Klimaforskning

Diskusjonsforum => Media og politikk => Emne startet av: Jostemikk på Februar 24, 2012, 12:00:07 pm

Tittel: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkFebruar 24, 2012, 12:00:07 pm
Dette er nevnt av flere de siste dager og uker, og det er i hvertfall riktig med tanke på utenlandsk mainstream presse. Se bare her hva som skrives av en journalist som karakteriseres som en AGW-tilhenger av James Delingpole (http://blogs.telegraph.co.uk/news/jamesdelingpole/100139297/lindzen-totally-pwns-the-alarmists/). Fra The Indipendent:

Sitat
Is catastrophic global warming, like the Millennium Bug, a mistake? (http://blogs.independent.co.uk/2012/02/22/is-catastrophic-global-warming-like-the-millenium-bug-a-mistake/)
(http://blogs.independent.co.uk/wp-content/uploads/userphoto/simon-carr.thumbnail.jpg)By Simon Carr
Eagle Eye - Breaking views from commentators -
Wednesday, 22 February 2012 at 10:29 pm


At a public meeting in the Commons, the climate scientist Professor Richard Lindzen of MIT made a number of declarations that unsettle the claim that global warming is backed by “settled science”. They’re not new, but some of them were new to me...

...Lindzen says: “Claims that the earth has been warming, that there is a Greenhouse Effect, and that man’s activity have contributed to warming are trivially true but essentially meaningless.”

He said our natural body temperature varies by eight tenths of a degree.

He showed a Boston newspaper weather graphic for a day – it had the actual temperature against a background of the highest and lowest recorded temperature for that day. The difference was as much as 60 degrees F...

...The Al Gore graph showing CO2 and temperature rising and falling in tandem showed that the release of CO2 from the oceans was prompted by warming, not vice versa.

He gave us a slide with a series of familiar alarms – melting ice caps, disappearing icebergs, receding glaciers, rising sea levels. It was published by the US Weather Bureau in 1922.

And one further element of the consensus: there’s been no increase in temperature for 15 years...

...And I found myself believing – or accepting the possibility – that warming would reduce rather than increase tropical storms.

He also said that the IPCC needs “positive feedback mechanisms” to justify anything above a one degree C  increase in their predictions. But: “Observation points to small negative feedbacks.”

How to explain the procession of eminent opinion leaders – some even in our own Royal Society – who advance the tenets of catastrophic global warming? “It is science in the service of politics,” he said.

If Lindzen is right, we will never be able to calculate the trillions that have been spent on the advice of “scientists in the service of politics”.

Det er ingen tvil om at utviklingen i utenlandsk MSM har vært dramatisk de siste uker og måneder. Tidligere overbeviste AGW-alarmister blir stadig mindre alarmistiske, og mange av dem tenderer mer og mer mot realisme, ikke alarmisme.

Er det noe IPCC-sirkuset ikke tåler, er det realisme. De tåler rett og slett ikke dagslys. Dette dagslyset er det SMS som har makt til å rette mot IPCC-trollene. Er de rett og slett i ferd med å sprekke?
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: TelehivFebruar 24, 2012, 12:38:48 pm
Dette var ganske klart tenkt av journalisten - og reiser håp om at vi kan begynne å rette blikket mot reellt miljøvern etterhvert - og ikke dette AGW/CO2-tøvet. Der er nok miljøproblemer å ta tak i om ikke Al Gore skal få lov å fortsette å selge luft og glassperler til alle politikere som ser et poeng i å være kjøper....
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BorisAFebruar 24, 2012, 13:02:17 pm
Utrolig gledelig.
Og samme utviklingen kommer til norske MSM dd.mm.åå ?
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkFebruar 24, 2012, 13:08:43 pm
Utrolig gledelig.
Og samme utviklingen kommer til norske MSM dd.mm.åå ?

Norsk MSM og BBC vil aldri opptre ærlig i klimasaken. Til det er de alt for infisert av politikk og grønn aktivisme, samt tunge økonomiske investeringer. BBC har jo satt hele sin økonomiske framtid på kvotehandel, "grønn" kraftproduksjon osv.

Den gode nyheten er at selv mektige BBC vil være kraftløse alene. Richard Black vil bli stående som et skammens symbol utad når det gjelder denne medieskandalen. På den venstre skuldra hans vil det sitte en liten, pjusket WWF-spurv som heter Mathismoen.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BorisAFebruar 24, 2012, 13:41:19 pm
Utrolig gledelig.
Og samme utviklingen kommer til norske MSM dd.mm.åå ?
Den gode nyheten er at selv mektige BBC vil være kraftløse alene. Richard Black vil bli stående som et skammens symbol utad når det gjelder denne medieskandalen. På den venstre skuldra hans vil det sitte en liten, pjusket WWF-spurv som heter Mathismoen.
He he!
Det bildet av Mathiesmoen likte jeg  :)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ConTrariFebruar 24, 2012, 15:58:45 pm

Norsk MSM og BBC vil aldri opptre ærlig i klimasaken. Til det er de alt for infisert av politikk og grønn aktivisme, samt tunge økonomiske investeringer. BBC har jo satt hele sin økonomiske framtid på kvotehandel, "grønn" kraftproduksjon osv.

Den gode nyheten er at selv mektige BBC vil være kraftløse alene. Richard Black vil bli stående som et skammens symbol utad når det gjelder denne medieskandalen. På den venstre skuldra hans vil det sitte en liten, pjusket WWF-spurv som heter Mathismoen.

Klimasaken trenger ikke mange slike oppslag før alarmistene har spilt fallitt for godt. For klimasaken er ikke en generalforsamling i et borettslag, der klimakrisen kan vedtas med simpelt flertall. Alarmistenes politkk er så radikal at de er avhengige av at samfunnet skremmes til lydighet. Derfor dette fokus på ensretting av informasjonsstrømmen og meningsdannelsen, og de desperat sinte hylene mot avvikere.

Men for en illusjon de skapte, så lenge det varte! Det er faktisk godt gjort.

Tror heller ikke vi vil se noe ærlig, selvransakende blikk i norsk media. De satser på at folk skal gå lei og glemme....

Ja bildet av Mathismoen er godt! En pjusket, liten spurv som sitter storøyd på grenen sin, stolt over å ha fått lov til å spise kirsebær med de store"cherry pickers".
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1Februar 24, 2012, 19:55:36 pm
Er det noe IPCC-sirkuset ikke tåler, er det realisme. De tåler rett og slett ikke dagslys. Dette dagslyset er det SMS som har makt til å rette mot IPCC-trollene. Er de rett og slett i ferd med å sprekke?

Jeg tror du mener MSM, det er neppe SMS'er som har senket IPCC-trollene  ;D  Men faktisk er det heller ikke MSM.

Når det hele er over er det bloggene som skal ha hele æren for at det sprekker. Hva skulle vi støttet oss til i årevis uten ClimateAudit, Bishop-Hill, WUWT og mange flere?

Aftenposten? Dagbladet? BBC? The Guardian? Science? Scientific American?

MSM har framstått som de mest korrupte, det er kun når de ser hvor vinden blåser at de kommer diltende etter. At de dilter, er derfor et tydelig tegn på at spillet snart er slutt.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1Februar 24, 2012, 20:00:49 pm
Klimasaken trenger ikke mange slike oppslag før alarmistene har spilt fallitt for godt. For klimasaken er ikke en generalforsamling i et borettslag, der klimakrisen kan vedtas med simpelt flertall.

Journalistene er flokkdyr. Når sjefs-hyenen hyler, hyler de andre med. Det betyr ikke at de har forstått noe, det betyr bare at de hyler med.

Men jeg er helt enig i at et par sjefs-hyl til ("noen flere slike oppslag") lett kan føre til at bølingen dundrer ivei i en annen retning. La oss håpe det.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkFebruar 24, 2012, 20:25:10 pm
Hyener, Amatør1? Hyl? Hmm. Har alltid tenkt på det som sauer og breking. ;)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1Februar 24, 2012, 20:34:46 pm
Niks. Sauer er ålreite dyr (http://www.nrk.no/nett-tv/klipp/541410/).  :P
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsFebruar 26, 2012, 21:12:39 pm
The Washington Times pr. 23. februar 2012, tar for seg Peter H. Gleick, Heartland og Climategate.

http://www.washingtontimes.com/news/2012/feb/23/global-warmings-desperate-caper/

Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsFebruar 26, 2012, 22:18:14 pm
1. februar var også "The Telegraph" ute:

http://www.dailytelegraph.com.au/news/opinion/global-warming-nonsense-gets-a-true-cold-shoulder/story-e6frezz0-1226258756363
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkFebruar 26, 2012, 22:37:23 pm
A. Bolt har skrevet negativt om AGW-alarmismen ganske lenge, og han gjør det godt. Han har vært av de skeptikere som har nådd ut til flest. Kom med flere, stjakobs, jeg blir alltid i godt humør av slikt. :D
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsFebruar 26, 2012, 22:41:24 pm
Til og med alarmistblekka, Scientific American, har samvittighetsproblemer for tiden:

http://blogs.scientificamerican.com/cross-check/2012/02/24/should-global-warming-activists-lie-to-defend-their-cause/
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1Februar 26, 2012, 23:48:33 pm
Nei, nei, nei. Scientific American har ingen samvittighetskvaler. De har neppe noen samvittighet i det hele tatt. Dette er full fart framover.

Her er noen sitater:

Allerede fra starten av er premisset gitt: Svindelen skal forklares, etter prinsippet "fake, but true". Det er lov å lyve.
Sitat
"When, if ever, is lying justified?"

Så krydrer man det hele ved å forsvare svindelen basert på innholdet i det forfalskede dokumentet:
Sitat
"That brings me to the latest scandal to emerge from the debate over global warming. Two weeks ago, an anonymous source distributed internal documents from the Heartland Institute, a conservative organization, to journalists and bloggers. As reported on this site on February 15, the documents revealed, among other facts, that the Heartland Institute, as part of a larger strategy for undermining support for global warming, was supporting prominent skeptics such as physicist Fred Singer and geologist Robert Carter."

Videre er det synd på svindleren og hans kolleger, og det hele er en tragedie for den offentlige debatten som ikke fant sted. At Heartland hadde invitert Gleick til offentlig debatt, tilbudt å betale hans utgifter, hvorpå Gleick avslo tilbudet har jo ingenting med saken å gjøre ...
Sitat
“One way or the other, Gleick’s use of deception in pursuit of his cause after years of calling out climate deception has destroyed his credibility and harmed others. (Some of the released documents contain information about Heartland employees that has no bearing on the climate fight.) That is his personal tragedy and shame (and I’m sure devastating for his colleagues, friends and family). The broader tragedy is that his decision to go to such extremes in his fight with Heartland has greatly set back any prospects of the country having the ‘rational public debate’ that he wrote—correctly–is so desperately needed.”

Svindleren Gleick angret ved å gjenta beskyldningene i det forfalskede dokumentet, samt å underslå at mangelen på transparens i mye større grad rammer AGW-siden, hvor beløpene er flere størrelsesordner større enn for Heartland:
Sitat
Gleick himself sounded contrite. He put it this way: “My judgment was blinded by my frustration with the ongoing efforts–often anonymous, well-funded, and coordinated–to attack climate science and scientistsand prevent this debate  , and by the lack of transparency of the organizations involved. "

Til slutt banker man inn premisset som var gitt fra starten av. Løgnen var moralsk, det er synd på forbryteren, og offeret for forbrytelsen er den egentlige skurken:
Sitat
Was he acting selfishly, to benefit himself, or selflessly, to help others? By this criterion, Gleick’s lie was clearly moral, because he was defending a cause that he passionately views as righteous. Gleick, you might say, is a hero comparable to Daniel Ellsberg, the military analyst who in 1971 stole and released documents that revealed that U.S. officials lied to justify the war in Vietnam.


Ingen bør være i tvil om Scientific Americans forsvar av Gleick i klassisk apologist-stil. Nei dette er alarmisme og bunker-mentalitet av verste sort, og slett ikke noe eksempel på at MSM har kommet på andre tanker!
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkFebruar 27, 2012, 00:15:07 am
Amatør1 har rett i alt dette, og ScA er vel et av de magasinene som er mest kritisert for sin AGW-propaganda.

Tar allikevel med siste ord fra artikkelen stjakobs linket til:

Sitat
I’ll give the last word to one of my students. The Gleick incident, he said, shows that the “debate” over global warming is not really a debate any more. It’s a war, and when people are waging war, they always lie for their cause.

Hvilket skulle kunne kalles at ScA innrømmer at disse AGW-"krigerne" juger så det renner av dem. Hvem skulle vel trodd det...
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: jarlgeirFebruar 27, 2012, 04:03:14 am
Niks. Sauer er ålreite dyr (http://www.nrk.no/nett-tv/klipp/541410/).  :P

Vi får se hvor lenge det går før vi ikke får øye på dem lengre uten medbrakt mikroskop. Selveste Royal Society har gått god for denne klimaforskningen :p
http://news.bbc.co.uk/2/hi/8130907.stm

Ser vi på pressedekningen i Telegraph, så skifter sauene også farge grunnet Global Oppvarming.
http://www.telegraph.co.uk/earth/environment/climatechange/7559596/Climate-change-row-over-the-mystery-of-the-shrinking-sheep.html

Siden St. Kilda ligger i Skottland er jeg mer tilbøyelig til å konstantere at det må ha gått med store kvanta whisky i løpet av forskningsperioden.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsFebruar 27, 2012, 07:30:14 am
Denne er fra Norge:

http://www.farsunds-avis.no/artikkel.asp?Artid=45754

Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsFebruar 27, 2012, 08:15:17 am
En relativt upartisk artikkel i Sunnmørspostem om at mange ungdommer tviler på skremselspropagandaen:

http://www.smp.no/nyheter/article429955.ece

Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeFebruar 27, 2012, 08:28:49 am
Denne er fra Norge:

http://www.farsunds-avis.no/artikkel.asp?Artid=45754

Framtiden i våre/dine hender ja! Den artikkelen beskriver virkelig framtiden, den er fra 2009! Så nå er framtiden her. FIVH er nok skuffet, at det ikke ble slik de trodde og skremte med.

Finn Jor skrev boken: Fremtiden er ikke hva den var (1977). Ingen ting om klima - men like fullt!  8)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoFebruar 27, 2012, 10:46:55 am
Her traff du jammen mange spikre rett på hodet, Amatør1!  ;D
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsFebruar 27, 2012, 11:20:08 am
2 relativt ferske:

Spiegel  Online, 08.02.2012 – Klima Propaganda : http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/0,1518,813953,00.html


Kurier, 19.02.2012 -  Die Klimakatastrophe findet nicht statt :
http://kurier.at/nachrichten/4485319-umweltmanager-eigentlich-eine-gute-nachricht.php


Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkFebruar 27, 2012, 11:29:28 am
stjakobs, jeg må bare kommentere litt av det Vahrenholt sier i Kurier.

Han nevner empiri i forbindelse med solforskningen. At IPCC velger å overse empirisk forskning. Au som det må svi for AGW-rørsla i Tyskland og bli minnet om empiri.

Han nevner også de 60-årige hav-/atmosfæriske syklusene. Det må svi minst like mye for alarmistene. Jeg føler meg rimelig sikker på at Vahrenholt ikke er Tysklands mest populære mann akkurat nå. :D
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoFebruar 27, 2012, 13:11:58 pm
Denne er fra Norge:

http://www.farsunds-avis.no/artikkel.asp?Artid=45754

Det var en bra artikkel, og med flott ironi!  ;D
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ConTrariFebruar 27, 2012, 14:17:10 pm
Fra A1s sitering av SCA:
"Gleick’s lie was clearly moral, because he was defending a cause that he passionately views as righteous."

Ja-a, hvvilke andre gjerninger kan forsvares ut fra denne "moralske" holdningen? Stalins? Hitlers? Maos?

Der er de ute på en farlig vei.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkFebruar 28, 2012, 00:11:28 am
Les positive nyheter om tysk MSM hos NoTricksZone - Vahrenholt’s & Lüning’s Skeptic Book Marks A Tipping Point – The End Of Climate Consensus In Germany (http://notrickszone.com/2012/02/27/vahrenholt-lunings-skeptic-book-marks-a-tipping-point-the-end-of-climate-consensus-in-germany/)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoFebruar 28, 2012, 08:30:52 am
Det var en fin beskrivelse av forholdene i Tyskland i dag når det gjelder klimadiskusjonen. Noe av det som ble skrevet, fikk meg til å tenke på Prestrud, Benestad og deres lakeier. Oppførselen (eller mangel på sådan) ser ut for å være temmelig lik i de forskjellige land. Og det med "weird Politburo-type explanations", ja, det er vel noe vi kjenner igjen ;)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeFebruar 28, 2012, 08:48:10 am
Alle må ha gått på det samme kurset.  ;) Bare tenk på politikerne våre, så likt de svarer på spørsmålet, dvs. ikke svarer.  8)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoFebruar 28, 2012, 09:31:00 am
Alle må ha gått på det samme kurset.  ;) Bare tenk på politikerne våre, så likt de svarer på spørsmålet, dvs. ikke svarer.  8)

Det er vel neppe grunn til å tvile på at de har en felles skolering. I helgen som var, var det forholdsvis stille på "trollene" - kanskje de var på kurs for å lære hvordan de skulle forsvare seg mot alle avsløringene? I så fall tror jeg det var et mislykket kurs.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ConTrariFebruar 28, 2012, 14:59:11 pm


Det er vel neppe grunn til å tvile på at de har en felles skolering. I helgen som var, var det forholdsvis stille på "trollene" - kanskje de var på kurs for å lære hvordan de skulle forsvare seg mot alle avsløringene? I så fall tror jeg det var et mislykket kurs.

Godt observert. Jeg syntes også det var merkbar laber aktivitet fra de du vet igår. Har de hatt seminar sammen? Dette styrker mistanken om at klimatrollene driver en samordnet aksjon.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkFebruar 28, 2012, 15:00:33 pm
En samordnet aksjon betalt av våre skattepenger?
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ConTrariFebruar 28, 2012, 15:27:49 pm
En samordnet aksjon betalt av våre skattepenger?

Skulle ikke forundre meg. Disse folka lukter "offentlig sektor" lang vei.

Og da mener jeg ikke skole og helsevesen.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1Mars 01, 2012, 21:10:43 pm
Selv om det sikkert er noe forskjeller mellom USA og Norge, er denne kurven illustrerende på hva som har skjedd med MSM de siste årene, og hvorfor kvaliteten på "journalismen" er så dårlig i klimaspørsmål såvel som andre spørsmål:

(http://4.bp.blogspot.com/-c4qhmgEqsNE/T0rWJ4iBbpI/AAAAAAAAQ7c/GNhzushcZKI/s400/newspaper.jpg)

Hentet herfra: Newspaper Ad Revenues Fall to 60-Yr. Low in 2011 (http://mjperry.blogspot.com/2012/02/newspaper-ad-revenues-fall-to-50-year.html)

"The chart above displays total annual print newspaper advertising revenue based on actual annual data from 1950 to 2010, and estimated annual revenue for 2011 using quarterly data through the third quarter, from the Newspaper Association of America.  The advertising revenues have been adjusted for inflation, and appear in the chart as millions of constant 2011 dollars.  Estimated revenues of $20.7 billion in 2011 will be the lowest annual  amount spent on newspaper advertising since $19.5 billion in 1951, exactly 60 years ago. "
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ConTrariMars 02, 2012, 16:01:57 pm
Men er dette inkludert inntekter fra annonser på nettstedene?
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1Mars 02, 2012, 16:06:51 pm
Såvidt jeg forstår er det papirbasert business, men det er jo dramatisk nok.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JosikMars 06, 2012, 22:51:14 pm
Vedlagt er en artikkel på en 1/2 side i dagens Finansavisen.

"Etter klimamøtet i Durban - refleksjoner fra en kritiker." av Ole Henrik Ellestad.

[attachmini=1]
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkMars 06, 2012, 22:55:40 pm
Takk for den, Josik. :D
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1Mars 06, 2012, 23:01:01 pm
Takk for den, Josik. Utmerket artikkel av Ellestad i Finansavisen!

MSM's konsensus-linje slår stadig større sprekker ...
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeMars 06, 2012, 23:32:37 pm
Takk for linken, Josik   :). Det er godt at mange er ute og ser.

Og som jeg ser, Klimarealistene har fått ny leder - en av de virkelig fagtunge - OHE!  8)

Med OHE i førersetet og de tre vise menn i staben, ja da blir det verre og verre å avvise skeptisimen overfor CO2-hysteriet. Et godt valg.  ;)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BorisAMars 07, 2012, 06:53:06 am
Finansvisen ja.
Det var en av avisene jeg nevnte som det KUNNE være mulig å få inn klimaskeptiske artikler i.
Så var det vel en annen her på forumet som mente at da måtte den få en økonomisk vinkling, noe Ellestad fikk til!
Leser han klimaforsmimg.com, eller er det en av dere som har hvisket han i øret?

Veldig bra iallefall!

NB! Kanskje konkurrenten, Dagens Næringsliv, også blir inspirert av dette?
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1Mars 07, 2012, 07:59:06 am
Finansvisen ja.
Det var en av avisene jeg nevnte som det KUNNE være mulig å få inn klimaskeptiske artikler i.
Så var det vel en annen her på forumet som mente at da måtte den få en økonomisk vinkling, noe Ellestad fikk til!
Leser han klimaforsmimg.com, eller er det en av dere som har hvisket han i øret?

Veldig bra iallefall!

NB! Kanskje konkurrenten, Dagens Næringsliv, også blir inspirert av dette?

OHE er medlem og har hatt et par innlegg her  ::)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ConTrariMars 07, 2012, 10:10:03 am
Finansvisen ja.
Det var en av avisene jeg nevnte som det KUNNE være mulig å få inn klimaskeptiske artikler i.
Så var det vel en annen her på forumet som mente at da måtte den få en økonomisk vinkling, noe Ellestad fikk til!
Leser han klimaforsmimg.com, eller er det en av dere som har hvisket han i øret?

Veldig bra iallefall!

NB! Kanskje konkurrenten, Dagens Næringsliv, også blir inspirert av dette?

Godt poeng hos Ellestad når han beskriver hvordan IPCC forventer naturlige variasjoner å overskygge co2-effekten de nærmeste 20-30 år, for så å dukke opp igjen -ved starten av neste varme naturlige syklus!

Har man klippekort på helgardering, er det ikke mulig å tape.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BorisAMars 07, 2012, 18:37:16 pm


NB! Kanskje konkurrenten, Dagens Næringsliv, også blir inspirert av dette?

OHE er medlem og har hatt et par innlegg her  ::)
Er han medlem? Det visste jeg ikke.
Der ser du hvor mye JEG følger med!
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ConTrariMars 07, 2012, 18:49:43 pm

Er han medlem? Det visste jeg ikke.
Der ser du hvor mye JEG følger med!

Ikke under eget navn, og det må vi respektere.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1Mars 07, 2012, 21:39:53 pm


NB! Kanskje konkurrenten, Dagens Næringsliv, også blir inspirert av dette?

OHE er medlem og har hatt et par innlegg her  ::)
Er han medlem? Det visste jeg ikke.
Der ser du hvor mye JEG følger med!

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,179.msg2440.html#msg2440

Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ConTrariMars 07, 2012, 21:46:19 pm


http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,179.msg2440.html#msg2440

Ah, bare svært lett kamuflert! Det hadde ikke jeg heller fått med meg. (oppfattet navnet som "o. hellestad")
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsMars 09, 2012, 19:42:01 pm
Her er en fersk fra "Forbes". Tittel: Global Warming Alarmists Rally Around Classroom Propaganda


http://www.forbes.com/sites/jamestaylor/2012/03/07/global-warming-alarmists-rally-around-classroom-propaganda/

Sitat derfra: "How can we possibly indoctrinate impressionable young students about the need to shut down energy production and scientific dissent if we allow the Heartland Institute to teach science in a non-political manner?!"
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsMars 09, 2012, 19:49:31 pm
En youtube-kommentar til utviklingen i skolen:

http://www.youtube.com/watch?v=PZHxVh6jxwY

Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsMars 09, 2012, 19:56:08 pm
James Delingpole sier at nå skjer det noe drastisk.

Sitat: "Something extraordinary is happening in the great Climate Wars. I had a taste of it just the other day on an LBC talk show. The producer had only booked me in for a ten-minute slot, in case the listeners weren't interested in my boring new book about that tediously hackneyed subject Man Made Global Warming. But the switchboards were jammed and the station ended up keeping me in for a full hour to reply to all the calls.

 There was one big problem though: "We can hardly find ANYONE who disagrees with you," whispered the show's host, Julia Hartley-Brewer. This was true. By the end, things had got so desperate that I found myself accidentally picking fights with callers who were on my side. An easy mistake to make for someone on my (sceptical) side of the debate: we card-carrying Satanic "deniers" are so used to being vilified at every turn it really feels kind of weird suddenly to be in tune with the popular mood."

Link til hele artikkelen: http://www.thecommentator.com/article/972/the_high_priests_of_global_warming_have_lost_their_prestige_and_the_realists_are_winning_the_debate
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsMars 09, 2012, 20:14:12 pm
Universitetet i Malta prøver også å starte diskusjon:

"The Euro Media Forum is organising the screening of 'The Great Global Warming Swindle' which will take place on Monday 12 March, at the Italian Cultural Institute, St George's Square, Valletta at 1900hrs."


Link: https://secure.um.edu.mt/nocentries/eventscommunity/greatglobalwarmingswindle

Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: jarlgeirMars 10, 2012, 09:09:31 am
Monbiot i Guardian er akkurat like rabiat som han pleier å være.

Jeg får ikke sagt det bedre enn JoNova:
"According to Monbiot, stealing is not just alright, it’s heroic. Your goods are mine, comrade. Too bad if you object."

Og her er Monbiots egne ord:
"I see Peter Gleick, the man who obtained and leaked the devastating documents from the Heartland Institute, as a democratic hero. I do not think he should have apologised, nor do I believe that his job should be threatened. He has done something of benefit to society."

Her er Monbiot ute med samme type begrunnelse for ulovligheter som Breivik brukte etter Utøya - det var til det beste for samfunnet! Er det ingen grense for hva de grønne tillater seg?
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoMars 10, 2012, 09:18:51 am
Nei, Jarlgeir - det er ingen grense for hva vannmelonene kan tillate seg. Alt er for sakens gavn, og saken har ingen moral. Dessuten er de store misbrukere av ordet "demokrati". De prøver løgnaktig å innbille folk at de bedriver demokratisk propaganda ;)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BorisAMars 12, 2012, 09:15:23 am
Bladde raskt gjennom Finansavisa på jobben nå nettopp, og ser at OHE har et nytt leserinnlegg, der han tydeligvis svarer på et innlegg Presterud skrev 9.mars (som jeg ikke har lest).

Leseinnleggets tittel var (tror jeg): "Naturlige variasjoner styrer klimaet"

Dette blir jo rene føljetongen ser det ut til.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JosikMars 12, 2012, 16:17:39 pm
Her er Presteruds innlegg i Finansavisen fra 9 mars, og Ellestads svar i dag 12 mars.

[attachmini=1]

[attachmini=2]
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeMars 12, 2012, 20:19:25 pm
Takk for artiklene, Josik. Sånt er greit for arkivet. De to støter nok sammen igjen.  ;)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1Mars 12, 2012, 20:39:29 pm
Her er Presteruds innlegg i Finansavisen fra 9 mars, og Ellestads svar i dag 12 mars.

Takk skal du ha og takk til Ellestad for glimrende innlegg!

Må smile i skjegget over at Prestrud 9. Mars sier "Her er det altså stort rom for bidrag fra naturlige klimaendringer".    ;)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeMars 12, 2012, 20:53:52 pm
Denne her er fra en mailutveksling med Prestrud (nylig)

Sitat
Jeg er absolutt ikke fremmed for at temperaturen kan flate ut eller gå ned i en periode, kanskje til og med for en lang tid. Usikkerhetene er såpass store, ikke minst når det gjelder de naturlige faktorene og de naturlige variasjonene.

Før var jeg i tvil, nå er jeg usikker. Er "dette" de typer sandsekker som skal demme opp for flom og oversvømmelse? Dette er det jo ofte Heimevernet som hjelper til med - Klimaheimevernet!   8)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Ewer Gladblakk.Mars 12, 2012, 21:05:07 pm
Sitat
Før var jeg i tvil, nå er jeg usikker. Er "dette" de typer sandsekker som skal demme opp for flom og oversvømmelse? Dette er det jo ofte Heimevernet som hjelper til med - Klimaheimevernet!
Tusen takk, Bye! :)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkMars 12, 2012, 21:13:22 pm
Takk til Josik!

Det som er positivt er at de nå er aldeles åpne for de naturlige klimavariasjonene. Det negative er at de later som om de har ment dette hele tiden, samt at det ikke er lenger enn et år siden man fikk hodet kappet av av disse folkene bare man nevnte PDO, ENSO, AO etc.

For en merkelig type mennesker dette er.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1Mars 12, 2012, 21:23:03 pm
Takk til Josik!

Det som er positivt er at de nå er aldeles åpne for de naturlige klimavariasjonene. Det negative er at de nå later som om de har ment dette hele tiden, samt at det ikke er lenger enn et år siden man fikk hodet kappet av av disse folkene bare man nevnte PDO, ENSO, AO etc.

For en merkelig type mennesker dette er.

Nå vinner skeptikersiden tempo i debatten. Prestrud begynner med innrømmelser i håp om at man skal tro de har ment dette hele tiden, nettopp slik du påpeker.

Det har de ikke.

Så kan man spørre, hvordan håndterer vi dette? Det er vel viktig å påpeke for offentligheten at her er det en holdningsendring på gang, men slik jeg ser det er det like viktig å holde Prestrud offentlig ansvarlig for tidligere hårreisende opptreden.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ConTrariMars 13, 2012, 13:04:01 pm


Nå vinner skeptikersiden tempo i debatten. Prestrud begynner med innrømmelser i håp om at man skal tro de har ment dette hele tiden, nettopp slik du påpeker.

Det har de ikke.

Så kan man spørre, hvordan håndterer vi dette? Det er vel viktig å påpeke for offentligheten at her er det en holdningsendring på gang, men slik jeg ser det er det like viktig å holde Prestrud offentlig ansvarlig for tidligere hårreisende opptreden.

Absolutt. Det kan f.eks. lages et arkiv over hans utsagn, som han ikke kan løpe vekk fra (og ikke har anlednig til å slette). Det bør kjøres en kampanje mot ham både i media og overfor myndighetene, som påpeker denne falskheten og stiller spørsmål ved om en slik person er egnet i offentlig stilling.

Men man kan ikke vente noen folkestorm om dette, for folk flest er lei av klima og vil ikke engasjere seg for å nagle en klimapredikant til sin fortid.

Derfor kan det være en god ide å sette denne saken inn i et større perspektiv, og bruke klimasaken som advarsel mot fremtidig fanatisme og kriseprofetier, og knefall for uhellige allianser mellom pressgrupper, politikere, media og et lydig, hundset forskningsmiljø.

Sånn. Nå vet Prestrud hva som venter  8).
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BorisAMars 13, 2012, 13:16:53 pm
Håper han leser klimaforskning da  :)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ConTrariMars 13, 2012, 14:14:21 pm
Håper han leser klimaforskning da  :)

Tror nok det ja...som Fanden leser Bibelen  8)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsMars 13, 2012, 21:22:32 pm
Lokalavisa her jeg bor heter AN (AvisaNordland). Her tror jeg redaksjonen har unnlatt å møte opp på "etikk"-seminarene sentralt, for de har faktisk tatt inn en del kritiske leserinnlegg i papirutgaven.

Her fra slutten av juli, 2011:          http://stjakobs.dyndns.org/klima/an_NielsMNielsen.jpg

Fra begynnelsen av januar, 2012: http://stjakobs.dyndns.org/klima/nielsen3.pdf

Fra midten av januar, 2012:           http://stjakobs.dyndns.org/klima/an_NielsMNielsen2.jpg

Fra begynnelsen av februar, 2012: http://stjakobs.dyndns.org/klima/nielsen4.jpg

Jeg har dessverre ikke tatt vare på de innleggene han svarte på.

Selv fikk jeg også inn 3 innlegg der jeg prøvde å følge opp det som Nils M. Nielsen skrev.
Det ble imidlertid ingen proteststorm. Det kan vi tolke på flere måter.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkMars 13, 2012, 21:26:20 pm
Takk for disse, stjakobs!

Jeg blir glad over å se at folk holder ut og står på. Det gir inspirasjon. :D
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeMars 13, 2012, 21:35:38 pm
Hva med å kjøpe gamle aviser, stjakobs? Arkivet mitt skriker etter svargrunnlaget.  ;D
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ConTrariMars 13, 2012, 21:52:46 pm

Tror nok det ja...som Fanden leser Bibelen  8)

Hallo, hallo!! her kommer selveste Aftenposten med reportasje om NATURVERNERE mot MILJØVERNERE (les klimahysterikere). "Klassiske naturvernere" står opp og protesterer mot elektrifisering av oljeplattformer og vindmøllebygging!

Kan slikt tillates i et klimalydig land som Norge?


"Elektrifisering kutter norske CO2-utslipp, men kraftutbygging fører til nye naturinngrep. Dessuten vil kraft fra land bare flytte utslippene ut av Norge, samtidig som det er svært dyrt, mener økonomiprofessor.

Olje- og gassvirksomheten til havs står for vel 25 prosent av de totale norske CO2-utslipp, og størstedelen av dette kommer fra produksjonen. Både miljøorganisasjoner og norske myndigheter krever at en større andel av norske oljeinstallasjoner skal elektrifiseres og drives ved hjelp av kraft fra land.

Nå får miljøvernere og myndigheter hard motbør fra de klassiske naturvernerne, som frykter at økt kraftbehov for å kunne drive oljeplattformer med elektrisitet i stedet for gass, vil føre til ytterligere nedbygging av vill, vakker og sårbar natur.

Styreleder Per Hanasand i Stavanger Turistforening frykter at miljøbevegelsens krav om at plattformer bør drives med kraft fra land, vil føre til at natur ødelegges.

– Skal vi legge de siste elvene i rør, bygge minikraftverk i de mindre bekkene og sette opp tusenvis av vindmøller langs kysten, som igjen krever nye og større master? Dette vil få enorme konsekvenser for naturen i Norge, sier Per Hanasand i Stavanger Turistforening.
– Gir ingen klimagevinst

Som styreleder i turistforeningen i Norges viktigste olje- og gassregion fronter han nå den voksende motstanden blant naturvernere mot at stadig flere plattformer skal drives med kraft fra land.

– Vi skal visst bli Europas grønne batteri. Vi lurer oss selv. Vi bør heller være Europas grønne lunge, sier Hanasand, som opplyser at turistforeningene på Vestlandet i disse dager starter en offensiv mot uhemmet vindkraftutbygging.

– Men er det ikke så viktig å redde klimaet at vi må kunne tåle inngrep i natur som vi har mye av i Norge?

– Fornybar energi er viktig og riktig. Men skal norsk natur bygges ned, bør vi ha svært gode grunner for det. Disse grunnene finnes ikke når det gjelder elektrifisering, som bare er ulogisk symbolpolitikk og ikke gir klimagevinst, sier Hanasand.

Han støtter seg blant annet på en artikkel professor i petroleumsøkonomi ved Universitetet i Stavanger, Petter Osmundsen, skrev i tidsskriftet Samfunnsøkonomen,. Der skriver Osmundsen det også oljeindustrien har påpekt, nemlig at med EUs kvoteavtale og et integrert, europeisk gassmarked, vil de globale utslippene ikke reduseres gjennom kraft fra land, men bare flyttes andre steder. Dessuten er elektrifisering av sokkelen ett av de aller dyreste klimatiltakene man kan iverksette."


Zero og Bellona roper fy fy selvsagt.

Men smak på overskriften: NATURVERNERE FRYKTER KLIMATILTAK.

Her sier AP klart og tydelig at det er forskjell på klimatiltak og naturvern. En liten milepæl, vil jeg påstå. Hva sier Mathismoen?

http://www.aftenposten.no/okonomi/Naturvernere-frykter-klimatiltak-6782954.html#.T1-vkfXYS1c

Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkMars 13, 2012, 21:57:41 pm
Dette var da uhørt av Aftenposten. Å slippe til fornuft, og å sette fokuset på forskjellen mellom klimahysteri og naturvern. Og Mathismoen? Blås i Mathismoen. Han steller fortsatt frostskadene etter å ha vært på Sydpolen. Han fikk en "liksomjobb" da redaksjonen fant ut at han blamerte dem gjennom klimadekningen.

Gode nyheter, ConTrari. ;)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ConTrariMars 13, 2012, 22:14:49 pm
Dette var da uhørt av Aftenposten. Å slippe til fornuft, og å sette fokuset på forskjellen mellom klimahysteri og naturvern. Og Mathismoen? Blås i Mathismoen. Han steller fortsatt frostskadene etter å ha vært på Sydpolen. Han fikk en "liksomjobb" da redaksjonen fant ut at han blamerte dem gjennom klimadekningen.

Gode nyheter, ConTrari. ;)

Ja, det varmer litt, hva?  8)  Men å strekke seg til å åpne for kommentarer blir visst for dristig. Og samme gamle skrekkblekke har et par artikler om rekordvarme for mars i Oslo, uten et pip om klima!
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BorisAMars 13, 2012, 22:18:27 pm
Håper han leser klimaforskning da  :)

Tror nok det ja...som Fanden leser Bibelen  8)
He he! ;D
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1Mars 13, 2012, 22:22:07 pm
Tja, hva skal man si? Mathismoen river seg i håret. Den artikkelen du viser til, ConTrari, er skrevet av Hilde Harbo, som også har prestert denne:

Etter 2017 blir klimatiltakene for dyre
http://www.aftenposten.no/okonomi/Etter-2017-blir-klimatiltakene-for-dyre-6692730.html

"Det vil være for sent å oppnå det internasjonalt anerkjente togradersmålet til en overkommelig pris, hvis ikke drastiske nye skritt blir tatt innen 2017."

Journalistenes svar på "leger uten grenser" må vel være "journalister uten ryggrad", og jeg mistenker  Harbo for å være medlem. Riktignok er denne siste artikkelen ganske oppsiktsvekkende og tydelig til å være trykket i aftenposten, og det å gi sant mlijøvern litt støtte det skader sannelig ikke. Men jeg synes dette foreløpig smaker av å ri to hester. Det er et framskritt, men det er ikke nok. Det holder ikke for journalister å være når vinden snur, slik værhaner gjør. Det inngir ikke så mye tillit. Tillit bygges over tid, og som regel i motvind.

Journalistene skylder oss et oppgjør med hva Mathismoen har bedrevet i Aftenposten, og de skylder oss å avsløre hva The Team og IPCC har drevet med, på oppdrag fra politikerne.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BorisAMars 13, 2012, 22:31:12 pm

Amatør1 skrev:
Journalistene skylder oss et oppgjør med hva Mathismoen har bedrevet i Aftenposten, og de skylder oss å avsløre hva The Team og IPCC har drevet med, på oppdrag fra politikerne.
Sitat slutt

Men tror du ærlig talt det vil skje?
Hvilke journalister og hvilke aviser skulle det være?
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoMars 13, 2012, 22:34:41 pm
Amatør1:

Journalistenes svar på "leger uten grenser" må vel være "journalister uten ryggrad"

Den var god! Likte den så godt at jeg la den ut her (http://klimaforskning.com/linker.html) - i hvert fall for en stund ;)

--
Amatøren fikset linken  ;)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ConTrariMars 13, 2012, 22:35:03 pm
Tja, hva skal man si? Mathismoen river seg i håret. Den artikkelen du viser til, ConTrari, er skrevet av Hilde Harbo, som også har prestert denne:

Etter 2017 blir klimatiltakene for dyre
http://www.aftenposten.no/okonomi/Etter-2017-blir-klimatiltakene-for-dyre-6692730.html

"Det vil være for sent å oppnå det internasjonalt anerkjente togradersmålet til en overkommelig pris, hvis ikke drastiske nye skritt blir tatt innen 2017."

Journalistenes svar på "leger uten grenser" må vel være "journalister uten ryggrad", og jeg mistenker  Harbo for å være medlem. Riktignok er denne siste artikkelen ganske oppsiktsvekkende og tydelig til å være trykket i aftenposten, og det å gi sant mlijøvern litt støtte det skader sannelig ikke. Men jeg synes dette foreløpig smaker av å ri to hester. Det er et framskritt, men det er ikke nok. Det holder ikke for journalister å være når vinden snur, slik værhaner gjør. Det inngir ikke så mye tillit. Tillit bygges over tid, og som regel i motvind.

Journalistene skylder oss et oppgjør med hva Mathismoen har bedrevet i Aftenposten, og de skylder oss å avsløre hva The Team og IPCC har drevet med, på oppdrag fra politikerne.

Åja, de har ett ben på hver hest, og håper i det lengste at de løper parallelt. Men de hestene skal til forskjellige staller, og når bena ikke kan strekkes lenger, må de velge. Det grubles på dette i de stille timer over tastaturet.

De kommer aldri, aldri til å ta noe oppgjør med seg selv eller klimagjengen, sålenge de ikke blir presset til det. Pressepress må til.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1Mars 13, 2012, 22:36:34 pm
Men tror du ærlig talt det vil skje?
Hvilke journalister og hvilke aviser skulle det være?

Så langt er det ingenting som tyder på at det vil skje. Men de skylder oss det like fullt. Spesielt hvis de har tenkt å bli lyttet til i framtiden.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkMars 13, 2012, 22:38:35 pm
No Tricks Zone - Spiegel Lets The Genie Out – Writes On Germany’s “Church of Environmentalism” And “Its Absurdities” (http://notrickszone.com/2012/03/13/spiegel-lets-the-genie-out-writes-on-germanys-church-of-environmentalism-and-its-absurdities/).

Som eieren av en bil med gradvis mer og mer slitne støtdempere og klutsj ikke merker forandringen fra dag til dag, eller fra uke til uke, kan vi stå i fare for å ikke merke den forandringen vi nå ser i MSM. Men som nevnt før på nesten samme måte, tenk dere tilbake et år eller to. Denne positive trenden stiger i takt med blodtrykket til alarmistene. :D
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ConTrariMars 13, 2012, 22:38:57 pm
Amatør1:

Journalistenes svar på "leger uten grenser" må vel være "journalister uten ryggrad"

Den var god! Likte den så godt at jeg la den ut  (http://klimaforskning.com/linker.html)her - i hvert fall for en stund ;)

"journalister uten ryggrad"; aka seigmenn (i gamle tider kalt seidmenn), men ikke så søte i smaken; en form for bløtdyr.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ConTrariMars 13, 2012, 22:56:30 pm
Tja, hva skal man si? Mathismoen river seg i håret. Den artikkelen du viser til, ConTrari, er skrevet av Hilde Harbo, som også har prestert denne:

Etter 2017 blir klimatiltakene for dyre
http://www.aftenposten.no/okonomi/Etter-2017-blir-klimatiltakene-for-dyre-6692730.html

"Det vil være for sent å oppnå det internasjonalt anerkjente togradersmålet til en overkommelig pris, hvis ikke drastiske nye skritt blir tatt innen 2017."


Veldig mye rart her. Jeg mistenker nesten IEA for å være klima-muldvarp. For det de skriver, henger ikke sammen. De vet helt sikkert at noen drastiske reduksjoner av utslipp ikke vil skje innen 2017. Det er 5 år til! Og hvis dette medfører en uavvendelig temp-økning på 6 grader, er det jo bare å hente isposene og vente på undergangen.

De MÅ vite at ingenting vil bli gjort av global reduksjon. Deres dommedagsvyer får meg til å tro at de bevisst skriver dette for å vise hvor absurd slike projeksjoner er.

"Det vil være for sent å oppnå det internasjonalt anerkjente togradersmålet til en overkommelig pris, hvis ikke drastiske nye skritt blir tatt innen 2017. Det mener det Internasjonale energibyrået IEA, som i dag lanserer sin årbok World Energy Outlook.

IEA påpeker at fire femtedeler av CO2-utslippene som er akseptable for å unngå at verdens gjennomsnittstemperatur stiger med mer enn to grader, allerede er låst i eksisterende infrastruktur som kraftverk, bygninger og fabrikker.

Med de planer som foreligger for videre utbygginger, vil det om seks år ikke være mulig å bygge flere kraftverk eller fabrikker, hvis man skal nå togradersmålet. Den eneste muligheten vil være at de ikke slipper ut noe CO2 i det hele tatt, det vil si at de er klimanøytrale.

Klimanøytrale kraftverk, fabrikker og andre bygninger vil være så dyre, at det i praksis ikke vil være mulig å bygge dem, mener IEA. Energibyrået oppfordrer derfor til at drastiske skritt blir tatt før 2017 for å redusere klimautslipp fra energisektoren.

Forsinkelser vil være svært kostbare. For hver krone man unnlater å investere i utslippsreduserende tiltak før 2020, må man betale 4,30 kroner etter 2020 for å kompensere for de økte utslippene.

Med de politiske vedtak og planer som i dag foreligger for å redusere verdens klimautslipp, vil den globale gjennomsnittstemperaturen øke med 3,5 grader, skriver IEA. Blir vedtakene ikke gjennomført, og dagens politikk bare videreført, vil temperaturen øke med minst seks grader.
"
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ConTrariMars 13, 2012, 23:01:30 pm
OBS! OBS!

BARE 32 (31) INNLEGG IGJEN TIL FORUMET RUNDER 10000!!!

En liten premie for den som skriver jubileumsinnlegget?
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoMars 13, 2012, 23:31:01 pm
Det er helt utrolig hvilken aktivitet det er, antall medlemmer tatt i betraktning :)
Takk til dere alle!

Vi får legge ut link til innlegg nr. 10000 på hovedsiden - lag et godt innlegg!  8)

Men ikke legg det ut mens jeg sover, for da må jeg begynne å regne bakover for å finne riktig innlegg ;)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ConTrariMars 14, 2012, 17:15:29 pm
Det er helt utrolig hvilken aktivitet det er, antall medlemmer tatt i betraktning :)
Takk til dere alle!

Vi får legge ut link til innlegg nr. 10000 på hovedsiden - lag et godt innlegg!  8)

Men ikke legg det ut mens jeg sover, for da må jeg begynne å regne bakover for å finne riktig innlegg ;)

Nedtelling!! 4 igjen etter dette. Hvem vinner æren av å gjøre oss femsifrede, og sette 4 nuller bak sin ener? (og kanskje få ærestittel "Nullius"?)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1Mars 14, 2012, 18:08:15 pm
Nedtelling!! 4 igjen etter dette. Hvem vinner æren av å gjøre oss femsifrede, og sette 4 nuller bak sin ener? (og kanskje få ærestittel "Nullius"?)

Det der er jo faktisk en idé. Hvis vi trenger å dele ut en skeptikerpris, så kan vi dele ut en "Æresnullius" til den som har gjort seg spesielt fortjent som skeptiker. Forklaringen på tittelen er det latinske "Nullius In Verba" som betyr noe sånt som "Take nobody's word for it", eventuelt "Tro ingen kun på deres ord".

Å bli utnevnt som Æresnullius må være noe av det mest smigrende som kan skje  ;D
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ConTrariMars 15, 2012, 12:05:00 pm
Nedtelling!! 4 igjen etter dette. Hvem vinner æren av å gjøre oss femsifrede, og sette 4 nuller bak sin ener? (og kanskje få ærestittel "Nullius"?)

Det der er jo faktisk en idé. Hvis vi trenger å dele ut en skeptikerpris, så kan vi dele ut en "Æresnullius" til den som har gjort seg spesielt fortjent som skeptiker. Forklaringen på tittelen er det latinske "Nullius In Verba" som betyr noe sånt som "Take nobody's word for it", eventuelt "Tro ingen kun på deres ord".

Å bli utnevnt som Æresnullius må være noe av det mest smigrende som kan skje  ;D

Ja, det var det som var tanken; en kortversjon av det latinske uttrykket, samtidig med litt sideblikk på "nullius" på norsk, som gir inntrykk av en litt enfolding tulling. Men skeptikere er ofte tullinger.  8)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JosikMars 20, 2012, 10:38:09 am
Eystein Jansen er ute i media og svarer på kronikken til Rögnvaldur Hannesson på e24.no.

http://e24.no/kommentarer/spaltister/professor-uten-innsikt/20175838

Et ynkelig innlegg fra Jansen. Tamt, tannløst og nærmest som et pliktskyldig "Gjeeesp...., joda". Et svar bare for å svare noe.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoMars 20, 2012, 11:10:13 am
Du hadde virkelig et godt svar her:

Sitat
Josik

Eystein Jansen, du er selv i elitedivisjonen av sjarlataner. Du som selv tok til orde på vegne av Norge, for at FN's klimapanel burde stryke henvisningen om den globale varmeperioden på 30-40 tallet fordi dette kunne benyttes av "skeptikere". Du burde heller legge deg veldig lavt i det vitenskaplige terrenget. Mangel på vitenskap er jo kjennetegnet på den "forskningen" som du og de andre klimasvindlerne fra "Climategate" står for.

Et google-søk på "Climategate", "The global warming swindle" og "Fakegate" gir mange interessante linker til hvordan du og dine politiske meningsfeller har bedratt en hel verden, og svindlet fellesskapet for utallige milliarder. Du, sammen med andre deltakere til FN's klimapanel er aktive deltakere i det "pal review" systemet som dere har utviklet for å utelukke klimaforskning som ikke er i tråd med din/deres politiske agenda.

Det er ingen grunn for deg til å heve stemmen i klimadebatten. Saken din er i ferd med å smuldre opp, der den seineste avsløringen av Peter Gleick viser hvilke metoder dere benytter og hvordan dere opererer. Gleick og "Fakegate" er bare en fortsettelse på det som tidligere har blitt avdekket om dere som står i front for den antakelig største organiserte svindelen i historien.

Sjarlataner er et mildt uttrykk i denne sammenheng. All ære til Hannesson som tar bladet fra munnen og kaller dere ved deres rette navn.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: TelehivMars 20, 2012, 11:15:36 am
Sjekket tråden du viste til, Josik.
Utover ditt eget (som alltid) utmerkede og treffende svar, er jeg imponert over hvor mange andre gode og faglig tydelige svar det er kommet som treffer Jansen rett i det uredelige trynet hans! Jeg ble faktisk litt optimist for framtida når det på en blekke som E24 viser seg å være så mange åpenbart opplyste mennesker!

Til slutt: Å behandle Hannisson på den måten Jansen tillater seg er bare bekreftelsen på hva slags folk vi kjemper mot.

mvh HIV (blant uvenner!)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkMars 20, 2012, 11:20:57 am
Flott innlegg, Josik!

Det er tydeligvis flere som ikke er overvettes imponert over Jansen et. al:

Sitat
Spissmus Armestad

Eystein Jansen kjemper med ryggen mot veggen. Han fører en desperat kamp, der alle midler kan tas i bruk. Han er en av de som vil bli stilt til rette for denne gigantiske svindelen.

Å komme med dommedagstrusler angående klimasensiviteten på 3 grader eller høyere for dobling av dagens atmosfæriske innhold av CO2 er virkelig patetisk. Vi har nå 15 år uten global temperaturstigning, mens våre CO2-utslipp aldri har vært høyere. Korrelasjonen CO2/temperatur er totalt fraværende.

For en gjeng med sjarlataner!

Spissmus Armestad? ;D
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkMars 20, 2012, 12:44:04 pm
stjakobs med et godt innlegg:

Sitat
stjakobs

Jeg ser stadig vekk at man påstår at Lindzen og likesinnede har ekstreme meninger! Nå er dette ikke noe godt vitenskapelig argument, jeg tør minne om at både Bohr og Einstein hadde ekstreme meninger i sin tid.

Men hva i all verden er ekstremt hos Lindzen? Han hevder i korte trekk at på grunnlag av målinger har man konstatert at de meste ekstreme meningene til alarmistene faktisk ikke holder stikk.

Hvem er egentlig de ekstreme her?
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsMars 26, 2012, 09:06:30 am
Jeg har tidligere antydet at de ansvarlige for debattsidene i AvisaNordland øyensynlig ikke har deltatt i ensrettingsseminarene i Sør-Norge. Her er atter et innslag fra papiravisa, signert Inge Lars Birkeli:

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_260312.pdf

Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeMars 26, 2012, 09:48:48 am
Takk for en godt belysende link, stjakob.    :) Saklig og nøktern beskrivelse av "Climate status".  Birkeli kunne jo lagt ytterligere forklaring til "våre varmeste år", ved å vise til din kurve med knekkpunktet. Grafen din bør mer frem i lyset, stjakob, den tar nemlig knekken på retorikken om våre varmeste år.   ;D

Har den globale oppvarmingen stoppet?

http://stjakobs.dyndns.org/klima/stoppen.htm

Grafen med knekkpunkt er nr. 3 i dette dokumentet.   8)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsMars 27, 2012, 15:30:55 pm
Dagens debattinnlegg fra Avisa Nordland, "Miljøfiendtlig Miljøpolitikk":

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN270312.pdf

Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeMars 27, 2012, 16:48:45 pm
Takk for den sylskarpe linkn, stjakobs. Er befolkningen et resultat av Regjeringens nordområde-satsning?   8)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BorisAApril 05, 2012, 14:36:05 pm
Klimaskeptisk innlegg på VG i dag.
Jeg har ingen mulighet fpr skanning hjemme, så jeg skriver ned deler av innlegget:

"Klimakatastrofen uteblir" er tittelen.
"En av de mestselgende bøkene i Tyskland er en bok som avlyser klimakatastrofen. Boka er skrevet av stifteren av en miljøbevegelse og en tidligere varm tilhenger av FNs klimapanel IPCC.
Fritz Vahrenholtgir i boka"Die kalte sonne - Warum die Klimakatastophe nicht stattfindet" følgende beskjed til det tyske folk: IPCCs menneskapte CO2-hypoptese er en total feilkonklusjon! Vahrenholt var ikke ukjent i Tyskland før boken kom ut.Han var en av stifterne av miljøbevegelsen "De grønne".

"To ting har skjedd: 70% av tyskerne tror ikke lenger på at menneskenes karbondioksyd er en klimatrussel. Og i tyske medier har naturlige variasjoners klimabetydning fått full aksept. I valgkampen i USA er det ingen som snakker om AGW. Obama har satt ned et forskningsteam for studier av naturlige variasjoner av klodens klima."

Til slutt skriver han:
"I boka til Vahrenholt har tyskerne fått en aha-opplevelse; at alt snakket om global oppvarming ikke kommer fra klimavitenskap, men fra politisk vitenskap."

Innlegget er undertegnet "Sivilingeniør NTNU"

Flott at VG har tatt det inn! (selv om det bare skulle mangle).
Forøvrig har VG prydet innlegget med en artig tegning av Roar Hagen. Tegningenen inneholder et fly hvor det står: "MILJØKONFERANSE.COM" og en limousine med Stoltenberg som passasjer, og han sier ifølge snakkeboblen: "Gjør som vi sier, ikke gjør som vi gjør"
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkApril 05, 2012, 20:15:28 pm
Takk for denne, Boris! ;)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeApril 06, 2012, 00:10:34 am
Takk for den illustrasjonen på skeptisisme, BorisA

Gjennom lengre tid har jeg registrert at VG tar inn slike opposisjonelle yttringer. Dog, VG er nok stadig en tilhenger av IPCC. Så, det er bare å stå på, med innlegg!   8)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeApril 07, 2012, 11:16:31 am
VG hadde også en skeptisk artikkel 30. mars 2012, BorisA

http://www.climometrics.org/12vgklim.jpg

jfr. innlegget ditt over.

En illustrasjon etter min smak, troen på at polarisen forsvinner, med nisselua langt nede! Så inn i VG drypper det skeptisisme jevnt og trutt, Klimaskeptisismedrypp.

Ytterligere en ørliten utvikling i MSM. Etter å ha vært på en liten påsketripp, kommer jeg tilbake til Afteposten som venter på meg! Seks aviser, intet om klima, ingen klimakriser i sikte. Er det mulig?

Og så en befriende, beroligende melding fra en fastlege ved Hurdalsjøen. I radioprogrammet Verdibørsen på p2 i dag tidlig, var det snakk om poesi kunne ha helsebringende effekter. I den anledning var det et spørsmål om klimaproblemet, en mulig klimakrise, og om pasientene kom til fastlegen med helsebekymringer knyttet til "klima". Og legen svarte beroligende: de fleste er opptatt av de nære ting: huset, jobben, familien og hunden. Klimasaken er fjern, den er det ingen som ser noe til. Ingen kom med klimanevroser til denne fastlegen.

Så, dette ser ut til å kunne bli en klimarolig tid.   8)

Dog, noen holder jo på. Folk knyttet til CICERO og Bjeknessenteret har mulig snev av klimanevroser, det kommer jeg nok tilbake til!  ;) 
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BorisAApril 07, 2012, 18:11:08 pm
VG hadde også en skeptisk artikkel 30. mars 2012, BorisA

http://www.climometrics.org/12vgklim.jpg

jfr. innlegget ditt over.

En illustrasjon etter min smak, troen på at polarisen forsvinner, med nisselua langt nede! Så inn i VG drypper det skeptisisme jevnt og trutt, Klimaskeptisismedrypp.

Ytterligere en ørliten utvikling i MSM. Etter å ha vært på en liten påsketripp, kommer jeg tilbake til Afteposten som venter på meg! Seks aviser, intet om klima, ingen klimakriser i sikte. Er det mulig?

Så, dette ser ut til å kunne bli en klimarolig tid.   8)

Dog, noen holder jo på. Folk knyttet til CICERO og Bjeknessenteret har mulig snev av klimanevroser, det kommer jeg nok tilbake til!  ;)
Bra artikkel, som jeg ikke har sett tidligere (leser jo papirutgaven av VG bare av og til).
Har ikke noe imot en klimarolig tid, ispedd noen klimaskeptiske leserinnlegg, mer kan vi vel ikke håpe på i MSM. 
Det var andre boller i 2007 / 2008 med "Het Klode", fredspris til Al og andre godsaker.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeApril 07, 2012, 18:52:15 pm
Hi, hi - er det mulig å utvikle klimaalamismeavhengighet?  ;D

Vi har jo kjent til avhengighet av alkohol, tobakk og morfin/heroin lenge. Spillavhengighet kjenner alle, og Coca- og sjokoholiker, samt sukkeravhengighet regnes vel som veletablert.

Det siste nå er sms- og facebookavhengighet. Så da er vel ikke spranget så stort til klimastoffavhengighet? Er det litt skremmende å tenke tanken - den siste tilhenger?

Behandling? Vel, det "klimatroende" helsevesenet har begynt å interessere seg for nevroser knyttet til klimabekymringer Mulig de kan omskoleres til å behandle nevroser som følge av manglende klimabekymringer.

Eventuelt må vi kanskje projisere våre skeptiske tanker og spørsmål til nye områder. Vel, vel, enn så lenge er det jo enda litt glør i ovnen, klimaalarmismegløriovnen.    8) 
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BorisAApril 09, 2012, 10:41:51 am
Her er en artikkel på NRK nett om tørke /sultkatastrofen i Sahel.
Den er forsåvidt alarmerende nok når den antyder at 1 million barn bli rammet av sult. Vet ikke hvor troverdig dette tallet er, men merker meg at påstander om   (C)AGW er fraværende.
De skriver at tørke er en tilbakevendene problem som har rammet regionen både på 80 og 90-tallet.

Hele artikkelen:
http://www.nrk.no/nyheter/verden/1.8065739
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BorisAApril 09, 2012, 10:49:06 am
Hi, hi - er det mulig å utvikle klimaalamismeavhengighet?  ;D

Vi har jo kjent til avhengighet av alkohol, tobakk og morfin/heroin lenge. Spillavhengighet kjenner alle, og Coca- og sjokoholiker, samt sukkeravhengighet regnes vel som veletablert.

Det siste nå er sms- og facebookavhengighet. Så da er vel ikke spranget så stort til klimastoffavhengighet? Er det litt skremmende å tenke tanken - den siste tilhenger?

Behandling? Vel, det "klimatroende" helsevesenet har begynt å interessere seg for nevroser knyttet til klimabekymringer Mulig de kan omskoleres til å behandle nevroser som følge av manglende klimabekymringer.

