Klimaforskning

Diskusjonsforum => Media og politikk => Emne startet av: BorisA på september 17, 2013, 13:38:41 PM

Tittel: Månelandingen på Mongstad
Skrevet av: BorisAseptember 17, 2013, 13:38:41 PM
Koster mer enn det smaker?
Det er fare for at «månelandingen» på Mongstad koster mer enn den smaker, mener Riksrevisjonen.

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/Kritiserer-staten-for-darlig-kontroll-pa-pengebruken-pa-Mongstad-7313006.html
Tittel: Sv: Begynnende realisme i klimasaken?
Skrevet av: Amatør1september 17, 2013, 14:36:38 PM
Sitat«Etter Riksrevisjonens oppfatning utgjør de høye kostnadene en risiko for at utbyttet av satsingen på CO2-håndtering ikke vil stå i forhold til den økonomiske innsatsen».

Det er jo en måte å si det på....

Riksrevisjonen er i det hele tatt litt aktiv for tiden:
http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/Usikker-effekt-av-norsk-Europa-bistand-7312898.htm

SitatI perioden 2004-2009 brukte vi 10 milliarder kroner, og frem til 2014 skal vi bruke ytterligere 14 milliarder. Midlene skal bidra til økonomisk og sosial utjevning, og går til prosekter i de fattigste EU-landene. En stor del er gått til tidligere Øst-Europa.

I en evaluering Riksrevisjonen legger frem i dag, går det frem at rapporteringen av hvordan midlene er brukt i liten grad dokumenterer de langsiktige effektene av den norske hjelpen.
Tittel: Sv: Begynnende realisme i klimasaken?
Skrevet av: Jostemikkseptember 17, 2013, 16:24:04 PM
Sitat fra: BorisA på september 17, 2013, 13:38:41 PM
Koster mer enn det smaker?
Det er fare for at «månelandingen» på Mongstad koster mer enn den smaker, mener Riksrevisjonen.

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/Kritiserer-staten-for-darlig-kontroll-pa-pengebruken-pa-Mongstad-7313006.html

BorisA, vi får håpe at det finnes ansvarlige mennesker i forvaltningen som er i stand til å sette på bremsene. Våre siste regjeringer har øst ut hundrevis av millioner på aldeles avsindige ting, først og fremst i utlandet. På meg virker det på mange måter som om Jørgen Kosmo på sine eldre, og muligens ikke-partipolitiske dager, har fått et ørlite glimt av Gammel-Erik som sjef for Norge, og at det han så skremte ham.
Tittel: Sv: Begynnende realisme i klimasaken?
Skrevet av: Spirenseptember 20, 2013, 16:19:57 PM
Sitat fra: BorisA på september 17, 2013, 13:38:41 PM
Koster mer enn det smaker?
Det er fare for at «månelandingen» på Mongstad koster mer enn den smaker, mener Riksrevisjonen.
Regjeringen skrinlegger
Mongstad-planer

ved nyttår stopper arbeidet med å bygge det omstridte renseanlegget for CO2 på Mongstad, forteller olje- og energiminister Ola Borten Moe.

http://e24.no/energi/kilder-regjeringen-skrinlegger-mongstad-planer/21612412
Tittel: Sv: Begynnende realisme i klimasaken?
Skrevet av: BorisAseptember 20, 2013, 16:50:25 PM
Sitat fra: Spiren på september 20, 2013, 16:19:57 PM
Sitat fra: BorisA på september 17, 2013, 13:38:41 PM
Koster mer enn det smaker?
Det er fare for at «månelandingen» på Mongstad koster mer enn den smaker, mener Riksrevisjonen.
Regjeringen skrinlegger
Mongstad-planer

ved nyttår stopper arbeidet med å bygge det omstridte renseanlegget for CO2 på Mongstad, forteller olje- og energiminister Ola Borten Moe.

http://e24.no/energi/kilder-regjeringen-skrinlegger-mongstad-planer/21612412
Jepp, og nå er det skrinlagt.
Tittel: Sv: Begynnende realisme i klimasaken?
Skrevet av: Amatør1september 20, 2013, 17:36:55 PM
Sitat fra: Spiren på september 20, 2013, 16:19:57 PM
Sitat fra: BorisA på september 17, 2013, 13:38:41 PM
Koster mer enn det smaker?
Det er fare for at «månelandingen» på Mongstad koster mer enn den smaker, mener Riksrevisjonen.
Regjeringen skrinlegger
Mongstad-planer

ved nyttår stopper arbeidet med å bygge det omstridte renseanlegget for CO2 på Mongstad, forteller olje- og energiminister Ola Borten Moe.

http://e24.no/energi/kilder-regjeringen-skrinlegger-mongstad-planer/21612412

Dette hadde fortjent en egen tråd!



