oktober 15, 2012, 06:47:06 AM
Vi skal redde verdens klima samtidig som vi tjener oss søkkrike på oljeproduksjon, og samtidig som politikerne mener at den samme oljen ødelegger verdens klima.
Dette er derimot bare et tilsynelatende dilemma, og kun for den som tar IPCC sin jukseforskning som utgangspunkt. Siden samtlige politikere tar dette forfeilede utgangspunktet, blir resultatet kriminelt dårlig. Det kriminelle består i "forsknings"-institusjonene som skremmer til seg store beløp av samfunnets midler, samt krever av politikerne at de innfører autoritære regler i samfunnet som gjør enorm skade på livskvalitet og økonomi. Slike forskere er ikke forskere, de er politiske ideologer som seiler under falsk flagg.
Det er derfor av avgjørende betydning at svindelen kommer opp på bordet, og at det tas et oppgjør i full åpenhet.
Det holder ikke med feige Ap-politikere eller andre som i en krok hevder "de tenker sitt", men allikevel stemmer for alle de kostbare og autoritære "tiltakene".
Sitat fra: BorisA på oktober 15, 2012, 06:47:06 AM
Når det gjelder Norge og norske politikere, så er det selvsagt mye som forundrer meg. Politikerne driver en etisk helspagat som nesten er fascinerende.
Må på sedvanlig vis sitere Richard North (http://www.eureferendum.com/blogview.aspx?blogno=83241) om dette
"That Churchill was an economic illiterate, we can pass by, but what is so remarkable is this yearning for the "great leader" – no doubt to guide us to the "sunlit uplands" that the old fraud kept in his rhetorical toolkit.
The idea of looking for such a leader is embedded in the establishment psyche, and the need is assiduously promoted by The Powers That Be (TPTB). Yet, it is always the people who have to solve their own problems, after their leaders have made such a great mess of things.
What then happens, of course, is that the establishment then writes the history books, making out that the problems were actually solved by The Great Leader, for which they then claim the credit. As memories fade and the propaganda takes over, we then enter another phase of being sold down the river.
It is very much in the establishment interest to have us focused on the need for leadership, while the issues of power and responsibility are never addressed. Those in power never bear the personal consequences for their failures. They take the glory (and the pensions), but never the pain.
Therein lies the Harrogate Agenda (http://www.eureferendum.com/blogview.aspx?blogno=83181). What we are trying to do is re-make the link between power and responsibility. Those who have to suffer the consequences of them, should be those who make the final decisions. They are always the people.
The French had a phrase for it: sauve qui peut - save yourselves. And that does not mean bolstering the staus quo, giving the corrupt another chance."
Nigel Farage on European Union's Nobel Peace Prize 12Oct12
http://www.youtube.com/v/cYnSbhZ0b0M?version=3&hl=en_US
NOT Everyone Is Happy About The EU Winning A Nobel Peace Prize
http://www.youtube.com/v/hfvK2wqaf7E?version=3&hl=en_US
Vi sliter jo ørlite med FN-makta vi som er skeptiske til IPCC. Dette er ingen overdrivelse, og mange innlegg på her på forumet har pekt på en del av årsakene til lidelsen. Vi tar en titt på koblinger til Fredsprisen:
1919 - Woodrow Wilson, President i USA; grunnlegger av Folkeforbundet
1922 - Fridtjof Nansen, Forsker; utforsker; norsk delegat i Folkeforbundet; initiativtager til 'Nansenpass'
1933 - Norman Angell (Ralph Lane) Forfatter; medlem av den administrative komiteen i Folkeforbundet og i det britiske fredsrådet
1936 - Carlos Saavedra Lamas; Statssekretær; president i Folkeforbundet; megler i en konflikt mellom Paraguay og Bolivia
1945 - Cordell Hull; Tidligere utenriksminister; fremtredende deltaker i opprinnelsen til FN
1950 - Ralph Bunche; Professor ved Harvard University, Cambridge, MA; leder for tilsynsavdelingen, FN; konstituert mellommann i Palestina, 1948
1951 - Léon Jouhaux; President i den internasjonale komiteen for det europeiske råd, visepresident i Frie Faglige Internasjonale, visepresident i Den faglige verdensføderasjonen, medlem av ILO-rådet, delegat i FN
1953 - George Catlett Marshall; Generalpresident i det amerikanske Røde Kors; tidligere utenriksminister og forsvarsminister; delegat i FN; initiativtaker til Marshallplanen
1954 - FNs høykommissær for flyktninger; En internasjonal hjelpeorganisasjon grunnlagt av FN i 1951
1955 og 1956 - Ingen tildeling. Nevnt grunnet haglbyga av FN-relaterte tildelinger.