Eventuelt må vi kanskje projisere våre skeptiske tanker og spørsmål til nye områder. Vel, vel, enn så lenge er det jo enda litt glør i ovnen, klimaalarmismegløriovnen.    8)
Kan lett bli avhengig av klimastoff ja. Og hvorfor?
Har ingen svar på det, men siden fra ca 1990 har blitt bombardert av påstander om at AGW er den største trusselen som menneskeheten noen gang har blitt stilt overfor, så er det ikke unaturlig at temaet interesserer.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1April 09, 2012, 11:37:40 am
Her er en artikkel på NRK nett om tørke /sultkatastrofen i Sahel.
Den er forsåvidt alarmerende nok når den antyder at 1 million barn bli rammet av sult. Vet ikke hvor troverdig dette tallet er, men merker meg at påstander om   (C)AGW er fraværende.
De skriver at tørke er en tilbakevendene problem som har rammet regionen både på 80 og 90-tallet.

Hele artikkelen:
http://www.nrk.no/nyheter/verden/1.8065739

Tørke i Sahel er syklisk og tilbakevendende. Ergo er det også periodevis fraværende eller mindre akutt. Etter det jeg har hørt (er ikke helt på fast grunn her, det skal innrømmes), har problemet vært vesentlig mindre de seineste år.

NrK har en tendens til å gi inntrykk av permanent katastrofe.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeApril 09, 2012, 11:42:31 am
Amatør1, det er en:

Permafrostertkatastofe.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BorisAApril 12, 2012, 22:49:18 pm
Tenkte jeg måtte skrive et nytt innlegg i min favorittråd:

Var akkurat inne på klimasiden i Aftenposten, og det er ikke mye igjen av den stolte miljø/klimasatsingen fra "et Klode-æraen".
Dette er siste artikkelen:
http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/--Norge-ma-slutte-a-vare-naive-overfor-Indonesia-6772745.html
og er fra 1.mars.
Den handler nesten ikke om klima engang, bare en setning om CO2-fangst.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ConTrariApril 13, 2012, 11:24:29 am
Tenkte jeg måtte skrive et nytt innlegg i min favorittråd:

Var akkurat inne på klimasiden i Aftenposten, og det er ikke mye igjen av den stolte miljø/klimasatsingen fra "et Klode-æraen".
Dette er siste artikkelen:
http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/--Norge-ma-slutte-a-vare-naive-overfor-Indonesia-6772745.html
og er fra 1.mars.
Den handler nesten ikke om klima engang, bare en setning om CO2-fangst.

Ja, det er ingen tvil om at skrekkblekka har kastet klima overbord. Står ikke som eget tema lenger, og et søk på klima på AFs hjemmeside gir en liste med alt mulig rart, men lite klimarealtert.

Igår leste jeg, men glemte å kjøpe, en artikkel i AFTENPOSTEN der det slås stort opp at
HAVET KOMMER IKKE TIL Å STIGE I NORGE DE NESTE HUNDRE ÅR!!

Motargumentene fra Bjerknes er noe pusleteI artikkelen sies det rett ut at skremslene om havnivåstigning er overdrevet.....hva tenker Mathismoen om sikt? Hvordankan dette TILLATES??

Noen som kan skanne papirutgaven, finner ikke dette på nettsiden?
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoApril 13, 2012, 11:32:04 am
Det ser ut for at Gudbrandsdøen Dagningen har fått med seg dette.

Norge stiger fortsatt opp av havet (http://www.gd.no/nyheter/article6008278.ece)

Hadde jeg tilhørt den norske klimaforskerklikken, ville jeg nok se på dette som en sterk påstand om udugelighet! ;)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeApril 13, 2012, 12:06:09 pm
Dette er slått opp på ABCNyheter, ConTrari

Norge stiger fortsatt opp av havet

http://www.abcnyheter.no/nyheter/2012/04/12/norge-stiger-fortsatt-opp-av-havet

Dessuten hadde VG ett oppslag

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/klimatrusselen/artikkel.php?artid=10057267

I VG trekker de inn at Atle Nesje (Bjerknessenteret) skal ha uttalt at havet kan stige 2,75 m.
Dette er også omtalt i artikkelen i Aftenposten:

I Aftenposten har de bedt om kommentar fra Nesje etter det siste utspillet
fra Kartverket:

"- Usikkerheten rundt hvor mye isen i Antarktis og Grønland smelte, gjør det
vanskelig eksakt å forutse fremtidig havnivå. Mye tyder på at de store
ismassene smelter fortere enn først antatt, sier professor Nesje.

Han synes likevel at en nedgang i vannstanden i Oslo er overraskende.

- Østlandsområdet hever seg med ca. 4 mm i året, mens forventet vannstand
øker med 3 mm. Men ting kan endre seg raskt. Det er viktig at slike
prognoser endres etter hvert som ny kunnskap kommer inn, sier Nesje."

Dette er nå korrigert, i dagens VG-nett, tydeligvis pga. en misforståelse.

Vel, har vi flere korreksjoner i vente, pga. av misforståelser? Vi har jo hørt slikt før, Prestrud påstår han er feilsitert på "spinnville russere". Men jeg har ikke sett denne rettelsen. Prestrud nevner dette gang på gang, men noen dokumentasjon gis ikke.

Er det dette som er veien ut av "Teh Climate Hall of Shame"? Feilsiteringer, misforståleser, stadig gjentagelse av ting som er "rettet opp"?

I så fall har vi mye å se frem til. Kanskje det blir en egen del i MSM: Klimamisforståelser og klimafeilsiteringer?   8)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ConTrariApril 13, 2012, 12:41:48 pm
Takk for oppdatering, seoto og ebye. Det er en barriere som brytes her, ett av de vanligste skremselsbildene blir åpenlyst kritisert fra fagfolk, i full offentlighet.

"– Mediene har overført tall fra globale rapporter til norske forhold. Det må bli feil, sier Hagen, som påpeker at Norge er et klimarobust land. "

(fra ABC-artikkelen).

Smak på dette uttrykket: KLIMAROBUST LAND. Hva ligger av politiske føringer i et slikt begrep? Hva åpner det av retrettmuligheter for politikere som har malt seg inn i et klimahjørne? Hva kan det medføre av gudskjelov-sukkende tilbaketog fra de store utslippskutt-løftene?

Spennende- og så fra Statens Kartverk, da.

Men jeg savner en kommentar fra prof. Sturm-und-Drange om Bryggen i Bergen. Vil Hanseatisk Museum slippe å skvulpe i vannkanten likevel?

Og den misforståelsen om stormflo er noe grunn, etter mitt syn har Bjerknes-gjengen ikke alltid vært like klare på å skille mellom "normal" havnivåstigning og stormflo i sine våte visjoner.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ConTrariMai 05, 2012, 23:21:03 pm
Klimaskeptisk innlegg på VG i dag.
Jeg har ingen mulighet fpr skanning hjemme, så jeg skriver ned deler av innlegget:

"Klimakatastrofen uteblir" er tittelen.
"En av de mestselgende bøkene i Tyskland er en bok som avlyser klimakatastrofen. Boka er skrevet av stifteren av en miljøbevegelse og en tidligere varm tilhenger av FNs klimapanel IPCC.
Fritz Vahrenholtgir i boka"Die kalte sonne - Warum die Klimakatastophe nicht stattfindet" følgende beskjed til det tyske folk: IPCCs menneskapte CO2-hypoptese er en total feilkonklusjon! Vahrenholt var ikke ukjent i Tyskland før boken kom ut.Han var en av stifterne av miljøbevegelsen "De grønne".

"To ting har skjedd: 70% av tyskerne tror ikke lenger på at menneskenes karbondioksyd er en klimatrussel. Og i tyske medier har naturlige variasjoners klimabetydning fått full aksept. I valgkampen i USA er det ingen som snakker om AGW. Obama har satt ned et forskningsteam for studier av naturlige variasjoner av klodens klima."

Til slutt skriver han:
"I boka til Vahrenholt har tyskerne fått en aha-opplevelse; at alt snakket om global oppvarming ikke kommer fra klimavitenskap, men fra politisk vitenskap."

Innlegget er undertegnet "Sivilingeniør NTNU"

Flott at VG har tatt det inn! (selv om det bare skulle mangle).
Forøvrig har VG prydet innlegget med en artig tegning av Roar Hagen. Tegningenen inneholder et fly hvor det står: "MILJØKONFERANSE.COM" og en limousine med Stoltenberg som passasjer, og han sier ifølge snakkeboblen: "Gjør som vi sier, ikke gjør som vi gjør"

Kan anbefale dette grundige intervjuet med Vahrenholt:

http://www.europeanenergyreview.eu/site/pagina.php?id_mailing=272&toegang=7a614fd06c325499f1680b9896beedeb&id=3681

"In 2010 I was asked to review a special IPCC report on renewable energy. I noted many errors and in the end someone from Greenpeace edited a main part of the summary of the report. A Greenpeace scenario, claiming that in 2050 we can produce 80 percent of our energy with renewables was presented as one of the major conclusions. The approach was not very scientific and I started wondering how other IPCC reports were being made.

I found out that one third of the core writing team of the Summary for Policymakers in 2007 had connections with Greenpeace and WWF. Now I don’t claim this proves the report is false, but suppose that people found out that IPCC summary reports were written by people with connections to Exxon or Shell, would that be acceptable?

The IPCC is first of all a political organization. Most of the 31 members of the IPCC Secretary come from developing countries like Sudan, Madagascar, Iran or Cuba. These countries are mainly interested in having money transferred from the north to the south. From that perspective it is understandablethat they do not support the view that the sun is playing a major role in global warming.

In recent years there has been growing evidence that the effect of black carbon on the climate is much bigger than we thought, more than fifty percent of the effect of CO2. This is something that we can address relatively easy in a global program. However, black carbon is a problem of the south, of Africa and countries like China and India. So the UN will never address this as a main topic. "


"The IPCC has underestimated the influence of a natural 60 year cycle, which is dominated by the Pacific Decadal Oscillation and the Atlantic Multidecadal Oscillation. The climate models cannot yet simulate these natural variations. So part of the recent warming was not caused by CO2. These oscillations now move from their warm to their cooler phase. And at the same time the sun is moving to an inactive phase. We therefore expect cooling to at least 2035 and maybe even 2050. But we do expect a modest warming from greenhouse gases in 2100, in the order of one degree Celsius. So the good news is that we can stay below the two degree target. The sun is giving us time to make sensible decisions about the energy transition. "


Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ConTrariMai 05, 2012, 23:27:51 pm
Det er mange perler i dette intervjuet, må bare ta med en til:

"So you are saying that Germany should be less ambitious, also with their transition to renewable energy? That seems quite remarkable for the CEO of a renewable energy company.

Look I am in favor of the transition to renewable energy but my point is that this transition costs a lot of time. I see big opportunitiesfor wind energy along the North Sea coast and RWE is investing a lot of money there. But what Germany is doing now is incredible. Although we get the same amount of sunlight as Alaska, 800 hours a year, we have installed 50 percent of the global solar PV capacity. With all these solar roofs we generate only three percent of our electricity but it is costing us 8 billion a year! And this will go on for twenty years because of the feed-in tariff. One of the arguments is that it’s generating jobs but this is only partly true, because nowadays 85% of the panels are coming from China and the US."
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BebbenMai 06, 2012, 00:31:25 am
Interessant, ConTrari. En annen interessant person er intervjueren, Marcel Crok. Han skrev en interessant artikkel om hockeykølledebatten i 2005 i det nederlandske Natuurwetenschap & Techniek, en artikkel jeg ofte har sett referert, blant annet av Steve McIntyre, men jeg har aldri lest hele artikkelen - kanskje jeg ikke var klar over at den var oversatt til engelsk, her er oversettelsen (http://www.uoguelph.ca/~rmckitri/research/Climate_L.pdf).

Crok har også skrevet en bok  (http://notrickszone.com/2011/01/27/dutch-science-journalist-marcel-croks-new-book-rips-ipcc-influence-of-weblogs-is-growing/)med tittelen De staat van het klimaat. Een koele blik op een verhit debat. Min nederlandsk er sant å si ikke ... eh, vel det den aldri har vært (jeg lærte den av Bjørnsen og Jorsett på 60-tallet), men boktittelen er forståelig nok, den.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ConTrariMai 06, 2012, 00:35:44 am
Interessant, ConTrari. En annen interessant person er intervjueren, Marcel Crok. Han skrev en interessant artikkel om hockeykølledebatten i 2005 i det nederlandske Natuurwetenschap & Techniek, en artikkel jeg ofte har sett referert, blant annet av Steve McIntyre, men jeg har aldri lest hele artikkelen - kanskje jeg ikke var klar over at den var oversatt til engelsk, her er oversettelsen (http://www.uoguelph.ca/~rmckitri/research/Climate_L.pdf).

Crok har også skrevet en bok  (http://notrickszone.com/2011/01/27/dutch-science-journalist-marcel-croks-new-book-rips-ipcc-influence-of-weblogs-is-growing/)med tittelen De staat van het klimaat. Een koele blik op een verhit debat. Min nederlandsk er sant å si ikke ... eh, vel det den aldri har vært (jeg lærte den av Bjørnsen og Jorsett på 60-tallet), men boktittelen er forståelig nok, den.

"Een koele blik op een verhit debat. "

Hvorfor føler jeg meg alltid en smule brisen når jeg prøver å lese eller snakke nederlandsk?  8)

Meget interessant det du skriver om Crok, jeg kjente ikke til ham fra før. Ser frem til å lese den artikkelen, op angilsk.
Tittel: Sv: Forbes avlyser AGW-svindelen
Skrevet av: JostemikkMai 08, 2012, 22:00:28 pm
Litt tabloid overskrift jeg la ut der, men sannelig har de i hvertfall tillatt et skikkelig angrep på hele klimahypen! Jeg fant saken hos No Trick Zone - Must Read! Forbes Magazine Writes Of “Rising Global Warming Discord…Rapidly Growing Skepticism” (http://notrickszone.com/2012/05/08/must-read-forbes-magazine-writes-of-rising-global-warming-discord-rapidly-growing-skepticism/), og jeg stjeler noen av deres sitater. Men husk for all del å besøke kilden, Forbes.com - Global Warming Chorus Discord Rising To Feverish Pitch (http://www.forbes.com/sites/larrybell/2012/05/08/global-warming-chorus-discord-rising-to-feverish-pitch/).

Sitat
…leading voices in the Global Warming Gospel Choir are now abandoning the old climate crisis hymnal … ‘there’s nothing much happening yet even though we were supposed to be halfway toward a frying world now’ … blizzard of criticism charging the U.N.’s Intergovernmental Panel on Climate Change (IPCC) with gross incompetence and dishonesty, most particularly regarding fear-mongering  exaggeration …

scientists have falsified data to support their own beliefs … 51% of the Democrats also agreed … Rapidly growing public skepticism … putting alarmists on the defensive … worried about a global warming-induced ice age …”

Så spørs det da, hvor mye vekt resten av mediaverdenen legger i dette. Et finanstidsskrift har kanskje ikke all verdens påvirkningskraft, eller?
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkMai 08, 2012, 22:04:28 pm
Les også kommentarene hos no Trick Zone. Første kommentar har denne linken, og her kjenner vi igjen både Club of Rome og Jørgen Randers.

http://www.stern.de/wissen/natur/report-des-club-of-rome-klimawandel-bringt-leid-und-katastrophen-mit-sich-1823997.html
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ConTrariMai 08, 2012, 23:13:57 pm
Les også kommentarene hos no Trick Zone. Første kommentar har denne linken, og her kjenner vi igjen både Club of Rome og Jørgen Randers.

http://www.stern.de/wissen/natur/report-des-club-of-rome-klimawandel-bringt-leid-und-katastrophen-mit-sich-1823997.html

Jajasann; "der norwegische Wirtschaftsexperte und Zukunftsforscher Jorgen Randers." jajasann.

Hvordan blir fremtiden til Randers når fremtiden han forsker på ikke blir slik fremtiden han forsket på? Å, men da har han en fet pensjon.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsMai 23, 2012, 10:35:29 am
Et nytt innlegg i Avisa Nordland fra tidligere rektor ved Høgskolen i Nordland (nå: Universitetet i Nordland):

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN230512.pdf

Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkMai 23, 2012, 10:54:41 am
Takk for denne, stjakobs!

Godt å se at kunnskapsrike mennesker står på, og krysses dine og Nielsens stier får du hilse og si takk. Lite overraskende for mange bet jeg meg merke i sitatet han avsluttet med:

[attachimg=1]

Å minne om denne og tilsvarende er noe av de viktigste vi kan gjøre. Det er ikke bare gyldig i klimasaken, det passer minst like godt i andre, meget alvorlige hendelser oppgjennom historien. Dessverre.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BorisAJuni 02, 2012, 10:01:18 am
Vi leter jo med lys og lykte for tiden etter tegn i MSM om en endring i klimadekningen, og vi overfortolker kanskje de små tegnene vi finner.

Fra Dagbladet i dag fant jeg denne artikkelen om en isbre som "snurrer":
Upsala-isbreen var en gang i tida den største isbreen i Sør-Amerika, men smelter raskt. Mer enn 200 meter av isbreen forsvinner årlig og isbreen blir av enkelte sett på som et bevis for global oppvarming.

Andre peker imidlertid på at det kan være ganske så naturlige grunner til at isbreen smelter.
SITAT SLUTT

Hele artikkelen:
http://www.dagbladet.no/2012/06/01/nyheter/natur/klima/isfjell/argentina/21869679/

Det var dagens klimategn.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsSeptember 19, 2012, 22:13:40 pm
Et par nye innlegg i Avisa Nordland:

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_03_08_2012.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_03_08_2012.jpg)

og

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN19_09_2012.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN19_09_2012.jpg)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkSeptember 20, 2012, 01:46:50 am
Takk for at du legger ut disse avisinnleggene, stjakobs. Det er godt å se at folk engasjerer seg!
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsSeptember 24, 2012, 08:28:21 am
Avisa Nordland tok inn en ny artikkel i dag:

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_24_09_12.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_24_09_12.jpg)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoSeptember 24, 2012, 10:05:45 am
Takk for en fin artikkel - og flott at avisen tar inn også artikler som går mot mainstream :)

Når det gjelder "mainstream": Det er vel egentlig en tilstand av bevisstløshet?
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: TelehivSeptember 24, 2012, 10:16:09 am
God jobb, StJakobs!
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BorisASeptember 24, 2012, 19:57:52 pm
Følg med på Brennpunkt i morgen, det handler om vindmøller.
I forhåndsreklamen stiller NRK spørsmålet: Er det vindmøllene som skal redde oss fra klimakatastrofen?

Som man skjønner, er det nok ikke aktuelt å røre ved CAGW-doktrinen (det har jeg egentlig gitt opp forlengst), men jeg regner med at det vil bli stilt et kritisk søkelys på en av våre alternative energikilder.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkSeptember 24, 2012, 20:05:33 pm
Følg med på Brennpunkt i morgen, det handler om vindmøller.
I forhåndsreklamen stiller NRK spørsmålet: Er det vindmøllene som skal redde oss fra klimakatastrofen?

Som man skjønner, er det nok ikke aktuelt å røre ved CAGW-doktrinen (det har jeg egentlig gitt opp forlengst), men jeg regner med at det vil bli stilt et kritisk søkelys på en av våre alternative energikilder.

Blir spennende å se om NRK nå endelig kan sende et program som setter et kritisk søkelys på i hvertfall noe som har med GAGW-saken å gjøre, BorisA. Tenk om vi fikk noe trivelig å skrive om et NRK-program i morgen.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BorisASeptember 24, 2012, 20:19:20 pm
Følg med på Brennpunkt i morgen, det handler om vindmøller.
I forhåndsreklamen stiller NRK spørsmålet: Er det vindmøllene som skal redde oss fra klimakatastrofen?

Som man skjønner, er det nok ikke aktuelt å røre ved CAGW-doktrinen (det har jeg egentlig gitt opp forlengst), men jeg regner med at det vil bli stilt et kritisk søkelys på en av våre alternative energikilder.

Blir spennende å se om NRK nå endelig kan sende et program som setter et kritisk søkelys på i hvertfall noe som har med GAGW-saken å gjøre, BorisA. Tenk om vi fikk noe trivelig å skrive om et NRK-program i morgen.
Ja, det hadde vært noe.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeSeptember 24, 2012, 20:22:14 pm
I forhåndsannonseringen er det jo to som faktisk er kritiske: Bortkastede penger, og bare tull. Så, følg med på nrk1 kl. 21.30 i morgen.   8)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BorisASeptember 25, 2012, 06:40:20 am
Følg med på Brennpunkt i morgen, det handler om vindmøller.
I forhåndsreklamen stiller NRK spørsmålet: Er det vindmøllene som skal redde oss fra klimakatastrofen?

Som man skjønner, er det nok ikke aktuelt å røre ved CAGW-doktrinen (det har jeg egentlig gitt opp forlengst), men jeg regner med at det vil bli stilt et kritisk søkelys på en av våre alternative energikilder.
For ordens skyld:
Klimakollaps er ordet som blir brukt, ikke klimakatastrofe.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoSeptember 25, 2012, 19:30:12 pm
Husk BRENNPUNKT på NRK 1 kl. 21.30!

I den forbindelse er det litt rart å se at Heidi Sørensen nå angrer på sine gjerninger - og det er det kanskje lettere å gjøre nå som hun ikke er minister lengre?

Sitat
Statssekretær: – Vi tok feil (http://www.nrk.no/fordypning/statssekretaer_-_-vi-tok-feil-1.8334916)
Tidlegare statssekretær i Miljøverndepartementet Heidi Sørensen (SV) tek eit kraftoppgjer med eit av Regjeringa sine viktigaste klimatiltak.

– Vedtaket var ikkje grundig nok utgreia, og politikarane var ikkje lydhøyre for motargumenta, seier tidlegare statssekretær i Miljøverndepartementet Heidi Sørensen (SV).

Men er de mer lydhøre i dag, da?
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkSeptember 25, 2012, 19:37:14 pm
Takk for påminnelsen, seoto!

Ja, det er tydelig at det er enklere å være ærlig etter at man har gitt seg som politiker. Det finnes flere eksempler på dette, og det er svært betenkelig. Det betyr nemlig at løgn er bærekraften på Stortinget.

Tygg litt på den.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1September 25, 2012, 19:47:26 pm
Husk BRENNPUNKT på NRK 1 kl. 21.30!

I den forbindelse er det litt rart å se at Heidi Sørensen nå angrer på sine gjerninger - og det er det kanskje lettere å gjøre nå som hun ikke er minister lengre?

Hun angrer ikke på "de grønne sertifikatene", hun "angrer" på at subsidiene ikke kun går til hennes venner, men at vannkraft også får. Det samme gjør hennes venner i Bellona og Naturvernforbundet.

Motargumentet fra Ola Borten Moe er at et enstemmig storting har bestemt galskapen.

Hvis anger er ordet, så er det neppe grunngitt i at denne politikken mangler fullstendig bærekraft, men at de har ødslet med for lite av samfunnets midler til en sak som er dømt til å bli en økonomisk katastrofe, samt skade miljøet.

Vise meg hvor den reelle opposisjonen til dette finnes i det politiske miljøet....
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BebbenSeptember 25, 2012, 21:12:54 pm
Det blir spennende å se. Har NRK guts nok til å "follow the money"?
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkSeptember 25, 2012, 21:28:52 pm
Det blir spennende å se. Har NRK guts nok til å "follow the money"?

Mitt tips er nei, men du verden så fint det hadde vært å tatt feil akkurat her.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkSeptember 25, 2012, 21:39:53 pm
Så langt blir jeg skremt voldsomt av Ola Borten Moe. Hvorfor forteller de ikke at vi allerede har den høyeste andelen av fornybar energi pr. innbygger i Europa? Vi har allerede noe som heter vannkraft, og den produserer mye mer strøm enn vi trenger i Norge, og har dessuten allerede ødelagt forferdelig mye av vår viktigste natur.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkSeptember 25, 2012, 21:51:44 pm
Ny observasjon. Fagfolk forteller fakta. Vi trenger ikke mer "grønn" energi i Norge. Dette dreier seg om enorme kostnader og voldsomme naturraseringer på bekostning av Kari og Ola Nordmann for at noen ytterst få skal få tjene skammelig mye penger.

Hva har skjedd med nordmenn? Hvorfor finner de seg i dette? Har de fått dumhetsserum i barnevaksinene?
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoSeptember 25, 2012, 22:26:33 pm
Hva har skjedd med nordmenn? Hvorfor finner de seg i dette? Har de fått dumhetsserum i barnevaksinene?

Ja, det kan godt være et dumhetsserum vi nå ser effektene av, i hvert fall blir folk mindre intelligente:

Blir vi virkelig dummere? (http://www.aftenposten.no/meninger/kommentarer/Blir-vi-virkelig-dummere-6998513.html)
Menneskehetens gjennomsnittlige IQ er redusert med mer enn to poeng i løpet av én generasjon.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkSeptember 25, 2012, 22:27:59 pm
Håper alle mener som meg, og sender en positiv kommentar til brennpunktredaksjonen:

brennpunkt@nrk.no

[attachimg=1]

For aller første gang har NRK kommet seg ut av klimazombietilstanden, og virkelig holdt seg til realitetene angående "klima"relatert stoff.

En takk også til Heidi Sørensen for å fortelle det som det er, at "grønne" sertifikater og vindmøllekraft er et forferdelig pengeløseri, en grufull ødeleggelse av norsk natur, og alt på økonomisk bekostning av innbyggerne i landet vårt.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BorisASeptember 25, 2012, 22:40:21 pm
Mye bra her ja, men som man kunne vente, ble ikke selve AGW-hypotesen utfordret.
Annenhvert ord var jo "klimautslipp".
Det er bra å sende skryt til Brennpunkt-redaksjonen, men samtidig kan man når de først er i gang, anmode de om også sender et program der klimaskeptikerne kommer til orde mot AGW-hypotesen.
Men det er nok ikke NRK klare for ennå, tenker jeg.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoSeptember 25, 2012, 22:43:42 pm
Dette var et program om grønne sertifikater og vindmøller, og ikke om AGW generelt, så jeg var svært fornøyd med programmet. Og den feige klimaministeren ville altså ikke engang svare på spørsmål!
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkSeptember 25, 2012, 22:44:57 pm
Mye bra her ja, men som man kunne vente, ble ikke selve AGW-hypotesen utfordret.
Annenhvert ord var jo "klimautslipp".
Det er bra å sende skryt til Brennpunkt-redaksjonen, men samtidig kan man når de først er i gang, anmode de om også sender et program der klimaskeptikerne kommer til orde mot AGW-hypotesen.
Men det er nok ikke NRK klare for ennå, tenker jeg.

Jeg tror heller ikke de tør starte en rettferdig og riktig dekning av klimasaken, Boris. Allikevel var dette et svært viktig program, og det var en time med fullstendig slakt av vindmøllekraft, noe som har vært en av mine kampsaker i mange år. Sannheten tvinger seg fram!
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BebbenSeptember 25, 2012, 22:46:15 pm
Summa summarum er mitt inntrykk av programmet:

De dokumenterte på en saklig og balansert måte at vindmøllene og de grønne sertifikatene er "feel-good" tiltak, eller symbolpolitikk som vi gjerne sier på norsk.

Bjart Holtsmark fikk si litt for lite, men meldingen både fra han og andre var klar: De har satt igang et dramatisk samfunnsmessig og -økonomisk eksperiment som savner begrunnelse og grunnlag, blant annet i form av cost-benefit analyser.

Skyhøye kostnader for ingenting, investeringer i tynn luft på bekostning av andre samfunnsområder som skriker på å bli tatt fatt i.

-- og dette selv om man tar klimskremslene på alvor!!

2 ganger gjentok de at miljøvernminister Solhjell nektet å stille opp til intervju - han gjemte seg bak Borten Moe. Blir han gjenvalgt, er det et mirakel.

Heidi Sørensen kom atskillig bedre ut - å skifte mening er tross alt et tegn på ærlighet.

Flisespikkeri: Hvorfor skulle akkurat Zero få snakke for "miljøvernorganisasjonene"?
Eller prøvde de å snakke med Oddekalv og fikk seg en på trynet? :)

Spøk til side: Mange naturvernere er motstandere av vindmøller, uten å ha økonomiske interesser av det. Når de hadde Zero, kunne de også ha spurt noen av disse - Odd Handegård?

Flisespikkeri 2: Når de var på Smøla, kunne de ha nevnt havørnene og det faktum at Norge i den forbindelse fikk skarp kritikk for brudd på Bern-konvensjonen.

Men som sagt, programmet sett under ett er det flisespikkeri: Budskapet er klart.

Vindmøller er "Green Kool-Aid."

Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BorisASeptember 25, 2012, 22:48:47 pm
Dette var et program om grønne sertifikater og vindmøller, og ikke om AGW generelt, så jeg var svært fornøyd med programmet. Og den feige klimaministeren ville altså ikke engang svare på spørsmål!
Ja da, jeg ER fornøyd altså.
Og kanskje er det begynnelsen på et mer miljøbevegelseskritisk syn i NRK, der til og med det offesielle klimasynet blir satt under lupen ?
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoSeptember 25, 2012, 22:50:32 pm
Dette var et program om grønne sertifikater og vindmøller, og ikke om AGW generelt, så jeg var svært fornøyd med programmet. Og den feige klimaministeren ville altså ikke engang svare på spørsmål!
Ja da, jeg ER fornøyd altså.
Og kanskje er det begynnelsen på et mer miljøbevegelseskritisk syn i NRK, der til og med det offesielle klimasynet blir satt under lupen ?

Jeg skulle ønske jeg var litt mer optimistisk her, men jeg er redd vi fremdeles må vente en god stund før NRK endrer syn på klimapolitikken generelt. Det vil ikke skje før de riktige politikerne kommer ut av skapet.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1September 25, 2012, 23:06:56 pm
For aller første gang har NRK kommet seg ut av klimazombietilstanden, og virkelig holdt seg til realitetene angående "klima"relatert stoff.

En takk også til Heidi Sørensen for å fortelle det som det er, at "grønne" sertifikater og vindmøllekraft er et forferdelig pengeløseri, en grufull ødeleggelse av norsk natur, og alt på økonomisk bekostning av innbyggerne i landet vårt.

Sant nok, det er positivt at NrK kritisere energipolitikken og "klima"-politikken her til lands. På sett og vis fortjener det et slags kryss i taket.

MEN: Det er uendeligheter med ting å kritisere dette programmet for, og det dreier seg ikke om detaljer.

- Samtlige som uttalte seg gjorde det med det ikke-eksisterende klimaproblemet som bakteppe. Ikke på noe punkt ble det engang antydet noe om dette.

- Selv de som var svært kritiske til vindkraftutbyggingen, brukte et annet mafia-system som begrunnelse, nemlig de såkalte "klimakvotene" som kun har som hensikt å lede penger til enkeltes lommer.

- De samme kritikerne snakket om mengden "klimagasser" som det vil slippes mer eller mindre ut av, selv om det ikke finnes fnugg av bevis for at dette har noen som helst effekt. Disse ekspertene uttalte seg om løsningen på et ikke-eksisterende problem, med en metode som har null virkning, som kritikk mot "grønne sertifikater" som har minst 2 hovedeffekter: Berikelse av utbyggere og ødeleggelse av norsk natur.

- Så snakket Borten-Moe om fordelene ved å "elektrifisere" sokkelen. Hallo? Har noen tenkt på hva hensikten er med olje og gassutvinningen på sokkelen? Det er å utvinne energi for bruk på land! Så har man altså kommet til den utrolige idé at man skal produsere strøm på land på den mest kostbare og mest subsidierte måten i norsk historie, for bokstavelig talt pumpe denne kraften rett ut i nordsjøen!!

- Auke Lont snakket om ubalansen i det tyske kraftnettet. Det er korrekt, og ingen tok opp problemet med balansen i slike nett og problemene det fører til med brudd og ødelegging av fintfølende utsyr i industrien.

- Heidi Sørensen vil ha fordel av om vi uttaler oss kortest mulig om henne. En så gjennomført falsk opportunist har man sjelden sett. Det var hennes fordømte plikt å ta disse problemstillingene opp dersom hun følte så sterkt for det når hun satt ved maktens bord, ikke berike seg selv og sine jobbsjanser ved å stille opp på TV et par måneder etterpå. Skam!

- Ikke noe sted ble det gjort forsøk på å forklare forskjellen mellom teoretisk og praktisk kapasitet for slike vindmølle-annlegg. Sannheten er at gennomsnittlig praktisk produksjon ligger maksimalt på 10-20% av den teoretiske. Pris per KWH blir en størrelsesorden dårligere enn det det "pessimistiske" i dette programmet.

- Påstanden om at strømprisen vil falle hos kundene er lokkemat. Det vil produseres langt mindre strøm enn lovet, til en langt høyere pris. Hvem tror at noen vil gjøre dette for å redusere prisen hos forbrukerne? Vil myndighetene av typen Heidi Sørensen det? Vil utbyggerne og produsentene det? Nei. Hvor naiv er det mulig å bli? Det vil bli høyere priser på grunn av de ekstreme kostnadene, og fordi utbyggerne vikler politikerne  rundt lillefingeren og lurer dem til å velte subsidekostnadene rett over på forbrukerne.

- Hvis programmet fører til at det bygges vesentlig færre vindmøller, så er det en meget god ting. Men programmet var ikke i nærheten av å presentere de vesentlige og viktige spørsmålene. Greit nok at de viste en gummibåt-safari-eier som ikke likte å se vindmøller i horisonten, og han har forsåvidt litt mye sympati, men det hele bar mer preg av latteliggjøring fra programskaperen enn reell framhenting av vesentlige argumenter.

Dette ble en skikkelig "rant", men jeg må si jeg ble forbanna over slik skjevframstilling av klimarelaterte spørsmål, selv om jeg visste at det kom til å bli slik. Hvorfor fikk ZERO klippekort i programmet, mens det ikke engang ble antydet at selve grunnlaget for problemstillingen (menneskeskapt CO2) er sterkt omdiskutert, for ikke å si fullstendig falsifisert. Istedet fikk statsminister Jens Stoltenberg av alle lov til å hevde det stikk motsatte på vitenskapens politikernes vegne. Hvor ble det av skeptikerne til CAGW?

Får avslutte med å si at vi får håpe dette kan bidra til å dra igang en sårt tiltrengt debatt her i landet, en debatt som har vært undertrykket og manipulert av penge-interesser og av ideologer.

Det er meget lang vei å gå.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkSeptember 25, 2012, 23:09:43 pm
Jeg tror alle vil ha godt av å tenke på at dette Brennpunktprogrammet var ment å sette fokus på vindmølleutbygginger og kraftproduksjon fra disse.

Og dette ble fullstendig slaktet i hele programmet, gjorde det ikke? Var et slikt program blitt sendt på CNN eller BBC i kveld, ville bloggosfæren eksplodert.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkSeptember 25, 2012, 23:29:53 pm
For ikke å erte på meg folk jeg ikke har lyst til å erte på meg, så er jeg enig i alle ankepunktene som alle har kommet med angående CO2-hypotesen og resten av hysteriet. Det vet alle som har lest det jeg har skrevet de siste årene. Var dette et program om norsk klimapolitikk omhandlende selve saken om global oppvarming, ville jeg vært dypt skuffet.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeSeptember 25, 2012, 23:33:06 pm
Godt program, seks i stil og seks i innhold. Heidi Sørensen redegjorde godt for at alle sitter med hørselvern på, som filtrerer vekk kritiske spørsmål. Miljøvernministeren - tenk å si takk for seg på den måten. Dette bør være dødsstøtet for videre bygging av "luftmøller". Så vidt jeg registrerte kjørte vel også el-bilen ut med badevannet?

Og, programformen til Brennpunkt var moderat, for en gang skyld. Mindre dramaturgi!   8)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BebbenSeptember 25, 2012, 23:43:32 pm
Amatøren: Du skriver at "det er en meget lang vei å gå".

Det har du utvilsomt rett i, men du går ikke en lang vei i ett langt skritt, men i mange små.

For vindmøller/energipolitikk var dette programmet langt mer effektivt slik det var, nettopp fordi det ikke problematiserte AGW-hypotesen: På denne måten ble dette forståelig også for de mange som har kjøpt budskapet om "klimaendringer", og har derfor i dagens situasjon en potensielt langt større effekt. Mange oppvakte folk rundt i landet som ikke er noe engasjert i "klima" vil nå spørre seg hva i all verden politikerne holder på med. Og kanskje noen politikere nå vil spørre seg om de ikke bør revidere "klimapolitikken" sin.

OK, jeg holder vel ikke helt pusten ennå... men jeg ser det som et skritt i riktig retning. For tross alt, hva hjelper det med en klimahype når man ikke har noen politiske løsninger på den - når de ikke har noe å selge?


Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1September 25, 2012, 23:44:59 pm
For ikke å erte på meg folk jeg ikke har lyst til å erte på meg, så er jeg enig i alle ankepunktene som alle har kommet med angående CO2-hypotesen og resten av hysteriet. Det vet alle som har lest det jeg har skrevet de siste årene. Var dette et program om norsk klimapolitikk omhandlende selve saken om global oppvarming, ville jeg vært dypt skuffet.

Ingen grunn til bekymring i så måte, Joste. Det er tillatt å se det fra litt ulike vinkler. Du har rett i at det er en merkedag at NrK kritiserer vindmøllepolitikken, viser bilde av ødeleggelsene i fjellet (stein som fyker) og presiserer at vi har en feig miljøvernminister som løper og gjemmer seg når det kommer annet en sjablongspørsmål han har hatt uker på å innøve svarene til.

MEN: Vindmøller i Norge hadde overhode ikke vært noe tema fra noe politisk eller industrielt hold om det ikke hadde vært for klimaløgnen. Det er vel og bra å diskutere vindmøller isolert (og jeg har fortsatt en lang liste over ennå unevnte argumenter mot dem, støy f.eks., for ikke å snakke om hundre ganger høyere kostnader til havs), og det er kanskje også nødvendig. Men dette programmet dokumenterte grundig at det er fullstendig umulig å diskutere vindmøller idag uten å diskutere klimaspørsmålet samtidig, de er uløselig knyttet sammen, noe fru Sørensen kan være et vitne på.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1September 25, 2012, 23:56:51 pm
Amatøren: Du skriver at "det er en meget lang vei å gå".

Det har du utvilsomt rett i, men du går ikke en lang vei i ett langt skritt, men i mange små.

For vindmøller/energipolitikk var dette programmet langt mer effektivt slik det var, nettopp fordi det ikke problematiserte AGW-hypotesen: På denne måten ble dette forståelig også for de mange som har kjøpt budskapet om "klimaendringer", og har derfor i dagens situasjon en potensielt langt større effekt. Mange oppvakte folk rundt i landet som ikke er noe engasjert i "klima" vil nå spørre seg hva i all verden politikerne holder på med. Og kanskje noen politikere nå vil spørre seg om de ikke bør revidere "klimapolitikken" sin.

OK, jeg holder vel ikke helt pusten ennå... men jeg ser det som et skritt i riktig retning. For tross alt, hva hjelper det med en klimahype når man ikke har noen politiske løsninger på den - når de ikke har noe å selge?

Bebben, jeg forstår dette "sten-på-sten" synspunktet et stykke på vei.

Men jeg tror på klar tale, og tror mindre på en tankegang om at "folk er for dumme til å høre hele sannheten", så vi må overbevise dem ved å fortelle bare fjerdeparten, og ingen av de vesentligste poengene.

Ok, jeg er litt vanskelig nå, jeg skal medgi det. Men sannelig har jeg litt rett også. Jeg tror ikke veien til sannhet går via tilsløringer, det har vi hatt så altfor mye av, vi trenger ikke mer. Nå er det tid for å stikke fingeren i jorda å spørre: Hva er det egentlig vi driver med? Hvorfor går det så vanvittig galt? Hvem tjener på dette?

Det ligger vel i det du sier at snøballen kan begynne å rulle når oppvakte folk begynner å stille spørsmål. Men vil de gjøre det? Min erfaring er at selv svært så oppvakte folk har latt seg dupere av klimahypen, at de slett ikke vil stille spørsmål om dette. Så havner vi i en ny runddans med nye og kostbare "løsninger".

Det er oppvask vi trenger, ikke støvtørking.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkSeptember 26, 2012, 00:22:20 am
MEN: Vindmøller i Norge hadde overhode ikke vært noe tema fra noe politisk eller industrielt hold om det ikke hadde vært for klimaløgnen.

Godt poeng, og det viser jo at NRK i realiteten har begynt å nøste i feil ende, men de nøster da i hvertfall. Denne saken viser også hvordan politikerne nedsetter utvalg, der den samlede intelligensen ikke er nok til å skjønne hvordan man bruker en boksåpner. Et annet poeng med slike utvalg/kommisjoner, er at feige sjeler kan gjemme seg bak hverandres rygg, slik at de aldri egentlig må stå til ansvar for de vanvittige kostnadene de påfører innbyggerne i dette landet.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeSeptember 26, 2012, 08:08:57 am
Det kan være at utsagnet fra Heidi Sørensen om at"støy" (kritikk) ikke blir hørt, beskriver en situasjon som er langt mer utbredd enn det vi har "hørt" til nå!   :o   8)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BorisASeptember 26, 2012, 08:19:36 am
Det kan være at utsagnet fra Heidi Sørensen om at"støy" (kritikk) ikke blir hørt, beskriver en situasjon som er langt mer utbredd enn det vi har "hørt" til nå!   :o   8)
Og støyforskere mener at dette er verre enn de tidligere har trodd, og at en støykollaps er like rundt hjørnet.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BebbenSeptember 26, 2012, 09:53:25 am
Astrid Meland kommenterer programmet  (http://www.vg.no/nyheter/meninger/artikkel.php?artid=10046252)i VG:


Sitat
Hvordan kom vi hit?

I ti år har kampen for grønne sertifikater pågått. «Alle» var for.

Men i 2006 strandet de rødgrønnes forhandlinger med svenskene om ordningen. Det ble et ufattelig bråk på randen av regjeringskrise.

Frp var rasende, Siv Jensen krevde innsyn i dokumentene. Dagens Næringsliv slaktet nederlaget på lederplass og krevde dokumentasjon straks. Dagbladet var kritiske, Dagavisen mente Norge var en moldbonasjon, og VG mente regjeringen slet med grønnfargen.

Jens ble beskyldt for å feilinformere Stortinget. Olje- og energimininsteren ble innkalt til Stortinget for å svare for seg. De forsvarte seg med at ordningen ville gi dyrere strøm. Men i Soria Moria-erklæringen hadde de rødgrønne lovet et felles, subsidiert kraftmarked for fornybar energi med Sverige.

I en høydramatisk vending i Stortinget fikk opposisjonen flertall for å gjenoppta forhandlingene med svenskene. Hvem hadde stemt imot sin egen regjering? Senere viste det seg å være for mange Frpere og Høyrefolk i Stortinget den kvelden. Regjeringen hadde likevel flertall.

Men nå begynner vel den store konkurransen om å være mest etterpåklok.  ::)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoSeptember 26, 2012, 13:45:17 pm
Astrid Meland kommenterer programmet  (http://www.vg.no/nyheter/meninger/artikkel.php?artid=10046252)i VG:
...
Men nå begynner vel den store konkurransen om å være mest etterpåklok.  ::)

Astrid Meland har gått inn i den svært stille debatten under hennes artikkel:

Sitat
Astrid Meland · Toppkommentator · Jobber hos VG
Media har også et stort ansvar her. Vi har vinglet i dette spørsmålet og latt pressgrupper få styre.

Dette er et syn jeg kan respektere :)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkSeptember 26, 2012, 14:54:42 pm
Astrid Meland kommenterer programmet  (http://www.vg.no/nyheter/meninger/artikkel.php?artid=10046252)i VG:
...
Men nå begynner vel den store konkurransen om å være mest etterpåklok.  ::)

Astrid Meland har gått inn i den svært stille debatten under hennes artikkel:

Sitat
Astrid Meland · Toppkommentator · Jobber hos VG
Media har også et stort ansvar her. Vi har vinglet i dette spørsmålet og latt pressgrupper få styre.

Dette er et syn jeg kan respektere :)

Det ville vært flott om Meland kunne satt navn på disse pressgruppene, ettersom de er så mektige at de tydeligvis har styrt både norsk og utenlandsk MSM.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JosikSeptember 26, 2012, 15:15:39 pm
Da er følgende mail avsendt til Astrid Meland:

Hei,
 
Tusen takk for en modig artikkel der du tør å gå motstrøms. Vi behøver flere journalister som tør å stille spørsmål, tør å være politisk ukorrekt og som faktisk tør å tjene det publikum som ønsker mer informasjon enn kun den vanlige ensidige politiske propagandaen man får om "politisk korrekte" temaer.
 
Det jeg savner enda mer er noen som tør å stille de samme spørsmålene vedrørende hele klimasaken. Dette er en politisk smørje som stinker mer og mer jo mer man graver i den. Jeg ønsker at journalister også her tør å stille vanskelige spørsmål og grave enda mer i de svarene de får. Det er et vanskelig tema fordi forskningen faktisk spriker i alle retninger. Men uavhengig av hva som er riktig eller galt; Også her handler det om bruk av fellesskapets pott, om politikk og om prioriteringer.
 
Hva er kost/nytte effekten av f.eks. CO2-rensing? Har noen noengang spurt?
 
Det er også et faktum at global temperatur sluttet å stige for ca. 15 år siden. Tar forskerne feil? Skal datamodeller om klimaet de neste 100 år i det hele tatt tillegges vekt? Er det kanskje bedre og billigere å løse morgendagens mulige problemer med morgendagens teknologi?
 
Kan det være mulig for en velger å ønske seg mer helse, utdanning og politi framfor CO2-rensing? Hvilket parti skal man da stemme på?
 
Jeg har blitt omvendt fra troende til meget tvilende når det gjelder klima og global oppvarming. For meg ser det hele ut til å bli styrt av i hovedsak Greenpeace og WWF som begge har en økonomisk og politisk agenda. Jeg er ikke så sikker på at jeg / vi er tjent med at slike aktivistorganisasjoner skal få lov til å styre norsk politikk. Vindmøllesaken er et bevis på nettopp dette.
 
Sant å si så blir jeg meget skeptisk når staten oppretter forskningssentra som skal understøtte politiske mål, og når i tillegg alt som kan krype å gå av journalister klapper begeistret og jubler sammen med politikerene - da blir jeg rett og slett skremt.
 
Så jeg drømmer om modige journalister som ikke bare nikker og smiler, men som tør å stille de ubehaglige spørsmålene. De er de eneste journalistene som fortjener respekt.
 
Tar du utfordringen?
 
Mvh.
XXX

Det finnes et forum der både forskere og menigmenn bidrar med informasjon og personlige meninger om klimasaken sett fra et annet ståsted enn det politisk riktige. Ta gjerne en titt, spesielt på forumet der.
 
http://klimaforskning.com/
 
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkSeptember 26, 2012, 15:22:50 pm
Flott, Josik!
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoSeptember 26, 2012, 15:31:47 pm
Det var bra levert, Josik! Og så får vi bare håpe at hun ikke bare er tomme ord. Hun virker å ha en god og skarp penn, så la oss håpe at hun skjerper den skikkelig  ;D
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BorisASeptember 26, 2012, 15:40:05 pm
Supert innlegg / mail Josik. :)
Jeg sendte en mail til Brennpunkt-redaksjonen i går med skryt av programmet, samt en anmodning om også å lage et klimakritisk program også.
Men det var ikke på langt nær så langt og velskrevet som ditt, så kanskje du kunne sende innlegget ditt dit også?
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BebbenSeptember 26, 2012, 15:46:01 pm
Knallbra, Josik!
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1September 26, 2012, 17:50:37 pm
To sjeler, en tanke! Flott brev, Josik.

Her er mitt:

Astrid Meland,

Ref din artikkel
http://www.vg.no/nyheter/meninger/artikkel.php?artid=10046252

Til dette kan jeg bare takke for et riktig og viktig bidrag i debatten
rundt klimaspørsmål og norsk energi. Her setter du fingeren på et enormt
problem i samfunnet, et problem som det ikke har vært tillatt å debattere,
se f.eks.
her http://debattsentralen.blogspot.no/2012/07/troll-med-mange-netthoder.html

Jeg vil oppfordre deg til å grave videre. For det er mer å finne, veldig
mye mer. NrK og du har et stykke igjen før det virkelige problemet blir
klart, men du starter godt.

Hvis det er slik at pressgrupper og utbyggere har klart å dupere
politikerne til å bevilge velgernes penger til seg selv, kan det tenkes at
det er flere ting i hele problemkomplekset som ikke stemmer?

Hvem hadde drevet med naturødeleggende vindmøller til fantasipriser, i
Norge hvis ikke de "farlige menneskeskapte klimaendringer" hadde
eksistert? Er det virkelig slik at "klimagassene" har den effekten
Stoltenberg så skråsikkert hevdet i programmet, selv om han er politiker
og uten vitenskapelig bakgrunn? Har du noen gang seriøst vurdert
problemstillingen? Holder datagrunnlaget som FNs klimapanel mål? Finnes
det forskere med en politisk agenda?

Du er iferd med å nøste opp en sak, og den saken blir bare større og
større jo mer du nøster. Du vil gjøre samfunnet og mediene en tjeneste ved
å forfølge denne tråden. jeg tror ikke du vil angre på det. Men regn med
motstand, mye motstand.

Takk for initiativet, dette er det mange som har ventet altfor lenge på.

For en drøfting av vindmølleproblematikken, se for eksempel her
http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,11.0.html


Mvh
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BorisASeptember 26, 2012, 18:10:27 pm
Man kan jo håpe på en slags dominoeffekt, og som Amatør1 påpeker, dersom men virkelig begynne å nøste i dette , kan mye interessant dukke opp.
Jeg er spent på om det finnes journalister som virkelig har mot til å starte en klimagransking.
Dessuten kreves det nok støtte fra øverste hold, og kan man finne det i dagens MSM?
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkSeptember 26, 2012, 18:30:35 pm
Flott e-post du har sendt, Amatør1! Fint at du også sendte en, Borisa, for jeg vet at de legger merke til slik respons vi har gitt dem nå. Regner med at de har fått en god del illsinte e-poster også, så derfor er våre bidrag viktige.

Angående bukken og havresekken-mentalitet i klimasaken, har jo Bishop Hill vist til en voldsom samrøre mellom politiske beslutningstakere og deres eierforhold og investeringer i "grønn" energi. Er det grunn til å tro annet enn at dette også foregår i Norge? Og ikke minst, finnes det "debattanter" (klimatroll) som sitter med sugerøret laaaangt ned i pengesekken vi norske borgere har blitt tvunget til å gi dem? Jeg har en anelse om at jeg er på sporet av å avsløre et av de aller jævligste trollene, men vil vente til jeg har litt mer kjøtt på beinet. Nei, det er ikke Trondhjem.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BebbenSeptember 26, 2012, 18:49:00 pm
Sørensen, Solhjell, Zero-mannen og Klimaøkonomi-professoren var i Dagsnytt Atten for en liten stund siden. Dessverre ble jeg avbrutt av en telefon, men jeg rakk å høre Heidi Sørensen gjenta mye av det hun har sagt og skrevet i det siste, og en del av det Solhjell sa. For meg hørtes dette siste mest ut som "ro, ro til fiskeskjær", men regner med at programmet er/blir å finne på NRK sine nettsider så jeg får lyttet til det i ro og mak. (Det var første sak i programmet.)

Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkSeptember 26, 2012, 18:54:04 pm
Flott at du fortalte dette, Bebben. Da har jeg et radioprogram jeg skal høre på senere i kveld.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1September 26, 2012, 23:18:00 pm
Brennpunkt-programmet ble faktisk kommentert på WUWT (ikke av Anthony riktignok, men i kommentarene):

http://wattsupwiththat.com/2012/09/25/hamster-wheels-and-sea-ice-explained/#comment-1089571
Sitat
mikael says:   
September 26, 2012 at 4:14 am   

This friends and foes, is the begining on the end of the CarboNazi regimes and belifes, on an issue that has been becomed a religious obsesion, the Taha morgana on windmills and what the game is about.

http://tv.nrk.no/serie/brennpunkt/mdup11000912/25-09-2012
# its in norwegian, and I hope that scandinavians see this and gives a roundup of whats the main points of this video, and in the end, the Minister admits the fraud on behalf of the so called Green power setificate issue and windmill prodjekts in general, they where fooled and she is the ONLY one to admitt it, so far”
And the kick goes to the MSM to.
Enjoy.

I have been into this for many years, and its been a bumby road and the expirience is eyeopening, and acusations, strawmann, flattout lies and forgerys of intent, but I have waited because the reality will soner or later manifest it self, the truth prevails.
It may take a while, but I know one thing, education is essence and without sites like this, the Lie would have been victorious, and we all would been draged into a costly and comletly usless scam.
Because this is a scam.
Some of us have known this for years.

peace


Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: bøvelenSeptember 27, 2012, 08:14:37 am
Diskusjonen fortsetter i Engerdal, kommunen ser på vindmøllene som et pluss for å skape aktivitet i kommunen, og arbeidsplasser?

på NRK:

http://nrk.no/nyheter/distrikt/hedmark_og_oppland/1.8336679 (http://nrk.no/nyheter/distrikt/hedmark_og_oppland/1.8336679)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: bøvelenSeptember 27, 2012, 10:04:31 am
Samme galskap i Sverige, med norsk hjelp!

http://e24.no/energi/bygger-vindmoeller-for-5-2-milliarder-hos-soeta-bror/20279566 (http://e24.no/energi/bygger-vindmoeller-for-5-2-milliarder-hos-soeta-bror/20279566)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoSeptember 27, 2012, 11:08:06 am
Samme galskap i Sverige, med norsk hjelp!

http://e24.no/energi/bygger-vindmoeller-for-5-2-milliarder-hos-soeta-bror/20279566 (http://e24.no/energi/bygger-vindmoeller-for-5-2-milliarder-hos-soeta-bror/20279566)

Jeg tror galskapen i Sverige er minst like ille som i Norge.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsOktober 02, 2012, 09:30:22 am
Avisa Nordland slipper til klimarelaterte artikler. Det er jo i og for seg positivt. Nå har noen alarmister reagert.

Link til mitt originalinnlegg:

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_24_09_12.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_24_09_12.jpg)

Så kom disse reaksjonene:

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_01_10_12.pdf (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_01_10_12.pdf)

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_02_10_12.pdf (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_02_10_12.pdf)


Dette siste er jo fra CICERO - så om noen føler seg kallet så kan gjerne delta!

Man kan sende stoff til avisa ved å benytte adressen:  debatt@an.no




Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoOktober 02, 2012, 10:36:59 am
Hans Martin Seip har jo vært nevnt flere ganger i forumet vårt. Han står fram som en aktivist, og også som dobbeltmoralist.

I motsatt fall kunne jo noen mistenke dem for dobbeltmoral, og det ville jo ikke være bra. (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,11.msg16737.html#msg16737)

Jeg håper noen føler for å ta opp hansken og gir Seip et svar, selv om han selvsagt aldri vil vike en tomme fra sin salige tro.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1Oktober 03, 2012, 09:20:55 am
Kan noen be NrK heller gi "miljøvern"-minister Solhjell noen krevende spørsmål om global oppvarming, for eksempel om den manglende oppvarming de siste 15 år, siden han ble så opprørt over de spørsmålene han faktisk fikk:

Solhjell raser mot NRK-spørsmål (http://www.abcnyheter.no/nyheter/2012/10/02/solhjell-raser-mot-nrk-spoersmal)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoOktober 03, 2012, 10:47:36 am
Ingen fare - NRK kommer aldri til å stille krevende eller kritiske spørsmål til noen som helst innen klimabransjen når det gjelder AGW. At de på Brennpunkt tok opp vindmølleproblematikken hadde en økonomisk og praktisk vinkling, men de stilte aldri spørsmål ved om "klimakrisa" var reell.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: GertenOktober 03, 2012, 15:23:51 pm
Ingen fare - NRK kommer aldri til å stille krevende eller kritiske spørsmål til noen som helst innen klimabransjen når det gjelder AGW. At de på Brennpunkt tok opp vindmølleproblematikken hadde en økonomisk og praktisk vinkling, men de stilte aldri spørsmål ved om "klimakrisa" var reell.

Du har rett i at NRK ikke stilte spørsmål om "klimakrisen", Seoto. Men at de aldri vil gjøre det blir for defensivt.  Jeg liker heller bildet av CAGW som en rusten holk som snart vil synke og da blir det en nyhet også for NRK :)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoOktober 03, 2012, 15:36:58 pm
Ingen fare - NRK kommer aldri til å stille krevende eller kritiske spørsmål til noen som helst innen klimabransjen når det gjelder AGW. At de på Brennpunkt tok opp vindmølleproblematikken hadde en økonomisk og praktisk vinkling, men de stilte aldri spørsmål ved om "klimakrisa" var reell.

Du har rett i at NRK ikke stilte spørsmål om "klimakrisen", Seoto. Men at de aldri vil gjøre det blir for defensivt.  Jeg liker heller bildet av CAGW som en rusten holk som snart vil synke og da blir det en nyhet også for NRK :)

Jeg tenkte vel litt sånn i oversiktlig framtid. ;)

Men den rustne holken synker ikke før det blir hull i den, og vannet siger inn raskere enn de klarer å tømme unna. Og NRK vil nok rekke nok å bli skikkelig våte på beina  8)

Jeg tror at det første som må skje, er at en eller annen modig politiker tør å stikke fram lanken for å riste litt i klimapolitikkspøkelset. Men hvem i all verden skal det bli? Det bør jo være en politiker med påvirkning. Og foreløpig er det jo tverrpolitisk korrekt med enighet om menneskeskapt klimakrise.

Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1Oktober 03, 2012, 20:39:35 pm
Jeg tror at det første som må skje, er at en eller annen modig politiker tør å stikke fram lanken for å riste litt i klimapolitikkspøkelset. Men hvem i all verden skal det bli? Det bør jo være en politiker med påvirkning. Og foreløpig er det jo tverrpolitisk korrekt med enighet om menneskeskapt klimakrise.

Dette er det sentrale poenget. Dagens virkelighet er at partiene og politikerne kappes om å være maksimalt alarmistiske, både i ord og handling. Seinest idag var Heikki Holmås på radioen og skulle forsvare at utviklingshjelp heller gikk til klimamafiaen, noe han forsvarte med nebb og klør. Han gjentok igjen og igjen en masse ting som skulle være forårsaken at "klimaendringene".

Det verste er at disse folkene kommer til å hevde at de var de som "reddet planeten" når engang alle har akseptert at temperaturene ikke stiger, slik de nå hevder at de "reddet" ozon-laget i stratosfæren, selv om kfk-gassene er tyngre enn luft og blir sluppet ut  ved jordoverflaten.

Klima"forskerne" har lykkes med å diskreditere store deler av forskerstanden, og politikerne har lykkes med å diskreditere seg selv.

Hvor er politikeren som tør kalle en spade for en spade? Jeg kjenner ingen her til lands.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1Oktober 04, 2012, 08:17:55 am
Hvor er politikeren som tør kalle en spade for en spade? Jeg kjenner ingen her til lands.

Meanwhile ..... in the real world:

http://www.youtube.com/v/5wSLe8ZXdlc?version=3&hl=nb_NO

Denne utviklingen er en gavepakke til den norske politikeren som vil plukke opp hansken. Han eller hun vil jeg seriøst vurdere å støtte.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoOktober 04, 2012, 16:06:54 pm
Det er litt interessant å se at PBS er blitt mer interessert i klimasaken etter at Watts deltok der i september.
Dette er også nevnt på WUWT i saken

Climate skeptics to once again get airtime on PBS (http://wattsupwiththat.com/2012/10/03/climate-skeptics-to-once-again-get-airtime-on-pbs/)

Og på PBSs egen side:

Sitat
Climate of Doubt (http://www.pbs.org/wgbh/pages/frontline/climate-of-doubt/)
Four years ago, climate change was a hot issue and politicians from both sides seemed poised to act. Today public opinion on the climate issue has cooled considerably. Politicians either ignore it or proclaim their skepticism. What’s behind this massive reversal? On Oct 23, FRONTLINE goes inside the organizations that fought the scientific establishment to shift the direction of the climate debate.

Det blir spennende å se hvem "the organizations that fought the scientific establishment to shift the direction of the climate debate" er.

Forhåpentligvis kan dette skape et lite hull i den rustne klimabåten ;)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1Oktober 04, 2012, 16:58:06 pm
Det er meget mulig at dette er et åte, og at hensikten er den motsatte av det man først kan få inntrykk av. Hvis man hører nøye etter det som sies, så er det noen tegn i den retningen...

 ???
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoOktober 04, 2012, 18:18:53 pm
Du har helt rett, og det var derfor jeg er spent på hvilken "organisasjon" de skal ta for seg. Tiden vil vise hva det blir, men ingen grunn til å heise flagget ennå, nei ;)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeOktober 04, 2012, 20:13:37 pm
Nei, for det er vel ikke selveste IPCC de har funnet en tråd til?    ;)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsOktober 05, 2012, 13:47:56 pm
Føljetongen fortsetter i papirutgaven av Avisa Nordland. Rart de ikke snart får et pålegg fra sentralt hold om å stoppe og ta inn kritiske innlegg!