Han sa det ville bli et viktig gjennombrudd. 1.2 milliarder kroner seinere er det totale sammenbrudd et faktum.
Tittel: Sv: Begynnende realisme i klimasaken?
Skrevet av: BorisAseptember 20, 2013, 17:54:17 PM
Sitat fra: Amatør1 på september 20, 2013, 17:36:55 PM
Sitat fra: Spiren på september 20, 2013, 16:19:57 PM
Sitat fra: BorisA på september 17, 2013, 13:38:41 PM
Koster mer enn det smaker?
Det er fare for at «månelandingen» på Mongstad koster mer enn den smaker, mener Riksrevisjonen.
Regjeringen skrinlegger
Mongstad-planer

ved nyttår stopper arbeidet med å bygge det omstridte renseanlegget for CO2 på Mongstad, forteller olje- og energiminister Ola Borten Moe.

http://e24.no/energi/kilder-regjeringen-skrinlegger-mongstad-planer/21612412

Dette hadde fortjent en egen tråd!


<object width=\"420\" height=\"315\"><param name=\"movie\" value=\"//www.youtube.com/v/sdE_Xdc6ZiA?hl=en_US&version=3\"></param><param name=\"allowFullScreen\" value=\"true\"></param><param name=\"allowscriptaccess\" value=\"always\"></param><embed src=\"//www.youtube.com/v/sdE_Xdc6ZiA?hl=en_US&version=3;start=245\" type=\"application/x-shockwave-flash\" width=\"420\" height=\"315\" allowscriptaccess=\"always\" allowfullscreen=\"true\"></embed></object>


Han sa det ville bli et viktig gjennombrudd. 1.2 milliarder kroner seinere er det totale sammenbrudd et faktum.
Enig!

Blir artig følge med på krumspringene til Jens & Co fremover i kjølevannet av denne beslutningen.
Så spørs det om den nye regjeringen (hvis det blir ny regjering) kommer til å planlegge nye idiotiske CO2-rense prosjekter.
Føler meg ikke trygg med klimahysteriske politikere som Skei-Grande, Nikolay Astrup osv i regjering.

Akkurat nå foregår det en debatt om Mongstad-kollapsen på NRK2.
Ole Borten Moe prøver å forsvare beslutningen.
Det håpløst triste er jo at han snakker om nye prosjekter og bruker klimaalamistsjargong så det holder.
Nikolay Astrup (Høyre) er også med og uttaler seg om dette, og går også inn for satsing på CO2-fangst.
Sukk! Alle norske politikere er som kjent klimagale.
Silje Lundberg (Natur og Ungdom) deltar også, og alle skjønner vel hva hun mener om dette.
Tittel: Sv: Månelandingen på Mongstad
Skrevet av: seotoseptember 20, 2013, 18:12:31 PM
Jeg delte tråden for å få Månelandingen i egen tråd. Dessverre gjorde jeg et eller annet slik at jeg ikke fikk inn riktig tittel på hver tråd.
Tittel: Sv: Månelandingen på Mongstad
Skrevet av: Jostemikkseptember 20, 2013, 18:26:20 PM
Jeg svarte BorisA tidligere i tråden, og da snakket jeg om hundrevis av millioner kastet bort. Så nå at det snakkes om 1,2 milliarder på denne trynelandingen. Det hadde vært gode penger for kommunene, for ikke å snakke om naturvern.

Jeg synes de som skriker over seg av misnøye over nedleggelsen av trynelandingsprosjektet til Jens Stoltenberg burde erstatte de 1,2 milliardene av egen lomme sammen med politikerne som sto bak.
Tittel: Sv: Månelandingen på Mongstad
Skrevet av: seotoseptember 20, 2013, 18:40:27 PM
Sitat fra: Jostemikk på september 20, 2013, 18:26:20 PM
Jeg synes de som skriker over seg av misnøye over nedleggelsen av trynelandingsprosjektet til Jens Stoltenberg burde erstatte de 1,2 milliardene av egen lomme sammen med politikerne som sto bak.

Enig med sistvoterende ;) De som har kostet oss som nasjon så mye penger, burde absolutt ta ansvar! Det var ikke deres penger, det var våre penger - men det er det visst litt vanskelig å huske når pengene strømmer ut til liten eller ingen nytte.
Tittel: Sv: Månelandingen på Mongstad, 7 mrd nok
Skrevet av: P. Tuvnesseptember 20, 2013, 21:11:50 PM
7 milliarder NOK er sløst bort hittil i følge TV 2.
Hvor mange sykehjemsplasser blir det? Skam til måne-Jens.
Tittel: Sv: Månelandingen på Mongstad, 7 mrd nok
Skrevet av: Amatør1september 20, 2013, 23:59:36 PM
Sitat fra: P. Tuvnes på september 20, 2013, 21:11:50 PM
7 milliarder NOK er sløst bort hittil i følge TV 2.
Hvor mange sykehjemsplasser blir det? Skam til måne-Jens.