1957 - Lester Bowles Pearson; tidligere statssekretær i utenriksdepartementet i Canada; tidligere president i den 7. sesjon av FNs generalforsamling»[46] «for sin rolle i å prøve å avslutte Suezkrisen og for å løse Midtøstenspørsmålet gjennom FN
1961 - Dag Hjalmar Agne Carl Hammarskjöld; Generalsekretær i FN, tildelt for å styrke organisasjonen
1965 - UNICEF; (the United Children's Fund) er FNs eget barnefond
1981 - FNs høykommissær for flyktninger; En internasjonal hjelpeorganisasjon dannet av FN i 1951
1982 - Alva Myrdal og Alfonso García Robles, for deres flotte arbeid i nedrustningsforhandlingene i FN, hvor de begge spilte avgjørende roller og vant internasjonal anerkjennelse
1988 - FNs fredsbevarende styrker; for deres innsats [som] har gitt viktige bidrag til realiseringen av en av de grunnleggende prinsippene i FN
2001 - FN!
2007 - FNs klimapanel IPCC
Mye av dette lukter mer politikk enn fred. Noen på lista må vel tross alt ha gjort en formidabel innsats for menneskeheten? Hvilke tildeling var mest fortjent?
Gamle Alfred hadde sikkert også sine preferanser....helt uten egentlig å ha tenkt det grann på hva den Norske Nobel-komikk-komiteen, 1 330 141 295 kinesere, noen tvilsomme maktpersoner og solblenda blå-smurfer ellers har i sine kikkerter.
Veldig glad for at jeg ikke fant opp dynamitten, er jeg ivertfall!
Sitat fra: Ewer Gladblakk. på oktober 28, 2012, 01:37:30 AM
Veldig glad for at jeg ikke fant opp dynamitten, er jeg ivertfall!
Egentlig litt trist at den norske Nobelkomiteen sto så nære da det smalt.
SitatEgentlig litt trist at den norske Nobelkomiteen sto så nære da det smalt.
Dem får trøste seg med at dem ikke er/var klar over det skjøl, Joste! :)
For noen dager siden gikk jeg gjennom
denne listen over fredsprisvinnere (http://no.wikipedia.org/wiki/Liste_over_mottakere_av_Nobels_fredspris), og la merke til at det var veldig mange priser til FN.
Jeg gikk tilbake til listen i dag, klikket på den første prisvinneren, Henri Dunant (http://no.wikipedia.org/wiki/Henri_Dunant), og leste hans historie. Det var veldig interessant! At han sto bak grunnleggelsen av Røde Kors lærte jeg selvsagt allerede da jeg gikk på skolen, men han levde sannelig et dramatisk liv! Slik jeg ser det, må han virkelig ha fortjent denne prisen, og ikke bare for Røde Kors-delen. Men selv om han nok var velmenende og en fredens mann, var vel den livslange striden med advokaten Gustave Moynier, som "kuppet" Røde Kors, med på å gjøre ham mistenksom og etter hvert paranoid. Kanskje ikke så rart. En trist endelikt.
Så vidt jeg kan forstå må mange av de første prisene være gode priser gitt i en ærlig ånd. Siden ansvaret for komiteen ble lagt til Stortinget, er det vel ikke så merkelig at prisene ofte er farget av politikk.
Nobelkomiteens medlemmer fra grunnleggelsen og fram til i dag. (http://no.wikipedia.org/wiki/Nobelkomiteens_medlemmer)
Fridtjof Nansen (http://no.wikipedia.org/wiki/Fridtjof_Nansen) (pris 1922) er i mine øyne en av de største heltene Norge har hatt, på mange og svært forskjellige områder, Nansenpasset er jo godt kjent. Han var også svært engasjert i politikk og samfunn. Han fikk prisen i 1922, etter at han i 1921 ble Folkeforbundets første Høykommisær for flyktninger. (http://no.wikipedia.org/wiki/FNs_h%C3%B8ykommiss%C3%A6r_for_flyktninger) Folkeforbundet gikk ut av tiden etter siste verdenskrig, og ble gjenfødt som FN, og Kommisariatet for flyktninger ble endret til UNHCR (United Nations High Commissioner for Refugees).