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_05_10_12.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_05_10_12.jpg)

Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoOktober 05, 2012, 15:42:52 pm
Det var sannelig litt av et innlegg :)  ;D

Synd at redaktøren forkortet det. Jeg tror ikke Lünell kan gjemme seg godt nok til ikke å svare på dette innlegget ;) Så da blir det spennende å følge denne debatten.

Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeOktober 08, 2012, 10:20:10 am
Det ser da ut til at skeptikerne tar over hovedrollen?

Newspapers in UK and US give climate sceptics most column inches

http://www.guardian.co.uk/environment/2012/oct/05/newspapers-uk-america-climate-sceptics

 ;)      ;D      8)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkOktober 08, 2012, 10:44:58 am
Jeg får hiv innpå en sjokkerende nyhet jeg også. BBC  banner i klimakirka, og dette vil nok få konsekvenser for både journalist og redaktør.

BBC - Scientists blame warmer Atlantic for wet summers (http://www.bbc.co.uk/news/science-environment-19848112)

Her snakker man om naturlige klimasykluser, og at dagens oppvarming i vår del av Europa ikke skiller seg nevneverdig fra den på 20- 30- og 40-tallet. De nevner også forskyvning av jetstrømmen, og at det nok er havet som har innvirkning på isen i Arktis, ikke så særlig mye motsatt.

Sitat
Recent warming in the Atlantic Ocean is the main cause of wet summers in northern Europe, according to a new study.

A cyclical pattern of rising and falling ocean temperatures is seen as a major influence on our weather...

...The study investigated a phenomenon known as the Atlantic Multidecadal Oscillation - a cycle of change in which the waters either warm or cool over a period of several decades.

The researchers compared three periods in this cycle: a warm state from 1931-60, a cool period from 1961-90 and the most recent warm period starting in 1990 and continuing now.

The paper notes that conditions in the last warm period in the Atlantic are broadly similar to those observed now.

At dette får stå på trykk i BBC er muligens mer overraskende enn folk flest er klar over, og kan kanskje, jeg understreker kanskje være et resultat av utskiftinger i staben. I så fall må dette ha energiøkonomiske årsaker. Britene sliter mer og mer med sin grønne politiske agenda med tilhørende trusler om flytting av viktig industri grunnet skyhøye og ustabile kraftleveranser.

Begynner klimatiøringen å falle på plass? Men hvordan henger dette på greip med light-utgaven av BBC, NRK? De kjører jo på med mer skandaløs klima- og forskningshjernevasking enn noen gang, der konklusjonen synes å være at verdens snilleste, beste, og mest velmenende mennesker er maktmenneskene bak klimaindustrien og deres politiske bakspillere.

Er det noen som skjønner særlig av det som skjer nå?
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BorisAOktober 08, 2012, 10:56:30 am
Mens i annerledeslandet Norge bevilges det milliarder til CO2-fangst!

http://www.bt.no/nyheter/okonomi/Milliarder-til-CO2-fangst-2776999.html?xtor=RSS-2
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeOktober 08, 2012, 14:35:15 pm
Er det noen som skjønner særlig av det som skjer nå?

Internasjonale og norske MSM har vel lenge oppført seg ganske forskjellig? Mitt inntrykk er at internasjonale medier er langt mer åpne og "nysgjerrige". Både redaksjoner og journalister er langt mer kritiske til IPCC-tesene. Dette innebærer at disse mediene er langt mer mottakelig for skeptiske innfallsvinkler til klimaendringene. I den internasjonale "presse" har vi bidragsytere som McIntyre, McKitrick, Pielke, Moncton. Dette betyr at den internasjonale presse får innspill fra tunge, etablerte skeptikere. Dessuten finner vi viktige og sentrale blogger utenfor våre grenser, f. eks. WUWT, Climate Audit, Climate Science.

I Norge er det derimot ikke en eneste redaksjon? som tviler på IPCC. Journalistene har kastet både spade og greip, og marsjerer i takt til musikken fra det korrekte norske klimasynet, menneskene og CO2 har skylda for klimaendringene. Vi har få klima-institusjoner i Norge. CICERO, Bjerknes, Met. inst fremstår som "tunge" i Norge. Når dessuten Kongen, Statsministeren, Regjeringen, Stortinget og Forskningsrådet peker på CO2 som årsak, ja da er det hard motvind for de som opponerer.

Og så spekulerer jeg: er fallhøyden her hjemme nå blitt så stor for klakkørtoget, at man hverken kan eller vil ta nye "klimasignaler" inn over seg? Klakkørene stikker hodet i sanden, later som om de ikke registrerer den opposisjonen til IPCC som er i ferd med å etablere seg utaskjærs. Og, dette er selvfølgelig naturlig og helt legitimt, sett med klakkørøyne. Forskningsrådet og norske klimainstitutter går først i det faglige alarmtoget. De er omgitt av en klimaboble som er avstøtene på motstridende synspunkter!

Lenger enn dette er jeg ikke i stand til å overskue dette hysteriet i øyeblikke.    8). 
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BorisAOktober 08, 2012, 14:57:57 pm
Og hvor lenge kan de holde det gående på den måten før det skjærer seg fullstendig, og det blir klart for alle oppegående mennesker med en snev av kritisk sansr at norsk MSM har gått det gamle Sovjet en høy gang i inndoktrineringens "edle" kunst?

Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkOktober 08, 2012, 15:16:49 pm
ebye, ja de oppfører seg som de tre apene du så ofte henviser til, og det er så uvitenskapelig som over hodet mulig. Kan ikke forstå annet enn at de skammer seg den dagen de i det minste utviser mot nok til å ta usikkerhetene inn over seg.

BorisA, jeg tror dette henger sammen med at norske journalister, i likhet med de fleste akademikere etter 2. verdenskrig, har levd opp med et utdanningssystem rimelig sterkt styrt av kommunistiske sympatisører. Det er dette jeg har forsøkt sette fokus på i mange innlegg, blant annet et der jeg skrev at de fikk sin væpna revolusjon, men at de væpnet seg med penn og papir, ikke skytevåpen. Således fikk de manøvrert egne tropper inn i redaksjoner og utdanningsinstitusjoner her i landet, og det er dette vi lider under nå, samme hva enkelte mente og mener om enkelte gode punkter ved den tenkte rettferdigheten ved kommunisme.

Lurer på hva som skjer den dagen det går opp for folk at det kommunistiske kuppet i Russland i stor grad ble finansiert av en amerikansk bankier-elite...
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeOktober 08, 2012, 21:09:07 pm
ebye, ja de oppfører seg som de tre apene du så ofte henviser til, og det er så uvitenskapelig som over hodet mulig. Kan ikke forstå annet enn at de skammer seg den dagen de i det minste utviser mot nok til å ta usikkerhetene inn over seg.
Ja, Jostemikk, hvem får de største problemene med et paradigmeskifte? Hvor er fallhøyden størst? Etter min mening, ingen tvil, her hjemme er det klimaforskerne som får den største og verste nedturen. Politikerne og MSM kan jo bare peke på klimaforskerne, når ansvaret for miseren skal plasseres.

Klif kommer muligens i en egen klasse her. De politiserer det klimaforskerne forteller. Og morsomt nok?, de forvalter Forurensningsloven, der CO2 er klassifisert som en "gift". Det er en etat uten egne meninger, til tross for all den kunnskapen de påstår de har. Bloggen til direkøren, Ellen Hambro, er en god indikator på etatens adferd. Nå sist denne

Norges klimagassutslipp under lupen

http://blogg.klif.no/Ellens-blogg/2012/Norges-klimagassregnskap-under-lupen/

Det er noe ureflektert, uvirkelig og bombastisk over det direktøren formidler. Men også disse kan nok peke på klimaforskerne, når oppgjørets time kommer og flomlyset settes på.    8)

Men hva som blir det utløsenede "sannhetssignalet", og hvor det kommer, ja det er litt verre å spekulere på akkurat nå.    ;)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkOktober 08, 2012, 21:38:22 pm
Er dønn enig med dine tanker om dette, ebye, men vi må huske på å ikke la politikere og media slippe unna. De er medansvarlige, (media) og direkte skyldige, (politikerne). Men som jeg skrev, jeg er helt enig med deg, og er helt sikker på at de vil forsøke snike seg unna ansvaret for millioner av dødsfall, trilliarder av penger kastet rett i lomma på de som har mer enn nok fra før, samt at de har forsøkt å gjennomføre (forsøker fortsatt i stor stil) en politisk omveltning som har å gjøre med alt annet enn demokrati.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1Oktober 08, 2012, 23:10:53 pm
Begynner klimatiøringen å falle på plass? Men hvordan henger dette på greip med light-utgaven av BBC, NRK? De kjører jo på med mer skandaløs klima- og forskningshjernevasking enn noen gang, der konklusjonen synes å være at verdens snilleste, beste, og mest velmenende mennesker er maktmenneskene bak klimaindustrien og deres politiske bakspillere.

Er det noen som skjønner særlig av det som skjer nå?

Et lite stikkord er at super-alarmisten Richard Black har sluttet i BBC. Om det er en årsak eller en virkning kan man sikkert diskutere, men det har definitivt bidratt til å heve standarden.

Richard Black
Environment correspondent
Farewell and thanks for reading (http://www.bbc.co.uk/news/science-environment-19422041)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1Oktober 08, 2012, 23:13:00 pm
Mens i annerledeslandet Norge bevilges det milliarder til CO2-fangst!

http://www.bt.no/nyheter/okonomi/Milliarder-til-CO2-fangst-2776999.html?xtor=RSS-2

Dette vil jeg anse som en kriminell handling, gitt hva vi vet.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkOktober 09, 2012, 10:39:47 am
Mens i annerledeslandet Norge bevilges det milliarder til CO2-fangst!

http://www.bt.no/nyheter/okonomi/Milliarder-til-CO2-fangst-2776999.html?xtor=RSS-2

Dette vil jeg anse som en kriminell handling, gitt hva vi vet.

Helt enig, og da er vi inne på noe jeg har gjentatt, gjentatt og gjentatt. Politikerne må kunne stilles til ansvar for sine handlinger. De stjeler penger fra folk, men det er tydeligvis så mye penger i systemet til glede for folk flest, at apatien og/eller likegyldigheten synes å blomstre i befolkningen. Så mye for solidaritetstanken til de som liker å se på seg selv som mennesker med sosialistisk plattform. Alt var nok kun slagord som ingen gadd tenke på den egentlige betydningen av. Det blir gjerne slik med et mantra som messes i det uendelige. Det mister enhver betydning og blir bare ord.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BorisAOktober 09, 2012, 15:38:20 pm
Nå husker jeg ikke i farta hvem som sendte mail til journalist Meland i VG med anmodning om å se nærmere og med et kritisk blikk på AGW-hypotesen, men er det kommet noe som helst tilbakemelding på mailen?

Er bare litt nysgjerrig, for jeg tenkte at uansett så burde hun ha gitt et svar.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1Oktober 09, 2012, 15:53:04 pm
Nå husker jeg ikke i farta hvem som sendte mail til journalist Meland i VG med anmodning om å se nærmere og med et kritisk blikk på AGW-hypotesen, men er det kommet noe som helst tilbakemelding på mailen?

Er bare litt nysgjerrig, for jeg tenkte at uansett så burde hun ha gitt et svar.

Jeg fikk ikke noe svar
http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,972.msg17816.html#msg17816

Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BorisAOktober 09, 2012, 17:10:50 pm
Nå husker jeg ikke i farta hvem som sendte mail til journalist Meland i VG med anmodning om å se nærmere og med et kritisk blikk på AGW-hypotesen, men er det kommet noe som helst tilbakemelding på mailen?

Er bare litt nysgjerrig, for jeg tenkte at uansett så burde hun ha gitt et svar.

Jeg fikk ikke noe svar
http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,972.msg17816.html#msg17816

Svakt !
Du får sende en påminnelse.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BorisAOktober 11, 2012, 12:32:19 pm
Vi hadde vel et svakt håp om at Meland skulle være en litt annerledes journalist som kunne ha guts til å skrive en klimakritisk artikkel, men istedenfor har det blitt en bekreftelse på at AGW-hypotesen er og blir hellig i norske MSM.

Og ikke svare en gang da gett...
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkOktober 11, 2012, 13:00:21 pm
Meland er ørlite annerledes. Les her:

Dagbladet - Elbiler og resirkulering uten miljøeffekt. Kan til og med gi mer CO2-utslipp, sier forskerne. (http://www.dagbladet.no/2011/06/24/magasinet/miljo/innenriks/politikk/regjeringen/17008215/)

Her får hun kjeft av Morten Tønnessen (http://utopiskrealisme.blogspot.no/2012/09/studentparlamentet-i-oslo-vs-vg-ung.html), Førsteamanuensis i filosofi ved UiS fordi hun:

Studentparlamentet i Oslo nå går inn for å fase ut forskning som øker eller forlenger petroleumsutvinning. Meland går langt i å omtale forslaget som et «tulleforslag», og hevder at «de som driver med hydrokarboner … forsker seg fram til ting som er mer miljøvennlige».

Her får hun kjeft av SV - Lyntog er klimavennlige (http://sv.no/Forside/Siste-nytt/Innlegg/Lyntog-er-klimavennlig), etter en artikkel hun hadde i VG:

Astrid Meland skriver i VG 26. januar at lyntog ikke er miljøvennlig. Det er feil, noe den ferske lyntogutredningen viser. En av konklusjonene i utredningen er at «det vil bli et totalt redusert utslipp av CO2 etter at banene er satt i drift».

Neste sak er om demografi, ikke klima (http://newth.net/eirik/2009/06/22/melands-journalistiske-twitter-fail/), men den viser at hun tør ta opp saker andre journalister skyr som pesten. Denne gang til stor irritasjon for Eirik Newth, som er en mann jeg får mindre og mindre respekt for.

Nok en artikkel fra hennes tid i Dagbladet - Her er klima-jukset. Climate-gate, Amazon-gate, Glacier-gate. (http://www.webcitation.org/5nUBV9qrD)

Det er jo bare å beklage at vi har latt Meland få passere under radaren. Hvilke oppfatning hun enn har om selve klimasaken, har hun i hvertfall presentert et kritisk blikk på mye av det som skjer, og det skal hun ha ros for.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BorisAOktober 11, 2012, 13:04:12 pm
Enig i at hun fortjener litt ros.
Og det kan vel hende hun har lyst til å skrive klimakritisk, men ikke får lov?
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsOktober 15, 2012, 08:45:40 am
Avisa Nordland fortsetter å ta inn kritiske innlegg, selv om det går litt tregt.

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_15_10_12.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_15_10_12.jpg)

Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BorisAOktober 15, 2012, 09:27:12 am
Avisa Nordland fortsetter å ta inn kritiske innlegg, selv om det går litt tregt.

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_15_10_12.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_15_10_12.jpg)
Flott innlegg !  8)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BebbenOktober 15, 2012, 11:21:32 am
Godt innlegg Steinar - tommel opp!
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkOktober 15, 2012, 11:22:40 am
Aldeles flott, stjakobs! Den innsatsen du og blant annet ebye gjør er verdifull. Dere når ut til mange ved å bruke media på denne måten.

Et lite PS: Nåværende CICERO-direktør sitter også i styret i WWF.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeOktober 15, 2012, 11:26:48 am
Avisa Nordland fortsetter å ta inn kritiske innlegg, selv om det går litt tregt.

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_15_10_12.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_15_10_12.jpg)

Ja, nok et glitrende innlegg, stjakobs.

Du oppsummerer presist det kritikkverdige og merkverdighetene til AGW-erne, med en språkføring som treffer. CICERO er rett og slett en tragedie og det er på sin plass å påpeke dette så ofte som mulig.    8)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1Oktober 15, 2012, 14:15:26 pm
Avisa Nordland fortsetter å ta inn kritiske innlegg, selv om det går litt tregt.

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_15_10_12.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_15_10_12.jpg)

Takk til deg for førsteklasses argumentasjon og innsats! Dette var veldig riktig og viktig.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoOktober 15, 2012, 14:47:58 pm
Avisa Nordland fortsetter å ta inn kritiske innlegg, selv om det går litt tregt.

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_15_10_12.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_15_10_12.jpg)

Her kan jeg bare gjenta hva som allerede er sagt ovenfor! Flott innsats!  :)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsOktober 15, 2012, 17:03:53 pm
Mange takk for fine ord! Jeg prøver da.

Men som sagt, avisa er tilsynelatende ikke underlagt sentral sensur. Kanskje flere skulle prøve seg? Det er fremdeles mange som leser papiraviser.

Epostadressen er:  debatt@an.no

Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkOktober 16, 2012, 22:17:47 pm
Dette er vel ukas MSM-sjokk?

http://www.na24.no/article3494177.ece

En ørliten skjønnhetsfeil er det der. Det er 16 år, ikke 16 måneder siden jorda ble varmere.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeOktober 16, 2012, 22:39:17 pm
Dette er vel ukas MSM-sjokk?

http://www.na24.no/article3494177.ece

En ørliten skjønnhetsfeil er det der. Det er 16 år, ikke 16 måneder siden jorda ble varmere.

Jeg venter spent på Hygen, Mauritzen, Drange, Benestad, Seip. De må da ha noe på hjertet? CICERO slår nok helt sikkert dette opp, så aktive de er på saker som opponerer mot Kongerike Norge! Benestad kommer nok i Nye meninger, om han ikke har fått taleforbud? Og hos forskning.no, der er det plass, og redaktøren tar tross alt "saker" av ulik valør inn, selv om det er langt mellom klimabombene som sprenger det politisk korrekte hegemoniet. Vel, vel, forskning.no har vel blitt litt blodløst og "ufaglig", etter forbudet mot klimakommentarer.    ;)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1Oktober 16, 2012, 23:30:04 pm
Dette er vel ukas MSM-sjokk?

http://www.na24.no/article3494177.ece

En ørliten skjønnhetsfeil er det der. Det er 16 år, ikke 16 måneder siden jorda ble varmere.

Skjønnhetsfeilen er rettet. Artikkelen er meget interessant. Ikke på grunn av det faglige, men på grunn av at den står på trykk i et norsk MSM-medium. Medie-trnden snur, på linje med temperaturstatistikken?
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: GertenOktober 16, 2012, 23:31:15 pm
Det var virkelig en overskrift som slår! Som du skriver ebye, hva kan vi nå vente oss? Total taushet? Jeg tester på Facebook.
Og seier 3-1. Hva kan vi vente av godsaker framover?
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1Oktober 16, 2012, 23:44:22 pm
Det var virkelig en overskrift som slår! Som du skriver ebye, hva kan vi nå vente oss? Total taushet? Jeg tester på Facebook.
Og seier 3-1. Hva kan vi vente av godsaker framover?

Jeg tror det blir motangrep fra alarmistene, komplett med mistenkeliggjøring. De kan ikke annet.

3-1 ja. Neste kamp er hjemme mot Albania i Mars. Tenk om det ligger en meter snø på Ullevål etter en hard vinter  ;D Da vinner Norge igjen.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BorisAOktober 17, 2012, 06:40:56 am
Det var virkelig en overskrift som slår! Som du skriver ebye, hva kan vi nå vente oss? Total taushet? Jeg tester på Facebook.
Og seier 3-1. Hva kan vi vente av godsaker framover?
Fantastisk 1: Oppslaget i MSM: http://www.na24.no/article3494177.ece
Fantastisk 2: Kypros-Norge 1-3

Alt i alt en meget vellykket kveld :)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1Oktober 17, 2012, 21:20:39 pm
Dette er da også nye MSM-toner?

FN-ekspert ber vestlige land slutte med biodrivstoff (http://www.abcnyheter.no/penger/oekonomi/2012/10/17/fn-ekspert-ber-vestlige-land-slutte-med-biodrivstoff)

EU og USA bør slutte å bruke biodrivstoff ettersom det hindrer matproduksjon, ifølge en spesialrapportør for FN.

"– Europa må gjøre mer enn å senke sine mål for produksjon av biodrivstoff, slik planen er. Det må ha politisk mot til å avstå helt, og USA bør gjøre det samme, sier spesialrapportør Olivier De Schutter."
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkOktober 17, 2012, 21:31:52 pm
Det var overraskende nyheter, Amatør1. Ble nesten litt sjokkert over at en gren på FN-treet forstår virkeligheten og kommer med denne saken, mens en annen, og forferdelig råtten gren fortsatt pusher på for produksjon av biodrivstoff. Fiende vil kanskje vise seg fra innsiden?
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkOktober 17, 2012, 21:37:14 pm
Har det skjedd noe med saken? Siden åpner ikke.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1Oktober 17, 2012, 21:45:26 pm
Har det skjedd noe med saken? Siden åpner ikke.

Den åpnes her (annen maskin enn jeg ført leste den fra). Tror ikke noe har skjedd med artikkelen.

Som du sier er det litt pussig at en FN-talsmann skulle hevde dette, men det er jo bra dersom det er tilfelle. Det er av sine egne man skal ha det, sier de.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: bøvelenOktober 17, 2012, 21:54:00 pm
Da er det en til i FN som går ut med dette. Allerede i august kom FAO-sjef José Graziano da Silva med samme henstilling, men da var kanskje vinklingen tørken i USA

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,723.msg16370.html#msg16370 (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,723.msg16370.html#msg16370)

http://e24.no/makro-og-politikk/fn-ber-usa-kutte-produksjon-av-biodrivstoff/20261846 (http://e24.no/makro-og-politikk/fn-ber-usa-kutte-produksjon-av-biodrivstoff/20261846)


Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: GertenOktober 17, 2012, 23:49:56 pm
Det var virkelig en overskrift som slår! Som du skriver ebye, hva kan vi nå vente oss? Total taushet? Jeg tester på Facebook.
Og seier 3-1. Hva kan vi vente av godsaker framover?

Jeg tror det blir motangrep fra alarmistene, komplett med mistenkeliggjøring. De kan ikke annet.

Har lagt merke til at Scepticalscience argumenterer med oppvarmingen av havet som et mottrekk mot at temperaturen har stått stille. Det samme gjengitt i kommentarene i Na24. 

Er det noen kommentarer til den innvendingen? jeg har sjekket på Climate4you men synes det er vanskelig å konkludere.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkOktober 18, 2012, 00:12:33 am
Det var virkelig en overskrift som slår! Som du skriver ebye, hva kan vi nå vente oss? Total taushet? Jeg tester på Facebook.
Og seier 3-1. Hva kan vi vente av godsaker framover?

Jeg tror det blir motangrep fra alarmistene, komplett med mistenkeliggjøring. De kan ikke annet.

Har lagt merke til at Scepticalscience argumenterer med oppvarmingen av havet som et mottrekk mot at temperaturen har stått stille. Det samme gjengitt i kommentarene i Na24. 

Er det noen kommentarer til den innvendingen? jeg har sjekket på Climate4you men synes det er vanskelig å konkludere.

Gerten, du må nesten lese Okulars ENSO-tråder, og spesielt det med OHC oppsamlet i Indiahavet. Ta også med i betraktningen hvordan de har jukset med troposfæretemperaturene. Det blir nemlig varmere og varmere også i havet hver gang de lager en ny oppdatering av OHC.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeOktober 18, 2012, 00:20:10 am
I hvilken sammenheng kommenterer Scepticalscience på den måten, Gerten?

Jeg har hørt noe om at oppvarmingen av havet viser global oppvarming fremfor økt global temperatur i atmosfærn. Der har temperaturen flatet ut, og luftmålinger er visselig ikke "sterke" nok til å vise global oppvarming. Må sjekke dette nærmere. I så fall er jo dette helt sprøtt. Først skremmer de (IPCC) vettet av folk, med fossilt CO2 og økt temperatur. Og så plutselig er ikke lufta det riktige observasjonsmediet?   :-\
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkOktober 18, 2012, 00:43:07 am
Varmekapasiteten finnes i havet, så det er ikke feil å måle planetens varmemengde ved hjelp av det. Problemet er bare at målingene av OHC er vesentlig mer usikre, kortvarige, og på andre måter nærmest ubrukelig selv sammenlignet med troposfæremålingene. Det finnes rett og slett ikke grunnlag for å påstå det de gjør angående OHC. Da ARGO-bøyene kom gjorde trenden et byks.

Og selv om havet har blitt oppvarmet de siste tiårene, hvilket det har, skyldes dette ikke noen økt tilbakestråling fra en atmosfære fullstendig uten evne til å varme havet, og like manglende varmekapasitet. Skulle atmosfæren varmet havets øverst 1000 meter med 0,1 grad iløpet av et år, ville vi alle blitt til ispinner på et blunk. Les Okulars ENSO-tråder og PDFer, så ser dere at det er sola i samarbeid med variasjon i skydekket over det tropiske Stillehavet som fører til variasjoner i OHC og SST, og derigjennom variasjonene i troposfæretemperaturen. Det er ikke uten grunn jeg maser om ENSO-fenomenet. Lisen for slitne skeptikersjeler ligger i havet, skyer og sol.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: GertenOktober 18, 2012, 10:51:20 am
I hvilken sammenheng kommenterer Scepticalscience på den måten, Gerten?

Jeg har hørt noe om at oppvarmingen av havet viser global oppvarming fremfor økt global temperatur i atmosfærn. Der har temperaturen flatet ut, og luftmålinger er visselig ikke "sterke" nok til å vise global oppvarming. Må sjekke dette nærmere. I så fall er jo dette helt sprøtt. Først skremmer de (IPCC) vettet av folk, med fossilt CO2 og økt temperatur. Og så plutselig er ikke lufta det riktige observasjonsmediet?   :-\

Siden der Scepticalscience kommenterer Daily Mail-artikkelen finner du her:
http://www.skepticalscience.com/misleading-daily-mail-prebunked-nuccitelli-et-al-2012.html 
Med spørsmålet "Where are global warming going" litt lengre ned på siden.

Jostemikk:
"Gerten, du må nesten lese Okulars ENSO-tråder, og spesielt det med OHC oppsamlet i Indiahavet. Ta også med i betraktningen hvordan de har jukset med troposfæretemperaturene. Det blir nemlig varmere og varmere også i havet hver gang de lager en ny oppdatering av OHC."

Jeg skjønner at det kan være eller er juks med dataene, Jostemikk. Og jeg har nok skummet Okulars ENSO-tråder men jeg trenger nok et 14-dagers kurs for å få med meg alt :) er jeg redd.

Eller kanskje ganske enkelt en egen tråd for varmekapasiteten i havet?  Kan jo komme etterhvert når noen har bedre tid.
 



Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkOktober 18, 2012, 11:22:55 am
Gerten, du vil kanskje finne Bob Tisdales siste innlegg om dette nyttig. Det konsentrerer seg om grafer som viser OHC delt opp i det Okular kaller subsett. Han selger boka sin skammelig billig, så jeg oppfordrer alle å kjøpe den (http://bobtisdale.wordpress.com/2012/09/03/everything-you-every-wanted-to-know-about-el-nino-and-la-nina-2/).

Where’s The Anthropogenic Global Warming Signal in the NODC Ocean Heat Content Data (0-700Meters)? (http://bobtisdale.wordpress.com/2012/10/13/wheres-the-anthropogenic-global-warming-signal-in-the-nodc-ocean-heat-content-data-0-700meters/)

(http://bobtisdale.files.wordpress.com/2012/10/1-global1.png?w=640&h=439)

(http://bobtisdale.files.wordpress.com/2012/10/2-map.png?w=640&h=434)

(http://bobtisdale.files.wordpress.com/2012/10/3-low-mid-lat-no-atl.png?w=640&h=439)

(http://bobtisdale.files.wordpress.com/2012/10/4-northern-no-atl.png?w=640&h=440)

(http://bobtisdale.files.wordpress.com/2012/10/5-so-atl.png?w=640&h=433)

(http://bobtisdale.files.wordpress.com/2012/10/6-east-pacific.png?w=640&h=433)

(http://bobtisdale.files.wordpress.com/2012/10/7-indian-west-pacific.png?w=640&h=433)

Bob Tisdale avslutter dette innlegget med følgende beskjed:

If you’re a regular visitor to SkepticalScience, please don’t waste your time and present the gif animation The Escalator.  That would clearly indicate you haven’t a clue what you’re talking about.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: GertenOktober 18, 2012, 14:41:12 pm
Er stadigbimponert over hvorvrask du er til å komme med relevant kunnskap, Jostemikk. Mens jeg bruker lengre tid på å fordøye.  Tisdals bok, ja , det må komme!
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: bøvelenOktober 21, 2012, 11:01:52 am
På NRK2 TV igår (lørdag 20 okt), et program om viten: De tre ispolene, Himalaya, Arktis og Antarktis.
Jeg så bare slutten, det var om at isbreene i Himalaya smelter. Fra India, det var alarmert om at 40% av vannet i Ganges ville forsvinne! Bortimot  halvparten av verdens beforlkning er avhengig  av vannet her.
En senere sekvens med Ole Humlum og en til som jeg ikke husker navnet på. De var begge enige om at dette ikke kom til å skje, selv om breene ville smelte, kom det til å fortsette og regne og snø! Tenk det.
Humlum fortsatte med at dette var naturlige svingninger, og det var ikke sikkert breene ville smelte. De har vært både større og mindre før, sammenlignet med eldre fotografier.
Uten å ha sett begynnelsen, synes jeg iallefall denne delen var balansert fremstilt, NRK

Kan sees på nett TV her:

http://tv.nrk.no/serie/viten-om/koid31009110/30-03-2010 (http://tv.nrk.no/serie/viten-om/koid31009110/30-03-2010)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkOktober 21, 2012, 11:47:45 am
Takk for godt tips, bøvelen. Dette skal jeg se, for dette med at de mener at isbreer får sin vekst fra nedbør, i dette tilfellet med Himalaya, fra monsunen. Skal det ikke bli mer nedbør når det blir varmere? Det er jo det de truer med hele tiden. Da blir vel ikke Ganges mindre, men større. Isbreer eller ikke.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkOktober 21, 2012, 12:43:26 pm
Takk for godt tips, bøvelen. Dette skal jeg se, for dette med at de mener at isbreer får sin vekst fra nedbør, i dette tilfellet med Himalaya, fra monsunen. Skal det ikke bli mer nedbør når det blir varmere? Det er jo det de truer med hele tiden. Da blir vel ikke Ganges mindre, men større. Isbreer eller ikke.

Bare et lite obs. Programmet er ikke tilgjengelig på nettet før klokka 19:31 i kveld.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BebbenOktober 21, 2012, 12:53:38 pm
Ad "40 prosent av vannet i Ganges vil forsvinne"

I så fall er jo vannstanden i Ganges avhengig av at breene smelter. Hvis de slutter å smelte, vil også 40 prosent av vannet forsvinne!

Og: Dersom alle disse menneskene er avhengige av smeltevannet fra breene, er ikke vannbruken bærekraftig i det lange løp.

Merkelig logikk. Andre steder i verden der det ikke er breer, ordner seg ellers greit i forhold til å regulere vannet. Skulle breene smelte, greier de sikkert å bygge demninger i India også.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: bøvelenOktober 21, 2012, 21:32:57 pm
Det andre programmet i denne serien på TV i kveld. denne gang om Grønlandsisen.
merkelig påstand om at 3/4 av minkingen av isen NÅ skjer ved kalving?
men smeltingen skjer via varmere vann distribuert dit av en ny utløper av golfstrømmen.
James Hansens fantastiske og alarmistiske påstand om at havnivåstigningen kan bli opptil 5 m i 2100 ble raskt skutt ned som urealistisk.
igjen er variasjoner i havnivå av Humlum tilskrevet narurlige endringer, økningen fra 3 - 5 mm pr år er nå redusert til ca 2 mm pr år.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BorisAOktober 22, 2012, 06:48:45 am
I går la jeg merke til at mange av mine innlegg ble slettet på vgd, og i dag da jeg skulle logge meg på fikk jeg denne meldingen:
Følgende innlegg har blitt slettet grunnet: Gjentatte posting av samme innlegg,( såkalt "spamming"), forsøk på avsporing av debatten eller på annen måte ødelegge debatten.

Her er innlegget som ble slettet (og også noen andre):
Observerer at din tråd (gjelder Goddards tråd "årets klimasurrehue") får stå i fred, mens tråden jeg startet i dag tidlig : "Årets alarmistrådstarter" allerede er slettet av moderator.Likhet for loven?
Sitat slutt

Si meg. ER det likhet for loven på vgd?

En trøst: Jeg ble ikke utestengt fra forumet.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1Oktober 22, 2012, 08:23:21 am
I går la jeg merke til at mange av mine innlegg ble slettet på vgd, og i dag da jeg skulle logge meg på fikk jeg denne meldingen:
Følgende innlegg har blitt slettet grunnet: Gjentatte posting av samme innlegg,( såkalt "spamming"), forsøk på avsporing av debatten eller på annen måte ødelegge debatten.

Her er innlegget som ble slettet (og også noen andre):
Observerer at din tråd (gjelder Goddards tråd "årets klimasurrehue") får stå i fred, mens tråden jeg startet i dag tidlig : "Årets alarmistrådstarter" allerede er slettet av moderator.Likhet for loven?
Sitat slutt

Si meg. ER det likhet for loven på vgd?

En trøst: Jeg ble ikke utestengt fra forumet.

Trøst? VGD framstår mer og mer noe i nærheten av room 101, der du må "friskmeldes" før du elimineres.

fra Fugl Føniks Ingen "Hockeykølle" i Finland heller (http://debattsentralen.blogspot.no/2012/07/ingen-hockeyklle-i-finland-heller.html)

"Det er umulig å komme til noen annen konklusjon enn at VGD har havnet på den samme galeien som AD, der modereringen er overtatt av aktivister. Igjen ser vi et klare tegn på at hele debattregimet til de store mediene i Norge er offer for debattfiksing og MSM framstår som stadig mer uegnet som vertskap for offentlig debatt.

Det er grunn til å tro at VGD vil ende på lignende måte som AD, der en stråmannsbegrunnelse (22/7) ble benyttet som bakteppe for å gjennomføre noe "Troll kan temmes"-videoene forlengst hadde vist oss: MSM liker ikke sine egne debattfora, for der kan faktisk leserne si sin egen mening om saker de selv tar opp. Derfor kommer VGD til å forsvinne, og situasjonen blir som i Aftenposten: Ingen fri debatt, kun tillatt å kommentere på saker som "journalistene" bestemmer skal kunne kommenteres."

Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeOktober 22, 2012, 08:56:11 am
I går la jeg merke til at mange av mine innlegg ble slettet på vgd, og i dag da jeg skulle logge meg på fikk jeg denne meldingen:
Følgende innlegg har blitt slettet grunnet: Gjentatte posting av samme innlegg,( såkalt "spamming"), forsøk på avsporing av debatten eller på annen måte ødelegge debatten.

Her er innlegget som ble slettet (og også noen andre):
Observerer at din tråd (gjelder Goddards tråd "årets klimasurrehue") får stå i fred, mens tråden jeg startet i dag tidlig : "Årets alarmistrådstarter" allerede er slettet av moderator.Likhet for loven?
Sitat slutt

Si meg. ER det likhet for loven på vgd?

En trøst: Jeg ble ikke utestengt fra forumet.

Trøst? VGD framstår mer og mer noe i nærheten av room 101, der du må "friskmeldes" før du elimineres.

fra Fugl Føniks Ingen "Hockeykølle" i Finland heller (http://debattsentralen.blogspot.no/2012/07/ingen-hockeyklle-i-finland-heller.html)

"Det er umulig å komme til noen annen konklusjon enn at VGD har havnet på den samme galeien som AD, der modereringen er overtatt av aktivister. Igjen ser vi et klare tegn på at hele debattregimet til de store mediene i Norge er offer for debattfiksing og MSM framstår som stadig mer uegnet som vertskap for offentlig debatt.

Det er grunn til å tro at VGD vil ende på lignende måte som AD, der en stråmannsbegrunnelse (22/7) ble benyttet som bakteppe for å gjennomføre noe "Troll kan temmes"-videoene forlengst hadde vist oss: MSM liker ikke sine egne debattfora, for der kan faktisk leserne si sin egen mening om saker de selv tar opp. Derfor kommer VGD til å forsvinne, og situasjonen blir som i Aftenposten: Ingen fri debatt, kun tillatt å kommentere på saker som "journalistene" bestemmer skal kunne kommenteres."

Dette er en hårreisende behandling av "frie meninger", BorisA. Og du har beskrevet situasjonen mget treffende her, Amatør1

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,1000.msg18413.html#msg18413

Som tidliger nevnt, det har blitt pekt på at nettsteder som Klimaforskning og Klimarealistene blir de fremtidige arenaer der det "motsatte syn" fritt kan fremmes.

Egne blogger bidrar til en "liten" balanse i dette spillet, som f. eks. Debattens Fugl Fønks. Men det er et stykke igjen før "vi" er på nivå med WUWT og Climate Audit.

Enn så lenge opprettholdes Dagsavisen Nye meninger. Men der må det starte med et innlegg under fullt navn. Og der er debattnivået litt i dvale for tiden, nær 1 mnd siden siste innlegg om klima. Det kan ha sine grunner, det kan ha blitt lagt restriksjoner på debattantene, fra arbeidsgiver.   ;)

UTDANNINGSNYTT har dukket opp med muligheter for kommentarer, men igjen, basert på et innlegg, og rettet mot skolesaker.

KATTERNÖ, som her, se s. 5

http://www.katterno.fi/assets/Publikationer/Katterno.3.2012.SE.pdf

er jo en litt spesiell mulighet for innlegg - men igjen basert på et innlegg under fullt navn.

Oppfordringen min blir:

Gå ut og finn alle nettsteder med kommentarfelt og slå navnene opp på en av dørene  her, i Klimaforskningshuset.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoOktober 22, 2012, 09:47:20 am
Jeg la merke til at tråden din ikke ble særlig gammel, BorisA. Nå husker jeg ikke tittelen på den, men jeg antok at den ville bli ansett som provoserende overfor trollene på Miljø og klima. Noen ganger sitter jeg med en følelse av at et spesielt troll sitter med muligheten til å moderere. Og det er jo stort sett bare skeptikere som blir moderert. Presset på å skulle være mainstream øker - hele veien.

Allikevel vil jeg ta av meg en etter hvert noe slitt hatt for VG. De har tross alt tillatt en fortsatt debatt, og jeg håper de vil fortsette med det. Hvem andre har tillatt det i dag? Flere og flere muligheter forsvinner i det etablerte nyhetssystemet, og det er svært bekymringsfullt.

Som ebye nevner, blir vi mer og mer avhengig av å finne uavhengige blogger og forum som vårt eget. Det kan virke som om mange, også utenfor klimasaken, ser viktigheten av frie ytringer, for det blir etablert stadig nye blogger, nettsider og forum. Noen av dem overlever, men mange går også til grunne - av forskjellige grunner. For mennesker som befinner seg trygt innenfor mainstream-rammene og har full tillit til MSM, ja, til og med til de fleste politikerne, vil selvsagt nettsider som er i opposisjon bli sett på som skremmende og til og med truende. De har ikke noe ønske om å komme ut av den trygge bobla.

Det har kommet ytringsmuligheter under noen av artiklene i de fleste nettavisene, men de er ekstremt selektive på hvilke artikler det åpnes for, og klimaartikler virker spesielt lukkede. Den verste av alle nettaviser, må vel være Aftenposten. NRK ser heller ikke ut for å være særlig åpne for debatt.

Så mye for Stoltenbergs "mer åpenhet og demokrati". Merkelig hvordan språket vårt har utviklet seg til å bety det motsatte av ordene.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkOktober 22, 2012, 10:51:32 am
Det er slik det fungerer på VGD, BorisA. Du er heldig som tross alt får beskjed fra moderatorene når tråder og innlegg blir slettet. Det er nemlig ikke alltid det skjer.

Ei natt på AD spammet klimasirkusgoddarden ned absolutt hele forumet. Han la ut innlegg i alle de trådene han hadde startet, slik at de 20 øverste trådene alle var hans tråder med alarmerende overskrifter. Dette for at morgendagens nye lesere skulle danne seg et inntrykk alarmistene ønsker befolkningen skal danne seg.

Jeg satt oppe den natta, og gikk inn og advarte ham. Han bare fortsatte, og mine innlegg ble slettet forløpende. Da forsøkte jeg for første gang å klage til moderator, og fikk et hånlig svar. Den natta var det bare goddardklimasirkuset og jeg som var logget inn der...

De store pengene i samfunnet har mer og mer sammenheng med klimarelaterte bevilgninger, og dette dreier seg om ren politikk. Makt. Vær så snill å les det jeg skrev i går:

Kan noen tenke seg hva dette har å si for klimamodellene? Nesten 100 % av den nyere klimaforskningen? Da FN kuppa hele klimabegrepet, ble klimaforskningen satt tilbake til steinalderen.

UNITED NATIONS FRAMEWORK CONVENTION ON CLIMATE CHANGE - 1992 (http://unfccc.int/resource/docs/convkp/conveng.pdf)

Nå får dere holde dere fast, for dette er jo en blåkopi av formålsparagrafen til CICERO.

DEFINITIONS*
For the purposes of this Convention:
1. “Adverse effects of climate change” means changes in the physical environment or biota
resulting from climate change which have significant deleterious effects on the composition,
resilience or productivity of natural and managed ecosystems or on the operation of
socio-economic systems or on human health and welfare.

2. “Climate change” means a change of climate which is attributed directly or indirectly to
human activity
that alters the composition of the global atmosphere and which is in addition to
natural climate variability observed over comparable time periods.


Etter dette har alle penger ligget tilgjengelige for de som har stilt seg til disposisjon for FNs ønske om å snu verden på hodet politisk. Det er de jeg kaller klimahorer og klimaprostituerte. Vi har mange av dem i Norge, og den viktigste oppgaven vi noen sinne kan ta på oss er å få røyka disse klimahoregrevlingene ut av hiene deres, slik at de kan bli stilt for domstolen. Det aller viktigste er å få dømt sjefsklimahoregrevlingen.

(b) Formulate, implement, publish and regularly update national and, where
appropriate, regional programmes containing measures to mitigate climate change by
addressing anthropogenic emissions by sources and removals by sinks of all greenhouse gases
not controlled by the Montreal Protocol, and measures to facilitate adequate adaptation to
climate change;

(g) Promote and cooperate in scientific, technological, technical, socio-economic and
other research, systematic observation and development of data archives related to the climate
system and intended to further the understanding and to reduce or eliminate the remaining
uncertainties regarding the causes, effects, magnitude and timing of climate change and the
economic and social consequences of various response strategies...


Ser du, BorisA? Det norske samfunnet er pålagt å organisere samfunnet på en slik måte at klimaalarmismen blir gjennomført på alle plan.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BorisAOktober 22, 2012, 17:28:39 pm
Det er slik det fungerer på VGD, BorisA. Du er heldig som tross alt får beskjed fra moderatorene når tråder og innlegg blir slettet. Det er nemlig ikke alltid det skjer.

Ei natt på AD spammet klimasirkusgoddarden ned absolutt hele forumet. Han la ut innlegg i alle de trådene han hadde startet, slik at de 20 øverste trådene alle var hans tråder med alarmerende overskrifter. Dette for at morgendagens nye lesere skulle danne seg et inntrykk alarmistene ønsker befolkningen skal danne seg.

Jeg satt oppe den natta, og gikk inn og advarte ham. Han bare fortsatte, og mine innlegg ble slettet forløpende. Da forsøkte jeg for første gang å klage til moderator, og fikk et hånlig svar. Den natta var det bare goddardklimasirkuset og jeg som var logget inn der...
Deprimerende historie du skriver her, Jostemikk.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BorisAOktober 22, 2012, 17:41:52 pm
Jeg la merke til at tråden din ikke ble særlig gammel, BorisA. Nå husker jeg ikke tittelen på den, men jeg antok at den ville bli ansett som provoserende overfor trollene på Miljø og klima.
Den var nok litt proveserende Seoto, og et svar på Goddards "Årets klimasurrehue"-tråd.
Men hans tråd blir altså ikke rørt av moderator.
Ellers så støtter jeg ditt syn på "den nye åpenheten" til Stoltenberg, som i praksis viser seg åvære det stikk motsatte av åpenhet.
Folkedypets røst er truende for makthaverne, de vil så gjerne beholde definisjonsmakten på sannhet, etikk, moral og det politisk korrekte.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsOktober 22, 2012, 22:37:51 pm
Serien i papirutgaven av Avisa Nordland fortsetter:

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_22_10_12.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_22_10_12.jpg)


Forhåpenligvis kommer det mer inn fra min side etter hvert.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkOktober 22, 2012, 22:48:15 pm
Flott at innsatsen din interesserer lesere og genererer debatt, stjakobs!
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1Oktober 22, 2012, 22:59:24 pm
Det var jo flott at det du skriver virkelig blir lagt merke til stjakobs! Tipper at Skutvik er ganske representativ for hva mange tenker. Dermed er din innsats ekstra verdifull.

Takk for at du tar deg tid, og gratulerer med kjempefin respons!
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeOktober 22, 2012, 23:24:52 pm
Ja dette er flott, stjakobs..

Avisen Nordland er jo nærmest Avisa mot strømmen. Hva med redaksjonen der stjakobs, er de mer åpne enn de øvrige norske IPCC-lojale MSM-ene? 
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsOktober 22, 2012, 23:37:22 pm
Det er vanskelig å si hvilken innstilling avisredaksjonen har. Det ser for meg ut som de tar inn stoff både for og imot - uten å ha noen Mathismoen-holdning til stoffet. I utgangspunktet er de tilsluttet A-pressen, så noe alarmiststoff er de vel programforpliktet til å ta inn.

Men det virker ikke som de sensurerer på annen måte enn å kutte litt i de verste personkarekteristikkene. Her er et eksempel på hva de ikke tok inn av det jeg skrev:

"I tillegg står mange av de samme folkene bak nettstedet RealClimate, som Seip refererer til som sannhetsbevis for sin dokumentasjon. En av bidragsyterne til denne websiden er den norske forskeren, Rasmus Benestad, som Seip også bruker som sannhetsvitne på at Nobelprisvinner Giaevers utsagn mot klimaskremsel  er motbevist. Det mest benyttede argumentet som alarmistene benytter mot Giaever er at han er professor Emeritus – professor som har oppnådd pensjonsalder – underforstått: nå er han kanskje blitt senil. Her kunne det vært fristende å komme med en analogi."

Som kjent titulerer Seip seg også som Professor Emeritus.

Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkOktober 23, 2012, 00:05:30 am
Det er trist at så mange akademikere og politikere må nærme seg, eller ha trått ut av de yrkeaktives rekker før de tør snakke fritt, stjakobs. Da har vi verken fri forskning eller fri politikk. Alle må følge partilinja.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1Oktober 23, 2012, 08:33:33 am
Det er trist at så mange akademikere og politikere må nærme seg, eller ha trått ut av de yrkeaktives rekker før de tør snakke fritt, stjakobs. Da har vi verken fri forskning eller fri politikk. Alle må følge partilinja.

Det verste med dette er at partilinja skal følges, koste hva det koste vil, selv lenge etter at partiet selv og alle andre har innsett det uvitenskaplige og sinnssvake i hele situasjonen. Men dogmet om politikernes absolutte autoritet står fast, og trumfer sågar naturlovene. Ja, essensen er at politikerne mener de har rett til å definere hva sannheten er, og at virkeligheten kun kan sees gjennom deres øyne. Hvis du blir vist fire fingre og blir fortalt at det er fem, så er det fem. Eller tre.

Å tvinge menigmann til å akseptere meningsløsheter er effektiv hjernevask, og det ultimate maktovergrep, der formålet er total kontroll.


Partimannen O'Brien forklarer kjetteren (fornekteren?) hva som gjelder og hva som venter slike som ham: ... (http://en.wikiquote.org/wiki/Nineteen_Eighty-Four#Chapter_2_3)

O'Brien: "Whatever the party holds to be truth, is truth. It is impossible to see reality except by looking through the eyes of the Party."

Winston Smith: "How can I help seeing what is in front of my eyes? Two and two are four."

O'Brien:
"Sometimes, Winston. Sometimes they are five. Sometimes they are three. Sometimes they are all of them at once. You must try harder. It is not easy to become sane."

O'Brien: "When finally you surrender to us, it must be of your own free will. We do not destroy the heretic because he resists us: so long as he resists us we never destroy him. We convert him, we capture his inner mind, we reshape him. We burn all evil and all illusion out of him; we bring him over to our side, not in appearance, but genuinely, heart and soul. We make him one of ourselves before we kill him. It is intolerable to us that an erroneous thought should exist anywhere in the world, however secret and powerless it may be. Even in the instant of death we cannot permit any deviation. In the old days the heretic walked to the stake still a heretic, proclaiming his heresy, exulting in it. Even the victim of the Russian purges could carry rebellion locked up in his skull as he walked down the passage waiting for the bullet. But we make the brain perfect before we blow it out."


Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: bøvelenOktober 31, 2012, 08:03:38 am
I dag morges kunne man høre i NRK Radio nyheter om at oppvarmingen av luft og hav hadde flatet ut de siste 10 år! Og det selv om utslipp og mengden av CO2 hadde øket. Oppvarmingen hadde foregått langsommere enn tidligere forutsatt, og ville også skje langsommere framover. De så til og med muligheten for å klare og holde seg innenfor 2 grd oppvarming! Referanse for dette var en Berntsen så vidt jeg kan huske?
Denne saken var i sendingen kl 0530 og kl 0600 men har ikke hørt den senere

Berntsen har også tidligere flagget at oppvarmingen går saktere enn antatt. Sak fra 2008 i TU:

http://www.tu.no/miljo/2008/05/19/global-oppvarming-tar-pause (http://www.tu.no/miljo/2008/05/19/global-oppvarming-tar-pause)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1Oktober 31, 2012, 08:13:16 am
I dag morges kunne man høre i NRK Radio nyheter om at oppvarmingen av luft og hav hadde flatet ut de siste 10 år!

Den feige retretten er igang. Noen er bekymret over rettsoppgjøret ....
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeOktober 31, 2012, 17:38:45 pm
Her er oppslaget i Aftenposten 31. oktober 2012, om den ustyrlige globale oppvarmingen som stopper opp

Oppvarmingen går langsommere nn antatt

http://www.climometrics.org/12apstop.pdf

Og det er ingen ringere enn Ola Mathismoen som har sluppet til. Jeg innbilder meg at det må være rart å skrive dette, uansett de forbehold som blir tatt, om usikkerheter og kort tidsperiode.

På side 2, utbroderes det en del om klimasensitiviteten. Med nye modeller blir sensitiviteten beregnet lavere enn tidligere. Dette skal være en følge av at det er observerte temperaturer etter år 2000 som er lagt til grunn. Og etter år 2000 har temperaturen som kent (av mange) flatet ut, eller endog sunket (HadCRUT3 på Climate4you). Men dette får jeg ikke til å stemme. Klimasensitiviteten er den temperaturøkningen en får når CO2-mengden dobles. Men dette må da være en fysisk variabel, som kan bestemmes, ut fra hvilket CO2-nivå vi starter på? Dette må da ha blitt gjort i laboratoriet? Alle disse merkelige modelleringene må da skyldes at klimaforskerne ikke har peiling på dette, eller egentlig at klimasensitiviteten er en fullstendig ubrukbar fysisk størrelse til å si noe om det fremtidige klimaet på?

Er det noen på forumet som utfører førstehjelp? Muligens er Tom V. Segalstad mannen å spørre?   8) 
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkOktober 31, 2012, 18:21:19 pm
De har regnet klimasensiviteten utfra modeller, og disse modellene bygger på forfalskede/gale hockeykøller, altså spinnvill tolking av sedimenter, iskjerneprøver, treringer, koraller etc. Disse igjen er "kalibrert" opp mot en forfalsket instrumentserie som har nedjustert 1850-1910 altfor mye. Dette er selve kalibreringsperioden de legger til grunn i litteraturen.

Hele klimagalskapen er av en slik forfatning at det minner meg om uttrykket Du tror det ikke før du ser det, selv om det selvfølgelig er verre enn som så. Det er så ille at Du tror det ikke selv om du ser det!
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: bøvelenOktober 31, 2012, 20:24:09 pm
Enda mer i NRK som nesten gjør at man sitter måpende i stolen:
I kveldens dagsrevy, i forbindelse med et innslag om Sandy, kom en professor i meteorologi, Asgeir Sorteberg, og sa at det ikke er noe som tilsier at det skal bli mer stormer i Norge pga klimaendringer. Mildere og mer regn, men IKKE mer storm.
Tenk det
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkOktober 31, 2012, 20:27:23 pm
Dette er interessant, bøvelen. Det virker på meg som meteorologene våre nå begynner å si fra på en forsiktig måte at de ikke vil være del av alarmismen. Det er i så fall glimrende, og det er vel også klokt av dem?
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: bøvelenNovember 01, 2012, 12:21:15 pm
Denne saken med at oppvarmingen går langsommere enn antatt er også dekket av TU
De har også trukket inn miljøvernmisisteren.
Solhjell er strålende fornøyd, og virker som om at det er myndighetenes innsats med å begrense oppvarmingen som begynner å virke!

Sitat:
– Jeg er godt kjent med denne forskningen. Funnene viser at det er mulig å nå begrense oppvarmingen til 2 grader. De som hevder noe annet, tar feil. Men vi har dårlig tid, sier Solhjell til NTB.
sitat slutt.

Hva har de gjort for å begrense oppvarmingen?
Stikkord:
Dieselbiler, forbud mot glødepærer, klimakvoter, CO2-avgift, vindmøller,
flere virksomme tiltak, noen?
(Tror dette innlegget egentlig skulle vært postet i klimahumor)

http://www.tu.no/miljo/2012/10/31/den-globale-oppvarmingen-gar-saktere-enn-antatt (http://www.tu.no/miljo/2012/10/31/den-globale-oppvarmingen-gar-saktere-enn-antatt)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoNovember 01, 2012, 12:30:59 pm
Fra artikkelen i TU:
Sitat
– Våre funn tyder på at oppvarmingen også vil skje saktere framover enn det modellene og scenariene har vis fram til nå, sier professor Terje Berntsen ved Institutt for geofag ved Universitetet i Oslo.

Professor og forskningsdirektør Eystein Jansen ved Bjerknessenteret understreker at det er stor usikkerhet rundt de nye funnene.

Selvsagt må Jansen understreke at det er stor usikkerhet, for ellers ville han jo måtte finne seg en ny jobb ;)

Ja, dette er absolutt på grensen til å høre hjemme i en humortråd  ;D

Til tider synes jeg Solhjell hører hjemme i klassen "blond, naiv, dum og deilig". Men entusiasmen hans er uten tvil tilstedeværende.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkNovember 01, 2012, 12:40:21 pm
Hvor ble det av konsensus? Disse "forskerne" minner meg mer og mer om kreps. Blir de skremt, rygger de raskest mulig inn under en stein, eller inn i det hullet i leirbredden de kom fra.

Det er ikke bare denne CICERO-baserte forskningen som forteller at klimasensiviteten regnet ut fra en antatt oppvarmende effekt av en dobling av atmosfærisk CO2-innhold er meget kraftig redusert. CICERO har lagt ut om denne saken i dag, og det har de gjort på en meget ullen måte. De henviser til annen forskning, men nevner ikke denne nye publikasjonen i Nature (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,158.msg19031.html#msg19031).

Hva er det med CICERO? Har ikke Prestrud i flere år hylt som en gal etter fagfellevurderte publikasjoner i de tyngste magasinene som støtter IPCC-skeptikerne? Nå som de strømmer på i rekordtempo nekter de simpelthen å nevne denne forskningen.

Kirsebærplukkingens mestre?
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeNovember 01, 2012, 12:56:42 pm
En del retoriske knep, ja.

Den rapporten som Terje Berntsen refererer til, er den kvalitetssikret via andre? Jeg tenker på den som understøtter langsommere oppvarming enn trodd

http://ww.climometrics.org/1pstop.pdf

Jeg prøver å finne ut litt om hva denne rapporten inneholder.

Men det er åpenbart at CICERO driver med situasjonsbestemt debatteknikk og debattinnhold.  Kravet til fagfeller brukes der det er egnet, for å sette skeptikere til verks. Og Prestrud slipper jo så lett til i media, at han kan sende ut sine "sayings" - igjen og igjen og igjen.

Det som slo meg ved en rask gjennomlesning av det CICERO presenterer, var at det var lite vurderinger og faglig debatt fra CICERO, kun papegøyeaktivtet. Og selv om Seip egentlig er spesialist i teoretisk kjemi (UiO), har han arbeidet med langtransport av forurensninger de siste årene, før han gikk over til CICERO. Jeg får ikke inntrykk av at de gjør grunnleggende forskning på klimafølsomhet.    ;)     8)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeNovember 01, 2012, 13:03:44 pm
Denne saken med at oppvarmingen går langsommere enn antatt er også dekket av TU
De har også trukket inn miljøvernmisisteren.
Solhjell er strålende fornøyd, og virker som om at det er myndighetenes innsats med å begrense oppvarmingen som begynner å virke!

Sitat:
– Jeg er godt kjent med denne forskningen. Funnene viser at det er mulig å nå begrense oppvarmingen til 2 grader. De som hevder noe annet, tar feil. Men vi har dårlig tid, sier Solhjell til NTB.
sitat slutt.

Hva har de gjort for å begrense oppvarmingen?
Stikkord:
Dieselbiler, forbud mot glødepærer, klimakvoter, CO2-avgift, vindmøller,
flere virksomme tiltak, noen?
(Tror dette innlegget egentlig skulle vært postet i klimahumor)

http://www.tu.no/miljo/2012/10/31/den-globale-oppvarmingen-gar-saktere-enn-antatt (http://www.tu.no/miljo/2012/10/31/den-globale-oppvarmingen-gar-saktere-enn-antatt)
Husk at det hele er en religiøs bevegelse, bøvelen. Sterk i troen hjelper. Bare tenk på Erik Solheim, som opptråtte i bibelsk sammenheng i Maridalen

Bibelsk klimakrangel

http://www.tu.no/nyheter/2009/05/25/bibelsk-klimakrangel

Troen kan flytte fjell, hørte jeg som liten. Å flytte på litt CO2 må jo være rene Barneskirennet?   ;)    8)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BebbenNovember 01, 2012, 23:30:09 pm
Solhjell:

Sitat
De som hevder noe annet, tar feil.


Klimaekspert Solhjell er her like skråsikker som sin forgjenger Napoleon klimaekspert Solheim, som belærte Klimapanelet i TU (http://www.tu.no/nyheter/2009/04/21/solheim-i-hitler-krangel):

Sitat
Erik Solheim mener at FNs klimapanel er for moderate. Han mener også det er belegg for at klimaendringer fører til mer ekstremvær.
 
– Skogbranner, sykloner og oversvømmelser har eksistert siden tidenes morgen. Det er bare å lese om Noas ark, for eksempel. Men vi ser klare trekk til at det forsterkes. Det er sterke indikasjoner på at klimaendringer skaper mer ekstremvær, sa Solheim til Teknisk Ukeblad i mars [2009].

Det er pussig hvordan disse klimaekspertene synes å mene at alle andre klimaeksperter er på jordet - Solheim sammenlignet skeptikere med folk som benekter at Hitler startet andre verdenskrig - enten de nå er forskere som bidrar til Klimapanelet eller bare vanlige fotgjengere som dem selv.

Hadde de hatt et aldri så lite snev av selvinnsikt, hadde de sett at det kokte ned til meninger.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeNovember 02, 2012, 15:50:12 pm
Hadde de hatt et aldri så lite snev av selvinnsikt, hadde de sett at det kokte ned til meninger.
Nå stiller du strenge krav til "vår store naturkontollør". Selvinnsikt er vanskelig!

Men dette felte kreve rett og slet innsikt. Solhjell gleder seg over at modellene feiler, og at oppvarmingen har stanset opp:

Den globale oppvarmingen går saktere enn antatt

http://www.tu.no/miljo/2012/10/31/den-globale-oppvarmingen-gar-saktere-enn-antatt

Her uttaler Solhjell:

Sitat
– Isen i Arktis forsvinner. Det samme gjør innlandsisen på Grønland. Også ekstremværet vi ser rundt oss nå, har sammenheng med de menneskeskapte klimaendringene. Til nå har temperaturen steget med 0,8 grader fra førindustrielt nivå. Det viser hvor dramatisk selv en økning på 2 grader vil være, sier han

Men korreksjoner og homogenisering har jo nær halvert den økte temperaturen. Synd han ikke gledet seg over det! Men, den som ikke vet, den gleder seg ikke!    8)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: GertenNovember 03, 2012, 00:13:24 am
Hadde de hatt et aldri så lite snev av selvinnsikt, hadde de sett at det kokte ned til meninger.
Nå stiller du strenge krav til "vår store naturkontollør". Selvinnsikt er vanskelig!