Kan vi få referanser til disse tallene? jeg har hørt både 1.2 Milliarder, 7 Milliarder og 14 Milliarder.

Hva vet vi egentlig? Dette er riksrettmat om du spør meg (men det er det ingen som gjør).
Tittel: Sv: Månelandingen på Mongstad
Skrevet av: affenseptember 21, 2013, 00:51:17 AM

Aftenposten 23. juni i år.

Statoils ansvarlige direktør for CO2-prosjektet på Mongstad, Kai Bjarne Lima, uttaler seg om kostnadene ve CO2-fangstanlegget på Mongstad:

" Planleggingskostnadene for fangstanlegget på Mongstad fram til beslutning er estimert til 3,1 milliarder. Så langt er det brukt 1,2 milliarder kroner, sier Lima til NTB."

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/politikk/Valget-kan-avgjore-Mongstads-fremtid-7238568.html#.UjzOwJ04VMs
Tittel: Sv: Månelandingen på Mongstad
Skrevet av: Amatør1september 21, 2013, 00:58:12 AM
Takk for det affen.

Artikkel i Aftenposten
Slakter Mongstad-håndteringen (http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/Slakter-Mongstad-handteringen-7316975.html)

Les intervjuet med Bård Vegar Solhjell i artikkelen. Kostelig. Han ar i full denial-modus og hevder "at sjansene for å lykkes med CO2-fangst i full skala i Norge øker etter Regjeringen vedtak om å avvikle Mongstad-prosjektet."

Og hvorfor gjorde da regjeringen ikke dette allerede for 6-7 år siden, Solgjeld?

Tittel: Sv: Månelandingen på Mongstad
Skrevet av: Amatør1september 21, 2013, 01:09:31 AM
BBC: Norway abandons Mongstad carbon capture plans (http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-24183443)

The outgoing government in Norway has buried much-vaunted plans to capture carbon dioxide and store it underground amid mounting costs and delays.

The oil and energy ministry said the development of full-scale carbon dioxide capture at Mongstad oil refinery had been discontinued.





Bloomberg: Norway Drops 'Moon Landing' as Mongstad Carbon Capture Scrapped (http://www.bloomberg.com/news/2013-09-20/norway-drops-moon-landing-as-mongstad-carbon-capture-scrapped.html)

Norway dropped plans for a full-scale carbon capture plant at its Mongstad refinery after cost overruns and delays, ending a project that was dubbed as the country's "moon landing" by Prime Minister Jens Stoltenberg.

The full-scale project will be halted, Oil and Energy Ministry Ola Borten Moe said today at a briefing in Oslo. The government will increase spending on a carbon test center at the plant by 400 million kroner ($68 million) and will seek to build a full-scale plant in another location, he said.

"I fear that Mongstad would have been a project where we demonstrated that we're willing to spend a lot of money on one project -- not that this is an example to follow for the rest of the world," he said.
Tittel: Sv: Månelandingen på Mongstad
Skrevet av: affenseptember 21, 2013, 01:23:01 AM

Ja, disse gutta får det sagt.
Regjeringens svar på Asbjørnsen og Moe.
( Som vi vet var jo også disse to gode når det gjaldt å fortelle eventyr. ) 
Tittel: Sv: Månelandingen på Mongstad, 7 mrd NOK
Skrevet av: P. Tuvnesseptember 21, 2013, 14:37:53 PM
TV2.no:
De siste årene har norske myndigheter brukt 7,2 milliarder kroner på fangst og lagring av CO2. Fem av disse milliardene har gått utvikling, utbygging og oppstart av testsenteret på Mongstad. 
http://www.tv2.no/nyheter/innenriks/regjeringen-skrinlegger-prestisjeprosjektet-paa-mongstad-4124391.html
1,2 mrd NOK bare til planlegging, og nå kommer kostnader til avvikling + de har tenkt å fortsette galskapen andre steder (Norcam Brevik???)
Tittel: Sv: Månelandingen på Mongstad
Skrevet av: Jostemikkseptember 21, 2013, 16:31:59 PM
Jeg har tittet litt på Regjeringen.no angående noe av dette, og siterer:

http://www.regjeringen.no/nb/dep/oed/dok/regpubl/stmeld/2010-2011/meld-st-9-20102011/7.html?id=635155#

Sitat7.1 Bygging og drift av teknologisenteret for CO2-fangst

Samarbeidet om å utvikle, bygge, eie og drifte teknologisenteret for CO2-fangst på Mongstad er organisert gjennom en deltakeravtale og teknologiselskapet TCM DA, jf. St.prp. nr. 38 (2008-2009) om investering i teknologisenter for CO2-håndtering på Mongstad og Innst. S. nr. 206 (2008-2009). Statoil er operatør for utbyggingsfasen og rapporterer til det øverste styringsorganet i teknologiselskapet, selskapsmøtet. Gassnova representerer staten, og leder selskapsmøtet. Selskapsmøtet utpeker en daglig leder, som har ansvaret for drift og den daglige kontakt med operatøren.