Man kan trygt si at fredspriskomiteen har gitt mange priser til FN, og også til FNs forløper. Fredsprisen har stor internasjonal anerkjennelse, selv om det har blitt noen frynser, spesielt etter de siste årenes tildelinger. Vi har vel alle noen fredsprisvinnere vi synes har fortjent prisen mer enn hva andre har gjort. Og i historisk tilbakeblikk kan det være vanskelig å sette seg inn i tidenes forskjellige stemninger, både politisk og samfunnsmessig.
Sitat fra: seoto på oktober 28, 2012, 10:36:54 AMFredsprisen har stor internasjonal anerkjennelse, selv om det har blitt noen frynser, spesielt etter de siste årenes tildelinger. Vi har vel alle noen fredsprisvinnere vi synes har fortjent prisen mer enn hva andre har gjort. Og i historisk tilbakeblikk kan det være vanskelig å sette seg inn i tidenes forskjellige stemninger, både politisk og samfunnsmessig.
Fredsprisen
har hadde stor internasjonal anerkjennelse...
Sitat fra: Amatør1 på oktober 28, 2012, 10:52:16 AM
Sitat fra: seoto på oktober 28, 2012, 10:36:54 AMFredsprisen har stor internasjonal anerkjennelse, selv om det har blitt noen frynser, spesielt etter de siste årenes tildelinger. Vi har vel alle noen fredsprisvinnere vi synes har fortjent prisen mer enn hva andre har gjort. Og i historisk tilbakeblikk kan det være vanskelig å sette seg inn i tidenes forskjellige stemninger, både politisk og samfunnsmessig.
Fredsprisen har hadde stor internasjonal anerkjennelse...
Er ikke uenig med deg i den rettelsen. Det er bare det at det er en vakker dag, solen skinner, og man får et mer optimistisk syn på ting ;) Mange ganger er vårt syn på hendelser forbundet med sinnsstemninger, bortsett fra der våre syn er uforsonlige. Og vi har jo noen milliarder hjerner på kloden vår, hjerner som alle er like forskjellige som våre DNA. Det kan til tider være vanskelig nok å forstå den ene hjernen man selv har fått tildelt ;D
Mer vurdering av årets Nobelpris i dette innlegget i EU-parlamantet 23.Oktober:
http://www.youtube.com/v/YSoCZs8WlDg?version=3&hl=nb_NO
Innlegget var neppe veldig populært blandt tilhørerne, men utsagnet "It is true that Germany hasn't invaded France since 1945, but I don't think there was any prospect of that happening, unless of course what you're all saying is that the Germans are inherently bad people." går jo til kjernen i kritikken mot tildelingen.
Det er utrolig befriende med en så frittalende politiker! ;D
Man trenger ingen fortolker til å forklare hva han mener.
Sitat fra: seoto på oktober 28, 2012, 12:19:34 PM
Det er utrolig befriende med en så frittalende politiker! ;D
Man trenger ingen fortolker til å forklare hva han mener.
Hvis vi tar Farage's siterte utsagn (over) for gitt, blir jo spørmålet: Hva er egentlig motivet for å tildele Nobels fredspris til EU?
En mulighet er jo at Jagland bruker nobelprisen til å kjøpe seg en pensjonsforsikring.
En annen mulighet er at man ønsker å forsterke EUs autoritet innenfor klimapolitikk, økonomisk politikk og generell maktpolitikk (hvorvidt disse kan holdes adskilt er et annet spørsmål). Altså et argument from authority (http://www.nizkor.org/features/fallacies/appeal-to-authority.html) på nobelprisnivå:
"Du er kritisk mot EUs innstilling til fred og demokrati? Du vet du kritiserer en fredsprisvinner (http://nobelpeaceprize.org/en_GB/laureates/laureates-2012/)?"