Men dette felte kreve rett og slet innsikt. Solhjell gleder seg over at modellene feiler, og at oppvarmingen har stanset opp:

Den globale oppvarmingen går saktere enn antatt

http://www.tu.no/miljo/2012/10/31/den-globale-oppvarmingen-gar-saktere-enn-antatt

Her uttaler Solhjell:

Sitat
– Isen i Arktis forsvinner. Det samme gjør innlandsisen på Grønland. Også ekstremværet vi ser rundt oss nå, har sammenheng med de menneskeskapte klimaendringene. Til nå har temperaturen steget med 0,8 grader fra førindustrielt nivå. Det viser hvor dramatisk selv en økning på 2 grader vil være, sier han

Men korreksjoner og homogenisering har jo nær halvert den økte temperaturen. Synd han ikke gledet seg over det! Men, den som ikke vet, den gleder seg ikke!    8)


Men, den som ikke vet, den gleder seg ikke!  gledet en gammel sjel!
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: bøvelenNovember 07, 2012, 13:57:15 pm
Offshore.no
Kommentar av Hans H Ramm
vedr mindre betydning av CO2

http://www.offshore.no/sak/36410_tid_for_aa_legge_om (http://www.offshore.no/sak/36410_tid_for_aa_legge_om)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkNovember 07, 2012, 14:24:25 pm
Takker for flott link som ellers ville gått under radaren min, bøvelen. Det pekes på de vesentlige mer moderate påstandene om tilbakekoblinger og annet som vi har sett strømme ut i nye publikasjoner.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoNovember 07, 2012, 15:53:12 pm
Offshore.no
Kommentar av Hans H Ramm
vedr mindre betydning av CO2

http://www.offshore.no/sak/36410_tid_for_aa_legge_om (http://www.offshore.no/sak/36410_tid_for_aa_legge_om)

Det var en lang kommentar, men innimellom svært så fornøyelig ;)
Nå ser det virkelig ut for endelig å skje noe. Vil dette gi problemer for den neste IPCC-rapporten? Fristen der har jo gått ut, men kanskje de allikevel vil bli nødt til å ta hensyn til nyere forskning og gjøre endringer?
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BebbenNovember 07, 2012, 20:11:47 pm
Interessant kommentar fra Ramm. Han er forsiktig i stilen, og ser ut til å ha god oversikt over hvor klimavitenskapen står i øyeblikket. Hans utgangspunkt er tydeligvis at han aksepterer mainstream-forskningen og argumenterer for politikken ut fra det.

Så spørs det hvordan argumentet hans for gass blir mottatt i visse kretser...
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: bøvelenNovember 09, 2012, 08:54:34 am
Nå vil ikke smelting av Grønlandsisen medføre havnivåstigning likevel!
De hadde glemt å ta hensyn til gravitasjon.

og det beklages av Jan Mangerud sitat:

– Eg vil nesten seie at vi dessverre slepp unna, fordi det er jo vi i den vestlege verda som har slept ut CO2 og gir den varme jord


Noen som husker vår nåværende helseminister sammen med Al Gore på scenen i København da de varslet havnivåstigning på opptil 7 m?
Det er ikke bra for helsa dette her

http://www.nrk.no/vitenskap-og-teknologi/1.8389513 (http://www.nrk.no/vitenskap-og-teknologi/1.8389513)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeNovember 09, 2012, 09:36:22 am
Nå vil ikke smelting av Grønlandsisen medføre havnivåstigning likevel!
De hadde glemt å ta hensyn til gravitasjon.

og det beklages av Jan Mangerud sitat:

– Eg vil nesten seie at vi dessverre slepp unna, fordi det er jo vi i den vestlege verda som har slept ut CO2 og gir den varme jord


Noen som husker vår nåværende helseminister sammen med Al Gore på scenen i København da de varslet havnivåstigning på opptil 7 m?
Det er ikke bra for helsa dette her

http://www.nrk.no/vitenskap-og-teknologi/1.8389513 (http://www.nrk.no/vitenskap-og-teknologi/1.8389513)

Drange innrømmer at de ikke har hatt med gravitasjonen i modellene. Ikke hatt med - ikke husket eller ikke visst om?

Norske klimaforskere har sagt i fullt alvor (deres alvor) at bare klimaforskere skulle/kunne uttale seg om klimaet. Og så plutselig dukker det opp en klimafaktor som ble glemt. Troverdigheten til våre klimaforskere er i ferd med å bevege seg langt nedover.

En ting er hvor mange plagg Drange & Co har igjen, før de er helt avkledd? Noe annet er at denne gravitajonshistorien er ytterligere en spiker i modellkassa til IPCC. Det er komplett ubrukelige modeller, så lenge det er viktige faktorer som ikke er med, samt at noen faktorer er lite forstått og således dårlig modellert, dvs. "low level of scientific knowledge" som IPCC selv skriver om i AR4 WG1.

Oppsummert hittil i 2012, så har det vært bratt (utfor) for IPCC-menigheten i både 2011 og 2012. Menigheten sitter i en båt, der det stadig strømmer vann inn gjennom nye hull. De løper rundt med tetteproppe, men henger ikke med i den inngående havstrømmen. Vitenskapelige tettemidler kommer jo ikke, det er ikke noe substans å forske på. Klimaet minner i så måte mer og mer om homøopati - klimahomøopati.

Er man dristig nok, kunne jo båtpassasjerene tenke at med mye vann, tynnes vår kompetanse ut. Til slutt er det bare historien om det de trodde var kompetanse som er igjen. Dette er fortynningsteorien.

Til slutt henger ikke dette på vanngreip engang. Da er det slutt, det blir mørkt, tausheten brer seg og mye vann skal tråkkes før det hele er glemt.   8)   
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoNovember 09, 2012, 10:08:58 am
Jeg sitter i grunnen igjen med 2 spørsmål:

1. Er klimaforskere generelt dummere enn forskere flest? - eller:
2. Har klimaforskere medfødte evner til løgn og bedrag (gjennom et svært forsterket dommedagsgen)?

Eller kan det være en kombinasjon?
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkNovember 09, 2012, 10:37:06 am
Jeg sitter i grunnen igjen med 2 spørsmål:

1. Er klimaforskere generelt dummere enn forskere flest? - eller:
2. Har klimaforskere medfødte evner til løgn og bedrag (gjennom et svært forsterket dommedagsgen)?

Eller kan det være en kombinasjon?

Snakker vi om et dumt dommedagsgen?
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeNovember 09, 2012, 11:04:55 am
Det er jo ikke helt pent tenkt, men

Science for Dummies, er det der vi er?    8)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeNovember 10, 2012, 13:30:10 pm
Det er jo ikke helt pent tenkt, men

Science for Dummies, er det der vi er?    8)
Var dette mer treffsikkert enn trodd?

Denne saken: havnivået etter smelting av hele Grønlandsisen, og modeller med og uten gravitasjon, er presentert på forskning.no

Grønlandsisen har liten innvirkning på havnivået i Norge

http://www.forskning.no/artikler/2012/november/339177

Sitat
Men den smelta isen vil først og fremst føre til at havnivået i området rundt Grønland vil bli fleire titals meter lågare, ikkje stige. Årsaka er at eit lettare Grønland har mindre tyngdekraft, og såleis trekk mindre på havmassene.

Klimaforskar Helge Drange fortel at tidlegare prognosar tok med bidraget frå smelteis frå Grønland, men ikkje endringa i tyngdekraft.

– No tar vi omsyn til endring i gravitasjon, og det betyr at havnivået langs norskekysten vil bli lågare enn det vi tidlegare sa, fortel Drange.

Her virker det som om Drange tar svært lett på at de ikke hadde tatt med gravitasjonen. Hvorfor gjorde de ikke det? Er det virkelig slik at de ikke hadde "nok peiling" på dette?

Artikkelen på forskning.no innehold mer belysning for denne glippen

Sitat
- Smeltevatnet frå Grønland vil vere lenger sør

– Det ekstra smeltevatnet frå Grønland vil vi finne att lenger sør på kloden, ikkje nær Grønland. Og vi er nær nok Grønland til at det ikkje stig hos oss, forklarer istidsforskar Jan Mangerud ved Universitetet i Bergen.

Lågtliggjande øystatar og deltaområde som Bangladeshdeltaet og Nilendeltaet på motsatt side av jorda vil derimot oppleve auka havstand som følgje av smeltevatn frå Grønland, ifølgje Helge Drange.

Smelting i Antarktis vil i staden gå ut over oss på den nordlege halvkula, sidan tyngekrafta då blir mindre i sør, og vi får det meste av vatnet.

– Skulle heile Antarktis smelte, ville havnivået stige 60 til 70 meter, men det behøver vi ikkje å bekymre oss for på ein million år, skriv Mangerud i ein artikkel i tidsskriftet Klima.

Drange benytter enhver anledning til å skremm. Han trekker frem Antarktis - smelter det blir det problemer her oppe hos oss. Men, han nevner selvfølgelig ikke at Antarktis legger på seg i øyeblikket!

Og helt til slutt i sitatet over er det en interessant henvisning, Mangerud i tidsskriftet Klima. Der fant jeg dette

Der havet stiger mest

http://www.cicero.uio.no/fulltext/index.aspx?id=8759&lang=no

Og kanskje mest interessant og mest avsløredne for modellørene på Bjeknesenteret, Jan Mangerud skrev dette 24. mars 2011, og artikkelen sto i KLIMA nr. 2 - 2011!

Spørsmålstegnet ved kvaliteten på norske klimaforskere vokser stadig! Hvordan er det mulig å utelate gravitasjonen fra de klimamodellene de utarbeider nå?   :o
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsNovember 12, 2012, 08:31:48 am
Nå var det kommet inn et innlegg i Avisa Nordland igjen. Jeg har nevnt Helge Drange der!

Link: http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_12_11_12.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_12_11_12.jpg)

Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoNovember 12, 2012, 08:51:15 am
Nå var det kommet inn et innlegg i Avisa Nordland igjen. Jeg har nevnt Helge Drange der!

Link: http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_12_11_12.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_12_11_12.jpg)

Da håper jeg at noen underretter Drange! Godt spørsmål du stiller på slutten ;)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeNovember 12, 2012, 10:20:15 am
Nå var det kommet inn et innlegg i Avisa Nordland igjen. Jeg har nevnt Helge Drange der!

Link: http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_12_11_12.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_12_11_12.jpg)
Flott innlegg, stjakobs. Jeg tror det er riktig og viktig at "tonen" i innleggene og spørsmålene skjerpes. Spåmennene må konfronteres med dommedagsprofetiene og pengeforbruket.    8)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkNovember 12, 2012, 10:48:49 am
Jeg får ikke opp bildet.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkNovember 12, 2012, 15:03:49 pm
Da har jeg lest stjakobs innlegg, og som alltid kommer det gode, kritiske poeng. Flott at du setter kritisk søkelys på de verste alarmistene, stjakobs!
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1November 12, 2012, 18:50:03 pm
Flott innlegg, stjakobs. Jeg tror det er riktig og viktig at "tonen" i innleggene og spørsmålene skjerpes. Spåmennene må konfronteres med dommedagsprofetiene og pengeforbruket.    8)

Støtter dette! Nå har det gått så lang tid at ingen må være i tvil om at det er alvor. Disse forskerne må svare for det de har stelt istand. Vil de ikke svare i avisen, så får de til syvende og sist gjøre det i retten.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoNovember 20, 2012, 20:22:28 pm
Husk BRENNPUNKT på NRK 1 kl. 21.30!

I den forbindelse er det litt rart å se at Heidi Sørensen nå angrer på sine gjerninger - og det er det kanskje lettere å gjøre nå som hun ikke er minister lengre?

Sitat
Statssekretær: – Vi tok feil (http://www.nrk.no/fordypning/statssekretaer_-_-vi-tok-feil-1.8334916)
Tidlegare statssekretær i Miljøverndepartementet Heidi Sørensen (SV) tek eit kraftoppgjer med eit av Regjeringa sine viktigaste klimatiltak.

– Vedtaket var ikkje grundig nok utgreia, og politikarane var ikkje lydhøyre for motargumenta, seier tidlegare statssekretær i Miljøverndepartementet Heidi Sørensen (SV).

Men er de mer lydhøre i dag, da?

I dag fulgte NRK opp i "Ut i naturen". Det finnes da enkelte mennesker med en viss grad av fornuft :)

http://tv.nrk.no/serie/ut-i-naturen/dvna20001212/20-11-2012
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Ewer Gladblakk.November 20, 2012, 20:47:33 pm
Sitat
I dag fulgte NRK opp i "Ut i naturen". Det finnes da enkelte mennesker med en viss grad av fornuft
Og gusjelov, Seoto....hva og hvem som høster mest, for flest, fra den skrinne jorda vi alle bor på, har endelig nådd (noen i) NRK også! :)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoNovember 20, 2012, 20:53:54 pm
Sitat
I dag fulgte NRK opp i "Ut i naturen". Det finnes da enkelte mennesker med en viss grad av fornuft
Og gusjelov, Seoto....hva og hvem som høster mest, for flest, fra den skrinne jorda vi alle bor på, har endelig nådd (noen i) NRK også! :)

Det er i hvert fall en begynnelse dersom vi kan stoppe noen av miljøødeleggelsene, men fremdeles er det altfor mange som tror at vi har menneskeskapte klimaendringer.  Er det ikke snart på tide at noen går ut i mediene og sier fra om at vi ikke har noen menneskeskapte klimaendringer, bare naturlige.  Du verden som de lyktes med å vekke den menneskelige skyldfølelsen for noe vanlige mennesker ikke er skyldige i!
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Ewer Gladblakk.November 20, 2012, 21:16:11 pm
Så sant, så sant, Seoto!
Og bare tenk på den skyldfølelsen så utrulig mange får den dagen da kremmerne har kabel og vindmøllebelagt den naturn som ikke er demma opp i bekker, åer og småelver....
Blir Bonsai, Aqvarium og værandakasser den eneste trøsta i en helt "co2-fri natur" da...?
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: bøvelenNovember 20, 2012, 21:20:21 pm
Nytt drypp fra TU:
Jens ikke lenger like skråsikker på månelandingen sin

http://www.tu.no/energi/2012/11/20/stoltenberg-sar-tvil-om-manelandingen (http://www.tu.no/energi/2012/11/20/stoltenberg-sar-tvil-om-manelandingen)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BebbenNovember 20, 2012, 22:21:52 pm
Nytt drypp fra TU:
Jens ikke lenger like skråsikker på månelandingen sin

http://www.tu.no/energi/2012/11/20/stoltenberg-sar-tvil-om-manelandingen (http://www.tu.no/energi/2012/11/20/stoltenberg-sar-tvil-om-manelandingen)

Og Frederic Hauge mener Gassnova bør anmeldes til politiet (http://e24.no/naeringsliv/anmeld-gassnova-til-politiet/20300955).

Sitat
Gassnova er etablert av staten for å realisere «månelandingsprosjektet» om CO--rensing i Norge. Gjennom en serie artikler er det avdekket at det har forekommet brudd på både loven om offentlige anskaffelser og reglene knyttet til habilitet i selskapet.

Som sagt, der det er store penger, er det store tyver. Jeg ser slett ikke bort fra at Frederic for en gangs skyld har et godt poeng her.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoNovember 20, 2012, 22:32:21 pm
Det kan virke som om kvalitetskontrollen av folk som tjener penger innen klimaindustrien er ekstremt dårlig. Har vi noen gang i historien sett grådigheten spre seg raskere enn hva vi ser nå?
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: TelehivNovember 21, 2012, 12:26:32 pm
Jeg er ikke så sikker på at "noe har skjedd med MSM":

Dagens Næringsliv kjører idag opp MSM-bestillingsverket fra Verdensbanken, som har pumpet dette stoffet intenst i siste uken i alle verdens MSM-kanaler de har innpass i. En meningsløs og overtendensiøs beskrivelse av verdens klimasituasjon.

Og legg merke til linkene under denne artikkelen, som mer enn tydelig viser hvilken linje DN har lagt seg på i klimasaken: http://www.dn.no/forsiden/utenriks/article2511188.ece

DNs premisshåndterere akter nok ikke å gå glipp av gratisserveringen på neste klimakonferanse!
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoNovember 21, 2012, 12:31:04 pm
DNs premisshåndterere akter nok ikke å gå glipp av gratisserveringen på neste klimakonferanse!

Det holder å kaste glassperler ...
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BorisANovember 21, 2012, 13:12:20 pm
Dagens Næringsliv har vel de siste par årene seilt opp som kanskje den verste CAGW-blekka i Norge.

De satser tungt på klimaskremsler.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkNovember 21, 2012, 13:27:39 pm
Dagens Næringsliv har vel de siste par årene seilt opp som kanskje den verste CAGW-blekka i Norge.

De satser tungt på klimaskremsler.

Det ligger i sakens natur. Det er store penger i klima, og man har da næringsvett. Penger har en ørliten tendens til å korrumpere. Makt like så. Klimasaken dreier seg om penger og politikk/makt, så da kan man jo tenke seg hvor korrupt det hele er.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1November 24, 2012, 01:03:30 am
I en tråd som handler om hvordan MSM tilsynelatende har begynt å endre seg (eller handler den egentlig om det motsatte?), kan det passe med en historie som viser hvilke problemer MSM har idag, internasjonalt. Og som så ofte før kommer en analyse av situasjonen fra Richard North:

Utgangspunktet er en artikkel i Der Spiegel som forteller at den tyske utgaven av Financial Times nedlegges: Die "Financial Times Deutschland" ist am Ende. (http://www.spiegel.de/netzwelt/web/financial-times-deutschland-der-einfluss-des-internets-a-868576.html) Dette får Richard North til å kommentere med sitt blogg-innlegg Media: another one bites the dust (http://www.eureferendum.com/blogview.aspx?blogno=83362), der han kommenterer Der Spiegels analyse av FTDs nedgang og fall slik:

"Even allowing for the vagueness of the translation in Spiegel, though, I am not entirely clear as to what the author attributes the decline. Reading between the lines, one gets the impression that the publishers were offering a crap product which simply didn't change with the times. "

Med andre ord, avisen har blitt dårligere, og til slutt vil ikke folk ha den lengre. Og dette kan heller ikke forklares med at internett har overtatt.

"The decline of daily newspapers began long before the internet began to change the way we got our news. In 1991, total daily circulation in Germany was 27.3 million, in 1995 it was 25 million in 2012 it has dropped to 18.4 million. "

Dette er ikke noe vi er ukjent med her til lands heller, avisene har som Jostemikk har illustrert nylig, falt langt under den ukeblad-standarden som avisene selv kritiserte og hoverte over for bare 15-20 år siden. Følgende virkelighetsbeskrivelse fra North av situasjonen i MSM er godt tilpasset min egen innstilling:

"Personally, I go with the "crap product" meme. Even after several years of not buying a print newspaper, I still miss not having a broadsheet in front of me for my morning reading over coffee – and now make do with a book.  But when I look at the newsstands, and flip through what is on offer, I shake my head in sadness and most often walk away empty-handed. What they have, I don't want to buy. "

Det er ikke rart folk flest et uinformert om klimaspørsmål - eller nyhets og aktualtitetsstoff generelt. MSM har forlengst sluttet med informasjon, det handler nå kun om (dårlig) underholdning, sex og politisk propaganda, gjerne alt på en gang. Dette vil folk i lengden ikke ha som eneste alternativ, men med en total-arrogant presse går MSM nedenom skritt for skritt, uten å forstå hvorfor:

"Insofar as they are at one with that other failing industry – politics – they are partly right in their assumptions, but the reality is that politics and media are shoring each other up, while the rest of the world moves on without them.

Their arrogance, though – common to both industries – prevents them hearing the message. They will go on and on, unchanging. And, one by one, like the FTD, they will fall, without really understanding why. "




Er så dette slutten på undersøkende journalistikk? Nei, på ingen måte:
Pointman: The death of journalism and the irresistible rise of the blogosphere. (http://thepointman.wordpress.com/2011/06/17/the-death-of-journalism-and-the-irresistible-rise-of-the-blogosphere/)

"Tune into the blogosphere and drop out of the MSM. It’s there that you’ll find people like Steve McIntyre. Investigative journalism is alive and well; it’s just moved house."
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkNovember 24, 2012, 01:46:05 am
Glimrende, Amatør1! Jeg håper virkelig de går nedenom og hjem, for slik de framstår i dag har de ikke fortjent å være nyhetsbærere. Det er et problem uten MSM, og det vil være et problem uten dem. Det går jo på folkeopplysning og demokrati løs. Men slik de er i dag har de allerede sviktet, og da er jeg enig med Pointman. Folk må søke kunnskap på blogger.

En ting som muligens kan føre til at MSM overlever med dagens standard er at folk forandres med dem. Skremmende tanke, men det kan være noe i det. Brød og sirkus for selvfornøyde folk.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeNovember 24, 2012, 12:37:36 pm
Er så dette slutten på undersøkende journalistikk? Nei, på ingen måte:
Pointman: The death of journalism and the irresistible rise of the blogosphere. (http://thepointman.wordpress.com/2011/06/17/the-death-of-journalism-and-the-irresistible-rise-of-the-blogosphere/)

"Tune into the blogosphere and drop out of the MSM. It’s there that you’ll find people like Steve McIntyre. Investigative journalism is alive and well; it’s just moved house."

Dette lyder som musikk i mine ører. :)
På forumet vårt har det blitt pekt på hvor viktige nettsteder er for den åpne, usensurerte klimadebatten. Etter artikkelen til Martin Hovland, på ABCNyheter,

Klima-endring i revers?

http://www.abcnyheter.no/meninger/borger/2012/05/18/klima-endring-i-revers

kom det en kommentar til artikkelen (#1) og deretter en kommentar som peker nettopp på nytten av nettsteder i klimadebatten. Og nettstedene er i første omgang Klimaforskning.com og Klimarealistene.com.   ;)

Dagsavisen Nye meninger har fortsatt muligheten til å legge inn egne artikler/meninger, for å få debatt i etterfølgende kommentarfelt. Dette har vært en form for Trollhaugen, med noen Moe'r og stort sett en sprøytevarsleralarmist. Der kan det være litt rekonvalesens og karantene, og gjenværende "barhauger" har ufarlige våpen og viser tegn til oppgitthet. Se f. eks.

Mens vi venter

http://www.dagsavisen.no/nyemeninger/alle_meninger/cat1003/subcat1012/thread259886/

(riktignok en MSM-leder).

Artikkelmulighetene, er borte på ABCNyheter og debatten er nærmst kvalt på forskning.no

MinervaNett tar imot artikler, med kommentarmuligheter

Klima og folkeopplysning

http://www.minervanett.no/klima-og-folkeopplysning/

TU baserer seg mest på redaksjonelt stoff, det gjør nok også www.siste.no

Ingen slipper unna

http://www.siste.no/Innenriks/article6351418.ece

og

Klimaadvarsel fra Stoltenberg

http://www.siste.no/Innenriks/article6351101.ece

med muligheter til kommentarer.   ;)

Men uansett, slik MSM styrer sin klimadebatt, er det ikke lett å få øye på den faglige uenigheten om menneskeskapte klimaendringer. Derfor, Dagsavisen Nye meninger må brukes for alt den er verdt, så lenge vi har den, og Klimaforskning.om og Klimarealistene.com må hegne om den frie og usensurerte klimadebatten.

Ingen tvil - bloggsfæren er oppslagsverket der klimavitenskapen presenteres åpent og usensurert.   ;)    8) 
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkNovember 24, 2012, 12:57:47 pm
Det er kjempefint at du holder oss oppdatert om debattene i norsk MSM, ebye! Selv har jeg ørlite problemer med å linke til dem, og det er fordi figurer som denne Moen får maten til å ville opp fra magen igjen. Sliter rett og slett med å ville påføre meg selv den dårskapen og ondskapen enkelte står for.

Bra da, at du har litt sterkere mage! ;)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoNovember 24, 2012, 13:13:13 pm
Takk for at du holder oss oppdatert på de få stedene der det fortsatt er en viss grad av ytringsfrihet :)

Så får vi håpe at medlemslandene i ITU ikke stemmer for mer sensur på Internett. Det får vi snart vite:

World Conference on International Telecommunications (WCIT-12) (http://www.itu.int/en/wcit-12/Pages/overview.aspx)
3-14 December 2012, Dubai, United Arab Emirates

Det blir spennende å se hvordan de vil definere "the free flow of information around the world".
Noen store aviser har vist skepsis, bl.a. New York Times: Keep the Internet Open (http://www.nytimes.com/2012/05/25/opinion/keep-the-internet-open.html?_r=1&)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeNovember 24, 2012, 14:59:02 pm
Takk for det, Jostemikk og seoto.

Og på den måten holder jeg meg selv også oppdatert. Og kommentarer er fristende, med det som foreligger av dokumentasjon på "klima-endring i revers" og modellsvikt. Da tenker jeg på:

CO2 kommer etter temperaturen; ingen temperaturøkning de 15-16 siste årene; mulig temperaturnedgang etter år 2000 (Climate4you; "Temperature and CO2"); klimaendringene på Grønland uten CO2 i modellen (første paper til Humlum et al.); total ismelting på Grønland vil føre til havnivåsenkning i Norge (klimaforsker: ja vi hadde glemt den gravitasjonen!!); Bjerknes-modellene som ikke funker til det de skal; den globale temperaturstigningen er halvert; klimafølsomheten blir halvert når de 10 siste år med temperaturdata benyttes (Berntsen's beregninger).

Og jeg har sansen for begrepet: Folkeopplysning. Det kan bli en form for "tennsats" i debatten.

Og Jostemikk, jeg har også en lav terskel for ubehag i "trollstormene." Det første "målet" vinner, deretter kan svarbehovet vurderes - til et minimum.    8)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ufaufaNovember 24, 2012, 15:06:39 pm
Ebye, jeg minner også om denne:

http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-2093264/Forget-global-warming--Cycle-25-need-worry-NASA-scientists-right-Thames-freezing-again.html

Klarere innrømmelse fra hele hockeygjengen skal man lete lenge etter.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeNovember 24, 2012, 17:57:09 pm
Ja, ufaufa, den er verneverdig.

I 2008 kom CICERO, Met. inst og Bjerknessenteret med sine myter. Rasmus Benestad laget enn leserveiledning, publisert på forskning.no . I tillegg finnes det en rekke oppskrifter på nettet om hvordan "skeptikerne" skal bombes og senkes! Nylig har jeg sett en tilsvarende liste med anti-myter.

En idé som slo meg da jeg så linken din, var: kanskje vi skulle lage en liste med vitenskapelige observasjoner og publikasjoner som falsifiserer klimahypotesen til IPCC?

Som krydder på en slik liste kunne en ha historien fra Daily Mail, den om Mann som ville ha Nobelprisen, virksomheten til Gleick, og gjerne han som angret på all feilaktig og uforstått alarmisme - James Lovelock.   Det er jo så mye.    8)

Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ufaufaNovember 24, 2012, 18:36:07 pm
Dette er et godt forslag. Henvisningene til de forskjellige tema bør, i første omgang, avgrenses til kun å gjelde deres egne gjenntatte uttalelser som falsifisering av CO2-hypotesen. Angjeldende artikkel er et godt eksempelv på hvor håpløst det egentlig er for dem å opprettholde standpunktet.

Phil Jones sin innrømmelse om at de ikke en gang har oversikt over gjeldende temperaturdata bør med, samt de av klimagate e-postene som viser den reelle usikkerheten og de kvaler forskerne sitter med.

Videre bør alle IPCC sine innrømmelser, eks. Himalayagate med, slik at folk faktisk får enkel tilgang til hvor mye IPCC selv har måtte gå tilbake på.

Et annet forslag i denne sammenheng er en oversikt over de paper som har lagt til grunn for IPCC-rapportene, der mange fortløpende er skutt ned - til og med før de kunne legges til grunn for rapportenes konklusjoner.

Godt forslag og jeg er sikker på at Joste ser interessen av et slikt prosjekt:)

Dette vil være svært god folkeopplysning!
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: bøvelenNovember 28, 2012, 11:32:35 am
Offhore.no igjen
Ramm med omtale av europeisk energipolitikk, vind, sol, kull og gasskraft.
Statoil har fått en kontrakt om salg av gass
Mye bra her, bortsett fra det han sier om CCS

http://www.offshore.no/sak/36564_det_flasker_seg (http://www.offshore.no/sak/36564_det_flasker_seg)
Tittel: Sv: Oppgjørets time
Skrevet av: JostemikkNovember 28, 2012, 15:02:24 pm
Så akkurat en reklamesnutt på NRK om en kommende serie, der de i første episode skulle ta for seg galskapen i forbindelse med norsk handel av klimakvoter, eller CO2-kvoter.

Førstkommende tirsdag klokka 21:30, og tittelen har jeg allerede nevnt i tittelen på innlegget. Oppgjørets time. Jeg vet selvfølgelig ikke hva dette virkelig dreier seg om, men tittelen er da rimelig dramatisk.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkNovember 28, 2012, 15:37:54 pm
Takker, Reppen!
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoDesember 02, 2012, 17:42:59 pm
Så får vi håpe at medlemslandene i ITU ikke stemmer for mer sensur på Internett. Det får vi snart vite:

World Conference on International Telecommunications (WCIT-12) (http://www.itu.int/en/wcit-12/Pages/overview.aspx)
3-14 December 2012, Dubai, United Arab Emirates

Det blir spennende å se hvordan de vil definere "the free flow of information around the world".
Noen store aviser har vist skepsis, bl.a. New York Times: Keep the Internet Open (http://www.nytimes.com/2012/05/25/opinion/keep-the-internet-open.html?_r=1&)

Nå har Joanne Nova også grepet fatt i denne konferansen. Hva vil evt. kontroll/innskrenkelser innebære? Hva vil avgjørelsene ha å si for vår ytringsfrihet?

Sitat
The UN threat to internet freedom (http://joannenova.com.au/2012/12/the-un-threat-to-internet-freedom/)
Oh Joy and Goody. Imagine if decisions about the global internet were made by the same institution that thought the rights of the downtrodden would be best protected by Col. Muammar Gaddafi? Hands up who wants another group of people you have no control over, making decisions for you and behind closed doors?

Of course, they will tell us the new regulations are there to help us, to stop spam, keep the internet fair and open. Then sooner or later, as with all human institutions, politics and ambition will mean the power is misused.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkDesember 02, 2012, 17:58:24 pm
FN er den største trusselen vi har mot åpenhet, ytringsfrihet, selvråderett og demokrati. Det er ikke uten grunn at Erik Solheim, Gro Harlem Brundtland og Jens Stoltenberg med far har vært organisasjonens varmeste talerør.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoDesember 04, 2012, 21:21:17 pm
NRK - Den store klimabløffen
http://tv.nrk.no/serie/den-store-klimabloeffen

Begynner nå kl. 21.30
Dette er første av to deler.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkDesember 04, 2012, 21:22:36 pm
Takk for påminnelsen!
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1Desember 04, 2012, 22:34:11 pm
Jeg fikk sett 3/4 av programmet.

Her er det faktisk behov for å sette kryss i taket! Riktignok ble det ikke presentert at CO2-hypotesen er falsifisert, men bare det at det ble grundig dokumentert at klimakvoter er svindel og bedrag, bare det er en milepæl for norsk MSM!

Takk til Borgen!
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkDesember 04, 2012, 22:36:32 pm
Jeg hiver meg på den takken, og gleder/gruer meg til del 2.

Bortsett fra det så gråter jeg over landet mitt og de lederne vi har. Det sies at folket får de lederne de fortjener. Da må vi være dårlige mennesker.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1Desember 04, 2012, 22:42:20 pm
Bortsett fra det så gråter jeg over landet mitt og de lederne vi har. Det sies at folket får de lederne de fortjener. Da må vi være dårlige mennesker.

"Statminister Jens Stoltenberg har ikke ønsket å delta i denne dokumentaren"

Solhjell lar vi forbli ukommentert, det trengs ikke.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoDesember 04, 2012, 22:47:29 pm
Dette var et svært tankevekkende og deprimerende program, og jeg gruer meg til å se siste del i morgen. Hvor lenge skal FN få fortsette på denne måten? Hvor lenge skal Norge være FNs lydige slaver i en vanvittig system? Jeg begynner å bli mer og mer redd for FN-systemet - her er det misbruk på gang, og det er verdens befolkning som får lide. Nå forstår jeg bedre hva de mener med klimaflyktninger, - det er mennesker som må flytte og flykte pga. FNs klimapolitikk. Bekymringen over verdens fattigste er kun en bekymring over hvordan de skal gjøre de fattigere enda fattigere, og helst så fort som mulig.

Jeg kan kanskje også minne om at et annet FN-organ, International Telecommunication Union (ITU), nå holder møte i Dubai (fram til 14. des.), der de skal avgjøre hvor mye frihet vi skal ha på Internett. Friheten strammes inn, tak for tak, dag for dag.

Er det forresten noen som kjenner til saker der FN har gått i mot multinasjonale selskaper? Eller hvor de har gått imot de virkelig rike?
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BebbenDesember 04, 2012, 23:01:36 pm
Grr glemte det...

Men regner med at dette innlegget jeg la inn på VGD  (http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1731082/tittel/groenn-regndans/side/2)for et par dager siden har relevans:

Sitat
Bergens Tidende melder at (http://www.bt.no/nyheter/klima/Trekker-kvotekjop-fra-norsk-skogselskap-2805869.html)

"Staten trekker seg fra avtale om kjøp av klimakvoter fra omstridt norsk plantasjeprosjekt i Tanzania. Bak satsingen står selskapet Green Resources, der Kjell Inge Røkke er blant eierne."

Det dreier seg om et skogplantingsprosjekt startet av en del norske initiativtakere, blant andre Kjell Inge Røkke, Tom Vidar Rygh, Petter Preben Wilhelmsen, Erik Bøhler og andre som er bekymret for klimaet.

Denne bekymringen ville ha innbrakt dem 10 millioner sikre, blanke kroner årlig dersom avtalen med Staten hadde blitt noe av. Men dessverre for Røkke et co, unnskyld klimaet, ser det hele ut til å gå i vasken fordi både Staten og lokale krefter er bekymret for ... miljøet. Og folk og sånn. Og Norges Naturvernforbund er "fornøyd" med at Staten trekker seg.

Du skal se at det faktisk finnes naturvernere som er opptatt av naturen. Positivt.

Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoDesember 04, 2012, 23:09:53 pm
Tommel gitt for innlegget :)

Programmet kan fortsatt ses her:
http://tv.nrk.no/serie/den-store-klimabloeffen
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeDesember 04, 2012, 23:21:34 pm
Ja, det var en deprimerende time. Hva vet Heidi Sørensen om klimakvoter? Hvor er hun?

Foreløpig er jeg så lamslått av hva Norge er med på, og hva norske myndigheter helt lukker øynene for, at jeg klarer ikke å tenke klart! Jeg må en tur i dyrehaven:

(http://www.climometrics.org/treaper.jpg)(http://www.climometrics.org/treaper.jpg)(http://www.climometrics.org/treaper.jpg)(http://www.climometrics.org/treaper.jpg)

Og enda trenger jeg flere aper.    :-[     :'(
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1Desember 04, 2012, 23:29:55 pm
Ja, det var en deprimerende time.

Deprimerende på samme måte som når en grov forbrytelse blir oppklart. Det er synd at det skjedde, men en befrielse at det blir oppklart, slik at den skyldige kan stå til rette for sine handlinger, og slik at nye forbrytelser forhindres.

Vi har hørt om disse tingene før, det er ikke noe nytt for oss. Den gode nyheten denne gangen er at det hele er eksponert (vel, noe av det da), slik at menigmann kan begynne å tenke over hva det hele handler om.

Og hva skal trollene kalle oss når vi peker på kvotesvindelen, "NrK-tilhengere" eller noe?
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BebbenDesember 04, 2012, 23:31:40 pm
Tommel gitt for innlegget :)

Programmet kan fortsatt ses her:
http://tv.nrk.no/serie/den-store-klimabloeffen

Takk for linken! Skal prøve å få sett det i morgen.

Kan se ut som det er folk i NRK som har våknet litt av klimadvalen og begynt å stille spørsmål.
Og sant å si, når folk som oss snubler over nettsteder som ClimateAudit og WUWT, leser Hockey Stick Illusion og Climategate og uttrykker vår skepsis via nettet, hvorfor skulle NRK (og andre medier) være kjemisk fritt for nysgjerrige folk som gjør akkurat det samme?
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkDesember 04, 2012, 23:38:15 pm
Foreløpig er jeg så lamslått av hva Norge er med på, og hva norske myndigheter helt lukker øynene for, at jeg klarer ikke å tenke klart!

De lukker ikke øynene, ebye. De står bak. Det finnes ingen vei ut av denne gigantiske svindelen hvis vi fortsetter å unnskylde de som har skylda.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1Desember 04, 2012, 23:38:43 pm
Tommel gitt for innlegget :)

Programmet kan fortsatt ses her:
http://tv.nrk.no/serie/den-store-klimabloeffen

Takk for linken! Skal prøve å få sett det i morgen.

Kan se ut som det er folk i NRK som har våknet litt av klimadvalen og begynt å stille spørsmål.
Og sant å si, når folk som oss snubler over nettsteder som ClimateAudit og WUWT, leser Hockey Stick Illusion og Climategate og uttrykker vår skepsis via nettet, hvorfor skulle NRK (og andre medier) være kjemisk fritt for nysgjerrige folk som gjør akkurat det samme?

Av samme grunn som BBC?

Kanskje noen har begått en blunder, og trodde det var en alarmist-reportasje  ;D Det var faktisk ingen kritikk mot CO2-hypotesen, bare at kvotene var på trynet feil strategi (dvs. riktig strategi for noen med penger).
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1Desember 04, 2012, 23:42:49 pm
Foreløpig er jeg så lamslått av hva Norge er med på, og hva norske myndigheter helt lukker øynene for, at jeg klarer ikke å tenke klart!

De lukker ikke øynene, ebye. De står bak. Det finnes ingen vei ut av denne gigantiske svindelen hvis vi fortsetter å unnskylde de som har skylda.

Her er Joste inne på et viktig poeng. Enten så vet myndighetene hva de gjør, eller så gjør de det ikke. Hva tror du er mest sannsynlig?

Våre myndigheter ønsker å være ansvarlige. Det skal de få lov til. De skal få bære det tunge ansvaret det har påtatt seg med å delta i denne enorme svindelen med folks penger, liv og frihet.

Loven skal en dag komme til anvendelse.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeDesember 04, 2012, 23:49:08 pm
Grr glemte det...

Men regner med at dette innlegget jeg la inn på VGD  (http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1731082/tittel/groenn-regndans/side/2)for et par dager siden har relevans:

Sitat
Bergens Tidende melder at (http://www.bt.no/nyheter/klima/Trekker-kvotekjop-fra-norsk-skogselskap-2805869.html)

"Staten trekker seg fra avtale om kjøp av klimakvoter fra omstridt norsk plantasjeprosjekt i Tanzania. Bak satsingen står selskapet Green Resources, der Kjell Inge Røkke er blant eierne."

Det dreier seg om et skogplantingsprosjekt startet av en del norske initiativtakere, blant andre Kjell Inge Røkke, Tom Vidar Rygh, Petter Preben Wilhelmsen, Erik Bøhler og andre som er bekymret for klimaet.

Denne bekymringen ville ha innbrakt dem 10 millioner sikre, blanke kroner årlig dersom avtalen med Staten hadde blitt noe av. Men dessverre for Røkke et co, unnskyld klimaet, ser det hele ut til å gå i vasken fordi både Staten og lokale krefter er bekymret for ... miljøet. Og folk og sånn. Og Norges Naturvernforbund er "fornøyd" med at Staten trekker seg.

Du skal se at det faktisk finnes naturvernere som er opptatt av naturen. Positivt.
Men, den historien hadde jo en tragisk slutt. Norge trekker seg ut, prosjektet i Tanzania stoppes, og kommunen gikk glipp av en forventet fortjeneste. Landsbyfolket hadde måttet flytte, og arealet til klimakvoter var solgt slik at inntektene gikk til "staten". Kommunen skulle få inntekten av kvotesalget, som ble borte.

Og så, oppå det hele, står det en minister, ser oss inn i hvitøyet og forklarer hva som menes med overoppfylling. Hva han ble spurt om? Om han mente Norge kunne overoppfylle sine forpliktelser slik denne kvotesaken ble presentert, dvs. filmen samlet del 1.

Det sies at vi får de ledere vi har fortjent. Men, disse har vi ikke fortjent.

Jeg fyrte litt i peisen, og jaggu kom det svart røyk opp av pipa.   :'(
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1Desember 04, 2012, 23:51:55 pm
Jeg fyrte litt i peisen, og jaggu kom det svart røyk opp av pipa.   :'(

Karbon + CO2  ;D
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BebbenDesember 05, 2012, 00:11:53 am
ebye, kjenner ikke videre omstendigheter om akkurat denne historien enn dem som står i BT-artikkelen. Ble den omtalt i NRK-programmet?

Uansett er det flere historier enn denne fra Afrika der klimagalninger fra WWF har alliert seg med myndigheter og drevet fattigfolk bort fra hjemmene sine. Hvis noen trenger en politisk strategi, så pek på slike fakta til folk som har tradisjon for å tenke solidaritet med de fattige, og spør om det er dette Ap og SV mener med en "sosialistisk" politikk.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeDesember 05, 2012, 08:05:38 am
Filmteamet har besøkt 9 steder der Norge handler klimakvoter. Tre? av dem ble besøkt i går: Tanzania, Ny Guinea og China.

Tanzania ble mye omtalt. Eierskap og Cash Flow var en del av det, det gjaldt forså vidt alle de stedene som ble gransket i går. Kvoteansvarlig i Departementet hadde litt problemer med å svare for alle "raritetene" med kjøp og salg av eiendom. Bedre ble det ikke da han måtte medgi at prosjektet ikke hadde fått noen konsekvenser (resultater)  og måtte avvikles.

Og underveis følger Norge de standardiserte og vedtatte handelslover, i følge Klimakvotesjefen! Men de hadde tydeligvis ikke peiling på hvordan saken ble håndtert lokalt. Men redde verden - det kan vi! Huff.   :o

En finurlig detalj ved et damanlegg i Kina. Kvotemidlene skal gå til prosjekter som ellers ikke ville blitt realisert. Dammen i Kina hadde fått midler for 4 år siden og var vel nærmest ferdig da de "søkte" om Kvotemidler.

Tidligere var det Solkongen I (ES) som var Komiske Ali. Nå har jaggu Solkongen II (BVS) overtatt stafettpinnen.   ;D    8)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1Desember 05, 2012, 08:10:24 am
Tidligere var det Solkongen I (ES) som var Komiske Ali. Nå har jaggu Solkongen II (BVS) overtatt stafettpinnen.   ;D    8)

Og til høsten er det kanskje Soldronningen III (ES) som tar over.

Noen som klarer å se forskjell?
Tittel: Sv: Oppgjørets time del II
Skrevet av: JostemikkDesember 05, 2012, 19:30:14 pm
Minner om del to av Oppgjørets time på NRK1 klokka 21:30 i kveld.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsDesember 17, 2012, 09:42:33 am
Jeg har prøvd å få "Avisa Nordland" til å ta inn en artikkel om "juksteringene". I utgangspunktet virket de en smule negative, men etter en lang betenkningstid ser det ut som de har ombestemt seg nå. Jeg har prøvd å sammenfatte en del av stoffet herfra klimaforskning.com.

Link: http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_17_12_12.pdf (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_17_12_12.pdf)

Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoDesember 17, 2012, 09:51:48 am
Takk for innsatsen din, stjakobs! :) Mange bekker små ...
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkDesember 17, 2012, 10:22:49 am
Flotte greier, stjakobs!
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: TelehivDesember 17, 2012, 10:57:48 am
Flott journalistisk arbeid, stjakobs!
Tillitvekkende og lesbar dokumentasjon forståelig for alle!
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeDesember 17, 2012, 16:04:35 pm
Glitrende , stjakobs.    :)

Dette blir en fin artikkel å vise til, når man skal få opp blodtrykket hos det andre laget. Har du en eller flere referanser som kan benyttes? Dette kan være noe for "Die kalte Sonne".   :)     8)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsDesember 17, 2012, 16:21:02 pm
Svar til Ebye:

Det med værskipene sakset jeg fra Wikipedia.

Resten er hentet her fra klimaforskning.com
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsDesember 18, 2012, 17:27:50 pm
Ottawa SUN sier den 14. desember 2012: "UN chief errs again on climate change"

http://www.ottawasun.com/2012/12/14/un-chief-errs-again-on-climate-change (http://www.ottawasun.com/2012/12/14/un-chief-errs-again-on-climate-change)

EXPRESS.co.uk sier: "BBC BLASTED OVER CLIMATE CHANGE ‘BIAS’"

http://www.express.co.uk/posts/view/365640/BBC-blasted-over-climate-change-bias- (http://www.express.co.uk/posts/view/365640/BBC-blasted-over-climate-change-bias-)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsDesember 22, 2012, 10:31:59 am
Avisa Nordland igjen:

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_22_12_12.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_22_12_12.jpg)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkDesember 22, 2012, 10:37:53 am
Flott, stjakobs! La dessuten merke til at han skrev om kraftreserver og problematikken rundt dette. Det er den til nå skjulte bomba hva gjelder rasering av liv allerede regulerte vassdrag.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeDesember 22, 2012, 10:54:25 am
Takk for den linken, stjakobs. Nils M. Nielsen ga virkelig en lekse til de CO2-troende.

Særlig likte jeg

Sitat
Å lage simuleringsmodeller med CO2 som styrende parameter er sikkert en morsom øvelse, men når resultatene av øvelsen ikke stemmer med faktiske observasjone, er ikke akkurat resultatene mye å bygge en klimapolitikk på!

Og når modellene i tillegg inneholder variable som skal fremskrive sosioteknoøkonomiske utviklingstrekk frem mot 2100, ja da er det mer scenarioer enn prediksjoner de driver med. Scenarioer har ingen sannsynlighet, de er kun alternativer, som eventuelt politikerne, som har ansvar, kan velge mellom.

Det er faktisk oppsiktsvekkende at klimaforskerne ikke ser hvor grensen for klimavariable går. Dessuten, sannsynligvis er ikke klimaet modellerbart. Det er gode grunner til at det stadig er ting vi ikke skjønner i naturen.    ;)      8)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1Desember 22, 2012, 16:21:13 pm
Det er faktisk oppsiktsvekkende at klimaforskerne ikke ser hvor grensen for klimavariable går.

Det er ikke det minste oppsitktsvekkende. Deres inntekt avhenger av at de ikke ser dette.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: jarlgeirDesember 30, 2012, 15:51:53 pm
Mye er skrevet om BBC's egeninteresse i å hype klimaalarmismen, her er et interessant innlegg vedrørende New York Times som er nesten like håpløse som BBC:

Martin Cohen: New York Times has vested interest in climate alarmism

Tallbloke skrier innledningsvis:
From the ‘Oh! the irony! dept. Guest poster Martin Cohen blows the lid off NYT alarmism. Their major investors profit from their climate doomstering. I’m old fashoined and I just call this sort of thing by its old fashioned name: corruption. It seems ‘big oil’ prefers to do business with big selling papers rather than sceptical climate scientists and bloggers. You’ll see the mainstream media and warmist ranters averting their gaze from this story.

Definitivt verdt å lese!


http://tallbloke.wordpress.com/2012/12/24/martin-cohen-new-york-times-has-vested-interest-in-climate-alarmism/#more-10301
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsJanuar 02, 2013, 10:52:46 am
Nytt innlegg i Avisa Nordland. En fra CO2-menigheten reager på Nielsens siste utspill:

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_02_01_13.jpg

Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoJanuar 02, 2013, 11:29:26 am
Jeg ser at denne unge, naive sjelen avslutter med: "Ein lærer det til og med i naturfaget på barneskulen. Då er det underleg å hevde at det er tvil om at klimakrisa er menneskeskapt, i så fall må det jo berre vere sprøyt ungane lærer på skulen."

Forhåpentligvis er det noen som kan lose ham på rett vei, slik at han kan lære og forstå hvordan den virkelige verden fungerer. All denne uskyldige og idealistiske ungdom som er så lett å forføre!
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: bøvelenJanuar 03, 2013, 10:13:05 am
Norske politikere vet ikke hva de driver med.
ABC Nyheter:

Kvifor vedtek politikarane dyre klimatiltak?

http://www.abcnyheter.no/nyheter/2013/01/02/kvifor-vedtek-politikarane-dyre-klimatiltak (http://www.abcnyheter.no/nyheter/2013/01/02/kvifor-vedtek-politikarane-dyre-klimatiltak)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: bøvelenJanuar 03, 2013, 10:23:43 am
En sak til, samme tema som forrige innlegg, dette er vel også en politisk beslutning, PK å spare miljøet!
Postens nye el-biler tåler ikke kulde!

http://www.tv2.no/nyheter/innenriks/posten-kan-ikke-bruke-200-nye-elbiler-i-vinterkulda-3948121.html (http://www.tv2.no/nyheter/innenriks/posten-kan-ikke-bruke-200-nye-elbiler-i-vinterkulda-3948121.html)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoJanuar 03, 2013, 10:28:22 am
Norske politikere vet ikke hva de driver med.
ABC Nyheter:

Kvifor vedtek politikarane dyre klimatiltak?

http://www.abcnyheter.no/nyheter/2013/01/02/kvifor-vedtek-politikarane-dyre-klimatiltak (http://www.abcnyheter.no/nyheter/2013/01/02/kvifor-vedtek-politikarane-dyre-klimatiltak)

Det er godt at det endelig stilles noen spørsmål! Her er en leserkommentar fra artikkelen, som jeg er helt enig i:

Sitat
Jan Jonassen - 3. januar 2013 - 9:09
Godt innlegg.
Dette er nok stormannsgalskap av ypperste slag..
De er rike selvopptatte mennesker, stort sett uten relevant jobberfaring, som aldri har behøvd svette for sin enorme inntekt..
Allikevel skal de fra sitt utkikksvindu ytterst i en lilleputtstat belære hele verden i hvordan man skal håndtere både verdier og miljø..
Det er så patetisk og surrealistisk at man finner nesten ikke ord for det..
Sammenligning med eventyret "keiserens nye klær" er i allefall veldig relevant for å synliggjøre tåpskapen..

Har i alle år følt en viss stolthet over å være norsk, men nå blir jeg mere og mere flau for hvert år som går..

Det er godt at det fremdeles finnes noen kanaler det folkets røst kan høres :)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeJanuar 03, 2013, 10:31:19 am
Takk for linken, Bøvelen. Det er stadig flere som kaster seg inn i debatten der!    :)     ;)     8)   
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoJanuar 03, 2013, 10:42:01 am
En sak til, samme tema som forrige innlegg, dette er vel også en politisk beslutning, PK å spare miljøet!
Postens nye el-biler tåler ikke kulde!

http://www.tv2.no/nyheter/innenriks/posten-kan-ikke-bruke-200-nye-elbiler-i-vinterkulda-3948121.html (http://www.tv2.no/nyheter/innenriks/posten-kan-ikke-bruke-200-nye-elbiler-i-vinterkulda-3948121.html)

Når kommer tiden da vi stiller disse menneskene til ansvar for sine misgjerninger? Hvor mye galskap skal vi tillate før vi sier stopp?
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkJanuar 03, 2013, 10:43:31 am
Norske politikere vet ikke hva de driver med.
ABC Nyheter:

Kvifor vedtek politikarane dyre klimatiltak?

http://www.abcnyheter.no/nyheter/2013/01/02/kvifor-vedtek-politikarane-dyre-klimatiltak (http://www.abcnyheter.no/nyheter/2013/01/02/kvifor-vedtek-politikarane-dyre-klimatiltak)

Min mistanke om at norsk forvaltning dreier seg om oppbygging av byråkrati og nedbygging av fornuft styrkes for hver dag som går.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: SpirenJanuar 03, 2013, 11:49:06 am
Russia won't renew Kyoto Protocol.
Moscow won’t join the second phase of the Kyoto Protocol, which starts on January 1st 2013.

http://english.ruvr.ru/2012_12_31/Russia-wont-renew-Kyoto-Protocol/
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsJanuar 05, 2013, 10:42:18 am
Avisa Nordland, 05.01.13:  http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_05_01_13.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_05_01_13.jpg)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoJanuar 05, 2013, 10:52:37 am
Takk for innsatsen - enda en gang :)

;) Jeg likte avslutningen:

"Jeg ber til slutt Eiterjord om å tenke gjennom det han avsluttet innlegget sitt med: "Da er det underleg å hevdet[sic] at det er tvil om at klimakrisa er menneskeskapt, i så fall må det jo berre vere sprøyt ungane lærer på skulen."
Ja, ikke sant? Betegnelsen indoktrinering er nærliggende." [min uth.]
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeJanuar 05, 2013, 14:20:45 pm
Takk for innsatsen - enda en gang :)

;) Jeg likte avslutningen:

"Jeg ber til slutt Eiterjord om å tenke gjennom det han avsluttet innlegget sitt med: "Da er det underleg å hevdet[sic] at det er tvil om at klimakrisa er menneskeskapt, i så fall må det jo berre vere sprøyt ungane lærer på skulen."
Ja, ikke sant? Betegnelsen indoktrinering er nærliggende." [min uth.]
Først takk til stjakobs som pøser på med mye relevant info. Og deretter, interessant at du understreker indoktrinering, seoto. Nå har det vært brakt opp to ganger i Avisa Nordland. Også Dagsavisen Nye meninger har hatt den samme innfallsvinkel: det må være menneskeskapt, for vi lærer det jo på skolen

Fossilt budskap fra Helge Lund

http://www.dagsavisen.no/nyemeninger/alle_meninger/cat1003/subcat1012/thread262792/#post_262873

Sitat
Under torsdagens sending henvendte Lund seg til ungdommen med lovnader om at unge mennesker kan starte i oljeindustrien i dag, og ha hele sin karriere i bransjen. Dette budskapet vitner om at Lund erkjenner langt mindre om klimaspørsmålet enn de ungdommene han snakker til. På skolen lærer unge mennesker at klimaspørsmålet er vår tids største utfordring. De lærer at klimaproblemet er skapt fordi menneskene brenner fossil energi og de lærer at vi må begrense den globale oppvarmingen til to grader. Innen år 2050 må klimagassutslippene være redusert med minst 90 prosent.

Og jammen er det en som funderer over klimaundervisningen på UTDANNINGSNYTT også

Skal vi undervise om klimadebatten?

http://www.utdanningsnytt.no/4/Meny-A/Debatt/Debattinnlegg-2012/Skal-vi-undervise-om-klimadebatten/

Det kan se ut som om det er på tide med et besøk i klimaundervisningen i skoleverket.    ;)    8)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoJanuar 05, 2013, 15:11:08 pm
ebye: Jeg forstår godt at Andreas Arnfinn Andestad  er blant flertallet som synes det er best å svømme med strømmen i takt med alle de andre som føler seg tryggest i den store hop. Det skal mot og tanke til for å gå mot strømmen - slik har det alltid vært. Og når det viser seg at den store hop tar feil, ja, da kan man alltids unnskylde seg: "Jamen, alle sa jo - alle trodde jo - alle antok at - myndighetene fortalte jo ..." Jorda er tett befolket av feige og uselvstendige mennesker ;)


PS. Jeg streket under Ja, ikke sant?, fordi det gir en bekreftelse på noe Eiterjord selv sa, for det var jo han som uttalte at ungene lærer sprøyt på skolen. Kan være effektivt å bekrefte noe noen sa, selv om de de sikkert ikke mente det slik ;)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeJanuar 05, 2013, 17:27:29 pm
Det som er mest typisk i debatten om "indoktrinering om klima i skolen", er at de fleste som vil ha det som det er, er klimahysterikere, og har ikke lest noe om hvordan klima behandles. Spesielt på APD var det stort sett kverulanter som ikke hadde noen innsikt i pensum, eller utforming av lærebøkerne i naturfag. Jeg synes jeg hører og leser disse hysterikerne, dersom vi hadde diskutert AR4, uten å ha lest den.     ::)   ;D
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsJanuar 06, 2013, 00:11:31 am
Jeg har lagt inn et innlegg i skoledebatten. Det er mulig jeg tok litt sterkt i - teksten lød slik:

Andreas Arnfinn Andestad er et skrekkeksempel på hvordan det norske skolesystemet til dels har sviktet innenfor kunnskap om vitenskapsteori og vitenskapshistorie de  siste decennier. Tidligere måtte akademikere ta «forberedende», senere ble det «examen philosophicum». Dette ser nå til å være så utvannet at mange ikke får med seg grunnbegrepene i logikk.

Dersom Andestad har utdanning innenfor realfag, vil jeg betegne innlegget som sjokkerende. Han høres mer ut som en representant for den tidligere «Sovjetunionen» der han prøver å pålegge skoleverket den «eneste» sanne tro/dogme.

Argumentasjonen består i å mistenkeliggjøre de som vil ha debatt om klimaendringene ved å sammenligne dem med motstandere av evolusjonsteorien.

Henvisningen til Oreskes er typisk for slike CO2-troende. Det er avslørt i ettertid at Oreskes hadde ganske store «skylapper». Climategate I og II avslørte de «kriminelle» metodene sentrale klimaforskere benyttet for å hindre avvikende syn til CO2-dogmet  å komme frem. Dette har medført at det i de senere år har kommet en mengde fagfellevurderte artikler som alle forsvarer at det er naturlige klimapåvirkninger  som er sterkere enn de datamodellpostulerte CO2-påvirkningene. Datamodellene som trekkes frem av dogmatikerne er moderne spådommer, og absolutt ikke bevis for noe som helst.

Jeg anbefaler alle som skal undervise i det som ikke lenger heter naturfag, at de tar en runde på nettet og undersøker hvordan disse 97% av klimaforskerne fremkom. Det er mulig å google undersøkelsen – som forøvrig var «helt på trynet»:

Påstanden om disse 97% av forskerne i verden stammer fra en undersøkelse ved University of Illinois: “Examining the Scientific Consensus on Climate Change” av Peter Doran og Kendall Zimmerman.

Nesten alle etablerte forskere innenfor relevante fagområder var på forhånd kuttet ut. Her var det nesten bare fremadstormende, nyutdannede ungdommer fra California + noen få fra Canada, som ble plukket ut. Det var 2 spørsmål:

1.   When compared with pre-1800s levels, do you think that mean global temperatures have generally risen, fallen, or remained relatively constant?

2.   Do you think human activity is a significant contributing factor in changing mean global temperatures?

Når det gjelder spørsmål  1 vet alle som har undersøkt dataene at temperaturen har steget litt siden 1800-tallet. Spørsmål 2 kan også besvares med ja – selv om man er motstander av CO2-dogmet. Dette har med urbanisering, og endring av beplantning å gjøre.

10157 personer ble tilsendt undersøkelsen. 75 personer endte opp med å svare på disse intetsigende spørsmålene. 75 stk. av 10157 utgjør:  0,7 % av de spurte. 

Men hvor er koblingen mot CO2-dogmet? CO2 var jo ikke nevnt i undersøkelsen!

De som har lest vitenskapsteori og vitenskapshistorie, helt tydelig i motsetning til Andestad, er informert om at henvisningen til majoritetene (argumentum ad populum) allerede ble påpekt av Aristoteles som et ulogisk argument.  Flere forskere har blitt utsatt for slikt autoritetspress, men heldigvis, helt forgjeves. Eksempler:

Galileo Galilei, som påpekte feilene ved det heliosentriske  verdensbildet.

Albert Einstein, som fant at Newtons teorier bare var et spesialtilfelle.

Alfred Wegener med jordplateteorien.

Alle tre hadde flertallet av forskerne mot seg. men historien med seg.




Dersom noen har innvendinger, er det for sent å angre - men det er jo ikke sikkert de tar det inn i papirutgaven!
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeJanuar 06, 2013, 09:19:17 am
Du tar såvisst ikke for hardt i, stjakobs.