Byggingen av teknologisenteret for CO2-fangst på Mongstad er om lag 70 prosent ferdig, jf. kapittel 3.2. Anlegget vil etter planen stå klart til drift rundt årsskiftet 2011/2012, etterfulgt av en avtalt testperiode på fem år. De samlede byggekostnadene for teknologisenteret er i dag anslått til om lag 5,2 mrd. kroner, eks. mva (6,5 mrd. kroner inkl. mva.), jf. Prop. 1 S (2010-2011). Statens andel av dette utgjør i dag om lag 3,9 mrd. kroner eks. mva. I tillegg kommer kostnader knyttet til driftsforberedelser, foreløpig anslått til om lag 300 mill. kroner for hele utbyggingsfasen. Ved utgangen av 2010 var det utbetalt om lag 1,6 mrd. kroner knyttet til statens andel i prosjektet.

Videre er det tillegg, ekstrautgifter, nye tillegg, og fordyrende teknologiutfordringer forbundet med planleggingsfasen. Jeg antar befolkningen i en nasjon får de politikerne de fortjener.
Tittel: Sv: Månelandingen på Mongstad
Skrevet av: Amatør1september 21, 2013, 20:44:35 PM
Sitat fra: Jostemikk på september 21, 2013, 16:31:59 PM
Videre er det tillegg, ekstrautgifter, nye tillegg, og fordyrende teknologiutfordringer forbundet med planleggingsfasen. Jeg antar befolkningen i en nasjon får de politikerne de fortjener.

Fytti katta. Politikere består for det meste av karbon, hvis vi ser bort ifra drivhusgassen H2O.

Kunne vi kanskje bruke denne "Karbonfangst og lagring"-teknologien til å fange dette karbonet og lagre det dypt under havbunnen slik at det ikke gjorde mer skade?
Tittel: Sv: Månelandingen på Mongstad
Skrevet av: Amatør1september 22, 2013, 00:56:35 AM
Skei Grande: Krever internasjonal gransking av Mongstad-prosjektet (http://www.vg.no/nyheter/innenriks/norsk-politikk/artikkel.php?artid=10143449)

SitatTil Dagsrevyen sier olje- og energiminister Ola Borten Moe følgende om Skei Grandes krav om internasjonal gransking:

«Av totalt 7,2 milliarder er vel 5 milliarder gått til bygging av testsenteret, verdens største og mest avanserte laboratorium. (...) 1,2 milliarder har gått til arbeidet med fullskala på Mongstad og Kårstø. Trine Skei Grande har stemt for alt sammen med all relevant informasjon

Jeg er ikke overvettes optimist mht. at klimapolitikken blir bra/bedre når den nye regjeringen tar over. Skei Grande har ikke fortått mye....
Tittel: Sv: Månelandingen på Mongstad
Skrevet av: Amatør1september 23, 2013, 15:01:18 PM
"Ville ikke forstyrre valgkampen"

SitatMongstadrapport ble holdt tilbake (http://www.nrk.no/okonomi/ville-ikke-forstyrre-valgkampen-1.11257260)

– Rapporten om Mongstad ble bevisst holdt tilbake, sier riksrevisor Kosmo. Han sier det ble gjort med opposisjonens velsignelse.

Riksrett!
Tittel: Sv: Månelandingen på Mongstad
Skrevet av: bøvelenoktober 11, 2013, 14:41:03 PM
Mer om CO2 lagring, denne gangen i Algerie. det er ikke noe lettere der heller:

http://www.tu.no/olje-gass/2013/10/10/to-av-tre-prestisjeprosjekter-for-co2-lagring-er-mislykket (http://www.tu.no/olje-gass/2013/10/10/to-av-tre-prestisjeprosjekter-for-co2-lagring-er-mislykket)
Tittel: Sv: Månelandingen på Mongstad
Skrevet av: bøvelendesember 11, 2013, 08:07:43 AM
Nå skal månelandingen granskes.
Ikke den faglige begrunnelsen, men Stoltenberg må svare for økonomistyringen

Sunnmørsposten idag:

http://www.smp.no/ntb/innenriks/article8786257.ece (http://www.smp.no/ntb/innenriks/article8786257.ece)
Tittel: Total flopp for klimakvoter
Skrevet av: BorisAdesember 11, 2013, 11:29:52 AM
Total flopp for klimakvoter ifølge denne artikkelen fra E24:

http://e24.no/energi/total-flopp-for-klimakvotene-to-av-tre-legger-ned-salget/22664738