Sitat fra: Amatør1 på oktober 28, 2012, 12:42:25 PMEn mulighet er jo at Jagland bruker nobelprisen til å kjøpe seg en pensjonsforsikring.
Jagland tjener allerede 2,2 millioner skattefrie kroner, og bor gratis i et palass fylt med tjenere. Er nok bakgrunnen fra arbeiderrørsla som kommer til sin rett. Arbeidet for økonomisk utjamning. Fjerning av det store skillet mellom fattig og rik. Du vet, alt det AP går til valg på hvert fjerde år.
Er det ikke noe som heter
gjør som vi sier, ikke som vi gjør?
Jagland tjener allerede 2,2 millioner skattefrie kroner, og bor gratis i et palass fylt med tjenere. Er nok bakgrunnen fra arbeiderrørsla som kommer til sin rett.
Nå forstår jeg endelig uttrykket "Arbeidet adler mannen" ;)
;D ;D
Sitat fra: seoto på oktober 28, 2012, 13:38:07 PM
Jagland tjener allerede 2,2 millioner skattefrie kroner, og bor gratis i et palass fylt med tjenere. Er nok bakgrunnen fra arbeiderrørsla som kommer til sin rett.
Nå forstår jeg endelig uttrykket "Arbeidet adler mannen" ;)
seoto,
du kan få sagt det! ;D ;D ;D
Kritik fra tidligere pris deltaker.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2012/12/01/ohrfeige-von-ex-preistraegern-eu-hat-diese-nobelpreis-nicht-verdient/
Sitat fra: Spiren på desember 03, 2012, 13:23:39 PM
Kritik fra tidligere pris deltaker.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2012/12/01/ohrfeige-von-ex-preistraegern-eu-hat-diese-nobelpreis-nicht-verdient/
Takk for interessant link, Spiren. Det er oppsiktsvekkende å lese om boikotten av prisutdelingen. Geir Lundestad burde heller enn å trekke på skuldrene og si at det er opp til enhver om de vil komme eller ikke, stille seg selv spørsmålet
hvorfor de ikke vil komme.
Det var store protester mot Nobelpriskomiteens utdeling av fredsprisen for 2012. Kanskje selv Barth Eide begynner å forstå protestene mange kom med, og tvilen mange hadde?
SitatBarth Eide går mot EUs åpning for våpen til Syria (http://www.abcnyheter.no/nyheter/2013/05/29/barth-eide-gar-mot-eus-apning-vapen-til-syria)
Mandag vedtok EUs utenriksministre å ikke forlenge forbudet mot våpeneksport til Syria, og for å kunne sende våpen til den syriske opposisjonen under visse betingelser.
Det er en utvikling utenriksminister Espen Barth Eide (Ap) går klart imot på Norges vegne:
- Jeg er meget skeptisk til EUs vedtak om å åpne for våpenleveranser. Jeg tror ikke det blir bedre i Syria ved å tilføre mer våpen, selv om vi vet at andre land fører våpen inn til de krigførende partene, og hizbollah-bevegelsen nå kriger på Assad-regimets side.
Nobels fredspris- En joke!SitatSå skete det igen. Den meget anerkendte og verdenskendte Nobels fredspris gik til OPCW, hvis hovedformål er at stoppe udbredelsen af kemiske våben og vel derigennem brugen af dem.
OPCW er ikke en privat organisation, men en mellemstatslig organisation, som udsprang af FN.
Hovedformålet med organisationen kan betegnes som et positivt forsøg på at mindske udbredelsen og benyttelsen af kemiske våben. Man kan altså sige at i forhold til benyttelsen af kemiske våben, så har organisationen haft en højt succesrate, da der ikke har været nogen stater der har benyttet sig af brugen af kemiske våben siden OPCW blev oprettet i 1997
http://www.180grader.dk/Udland/nobels-fredspris-en-joke
Fra kommentarspalten
SitatDeadline for indstillinger til prisen skal ske - jeg mener det er den anden uge i februar eller sådan noget, det år prisen skal uddeles.
Syriens brug af kemiske våben sker altså efter organisationen er blevet indstillet.