Som jeg nettopp skrev, alarmistene har tradisjonelt hatt liten eller ingen kunnskap om skolens innhold om klima. Den boka jeg kjenner godt (Tellus 10, US 10. trinn) kom ut i 2007. Så det vi nå ser, er debattanter som har fått denne indoktrinerte beskrivelsen av klimaendringer: menneskeskapte og CO2 som versting. Det mest skremmende er at denne boka fremstiller klimaspørsmålet som avgjort, det er ingen usikkerhet, og boka nevner overhode ingen andre klimafaktorer. Det er virkelig godt gjort. Dette er det redegjort for i denne artikkelen

Indoktrinering om klima i ungdomskolen

http://www.climometrics.org/09utdann.pdf

Artikkelen sto i UTDANNING 13./19. juni 2009. Den kom det ingen reaksjoner på, åpenbart for tidlig for de politiserte lærerne.     ;)       8)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsJanuar 06, 2013, 09:45:29 am
Jeg hadde en alvorlig feil i innlegget mitt; jeg skrev heliosentrisk i stedet for geosentrisk.
Har forsøkt å sende inn en retting på dette!
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoJanuar 06, 2013, 13:59:45 pm
James Delingpole startet nyåret med en god og tankevekkende artikkel:
Why we fight (http://blogs.telegraph.co.uk/news/jamesdelingpole/100196238/why-we-fight/)

Jeg synes det er passende å legge inn link til denne artikkelen her, siden det Dr James Willis skriver til Delingpole passer svært godt inn i hva denne læreren, Andreas Arnfinn Andestad, får seg til å skrive på
UTDANNING.NO (http://www.utdanningsnytt.no/4/Meny-A/Debatt/Debattinnlegg-2012/Skal-vi-undervise-om-klimadebatten/) der stjakobs nå har sendt inn et svar (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,594.msg21774.html#msg21774) som vi får håpe han får godkjent.

Det dr. James Willis skriver i Delingpoles artikkel får oss til å forstå hvor totalt indoktrinerte folk har blitt, også mange av de eldre. Hvordan i all verden skal det bli når unge mennesker som har blitt utdannet de siste 8-10 årene skal gå ut i arbeidslivet med de overbevisningene de har fått plantet i hjernen når det gjelder bl.a. "klimakrisen"?

Dr. James Willis brev:

Sitat
    This is the text of my new year email to quite a lot of people, sadly the lovely pictures don't work in this text box. Email and I will gladly send them:

    Dear All,

    On 6 June 2006 our youngest grandchild was born in Oxford. This was the photograph I took that evening:
    Inline images 1
    That same morning I was giving the opening keynote address to the North European Conference on Travel Medicine (NECTM 2006) in the great hall of the International Conference Centre in Edinburgh. My subject was the urgency of facing down the denialists who were delaying remedial action to mitigate the worst effects of man-made global warming. You can read the address here: www.bit.ly/SYAwCR

    Since then the predictions of mainstream climate science have been been shown to be, if anything, conservative. And the denialists, with a few exceptions, have become even more entrenched, and even more influential. The general public continue to think, contrary to the overwhelming weight of evidence, that the science is still in some kind of doubt.

    That baby is now nearly seven and here is the picture I took recently of him playing the one-string guitar he says I helped him to make:
    Inline images 2
    Since 2006 I have completed a BA Humanities with Literature First Class from the Open University and done a lot of acting and singing. In other words, I am not an 'environmentalist'. Certainly no more than I am a 'photographer', or a 'woodwork hobbyist', and certainly much less than I am a grandfather, father, husband… In fact I am an ordinary human being who is desperately worried that we are missing our chance to save humanity from a terrible danger.

    What I have decided to do is to hire the main hall at Alton Assembly Rooms for 7.30pm on Wednesday 16th January 2013 when I will repeat the talk I gave on the little boy's birthday, word for word and slide for slide. Lesley and I are paying all the expenses it will be entirely free. Do come, and do read the talk first if you want to. I read it from time to time myself and stand by every word. I am also going to send invitations to as many celebrity denialists as I can think of. I don't suppose they will come, because I don't suppose they think we are very significant here in Alton.

    I would like to prove them wrong about that.

    Best wishes,

    James Willis
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1Januar 06, 2013, 21:43:44 pm
James Delingpole startet nyåret med en god og tankevekkende artikkel:
Why we fight (http://blogs.telegraph.co.uk/news/jamesdelingpole/100196238/why-we-fight/)

Jeg synes det er passende å legge inn link til denne artikkelen her, siden det Dr James Willis skriver til Delingpole passer svært godt inn i hva denne læreren, Andreas Arnfinn Andestad, får seg til å skrive på
UTDANNING.NO (http://www.utdanningsnytt.no/4/Meny-A/Debatt/Debattinnlegg-2012/Skal-vi-undervise-om-klimadebatten/) der stjakobs nå har sendt inn et svar (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,594.msg21774.html#msg21774) som vi får håpe han får godkjent.

Helt enig Seoto!

Det anbefales sterkt å lese Delingpole's artikkel.

Grunnen til at jeg har vært fraværende her på forumet en tid, kommer at jeg har mistet en i familien, og har fått anledning til å tenke over livets mange sider. Når man så leser innlegg som denne Willis skriver, der han skyver familiemedlemmer foran seg, blir man jo lettere betenkt for å si det slik. Hvor har det blitt av det sunne vettet?

Jeg støtter det stjakobs sier, noe mer tanketomt enn det denne Andestad lirer av seg er det vanskelig å tenke seg. Det gir sannelig en klar definisjon på hva hjernevask er for noe. Og slike skal undervise våre barn?
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsJanuar 07, 2013, 08:58:59 am
Nytt innlegg i Avisa Nordland. Noe av dette stoffet har jeg "stjålet" fra en engelskspråklig blogg. Husker ikke helt hvem, men det kan være Pointman:

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_07_01_13.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_07_01_13.jpg)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: TelehivJanuar 07, 2013, 09:18:43 am
Michaels' tjue år gamle visjonære beskrivelse av klassisk (global og storkapitaldrevet) alarmisestrategi er en sann svir å bli minnet på!

Stå på med den gode skrivingen din, Steinar, og fortsett å gjøre publikum grublende til om det virkelig er sannheten de får høre fra den etablerte klimamakta  8)

Mvh Tele (blant venner)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: SpirenJanuar 07, 2013, 12:54:34 pm
Global warming, the tool of the West
Målet med denne myte er å kontrolere livet og forholdene til befolkningen.
Og i tillæg ta seg betalt.

http://english.pravda.ru/opinion/columnists/04-01-2013/123380-global_warming-0/
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsJanuar 11, 2013, 12:26:57 pm
Jeg har stor sans for artiklene i klimatilsynet.wordpress.com. Jeg har tatt meg den frihet å sakse en artikkel derfra -
http://klimatilsynet.wordpress.com/2011/03/01/myte-97-av-klimaforskere-tror-pa-katastrofal-menneskeskapt-global-oppvarming/ (http://klimatilsynet.wordpress.com/2011/03/01/myte-97-av-klimaforskere-tror-pa-katastrofal-menneskeskapt-global-oppvarming/)  - endret litt på teksten og sendt den inn til Avisa Nordland.

Link: http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_11_01_13.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_11_01_13.jpg)

Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeJanuar 11, 2013, 16:23:57 pm
Gamle travere fra Debattsentralen til Aftenposten, Teletilsynet var da et aktivum på skeptikerlaget i det forumet?  Kanskje han kan hankes inn i igjen? Hvis jeg ikke husker fullstendig klimatisk feil, var han en sentral kilde i diskusjonen rundt den tragiske 200-årsfestivalen - Idefestivalen - om klima på Universitetet i Oslo.

(Finner ikke programmet på nett!)

 ;)     8)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: bøvelenJanuar 13, 2013, 16:14:49 pm
Her kan man si sin mening om Aftenposten
Jeg har skummet gjennom haugevis med kommentarer, men ikke ett eneste handler on APs skeve dekning av klima og klimalobby
Men Haugsgjerd svarer flere av innleggene

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/Redaksjonelt-regnskap-2012-7088938.html (http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/Redaksjonelt-regnskap-2012-7088938.html)

Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1Januar 13, 2013, 19:09:25 pm
Her kan man si sin mening om Aftenposten
Jeg har skummet gjennom haugevis med kommentarer, men ikke ett eneste handler on APs skeve dekning av klima og klimalobby
Men Haugsgjerd svarer flere av innleggene

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/Redaksjonelt-regnskap-2012-7088938.html (http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/Redaksjonelt-regnskap-2012-7088938.html)

Spørsmålet var "Hva synes du om Aftenpostens journalistikk?"

[attachimg=1]



Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkJanuar 13, 2013, 19:16:26 pm
Alle politisk-religiøse fanatikere som Haugsgjerd juger så det renner av dem. Hele livet deres er jo basert på en stor løgn.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1Januar 13, 2013, 19:29:51 pm
Svarte også på et annet utsagn av den godeste Haugsgjerd, men av en eller annen grunn skjer det ingenting når jeg trykker "Neste", og heldigvis for Haugsgjerd får ingen i aftenposten se hva jeg skriver.

[attachimg=1 width=600]

Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsJanuar 13, 2013, 20:30:59 pm
Jeg googlet med søkebegrepet "oppvarmingen har stoppet" og la inn tidsbegrensning "siste uke". Da spratt det opp 2 tilslag - begge med linker til Forskning.no (se vedlagte utklipp!). Men jeg fant ikke innleggene (Pål Prestrud). Har han begynt å få "kalde føtter?" - eller er det meg som er dårlig til å lete?


Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkJanuar 13, 2013, 20:39:47 pm
Ta en titt her:

http://www.forskning.no/artikler/2012/februar/314214

Så sent som februar 2012 forsøker Pål Prestrud å latterliggjøre dem som påstår at temperaturen har flatet ut. Spørsmålet om han er slem og dum trenger ikke nærmere kommentarer. Det interessante er hvordan denne rabiesforskeren klarer se seg selv i speilet om morgenen. Foruten hans fullstendig uspiselige måte å uttrykke seg på, ta en titt på den grafen han legger til grunn for å "dokumentere" sine falske påstander om at et stadig blir varmere:

(http://static.forskning.no/00/31/42/09/02_01_None.full.jpg)
Global oppvarming i fem datasett etter at naturlig
variabilitet forårsaket av sol, vulkanutbrudd og ENSO
(syklisk værfenomen i Stillehavet) er filtrert bort.
(Figur: Foster og Rahmstorf 2011)

Han forsøker å svindle leserne hos forskning.no, og han gjør det ved å presentere en av de mest latterliggjorte av alle innen klima"forskningens" etablissement, nemlig Rahmstorf. Håper ikke Okuar leser dette innlegget, for ser han Global oppvarming i fem datasett etter at naturlig variabilitet forårsaket av sol, vulkanutbrudd og ENSO (syklisk værfenomen i Stillehavet) er filtrert bort tror jeg han får pusteproblemer.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeJanuar 13, 2013, 21:45:18 pm
Jostemikk, den kurven til Rahmstorf er nesten verdt en tråd for seg. Etter at Rahmstorf har tatt vekk det han tror han kan noe om, hva er igjen da?

Dette har jeg tatt opp med Prestrud på mail (admin-mail!) Han er ikke sann, han mente jeg ikke skjønte bæret ut fra måten jeg spurte på! Det kan jo tenkes at jeg var uklar, men han vet akkurat hva han skal svare, uansett.

Den kurven, den skrellede banan, må vi se nærmere på. At Prestrud var fornøyd er jo opplagt, en temperaturkurve som pekte mot himmelen.    8)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkJanuar 13, 2013, 21:52:07 pm
Jostemikk, den kurven til Rahmstorf er nesten verdt en tråd for seg. Etter at Rahmstorf har tatt vekk det han tror han kan noe om, hva er igjen da?

Dette har jeg tatt opp med Prestrud på mail (admin-mail!) Han er ikke sann, han mente jeg ikke skjønte bæret ut fra måten jeg spurte på! Det kan jo tenkes at jeg var uklar, men han vet akkurat hva han skal svare, uansett.

Den kurven, den skrellede banan, må vi se nærmere på. At Prestrud var fornøyd er jo opplagt, en temperaturkurve som pekte mot himmelen.    8)

Bevisst triksing med modeller er det eneste de har å vise for seg, ebye. Skammelig. Selv jeg blir til stadighet overrasket over hvor gjennomført denne elendigheten er. Det er en klimaskam at de får holde på som de gjør, og jeg peker atter på deres egen selvrespekt. Eier de skam? Det er det samme over hele fjøla. Mens normale mennesker skammer seg og synes det er leit å bli tatt i en pinlig feil, dundrer disse trollene bare videre som om ingen ting skulle ha hendt. Ikke bare det, de bruker de samme forlengst falsifiserte påstandene igjen og igjen.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsJanuar 15, 2013, 11:11:18 am
Dagens Avisa Nordland:

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_15_01_13.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_15_01_13.jpg)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkJanuar 15, 2013, 11:48:48 am
Takk for ny oppdatering, stjakobs. Det er en flott innsats som blir gjort i avisa nordpå. Håper mange får seg en aha-opplevelse til dagens første kaffekopp.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeJanuar 15, 2013, 15:41:26 pm
Helt enig, god skriveinnsats i avisa, og fint at du oppdaterer, stjakobs.

Jeg leser den norske utgaven av boka til Donna Lambroise

http://www.klimarealistene.com/

og her

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,324.msg21609.html#msg21609

og noen poster til.

Boka lover meget godt, og med boka til Onar Åm (Kampen om klimaet) i bakhodet, får vi etter hvert et bilde av en grotesk situasjon og organisasjon. Snart er ClimateGate 1 og 2 bare barnematen. Jeg blir mer og mer stum!!   :o     8)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsJanuar 17, 2013, 15:15:38 pm
Nå har vi inne kommentarer til Andestads kommunistiske manifest i Utdanningsnytt.

Link: http://www.utdanningsnytt.no/templates/udf20.aspx?id=31812&epslanguage=en (http://www.utdanningsnytt.no/templates/udf20.aspx?id=31812&epslanguage=en)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeJanuar 17, 2013, 16:49:00 pm
Fin oppfølging på UTDANNINGSNYTT.

I en kort periode mistet vi kanaler for kritisk klimaspøsmål. Debattsentralen Aftenposten ble nedlagt, ABCNyheter - Egne meninger ble nedlagt, debatten på forskning.no er strupt, unntatt en stusselig blogg, der tempoet etter hvert går ned. Aftenposten, Morgenbladet, VG og Dagbladet tar ikke like lett kritiske innlegg inn i papirblekka. Det som gjenstår er Dagsavisen Nye meninger, og bl.a. "nordlandsposten" som Jakobsen kommer til i. Og, der er det flere som kommer til, der er det registrert en debatt, på papir folkens.

Men, i tillegg til dette, har det nå åpnet seg to nye blogger: UTDANNINGSNYTT og Ellen's blogg (Klif). I UTDANNINGSNYTT treffer vi alle lærerne til de indoktrinerte elevene. Dessuten, vi kommuniserer ut til medlemmer av UTDANINGSFORBUNDET og til UNIO, som UTDANNINGSFORBUNDET er en del av. Begge de organisasjonen driver en målrettet klimasak, som faktisk støtter opp om indoktrineringen av elevene. Men i denne sammenheng er det indoktrinering av lærerne. Dette har jeg også vært vitne til, på Klimaklok-kurset til Klimamisjonæren Siri Kalvig. Alarmerende misjonsvirksomhet, spør dere meg. Derfor er viktig å vær saklig aktive på de nevnte blogger, Ellen's og lærern's    ;)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ConTrariJanuar 17, 2013, 19:37:07 pm
Fin oppfølging på UTDANNINGSNYTT.

I en kort periode mistet vi kanaler for kritisk klimaspøsmål. Debattsentralen Aftenposten ble nedlagt, ABCNyheter - Egne meninger ble nedlagt, debatten på forskning.no er strupt, unntatt en stusselig blogg, der tempoet etter hvert går ned. Aftenposten, Morgenbladet, VG og Dagbladet tar ikke like lett kritiske innlegg inn i papirblekka. Det som gjenstår er Dagsavisen Nye meninger, og bl.a. "nordlandsposten" som Jakobsen kommer til i. Og, der er det flere som kommer til, der er det registrert en debatt, på papir folkens.

Men, i tillegg til dette, har det nå åpnet seg to nye blogger: UTDANNINGSNYTT og Ellen's blogg (Klif). I UTDANNINGSNYTT treffer vi alle lærerne til de indoktrinerte elevene. Dessuten, vi kommuniserer ut til medlemmer av UTDANINGSFORBUNDET og til UNIO, som UTDANNINGSFORBUNDET er en del av. Begge de organisasjonen driver en målrettet klimasak, som faktisk støtter opp om indoktrineringen av elevene. Men i denne sammenheng er det indoktrinering av lærerne. Dette har jeg også vært vitne til, på Klimaklok-kurset til Klimamisjonæren Siri Kalvig. Alarmerende misjonsvirksomhet, spør dere meg. Derfor er viktig å vær saklig aktive på de nevnte blogger, Ellen's og lærern's    ;)

Ikke glem Teknisk Ukeblad, som ganske ofte har artikler om klima, med kommentarfelt. Det kan bli livlige debatter der av og til.

Som her:
http://www.tu.no/miljo/2012/10/31/den-globale-oppvarmingen-gar-saktere-enn-antatt

Vel, endel skeptikere er tilstede allerede....
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BebbenJanuar 17, 2013, 21:34:27 pm
Dagens Avisa Nordland:

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_15_01_13.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_15_01_13.jpg)

Bra jobbet, StJacobs!

Et punkt: Du skriver at Niels Bohr viste at CO2-molekylet ikke varmes opp av IR-stråling. Går dette på Kirchoffs lov: emissivitet er lik absorbans? Eller noe annet jeg ikke har vært klar over, eksperimenter?

Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BebbenJanuar 17, 2013, 21:41:53 pm
Nå har vi inne kommentarer til Andestads kommunistiske manifest i Utdanningsnytt.

Link: http://www.utdanningsnytt.no/templates/udf20.aspx?id=31812&epslanguage=en (http://www.utdanningsnytt.no/templates/udf20.aspx?id=31812&epslanguage=en)

Stjacobs - Andestad (AAA) 10-0.

Flere riktig pene scoringer her.   :D
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1Januar 17, 2013, 21:45:57 pm
Fin oppfølging på UTDANNINGSNYTT.

I en kort periode mistet vi kanaler for kritisk klimaspøsmål. Debattsentralen Aftenposten ble nedlagt, ABCNyheter - Egne meninger ble nedlagt, debatten på forskning.no er strupt, unntatt en stusselig blogg, der tempoet etter hvert går ned. Aftenposten, Morgenbladet, VG og Dagbladet tar ikke like lett kritiske innlegg inn i papirblekka. Det som gjenstår er Dagsavisen Nye meninger, og bl.a. "nordlandsposten" som Jakobsen kommer til i.

Veldig god innsats av stjakobs (understatement!)

Til ebye: Du glemmer jo klimaforskning.com! Dette forumet har for tiden en ikke-neglisjerbar vekst, og er å regne med i klimadebatten. Okulars tråd om falsifisering av drivhuseffekten (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,1148.0.html) er lest flere tusen ganger allerede!
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeJanuar 17, 2013, 23:54:01 pm
Contrari, helt enig, TU må med.    ;)

At det går an, Amatør1, å glemme oss? Det kan ha noe med at vi har få motstandere på Forumet. Og vi gjør jo mye for å få spredd våre usensurerte kunnskapsbaserte meninger. Hvordan får vi spredd kunnskapen om det råtne IPCC best? Er det gjennom medier der AGW-en blamerer seg, mer og mer?

Det blir Ole Brumm igjen: Ja takk, begge deler!    ;)    ;D      8)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsJanuar 19, 2013, 10:30:27 am
Det er i alle fall en som leser innleggene i Avisa Nordland:

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_19_01_13.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_19_01_13.jpg)

Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1Januar 19, 2013, 10:45:23 am
Det er i alle fall en som leser innleggene i Avisa Nordland:

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_19_01_13.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_19_01_13.jpg)

Det var en mann med sunn fornuft! Dine bestrebelser bærer frukter, stjakobs. Hvis bare majoriteten engasjerer sin sunne kritiske sans og tenker som Hr. Skutvik, så er det hele over.

Dette var hyggelig lesning.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkJanuar 19, 2013, 11:20:56 am
Så flott at dere når fram til folk, stjakobs!
Tittel: Sv: Du godeste, Spiegel skriver at den globale oppvarmingen har stanset opp
Skrevet av: JostemikkJanuar 19, 2013, 13:31:09 pm
Sannheten tvinger seg fram, også hos en av gigantene blant europeisk MSM, tyske Spiegel. No Tricks Zone har slått denne saken stort opp nå i dag, og har oversatt fra tysk til engelsk som de pleier å gjøre.

No Tricks Zone - Warmist Spiegel/Euro Media Concede Global Warming Has Ended…Models Were Wrong…Scientists Are Baffled! (http://notrickszone.com/2013/01/19/spiegel-ends-europes-climate-denialism-european-media-now-scrambling-to-explain-end-of-warming/)


Spiegel Online.de - Klimawandel: Forscher rätseln über Stillstand bei Erderwärmung (http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/stillstand-der-temperatur-erklaerungen-fuer-pause-der-klimaerwaermung-a-877941.html)


Sitat
Spiegel has finally gotten around to conceding that global warming has ended, at least for the time being.

Yesterday Spiegel science journalist Axel Bojanowski published a piece called: Klimawandel: Forscher rätseln über Stillstand bei Erderwärmung (Climate change: scientists baffled by the stop in global warming).

We’ve been waiting for this admission a long time, and watching the media reaction is interesting to say the least. Bojanowski writes that “The word has been out for quite some time now that the climate is developing differently than predicted earlier”. He poses the question: “How many more years of stagnation are needed before scientists rethink their predictions of future warming?”

Bojanowski adds (emphasis added):

15 years without warming are now behind us. The stagnation of global near-surface average temperatures shows that the uncertainties in the climate prognoses are surprisingly large. The public is now waiting with suspense to see if the next UN IPCC report, due in September, is going to discuss the warming stop.

The big question now circulating through the stunned European media, governments and activist organisations is how could the warming stop have happened? Moreover, how do we now explain it to the public? To find an answer, Bojanowski contacted a number of sources. The result, in summary: scientists are now left only to speculate over an entire range of possible causes. Uncertainty in climate science indeed has never been greater. It’s back to square one.

Dette er en bombe når det kommer fra en av varmistkatastrofeselgernes førsteskanser, tyske Spiegel. Nå er spørsmålet når MSM i vårt land følger etter? Norske journalister har opptrådt så patetisk når det gjelder klimasaken som det er mulig å gjøre. Den største trygdesvindleren, den slueste bankraner, den lateste sosialklient, alle står de høyt i kurs som ærlige mennesker sammenlignet med vårt lands journalister. De har sviktet kapitalt. De er en vits. De kan ikke skylde på eierne og redaktørene. De har hele tiden hatt valget å finne seg annet arbeide. Ærlig arbeide.
Tittel: Sv: Du godeste, Spiegel skriver at den globale oppvarmingen har stanset opp
Skrevet av: Amatør1Januar 19, 2013, 16:17:35 pm
Dette er en bombe når det kommer fra en av varmistkatastrofeselgernes førsteskanser, tyske Spiegel. Nå er spørsmålet når MSM i vårt land følger etter? Norske journalister har opptrådt så patetisk når det gjelder klimasaken som det er mulig å gjøre. Den største trygdesvindleren, den slueste bankraner, den lateste sosialklient, alle står de høyt i kurs som ærlige mennesker sammenlignet med vårt lands journalister. De har sviktet kapitalt. De er en vits. De kan ikke skylde på eierne og redaktørene. De har hele tiden hatt valget å finne seg annet arbeide. Ærlig arbeide.

Du har som så ofte før et spesielt talent for å formulere min harme mot disse krypene, Joste. Om de forandrer historien sin nå, betyr det lite for deres troverdighet, for det vil bare vise at de er de opportunistene de har vist seg å være. De følger strømmen.

Men at strømmen er iferd med å snu, er verd å legge merke til blant opportunistpolitikere også.
Tittel: Sv: Ny MSM-avis kritiske til AGW
Skrevet av: JostemikkJanuar 22, 2013, 02:16:52 am
No Tricks Zone - Major German Daily Carries Front-Page Headline: “Global Warming Keeps Us Waiting…CO2 Over-Estimated?” (http://notrickszone.com/2013/01/21/major-german-daily-front-page-headline-global-warming-keeps-us-waiting-co2-over-estimated/)


Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ConTrariJanuar 23, 2013, 09:09:19 am
Ooops...en glipp? Spiegel omtaler MWP uten å korse seg engang!

"The marriage of the Icelander and the girl from Greenland was one of the last raucous festivals in the far northern Viking colony. It all ended soon afterwards, when the last oil lamps went out in the Nordic settlements in Greenland.

The descendants of the Vikings had persevered in their North Atlantic outpost for almost 500 years, from the end of the 10th century until the mid-15th century. The Medieval Warm Period had made it possible for settlers from Norway, Iceland and Denmark to live on hundreds of scattered farms along the protected fjords, where they built dozens of churches and even had bishops."

http://www.spiegel.de/international/zeitgeist/archaeologists-uncover-clues-to-why-vikings-abandoned-greenland-a-876626.html
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkJanuar 23, 2013, 09:51:37 am
ConTrari, dette ser jeg på som at de enten forsøker å ta tilbake historien, eller så var ikke den journalisten klar over at den var revidert.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: TelehivJanuar 23, 2013, 10:17:02 am
Vel, folkens,
er ikke alltid sikker på om noen bedring er å spore hos f.eks. Dagbladet, som resirkulerer gammelt skremsels-tøv i gårsdagens blekke:

http://www.dagbladet.no/2013/01/22/nyheter/innenriks/veret/klima/klimaendringer/25387158/

I denne artikkelen har man også funnet fram til en "verdensberømt" (sic!) forsker/meteorolog fra Norge, hvis navn neppe er kjent for mer enn 32 andre nordmenn (inkludert slekta) utenfor instituttet. Les artikkelen og finn ham fram!

PS: Benestad er ellevill i denne artikkelen, kos dere!
PS2: Nyt også bildene, bl.a. synkende isbjørner som nyter sitt siste måltid før havet oversvømmer isflaket deres....
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoJanuar 23, 2013, 10:51:00 am
Takk for en fin beskrivelse, Tele  ;D 8)

Noen ganger lurer jeg på hvem som lever i en alternativ verden, alarmistene eller skeptikerne, for det blir mer og mer tydelig at vi ikke lever i samme verden. Jeg holder en knapp på at skeptikerne lever i den virkelige verden, mens alarmistene lever i en fiktiv verden, der de har latt frykten ta over for forstanden.  8)

Journalisten har en litt spydig kommentar under siste bildet:

VÅTERE OG VARMERE: Direktør Anton Eliassen ved Meteorologisk institutt vet mye om været i årene som kommer. Men ikke om sommeren 2013.
(http://gfx.dagbladet.no/labrador/253/253892/25389206/jpg/active/480x.jpg)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ConTrariJanuar 23, 2013, 10:54:19 am
Men, dersom valget står mellom å leve i en alternativ verden og ha mye penger, og å leve i den virkelige verden og ha lite penger....
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: TelehivJanuar 23, 2013, 11:02:50 am
Men, dersom valget står mellom å leve i en alternativ verden og ha mye penger, og å leve i den virkelige verden og ha lite penger....

Hysj da ConTrari,

ikke gi oss slike lyster - husk at vi her inne representerer de siste ukorrumperte!

Men gulp gulp (unnskyld, skulle bare svelge en kamel), bare betalingen er god nok, vil kanskje jeg også få lyst å antyde at Maldivene snart bør evakueres - da kommer jeg i selskap med Benestad, og det må bli et av de største åndelige kick jeg får oppleve - her på jorden ihvertfall.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ConTrariJanuar 23, 2013, 12:09:10 pm
Men, dersom valget står mellom å leve i en alternativ verden og ha mye penger, og å leve i den virkelige verden og ha lite penger....

Hysj da ConTrari,

ikke gi oss slike lyster - husk at vi her inne representerer de siste ukorrumperte!

Men gulp gulp (unnskyld, skulle bare svelge en kamel), bare betalingen er god nok, vil kanskje jeg også få lyst å antyde at Maldivene snart bør evakueres - da kommer jeg i selskap med Benestad, og det må bli et av de største åndelige kick jeg får oppleve - her på jorden ihvertfall.

Hva med stykkprisbetaling for å være enig med dumskalle? Noen bud?  8)

Nok en digresjon: En spionhistorie fra Libanon under den kalde krigen, der en fransk etterretningsoffiser fikk tilbud om å jobbe for russerne. Da han rapporterte dette, fikk han beskjed om å fortsette kontakten og kreve mer betaling. Russerne fortsatte å høyne tilbudet, inntil den franske agenten ba sjefen om å bli løst fra oppdraget, fordi:

"De begynner å komme farlig nær min virkelige pris!"

Har vi alle en slik pris?
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkJanuar 23, 2013, 12:18:04 pm
Har vi alle en slik pris?

Det har jeg tenkt mye på når det gjelder meg selv, og jeg antar at svaret er ja. Penger korrumperer. Det er jo ikke for ingenting jeg hele tiden forsøker å rette fokuset mot pengemakta.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ConTrariJanuar 23, 2013, 12:32:39 pm
Trøsten får være at det alltids er mulig å skifte mening igjen, ETTER at pengene er mottatt.  8)

(Puh. Der fikk jeg karret meg opp på 1800 igjen, håper det holder seg der nå  8))
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkJanuar 23, 2013, 12:40:21 pm
Trøsten får være at det alltids er mulig å skifte mening igjen, ETTER at pengene er mottatt.  8)

(Puh. Der fikk jeg karret meg opp på 1800 igjen, håper det holder seg der nå  8))

Det gjør ikke jeg. Jeg håper det stiger. ;)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ConTrariJanuar 23, 2013, 12:42:54 pm
Våtere og villere!  8)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkJanuar 23, 2013, 12:54:59 pm
Våtere og villere!  8)

Hehe! Du får lage deg en ekstra konto og opptre som AGW-troll. Være skikkelig Contrariell. Tenker det vil får det til å smelle her. ;D
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ConTrariJanuar 23, 2013, 13:10:38 pm
Vel. Med vår totale mangel på alarmister, kunne det jo være en ide. Teste ut våre meninger med innlegg fra "the other side of the hill".

Nick? "Klodekok"? "Klodeklok"? "Klukk"?
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeJanuar 24, 2013, 09:00:28 am
Denne gangen er det Aftenposten som står for overraskelsen - hva skjer?

Innlegg i dagens (24. januar 2013) Aftenposten - papir

Sprekker CO2-boblen?

Jeg legger innlegget ut her

(http://www.climometrics.org/13apco2.jpg)

Det er to grunner til det:

1. Innlegget er knakende godt, faglig begrunnet!

2. Det er lenge siden Aftenposten har hatt klima på debattsiden, og enda lenger siden et klassisk og velbegrunnet forsvar mot CO2's dominans, har passert nåløyet i den radaksjonen!    ;)      ;D      8)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ConTrariJanuar 24, 2013, 19:31:23 pm
For de som har tilgang, sjekk dagens VG på leserbrevsiden. Der står det den beste ironiseringen over klimahysteriet som jeg noengang har sett, skrevet som en panegyrisk hyllest til våre politikere som bestemmer det beste klimaet for oss alle.
Tittel: Sv: Mafiaen interessert i klima?
Skrevet av: bøvelenJanuar 25, 2013, 12:44:29 pm
Som med andre ting der statlige midler brukes til klimatiltak, er også grønne sertifikater en åpen dessertkrukke for de rette mijøer,
Fra TU:

http://www.tu.no/energi/2013/01/25/her-tjener-mafiaen-pa-gronne-sertifikater (http://www.tu.no/energi/2013/01/25/her-tjener-mafiaen-pa-gronne-sertifikater)

Les også kommentaren
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: bøvelenJanuar 25, 2013, 15:18:14 pm
Myter om energi

E24 i dag

http://e24.no/kommentarer/spaltister/myter-om-energi/20327584 (http://e24.no/kommentarer/spaltister/myter-om-energi/20327584)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeJanuar 25, 2013, 15:42:50 pm
Takk for to meget illustrerende linker, bøvelen. Energiforsyning uten kull, olje og gass er utopisk så langt øye mitt kan se!   ;D

Det må åpenbart være en halleluja-stemning i fornybar- og sertifikatmenighetene. Hurra-ropene overdøver alle kritiske røster. Det er nok slik Heidi Sørensen forklarte. Det hun ikke sa var: og vi blir lurt trill rundt hele tiden!   ;)      8)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoJanuar 25, 2013, 16:01:30 pm
Takk for fine linker, Bøvelen. De beviser til fulle galskapen hos dagens regime. Dersom jeg skulle hatt en bønn til høyere makter, måtte det vært: "Vær så snill, la den stakkars jorden vår få kloke ledere - og fjern samtidig all korrupsjon og deres utøvere."
Da hadde det også hjulpet mye på en eventuell overbefolkning ;)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeJanuar 25, 2013, 16:10:02 pm
Det er vel også et spørsmål om hvilke begrensninger som bør tas i bruk for å redusere Randers' frie dressur

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,220.msg22877.html#msg22877

 ;)     ;D     8)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoJanuar 25, 2013, 16:13:03 pm
Det er vel også et spørsmål om hvilke begrensninger som bør tas i bruk for å redusere Randers' frie dressur

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,220.msg22877.html#msg22877

 ;)     ;D     8)

Kanskje det at slike ekstremister slapp løs i pressen en dag kan skrives om i historiebøkene når fortellingen om galskapens tid rundt tusenårsskiftet skal forklares for ettertiden?
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Ewer Gladblakk.Januar 25, 2013, 16:33:54 pm
Sitat
Kanskje det at slike ekstremister slapp løs i pressen en dag kan skrives om i historiebøkene når fortellingen om galskapens tid rundt tusenårsskiftet skal forklares for ettertiden?
....slik som når ekstremister som under den spanske inkvisjonen må forklares i framtiden...?
http://no.wikipedia.org/wiki/Den_spanske_inkvisisjonen
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoJanuar 25, 2013, 16:44:44 pm
Uff, jeg får frysninger hver gang jeg tenker på hva "mennesker" kan få seg til å gjøre mot hverandre! Dette var en skammens tid. I dag prøver de maktsyke å bruke klimaskremselet - kan det utvikle seg til å bli like blodig? Jeg håper virkelig ikke det. Det er vel ikke for ingenting at folk alltid har snakket om gode og onde krefter blant menneskene. Men hva når de velmenende går de ondes ærend - uten å forstå det? Det er lett å lokke folk ...
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Ewer Gladblakk.Januar 25, 2013, 17:58:57 pm
Sitat
Det er lett å lokke folk ...
Og spesielt når en truer både dem (folk), barn og barnebarn, Seoto.....det er jo liksom ingen grenser da, så klart...
Veit ikke hvor lenge "vi" har blitt lovt et evig himmelrike med gull og grønne skoger, eller et sant glohett helvete til evig tid...
Men folk flest, uansett relegion, lar seg dog uansett skremme av den satanfylte gud i det høyeste, og satan i hælvetet....til evig tid.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: bøvelenJanuar 25, 2013, 18:06:23 pm
Og ikke nok med det!
I tillegg til de linker jeg har lagt ut tidligere her i dag, hørte jeg på NRK P1 Radio mens jeg laget middag.
Stordalen-vennen Øystein Stray Spetalen fikk et stort oppslag med at han har sendt ut mange e-poster og vist til NASA og Met Office i UK som har sagt at oppvarmingen har stanset opp for 16 år siden. han stiller mange spørsmål. Dette har også blitt stort slått opp i dagens Finansavisen.
Dette er ikke bra for vennskapet med Stordalens, fru Gunhild var på og måtte korrigere (den tidligere?) vennen. Også vår kjente ridder PP var på og forklarte at Spetalen burde lytte til virkelige klimaforskere. Han sa at det er havet som har fått oppvarmingen de siste år, og dessuten har temperaturen variert, og til og med gått litt ned, i perioder de siste 40 år!
Dette er jo helt utrolig, hva er det som skjer nå??
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BorisAJanuar 25, 2013, 18:14:36 pm
Hørte forresten Randers i en debatt mot KRF's nestleder Dagrun Eriksen på NRK radio tirsdag kveld.
Dagrun var helt uenig i Randers 1-barnspolitikk (fornuftig nok), men passet samtidig på å forsikre ham om at hun generelt sett var imponert over hans klimainnsats.

Men uansett, Randers durte på, og han fremstår for meg som en særdeles arrogant, fanatisk og usympatisk type.
Han presterte å kalle sine motstandere (han mente kanskje ikke KRF's nestleder) for lavpannede.

Til tross for dette, så er han populær i media, og ser også at han nettopp har blitt intervjuet av Morgenbladet.
Jeg gremmes.







Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeJanuar 25, 2013, 18:20:12 pm
Mannen er spinnvill.

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,220.msg22877.html#msg22877

 >:(    :o     :-[     

PS. På samme måte som norske klimaforskere, opptrer Randers som en nyttig idiot for skeptisismen.    ;)     ;D      8)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BorisAJanuar 25, 2013, 18:33:55 pm
Mannen er tydeligvis helt på jordet, ja til og med på feil jordet.
Han vil enkelt og greit forby bruk av fossilt brensel !
Konsekvensanalyse ?
Realitetssans?
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Ewer Gladblakk.Januar 25, 2013, 18:55:34 pm
Hvem er egentlig denne, "Randers"...?
Figgur'n er neppe spesielt videre kjent innen norsk poppuppvitenskap, standuppkomedie og annen poppulærsåpeopera....siden jeg ikke veit da faan.... ? :D
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoJanuar 25, 2013, 19:22:12 pm
Du kan søke på Jørgen Randers - her på forumet eller på en søkemaskin - og du vil få mange svar. Selv har jeg skrevet mye om ham, så dersom du søker på Jørgen Randers og "Etter medlem" setter seoto, vil du finne mye. Jostemikk har også mye stoff om ham, ofte kombinert med WWF. Han er en person som har sniffet godt på maktens indre sirkler.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkJanuar 25, 2013, 19:33:18 pm
Jørgen Randers er et farlig menneske, og meg må be om at ingen undervurderer verken ham eller det miljøet han omgås. Les det jeg har skrevet om hvem som egentlig styrer verden, starter kriger osv. Han er en del av det miljøet som støtter menneskelig seleksjon, og ble lei seg da det ble forbudt å tvangssterilisere såkalte tatere, sigøynere, barn av rusmisbrukere osv. her i Norge på midten av 70-tallet. Dere vet, den såkalte "Folkehelsa" og de som har stått bak den.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Ewer Gladblakk.Januar 25, 2013, 19:47:14 pm
Sitat
Du kan søke på Jørgen Randers - her på forumet eller på en søkemaskin - og du vil få mange svar. Selv har jeg skrevet mye om ham, så dersom du søker på Jørgen Randers og "Etter medlem" setter seoto, vil du finne mye. Jostemikk har også mye stoff om ham, ofte kombinert med WWF. Han er en person som har sniffet godt på maktens indre sirkler.
Ååå ja....han som er så nedlatende mot alt annet, at han har blitt helt blind for lenge siden, og har tørna sånn smålig satanistisk mot alt han ikke vil se (eller høre), at han ser totalt ut som om han prater om en helt annen planet, når han blir innvitert inn i så alt for mange nyhetsmedia!
Jeg hadde bare glømt figguren jeg, Seoto! :)
(Men jeg synes uansett at sånne nese-fnysere bare blåser mest snørr i alle fall...så det er neppe no farlig!) 
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoJanuar 25, 2013, 20:01:13 pm
Sitat
Du kan søke på Jørgen Randers - her på forumet eller på en søkemaskin - og du vil få mange svar. Selv har jeg skrevet mye om ham, så dersom du søker på Jørgen Randers og "Etter medlem" setter seoto, vil du finne mye. Jostemikk har også mye stoff om ham, ofte kombinert med WWF. Han er en person som har sniffet godt på maktens indre sirkler.
Ååå ja....han som er så nedlatende mot alt annet, at han har blitt helt blind for lenge siden, og har tørna sånn smålig satanistisk mot alt han ikke vil se (eller høre), at han ser totalt ut som om han prater om en helt annen planet, når han blir innvitert inn i så alt for mange nyhetsmedia!
Jeg hadde bare glømt figguren jeg, Seoto! :)
(Men jeg synes uansett at sånne nese-fnysere bare blåser mest snørr i alle fall...så det er neppe no farlig!)

Bra beskrivelse :)  ;D  8)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1Januar 25, 2013, 21:21:59 pm
Og ikke nok med det!
I tillegg til de linker jeg har lagt ut tidligere her i dag, hørte jeg på NRK P1 Radio mens jeg laget middag.
Stordalen-vennen Øystein Stray Spetalen fikk et stort oppslag med at han har sendt ut mange e-poster og vist til NASA og Met Office i UK som har sagt at oppvarmingen har stanset opp for 16 år siden. han stiller mange spørsmål. Dette har også blitt stort slått opp i dagens Finansavisen.
Dette er ikke bra for vennskapet med Stordalens, fru Gunhild var på og måtte korrigere (den tidligere?) vennen. Også vår kjente ridder PP var på og forklarte at Spetalen burde lytte til virkelige klimaforskere. Han sa at det er havet som har fått oppvarmingen de siste år, og dessuten har temperaturen variert, og til og med gått litt ned, i perioder de siste 40 år!
Dette er jo helt utrolig, hva er det som skjer nå??

Flott referat, dette hørte jeg også, mens jeg kjørte min "fossilbil"  ;D

Jeg bare ventet på å høre noen spørre PP om hvor mye temperaturen i havet hadde steget, siden det hadde "gått enorme mengder energi inn i havet", og om han hadde tipset Trenberth om at han hadde funnet varmen.

Pussig nok kom ikke det spørsmålet.

Men at det er ting som er i bevegelse nå, det er tydelig.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BebbenJanuar 25, 2013, 21:52:11 pm
Mannen er spinnvill.

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,220.msg22877.html#msg22877

 >:(    :o     :-[     

PS. På samme måte som norske klimaforskere, opptrer Randers som en nyttig idiot for skeptisismen.    ;)     ;D      8)

Randers er nok et godt hakk mer ekstrem en vanlige klimaforskere, vil jeg tro. Jeg synes intervjueren Simen Sætre gjør en god jobb og får Randers til å avsløre hvor ekstrem og fanatisk han er, men også hvor menneskefiendtlig denne ideologien er: Uthevet fra intervjuet er utsagnet: «Jeg har en intens uvilje mot folk som synes det er viktig å ha mange barn.»

Videre: at han "gnidde seg i hendene" da Katrina traff New Orleans. De menneskelige lidelsene som ble skapt av denne katastrofen, bryr han seg åpenbart ikke noe om.

Episoden avslører også hvor dum Randers er: "Hvis folk hadde vært fornuftig, ville man brukt penger på vindmøller, elektriske biler, redusere faren for gjentakelse."

Det får meg til å lure på hvor mange hjerneceller - og hvor mange hjerteceller - som skal til for å forstå det enkle faktum at dersom New Orleans hadde hørt på ingeniørene, hadde de forsterket dikene og gjort andre tekniske tiltak i god til før Katrina. Og hvis "folk hadde vært fornuftige", ville de i hvert fall gjøre det nå. Bare en komplett idiot ville ha brukt Randers' oppskrift dersom målet var å forhindre skader fra en ny orkan.

Noe som viser at dette handler om drømmerier og er frikoblet fra politikk og administrasjon i den virkelige verden.

Kimen til Randers' forkvaklede menneske- og verdenssyn ligger muligens her:

Sitat
Jeg var 25 år og bodde i USA. Vi skrev boken The Limits to Growth. Den ble trykket på 26 språk, i ni millioner eksemplarer. Vi ble verdensberømte. Vi reiste verden rundt og fortalte hva som burde gjøres.


Berømmelsen gikk ham åpenbart til hodet, kanskje ikke ulikt en tenåring som blir popstjerne over natten og tror han er gud. Men mens selv popstjerner finner fram til realitetsorientering etter hvert, ser det ikke ut til å ha skjedd med Randers. Han tror åpenbart at hans science fiction svarer til en eller annen form for realitet og gjør ham til en visjonær som vet bedre og ser lenger enn alle andre.

Jeg håper å se Randers på et hjørne på Torgallmenningen i morgen, kledd i filler og med et skilt som sier "Enden er nær". Han kan også dele ut gratis kondomer.

Da vil nok Randers ha havnet på rett hylle her i livet.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkJanuar 25, 2013, 21:58:31 pm
Takk for det innlegget, Bebben.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: TelehivJanuar 25, 2013, 22:00:46 pm
Takk for det innlegget, Bebben.

Tiltredes!
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoJanuar 25, 2013, 22:06:53 pm
Takk, Bebben - det var en svært god beskrivelse.
Og jeg tror nok Randers, iført riktige filler og ubarbert, naturlig ville falle inn i et hvilket som helst slumområde ;) Kanskje han kunne rekke å oppleve hvordan livets virkelighet er for de menneskene han så tydelig avskyr? Kanskje tvangsflytte ham inn i en Rom-flokk, slik at han kunne føle hvordan det var å bli foraktet av toppene i samfunnet? Allsidig livserfaring burde være en betingelse for hans bombastiske meninger.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkJanuar 25, 2013, 22:14:31 pm
Flerbarnsforeldre med barn i den ene køen. Ettbarnsforeldre med barn i den andre. Selekteringen er fullkommen, og slik skal de få ned jordas befolkning med 7 milliarder mennesker iløpet av få år. Jørgen Randers spankulerende med spanskrør, eventuelt ridepisk som allmektig utvelger. Mulig vi kan se en statsminister, en PC-type og en rik stifter av Trilateral C., og CoR og drifter av Bilderbergmøtene der også.

[attachimg=1]
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1Januar 25, 2013, 22:27:24 pm
Videre: at han "gnidde seg i hendene" da Katrina traff New Orleans. De menneskelige lidelsene som ble skapt av denne katastrofen, bryr han seg åpenbart ikke noe om.

Det kan jo ikke bety annet enn at han så for seg og gledet seg over et stort antall dødsofre - i tråd med sin egen forkvaklede og nekrofile ideologi.

Fyren bør behandles som spesialavfall.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Ewer Gladblakk.Januar 25, 2013, 22:28:14 pm
Må nok blotte meg skjøl litt nå, å innrømme at "good old Randers" (med fler) har blotta seg skjøl, så stygt.....og brutalt, i beste sendetid, og så ofte på televedtitten og mange andre media, att jeg i lange perioder (på et år eller to) knapt turte å se på teve eller i andre misjonsblader, hvis det var snakk om et såkalt "aktualiseringsprogram" med tema omkring natur/klima!
Jeg er ikke spesielt stolt av det.....men slik er det!
Den jævlige sammenblandinga tok nesten knekken på meg, sammen med  så mange menneskers skjebne og dype tragedie under alt for mange naturtragedier!
 
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1Januar 25, 2013, 22:32:38 pm
Må nok blotte meg skjøl litt nå, å innrømme at "good old Randers" (med fler) har blotta seg skjøl, så stygt.....og brutalt, i beste sendetid, og så ofte på televedtitten og mange andre media, att jeg i lange perioder (på et år eller to) knapt turte å se på teve eller i andre misjonsblader, hvis det var snakk om et såkalt "aktualiseringsprogram" med tema omkring natur/klima!
Jeg er ikke spesielt stolt av det.....men slik er det!
Den jævlige sammenblandinga tok nesten knekken på meg, sammen med  så mange menneskers skjebne og dype tragedie under alt for mange naturtragedier!

Det du blottlegger er folkevettet, Ewer! Noe å være stolt av!

Jeg ser også stadig mindre på "TV og andre misjonsblader", innkludert Teknisk-Religøst Ukeblad som det så treffende ble kalt her om dagen.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: TelehivJanuar 25, 2013, 22:35:04 pm
Må nok blotte meg skjøl litt nå, å innrømme at "good old Randers" (med fler) har blotta seg skjøl, så stygt.....og brutalt, i beste sendetid, og så ofte på televedtitten og mange andre media, att jeg i lange perioder (på et år eller to) knapt turte å se på teve eller i andre misjonsblader, hvis det var snakk om et såkalt "aktualiseringsprogram" med tema omkring natur/klima!
Jeg er ikke spesielt stolt av det.....men slik er det!
Den jævlige sammenblandinga tok nesten knekken på meg, sammen med  så mange menneskers skjebne og dype tragedie under alt for mange naturtragedier!

Det er godt at du er med her, Ewer!
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeJanuar 26, 2013, 00:33:52 am
Og ikke nok med det!
I tillegg til de linker jeg har lagt ut tidligere her i dag, hørte jeg på NRK P1 Radio mens jeg laget middag.
Stordalen-vennen Øystein Stray Spetalen fikk et stort oppslag med at han har sendt ut mange e-poster og vist til NASA og Met Office i UK som har sagt at oppvarmingen har stanset opp for 16 år siden. han stiller mange spørsmål. Dette har også blitt stort slått opp i dagens Finansavisen.
Dette er ikke bra for vennskapet med Stordalens, fru Gunhild var på og måtte korrigere (den tidligere?) vennen. Også vår kjente ridder PP var på og forklarte at Spetalen burde lytte til virkelige klimaforskere. Han sa at det er havet som har fått oppvarmingen de siste år, og dessuten har temperaturen variert, og til og med gått litt ned, i perioder de siste 40 år!
Dette er jo helt utrolig, hva er det som skjer nå??
Her er en graf som det ofte blir henvist til

http://www.skepticalscience.com/graphics.php?g=47

Her ser vi pausene og de temporære nedgangene de snakker om!

http://www.skepticalscience.com/graphics.php?g=47

 ;)     ;D       8)

Så lenge ikke den siste perioden er lengre enn den er, bruker de disse flate partiene for alt de er verdt!
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BebbenJanuar 26, 2013, 00:54:15 am
Randers blir promotert av regjeringen:

http://www.regjeringen.no/nb/dep/md/kampanjer/miljoverndepartementets-40-arsjubileum/aktuelle-artikler-40-arsjubileum/de-neste-forti-ar.html?id=681840

Riktignok er Solhjell kritisk i sitt foredrag i anledning boken, og går også i rette med Randers rop på "teknokratiets demokratiske diktatur" - men hva hadde nå denne Randers å gjøre der i utgangspunktet? Det er da mange som skriver bøker, også science fiction?

En "utvendig" lesing forteller at regjeringen behandler ham som viktig. Det er han jo ikke, ettersom han verken har vitenskap eller kunnskap å bidra med. Dvs. jeg antar han ikke har det, basert på intervjuene og uttalelsene - hvis han har noe fornuftig å si, har han hatt plenty taletid nå til å si det. Men noe sånt er jeg ute av stand til å få øye på.

Så hvorfor regjeringen + Randers? Bare ideologiske strømninger står igjen for å forklare hvorfor Randers er invitert til maktens korridorer - i motsetning til loddselgeren på Torgalmenningen.

Det er forskjell på Jørgen Hattemaker og Jørgen Randers gitt.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BebbenJanuar 26, 2013, 11:53:48 am
Randers er ellers fryktelig bekymret for de barnebarna han ikke vil ha.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1Januar 26, 2013, 12:15:32 pm
Så hvorfor regjeringen + Randers?

Fordi de er enige i hans ekstreme virkelighetsbetraktning? Fordi dette er en integrert del av Agenda21?

Regjeringen går Pol Pot en høy gang om de ikke modererer seg litt faderlig fort. De som ikke kjenner hostorien om Pol Pot anbefales å lese denne boka av Philip Short:

(http://reason.com/assets/mc/_external/2012_06/will-mitt-romney-ban-eyeglasse.jpg)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkJanuar 26, 2013, 15:47:01 pm
Så hvorfor regjeringen + Randers? Bare ideologiske strømninger står igjen for å forklare hvorfor Randers er invitert til maktens korridorer - i motsetning til loddselgeren på Torgalmenningen.

Bebben, dette spørsmålet har jeg egentlig svart på mange ganger allerede, men har jeg gjort det tåkete, så ber jeg om unnskyldning for det. Årsaken til denne tåka er at jeg aller helst ønsker at folk skal begynne å undersøke hvordan verden er navla på egenhånd, i stedet for at jeg skal skrive noe som gjør folk irriterte. Jeg skal komme med litt til, men fram til jeg manner meg opp og går videre med en viss tråd, håper jeg på den avlastningen det er at enhver undersøker dette selv. Gjerne også at dere skriver litt om det dere kommer fram til.

Alle har nå i mange innlegg spredd utover flere tråder, sett den innflytelsen Jørgen Randers/Club of Rome/Rockefeller har hatt på nasjonal og global "miljø"agenda. Vi har sett hvilket menneskesyn disse folkene har. Jeg har vært inne på Rockefellers innflytelse på den norske Folke"helsa", og hvordan denne familien har vært blant de mektigste pådriverne for eugenikk, etter hvert solid implementert i en viss ideologi i Europa på 30- og 40-tallet. Rockefellerfamilien er ikke den eneste bankfamilien som har syslet med dette, og det fortelles historier om et så fortreffelig syn på egne blodlinjer at de også avlet på seg selv. Det er umulig å få bekreftet dette, men resultatet påståes å ha blitt forløpere til The Hills Have Eyes (http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQO-AsPEDBssa1B-8DybRVvYO01n4bo9g3g_rvQZTA0g2oBgidnOA).

For de som leser om en kjent norsk økonom på Wikipedia (http://no.wikipedia.org/wiki/Trygve_Haavelmo), står blant annet dette om Trygve Haavelmo:

Sitat
Haavelmo fullførte sin cand.oecon.-grad i 1933 og begynte som regneassistent for Ragnar Frisch ved det frittstående Økonomisk institutt...

...I 1939 reiste han til USA der han ble kjent med ledende økonomer ved eliteuniversitetene, blant annet ble et utkast til doktoravhandling lest av Joseph Schumpeter ved Harvard.

Dette er nok en av de dårligste dekningene Wikipedia har om en så kjent person som Haavelmo. Det eneste som nevnes, er det frittstående Økonomisk institutt. Vi tar en titt på instituttets historie, samt noe om de stipendene som drev fram Haavelmos utdanning. Det rare er at det heller ikke finnes en eneste opplysning på Økonomisk Institutts egen hjemmeside (http://www.sv.uio.no/econ/) om det jeg skal fram til.

Heldigvis finnes en god dekning av dette i følgende PDF-kronikk, og jeg gjør oppmerksom på at alle halvfete uthevinger er gjort av meg:

TRYGVE HAAVELMO
Økonomiprisen 1989
Olav Bjerkholt, UiO (http://www.sv.uio.no/econ/om/tall-og-fakta/nobelprisvinnere/haavelmo/nobel%20book%20haavelmo%20norsk-1.pdf)

Sitat
Universitetets Økonomiske Institutt var ikke som navnet antydet, en del av universitetet. Instituttet var et
privat forskningsinstitutt opprettet av Ragnar Frisch og hans professorkollega i økonomi, Ingvar
Wedervang, i 1932, finansiert av midler fra Rockefellerstiftelsen i USA.

Haavelmo søkte fra Danmark våren 1939 Norge-Amerika-Fondet og fikk tildelt stipend, men ikke mer enn til å dekke noen måneders opphold i USA. Frisch hadde stilt i utsikt
stipend fra Rockefellerfondet.

Fra høsten 1940 var Haavelmo ved Harvarduniversitetet med fornyet Rockefellerstipend også gjennom hele 1941.

Han fikk Rockefellerstipendet ytterligere forlenget for et halvt år inn i 1942 og samtidig et tilbud om en lærerstilling ved New School of Social Research.

Haavelmo reiste hjem 7. mars 1947. Vel hjemme ble han knyttet til Instituttet på løsarbeidervilkår. Frisch hadde nye prosjektmidler fra Rockefeller og andre kilder.

Økonomisk Institutt ble startet ved hjelp av penger fra Rockefeller Foundation, og Haavelmos utdannelse i USA ble sponset av samme. Dette er ikke noen kritikk av Haavelmo, som sikkert fra en fremragende økonom og forsker, men hvorfor står ikke den viktigste økonomiske bidragsyteren i hele hans karriere nevnt i Wikipediaartikkelen om Haavelmo? Hvorfor står det ikke nevnt på hjemmesiden til Økonomisk Institutt? Der finner man ikke navnet Rockefeller nevnt et eneste sted, samme hvor mye man søker på domenet, samme hvor mye man leser om deres historie. Det er mulig jeg har oversett noe, men særlig framtredende har de i hvertfall ikke gjort Rockefeller-navnet.

Fra Wikipediaartikkelen henter jeg et sitat som er, om ikke annet, avvæpnende med tanke på personen Haavelmo:

Sitat
Det er klart det er fint å få en nobelpris, jeg er jo programforpliktet til å synes det, men jeg trenger ikke prisen. Jeg har ingen karriére å tenke på, og penger nok. (...) Jeg vil ikke uttale meg om tildelingen, den er vel en anerkjennelse av faget. Jeg har hatt det moro som økonom. Akkurat nå er det langt viktigere for meg å fiske ørret.

Gudmund Harlem og Gro Harlem Brundtland

Det samme skjer her. Leser man om disse to på Wikipedia, står intet om Rockefeller. Det gjør det derimot i denne kronikken (http://www.aftenposten.no/spesial/Gro-Harlem-Brundtland-5574274.html) om Gro Harlem Brundtland i Aftenposten:

Sitat
I 1949, da Brundtland var 10 år gammel, flytter familien til USA der faren har mottatt Rockefeller-stipend.

Thorvald Stoltenberg

Nok en gang mangler den norske delen av Wikipedia det jeg er ute etter. Man må se på den engelskspråklige versjonen av Wikipedia - Thorvald Stoltenberg (http://en.wikipedia.org/wiki/Thorvald_Stoltenberg) for å finne det:

Sitat
In 2003 he was Chairman of the Board of International Institute for Democracy and Electoral Assistance (International IDEA). Between 1999 and 2008 he was President of the Norwegian Red Cross, the only president to serve three terms. He is also a member of the Trilateral Commission, and holds a seat on their Executive Committee.

Det er da merkelig at den norske versjonen av Wikipedia ikke nevner dette? Eller kanskje ikke? Fra engelsk Wikipedia:

Sitat
The Trilateral Commission is a non-governmental, non-partisan discussion group founded by David Rockefeller in July 1973.

Dette har sannsynligvis ganske alvorlige konsekvenser, men jeg tar ikke opp dette nå, jeg legger bare ut dokumentasjon på hvor lite renhårig denne kommisjonen anses blant politikere når det gjelder muligheten til å stille til demokratisk valg hvis folk flest er klar over politikernes tilknytning til organisasjonen. Her skulle jeg gjerne eksemplifisert dette ved en kort Youtubesnutt med Dick Cheney der han taler på årsmøtet til The Trilateral Commission, men den er dessverre slettet fra Youtube. Etter hukommelsen sa han dette under en takketale til kommisjonen:

Jeg har mange gode minner herfra fra den tiden jeg satt i styret. Dette er selvfølgelig ikke noe jeg fortalte de stemmeberettigede da jeg stilte til valg i hjemstaten!

Gro Harlem Brundtland, David Rockefeller og The Council on Foreign Relations

The Council on Foreign Relations’ David Rockefeller Studies Program —CFR’s “think tank”—is composed of over seventy adjunct and full-time scholars and practitioners, called fellows, as well as ten in-resident recipients of year-long fellowships who cover the major regions and significant issues shaping today’s international agenda.

Her er hjemmesiden til The Council on Foreign Relations (http://www.cfr.org/), der David Rockefeller i likhet med sin far har vært leder. Det som ikke står på hjemmesiden deres er ei medlemsliste, og denne finnes ikke på den norske versjonen av Wikipedia heller hva angår en viss person, selv om det også her nevnes på den engelske versjonen. Heldigvis ser hun selv på dette som noe å putte på skrytelista si, så jeg siterer fra best mulige kilde, Det Norske Arbeiderpartiet - Gro Harlem Brundtland (http://arbeiderpartiet.no/Om-AP/Biografier/Brundtland-Gro-Harlem):

[attachimg=1]

Oooops! Ikke det, nei! I likhet med Dick Cheney som har fått slettet filmen av sin egen hylningstale av The Trilateral Commission, ser det ut til at noen har funnet ut at det slett ikke passer seg å fortelle norske borgere om at Gro Harlem Bruntland sitter i styret til den internasjonale delen av Council of Forreigh Relations. Vi får nøye oss med treffet på Google:

[attachimg=2]

Jens Stoltenberg

Jeg velger bare et eksempel denne gang. Jeg har tidligere satt et forsiktig fokus på hans rolle som leder av vaksineprogrammet han driver sammen med Bill Gates, der Gates selv sier at dette vaksineprogrammet er det eneste som kan hindre befolkningsøkning.

Før jeg går videre med det nevnte eksemplet om Jens Stoltenberg, må jeg presentere en uhyggelig viktig person når det gjelder alt det jeg holder på med, og som absolutt alle IPCC-kritikere burde lære seg mest mulig om. seoto er den som fram til nå har nevnt mannen, og hans navn er Ted Turner.

Fra Wikipedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Ted_Turner):

Sitat
Robert Edward "Ted" Turner III (born November 19, 1938 is an American media mogul. As a businessman, he is known as founder of the cable news network CNN, the first 24-hour cable news channel. In addition, he founded WTBS, which pioneered the superstation concept in cable television. As a philanthropist, he is known for his $1 billion gift to support the United Nations, which created the United Nations Foundation, a public charity to broaden support for the UN. Turner serves as Chairman of the United Nations Foundation board of directors.

Jeg har allerede nevnt CNNs rolle i dekningen av det som skjedde 11. september 2001 ved WTC, og hvordan CNN lenge i forveien fikk beskjed om at bygning 7 også ville klappe sammen. De rotet det i likhet med BBC skikkelig til, og misforståelsen førte til at de trodde at bygning 7 allerede hadde klappet sammen, og dette fortalte de sine seere mens bygningen synes i bakgrunnen tårnende i været. Jeg har også såvidt nevnt at CNN sendte fullstendig falske bilder fra det de påsto var direktedekning av Sandy Hook-tragedien nå rett før jul. Det finnes mengder av eksempler.

Ted Turner er også medlem av Club of Rome, og selv om denne delen av de "ærefulle medlemmer" nå har forsvunnet fra deres hjemmeside, kan det leses om dette her, hvor det blant annet også står:

Sitat fra: http://recyclewashington.wordpress.com/2010/04/29/unraveling-the-club-of-rome-part-1/
So, what exactly is the Club of Rome and who are its members? Founded in 1968 at David Rockefeller’s estate in Bellagio, Italy, the CoR describes itself as “a group of world citizens, sharing a common concern for the future of humanity.”

Rockefeller var som kjent også så vennlig at han ga tomt til FN-bygningen i New York, men tilbake til Jens Stoltenberg, FN og Ted Turner, og alt er fra Dagbladet (http://www.dagbladet.no/2011/11/09/nyheter/utenriks/politikk/fn/jens_stoltenberg/18946881/):

(http://gfx.dagbladet.no/labrador/189/189469/18946933/jpg/active/978x.jpg)
MIDTPUNKT: Statsminister Jens Stoltenberg ble hedret av verdensledere
i natt. Her sammen med CNN-gründer Ted Turner og FNs generalsekretær
Ban Ki-Moon. Foto: Vegard Kristiansen Kvaale


Sitat
- Kunne hatt internasjonal toppjobb for lenge siden

Jens Stoltenberg hedret som «mester i global endring» i New York i natt.


NEW YORK (Dagbladet): Verdensledere, næringslivstopper og kjendiser var i natt samlet til middag på luksuriøse Pierre Hotel i New York for å hedre vinneren av «Champion of Global Change Award». I år var det Norges statsminister.

Sammen med blant andre CNN-gründeren Ted Turner, toppsjefen Rex Tillerson i verdens største selskap, oljeselskapet Exxonmobil, FNs generalsekretær Ban Ki-Moon, Norges landsmoder Gro Harlem Brundtland og rockebandet Linkin Park deltok Stoltenberg på den eksklusive festen i natt norsk tid.

Prisen deles ut av UN Foundation. Det er en stiftelse som ble startet av Ted Turner i 1998 da han donerte 1 milliard dollar (om lag 5,6 milliarder kroner).

I begrunnelsen heter det at Stoltenberg får prisen for sitt sterke personlige lederskap i verdenspolitikken og i internasjonale spørsmål, og for Norges eksemplariske støtte til FN.

En av de første som fikk prisen, var daværende generaldirektør i Verdens helseorganisasjon (WHO), Gro Harlem Brundtland. Hun valgte en internasjonal karriere etter at hun gikk av som statsminister.

(http://gfx.dagbladet.no/labrador/189/189469/18946962/jpg/active/729x.jpg)
VENNER: CNN-gründer Ted Turner omringet av nåværende statsminister Jens Stoltenberg
og tidligere statsminister Gro Harlem Brundtland. Foto: Vegard Kristiansen Kvaale


Kvalifisert
 - Jeg fikk prisen fordi det ble lagt merke til at jeg holdt på med en reform av WHO. Dessuten hadde jeg også tidligere jobbet for dette med miljø og bærekraftig utvikling. Prisen har en symbolsk betydning, og det innebar at globale helsespørsmål ble enda mer synlige, sier Brundtland til Dagbladet.

Mange har spekulert i om også Jens Stoltenberg har begynt å planlegge en karriere på den internasjonale arenaen når han en dag går av som statsminister.

- Tror du denne prisen gjør Stoltenberg enda mer attraktiv for internasjonale toppverv?

- Jens har vært klar for en internasjonal toppjobb i mange år. Han trengte ikke denne prisen for å bli det, men jeg tror han har planer om å fortsette som statsminister hjemme i Norge, sier Brundtland og legger til:

- Jens er mer enn godt nok forberedt på internasjonale verv. Det er ikke alle nasjonale ledere som legger vekt på å ta verdenssamfunnet på fullt alvor. Norge har en slik leder, og det betyr mye, sier Brundtland.

Her er noe som alle raskt vil koble til Jørgen Randers seneste eskapader angående maksimalt ett barn pr. familie, og hvordan han forakter mennesker som får flere barn:

Sitat
Ted Turner: World Needs a 'Voluntary' One-Child Policy for the Next Hundred Years
Philly 9/11 Truth Confront Billion Eugenicist on Calls for 95% Population Reduction

I likhet med David Suzuki har Ted Turner 5 barn.

Jeg rekker ikke mer om dette nå, men oppfordrer som alltid folk til å selv undersøke hvordan verden er skrudd sammen. Noen har til enhver tid hatt mye mer makt enn andre, og i dette innlegget har jeg ikke engang nevnt de som har hatt størst makt de siste hundreårene. Jeg har dessuten ikke gjentatt David Rockefellers mektige rolle i Bilderberg-gruppen, eller hvilke norske samfunnstopper som møtes der i det mest antidemokratiske organet verden har sett. Heller ikke om kreftene bak det første sterke ønsket om å få bygget opp FN og EU har jeg nevnt noe, men jeg antar at de fleste nå vil være i stand til å finne ut det de har lyst til å finne ut helt på egenhånd?

Til slutt en kort kommentar til ebye, som nevnte Jørgen Randers som en nikkedukke. Nå vet du i hvertfall hvem han nikker sammen med i inn- og utland. Hvis Jørgen Randers skremmer noen her på forumet med sine uttalelser, så gjør dette det kanskje enklere å forstå hvorfor jeg så lenge har forsøkt å rette fokus mot våre egne politikere? I likhet med det general Wesley Clark forteller om at USA ble kuppet av en ekstrem gruppe på 90-tallet, er også vårt eget land kuppet av de samme menneskene.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1Januar 26, 2013, 18:08:51 pm
Joste, jeg har plukket fram Fru Brundtlands AP biografi fra arkivet, link her (http://web.archive.org/web/20120606002020/http://arbeiderpartiet.no/Om-AP/Biografier/Brundtland-Gro-Harlem), en kopi fra 6. Juni 2012.

Vi kan jo gjengi det hele her, med tanke på at det vil bli ryddet i arkivet også


Brundtland, Gro Harlem

Gro Harlem Brundtland ble født 20. april 1939 i Bærum. Hun er gift med Arne Olav Brundtland, og de har 4 barn.

- Malaria -som dreper millioner

- AIDS og HIV

- Dødeligheten blant gravide

- Tobakksindustrien.

Gro Harlem Brundtland har vært medlem av Bygdøy bydelsutvalg, nestformann i Sosialistisk Studentlag, nestformann i Arbeiderpartiets studentlag, nestformann i Det norske Arbeiderparti fra 1975 til 1981. Hun har også vært regjerings-representant i Nordisk Råd, nestformann og formann i Arbeiderpartiets stortingsgruppe, leder for Stortingets utenrikskomite fra 1980 til 1981 og 1989 til 1990.

Hun var leder for Det norske Arbeiderparti fra april 1981 til november 1992. Harlem Brundtland var valgt som fast stortingsrepresentant fra 1977 til 1997. Hun var medlem av Stortingets utenrikskomite fra oktober 1996 til hun forlot Stortinget i 1997.

Gro H. Brundtland er utdannet doktor ved Universitetet i Oslo i 1963. Av videre utdannelse har hun Master of Public health ved Harvard universitetet fra 1965. I perioden 1966 til 1968 var hun ansatt ved Helsedirektoratet, og fra 1968 til 1974 var hun assisterende overlege ved Oslo Helseråd. I 1974 ble hun miljøvernminister, noe hun var fram til 1979. I åtte måneder, fra 4. februar til 14. oktober 1981 var Gro Harlem Brundtland Norges første kvinnelige statsminister. Hun ble kjent verden over for å ha med 8 kvinnelige regjeringsmedlemmer i en regjering på 18 medlemmer.

I 1983 fikk hun spørsmål fra daværende generalsekretær i FN om hun ville etablere og lede FNs spesialkommisjon for miljø- og utviklingsspørsmål, noe hun aksepterte. Etter mer enn tre års arbeid, gjennom forskningsarbeid og offentlige høringer rundt hele verden, publiserte kommisjonen sin rapport "Our Common Future", i april 1987.

Fra 9. mai 1986 til 16. oktober 1989 var Gro statsminister i en mindretallsregjering.

Gjennom sin politiske karriere har Gro H. Brundtland vært spesielt opptatt av helsespørsmål, kvinnenes posisjon og barnas velferd.

I 1987 utga hun som forfatter en internasjonal miljørapport. Fra 3. november 1990 til 25. oktober 1996 ledet hun på ny en mindretallsregjering hvor 9 av 19 ministre var kvinner. På Landsmøtet i 1992 gikk hun av som leder i Arbeiderpartiet, som hun hadde ledet siden 1981. Selv om hun gikk av som leder for partiet, fortsatte Harlem Brundtland som leder for partiets mindretallsregjering. 25. Oktober 1996 gikk hun av som statsminister, og partiets leder Thorbjørn Jagland overtok som statsminister.

Harlem Brundtland har hatt en rekke internasjonale verv. Hun har vært første visepresident i Sosialist Internasjonalen (SI), medlem i The Carnegie Commision on Preventing Deadly Conflict, og The International Task Force on Security Council Peace Enforcement. Hun er også medlem i The InterAction Council, og hun sitter i The International Advisory Board of the Council of Foreign Relations.

Gro Harlem Brundtland har mottatt e rekke internasjonale priser og utmerkelser for sitt arbeid, inkludert The Third World Price i 1988, The Indira Gandhi Price i 1988, the Onassis foundation´s Delphi Price i 1992 og The Charemange Price i 1994.

I 1998 ble Gro Harlem Brundtland ny generalsekretær i Verdens Helseorganisasjon (WHO), en stilling hun hadde til sommeren 2003.



Så da har vi den.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoJanuar 26, 2013, 18:42:13 pm
Takk til Jostemikk for en glitrende og viktig artikkel. Det er vanskelig å forstå særlig mye av det som skjer i dag uten å rote i de udemokratiske omgivelsene som driver verden.

Takk til Amatør1 for at du kopierte teksten. Det er utrolig å se hvor mye som forsvinner fra Internett nå for tiden. Man bør nok bli flinkere til å lagre innhold i tillegg til linker.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ConTrariJanuar 27, 2013, 08:01:08 am
CICERO får stadig mer oppmerksomhet i MSM, her er Daily Express:

"MORE SIGNS THAT GLOBAL WARMING IS JUST HOT AIR

GLOBAL warming is likely to be less extreme than claimed, researchers said yesterday. The most likely temperature rise will be 1.9C (3.4F) compared with the 3.5C predicted by the Intergovern­mental Panel on Climate Change.

The Norwegian study says earlier predictions were based on rapid warming in the Nineties. But Oslo University’s department of geosciences included data since 2000 when temperature rises “levelled off nearly completely”."


http://www.express.co.uk/posts/view/373396/More-signs-that-global-warming-is-just-hot-air

Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1Januar 27, 2013, 10:42:20 am
CICERO får stadig mer oppmerksomhet i MSM, her er Daily Express:

"MORE SIGNS THAT GLOBAL WARMING IS JUST HOT AIR

GLOBAL warming is likely to be less extreme than claimed, researchers said yesterday. The most likely temperature rise will be 1.9C (3.4F) compared with the 3.5C predicted by the Intergovern­mental Panel on Climate Change.

The Norwegian study says earlier predictions were based on rapid warming in the Nineties. But Oslo University’s department of geosciences included data since 2000 when temperature rises “levelled off nearly completely”."


http://www.express.co.uk/posts/view/373396/More-signs-that-global-warming-is-just-hot-air

Jorda er ca 4 milliarder år gammel, og dagens klima må vurderes i lys av ihvertfall noen titusener av år. Hvis Cicero har laget et dataprogram (dvs en "klimamodell"), og forer den med bare ett tiår med vær, så får man selvsagt bare søppel som resultat. Når man så forer det samme programmet med et annet tiaår med vær, får man også bare søppel tilbake. Vi er jo enige om at klima, det er minst 30 år det, ikke sant Prestrud?

Når så i tillegg det søppelet man har produsert, gir helt ulike indikasjoner for de 2 tiårene, så har man ikke bevist noe annet enn at resultatene er søppel, for den langsiktige "klimasensitiviteten" forteller dette overhode ingenting om. I tillegg har man vel også vist at dataprogrammet ("klimamodellen") også er søppel, for det er ute av stand til å isolere naturlige svingninger, noe resultatene viser.

At saken får så stor oppmerksomhet, viser at det er full panikk i CAGW-leirene, man har nå til en viss grad overvunnet sin kognitive dissonnans (http://climaterealists.com/index.php?id=1719) (der man fornektet naturens virkelighet i stedet for å revidere sine dogmer), og har begynt prosessen med å erkjenne at menneskeskapt CO2 ikke har noen målbar effekt på jordens klima. Derfor gripes det nå etter ethvert halmstrå som kan benyttes til å nedskalere alarmismen stille og forsiktig, slik at svindlerne ikke må svare for seg (håper de).

Derfor er denne "studien" så "viktig", og derfor blir den referert.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsJanuar 28, 2013, 11:11:06 am
Dagens Avisa Nordland:

     http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_28_01_13.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_28_01_13.jpg)

Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1Januar 28, 2013, 11:30:04 am
Dagens Avisa Nordland:

     http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_28_01_13.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_28_01_13.jpg)

Veldig bra artikkel! Bare en "liten feil". Det står at (den dyre) vindkraften "kommer til fortrengsel for billig vannkraft". Det stemmer nok ikke, for alle vindkraftanlegg er så ustabile mht. leveranser at de må ha 100% backup av tradisjonelle kraftverk, dvs. vannkraft i dette tilfellet. Det er derfor ingen besparinger på vannkraft, men den dyre vindkraften kommer som et påslag på toppen av det hele. Så bildet er enda mye mer ugunstig enn det artikkelen påviser. Og så har du miljøkostadene som det nevnes i tillegg.

Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeJanuar 28, 2013, 18:16:34 pm
Gledelig melding - forhåpentlig.

ABCNyheter la jo ned avdelingen fo "Våre meninger". Det var slett ikke bra. Men nå har jeg observert at de har en rute for:

Nyheter fra andre nettaviser

http://www.abcnyheter.no/nyheter/klima

litt ned på siden.

Klimaavdelingen finner jeg på KLIMA, via A - Å. Dersom dette forumet er "åpent", kan det jo komme hot stoff her.     ;)      8)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoJanuar 28, 2013, 21:30:30 pm
Wow - Morgenbladet omtaler Jørgen Randers som

Sitat
Ekstrem-Randers (http://morgenbladet.no/samfunn/2013/ekstremranders#.UQbcj2ewWSo)
Hvis BI-professor Jørgen Randers fikk bestemme, ville han ta klimasaken vekk fra folket og innføre ettbarnspolitikk.

– Du vil ha ettbarnspolitikk, skjønte vi denne uken?
– Det finnes ikke et menneske som er enig, hører jeg på radio.
– Det synes du er gøy?
– Det bekrefter mitt syn på folkemeningen. Her tar folkemeningen feil, men den er unison.

Det må være rart å være den eneste som går i takt!  ;D  ???

Sitat
– Du har skrevet at du har brukt hele ditt liv på å bekymre deg for jordens fremtid, og at du nå ved fylte 67 år ser at det har vært forgjeves.
– Jeg begynte å jobbe for bærekraftig utvikling i 1970. Jeg har gjort det fra alle mulige vinkler, men verden er blitt et mindre bærekraftig sted.
– Er du bitter?
– Nei.
– Du høres slik ut?
– Det irriterer meg at det skal være så jææævlig vanskelig å få folk til å ofre liiiitebittegrann for å lage en bedre verden.

Enda et bevis på Randers menneskesyn. Det er alle andre det er feil med, og han sitter med den salige fasiten.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1Januar 28, 2013, 22:00:39 pm
– Søsteren min har fire barn, hva vil du si til henne?

– Det hun gjør er galt.



Desverre Randers, det er deg det er noe alvorlig galt med. Det du driver med er "hate speech", og langt mer alvorlig enn mange andre straffbare forhold i samfunnet. Skam.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: TelehivJanuar 28, 2013, 22:03:44 pm
– Søsteren min har fire barn, hva vil du si til henne?

– Det hun gjør er galt.



Desverre Randers, det er deg det er noe alvorlig galt med. Det du driver med er "hate speech", og langt mer alvorlig enn mange andre straffbare forhold i samfunnet. Skam.

Mannen går til verks med sin "sosiale eugenikk"* nøyaktig 80 år for sent. Med den åndelige habitus det her er snakk om, ville han derimot hatt en glimrende karriere fra 1933.

*Eugenikk (dannet av gresk eu, som betyr «god», og genes, «fødsel») eller arvehygiene (feilaktig kalt «rasehygiene») er læren om god avl og hvordan en befolkning kan «forbedres» når det gjelder genetisk arv. Det er en «anvendt vitenskap og en biologisk sosial bevegelse som forsvarer bruken av forskjellige former for praksis som har til hensikt å forbedre den genetiske sammensetningen av en befolkning. Dette refererer vanligvis til manipulering av menneskelige populasjoner.»
 
Eugenikk er også blitt definert som «vitenskapen som dveler ved alle påvirkninger som forbedrer iboende kvaliteter i en rase, og også med de som utvikler dem til den ytterste perfeksjon.» Eugenikk har sin opprinnelse i visse fortolkninger av Mendels arvelover og teoriene til August Weismann. Ordet ble først brukt av den engelske naturviteren Francis Galton i 1882.
 
Forskjellige raseteorier, stort sett i nordeuropeeres favør, var forholdsvis allment godtattblant høytstående politikere og forskere fra begynnelsen av 1900-tallet frem til andre verdenskrig. Et av resultatene av rasehygienen var at man tvangssteriliserte mentalt tilbakestående, handikappede og homofile for å forhindre spredning av «dårlige gener». Holocaust og misbruken som ble utført i rasehygienens navn i Hitler-Tyskland gjorde mye for å undergrave disse pseudoteoriene i ettertiden.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsJanuar 28, 2013, 22:06:01 pm
Man kan si mye om mannen som var med å gjorde seg berømt på noe som man i dag kan benytte Excel til å få til! Siden regnearkene ikke var oppfunnet på den tiden - måtte man vel programmere skremselsgrafene i Fortran.

Han er ikke bare akademiker - men ekstremakademiker!
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1Januar 28, 2013, 22:20:27 pm
– Søsteren min har fire barn, hva vil du si til henne?

– Det hun gjør er galt.



Desverre Randers, det er deg det er noe alvorlig galt med. Det du driver med er "hate speech", og langt mer alvorlig enn mange andre straffbare forhold i samfunnet. Skam.

Mannen går til verks med sin "sosiale eugenikk"* nøyaktig 80 år for sent. Med den åndelige habitus det her er snakk om, ville han derimot hatt en glimrende karriere fra 1933.

Sant nok, men problemet er ikke at han gikk glipp av en glimrende karriere i 1933, men at han ser ut til å ha en glimrende karriere i 2013:

http://www.regjeringen.no/upload/MD/informasjonskampanjer/jubileum/innlegg-jorgenranders.pdf

http://www.regjeringen.no/nb/dep/md/kampanjer/miljoverndepartementets-40-arsjubileum/aktuelle-artikler-40-arsjubileum/de-neste-forti-ar.html?id=681840

http://www.regjeringen.no/nb/dep/sd/pressesenter/pressemeldinger/pressemeldinger/jorgen-randers-nytt-styremedlem-i-posten.html?id=648698

etc. etc.

Hva forteller det oss om dagens ledere i Norge?
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkJanuar 28, 2013, 22:28:53 pm
Sitat
Hva forteller det oss om dagens ledere i Norge?

Jeg siterer fra eget innlegg (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,594.msg22972.html#msg22972) tidligere i denne tråden:

Til slutt en kort kommentar til ebye, som nevnte Jørgen Randers som en nikkedukke. Nå vet du i hvertfall hvem han nikker sammen med i inn- og utland. Hvis Jørgen Randers skremmer noen her på forumet med sine uttalelser, så gjør dette det kanskje enklere å forstå hvorfor jeg så lenge har forsøkt å rette fokus mot våre egne politikere? I likhet med det general Wesley Clark forteller om at USA ble kuppet av en ekstrem gruppe på 90-tallet, er også vårt eget land kuppet av de samme menneskene.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: GertenJanuar 29, 2013, 01:35:53 am
Sitat
Hva forteller det oss om dagens ledere i Norge?

Jeg siterer fra eget innlegg (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,594.msg22972.html#msg22972) tidligere i denne tråden:

Til slutt en kort kommentar til ebye, som nevnte Jørgen Randers som en nikkedukke. Nå vet du i hvertfall hvem han nikker sammen med i inn- og utland. Hvis Jørgen Randers skremmer noen her på forumet med sine uttalelser, så gjør dette det kanskje enklere å forstå hvorfor jeg så lenge har forsøkt å rette fokus mot våre egne politikere? I likhet med det general Wesley Clark forteller om at USA ble kuppet av en ekstrem gruppe på 90-tallet, er også vårt eget land kuppet av de samme menneskene.
Det er ikke bare i regjeringen Randers er populær. Han sniker seg inn overalt.

http://www.dnva.no/kalender/vis.html?tid=57054


Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeJanuar 29, 2013, 08:24:12 am
I DNVA behøver ikke Randers snike seg inn. Jeg har vært på møter der i løpet av de siste 2-3 år. Nær alle i styret (Oslo) er skap-AGW-ere. Tragisk.    :o
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoJanuar 29, 2013, 11:05:23 am
Alle som svever rundt i toppsjiktet i AGW-skandalen tar ekstremt godt på hverandre, både gjennom stillinger og samfunnsposisjoner ;) Det er slik de forsterker sin egen sak. Det er livsviktig for saken å ha sine folk i alle viktige posisjoner. Høytblomstrende korrupsjon? Noen som fortsatt tror på at alle er like? Likestillingskampen er tapt (og jeg tenker ikke på kjønnskampsdelen).
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsJanuar 30, 2013, 14:01:51 pm
Gaute Eiterjord  - nestleiar i Stavanger Natur og Ungdom - vil ha det siste ord - tror han:

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_30_01_13.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_30_01_13.jpg)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoJanuar 30, 2013, 14:38:25 pm
Jeg tror alarmistene må ha gått på samme "monkey see - monkey do"-skole, for de viser liten vilje til selvstendig ytring, men stor evne til å etterape sine læremestre. Tenk på alle kullene med unge mennesker som kommer ut av skolene, ferdig indoktrinert i hva de skal tenke og si ;) (Men det finnes heldigvis selvstendige perler blant de unge, der oppegående foreldre har lært dem å se ting fra minst to sider.)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: bøvelenJanuar 30, 2013, 21:28:06 pm

I kveld, på TV2s værmelding ble det gjort oppmerksom en sak på Storm.no:

Bremser den globale oppvarmingen?

Dette er saken fra Forskningsrådet der oppvarmingen ser ut til å bli 1,9 g

Eystein Jansen er ute og korrigerer

http://www.storm.no/nyheter/bremser-den-globale-oppvarmingen-3976274.html (http://www.storm.no/nyheter/bremser-den-globale-oppvarmingen-3976274.html)

(http://pub.tv2.no/multimedia/TV2/archive/01029/global-1024_1029397i.jpg)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsJanuar 30, 2013, 22:33:33 pm
Tidligere trodde jeg at klimasensistiviteten ville være slik at vi fikk ca. 1 grads oppvarming ved en dobling av CO2-konsentrasjonen i atmosfæren. Jeg har etterhvert kommet til at dette skyldes sirkelargumentasjonen: "CO2 er en klimagass som ....." . Modellene beviser at...  osv.  CO2 har denne virkningen. Men alt dette ser jo mest ut til å være gjettverk.

Unøyaktigheter i målingene pr. i dag gjør at vi nok etterhvert vil finne ut at CO2 gir en oppvarming på nøyaktig 0 grader C ved en dobling av CO2-konsentrasjonen i atmosfæren. Jeg kan ikke belegge påstanden, men jeg vil ikke bli forbauset om dette kommer til å bli bekreftet noen gang.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkJanuar 30, 2013, 22:44:45 pm
Her er jeg enig med deg, stjakobs, og av omtrent de samme grunnene. Okular har vel rimelig nylig skrevet det samme også, og alt dette gjør meg en smule oppgitt over enkelte verdenskjente "skeptikere" som starter omtrent hvert eneste innlegg de kommer med omtrent slik: "Det kunne ikke falle meg inn å forsøke å nekte for at menneskeskapt utslipp av CO2 fører til oppvarming av jorda..."

Disse gjøkene kan ikke engang gjøre rede for om det er våre biler eller naturen selv som har ført til oppgangen av CO2. De kan faktisk ikke heller gjøre rede for om det virkelig har vært noen særlig CO2-oppgang etter varmeperioden i forrige århundre.

Det er ikke uten grunn jeg kaller Watts for lukewarmer.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeJanuar 30, 2013, 22:50:29 pm
Eystein Jansen gjør det eneste rette her. Forskerne med Berntsen i spissen har begått dødssynden i forskning. Pressemelder noe som ikke peer-review behandlet dvs. før det er peer-review behandlet. Forskerne kan ikke skylde på Forskningsrådet, her må forskerne være beinharde.

På denne måten har de sikret seg to ting, reviewerne vil antakelig se på "forhistorien", alt det som er omtalt om dette paperet. Uansett, etter at det er publisert vil det bli dissekert av scien society. Forskerne har brakt seg selv i en uheldig og helt sikkert ubehagelig situasjon. Arbeidet var visstnok knyttet til en PhD-oppgave. Ingen behagelig situasjon for stipendiaten. Usedvanlig klønete og ukvalifisert gjort.

Samtidig er det fullt mulig at det hele er gjort med overlegg, de visste at de begikk dødssynden, men ble for nysgjerrige på "den store glansen" og det internasjonale flomlyset. Dette blir det særdeles spennend å følge med på. For stipendiatens skyld håper jeg paperet går normal gjennom nåløyet og at resultatene er valide.    8)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: TelehivJanuar 30, 2013, 23:02:28 pm
Tidligere trodde jeg at klimasensistiviteten ville være slik at vi fikk ca. 1 grads oppvarming ved en dobling av CO2-konsentrasjonen i atmosfæren. Jeg har etterhvert kommet til at dette skyldes sirkelargumentasjonen: "CO2 er en klimagass som ....." . Modellene beviser at...  osv.  CO2 har denne virkningen. Men alt dette ser jo mest ut til å være gjettverk.

Unøyaktigheter i målingene pr. i dag gjør at vi nok etterhvert vil finne ut at CO2 gir en oppvarming på nøyaktig 0 grader C ved en dobling av CO2-konsentrasjonen i atmosfæren. Jeg kan ikke belegge påstanden, men jeg vil ikke bli forbauset om dette kommer til å bli bekreftet noen gang.

Steinar,

null-sum-spillet for drivhusgassene har jeg hevdet siden 1970-tallet, da det ble åpenbart at istidhypotesen var basert på gale premisser og lettvintheter rundt energilover og strålingsteori som var hentet ut av luften. Siden det ikke var noe særlig pengemakt bak istidshypotesen falt den imidlertid nokså raskt - og uforsvart - til jorden. Slik sett gjorde den ikke allverdens skade på forskningsetikken. I tillegg fikk denne villfarelsen (om at industrielt skapte sot- og forurensingspartikler forøvrig i atmosfæren ville hindre solen i å varme jorden nok = menneskeskapt istid) egentlig en riktig god effekt for miljøet: Det ble en offensiv for å rense industriutslippene i storforsøplingsland som England, Tyskland, USA, osv. Vi merket dette raskt her hos oss (som lå i nedslagsfeltet for både britisk og tysk tungindustri) på bl.a. mindre sure ferskvann og innsjøer og mindre misfarget snø om vintrene.   

Dagens AGW/CO2-hypotese er imidlertid ikke bare farlig dum og feilaktig, den tar fokuset bort fra "orn'tlig" miljøvern, mot kjemikalier, gifter og andre skadelige utslipp til luft, jord, og vann. Dagens rundlurte "miljøvernere" løper istedet rundt med syltetøyglass og vil fange Satan (les: CO2) som om det skulle vært et Maran Ata-møte!  

Innledningsvis var min antakelse om at istidshypotesen var noe tøv likevel bare basert på logisk deduksjon (og sikkert en dose intuisjon også) ut fra lesing av diverse teoretikere (som på dette tidspunkt ikke hadde som yrke å tukle med alt fra Henrys lov til originaldata) og uten å ha en komplett fysisk forståelse.

Hvorvidt jeg nå, flere tiår senere, har skaffet meg nok fysikk i ermet til å egentlig forstå - for ikke å snakke om falsifisere - hvorfor dagens rådende AGW/CO2-hypotese er en ny faglig skamplett, kan sikkert diskuteres. Jeg tror imidlertid at man kommer langt med å lese bredt og realistisk innen de ulike forskningsområdene. Slik som Spetalen synes å være i ferd med å gjøre. Jeg tror han til slutt vil ende med å se det samme som de fleste her på forumet, og uttrykke sin tvil enda tydeligere. Hvorfor ikke? Hva har han å tape nå? Han er jo allerede æreskjelt og vurdert som mindreverdig ved å kun stille seg SPØRRENDE!

Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeFebruar 05, 2013, 11:14:10 am
Jostemikk, den kurven til Rahmstorf er nesten verdt en tråd for seg. Etter at Rahmstorf har tatt vekk det han tror han kan noe om, hva er igjen da?

Dette har jeg tatt opp med Prestrud på mail (admin-mail!) Han er ikke sann, han mente jeg ikke skjønte bæret ut fra måten jeg spurte på! Det kan jo tenkes at jeg var uklar, men han vet akkurat hva han skal svare, uansett.

Den kurven, den skrellede banan, må vi se nærmere på. At Prestrud var fornøyd er jo opplagt, en temperaturkurve som pekte mot himmelen.    8)

Bevisst triksing med modeller er det eneste de har å vise for seg, ebye. Skammelig. Selv jeg blir til stadighet overrasket over hvor gjennomført denne elendigheten er. Det er en klimaskam at de får holde på som de gjør, og jeg peker atter på deres egen selvrespekt. Eier de skam? Det er det samme over hele fjøla. Mens normale mennesker skammer seg og synes det er leit å bli tatt i en pinlig feil, dundrer disse trollene bare videre som om ingen ting skulle ha hendt. Ikke bare det, de bruker de samme forlengst falsifiserte påstandene igjen og igjen.
Jeg var nettopp som snarest innom Die kalte Sonne

http://www.kaltesonne.de/

Der har Sebastian Lüning en stor aktivitet med presentasjon av nye klimasaker. Han har bl.a. et oppslag med denne forunderlige modelleringen til Rahmstorf og Foster (R&F)

Wieviel menschengemachter Einfluss steckt im Klimawandel?

http://www.kaltesonne.de/?p=8340

Her blir tankegangen (om noen) til R&F stilt til veggs. Leseverdig.    ;)     8)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsFebruar 05, 2013, 20:12:20 pm
Her er en litt morsom. Både Ole Henrik Ellestad og Per Engene har fått inn artikler på samme side i Dag og Tid pr. 1 februar 2013:

http://stjakobs.dyndns.org/klima/DagOgTid_01_02_13.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/DagOgTid_01_02_13.jpg)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeFebruar 05, 2013, 20:55:41 pm
Takk for den linken, stjakobs.

Begge artiklene er knakende gode. Per Engene er, som jeg mulig har sagt tidligere, en meget tålmodig mann.

Han deltar meget aktivt på Dagsavisen Nye meninger. Nå i debattene:

Fossilt budskap fra Helge Lund.

Når vi døde våkner

Kuldeperioden bekrefter drivkraften bak drivhuseffekten.


Disse kan f. eks. søkes opp ved å bruke søkefunksjonen på Nye meninger.    ;)

Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsFebruar 07, 2013, 09:39:08 am
Avisa Nordland, Nils M. Nielsen svarer Gaute Eiterjord:

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_07_02_13.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_07_02_13.jpg)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoFebruar 07, 2013, 10:08:56 am
Takk for at du følger opp med utklipp fra Avisa Nordland. Det er imponerende å se hvilken debatt som går der for tiden. Det er bra, for da kan også vanlige folk få mer enn den ensidige informasjonen man ellers får servert. :)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeFebruar 07, 2013, 11:02:40 am
Takk for linken, stjakobs. Enig med seoto, skal si det foregår om klima i AN for tiden.

Leif K. Nielsen kjenner jeg igjen fra bloggen til Ellen (Klif), så han er med på å sette dagsorden nå.

Det som er realiteten nå, er at det kommer fortløpende dokumentasjon og oppslag fra offiselle institusjoener (Met Office, NOAA) som fullstendig river ned dette luftslottet (bokstavelig talt) som IPCC har fått en hel verden til å sluke, som om de var gjess! Nobelkomiteen i Norge har blitt lurt trill rundt, og noen aktører sitter igjen med enorme mengder skillemynt i sparebøssa si. Og det pøses stadig flere milliarder inn i denne "lissomforskningen", som etter hvert nå står igjen fullstendig avkledd. Hypotesen til IPCC er spinnvill, og det er ikke merkelig at det ikke kommer noe dokumentasjon av betydning som støtter deres fantasifulle modeller, alarmmeldinger og enøyde rapporter. Åpenbart for flere og flere, man kan ikke legge frem dokumentasjon for en illusjon. Når skal denne"klimaforstanden" erkjenne sitt falskneri?

Og det som skjer i MSM kan muligens sees på med et noe skrått blikk. Medium etter medium struper debatten. Aftenposten (debattsentralen), ABCNyheter (Meninger) og forskning.no (ønsker ikke klimakommentarer). Det kommer et stort antall anti-IPCC-innlegg på den internsjonale banen, men disse blir ikke formidlet i norske MSM. Norske papir-MSM blir mer og mer blodfattige, den kritiske debatten styres mot f. eks. Dag & Tid, Morgenbladet, Avisa Nordland, og takk for det. Aftenposten, Dagbladet og VG er nær strippet for motforestillinger. Aftenposten ser ut til å være et forum for regjeringen og de gønne. Klassekampen kjemper for menneskenes evne til å styre klimaet, og kritikerne har nok nullet denne kilden.

Et lite moment i denne sammenhengen: Med ny direktør hos CICERO, har situasjonen endret seg. Tidligere direktør Pål Prestrud var en svært aktiv motdebattant til klimasannheten. Den nye direktøren, Cecilie Mauritzen startet med å være redd for sjikanerende utspill mot seg. Da hadde hun nok situasjonen som Pål Prestrud overlot til Mauritzen i tankene. Så var hun ute og ønsker mer debatt om 10 graders global oppvarming!?? Etter noen presentasjonsrunder i MSM, har hun forsvunnet fra den synlige debattarenaen. Merkelig!

I den situasjonen klimasaken er i akkurat nå, er det dødsviktig at skeptikerne forener seg og presenterer alt som taler for naturens rolle i dette. I den grad det er mulig og en kommer til, pøs på med dokumenterbare realiteter om klimaendringene. Da har de troende to muligheter, blant evt. flere):

1. Sitte stille og håpe noe går over.
2. Forsvare sine standpunkter.

Også her gjelder det at: angrep er det beste forsvar, og dersom klimaforskerne må målbære forsvar for det falleferdige IPCC-huset, ja da har de tapt. Og kanskje det er det de har innsett og setter sin lit til "stillesitting"?    ;)

Det er jo mulig at staben på CICERO og Bjerknes bruker alt de har av kunnskaper og ressurser på å demme opp for svaret fra Klimarealistene, i kampen rundt Klima-heftet, som peker på naturen som "den skyldige".

Vel, vel, vi skal passe oss for å "kikke for mye i speilet på veggen der". Men det kan neppe herske noen tvil om at Klimaforskning.com og Klimarealistene.com virkelig har satt sitt preg på klimadebatten  Norge.    8)

 
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoFebruar 07, 2013, 13:22:45 pm
Takk for et fint innlegg, ebye :)

Ja, vi kan nok komme til å se endel "stillesitting" i tiden som kommer. De vil vel prøve å ri stormen av, men den kan neppe ris av så lenge det fremdeles finnes steder hvor bedrøvelige klimasaken fortsatt diskuteres. Og da blir både klimarealistene og klimaforskning.com et irritasjonsmoment, siden vi holder skansene! ;) En takk også til øvrige debattanter på de få debattstedene som fremdeles er åpne.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BaseBallStickFebruar 07, 2013, 15:35:51 pm
http://baatplassen.no/i/topic/97684-global-oppvarming/

Frekventerer båtplassen.no fra tid til annen, og har ikke unngått å legge merke til at temaet er oppe fra tid til annen der også. Man ser jo at det til og med blant dem som bruker feriepengene på båtdiesel finnes dem som gjerne vil betale mer, uten å etterlyse forankring i realitetene...

 :)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoFebruar 07, 2013, 17:04:06 pm
http://baatplassen.no/i/topic/97684-global-oppvarming/

Frekventerer båtplassen.no fra tid til annen, og har ikke unngått å legge merke til at temaet er oppe fra tid til annen der også. Man ser jo at det til og med blant dem som bruker feriepengene på båtdiesel finnes dem som gjerne vil betale mer, uten å etterlyse forankring i realitetene...

 :)

Takk for linken! Har lest litt. Tonen er temmelig frisk der, ja ... og jeg legger også merke til at mange har stor tillit til sine lærebøker. Har sansen for ModeraTor  8)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1Februar 07, 2013, 18:49:04 pm
Avisa Nordland, Nils M. Nielsen svarer Gaute Eiterjord:

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_07_02_13.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_07_02_13.jpg)

Disse klippene setter jeg virkelig pris på, for de viser at det finnes mennesker med meninger, og det finnes medier med evne til å publisere slike meninger. Avisa Nordland og Nils M. Nielsen skal begge ha takk!
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1Februar 07, 2013, 21:44:30 pm
http://baatplassen.no/i/topic/97684-global-oppvarming/

Frekventerer båtplassen.no fra tid til annen, og har ikke unngått å legge merke til at temaet er oppe fra tid til annen der også. Man ser jo at det til og med blant dem som bruker feriepengene på båtdiesel finnes dem som gjerne vil betale mer, uten å etterlyse forankring i realitetene...

 :)

Takk for linken! Har lest litt. Tonen er temmelig frisk der, ja ... og jeg legger også merke til at mange har stor tillit til sine lærebøker. Har sansen for ModeraTor  8)

Nå har også jeg lest litt der, en pussig blanding av engasjement og litt haltende informasjonsnivå hos enkelte, men mye vett er det å finne der. Om de tar turen over hit en times tid vil det kanskje hjelpe  ;D

Alt i alt er det godt å se at folk engasjerer hodet.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: SpirenFebruar 11, 2013, 23:05:36 pm
Noen gir seg aldrig.  ::)

Miljøministre vil halvere sodudslip i Arktis.

Sodemission har en langt voldsommere effekt på klimaets opvarmning end hidtil antaget. Derfor har de arktiske miljøministre sat sig for at reducere udslippet.
Miljøministrene i Arktisk Råd består av Danmark, Canada,Finland, Island, Norge, Rusland, Sverige,USA og de opprindelige beboer.
Mødets formand, den svenske miljøminister Lena Ek vil have halveret niveauet af sodpartikler i luften.
Sod, der kommer fra dieselmotorer og brændeovne, har ifølge nye undersøgelser offentliggjort i Journal of Geophysical Research vist sig at være den næststørste menneskeskabte kilde til den globale opvarmning og påvirker faktisk klimaet dobbelt så meget som hidtil antaget.

http://ing.dk/artikel/136264-miljoeministre-vil-halvere-sodudslip-i-arktis?utm_source=feedutm_medium=rssutm_campaign=miljo
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BebbenFebruar 11, 2013, 23:18:54 pm
Å redusere utslipp av sot virker fornuftig, ikke minst av helsemessige årsaker og hensyn til luftkvaliteten i byene.

Om det har noen klimamessig betydning vet jeg ikke, men det kan jo være riktig.

Problemet er at en type forskning som klarer å gjøre folk hysteriske fordi noen kuer fjerter, gjør at jeg tar det meste som kommer derfra med en klype salt. Og hvordan var det nå igjen, er det varmere i Kina enn andre steder fordi de soter der borte?

Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsFebruar 11, 2013, 23:28:44 pm
Jeg har ikke tenkt gjennom sotfenomenet særlig, men 2 ting slår meg umiddelbart:

Sot i atmosfæren i tempererte og tropiske områder stopper solinnstråling. Da burde det vel bli mindre oppvarming.

Sot som legger seg på snø/is vil øke nedsmelitingen av isen, og dermed gi mindre refleksjon/større absorbsjon av solenergi.

--------------------------------------

Siden solinnstrålingen i gjennomsnitt er kraftigst i tempererte og tropiske soner, undres jeg på om ikke økt mengde av sot i atmosfæren vil gi oss kaldere klima enn det vi ville fått uten sot.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JosikFebruar 12, 2013, 10:58:07 am
Et godt innlegg på Hegnar.no av Erik H. Devold:

"Debatt: Ingen fare med CO2-utslippene!"

http://www.hegnar.no/okonomi/article719493.ece
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeFebruar 12, 2013, 11:32:09 am
Takk for linken, Josik. Et meget velskrevet innlegg. Men, han burde kanskje ha tatt utgangspunkt i den siste artikkelen til Humlum et al, der de viser at CO2 først endrer seg noen 100-år etter temperaturen. Men, den artikkelen er tydeligvis så kontroversiell at for almuen er argumentasjonen til Eirik "just to the point".

Og jeg registerer at redaktøren ønsker innlegg. Her kan det være en god mulighet for innspill, der det gis anledning til debatt.

Ser dere det: stjakobs, jarlgeir og P. Tuvnes?   ;)     8)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsFebruar 12, 2013, 15:35:16 pm
Ebye

Har observert muligheten!

Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsFebruar 18, 2013, 10:21:10 am
Dagens Avisa Nordland:

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_18_02_13.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_18_02_13.jpg)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkFebruar 18, 2013, 10:32:44 am
Det var godt skrevet, stjakobs. At et av de beste og mest knusende poengene ble gjentatt i billedteksten under illustrasjonsfotoet var fint. Flertall via gallup-undersøkelser er et argument jeg tror de fleste forstår har lite med den naturvitenskapelige metode å gjøre.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeFebruar 18, 2013, 10:51:37 am
Flott innlegg, stjakobs.

Det er noe ål-aktig over de sterkest troende. De spreller selv etter at skinn og hode er fjernet!

Hvordan er det med redaksjonens/avisas klimasyn stjakobs? Har de flagget sitt syn? Har du f.eks. sett noen Ledere? De pleier å vise avisens grunnholdning.    ;)      8)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsFebruar 18, 2013, 10:56:44 am
Jeg mener å ha sett en leder en gang som kan tolkes som om (i alle fall hos noen i redaksjonen) det er en viss agnostisk holdning til stede i AN. Men på den annen side: avisa må fylles med stoff hver eneste dag, så det er vel førsteprioritet!
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeFebruar 18, 2013, 11:11:11 am
Dette kan ha noe med størrelsen på avisa å gjøre, stjakobs. Det virker ikke som om Lederne her, er noe annet enn svært viktige og høyt prioriterte utropstårn:

Aftenposten, Dagbladet, VG, Dagsavisen, Morgenbladet, Klassekampen, Vårt Land, Dag og Tid. Og det er sikkert fler!    ;)      8)

Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsFebruar 20, 2013, 22:03:58 pm
Jeg har laget en oversikt over artikler som er tatt inn i papiravisa (AN) i den senere tid,  og sendt den til Klimarealistene. Dersom noen andre er interessert, så ser oversikten slik ut:

Cand. real. Nils M. Nielsen i mars 2012 - "Tid for klimakamp"
    http://stjakobs.dyndns.org/klima/nielsen4.jpg

Inge Lars Birkeli, 26.03.12 -  "Klimaendringene - igjen!"
    http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_260312.pdf

D. Krog, 27.03.12 -  "Miljøfiendtlig miljøpolitikk?"
    http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN270312.pdf

Cand. real. Nils M. Nielsen, 23.05.12 - "Menneskeskapt oppvarming?"
    http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN230512.pdf

Cand. real. Nils M. Nielsen, 03.08.12 - "Vindturbinparker land og strand rundt"
    http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_03_08_2012.jpg

Øystein Aalstad, 19.09.12 - "Udokumenterte påstander"
    http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN19_09_2012.jpg

Cand. real. Steinar Jakobsen, 24.09.12 - "Religion og klimaalarmisme"
    http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_24_09_12.jpg

Rikke Lünell, 01.10.12 - "Sterk i troen" (Svar "Religion og klimaalarmisme")
    http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_01_10_12.pdf

Prof. Emeritus Hans Martin Seip UIO og CICERO - "Klima og fanatisme" (også svar på "Religion og klimaalarmisme")
    http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_02_10_12.pdf

Cand. real. Steinar Jakobsen, 05.10.12 - "Nok en "klimatroende" snakker" (tilsvar på Lünell)
    http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_05_10_12.jpg

Cand. real. Steinar Jakobsen, 15.10.12 - "Et usunt debattmiljø" (tilsvar til Seip)
    http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_15_10_12.jpg

Bodvar Skutvik, 22.10.12 - "Takk til Steinar Jakobsen"
    http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_22_10_12.jpg

Cand. real. Steinar Jakobsen, 17.12.12 - "Homogeniserte temperaturserier"
    http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_17_12_12.pdf

Cand. real. Nils M. Nielsen, 22.12.12 - "Ingen klimaeffekt av vindkraft"
    http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_22_12_12.jpg

Gaute Eiterjord - nestleiar i Stavanger Natur og Ungdom, 02.01.13 - "Støttar seg ikkje til vitskap"
    http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_02_01_13.jpg

Cand. real. Steinar Jakobsen, 05.01.13 - "Indoktrinert sjel? (Svar på ovenstående)
    http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_05_01_13.jpg

Cand. real. Steinar Jakobsen, 07.01.13 - "Vitenskapen og oppvarmingen" (om strategien til politiske aktivister)
    http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_07_01_13.jpg

Cand. real. Steinar Jakobsen, 11.01.13 - "Svar på intetsigende spørsmål" (Hvordan tallet 97% av verdens klimaforskere ... ble til)
    http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_11_01_13.jpg

Cand. real. Nils M. Nielsen, 15.01.13 - "Støttar seg ikkje til vitenskap" (også et tilsvar på Natur og Ungdom-propagandaen)
    http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_15_01_13.jpg

Bodvar Skutvik, 19.01.13 - "Oppvarming eller nedkjøling" (en slags takk til Nielsen og Jakobsen)
    http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_19_01_13.jpg

Cand. real. Nils M. Nielsen, 28.01.13 - "Vindpark gir millioner"
    http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_28_01_13.jpg

Gaute Eiterjord - nestleiar i Stavanger Natur og Ungdom, 30.01.13 - "Har akademisk støtte"
    http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_30_01_13.jpg

Cand. real. Nils M. Nielsen, 07.02.13 - "Har akademisk støtte?" (tilsvar til Natur og Ungdom)
    http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_07_02_13.jpg

Cand. real. Steinar Jakobsen, 07.02.13 - "Gjentar seg selv om klima" (også tilsvar til Natur og Ungdom)
    http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_18_02_13.jpg



Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsMars 02, 2013, 11:36:53 am
2 nye innlegg i Avisa Nordland i dag.

Nr. 1: Påpekning om at alarmistforskerne er merkelig stille for tiden (Steinar Jakobsen):

             http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_02_03_13_a.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_02_03_13_a.jpg)

Nr. 2: Klage på vindmølleprosjektering av Salten Kraftsamband (Nils M. Nielsen):

             http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_02_03_13_b.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_02_03_13_b.jpg)

Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1Mars 02, 2013, 12:07:09 pm
2 nye innlegg i Avisa Nordland i dag.

Nr. 1: Påpekning om at alarmistforskerne er merkelig stille for tiden (Steinar Jakobsen):

             http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_02_03_13_a.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_02_03_13_a.jpg)

Nr. 2: Klage på vindmølleprosjektering av Salten Kraftsamband (Nils M. Nielsen):

             http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_02_03_13_b.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_02_03_13_b.jpg)


Mange takk for innsatsen med skriving og scanning stjakobs! Jeg blir sannelig oppmuntret av at det er noen som faktisk klarer å få dette publisert, for det er viktig. Desto dystrere blir jeg til sinns når jeg tenker på hvorfor noen ser seg nødt til å gjøre som du. Vi lever sannelig i en middelaldersk tid.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoMars 02, 2013, 12:15:51 pm
Enda en gang: Takk for innsatsen, stjakobs!

Her er en klikkbar link til siden The Right Climate Stuff:

http://www.therightclimatestuff.com/
Tittel: Sv: Jyllandsposten følger i Tyske avisers fotspor
Skrevet av: JostemikkMars 27, 2013, 18:59:17 pm
Sannheten om klimasvindelen ser ut til å spre seg nordover fra Tyskland, og har nå kommet til Jyllandsposten. Denne saken dukket opp hos No Tricks Zone - The Climate Science Caricatures…Jyllands-Posten Features Massive 4 Full Pages Of Climate Science Skepticism! (http://notrickszone.com/2013/03/27/the-climate-science-caricatures-jylland-posten-features-massive-4-full-pages-of-climate-science-skepticism/)

Sitat
Denmark’s Jyllands-Posten print edition last Sunday published a major four-page headline story (see photo above), featuring leading critics of alarmist climate science: renowned IPCC scientist Lennart Bengtsson of Sweden, and others. Hat-tip Sebastian Lüning.

Though Bengtsson believes CO2 is warming the planet somewhat, he says it’s real impact has been grossly exaggerated.

(http://notrickszone.com/wp-content/uploads/2013/03/Jylland-Posten_4.png)

Sitat
For too long random extreme weather events have been allowed to shape the climate debate, writes the Jyllands-Posten (JP). The article tells its readers it’s time to get back to rationality and science.

“Tired of media over-dramatizing climate development ”

The JP writes Bengtsson is angry and disappointed by the spread of so many untruths and lies about the climate, and especially the future climate, and that it is totally spoiling the climate debate. [...] and he is really tired of politicians, media, and climate scientists over-dramatizing the climate development and the consequences of more greenhouse gases in the atmosphere.

Les for all del hele saken ved å klikke på linken over. Denne gledelige saken fører til et spørsmål som er tatt opp mange ganger her på Klimaforskning. Vil norsk MSM komme diltende etter?
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BrattbakkallenMars 27, 2013, 19:40:08 pm
Jostemikk:
Sitat
Les for all del hele saken ved å klikke på linken over. Denne gledelige saken fører til et spørsmål som er tatt opp mange ganger her på Klimaforskning. Vil norsk MSM komme diltende etter?

Norsk MSM blir vel bare nødt til å "komme diltende etter" ? I våre dager er vel de aller fleste på Internet og kan få (mot) informasjon derfra. (Det er vel ikke for ingenting at det er sterke krefter i sving for å sensurere nettopp Internet ?).

MSM er vel avhengige av opplagstall slik at de kan tjene penger?

Jeg følger med, både spent og litt bekymret.

BBK

Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BorisAMars 27, 2013, 20:44:58 pm
Spennende tider.
Hvor lenge kan norske MSM holde stand?
Hvor lenge kan norske MSM oppføre seg som komiske Ali?
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1Mars 27, 2013, 22:02:29 pm
Spennende tider.
Hvor lenge kan norske MSM holde stand?
Hvor lenge kan norske MSM oppføre seg som komiske Ali?

Jeg var i familieselskap ikveld, i et miljø der man tradisjonelt er for den grønne linja, for å si det på den måten. Det nye var at jeg denne gang, helt uten oppfordring, ble bedt om å uttale meg om "dette med klima". Jeg tok det litt forsiktig og pekte på at vitenskapen slett ikke er så enkel som noen vil ha det til, og det er lite som tyder på at det er noen klimaeffekt fra CO2. Dette lyttet man faktisk til, som om det var en ekspert som uttalte seg  :)

Jeg vil si at det tyder på at noe mer realisme er iferd med å synke inn, jeg håper ihvertfall at det er slik. Det neste blir at denne holdningsendringen materialiserer seg i MSM.

Men spør du meg, så trenger vi et skikkelig oppgjør med de korrupte som har skodd seg på alarmismen, enten monetært eller ideologisk. Det holder ikke å bare glatte over. Men veien dit går via en mer realistisk forståelse blant folk flest og i MSM. Det kunne jo være et poeng at vi beskriver slike erfaringer som dette, for om mulig å kartlegge endring i holdninger etter bl.a. årets kalde vinter.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Ewer Gladblakk.Mars 27, 2013, 23:19:20 pm
Sitat
Jeg var i familieselskap ikveld, i et miljø der man tradisjonelt er for den grønne linja, for å si det på den måten. Det nye var at jeg denne gang, helt uten oppfordring, ble bedt om å uttale meg om "dette med klima". Jeg tok det litt forsiktig og pekte på at vitenskapen slett ikke er så enkel som noen vil ha det til, og det er lite som tyder på at det er noen klimaeffekt fra CO2. Dette lyttet man faktisk til, som om det var en ekspert som uttalte seg
Fremgang og vitenskap, uten alt for mye automat-relegion, er godt å oppleve, Amatøren....du er heldig du! :)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BorisAMars 28, 2013, 07:35:11 am
Spennende tider.
Hvor lenge kan norske MSM holde stand?
Hvor lenge kan norske MSM oppføre seg som komiske Ali?

Jeg var i familieselskap ikveld, i et miljø der man tradisjonelt er for den grønne linja, for å si det på den måten. Det nye var at jeg denne gang, helt uten oppfordring, ble bedt om å uttale meg om "dette med klima". Jeg tok det litt forsiktig og pekte på at vitenskapen slett ikke er så enkel som noen vil ha det til, og det er lite som tyder på at det er noen klimaeffekt fra CO2. Dette lyttet man faktisk til, som om det var en ekspert som uttalte seg  :)

Jeg vil si at det tyder på at noe mer realisme er iferd med å synke inn, jeg håper ihvertfall at det er slik. Det neste blir at denne holdningsendringen materialiserer seg i MSM.

Men spør du meg, så trenger vi et skikkelig oppgjør med de korrupte som har skodd seg på alarmismen, enten monetært eller ideologisk. Det holder ikke å bare glatte over. Men veien dit går via en mer realistisk forståelse blant folk flest og i MSM. Det kunne jo være et poeng at vi beskriver slike erfaringer som dette, for om mulig å kartlegge endring i holdninger etter bl.a. årets kalde vinter.
Det var jo oppløftende det der.
Når det gjelder MSM, så er nok de harde nøtter å knekke.
Dette med å lodde klimastemningen blant politiske korrekte mennesker, så prøvde jeg det så vidt i fjor høst en gang, uten suksess.
Da ble jeg konfrontert med både kreasjonister og hvorfor i all verden skulle forskere ha interesse av overdramatisere klimasituasjonen.
De ble faktisk ganske irriterte, og jeg fant ut at det ikke var klima for videre diskusjoner da.
Men dette kommer nok helt an på hvem du diskuterer med, andre personer som støtter det offisielle klimasynet, kan være mer tolerante og lydhøre for andre oppfatninger. Så dette er ikke svart/hvitt.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BorisAMars 28, 2013, 08:47:36 am
Aftenposten med ny artikkel om norsk natur som er under angrep av nye arter, og som truer artsmangfoldet:

http://www.aftenposten.no/meninger/kronikker/Norsk-natur-er-under-angrep-7160157.html

Men ikke noe om klima!
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkMars 28, 2013, 13:06:10 pm
Aftenposten med ny artikkel om norsk natur som er under angrep av nye arter, og som truer artsmangfoldet:

http://www.aftenposten.no/meninger/kronikker/Norsk-natur-er-under-angrep-7160157.html

Men ikke noe om klima!

Den rene alarmismen om artsmangfoldet du refererer til dreier seg ikke om særlig annet enn SABIMA-gruppa, en gjeng med WWF- og Greenpeace-aksjonister. De er en del av en voldsom nettverksoppbygging, der alt dreier seg om de samme aksjonistene med en politisk agenda, mens det gis uttrykk for at de er voldsomt mange, og at foreninger og grupper finnes i mengder.

Like ille som klimaalarmismen.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1Mars 29, 2013, 10:16:16 am
Den rene alarmismen om artsmangfoldet du refererer til dreier seg ikke om særlig annet enn SABIMA-gruppa, en gjeng med WWF- og Greenpeace-aksjonister. De er en del av en voldsom nettverksoppbygging, der alt dreier seg om de samme aksjonistene med en politisk agenda, mens det gis uttrykk for at de er voldsomt mange, og at foreninger og grupper finnes i mengder.

Like ille som klimaalarmismen.

De samme aksjonistene, de samme målsettingene, jukstert vokabular.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: SpirenApril 04, 2013, 08:54:43 am
Mediene slipper ikke til skeptiske klimastemmer

Bør ikke forskerne få presentere sine resultater uten å ta hensyn til det politiske korrekte? spør Morten Jødal, Jan-Erik Solheim og Ole Humlum i denne kronikken.

http://www.forskning.no/artikler/2013/mars/351280
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeApril 04, 2013, 09:09:52 am
Denne ble slått opp her 15. mars   :)

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,220.msg25761.html#msg25761

Men, artikkelen setter fingeren på et viktig punkt, så den kan nok gjentas.    :)     ;)

Oppslagene i The Economist

http://www.economist.com/news/science-and-technology/21574461-climate-may-be-heating-up-less-response-greenhouse-gas-emissions

og Jyllandsposten

http://www.climometrics.org/13jylldk.pdf,

alt omtalt her

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,500.msg26586.html#msg26586

peker på at norske MSM har en vei å gå, før realvitenskapelig informasjon når ut til "folket".    ;)       8)
Tittel: Klimakritisk innlegg i Aftenposten!!
Skrevet av: BorisAApril 13, 2013, 08:28:06 am
Oi!
Dette trodde jeg ikke jeg skulle oppleve.
Nå er jeg nærmest svimslått.
For hva ER det jeg ser i dagens Aftenposten?
Det er dette innlegget:
"Den tvilsomme utvilsomheten" av Emil A. Røyrvik, seniorforsker i Sintef

Det starter sånn:
Et hovedproblem med klimadebatten er den uvitenskapelige troen på vitenskapen. Tvil og skepsis bør ikke underkommuniseres.
I 2007 holdt Gro Harlem Brundtland en tale i kraft av å være FNs spesialutsending i klimaspørsmål, der hun blant annet uttalte følgende: "Hva er nytt i dag? Det nye er at tvil er eliminert. Rapporten fra FNs klimapanel er klar. Det er også Stern-rapporten. Det er uansvarlig, uforsvarlig og høyst umoralsk å stille spørsmål ved dagens situasjon. Tiden for å stille diagnoser er over. Det er på tide å handle."
Etter en gjennomgang av den internasjonale debatten blant forskere om temaet menneskeskapt global oppvarming, nylig publisert i en SINTEF-rapport, er det relativt enkelt å konkludere med at tvil, skepsis og spørsmålstegn rundt både store og små temaer på feltet florerer i rikt monn.
Emil A. Røyrvik I fagfellevurderte tidsskrifter i en rekke naturfag publiseres artikler som reiser spørsmål og tvil om også fundamentale spørsmål på feltet, som for
eksempel: Om selve drivhuseffektens eksistens; om det gir vitenskapelig mening i det hele tatt å snakke om en "global temperatur"; om temperaturøkningen vi har sett på Jorden de siste 200 årene egentlig er ekstraordinært dramatisk i et lengre historisk og geologisk tidsperspektiv; om en viss temperaturøkning heller potensielt har flere positive enn negative effekter på livet på Jorden; om i hvilken grad man kan si at menneskene påvirker klimaet; og utallige spørsmål og funn som vurderer andre mekanismer enn CO2 som de viktigsteårsaker til Klimaendringer og temperatursvingninger.
Sitat slutt

Hele artikkelen:
http://www.aftenposten.no/meninger/kronikker/Den-tvilsomme-utvilsomheten-7172257.html
 
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeApril 13, 2013, 09:19:06 am
Jeg har akkurat lest kronikken, BorisA, og gjør meg de samme tanker som deg.