Man kunne så sige, om kommiteen skulle have holdt igen og sagt, at organisationen dermed ikke er værdig, eller den kunne uddele prisen, netop for at fremhæve vigtigheden af sådan en organisation. Og dermed mener jeg faktisk, at kommiteen rammer rimelig tæt på målet.
Når det er sagt, så mener jeg at Nobels Fredspris er en tegneseriepris, som uddeles efter de holdninger og - ja, indskydelser - der er fremherskende blandt Norges "gutmenschen" - og derfor burde enten A) afskaffes eller B) ignoreres. Det er efterhånden blevet en slags Darwin Award.
SitatNobels fredpris uddeles af norske politikere og naturligvis kommer giver de den til nogen som ligner dem selv.
Nobels originale ønske var "The Peace Prize shall be awarded to the person who "shall have done the most or the best work for fraternity between nations, for the abolition or reduction of standing armies and for the holding and promotion of peace congresses".
Personligt finder jeg de stødende at se en fredspris blive tildelt til massemordere som Kissinger, Arafat, Obama, Begin men jeg accepterer at politikere har en højere kvalmegrænse. Det har også altid undret mig at Hitler/Stalin ikke fik en fælles pris for deres ikke-angrebspagt
SitatSåvel Hitler (1939) som Stalin (1945) har været nomineret.
http://www.nobelprize.org/nomination/peace/nomination.php?action=show&showid=2609
http://www.nobelprize.org/nomination/peace/nomination.php?action=show&showid=3323
Blant alle galskapene komiteen for Nobels Fredspris har utført gjennom årene, er vel prisen til OPCW blant de minst ille. OPCW gjør en viktig jobb, men de har ikke alltid fått lov til å gjøre sitt arbeid. Dette skjedde i 2002:
SitatIn 2002, the head of the (OPCW) was Jose Bustani. At that time, Mr. Bustani had made it clear that he was willing and able to persuade the Iraqi government to grant OPCW inspectors full access to Iraq's purported chemical weapons arsenal. Mr. Bustani was, however, unable to pursue his initiative because John Bolton, on behalf of the US government, had Mr. Bustani removed from the OPCW under the implicit threat that if other members did not go along with this particular US-orchestrated 'coup', the US government would refuse to pay the rest of its dues to the organization. The reason why the then Bush government was determined to remove Bustani should be clear. If Saddam signed up to the OPCW, the US government could no longer promote the bogus claims that Saddam had WMDs and was intent on using them.
And the 2013 Nobel Peace Prize goes to... (http://www.sott.net/article/267393-And-the-2013-Nobel-Peace-Prize-goes-to-the-warmongers-again)
Det er ikke lett å jobbe for gode formål i en verden der USA enerådende skal bestemme hva som er rett og galt, og selv så altfor lenge har ført kriger i så mange land, med og uten vår hjelp. Nåde det land og den organisasjon som ikke bøyer seg for supermakten. Selv om OPCW nå har fått tilgang til Syria (ikke minst takket være Russland), er det absolutt ikke sagt at et angrep på Syria er avverget. Makten bak USA har bare blitt tatt på sengen - for en stund.
Nobelhistorikeren
Fredrik S. Heffermehl har også sin mening om prisen, og avslutter slik:
SitatGi fredsprisen tilbake til Nobel! (http://www.nrk.no/ytring/1.11290067)
Bruker fredsprisen for egne interesser
Vi har altså Nobels store – og også juridisk bindende – visjon. Og så har vi noen langt mindre visjonære norske folkevalgte, en Nobelkomité og en Nobelsekretær som i stedet bruker Nobels pris for sine egne interesser, sine politiske ideer, sine personlige forfengeligheter.
Og det offentlige Norge (media og akademia) gjør sitt beste for å tildekke sannheten om hvordan Norge har sviktet Nobels tillit og vanskjøttet hans pris.
Det er en tragedie, og en skandale.
I mitt arbeid har jeg vurdert alle prisene, ikke vinnerne, men komiteen og dens forhold til testamentet. Det har gått jevnt nedover, særlig i det siste tiåret. Jagland er den første komitéleder som ikke har fått en eneste godkjent. Neste år blir hans siste sjanse til å sprenge nullen.
Her er den fulle listen:
Liste over mottakere av Nobels fredspris (http://no.wikipedia.org/wiki/Liste_over_Nobels_fredsprisvinnere)