Oppslaget på forsiden av Aftenposten er den samme som ingressen du gjengir:

Sitat
Klimadebatt
Et hoveproblem med klimadebatten er den uvitenskaplige troen på vitenskapen. Tvil og skepsis bør ikke underkommuniseres

Røyrvik skriver bl. a.:

Sitat
Utsagn som at "tvil er eliminert", "vitenskapen er sikker", "vi vet vi ikke tar feil", og "det er uansvarlig og umoralsk å stille spørsmål" utgir seg for å være vitenskapelige, men eksemplifiserer ofte en form for dogmatisk anti-vitenskapelighet.

De representerer snarere en uvitenskapelig tro på vitenskapens evne til å produsere endelige sannheter, Sannheten med stor S, og fremstår heller dermed som en kvasireligiøs tro på vitenskapelig ufeilbarlighet og guddommelighet.

og

Sitat
Forskere, politikere og andre aktører gjør trolig både klimaet, politikken og vitenskapen en bjørnetjeneste ved å underkommunisere den tvil, skepsis, dissens, åpen kritikk og fri utforskning som eksisterer og som generelt er vitenskapens adelsmerke.

For å være helt ærlig, det er dette (eller noe tilsvarende) jeg har gått og ventet på, og hatt troen på måtte komme. Men det kom virkelig langt fortere enn håpet.

Denne må alle lese, den kan fortjene en innramming, plassert på en svært høvelig plass.

Dette kan være starten på et erkjent paradigmeskifte. Det er høyst mulig at grafen din er dekkende her , stjakobs:

(http://www.climometrics.org/stoppe1.gif)

eller eventuelt min versjon:

(http://www.climometrics.org/stoppe3.jpg)

Spesielt siden det er Aftenposten som har denne kronikken, vil det nok komme noen små krusninger motstrøms.    :)       :)       :)      8)

Dette ser ut til å bli en flott helg. Men, jeg klyper meg stadig litt i armen.

Og, tvilerne har nok mye for seg, her er en artikkel fra A-magasinet i forrige uke, nr. 14, 5. april

http://www.climometrics.org/13amagus.pdf
Tittel: Sv: Klimakritisk innlegg i Aftenposten!!
Skrevet av: seotoApril 13, 2013, 09:30:06 am
Oi!
Dette trodde jeg ikke jeg skulle oppleve.
Nå er jeg nærmest svimslått.
For hva ER det jeg ser i dagens Aftenposten?
Det er dette innlegget:
"Den tvilsomme utvilsomheten" av Emil A. Røyrvik, seniorforsker i Sintef

Hele artikkelen:
http://www.aftenposten.no/meninger/kronikker/Den-tvilsomme-utvilsomheten-7172257.html

Jeg klarer ikke helt å lese dette innlegget fra Emil A. Røyrvik på samme måte som deg, BorisA, for jeg ser ikke på det som klimakritisk, men at det handler om kritikk av en politisert forskning. Det tyder på at han er en forsker som ønsker seriøsitet tilbake i forskningen - og det gode er at jeg tror ikke han er alene om det.

Det veldig godt skrevet og veldig sant. Når det kommer til Norge og den norske befolknings holdning til spørsmålet, treffer han virkelig spikeren på hodet ved å starte med dette:

Sitat
I 2007 holdt Gro Harlem Brundtland en tale i kraft av å være FNs spesialutsending i klimaspørsmål, der hun blant annet uttalte følgende: "Hva er nytt i dag? Det nye er at tvil er eliminert. Rapporten fra FNs klimapanel er klar. Det er også Stern-rapporten. Det er uansvarlig, uforsvarlig og høyst umoralsk å stille spørsmål ved dagens situasjon. Tiden for å stille diagnoser er over. Det er på tide å handle."

Og avslutter med dette:

Sitat
Gjennom en slik strategi konstrueres en kvasireligiøs og politisert vitenskap. Samtidig gjøres politikken mindre ved å binde politiske praksis for stramt fast til (den uvitenskapelige) troen på en sikker vitenskap. Dette kan fort redusere politikken til en teknokratisk forvaltningsinstans.

En artikkel som absolutt er verdt å lese, og den går inn på sider av klimaforskningspolitikken som er allerede er drøftet på vårt forum.
Tittel: Sv: Klimakritisk innlegg i Aftenposten!!
Skrevet av: BorisAApril 13, 2013, 09:43:53 am
Oi!
Dette trodde jeg ikke jeg skulle oppleve.
Nå er jeg nærmest svimslått.
For hva ER det jeg ser i dagens Aftenposten?
Det er dette innlegget:
"Den tvilsomme utvilsomheten" av Emil A. Røyrvik, seniorforsker i Sintef

Hele artikkelen:
http://www.aftenposten.no/meninger/kronikker/Den-tvilsomme-utvilsomheten-7172257.html

Jeg klarer ikke helt å lese dette innlegget fra Emil A. Røyrvik på samme måte som deg, BorisA, for jeg ser ikke på det som klimakritisk, men at det handler om kritikk av en politisert forskning. Det tyder på at han er en forsker som ønsker seriøsitet tilbake i forskningen - og det gode er at jeg tror ikke han er alene om det.

Det veldig godt skrevet og veldig sant. Når det kommer til Norge og den norske befolknings holdning til spørsmålet, treffer han virkelig spikeren på hodet ved å starte med dette:

Sitat
I 2007 holdt Gro Harlem Brundtland en tale i kraft av å være FNs spesialutsending i klimaspørsmål, der hun blant annet uttalte følgende: "Hva er nytt i dag? Det nye er at tvil er eliminert. Rapporten fra FNs klimapanel er klar. Det er også Stern-rapporten. Det er uansvarlig, uforsvarlig og høyst umoralsk å stille spørsmål ved dagens situasjon. Tiden for å stille diagnoser er over. Det er på tide å handle."

Og avslutter med dette:

Sitat
Gjennom en slik strategi konstrueres en kvasireligiøs og politisert vitenskap. Samtidig gjøres politikken mindre ved å binde politiske praksis for stramt fast til (den uvitenskapelige) troen på en sikker vitenskap. Dette kan fort redusere politikken til en teknokratisk forvaltningsinstans.

En artikkel som absolutt er verdt å lese, og den går inn på sider av klimaforskningspolitikken som er allerede er drøftet på vårt forum.
Innlegget i seg selv er ikke klimakritisk. Og da hadde det kanskje heller ikke blitt tatt inn i Aftenposten.
Men jeg mistenker ham for å være klimakritisk innerst inne, han må bare holde igjen litt for i det hele tatt å komme til ordet.
Men han får i alle fall frem at det er stor faglig uenighet blant forskerene om klima, og som du påpeker, han treffer spikeren på hodet både når det gjelder det ene og andre innen den norske klimadebatten.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1April 13, 2013, 09:45:13 am
Mange takk til Emil a. Røyrvik for noen sannhetens ord! Dette var meget bra, for å ikke ta i for mye.

Jeg er enig med BorisA i at dette var "klimakritisk", i den forstand at det er en drepende saklig kritikk av selve kjernen i det politiserte klimaspørsmålet, eksemplifisert med det famøse og uvitenskapelige dogmet til Gro Harlem Brundtland.

Røyrvik er åpenbart vel skolert i vitenskapsteori, og er selvsagt ikke "kritisk mot klimaet". Men han makter faktisk å si på kronikkplass i Aftenposten at det er betydelig tvil om selve drivhuseffektens eksistens. Jeg burde jo skrive utropstegn bak, men for oss som har fulgt med, er jo ikke dette noen overraskelse. Den største overraskelsen er at dette kommer på trykk i samme avis som Mathismoens HET KLODE frekventerte.

Vi er inne i en periode med større bevegelse i klimadebatten enn på mange år. De politiske klimadogmene står for fall. Vil velgerne hjelpe politikerne med å oppfatte dette til høsten?
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BorisAApril 13, 2013, 09:50:45 am
Og dette er Goddards reaksjon på VGD på artikkelen til Røyrvik:

"Det foregår ingen vitenskaplig debatt om drivhuseffektens eksistens – i hovedtrekk var dette spørsmålet avklart allerede på begynnelsen av 1800-tallet (Fourier).
Påstanden er fullstendig surrealistisk.
Merkelig at slike usubstansierte påstander slipper til i media."
Sitat slutt
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoApril 13, 2013, 10:04:04 am
Og dette er Goddards reaksjon på VGD på artikkelen til Røyrvik:

"Det foregår ingen vitenskaplig debatt om drivhuseffektens eksistens – i hovedtrekk var dette spørsmålet avklart allerede på begynnelsen av 1800-tallet (Fourier).
Påstanden er fullstendig surrealistisk.
Merkelig at slike usubstansierte påstander slipper til i media."
Sitat slutt

Jeg glemte å si: "Takk for at du la ut linken til kronikken i Aftenposten" :)

Goddard er hjerneblåst, og jeg tror de må ha brukt sand ;) Sannsynligvis leste han ikke engang artikkelen, og om han gjorde det, så forsto han ikke hva som sto der.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeApril 13, 2013, 10:26:15 am
Noen refleksjoner etter Røyrvik's flotte og treffende kronikk:

1. Ad reaksjoner fra Goddard o.l.: Jeg funderer på om det har gått ut på dato, å gruble om det er lest og/eller forstått? Saken er: de er ikke oppdatert, de følger ikke med.

2. Den elendige klimadebatten i Norg tok av på det tidspunktet vi delte ut Nobels fredspris til FN/Gore.

3. Ad. adferd til norske klimaforskere i dagens "State of the art": de følger ikke med, de er ikke oppdatert.

Dermed kan mye tid og energi spares på å ikke gruble om de har lest og ikke forstått. Det er antakelig helt uinteressant.

De som nå argumenterer for IPCCs arbeidsformer og resultater, må møtes med de siste "observasjoner" og rapporter fra anerkjente institusjoner, som f. eks. Met Office og NOAA.

Og i så måte er jeg ganske sikker på at Røyrvik's kronikk er en form for et "turning point".    ;)      8)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BorisAApril 13, 2013, 11:14:18 am
Sitat slutt
Sitat

Jeg glemte å si: "Takk for at du la ut linken til kronikken i Aftenposten" :)

Bare hyggelig!  :)



Edit: Rettet en kode
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BebbenApril 13, 2013, 11:31:01 am
Sitat slutt

Jeg glemte å si: "Takk for at du la ut linken til kronikken i Aftenposten" :)

[/quote]
Bare hyggelig!  :)
[/quote]

Og takk fra meg og - denne ville jeg ikke ha gått glipp av!

Det Røyrvik nå bør gjøre (hvis han ikke allerede har gjort det), er å foreta en evaluering av The Team og dets norske avleggere i lys av de innsiktene i vitenskapsteori og -prinsipper han legger fram. 

Men bevares, han skriver ting her som mange kritikere har påpekt i årevis. Det er en god begynnelse at en person med solid tyngde og bakgrunn skriver slikt i Aftenpoften.

Det kan også se ut som det er langt fra Oslo (Cicero) til Trondheim (Sintef).  ::)

Jeg undres forresten på om den rapporten han omtaler, er offentlig tilgjengelig?

Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkApril 13, 2013, 12:06:59 pm
Jeg vet ikke hvordan man laster ned publikasjoner fra Sintef, men her her linken til Røyrviks rapporter:

http://www.sintef.no/Publikasjoner-SINTEF/AnsattesPublikasjoner/?empid=328
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkApril 13, 2013, 13:14:28 pm
I Emil André Røyrvik ser Sintef virkelig ut til å ha skaffet seg en forsker med evnen til grundig, kritisk analyse. Jeg synes vi skal være takknemlige overfor ham for at han tør stikke fram haka og komme med åpenlys kritikk av de mest grunnleggende vitenskapelige brister med sterk negativ påvirkning av verdenssamfunnet.

Her er en annen av Emil André Røyrviks kronikker (http://www.samtiden.no/06_3/art3.php), og jeg siterer bare litt:

Sitat
Emil André Røyrvik
Et globalt bedrag? 11. september i kritisk lys


Fire fly kapres. Verdens desidert mest avanserte luftforsvar løfter ikke en finger. To fly krasjer i tvillingtårnene. Spektakulære TV-bilder. Ett smeller i Pentagon. Verdens best bevoktede sted. Ett i ødemarka i Pennsylvania. Tre, ikke to, skyskrapere raser sammen. Pulveriserte. Utenom kontrollert nedrivning er det første gang i verdenshistorien at stålkonstruerte skyskrapere kollapser totalt. En ”War on Terror” uten ende lanseres. Er det hele et velregissert bedrag?

Det har gått fem år siden angrepene på World Trade Center i New York og på Pentagon i Washington D.C. Et angrep som direkte førte til en ny linje i forsvars og utenrikspolitikken, de ikke avsluttede krigene i Afghanistan og Irak, til kraftige innskrenkninger i amerikaneres liberale rettigheter blant annet gjennom ”The Patriot Act” og til en global, evigvarende ”war on terror” som angår oss alle. Bare i Irak er over 100 000 drept i krigen, over halvparten er kvinner og barn.

...

En konspirasjon om konspirasjoner

Media i USA har vært svært tilbakeholdne med å rapportere fra den kritiske bevegelsen, annet enn små drypp i termer av ”conspiracy theories”, med den opplagte underteksten at dette er tøv og oppspinn. Norsk presse har lagt seg på samme linje, og de få avisartiklene som den siste tiden har referert til den kritiske bevegelsen har vært formidlet i en retorikk om ”ville konspirasjonsteorier”. Et hederlig unntak er det norske Le Monde Diplomatique[iv]. Jeg kommer tilbake til problemet med en passiv presse, men vil her slå fast at denne måten å bruke stempelet ”konspirasjonsteorier” på alle alternative perspektiver er både kunnskapsløst, misvisende og dypt trofast mot makten. Konspirasjoner av stort og smått format er uomtvistelige historiske faktum. Ikke minst i USA. Også på høyeste politiske hold. Om det nå er Watergate eller Iran-Contras. Eksemplene er uttallige.

Artikkelen er lang, velskrevet, og meget interessant. Dette er dagens anbefalte lesning. Klikk på linken over for å lese det hele.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amateur2April 13, 2013, 13:17:05 pm
Det er godt å se at SINTEF fremdeles har skikkelige forskere i stallen!  :D
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkApril 13, 2013, 13:27:13 pm
Har rettet opp lenken til Røyrviks artikkel i mitt forrige innlegg. :D
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amateur2April 13, 2013, 15:04:21 pm
I kommentarene under Røyrviks kronikk dukker det opp en eivindtraedal som finner det adekvat med følgende ytring:

[attachimg=1]

Legg merke til den bevisste måten han karakteriserer Røyrvik som konspirasjonsteoretiker ved henvisningen til artikkelen i Samtiden.

Dette er tatt rett ut av læreboka for hvordan ødelegge motstandere når du selv mangler argumenter.

Et søk på LinkedIn gir følgende profil: Eivind Trædal (http://no.linkedin.com/pub/eivind-trædal/67/815/67a)


(Edit: plunder med vedlegg :) )
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeApril 13, 2013, 15:13:53 pm
Det er en bestemt type lus som har den gangen, som eivindtraedal fremviser her.     ;)       8)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoApril 13, 2013, 15:49:08 pm
I kommentarene under Røyrviks kronikk dukker det opp en eivindtraedal som finner det adekvat med følgende ytring:
Et søk på LinkedIn gir følgende profil: Eivind Trædal (http://no.linkedin.com/pub/eivind-trædal/67/815/67a)

Jeg kjenner igjen navnet - han er/var jo kjæresten til Maria Amelie. Så nå har han blitt belønnet med stillingen "Klimaambassadør i Miljøverndepartementet". En ektefødt aktivist, med andre ord. Og vi vet jo hvordan det å kalle noen for "konspirasjonsteoretiker" stadig brukes av alarmister/aktivister for å drite ut og uskadeliggjøre sine motstander. Nå har det gått så langt at jeg anser betegnelsen konspirasjonsteoretiker som en ærestittel! ;)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Ewer Gladblakk.April 13, 2013, 17:04:30 pm
Sitat
Og vi vet jo hvordan det å kalle noen for "konspirasjonsteoretiker" stadig brukes av alarmister/aktivister for å drite ut og uskadeliggjøre sine motstander. Nå har det gått så langt at jeg anser betegnelsen konspirasjonsteoretiker som en ærestittel!
Det er så lett å tråkka i spora etter plogen, at det kansje blander seg med resten av heliumet i hue, Seoto....er så enig med deg! :)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeApril 13, 2013, 17:07:07 pm
Pass på, pass på Ewer.  Ikke for mye helium, du får så rar stemme.    ;D       8)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Ewer Gladblakk.April 13, 2013, 17:21:32 pm
 ;D
Ja, vi må passe oss litt, Ebye....for hvem vil høres ut som ett tegna ekorn fra en Walt Disney-film! :)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkApril 13, 2013, 20:10:14 pm
Sitat
Emil Røyrvik
Fra Wikipedia, den frie encyklopedi  (http://no.wikipedia.org/wiki/Emil_Røyrvik)

Emil André Røyrvik (født 21. juni 1972) er en sosialantropolog som er seniorforsker i SINTEF. Han ble i 2008 dr. polit., forsker på politisk økonomi og ledelse av internasjonal kunnskapsintensiv virksomhet, og har publisert vitenskapelige og populærvitenskapelige artikler nasjonalt og internasjonalt. Han er blant annet forfatter av boken The Allure of Capitalism: An Ethnography of Management and the Global Economy in Crisis.

I debatten rundt terrorangrepene 11. september 2001 skrev han i 2006 artikkelen Et globalt bedrag? 11. september i kritisk lys i Samtiden.

Røyrvik vant i 2012 SINTEFs pris for fremragende forskning.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: jarlgeirApril 13, 2013, 21:17:20 pm
Røyrviks innlegg i Aftenposten er antagelig så langt man kan gå uten å unngå å komme på trykk.

Med en såpass vitenskapeligteoretisk måte å formulere seg på unngår man helt klart at sånne som Mathismoen skjønner hva som står der.
Det er nå lagt ut en solid stige som kan benyttes til en langsom vitenskapelig climbdown for de som måtte ønske det, både våre mange forskere som har latt være å benytte seg av sin ytringsfrihet, og de mange politikere som kan hevde de er ført bak lyset av (sett passende navn her).

Jeg kan imidlertid ikke se noe annet her enn en kritikk av de mange som har latt være å formidle den betydelige usikkerhet som er ute å går i forskningen.

Paradigmeskifte? Neppe.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkApril 13, 2013, 21:36:36 pm
Vi skal alle rett og slett være svært glade for at en seniorforsker hos SINTEF tør gå rundt som elefanten i rommet. Håper den knuser enorme mengder porselen.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BebbenApril 13, 2013, 22:40:31 pm
Røyrviks innlegg i Aftenposten er antagelig så langt man kan gå uten å unngå å komme på trykk.

Med en såpass vitenskapeligteoretisk måte å formulere seg på unngår man helt klart at sånne som Mathismoen skjønner hva som står der.
Det er nå lagt ut en solid stige som kan benyttes til en langsom vitenskapelig climbdown for de som måtte ønske det, både våre mange forskere som har latt være å benytte seg av sin ytringsfrihet, og de mange politikere som kan hevde de er ført bak lyset av (sett passende navn her).

Jeg kan imidlertid ikke se noe annet her enn en kritikk av de mange som har latt være å formidle den betydelige usikkerhet som er ute å går i forskningen.

Paradigmeskifte? Neppe.

Neppe paradigmeskifte nei, men jeg kan ikke skjønne annet enn at han skriver ting som mange forskere/akademikere rundt om i landet har tenkt om temaet lenge. Dette vil forhåpentligvis gjøre at det føles mindre belastende for mange å si høyt det de tenker.

Men jeg må si jeg lurer på hvor lang tid det tar før Prestrud kommer på banen og instruerer Røyrvik om at det ikke finnes en debatt om hvorvidt vi har menneskapte klimaendringer eller ikke - bare om hvor store de er, og bare i de av Cicero godkjente publikasjonene og de av Cicero godkjente forskere/miljøer pluss med de av Cicero godkjente resultater. "Forskerne" "mener" osv.

Eller kanskje Rasmus kommer ham i forkjøpet og insinuerer at Sintef driver med propaganda.... se hvem oppdragsgiverne er...
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Ewer Gladblakk.April 14, 2013, 00:19:30 am
Sitat
... se hvem oppdragsgiverne er...
NSS..Norsk Statlig Skolevesen? :o
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1April 14, 2013, 11:57:29 am
Det går opp og ned i media, og jeg tror nok at det å slippe til Røyrvik var et bevisst grep for å forsøke å diskreditere skeptikere (gjett hvorfor). Ingenting må være uprøvet.

Dagens Aftenposten hadde en artikkel jeg kom til å lese
Vulkanutbrudd utryddet halvparten av alt liv (http://www.aftenposten.no/viten/Vulkanutbrudd-utryddet-halvparten-av-alt-liv-7173649.html)

Slike påstander får min bullshit-detektor til å ringe, og det gjorde den også denne gangen. Av de ting de påstår er følgende
Sitat
Den såkalte trias-jura-utryddelsen fant sted for 201.564.000 år siden, skriver forskningstidsskriftet Science.

Ser man det, en presisjon til sjette signifikante siffer, det må jo være ekstremt kompetente forskere som står bak noe slikt! På den andre siden har vi Langmuirs kriterier for deteksjon av pathological science (http://www.cs.princeton.edu/~ken/Langmuir/langB.htm#Characteristic%20Symptoms):

Sitat
Symptoms of Pathological Science:
  • The maximum effect that is observed is produced by a causative agent of barely detectable intensity, and the magnitude of the effect is substantially independent of the intensity of the cause.
  • The effect is of a magnitude that remains close to the limit of detectability; or, many measurements are necessary because of the very low statistical significance of the results
  • Claims of great accuracy.
  • Fantastic theories contrary to experience.
  • Criticisms are met by ad hoc excuses thought up on the spur of the moment.
  • Ratio of supporters to critics rises up to somewhere near 50% and then falls gradually to oblivion.

Og selvfølgelig kommer også dette:
Sitat
Utbruddene kan være en historisk parallell til de menneskeskapte klimaendringene som finner sted i dag, ved at de viser hvor sårbare mange arter er for en kraftig økning i utslipp av karbondioksid (CO2) i atmosfæren, mener forskerne.

Denne artikkelen er bare et patetisk forsøk på å forkle klima-alarmismen som noe annet. Å tro at vi har kommet til et paradigmeskifte innen norsk MSMs omtale av klimavitenskapen, er likeverdig med å bekjenne sin tro på julenissen,
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoApril 14, 2013, 12:07:20 pm
Og som så mange artikler i våre MSM var også denne artikkelen i Aftenposten levert av NTB. (http://www.ntb.no/default.asp)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeApril 14, 2013, 14:17:24 pm
Det går opp og ned i media, og jeg tror nok at det å slippe til Røyrvik var et bevisst grep for å forsøke å diskreditere skeptikere (gjett hvorfor). Ingenting må være uprøvet.

Dagens Aftenposten hadde en artikkel jeg kom til å lese
Vulkanutbrudd utryddet halvparten av alt liv (http://www.aftenposten.no/viten/Vulkanutbrudd-utryddet-halvparten-av-alt-liv-7173649.html)

Slike påstander får min bullshit-detektor til å ringe, og det gjorde den også denne gangen. Av de ting de påstår er følgende
Sitat
Den såkalte trias-jura-utryddelsen fant sted for 201.564.000 år siden, skriver forskningstidsskriftet Science.

Ser man det, en presisjon til sjette signifikante siffer, det må jo være ekstremt kompetente forskere som står bak noe slikt! På den andre siden har vi Langmuirs kriterier for deteksjon av pathological science (http://www.cs.princeton.edu/~ken/Langmuir/langB.htm#Characteristic%20Symptoms):

Sitat
Symptoms of Pathological Science:
  • The maximum effect that is observed is produced by a causative agent of barely detectable intensity, and the magnitude of the effect is substantially independent of the intensity of the cause.
  • The effect is of a magnitude that remains close to the limit of detectability; or, many measurements are necessary because of the very low statistical significance of the results
  • Claims of great accuracy.
  • Fantastic theories contrary to experience.
  • Criticisms are met by ad hoc excuses thought up on the spur of the moment.
  • Ratio of supporters to critics rises up to somewhere near 50% and then falls gradually to oblivion.

Og selvfølgelig kommer også dette:
Sitat
Utbruddene kan være en historisk parallell til de menneskeskapte klimaendringene som finner sted i dag, ved at de viser hvor sårbare mange arter er for en kraftig økning i utslipp av karbondioksid (CO2) i atmosfæren, mener forskerne.

Denne artikkelen er bare et patetisk forsøk på å forkle klima-alarmismen som noe annet. Å tro at vi har kommet til et paradigmeskifte innen norsk MSMs omtale av klimavitenskapen, er likeverdig med å bekjenne sin tro på julenissen,
Jeg er 99,999 % enig med deg, Amatør1.

Her er det mye okseskitt. Avslutningen er på typisk klimatrollvis:

Sitat
- På ett vis kan trias-jura-utryddelsen sammenlignes med det vi opplever i dag. Man kan lære mye om den mulige følgen en dobling av CO2 i atmosfæren kan få for temperaturen på jorda, på surhetsgraden i havet og livet på jorda, ved å studere den geologiske historien, sier Terrence Blackburn som ledet arbeidet med dateringen.

Og som seoto påpeker i posten over, dette er det NTB som presenterer. NTB reklamerer med "redaksjonelt stoff". Betyr det at de har redaksjonsansvar for det de leverer til Aftenposten? Er Aftenposten ansvarlig i tillegg?

T. Blackburn aner tydeligvis ikke hva han snakker om. Men jeg synes det er merkelig at NTB bare er interessert i klimaselvmål for tiden.

Har NTB plassert "sparebøssa" i Klimakvoteshopping?
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkApril 14, 2013, 14:37:12 pm
De store avisene opplever sparebarberkniven. Det som blir barbert bort, er integritet, ekte journalister, og alt mulig annet som opprinnelig sikret kvalitet. De produserer dermed mindre og mindre stoff selv, og velger i stedet å copy/paste fra de store pressebyråenes ferdiglagde propaganda. Kort og godt blir opplysningsmakta konsentrert om færre og færre eiere.

Denne problematikken er tatt opp flere ganger her på Klimaforskning, men tausheten er stort sett rungende hver eneste gang.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amateur2April 14, 2013, 14:44:23 pm

Her er det mye okseskitt. Avslutningen er på typisk klimatrollvis:

Sitat
- På ett vis kan trias-jura-utryddelsen sammenlignes med det vi opplever i dag. Man kan lære mye om den mulige følgen en dobling av CO2 i atmosfæren kan få for temperaturen på jorda, på surhetsgraden i havet og livet på jorda, ved å studere den geologiske historien, sier Terrence Blackburn som ledet arbeidet med dateringen.

Og som seoto påpeker i posten over, dette er det NTB som presenterer. NTB reklamerer med "redaksjonelt stoff". Betyr det at de har redaksjonsansvar for det de leverer til Aftenposten? Er Aftenposten ansvarlig i tillegg?

T. Blackburn aner tydeligvis ikke hva han snakker om. Men jeg synes det er merkelig at NTB bare er interessert i klimaselvmål for tiden.

Har NTB plassert "sparebøssa" i Klimakvoteshopping?

T. Blackburn, journalisten og oversetteren som har produsert dette "verket" hadde stått seg på å studere for å forstå pensum i fysikk og kjemi på videregående skole. Hadde de vært seriøse så hadde de tatt med seg et par universitetskurs innen naturvitenskap også. Da hadde de forhåpentlig lært såpass om grunnleggende fenomener i naturen at artikkelen hadde formidlet noe som var i nærheten av vitenskap og ikke bare science fictionaktig skremselspropaganda.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkApril 14, 2013, 15:02:19 pm
T. Blackburn, journalisten og oversetteren som har produsert dette "verket" hadde stått seg på å studere for å forstå pensum i fysikk og kjemi på videregående skole. Hadde de vært seriøse så hadde de tatt med seg et par universitetskurs innen naturvitenskap også. Da hadde de forhåpentlig lært såpass om grunnleggende fenomener i naturen at artikkelen hadde formidlet noe som var i nærheten av vitenskap og ikke bare science fictionaktig skremselspropaganda.

Det finnes en annen mulighet. Hva hvis de rett og slett ikke er interessert i å presentere tørre, naturvitenskapelige fakta, men konstruert stoff som passer med en politisk-økonomisk agenda? BBC er ikke eneste selskap som har satt hele sin økonomiske framtid på en tilsynelatende "sikker" investering. Vi snakker så mye penger når det gjelder klimasaken, at jeg mistenker både meg selv og andre for ikke riktig forstå det.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeApril 14, 2013, 15:19:55 pm
Jeg har lenge hatt den oppfatning at f. eks. norske klimaforskere er sine egne nyttige idioter, og våres i tillegg. De ødelegger for seg selv, ved å ødelegge saken sin. De hjelper oss, ved å ødelegge saken sin. Nyttige idioter fordi de aldri har rykket ut og korrigert utsagn som er fysisk umulig og strider mot naturen.

Jeg ser et bilde, der de norske klimaforskerne står i en sverm av boomeranger, et resultat av sin gjøren og laden.

Det kunne ha blitt en interessant "alternativ skole", dersom "teksten" fra IPCC og norske klimaforskere hadde blitt utgitt som lærebok i naturfag, kapittelet om klimaendringer. Det er ikke det at ikke lærebøkene er alarmistiske og aksjonrettet i dag. Men nå er det ordinære forfattere som står bak. Noe annet hadde det vært om f. eks. CICERO og Bjerknes hadde gitt ut en alternativ lærbok om klimaet.  Den skulle jeg ha investert i, kanskje det hadde gått an å lage tegneseriestriper?   ;)       8)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amateur2April 16, 2013, 13:03:03 pm
Emil Andrè Røyrviks rapport som danner grunnlaget for hans kronikk i Aftenposten er en åpen Sintef rapport. Den kan lastes ned fra Sintef sine hjemmesider ved bruk av denne lenken (http://www.sintef.no/Teknologi-og-samfunn/Teknologiledelse/Arbeidsforskning/Den-tvilsomme-utvilsomheten/)

Sintefs rapporter er identifisert i et nummersystem. Igjennom dette er det enkelt å se om en rapport er åpen eller fortrolig. Røyrviks rapport har referansen SINTEF A24071. Bokstaven A angir at den er "un-restricted", det vil si en åpent tilgjengelig rapport.

(edit: Lenkekrøll)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeApril 17, 2013, 10:32:56 am
Vi har nå flere ganger ettelyst: når skal NTB begynne å ha egne meninger om klimaet? Og også kikke ut av klimabobla på den andre siden, og undersøke hva skjer'a? Når skal NTB begynne å referere det som skjer?

På WUWT er det nå Reuter som blir omtalt

The MSM finally notices ‘the pause’

http://wattsupwiththat.com/2013/04/16/the-msm-finally-notices-the-pause/#more-84342

Dette lyder som musikk i mine ører. Kommer dette REUTER-oppslaget i norske MSM? Når våkner NTB?     ;)     8)
Tittel: Sv: Tysklands svar på Mathismoen begynner å tvile på AGW
Skrevet av: JostemikkApril 20, 2013, 00:50:10 am
No Tricks Zone - Mother Of German Green Weeklies, Die Zeit, Shocks Readers…Now Casts Doubt On Global Warming! (http://notrickszone.com/2013/04/19/mother-of-german-green-weeklies-die-zeit-shocks-readers-now-casts-doubt-on-global-warming/)

Sitat
After a foray in a cult, one of the first steps on the path back to reality is the process of deprogramming (http://en.wikipedia.org/wiki/Deprogramming). Could it be that this step is now being self-administered by the German mainstream media? It appears so.

(http://notrickszone.com/wp-content/uploads/2013/04/Martenstein.jpg)

Harald Martenstein: “…it seems they are allowed to get away with everything.” Photo credit: Lumu, GNU Free Documentation License, Version 1.2

Les hele saken hos No Tricks Zone ved å klikke på linken over. Det vi ser nå er at de mest ihuga rødgrønne i alarmismens høybort begynner bøye av for realitetene.

MSM i Norge og Sverige later som ingen ting, og redaktør Haugsgjerd i Aftenpostens sentralstyreredaksjon svarer på utenlandsk MSM ved å gi Ole Mathismoen enda friere tøyler.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BorisAApril 20, 2013, 07:54:46 am
Det er veldig gledelig at Tysklands's svar på Ole Mathiesmoen er i ferd med å snu.
Nå tror jeg OM er laget av et hardere klimamateriale og at en deprogtammering av ham er en større utfordring.
Men noen med guts kunne sende ham denne linken om Harald Martenstein?
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeApril 20, 2013, 10:26:06 am
Det snakkes om at dette er gjort!     ;)      8)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BorisAApril 20, 2013, 11:28:07 am
Det snakkes om at dette er gjort!     ;)      8)
Det må jeg si var rask respons på min oppfordring. 8)
Og da imøteser vi hans snarlige og sikkert vel gjennomtenkte svar.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BorisAApril 21, 2013, 08:02:32 am
Det er tydeligvis hardt å svelge for en del alarmister at Røyrvik fikk inn sin artikkel i Aftenposten.
Goddard på vgd startet en egen tråd om dette i går:

http://vgd.no/samfunn/miljoe-og-klima/tema/1760899/tittel/sintef-og-konspirasjonsteorier
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkApril 23, 2013, 20:11:42 pm
Jeg siterer kort fra Røyrviks konklusjon. Dette har flere vært inne på her på Klimaforskning.

http://www.sintef.no/upload/Teknologi_og_samfunn/Teknologiledelse/SINTEF%20Report%20A24071,%20Consensus%20and%20Controversy.pdf

Sitat
In open societies where both scientists and the general public are equipped with critical skills and the tools of inquiry, not least enabled by the information revolution provided through the Internet, the ethos of science as open, questioning, critical and anti-dogmatic should and can be defended also by the public at large. Efforts to make people bow uncritically to the authority of a dogmatic representation of Science, seems largely to produce ridicule, opposition and inaction, and ultimately undermines the legitimacy and role of both science and politics in open democracies.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeMai 04, 2013, 11:02:17 am
Noe rører seg i det politiske dypet. Jeg skvatt  litt da jeg så dette oppslaget i Morgenbladet 3. mai 2013:

(http://www.climometrics.org/13mbfors.jpg)

Mer kommersialisering, mer næringsretting

http://www.climometrics.org/13mbfors.pdf

Jeg liker ikke forskningsinnrettingen. Vi trenger mer fri forskning - grunnforskning. Dette sier Kristian Gundersen mye klokt om.

Men noe er i ferd med å skje, når vi kan lese:

Sitat
FrP vil arbeide for at også forskere som har motforestillinger til dagens klimapolitikk får forskningsmidler.....

Det er argumenter for og i mot politisk styrt forskning. Og grunnforskeren Kristian Gundersen leverer følgende:

Sitat
Dette illustrerer problemet med politisk overstyring glimrende, sier Kristian Gundersen, professor i biologi ved Universitetet i Oslo.

- Jeg er ikke en klimaskeptiker, likevel mener jeg det er svært viktig å finansiere politisk ukorrekt forskning. Har man et godt forskningsprosjekt  som kritisk vil teste klimapåstander vil det være galimatias ikke å støtte det.

Jeg håper de rette personer ved CICERO og Bjerknessenteret, samt Rasmus Benestad leser slike standpunkter.
Og heldigvis, det er ikke mulig å skru tiden tilbake til den "svarte" middelalder, selv om norske IPCC-troe klimaforskere gjør forsøk på nettopp det.    ;)      :o     
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1Mai 04, 2013, 11:23:50 am
Jeg er uenig. Forskning skal ha et vitenskapelig utgangspunkt og et vitenskapelig mål.

At "forskningen" idag er sterkt politisert kompenseres ikke ved å politisere ytterligere, selv om politikken kan være annerledes.

Forskningen må være så fri som mulig, og fullstendig åpen mht finansiering og vitenskapelig etterprøvbarhet. Er den ikke det, er det ikke forskning, men skjult politisk aktivisme.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoMai 04, 2013, 11:30:10 am
Jeg er uenig. Forskning skal ha et vitenskapelig utgangspunkt og et vitenskapelig mål.

At "forskningen" idag er sterkt politisert kompenseres ikke ved å politisere ytterligere, selv om politikken kan være annerledes.

Forskningen må være så fri som mulig, og fullstendig åpen mht finansiering og vitenskapelig etterprøvbarhet. Er den ikke det, er det ikke forskning, men skjult politisk aktivisme.

Du har min fulle støtte, Amatør1! Det må gis langt mer til fri forskning. Politikk må fjernes fra forskning og ikke ha noen innflytelse på forskningsresultater. Men finnes det mange nok uavhengige professorer til å undervise i hvordan fri forskning utføres?
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BrattbakkallenMai 04, 2013, 14:02:46 pm
Seoto:

Sitat
Du har min fulle støtte, Amatør1! Det må gis langt mer til fri forskning.

Jeg har lest innleggene fra Ebye, Amatør1 og deg flere ganger nå og kan ikke forstå annet enn at der er dere - og altså jeg- enige.

Når du skriver: "det må gis", så spør jeg: hvem er det som gir? Hvis næringslivet helt får kontrollen her, så ender vi vel igjen opp i å kun få finanser til forskningsprosjekter som næringslivet ser muligheter til å tjene penger på på kort sikt?

Er det ikke da et framskritt at politikerne våre bestemmer at en større del av forskningsmidlene skal gå til: "Forsk fritt! (Vi vet aldri på forhånd hva som i neste omgang kan bli profittgivende.)" .Jeg trodde i min enfoldighet at våre universiteter skulle være institusjoner hvor fri forskning var dominerende, jeg, men slik er det altså ikke lengre.

Sitat
Politikk må fjernes fra forskning og ikke ha noen innflytelse på forskningsresultater.

Politikk må vel inn for til en viss grad å styre pengestrømmen, slik at fri forskning også får penger, men politikken skal absolutt ikke sette krav til hva forskningsresultatene skal munne ut i, slik som innen f.eks. klimaforskningen i dag.

Sitat
Men finnes det mange nok uavhengige professorer til å undervise i hvordan fri forskning utføres?

Nei, det tynnes nok ut i rekkene, men det er her jeg håper at en litt annen politikk mht finansiering av forskning, kan snu på dette.

Den artikkelen Ebye viste til, gjør meg til en litt minder pessimistisk optimist/litt mere optimistisk pessimist.  :-\

BBK
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amateur2Mai 04, 2013, 15:00:07 pm
Jeg har lest innleggene fra Ebye, Amatør1 og deg flere ganger nå og kan ikke forstå annet enn at der er dere - og altså jeg- enige.

Jeg støtter BBK fullt ut her.

Jeg skjønner ikke hva Amatør1 er uenig i når det gjelder ebyes innlegg. Amatør1 gjentar jo omtrent det ebye sier ... ???

Vi har flere typer forskning med forskjellig formål, blant annet:

Fri og uavhengig grunnforskning.
Næringsrettet forskning.
Politisk styrt forskning.
Næringslivets egen forskning.

Fri og uavhengig grunnforskning skal utgjøre pillaren i universitetssystemet. Denne typen forskning er grovt underfinansiert og det representerer en trussel mot den forskningsbaserte undervisningen på universitetsnivå. Kronikken (http://www.aftenposten.no/meninger/kronikker/Gravlegg-faktura-forskningen-7153023.html#.UYUCQJVQZSM) til Einar N. Strømmen og Tor G. Syvertsen i Aftenposten for en tid siden griper direkte inn i denne problemstillingen. De påpeker mangelen på forskningsmidler knyttet direkte til gjerningen som universitetslærer og forsker. Disse midlene skal og må stilles til disposisjon som en konsekvens av at man ønsker forskningsbasert undervisning inne et fagområde. Å forsøke å styre denne forskningen på noen som helst måte er egentlig uforenlig med den grunnleggende tanken bak hele universitetssystemet.

Næringsrettet forskning er gjerne offentlig finansiert forskning innrette mot prioriterte næringer. Dette har vi relativt gode systemer for i Norge, men vi ser et stadig økende press for å detaljstyre også denne forskningen i større grad politisk. Det er uheldig og utviklingen bør reverseres. Den politiske styringen skal ligge på et overordnet samfunnstrategisk nivå.

Politisk styrt forskning. Dette er en vederstyggelighet i seg selv, men vi ser dessverre at den blir stadig mer omseggripende. Bør avvikles tvert. Den norske klimaforskningen (Cicero, Bjerknessenteret og tildels Meteorologisk Institutt) er et grellt eksempel på dette, men vi har også andre utskudd av typen GenØk i Tromsø.

Næringslivets egen forskning. Denne forskningen er det opp til den enkelte bedrift å utføre og finansiere. Sannsynligvis drives det for lite av denne typen forskning i Norge. Det skyldes blant annet at rammebetingelsene for bedriftene er for dårlige for egenfinansiering av denne typen forskning. Årsaken til dårlige rammebetingelser kan kanskje ligge i et politisk ønske om å styrie også med denne delen av forskningen.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkMai 04, 2013, 15:21:41 pm
Jeg har lest innleggene fra Ebye, Amatør1 og deg flere ganger nå og kan ikke forstå annet enn at der er dere - og altså jeg- enige.

Jeg støtter BBK fullt ut her.

Jeg skjønner ikke hva Amatør1 er uenig i når det gjelder ebyes innlegg. Amatør1 gjentar jo omtrent det ebye sier ... ???

Kan det være denne setningen, som er et sitat?

Sitat
FrP vil arbeide for at også forskere som har motforestillinger til dagens klimapolitikk får forskningsmidler.....

Da jeg leste gjennom det ebye skrev, tenkte jeg umiddelbart at dette bare ville bli å bytte ut en type ønsket politisk forskning med en annen, og det framgår ikke allverdens klart av det ebye skrev om dette er en god utvikling, eller er sitert for å vise det motsatte.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1Mai 04, 2013, 19:51:05 pm
Jeg har lest innleggene fra Ebye, Amatør1 og deg flere ganger nå og kan ikke forstå annet enn at der er dere - og altså jeg- enige.

Jeg støtter BBK fullt ut her.

Jeg skjønner ikke hva Amatør1 er uenig i når det gjelder ebyes innlegg. Amatør1 gjentar jo omtrent det ebye sier ... ???

Jeg skjønner ikke hva du ikke skjønner :-) I ebyes innlegg forkommer noen utsagn som er uthevet med fete typer i listen under. Det var disse jeg var uenig i:
Som sagt, skal vi rydde opp i den vanvittig politiserte klimaforskningen må vi være svært klare på at all forskning må ha et vitenskapelig utgangspunkt og et vitenskapelig mål. Finansieringen må være mest mulig upåvirket av politikk.

Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amateur2Mai 05, 2013, 05:58:15 am
Som sagt, skal vi rydde opp i den vanvittig politiserte klimaforskningen må vi være svært klare på at all forskning må ha et vitenskapelig utgangspunkt og et vitenskapelig mål. Finansieringen må være mest mulig upåvirket av politikk.

Det var akkurat dette jeg oppfattet som ebyes budskap. Sitatene var for meg henvisninger til noe jeg oppfattet at han var delvis uenig i, men også noe som gav signal om at man burde lese det bakenforliggende stoffet og danne seg sin egen oppfatning av dette.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeMai 05, 2013, 14:24:31 pm
I prinsippet er jeg selvfølgelig for mest mulig frie forskningsmidler, og er ikke spesielt tiltrukket av politisk styrt forskning. Men samtidig er det helt illusorisk å tenke seg Norge uten programforskning. I den sammenheng spiser jeg den flua, og aksepterer at det signaliseres forskningsmidler til klimaforskning med et skeptisk utgangspunkt. En tuter da med de ulvene en har rundt seg.   ;)

Slik det er nå, får klimaforskningsinstitusjonene forskningsmidler nærmest kastet etter seg. Og det dreier seg om konsekvens- og tiltaksforskning, ikke årsaksforskning. Dersom skeptikerne skulle få tilført midler, vil det måtte bli årsaksforskning. Konsekvenser og tiltak basert på ”ingen ting” blir ingen ting.

Og, kanskje det også kan bli en oppfølging av det den internasjonale evalueringen etterlyste hos Norge: mer forskning på naturlige klimafaktorer.     :)      8)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: bøvelenMai 07, 2013, 08:17:52 am
En illusorisk klimapolitikk
Dagens meningsytring i E24, Rögnvaldur Hannesson:

http://e24.no/kommentarer/kommentar-en-illusorisk-klimapolitikk/20366057 (http://e24.no/kommentarer/kommentar-en-illusorisk-klimapolitikk/20366057)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeMai 07, 2013, 20:34:36 pm
Takk for den linken, bøvelen.

Etter en rekke utspill om vår nasjonale feilslåtte klimapolitikk, seiler han opp som en god kandidat til Klimarosen.        :)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BebbenMai 08, 2013, 00:33:17 am
En illusorisk klimapolitikk
Dagens meningsytring i E24, Rögnvaldur Hannesson:

http://e24.no/kommentarer/kommentar-en-illusorisk-klimapolitikk/20366057 (http://e24.no/kommentarer/kommentar-en-illusorisk-klimapolitikk/20366057)

Takk for linken! Som vanlig artig å lese kommentarene (jeg hopper over Carbomontanus sine, ettersom døgnet bare har 24 timer).

Mange gode, jeg falt for denne fra "Skvatt":

Sitat
Vindkraft er framtida. Han er den mest miljøvenlege og klimavenlege krafta som finst, i skarp kontrast til forureinande vasskraft. Best or alt er han av di han er dyrare, ikkje noko er meir klimavenleg enn dyrast mogeleg kraft. Difor lyt me byggja gigantiske vindmølleparkar langsetter heile norskekysten til båe elektrifisering or sokkelen og eksport. Då frelsar Noreg verda.

(Min utheving.)

 :D 8)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BorisAMai 09, 2013, 08:04:27 am
Aftenposten melder om kostadskrevene planlegging av Mongstad / rensing og lagring av CO2:

http://www.aftenposten.no/okonomi/Mongstad-anlegget-koster-5_2-mrd-a-planlegge-7196840.html
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1Mai 09, 2013, 10:14:28 am
Aftenposten melder om kostadskrevene planlegging av Mongstad / rensing og lagring av CO2:

http://www.aftenposten.no/okonomi/Mongstad-anlegget-koster-5_2-mrd-a-planlegge-7196840.html

Når skal Aftenposten forlate CO2-dogmet og melde at drivhuseffekten pga. menneskeskapt CO2 er en fysisk absurditet som kun eksisterer inne i noens hoder?

Det er organisert kriminell virksomhet som foregår på Mongstad enn så lenge.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoMai 09, 2013, 15:19:35 pm
Aftenposten melder om kostadskrevene planlegging av Mongstad / rensing og lagring av CO2:

http://www.aftenposten.no/okonomi/Mongstad-anlegget-koster-5_2-mrd-a-planlegge-7196840.html

Når skal Aftenposten forlate CO2-dogmet og melde at drivhuseffekten pga. menneskeskapt CO2 er en fysisk absurditet som kun eksisterer inne i noens hoder?

Det er organisert kriminell virksomhet som foregår på Mongstad enn så lenge.

Det kommer ikke til å skje (at Aftenposten forlater CO2-dogmet), ikke så lenge de blir pålagt å være ambassadører for bedrageriet.

FN har en avdeling som de kaller BUSINESS, og her kan man se hvordan de drar til seg viktige aktører i deres kamp for et verdenskontroll:

GC (Global Compact): Join Caring for Climate
(http://business.un.org/en/needs/652)

På bunnen av denne siden står det (min utheving):

Sitat
Business sectors
Accounting and management services; Advocacy and legal services; Agriculture and livestock; Aquaculture; Arts and culture; Community and social services; Construction; Education and training; Engineering; Environmental services; Extractive industries and chemicals; Finance; Forestry; Leisure, hospitality, tourism and sports; Manufacturing; Media and PR; Medical and health; Personal care; Property and real estate; Public administration; Retail trade; Telecommunications and IT products and services; Transportation and logistics; Utilities

Så der hadde vi også media dekket.

Å følge oppfordringen på siden, krever medlemskap i United Nations Global Compact (http://www.unglobalcompact.org/index.html)

Sitat
What is the UN Global Compact?

“ The Global Compact asks companies to embrace universal principles and to partner with the United Nations. It has grown to become a critical platform for the UN to engage effectively with enlightened global business.”

– UN Secretary-General Ban Ki-moon
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BorisAMai 10, 2013, 07:33:07 am
Aftenposten med denne artikkelen om Al Gore sopm tapte velget og ble styrtrik på klima:
http://www.aftenposten.no/okonomi/Al-Gore-tapte-valget_-men-vant-pa-borsen-7197271.html
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BorisAMai 14, 2013, 12:19:02 pm
Er det en anelse klimaskepsis å spore i dagens klimaartikkel av Alstadheim i dagens Dagens Næringsliv?

Artikkelens tittel: "CO2-rekorden"
Et utdrag:
Klimaforskernes modeller tydet på at temperaturen skulle fortsatt å stige. Men selv om temperaturen ikke gjør det, er ikke modellene nødvendigvis gale. Klimaforskerne har ikke hevdet at oppvarmingen vil skje jevnt. Den kan ta pauser. Akkurat som en kald maidag ikke betyr at sommeren er avlyst, betyr ikke en pause i temperaturstigningen at klimaproblemet er gått over.
Likevel har klimaforskerne fått noe å svare for. Noen helt klar konklusjon om hvorfor temperaturen ikke stiger lenger, har forskerne ikke. Det kan handle om naturlige variasjoner. En del av forklaringen kan også være veksten i asiatisk industri og utslipp av andre type forurensning som midlertidig demper oppvarmingen.
Utdrag slutt



Hele artikkelen:
http://www.dn.no/forsiden/kommentarer/article2613129.ece
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoMai 14, 2013, 12:29:33 pm
Så bør det kanskje tas med at i slutten skriver Alstadheim:

" Den globale oppvarmingen har kanskje tatt en pause. Men det har sannelig også den globale klimapolitikken gjort. Politikerne er allerede sent ut. Så selv om klimaet skulle vise seg å tåle litt mer enn tidligere antatt, har politikerne altså egentlig ikke fått noe ekstra tid.

Den tiden har de forlengst brukt opp."

Høres ut som alarmisme god nok, det der! Kan klimarealister ha en tendens til å lete etter forsonende trekk hos de som har fôret oss med skremsler? Er vi for snille? Alarmistene får sannelig stå for hva de har gjort! (I etterkrigsoppgjøret hørte vi jo ofte: "Jeg gjorde bare hva jeg fikk beskjed om.")
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ObelixMai 14, 2013, 12:50:45 pm
"Er vi for snille?"

- Ja, så absolutt. Tråden "The Authoritarians " forteller oss hvor konfliktsky vi nordmenn er.  Dette vet maktmenneskene å utnytte. Så vi nordmenn er som gale hunder etter konsensus, og får vi et sniff av noe vi kan enes om, så tar vi det halmstrået!

Vi som er klimarealistiske må i debatter med andre, skille mellom "kjeltringene". Jo høyere opp på rangstigen de er, så som rikspolitikere og "forskere" i Cicero  (f.eks.), så må de taes hardere enn det jevne "kjeltring-medlem" på gateplan.
Vi vil ikke ha noe å  tjene på å være ettergivende ovenfor "sjefs-kjeltringene" - og de vil ikke la seg overbevise heller! Men vi kan med større sjangs klare å overbevise den jevne borger dersom vi er litt mer milde ovenfor dem.  Dette har jeg klart i hverdagslige samtaler, og sånn sett har flere av de jeg kjenner, blitt klima-realistiske personer.   :D
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BorisAMai 14, 2013, 12:56:06 pm
Så bør det kanskje tas med at i slutten skriver Alstadheim:

" Den globale oppvarmingen har kanskje tatt en pause. Men det har sannelig også den globale klimapolitikken gjort. Politikerne er allerede sent ut. Så selv om klimaet skulle vise seg å tåle litt mer enn tidligere antatt, har politikerne altså egentlig ikke fått noe ekstra tid.

Den tiden har de forlengst brukt opp."

Høres ut som alarmisme god nok, det der! Kan klimarealister ha en tendens til å lete etter forsonende trekk hos de som har fôret oss med skremsler? Er vi for snille? Alarmistene får sannelig stå for hva de har gjort! (I etterkrigsoppgjøret hørte vi jo ofte: "Jeg gjorde bare hva jeg fikk beskjed om.")
Jeg skjønner hva du mener. Han må vel ha med det obligatoriske CAGW'en på slutten, ellers så er det vel på "hue & ræva" ut av redaksjonen.
Skapskeptikerne i msm (hvis de finnes) har det vel som systemkritikerne under Mao-Kina eller gamle Sovjet.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoMai 14, 2013, 13:28:10 pm
"Er vi for snille?"

- Ja, så absolutt. Tråden "The Authoritarians " forteller oss hvor konfliktsky vi nordmenn er.  Dette vet maktmenneskene å utnytte. Så vi nordmenn er som gale hunder etter konsensus, og får vi et sniff av noe vi kan enes om, så tar vi det halmstrået!

Vi som er klimarealistiske må i debatter med andre, skille mellom "kjeltringene". Jo høyere opp på rangstigen de er, så som rikspolitikere og "forskere" i Cicero  (f.eks.), så må de taes hardere enn det jevne "kjeltring-medlem" på gateplan.
Vi vil ikke ha noe å  tjene på å være ettergivende ovenfor "sjefs-kjeltringene" - og de vil ikke la seg overbevise heller! Men vi kan med større sjangs klare å overbevise den jevne borger dersom vi er litt mer milde ovenfor dem.  Dette har jeg klart i hverdagslige samtaler, og sånn sett har flere av de jeg kjenner, blitt klima-realistiske personer.   :D

Jeg er helt enig med deg i "den jevne borger", for de har liten tid og kunnskap til å sette seg inn i hva som virkelig skjer, og stoler på hva mediene varsler og hva myndighetene forteller dem. Det er journalistene jeg egentlig var ute etter pga. den artikkelen. De løper alarmistenes ærend, uten selvstendig vilje til å sette seg inn i hva det handler om - de lytter kun på hva alarmistene sier. Er det slik journalister skal jobbe i dag? Tale maktens ord i blind tillit, uten fornuft eller skeptiske synspunkter? De som skulle gi oss korrekte opplysninger og stille kritiske spørsmål ved makt og politikk, er i stedet med på å hjernevaske folk.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoMai 14, 2013, 13:30:27 pm
Jeg skjønner hva du mener. Han må vel ha med det obligatoriske CAGW'en på slutten, ellers så er det vel på "hue & ræva" ut av redaksjonen.
Skapskeptikerne i msm (hvis de finnes) har det vel som systemkritikerne under Mao-Kina eller gamle Sovjet.

Dersom det er som du skriver, "hue & ræva" ut - har vi da særlig bedre forhold enn Mao-Kina eller tidligere Sovjet?
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeMai 14, 2013, 13:46:42 pm
Med bakgrunn i vår inhabilitet når det gjelder Alstadheim, er det vel bare rett og rimelig at han får en pris for skarpeste penn, Den Store Journalistprisen:

Heder til Alstadheim

http://www.dn.no/forsiden/etterBors/article2613216.ece

Oppslag i Dagens Næringsliv 14. mai 2013.

Fra oppslaget:

Sitat
«Slår i alle retninger»

Prisen er på 100.000 kroner og ble delt ut under Norsk Redaktørforenings landsmøte i Oslo. Bak prisen står Norsk Presseforbund, Norsk Journalistlag, Norsk Redaktørforening, Mediebedriftenes Landsforening, NRK, TV 2 og Den Norske Fagpresses Forening.

– Vi journalister kan aldri ta leserne våre for gitt. Vi må kjempe for dem hver gang, sier Alstadheim og mener at nettopp dette er en av hans drivkrefter for å skrive som han gjør.

I begrunnelsen og talen fra juryleder Annette Groth. sa hun blant annet:

– Den som har ordet i sin makt, kan effektivt kle av selv de mektigste i et samfunn. Årets vinner av Den store journalistprisen har nettopp den evnen. Årets prisvinner slår i alle retninger. Han kan punktere ballonger som ingen andre i norsk presse. Han holder opp politikernes meningsløsheter og avslører alle som «fyller sine setninger med tomme ord», slik han sa det om en av dem. Hans sans for absurditeter gjør lesingen til en fest. Et skarpt øye. Et blikk som kan være både muntert og ondskapsfullt. En av dem som har vært rammet av hans giftige piler, skal ha sagt at denne journalisten «er morsomst når han skriver om andre». Forståelig nok, sa Groth.

Jeg vil nå mene at dette sier mest om resten av journalistkorpset. Har de mistet blyantspisseren og den ubarmhjertige nysjerrigheten?     ;)           8)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ObelixMai 14, 2013, 13:51:03 pm
Det er journalistene jeg egentlig var ute etter pga. den artikkelen. De løper alarmistenes ærend, uten selvstendig vilje til å sette seg inn i hva det handler om - de lytter kun på hva alarmistene sier. Er det slik journalister skal jobbe i dag? Tale maktens ord i blind tillit, uten fornuft eller skeptiske synspunkter? De som skulle gi oss korrekte opplysninger og stille kritiske spørsmål ved makt og politikk, er i stedet med på å hjernevaske folk.

Helt enig med hva du skriver, seoto.
Journalistene er PR-agenter for de grupperinger de selv liker, så som klima-røysla.
NRK er et eklatant eksempel på partiske journalister!  Journalistene er ofte regelrett agressive mot de intervjuobjekter som de har et horn i siden til, men de er myke som pusekatter ovenfor "sin" side!

En annen sak, er at journalistene nå faktisk har lavere allmennkunnskaper enn tidligere. Det er ofte en lidelse å høre hva de lirer av seg av banaliteter og regelrette feil.  Og det synes som at NRK har ingen "seniorer" som kan kremte - og si noen ord i øret på dem, slik at de lærer til neste gang.
Det er vel gruppetenkinga som har ensrettet de fleste av dem regner jeg med, slik at ingen "fornuftig" journalist tør å si i fra, i frykt for å bli fryst ut av "det gode selskap"?

Sitat fra ebye:
Sitat
Jeg vil nå mene at dette sier mest om resten av journalistkorpset. Har de mistet blyantspisseren og den ubarmhjertige nysjerrigheten?

Ja, det tyder på det, gitt!     :P
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoMai 14, 2013, 14:07:03 pm
Jeg vil nå mene at dette sier mest om resten av journalistkorpset. Har de mistet blyantspisseren og den ubarmhjertige nysjerrigheten?     ;)           8)

Ja!
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeMai 14, 2013, 14:25:49 pm
Vi setter jo også (en) pris på Alstadheim, en sikker plass på listen over

Klimaklovner i Norge.

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,1247.msg28319/topicseen.html#msg28319

Her har vi riktignok en enorm prispall, men det er jo så mange gode og verdige kandidater. Og pallen har bare ett nivå, de er jo alle så like, disse klimaklovnene. Og de går åpenbart i takt i flokk.

Likheten mellom disse prisvinnerne er gansk påfallende, nesten litt urovekkende. Er det lov å klone journalister i Norge?

Eller er det slik at de sist uteksaminerte journalistene har gått gjennom Klimaindoktrineringsskolen? Var det det som var det egentlige målet for enhetsskolen?

En ørliten tankevekkende  og passende avsporing:

På BI var det en doktorand som først ble anklaget for plagiat og mangelfull listing av kilder i sin litteraturliste. Men, saken endte med at det var BI som hadde ansvaret. Dette er slik vi gjør det her hos oss.

Hva blir det neste?     ;)       >:(        :o
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: GloføkenMai 14, 2013, 14:46:02 pm
Her har vi et meget godt eksempel på udugelig journalistikk.

http://www.youtube.com/watch?v=LhAQEFX_IYw

Og hva med denne såkalte ekspertisen?

Kanskje noen av de kloke hodene her på forumet klare å finne feilen?
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BebbenMai 14, 2013, 19:44:14 pm

Jeg skjønner hva du mener. Han må vel ha med det obligatoriske CAGW'en på slutten, ellers så er det vel på "hue & ræva" ut av redaksjonen.
Skapskeptikerne i msm (hvis de finnes) har det vel som systemkritikerne under Mao-Kina eller gamle Sovjet.

Originalspråket: "Den tiden har de forlengst brukt opp."

Oversettelse: "Til slutt vil jeg takke vår store rormann Mao...." 

:D

Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsMai 15, 2013, 10:48:50 am
Fra Avisa Nordland, 15.05.13:

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_15_05_13.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_15_05_13.jpg)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeMai 15, 2013, 11:29:40 am
Takk for linken, stjakobs.

Nils M Nielsen har vært med på debatten flere ganger, han er kontant på "saken".

Denne er jo litt artig

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_260312.pdf

her er det kjentfolk ute og går.    :)

Hvis jeg ikke husker aldeles galt, deltok han på bloggstedet: Kollokvium, av Bjørn Samset, og på bloggen til Ellen Hambro.      8)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: bøvelenMai 17, 2013, 09:46:45 am
Katastrofer styrer klimadebatten
Fin kronikk av Einar Sletten i Sunnmørsposten
Dette er virkelig folkeopplysning, meget bra!

(http://i1289.photobucket.com/albums/b502/bovelen/climate/Katastrofer_smp_20130513-1_zpseef17168.jpg) (http://s1289.photobucket.com/user/bovelen/media/climate/Katastrofer_smp_20130513-1_zpseef17168.jpg.html)
(http://i1289.photobucket.com/albums/b502/bovelen/climate/Katastrofer_smp_20130513-2_zpsf2083f48.jpg) (http://s1289.photobucket.com/user/bovelen/media/climate/Katastrofer_smp_20130513-2_zpsf2083f48.jpg.html)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsMai 22, 2013, 09:18:31 am
Grete Hovelsrud, Nordlandsforskning er ute etter forskningsmidler. Derfor utgyter hun seg med oppgulp fra Cicero: http://www.nordlandsforskning.no/om-nordlandsforskning/aktuelt/4-om-nordlandsforskning/1667-regjeringens-klimamelding (http://www.nordlandsforskning.no/om-nordlandsforskning/aktuelt/4-om-nordlandsforskning/1667-regjeringens-klimamelding)


Dette er en bønn om reaksjoner, og de kom! Avisa Nordland slår til igjen:

Klimavåset: http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_22_05_13.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_22_05_13.jpg)

Vær og/eller klima?: http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_22_05_13.pdf (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_22_05_13.pdf)

Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeMai 22, 2013, 09:35:18 am
Takk for den infoen, stjakobs. To knallbra innlegg.     :)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: SpirenMai 22, 2013, 09:35:50 am
Godt det findes mennesker, der kan forholde seg til virkeligheten. 8)
TAK for det stjakobs.  :)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: bøvelenMai 22, 2013, 12:52:04 pm
Gunnar Stavrum: Dårlig klima for fornuft:

http://stavrum.blogg.no/1369206781_drlig_klima.html (http://stavrum.blogg.no/1369206781_drlig_klima.html)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1Mai 22, 2013, 16:00:45 pm
Ref Stavrum, følgende synes å være politisk korrekt standpunkt under dagens retrettsituasjon for alarmistene:

"Alle er enige om at både naturen og mennesket bidrar til klimaforandringer. Men man er uenige om det bærer rett til helvete".

Dette er en melodi som går igjen både here og der for tiden. Dette framstår som en (bevisst?) feilrepresentasjon av den faktiske situasjonen, der det blir stadig mer klart at vitenskapen nettopp viser oss at menneskeskapt CO2 ikke har noen som helst klimaeffekt, og stadig flere med vettet i behold kommer til denne erkjennelsen.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BorisAMai 22, 2013, 17:47:54 pm
KL 17.10 på NRK1 var det en forrykende klimadebatt mellom Lysbakken(SV) og FRP’s Per Willy Amundsen.
Bakgrunnen for debatten var Lysbakken’s ønske om å få vite hvor FRP sto i klimaspørsmålet.

Fritt etter hukommelsen var debatten omtrent slik:
Lysbakken hevdet det var uvitenskapelig og umoralsk av FRP å fortsette med å så tvil om de ALVORLIGE klimaendringene vi sto foran, og at det ikke lenger var noen som helst tvil fra klimaforskernes side om at klimaendringene var menneskeskapte osv.
Per Willy Amundsen mente at klimavitenskapen absolutt ikke var samstemt her, og at det var ulike syn på dette blant klimaforskerne.
Han mente også at Lysbakken ikke hadde skjønt det vitenskapelige prinsippet som gikk ut på at man SKAL stille spørsmål og utfordre vedtatte "sannheter", at det var noe av det vitenskapen handlet om.
Lysbakken på sin side fremholdt at det var få områder innen vitenskapet at forskerne var så samstemte som innen klimaforskningen.
Dette protesterte Amundsen på og ville komme med flere argumenter, men ble avbrudd av programlederen sa at tiden av ute, men hun fikk likevel tid nok til å si at 97 % av alle klimaforskere mente at klimaendringene var menneskeskapte, så det så!

Og med dette beviste hun for alle hvilken enestående objektivitet NRK viser i klimaspørsmålet.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkMai 22, 2013, 18:01:44 pm
Takk for oppdateringen om NRKs politiske propaganda, BorisA. Dog er det jo en lise å få referert en politiker som er i stand til å tenke kritisk, Frps Amundsen. Lysbakken er en fanatisk aksjonist som ønsker oss alle en fremtid der vi skal hoppe når storebror gir oss beskjed om det.

Les mer om hva NRK er og hvem de er representert av i dette innlegget (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,1290.msg26131.html#msg26131). Jeg siterer kort fra det som dreier seg om Alf R. Jacobsens kommentarer om NRK-journalistenes og -sjefens reaksjoner på hans avsløringer av Jens Stoltenbergs KGB-kodenavn Steklov.

Sitat
Da jeg som redaktør for NRK Brennpunkt avdekket saken i desember 2000, ble reaksjonen voldsom. Jeg ble fordømt - ikke bare av Jens Stoltenberg, som noen måneder tidligere var blitt statsminister, men av nær sagt samtlige av pressens ledende kommentatorer. Min sjef Einar Førde - som selv hadde hatt et suspekt forhold til KGB - vendte en kald skulder til, og AP-vennene i Dagsrevyen forsøkte etter beste evne å underminere saken som uvesentlig, høyst sannsynlig oppdiktet og ondsinnet.

Ap-journalistenes hatefulle reaksjoner gjorde det umulig for meg og andre å komme til bunns.

Skulle ønske flere ble interessert i å grave i MSMs rødepolitiske masse. Vi er alle oppvokst fullstendig påvirket og til dels hjernevasket av en politisk ideologi.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ObelixMai 22, 2013, 18:38:39 pm
BorisA, bra du skrev referatet. Og det stemmer på en prikk slik jeg så det. Jeg også så innslaget ikveld. Og vi ser at Lyskybakken er virkelighetsfjern. Det var ikke nytt. Men, det var synd at hu søte unge NRK-dama viste seg som en stygg alarmist. Det lyste klima-ondskap ut av øynene hennes. Og hun var triumfatorisk i stemmen da kun klarte smette inn at 97 prosent av forskerne mener at det foregår en menneskeskapt oppvarming.

Dert var rett og slett imponerende at Per Willy Amundsen klarte å beholde roen og at han svarte så bra for seg som han gjorde   :D

Nå ikveld var miljøvernministerer B. V. Solhjell i Dagsnytt atten i debatt med Høyre's B. Høye. Det hele startet med at Bård V.S. ble tatt i 2 "hvite" løgner i løpet av 5 sekunder - av programlederen!  Temaet var at Norges komuner føler de blir vernet ihjel. Min subjektive oppfatning er at miljøvernministeren kom meget dårlig ut av det, da han ble tatt i hvite løgner, og at han generelt svarte dårlig for seg. Men, det er jo det som er standarden det, de "rødgrønne" bryr seg ikke om fakta - bare de får lov til å mene de "riktige" tankene.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ObelixMai 22, 2013, 18:44:26 pm
Skulle ønske flere ble interessert i å grave i MSMs rødepolitiske masse. Vi er alle oppvokst fullstendig påvirket og til dels hjernevasket av en politisk ideologi.

Et meget interessant tema! Jeg er opptatt av dette. Steklov var finansminister da han kjørte på en bil ved det som nå Riskhospitalet, la på en blank lapp på vindusruta, og kjørte av gårde.  Når han gjorde dette med ministerlønning, ja hva sier det av hans generelle karakter da?

Hmmm? Nei, her bør vi granske mer. Jeg tenker i retning av "kick-backs" som gjemmes i andre land.  For når Norge's rikdom er så stor som den er, så virker det som at førsteprioritet for regjeringa er å finne på nye måter å sende penger ut av landet.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amateur2Mai 22, 2013, 20:23:16 pm
Her (http://tv.nrk.no/serie/morgennytt/nnfa45052213/22-05-2013) kan dere se Lysbakkens opptreden.

"Høydepunktet" er når Lysbakken hevder at de, i motsetning til FrP, "legger vitenskap og rasjonalitet til grunn, ikkje overtro" ...
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1Mai 22, 2013, 20:48:42 pm
Her (http://tv.nrk.no/serie/morgennytt/nnfa45052213/22-05-2013) kan dere se Lysbakkens opptreden.

"Høydepunktet" er når Lysbakken hevder at de, i motsetning til FrP, "legger vitenskap og rasjonalitet til grunn, ikkjeovertro" ...

Amundsen har jo helt rett i at Lysbakken ikke forstår den vitenskapelige metode (eller kanskje forstår men ikke anerkjenner), for det eneste Lysbakken henviser til er "en større akademisk enighet om at det er overveiende sannsynliget for at vi står overfor menneskeskapete klimaendringer", altså det uvitenskapelige konsensus-vrøvlet. Programlederen topper det hele med Cook/Lewandovsky og 97%, like tullete.

Mitt syn er at politikere som kjører denne linja slik Lysbakken gjør, bør stå strafferettslig ansvarlig. Det er på tide å ta ibruk Riksrett (http://klimaforskning.com/thecusnas/ca/ThecusBackup/Music/).
Sitat
Riksretten er en særdomstol hjemlet i Grunnloven som skal dømme i saker mot statsråder, høyesterettsdommere og stortingsrepresentanter for straffbare handlinger disse har begått «som saadanne», det vil si under utøvelse av sitt embete. Riksretten er hjemlet i Grunnloven §§ 86 og 87. Riksretten dømmer i første og siste instans; dens dommer er endelige og kan ikke påankes.

Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BorisAMai 22, 2013, 20:57:47 pm
Takk for oppdateringen om NRKs politiske propaganda, BorisA. Dog er det jo en lise å få referert en politiker som er i stand til å tenke kritisk, Frps Amundsen. Lysbakken er en fanatisk aksjonist som ønsker oss alle en fremtid der vi skal hoppe når storebror gir oss beskjed om det.

Les mer om hva NRK er og hvem de er representert av i dette innlegget (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,1290.msg26131.html#msg26131). Jeg siterer kort fra det som dreier seg om Alf R. Jacobsens kommentarer om NRK-journalistenes og -sjefens reaksjoner på hans avsløringer av Jens Stoltenbergs KGB-kodenavn Steklov.

Sitat
Da jeg som redaktør for NRK Brennpunkt avdekket saken i desember 2000, ble reaksjonen voldsom. Jeg ble fordømt - ikke bare av Jens Stoltenberg, som noen måneder tidligere var blitt statsminister, men av nær sagt samtlige av pressens ledende kommentatorer. Min sjef Einar Førde - som selv hadde hatt et suspekt forhold til KGB - vendte en kald skulder til, og AP-vennene i Dagsrevyen forsøkte etter beste evne å underminere saken som uvesentlig, høyst sannsynlig oppdiktet og ondsinnet.

Ap-journalistenes hatefulle reaksjoner gjorde det umulig for meg og andre å komme til bunns.

Skulle ønske flere ble interessert i å grave i MSMs rødepolitiske masse. Vi er alle oppvokst fullstendig påvirket og til dels hjernevasket av en politisk ideologi.
Takk for det Jostemikk.
Er helt enig i at MSM er en rød(grønn)politisk  masse, og det er IKKE bra. Hvor ble det av det ellers så lovpriste mangfoldet?
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BorisAMai 22, 2013, 21:03:46 pm
BorisA, bra du skrev referatet.
Takk for den, Obelix.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsMai 23, 2013, 08:24:12 am
Dagens Avisa Nordland:

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_23_05_13.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_23_05_13.jpg)



Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeMai 23, 2013, 08:45:08 am
Nok en gang stjakobs, takk for linken til en meget god og balansert artikkel. Han er en betydelig bidragsyter i debatten, Nils M. Nilsen. Han begynner vel å nærme seg "formen" til en kandidat til Klimarosen vår?     :)       8)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BorisAMai 25, 2013, 10:58:44 am
Positivt at Aftenposten slapp gjennom denne artikkelen i dag.
Den handler om monstertornadoen fra 1925 i USA, som Aftenposten skriver om i dag (25.mai 2013)
Jeg finner ikke artikkelen på nettet, så jeg har tatt meg bryet med å skrive av noen avsnitt.
 
Utdrag:
Hele landsbyer forsvant da The Great Tri-State Tornado rammet delstatene  Missouri, Illinois og Indiana.
«Hele den morgenen, før tornadoen hadde det regnet. Dagen var mørk og dyster. Luften var tung. Det var ingen vind. Så begynte nedbøren å øke på. Og så var det som himmelen åpnet seg, og en flom av vann fosset ned. Dagen ble svart.»
 
Slik beskriver den ærverdige Missouri.avisen St.Louis Post-Dispatch formiddagstimene før monstertornadoen som skulle knuse alle rekorder begynte på sin ødeleggende ferd gjennom tre delstater kl 13 onsdag 18. mars 1925.
«Deretter ble luften fylt med 10000 ting. Plater, stolper. Kanner, tøy, ovner, hele husvegger fra de små gårdshusene, i noen tilfeller hele hus, ble revet opp og knust mot bakken.»
 
Lenger ut i artikkelen:
Ifølge meteorologene etterlot tornadoen seg «en ny rekord av ødeleggelser, både av menneskeliv og eiendom., fra Ellington i Missouri og forbi Missisippi River, tvers over delstaten Illinois, hvor den knuste en rekke byer og landsbyer.
Den totale lengden på tornadoen var 219 miles, og den gjennomsnittlige bredden var 1 mile. Hverken før eller siden har en tornado etterlatt seg et så langt og sammenhengende spor av ødeleggelser: Rekorden på 219 miles, eller drøye 350 kilometer, har ingen tornado vært i nærheten av.
Tornadoen som rammet forstaden Moore like utenfor Oklahoma City i begynnelsen av denne uken, tilbakela til sammen «bare» 27 kilometer og forsvant etter 40 minutter.
Utdrag slutt.
 
Forhåpentligvis kommer hele artikkelen på nettet etter hvert.

(Innlegget ble redigert 25.05.13 10:49)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoMai 27, 2013, 15:00:19 pm
Sitat
Mer til journalister enn til bønder (http://stavrum.nettavisen.no/mer-til-journalister-enn-til-bonder/)

Staten gir mer økonomisk støtte til norske journalister enn til norske bønder. Det er mediene lite opptatt av å fortelle videre.

Ja, det liker de nok ikke å snakke om. Hvor mye får egentlig journalister i støtte?

Sitat
Jordbruksstøtten er altså på 434.000 kroner årsverk, mens mediestøtten utgjør 1,25 millioner kroner per journalist.

Ja, man biter jo ikke den hånden som gir en mat, tak over hodet og litt ekstra til luksus ;) Hvor blir det av differansen mellom støtten til hver journalist og de reelle lønnskostnadene? Kanskje noen er sugne på utbytte? Da er det jo fint at staten er raus med våre skattepenger.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1Mai 29, 2013, 22:23:50 pm
UK, første side i The Telegraph

Tim Yeo: humans may not be to blame for global warming (http://www.telegraph.co.uk/earth/environment/climatechange/10086694/Tim-Yeo-humans-may-not-be-to-blame-for-global-warming.html)
Humans may not be responsible for global warming, according to Tim Yeo, the MP who oversees government policy on climate change.

Det kan tenkes at han skjeler til opinionen, her en poll fra artikkelen:
[attachimg=1 width=300]

Og her er resultatet nå:
[attachimg=2 width=300]
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsMai 30, 2013, 08:39:42 am
Avisa Nordland den 30.05.13:

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_30_05_13.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_30_05_13.jpg)

Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeMai 30, 2013, 09:05:47 am
Takk for den linken, stjakobs. Nils E Nielsen er en skarpskodd spaltist. Jeg håper virkelig politikerne leser hans og andres innlegg, om det tøvete IPCC-proklamerte CO2-våset.

Men, realiteten er jo at politikerne er avhengig av sine rådgivere. Og når det er CICERO og Bjerknessenteret, ja så er klimalammelsen gitt!    :o
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoMai 30, 2013, 09:24:37 am
Takk for at du holder oss oppdatert på leserinnlegg! :)

Denne syntes jeg også hørte hjemme i vindmølletråden, så jeg har kopiert linken dit.

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,11.msg29043/topicseen.html#msg29043
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsJuni 03, 2013, 10:23:53 am
Dagens Avisa Nordland:

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_03_06_13_a.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_03_06_13_a.jpg)

og

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_03_06_13_b.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_03_06_13_b.jpg)

Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeJuni 03, 2013, 10:46:20 am
Takk for linker og tekstgodbiter, stjakobs. Skal si det er bra aktivitet der nord!

Her er artikkelen på nrk

Forskerne er enige. Klimaendringene er menneskeskapte

http://www.nrk.no/nyheter/verden/1.11028962

Jeg har fulgt med på nrk p2 i morgensendingene de siste ukene, kl. 07.15 - 007.30  Her var det i en periode daglig innslag med klimaalarmisme. Jeg registrerte ikke en eneste opponent. Dette er tragisk, at de nrk-journalistene som arbeider med klima har glemt hvordan man graver, og hvordan to ulike "meninger" kan ha noe for seg!    ;)     :o       8)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BebbenJuni 04, 2013, 00:11:16 am
Dagens Avisa Nordland:

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_03_06_13_a.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_03_06_13_a.jpg)

og

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_03_06_13_b.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_03_06_13_b.jpg)

... ouch, eller hva det nå var Gisle Sursson sa...
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsJuni 05, 2013, 09:17:04 am
Selv sivilingeniører har problemer med å skille mellom klima og miljø:

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_05_06_13.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_05_06_13.jpg)


Flott med slike innlegg - da blir det garantert debatt!
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoJuni 05, 2013, 09:19:05 am
Hun må være offentlig ansatt.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeJuni 05, 2013, 09:46:19 am
Hun kunne jo ha blitt informert om avkledningen av 2-grader'n. Men, kunnskap preller nok bare av slike, foreløpig.   

Takk for linken, stjakobs.     ;)     8)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1Juni 05, 2013, 18:13:59 pm
Selv sivilingeniører har problemer med å skille mellom klima og miljø:

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_05_06_13.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_05_06_13.jpg)


Flott med slike innlegg - da blir det garantert debatt!

Og de bygger fabrikker? Skulle de ikke det?

Spørsmål til Siv. Ing. Gerd Larsen: Hva skjer med klimaet på jorden når de menneskene som har nesekluter på seg i Beijing, tar dem av?

Og: Hva skjer Hva skjer med klimaet på jorden når de menneskene som har nesekluter på seg i Oslo, tar dem av? 
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Ewer Gladblakk.Juni 05, 2013, 18:33:58 pm
Lurer på hvor mange værdifulle miliarder som kun går til tomsnakk og like sekter, jeg...?...inkludert poppulitikere og andre innvestorer?
Det kan vel umulig være en lten smule tomgangskjøring og egenintresse som ligger til grunn...? :)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsJuni 07, 2013, 08:33:49 am
Dagens Avisa Nordland:

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_07_06_13.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_07_06_13.jpg)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeJuni 07, 2013, 08:54:34 am
Takk for link, stjakobs.

Igjen et godt innlegg - snakker vi snart om Nordlands 2. trompet?   ;)      8)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsJuni 07, 2013, 12:48:53 pm
Her var mer fra dagens AN. En fra menigheten:

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_07_06_13b.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_07_06_13b.jpg)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoJuni 07, 2013, 14:06:19 pm
Her var mer fra dagens AN. En fra menigheten:

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_07_06_13b.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_07_06_13b.jpg)

Jeg skulle ønske at "Brumle" kunne vise til disse "harde fakta" som han skryter av.  Men det er lett å slå om seg med tomme ord når man bare har den rette troen.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: SpirenJuni 07, 2013, 15:54:01 pm
A Case Study in Denial and Fanaticism

In its desperation the climate campaign resorted to calling climate skeptics “denialists” for quite a while now, with some going so far as to make an explicit comparison with holocaust deniers, just in case anyone didn’t get the point.

http://www.powerlineblog.com/archives/2013/06/a-case-study-in-denial-and-fanaticism.php
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsJuni 12, 2013, 09:01:36 am
Dagens AN:

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_12_06_13.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_12_06_13.jpg)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeJuni 12, 2013, 09:24:48 am
Flott stjakobs. Når de tålmodige har pedagogiske evner, er det viktig å aldri gi opp tanken om "folkeopplysning".

Etter intervjuet med Hans Joachim Schellnhuber, konstruktøren av dette meningsløse og fullstendige bløffmenasjeriet 2-gradersmålet, så tror jeg dette er en nyttig folkeopplysning:

http://www.spiegel.de/international/world/climate-catastrophe-a-superstorm-for-global-warming-research-a-686697-8.html

 ;)     ;D       8)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoJuni 12, 2013, 09:39:23 am
Flott stjakobs. Når de tålmodige har pedagogiske evner, er det viktig å aldri gi opp tanken om "folkeopplysning".

Etter intervjuet med Hans Joachim Schellnhuber, konstruktøren av dette meningsløse og fullstendige bløffmenasjeriet 2-gradersmålet, så tror jeg dette er en nyttig folkeopplysning:

http://www.spiegel.de/international/world/climate-catastrophe-a-superstorm-for-global-warming-research-a-686697-8.html

 ;)     ;D       8)

Det er nesten utrolig at ingen har fanget opp dette tidligere, siden den artikkelen ble skrevet for tre år siden.

Sitat
'Clearly a Political Goal'

Rarely has a scientific idea had such a strong impact on world politics. Most countries have now recognized the two-degree target. If the two-degree limit were exceeded, German Environment Minister Norbert Röttgen announced ahead of the failed Copenhagen summit, "life on our planet, as we know it today, would no longer be possible."

But this is scientific nonsense. "Two degrees is not a magical limit -- it's clearly a political goal," says Hans Joachim Schellnhuber, director of the Potsdam Institute for Climate Impact Research (PIK). "The world will not come to an end right away in the event of stronger warming, nor are we definitely saved if warming is not as significant. The reality, of course, is much more complicated."

Schellnhuber ought to know. He is the father of the two-degree target.

"Yes, I plead guilty," he says, smiling. The idea didn't hurt his career. In fact, it made him Germany's most influential climatologist. Schellnhuber, a theoretical physicist, became Chancellor Angela Merkel's chief scientific adviser -- a position any researcher would envy.

Er det så lett å narre verdens ledende politikere, eller ønsket de å la seg "narre"?
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ObelixJuni 12, 2013, 09:50:52 am
Dagens Avisa Nordland:

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_07_06_13.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_07_06_13.jpg)

stjakobs, dette var et meget bra tilsvar til "Brumle".   :D    ;D
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeJuni 12, 2013, 10:17:06 am
Er det så lett å narre verdens ledende politikere, eller ønsket de å la seg "narre"?
De er nok lettlurte, seoto, men som vi tidligere har diskutert og vel avklart her, politikerne er helt avhengig av sine rådgivere. I Norge er dette Klif, i 1. linjetjenesten. I 2. linjetjenesten er det CICERO, Bjerknessenteret og Met. inst. Og det er jo dette som er det virkelige skremmende. Forskerne må vite dette, men holder tett, i den tro at denne tausheten tjener forskernes sak. Sentrale representanter for CICERO, Pål Prestrud og Knut Alfsen, er helt opphengt i dette 2-tallet.

Men hvis klimarealistene maler og maler dette inn i alle tenkelige medier, har jeg et håp om at noe må skje.

Nicolay Stang har startet noe på Dagsavisen Nye meninger

Togradersmålet

http://www.dagsavisen.no/nyemeninger/alle_meninger/cat1003/subcat1012/thread276849/

I tillegg er det muligheter til å legge inn kommentarer på TU og klimasiden i ABCNyheter. Vi må ikke la en eneste anledning gå fra oss, de "hotte" klimasakene må brukes for alt de er verdt.   ;)     ;D      8)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkJuni 12, 2013, 12:13:03 pm
De er nok lettlurte, seoto, men som vi tidligere har diskutert og vel avklart her, politikerne er helt avhengig av sine rådgivere. I Norge er dette Klif, i 1. linjetjenesten. I 2. linjetjenesten er det CICERO, Bjerknessenteret og Met. inst. Og det er jo dette som er det virkelige skremmende.

Nå må vi ikke glemme at Gro Harlem Brundtland tvang igjennom etableringen av både CICERO og Grid Arendal, hvor sistnevnte i ettertid på fullstendig falskt grunnlag er promotert som "FN-organ", og Arendal som "FN-byen".

Så gjelder det at Gro Harlem Brundtland i god tid før dette startet med sine bærekraftmål, Agenda 21, og mye mer. Når samme menneske samtidig har uttalt at det er viktig å bygge opp flest mulig nye NGOer, samt å styrke de nåværende, samtidig som hun putter hele departementet fullt av fremtidige WWF-ere og andre aktivister, så forstår alle at her er det ikke snakk om å være lettlurt for andre enn de som mener at politikerne er lettlurte.

Det er også slik at absolutt alt ansvar ligger hos politikerne. Absolutt alt. Det er politikken de beslutter og fører som er årsaken til alt som skjer.

Når det gjelder rådgivere og sekretærer som ble hauset inn i dep på 80-tallet, har jeg tidligere nevnt noen av dem med navn, og vi kjenner dem alle godt i dag. Den gang jobbet jeg mye med dette, og oppfordret andre å hjelpe meg fordi det var et omfattende arbeide. Det ble tyst som i graven.

Jeg vet hvem mange av dem er. Jeg har også skrevet litt om at det var de samme som den gang, og på ordre fra Arbeiderpartiet, fullstendig nådeløst kjørte fram oppbyggingen av en ny ulvebestand på ulovlig innsmuglede dyr fra blant annet Russland. Det avstedkom heller ingen respons. Det var jo bare folk på landet som fikk livsgrunnlaget revet opp med rot.

Skal vi ikke alle bare slutte å gå rundt den varme grøten? Hva er navnene på de norske politikerne som står bak klimasvineriet? Enten får folk ta mot til seg å erkjenne navnet på skoen som trykker, eller så blir det hele meningsløst. Sirkelargumentasjon og fullstendig støtte til sin egen NWO-agenda var det Gro Harlem Brundtland bygget opp på 80-tallet. En rekke NGO-organisasjoner og annet illeluktende svineri hun først kan beordre hva skal gjøre, for deretter å henvise journalister og motstandere til dem som vitenskapelig sannhetsvitne.

Nei, det er ikke politikerne som er naive. Tvert imot. De er kyniske maktstrebere og manipulatorer og benytter løgn og uskyldige mennesker som redskap på veien mot det målet de har satt seg. De fleste av dem har absolutt alle kjennetegn til en livsfarlig psykopat. Psykopater juger og manipulerer og forbruker andre mennesker for å styrke seg selv.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: bøvelenJuni 12, 2013, 14:38:58 pm
Og veldig bra timet med siste innlegg her, kommer Nettavisen Stavrum med denne undersøkelsen:

Folk slakter politikerne:

http://stavrum.blogg.no/1371025945_folk_slakter_politike.html (http://stavrum.blogg.no/1371025945_folk_slakter_politike.html)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1Juni 12, 2013, 19:01:25 pm
http://stavrum.blogg.no/1371025945_folk_slakter_politike.html (http://stavrum.blogg.no/1371025945_folk_slakter_politike.html)

Takk for denne, bøvelen! Via den havnet jeg på en annen side som jeg vil oppfordre flere å studere:
Sitat
Norge har ingen legitim domstol (http://norgespartiet.no/forside/291-norge-har-ingen-legitim-domstol.html)

"Den 26. Juni 2012 overtok regjeringen og Høyesterett rollen som den lovgivende forsamling og opphevet domstollovens §60 (http://www.lovdata.no/all/hl-19150813-005.html#60), landets mest sentrale lov som skal sikre vår rettssikkerhet.

Dette går rett i kjernen på det Jostemikk så mange ganger har tatt opp.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeJuni 12, 2013, 20:12:30 pm
Flott innlegg av Martin Hovland i dagens VG, 12. juni 2013

Hjelp til klimaformidling

http://www.climometrics.org/13vghovl.jpg

Her stiller Martin Hovland mange "realistiske" spørsmål.     ;)      8)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoJuni 12, 2013, 20:43:09 pm
http://stavrum.blogg.no/1371025945_folk_slakter_politike.html (http://stavrum.blogg.no/1371025945_folk_slakter_politike.html)

Takk for denne, bøvelen! Via den havnet jeg på en annen side som jeg vil oppfordre flere å studere:
Sitat
Norge har ingen legitim domstol (http://norgespartiet.no/forside/291-norge-har-ingen-legitim-domstol.html)

"Den 26. Juni 2012 overtok regjeringen og Høyesterett rollen som den lovgivende forsamling og opphevet domstollovens §60 (http://www.lovdata.no/all/hl-19150813-005.html#60), landets mest sentrale lov som skal sikre vår rettssikkerhet.

Dette går rett i kjernen på det Jostemikk så mange ganger har tatt opp.

Takk for linken :) Det er nok et par uker siden jeg var innom den siden, så artikkelen var ny for meg. Dette er fryktelig spennende stoff! Hvordan kan de klare å ordne opp i slike ulovligheter? Tenk å ha høysterettsdommere, for ikke å snakke om statsminister, som er lovbrytere! Men hvem tør å stikke fingrene inn i dette vepsebolet? Skulle dette rettes opp, vil det jo bety at vi må fengsle statsminister og dommere, og slippe mange fanger løs siden de er dømt av ikke-godkjente dommere! Ja, da kan vi gå spennende tider i møte. Nå må jeg tilstå at jeg har ikke lest hele artikkelen enda, har kommet til Borgarting lagmannsrett. Spennende! Og godt at noen kler av det kriminelle lovsystemet vi har. Til tider kan det virke som om noen synes de har rett til å sitte med all makt, godt hever over vår grunnlov.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeJuni 12, 2013, 20:48:02 pm
De er nok lettlurte, seoto, men som vi tidligere har diskutert og vel avklart her, politikerne er helt avhengig av sine rådgivere. I Norge er dette Klif, i 1. linjetjenesten. I 2. linjetjenesten er det CICERO, Bjerknessenteret og Met. inst. Og det er jo dette som er det virkelige skremmende.

Nå må vi ikke glemme at Gro Harlem Brundtland tvang igjennom etableringen av både CICERO og Grid Arendal, hvor sistnevnte i ettertid på fullstendig falskt grunnlag er promotert som "FN-organ", og Arendal som "FN-byen".

Så gjelder det at Gro Harlem Brundtland i god tid før dette startet med sine bærekraftmål, Agenda 21, og mye mer. Når samme menneske samtidig har uttalt at det er viktig å bygge opp flest mulig nye NGOer, samt å styrke de nåværende, samtidig som hun putter hele departementet fullt av fremtidige WWF-ere og andre aktivister, så forstår alle at her er det ikke snakk om å være lettlurt for andre enn de som mener at politikerne er lettlurte.

Det er også slik at absolutt alt ansvar ligger hos politikerne. Absolutt alt. Det er politikken de beslutter og fører som er årsaken til alt som skjer.

Når det gjelder rådgivere og sekretærer som ble hauset inn i dep på 80-tallet, har jeg tidligere nevnt noen av dem med navn, og vi kjenner dem alle godt i dag. Den gang jobbet jeg mye med dette, og oppfordret andre å hjelpe meg fordi det var et omfattende arbeide. Det ble tyst som i graven.

Jeg vet hvem mange av dem er. Jeg har også skrevet litt om at det var de samme som den gang, og på ordre fra Arbeiderpartiet, fullstendig nådeløst kjørte fram oppbyggingen av en ny ulvebestand på ulovlig innsmuglede dyr fra blant annet Russland. Det avstedkom heller ingen respons. Det var jo bare folk på landet som fikk livsgrunnlaget revet opp med rot.

Skal vi ikke alle bare slutte å gå rundt den varme grøten? Hva er navnene på de norske politikerne som står bak klimasvineriet? Enten får folk ta mot til seg å erkjenne navnet på skoen som trykker, eller så blir det hele meningsløst. Sirkelargumentasjon og fullstendig støtte til sin egen NWO-agenda var det Gro Harlem Brundtland bygget opp på 80-tallet. En rekke NGO-organisasjoner og annet illeluktende svineri hun først kan beordre hva skal gjøre, for deretter å henvise journalister og motstandere til dem som vitenskapelig sannhetsvitne.

Nei, det er ikke politikerne som er naive. Tvert imot. De er kyniske maktstrebere og manipulatorer og benytter løgn og uskyldige mennesker som redskap på veien mot det målet de har satt seg. De fleste av dem har absolutt alle kjennetegn til en livsfarlig psykopat. Psykopater juger og manipulerer og forbruker andre mennesker for å styrke seg selv.
Jeg er en av de tause i denne sammenheng. Rett og slett fordi jeg ikke har noe å bidra med i dine refleksjoner her, Jostemikk.

Hvis jeg forstår deg riktig, Jostemikk, mener du at politikerne styrer dette klimamenasjeriet helt uavhengig av rådgiverne. Det er jeg slett ikke sikker på, illustrert med et meget hypotetisk eksempel:

La oss tenke oss den situasjonen at alle IPCC-troende klimaforskere og andre fagpersoner fant ut at det var sola som var den dominerende faktoren som styrte klimaet. CO2 var en kjølende "drivhusgass", og det menneskeskapte bidraget var neglisjerbart i sammenheng med klimaendringer. CO2 ble sett på som en nødvendig livgivende gass, og hele IPCC-familien innrømmet at de hadde tatt feil, de hadde overdrevet krismeldingene og at det var naturen som styrte jordens klima. Da kan jeg ikke i min villeste fantasi tenke meg at politkerne (f. eks. her hjemme) hade sagt: buisness as usual, og forsatt som om ingen ting hadde hendt.

Basert på en slik tankegang, mener jeg at politikerne er helt avhengig av sine rådgivere. Politkerne er jo ikke i stand til å lese vitenskapelige tidsskrifter.   ;)       8)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ObelixJuni 12, 2013, 20:51:41 pm
Nei, det er ikke politikerne som er naive. Tvert imot. De er kyniske maktstrebere og manipulatorer og benytter løgn og uskyldige mennesker som redskap på veien mot det målet de har satt seg. De fleste av dem har absolutt alle kjennetegn til en livsfarlig psykopat. Psykopater juger og manipulerer og forbruker andre mennesker for å styrke seg selv.

Politikere er en ymse gjeng. Noen er definitivt akkurat som Jostemikk beskriver. Men noen er rett og slette dumme som nek, kommet i posisjon grunnet kvoteringer og annet hurumlei med komponeringen av diverse valglister.  Jeg skal ikke nevne navn, men ei SV-minister med blondt hår, ja, hu er ikke den skarpeste kniven i skuffen.

Så har vi atter andre, som er løgnaktige som fy, men dumme som brød. Jeg så en viss Lyssky ex-minister på Aktuelt ikveld. Kunnskapsløsheten ble avslørt. Men løgner og manipulator er han! Men fordi han stiller langt bak i kunnskapsfeltet, så er han et lett bytte for de mer "kunnskapsrike", anonyme rådgivere, rett fra Naturvernforbundet!

Så har vi en tredje gruppe, som f.eks. en viss "Steklov", som ikke kan beskyldes for å være dumme. De vet hva de holder på med, og de rammes så absolutt av Jostemikk's bitende, men korrekte karakteristikk!
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: translatorJuni 12, 2013, 23:15:17 pm
De er nok lettlurte, seoto, men som vi tidligere har diskutert og vel avklart her, politikerne er helt avhengig av sine rådgivere. I Norge er dette Klif, i 1. linjetjenesten. I 2. linjetjenesten er det CICERO, Bjerknessenteret og Met. inst. Og det er jo dette som er det virkelige skremmende.

Nå må vi ikke glemme at Gro Harlem Brundtland tvang igjennom etableringen av både CICERO og Grid Arendal, hvor sistnevnte i ettertid på fullstendig falskt grunnlag er promotert som "FN-organ", og Arendal som "FN-byen".

Så gjelder det at Gro Harlem Brundtland i god tid før dette startet med sine bærekraftmål, Agenda 21, og mye mer. Når samme menneske samtidig har uttalt at det er viktig å bygge opp flest mulig nye NGOer, samt å styrke de nåværende, samtidig som hun putter hele departementet fullt av fremtidige WWF-ere og andre aktivister, så forstår alle at her er det ikke snakk om å være lettlurt for andre enn de som mener at politikerne er lettlurte.

Det er også slik at absolutt alt ansvar ligger hos politikerne. Absolutt alt. Det er politikken de beslutter og fører som er årsaken til alt som skjer.

Når det gjelder rådgivere og sekretærer som ble hauset inn i dep på 80-tallet, har jeg tidligere nevnt noen av dem med navn, og vi kjenner dem alle godt i dag. Den gang jobbet jeg mye med dette, og oppfordret andre å hjelpe meg fordi det var et omfattende arbeide. Det ble tyst som i graven.

Jeg vet hvem mange av dem er. Jeg har også skrevet litt om at det var de samme som den gang, og på ordre fra Arbeiderpartiet, fullstendig nådeløst kjørte fram oppbyggingen av en ny ulvebestand på ulovlig innsmuglede dyr fra blant annet Russland. Det avstedkom heller ingen respons. Det var jo bare folk på landet som fikk livsgrunnlaget revet opp med rot.

Skal vi ikke alle bare slutte å gå rundt den varme grøten? Hva er navnene på de norske politikerne som står bak klimasvineriet? Enten får folk ta mot til seg å erkjenne navnet på skoen som trykker, eller så blir det hele meningsløst. Sirkelargumentasjon og fullstendig støtte til sin egen NWO-agenda var det Gro Harlem Brundtland bygget opp på 80-tallet. En rekke NGO-organisasjoner og annet illeluktende svineri hun først kan beordre hva skal gjøre, for deretter å henvise journalister og motstandere til dem som vitenskapelig sannhetsvitne.

Nei, det er ikke politikerne som er naive. Tvert imot. De er kyniske maktstrebere og manipulatorer og benytter løgn og uskyldige mennesker som redskap på veien mot det målet de har satt seg. De fleste av dem har absolutt alle kjennetegn til en livsfarlig psykopat. Psykopater juger og manipulerer og forbruker andre mennesker for å styrke seg selv.

Jostemikk, jeg er enig i  at GHB har mye å svare for. Selv har jeg vært opptatt av et par andre saker hvor statens overkjøringer ser ut til å ha vært minst like alvorlige, ja rent sagt kriminelle:

1. Hovedflyplassaken: I Brundtlands selvbiografi (som har jeg har lest) skriver hun: "Det gale vedtaket om Hurum måtte omgjøres." Jan Wiborg, personen som hevdet han kunne bevise at målingene om for mye tåke på Hurum var manipulerte, ble funnet død utenfor et LUKKET hotellvindu i København. Dansk politi etterforsket ikke saken med den begrunnelse at det var selvmord.

2. Orderudsaken: To uavhengige kilder har med forskjellige begrunnelser hevdet at Per og Veronika Orderud sannsynligvis ikke sto bak trippeldrapet på Orderud gård. Privatetterforsker Tom Sandberg peker på bevis for at politiets forklaring av det som skjedde på gården på vesentlige punkter ikke stemmer. NRKs Brennpunkt-redaksjon har basert på egne undersøkelser hevdet at drapene var politiske med basis i Anne Orderud og hennes manns arbeid og altså ikke hadde noe med noen tvist om gården å gjøre. Videre er ingen dømt for selve drapene, kun for medvirkning til drap, basert på indisier. Mystisk er også Per Paust sin kreftsykdom, der det bare skal ha gått noen uker fra diagnose til han døde tre uker før kona ble drept på Orderud. Og selvfølgelig de mystiske attentatforsøkene i forkant av Orderud-drapene.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ObelixJuni 13, 2013, 00:00:14 am
1. Hovedflyplassaken: I Brundtlands selvbiografi (som har jeg har lest) skriver hun: "Det gale vedtaket om Hurum måtte omgjøres." Jan Wiborg, personen som hevdet han kunne bevise at målingene om for mye tåke på Hurum var manipulerte, ble funnet død utenfor et LUKKET hotellvindu i København. Dansk politi etterforsket ikke saken med den begrunnelse at det var selvmord.

2. Orderudsaken: To uavhengige kilder har med forskjellige begrunnelser hevdet at Per og Veronika Orderud sannsynligvis ikke sto bak trippeldrapet på Orderud gård. Privatetterforsker Tom Sandberg peker på bevis for at politiets forklaring av det som skjedde på gården på vesentlige punkter ikke stemmer. NRKs Brennpunkt-redaksjon har basert på egne undersøkelser hevdet at drapene var politiske med basis i Anne Orderud og hennes manns arbeid og altså ikke hadde noe med noen tvist om gården å gjøre. Videre er ingen dømt for selve drapene, kun for medvirkning til drap, basert på indisier. Mystisk er også Per Paust sin kreftsykdom, der det bare skal ha gått noen uker fra diagnose til han døde tre uker før kona ble drept på Orderud. Og selvfølgelig de mystiske attentatforsøkene i forkant av Orderud-drapene.

Ad punkt 1: Jeg har snakket med noen "lokale" på Hurum som forteller om hvordan siktmålingene ble manipulert. Noen tente bråtebrann hver morgen for å forpurre  siktmålingene. Og noen smurte vaselin på linsene som målte sikten.  Videre var det fantastisk at den avdøde i København klarte å lukke vinduet etter seg i fallet samt på mysterisk vis få sine papirer vedrørende Hurum til å bli borte i tynn luft.

Ad punkt 2: Det er soleklart at det som ble utfallet mot de dømte ikke er det riktige. Så vidt jeg kan forstå, så er de 4 syndebukker for et planlagt drap på Anne Orderud (hvor foreldrene var "collatteral damage") grunnet helt andre forhold enn Orderud gård.  Og dette er i sammenheng med den avdøde ektemannan Per Paust.  Årsaken til Per Paust's død er tankevekkende, for å si det mildt....
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkJuni 13, 2013, 00:33:11 am
Jostemikk, jeg er enig i  at GHB har mye å svare for. Selv har jeg vært opptatt av et par andre saker hvor statens overkjøringer ser ut til å ha vært minst like alvorlige, ja rent sagt kriminelle:

1. Hovedflyplassaken: I Brundtlands selvbiografi (som har jeg har lest) skriver hun: "Det gale vedtaket om Hurum måtte omgjøres." Jan Wiborg, personen som hevdet han kunne bevise at målingene om for mye tåke på Hurum var manipulerte, ble funnet død utenfor et LUKKET hotellvindu i København. Dansk politi etterforsket ikke saken med den begrunnelse at det var selvmord.

2. Orderudsaken: To uavhengige kilder har med forskjellige begrunnelser hevdet at Per og Veronika Orderud sannsynligvis ikke sto bak trippeldrapet på Orderud gård. Privatetterforsker Tom Sandberg peker på bevis for at politiets forklaring av det som skjedde på gården på vesentlige punkter ikke stemmer. NRKs Brennpunkt-redaksjon har basert på egne undersøkelser hevdet at drapene var politiske med basis i Anne Orderud og hennes manns arbeid og altså ikke hadde noe med noen tvist om gården å gjøre. Videre er ingen dømt for selve drapene, kun for medvirkning til drap, basert på indisier. Mystisk er også Per Paust sin kreftsykdom, der det bare skal ha gått noen uker fra diagnose til han døde tre uker før kona ble drept på Orderud. Og selvfølgelig de mystiske attentatforsøkene i forkant av Orderud-drapene.

Det er enkelte som har svært mye å svare for, translator. Den første saken du nevner har jeg studert noen år, og det er ganske så fortvilende. Har du lest artikkelserien noen VG-journalister fikk skup-prisen for angående dette? Jan Wiborg er forresten ikke den eneste trusselen mot makta i Ap som har endt sine dager under et vindu. Det var en senterpartipolitiker som ble funnet med paraply og dokumentveske i hendene under vinduet i sin egen trappeoppgang. Det var ikke lenge etter at en kjent tsjekker hadde lidd samme skjebne.

Orderudsaken har jeg bare fulgt med på når det har vært dokumentarer om saken på TV og lignende, samt at jeg fulgte riksadvokat Tor-Aksel Busch og den delvise farsen rettssaken var. Jeg antar at noen burde snakket med en viss person som hadde tilhold på Balkan de årene, og han tilhører en familie jeg så vidt har nevnt tidligere...

Det var også i forbindelse med borgerkrigen på Balkan jeg satt sammen med en kar i sofaen og så nyhetene fra den gangen. Utenriksministeren så rett inn i kameraet og sa at det ikke hadde vært norske styrker i aksjon. Det er ikke korrekt, kom det fra sidemannen. Han hadde akkurat kommet hjem etter endt oppdrag.

Alt det går politikk i ender stygt. Noen av gangene får vi kunnskap om deler av det. Nå kom jeg akkurat på en gang da en politiker og en journalist døde i henholdsvis dykkerulykke og "antatt slag". Var vel samme dag hvis jeg ikke husker helt feil. Begge var svært kritiske til en viss politisk betent sak. Var en i Stavanger og en i Trondheim, men det er nok en gang hvis hukommelsen ikke spiller meg et puss. Var en sak jeg tittet på for noen år siden.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: SpirenJuni 13, 2013, 20:56:58 pm
Forskere, som nedtoner omfanget og hastigheden af klimaforandringerne, er på det seneste begyndt at overtage dagsordenen. Det kan få store konsekvenser for den førte klimapolitik.  8)
 
Jordens klima er under forandring, men det er ikke så voldsomt og sker ikke nær så hurtigt, som flertallet af klimaforskerne siger. Den holdning fylder stadig mere i både medierne og i forskerverdenen, mener en række klimaforskere og iagttagere.

http://m.kristeligt-dagblad.dk/artikel/513498
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkJuni 13, 2013, 21:02:38 pm
Forskere, som nedtoner omfanget og hastigheden af klimaforandringerne, er på det seneste begyndt at overtage dagsordenen. Det kan få store konsekvenser for den førte klimapolitik.  8)
 
Jordens klima er under forandring, men det er ikke så voldsomt og sker ikke nær så hurtigt, som flertallet af klimaforskerne siger. Den holdning fylder stadig mere i både medierne og i forskerverdenen, mener en række klimaforskere og iagttagere.

http://m.kristeligt-dagblad.dk/artikel/513498

Spiren, dette er interessant, og helt utenkelig her i Norge. Jeg bet meg mere i dette:

Sitat
”Indtil nu har to fløje, klimaalarmisterne og skeptikerne, præget forskningen, men der er en meget klar tendens til, at midterlinjen i både forskningen og debatten får mere at skulle have sagt, og at især alarmisterne derfor taber terræn,” siger Peter Nedergaard, professor i statskundskab på Københavns Universitet.

Her befinner de seg alle de som ønsker fortsette leve av og for klimaindustrien. Anthony Watts, Bishop Hill, Judith Curry med flere. Ved å holde denne linjen kan de holde klimasvindelen i gang i årtier.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsJuni 14, 2013, 09:17:55 am
Det kommer klimarelatert stoff stadig vekk i Avisa Nordland:

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_14_06_13.pdf (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_14_06_13.pdf)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeJuni 14, 2013, 09:32:08 am
Takk for oppdateringen, stjakobs. Det er tydelig at den landsdelen har mange som tidligere "har stått han av". Heldigvis, i den sammenheng er manns minne langt!

Og apropos: spå, varsle eller predikere fremtidens klima. Det er jo fastslått, en gang for alle, at det er lineære fremskrivinger de IPCC-ortodokse holder på med

http://www.climometrics.org/11btdran.pdf

 ;)       ;D       8)
Tittel: 45 mill. flyktninger i verden
Skrevet av: BorisAJuni 20, 2013, 07:25:13 am
Kommunikasjonsansvarlig i Norsk Flykningehjelp ble intervjuet i "God Morgen Norge" om det rekordhøye antall flykninger i verden.
Han ble bl.a  spurt om ÅRSAKEN til det høye antallet (45 mill), og jeg regnet nå med at KLIMAENDRINGER ville være en av grunnene han ville nevne.

Men, nei da, klimaet ble ikke nevnt med et ord!
Årsakene var gamle konflikter som fortsatt ikke var løst, samt at nye har kommet i tillegg, f.eks i Syria.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsJuni 22, 2013, 09:46:17 am
Her er en som tror at isen snart er borte i Antarktis - men ellers er han fornuftig.  Han mener i alle fall at CO2 ikke har skylden:

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_22_06_13.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_22_06_13.jpg)

Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeJuni 22, 2013, 10:16:40 am
Det pussige er at disse ekstremfenomene har vi ikke på svaært lang tid. Men, vi har altså hatt de før...

Dessuten, mange relativt fornuftige er enige om at det er lurt å begrense utslippet  - av CO2HVORFOR?

Slik Klif har holdt på, tror folk at CO2 er en forurensning. Dessuten, blander de klima og miljø. Konfrontert med CO2-paradokset, kjører de i vei med mindre eksos, mindre utslipp fra kullkraftverk. Det overordnede målet blir plutselig: bedre for folkehelsa. Omplassering av passeringsporter og målstenger! Og dette er ikke nødvendigvis klimtroll, det er Kari og Ola. Men, jeg har hørt det før, naturfag er veldig vanskelig! Og det er det!   ;)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BorisAJuni 22, 2013, 10:27:13 am
I Aftenposten i dag har Ellestad fått inn en spalte der han svarer på Presteruds utblåsing i samme avis for noen dager siden.
Finner den ikke på nettet, men han avslutter sånn:

"Min formidling er solid forankret i den internasjonale skoleretningen om naturlige variasjoner (også i Arktis).
Presteruds agenda er å hindre informativ formidling. Nærmere indoktrinering- og lenger fra en vitenskapelig holdning kommer man ikke."
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1Juni 22, 2013, 11:08:58 am
I Aftenposten i dag har Ellestad fått inn en spalte der han svarer på Presteruds utblåsing i samme avis for noen dager siden.
Finner den ikke på nettet, men han avslutter sånn:

"Min formidling er solid forankret i den internasjonale skoleretningen om naturlige variasjoner (også i Arktis).
Presteruds agenda er å hindre informativ formidling. Nærmere indoktrinering- og lenger fra en vitenskapelig holdning kommer man ikke."

Den kunne det være interessant å lese, men de selger ikke Aftenposten her jeg befinner meg for tiden  8)  Så hvis noen har en scanner...
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoJuni 22, 2013, 11:16:30 am
I Aftenposten i dag har Ellestad fått inn en spalte der han svarer på Presteruds utblåsing i samme avis for noen dager siden.
Finner den ikke på nettet, men han avslutter sånn:

"Min formidling er solid forankret i den internasjonale skoleretningen om naturlige variasjoner (også i Arktis).
Presteruds agenda er å hindre informativ formidling. Nærmere indoktrinering- og lenger fra en vitenskapelig holdning kommer man ikke."

Den siste setningen er jeg veldig enig i! Prestrud er mer en politisk løpegutt enn en forsker, og det har han alltid vært. Han var ansatt i Miljøverndepartementet (1988–1994) under GHB, og var nok en ivrig elev ;)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoJuni 22, 2013, 11:18:28 am
I Aftenposten i dag har Ellestad fått inn en spalte der han svarer på Presteruds utblåsing i samme avis for noen dager siden.
Finner den ikke på nettet, men han avslutter sånn:

"Min formidling er solid forankret i den internasjonale skoleretningen om naturlige variasjoner (også i Arktis).
Presteruds agenda er å hindre informativ formidling. Nærmere indoktrinering- og lenger fra en vitenskapelig holdning kommer man ikke."

Den kunne det være interessant å lese, men de selger ikke Aftenposten her jeg befinner meg for tiden  8)  Så hvis noen har en scanner...

Jeg har scanner, men ingen Aftenposten ;) Sannsynligvis vil innlegget etter hvert finnes elektronisk.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: ebyeJuni 22, 2013, 11:30:35 am
Her er innlegget til Ellestad i Aftenposten i dag, 22. juni 2013

Uvitenskapelig

http://www.climometrics.org/13apelle.jpg

Her setter Ole Henrik Ellestad Pål Prestrud på plass.    ;)      ;D      8)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: translatorJuni 22, 2013, 12:36:55 pm
Ellestads kommentar i avisen er ikke lagt ut, mens Prestruds er det. Dette er en form for sensur. Ellestad har også lagt inn en egen kommentar på artikkelen til Prestrud, der han skriver:

"
Hvorfor gjengir Prestrud andre så feilaktig?

Det var overskriften jeg sendte Aftenposten. Det endte med:
Uvitenskapelig. De ønsket ikke min formulering om Prestruds dr. grad om polarrev og rabies. De hadde sjekket det i en referanse han anga, så det ble "arktiskterrestrisk økologi". Tittelen (Google) er: "Arctic Foxes in Svalbard: Population Ecology and Rabies". Det er fint de sjekker, men min angivelse var mer presis enn Prestruds egen omtale.

Men det viktige er: Aftenposten sjekker mine opplysninger. Hadde de sjekket bare litt om Prestruds utgangspunkt hadde det ikke blitt noen artikkel om Ellestad. For Prestrud har meget få vitenskapelige publikasjoner og enda mindre om klima. Det er greit for meg - det går an å lære seg mye om klima, men han kritiserer andre som gjør det samme som ham og får friplass i media - også til sine karakteristikker.

Det er sjelden Prestrud siterer riktig. Jeg sier ikke at det var mindre is i Arktis, jeg sier og skriver at det var omtrent like lite is i Arktis i 1930-årene (eks Grønland) og at man også helt frem til midten av 1940-årene kunnen seile Nordvest- og Nordøst-passasjen (som var utgangspunktet for TV.omtalen). Pravda skrev om nesten isfritt til Nordpolen i 1945, og det avstedkom noen få spaltelinjer i Dagbladet.Og det viktigste - det går i sykler. Finregning om ismengder er derfor ikke hovedpoenget, men hvor mye variasjoner i Golfstrømmen og havstrømmen inn gjennom Beringstredet varierer.

Og om hans henvisning til Samtiden. Jeg ble nektet å svare i siste runde selv om Prestrud formulerte seg i kjent stil, og med sine langt fra aksepterte vitenskapelige synspunkter. Innlegget kan leses, sammen med mye annet, på Klimaralistene.com.
"

http://www.aftenposten.no/meninger/Misvisende_-feilinformert-og-kunnskapsfattig-7235667.html#.UcV8s9J7KSr
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BebbenJuni 22, 2013, 13:03:26 pm
Godt "spottet" translator!

Måtte straks ta en tur og gi Ellestad en tommel.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsJuni 25, 2013, 14:28:10 pm
Dagens Avisa Nordland. Selver artikkelen har vel ligget på nettet tidligere, men her er den i papiravisa:

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_25_06_13.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_25_06_13.jpg)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkJuni 25, 2013, 14:47:05 pm
Dagens Avisa Nordland. Selver artikkelen har vel ligget på nettet tidligere, men her er den i papiravisa:

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_25_06_13.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_25_06_13.jpg)

Personlig synes jeg dette er det beste og viktigste innlegget du har i AN, stjakobs. Glemmer jeg innimellom å gjøre deg oppmerksom på hvor stor pris jeg setter på arbeidet du gjør, håper jeg det oppveies av det jeg skriver nå. Du fortjener en stor klimaklem.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoJuni 25, 2013, 15:35:59 pm
En svært bra artikkel, stjakobs :)

Jeg var ikke klar over at du hadde egen blogg, men fant den da jeg søkte på noen av ordene i denne artikkelen (du sa jo at den lå ute på nett, men jeg var ikke klar over hvor). Så nå har jeg fått deg inn på lista.

Mye bra å lese her:
http://stjakobs.blogspot.no/
Tittel: Tilbakeblikk: 2004
Skrevet av: BebbenJuni 26, 2013, 23:29:56 pm
Jeg hadde ikke sett denne før:

Kristin Straumsheim Grønli forsvarer forskning.no mot angrep fra Nina Dessau (http://) - i 2004. Dette i kjølvann av de første hockeykølle-avsløringene. Og hun gjør det med stil og med krutt i hanskene, altså argumentene.

Sitat
Redaksjonen ventet seg en dose gratis voksenopplæring, men dessverre: Utover vanlig drittslenging, har ikke statsviteren og sosialøkonomen Dessau noe å bidra med, rent faglig.

Dessau mener "folk bør kunne stole på at vitenskapen ikke er kjøpt, betalt eller manipulert av politiske, ideologiske eller kommersielle interesser".

Drøm videre, Dessau. Selvsagt burde folk kunne stole på vitenskapen – og i de fleste tilfeller kan vi det – men alt vi vet om forskningens historie, tilsier at den ikke er og heller aldri har vært, verdinøytral. Det til tross for Dessaus oppfatning om at "det var en gang en tid hvor selve navnet til et prestisjetungt universitet ga en minimumsgrad på seriøsitet – slik er det ikke lenger".

Innlegget fra Dessau ser ut til å tilhøre de "klassiske" alarmistangrepene på budbringerne, altså i realiteten på den frie presse, som fortsetter i våre dager med Prestrud og Benestads angrep på f.eks. Aftenposten og NRK.

Dessverre ser ikke Dessaus opprinnelige artikkel ut til å være tilgjengelig.

Legger inne denne her som et "historisk dokument" - kanskje vi burde ha hatt en egen tråd for "tilbakeblikk"?
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: SpirenJuni 26, 2013, 23:48:35 pm
Bebben
Sitat
Legger inne denne her som et "historisk dokument" - kanskje vi burde ha hatt en egen tråd for "tilbakeblikk"?

Hva med denne: Generelt / En klimaforskers erindringer  ;)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsJuni 28, 2013, 08:44:00 am
Innlegg i dagens Avisa Nordland. Det kan vel tolkes på forskjellige måter:

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_28_06_13.pdf (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_28_06_13.pdf)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1Juni 28, 2013, 11:00:33 am
Innlegg i dagens Avisa Nordland. Det kan vel tolkes på forskjellige måter:

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_28_06_13.pdf (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_28_06_13.pdf)

Hehe, jeg tolker det som en artig retorisk vri, med et kraftig spark til Obamas blinde ensretting. Det er virkelig et positivt tegn hvis politikerne nasjonalt og internasjonalt blir gjort narr av blant menigmann for sin klimaideologiske manipulasjoner. Det er akkurat det vi trenger.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: SpirenJuni 28, 2013, 22:37:14 pm
 ???    Denne artiklen mangler flere ord Global oppvarming, ekstremveir, CO2  o.s.v.    :o

Anchorage set a new monthly record for the most days above 70 degrees – 17 so far, with more expected before the calendar flips to July on Monday. Other parts of Alaska have been even hotter

http://www.alaskadispatch.com/article/20130628/alaskas-record-shattering-summer-sizzle-coming-end
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: SpirenJuli 07, 2013, 21:54:59 pm

Sitat
”Klimapolitkken er den største politiske fejltagelse i det 21 århundrede” Ankermanden bag denne udtalelse er Rasmus Brygger, landsformand for Liberal Alliances Ungdom. Han mener, at det er tid til at gøre op med den gængse klimaforskning og er derfor taget ud til DTU Space Danmarks nationale rumforskningsinstitut for tale med professor Henrik Svensmark. Her har de en snak om, at den almene klimaforskning overvurderer menneskets påvirkning af klodens klima - og dermed skygger for alternative syn og løsninger på klimaproblematikken. Rasmus Brygger, Henrik Svensmark

http://arkiv.radio24syv.dk/video/8401489/mikrofonholder-uge-27-2013
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: translatorJuli 07, 2013, 23:58:02 pm
Takk for linken. Alltid interessant å høre Svensmark, og denne samtalen er dessverre i riktig tråd. Dessverre fordi selv om Henrik Svensmark har fått snakke om klimasaken i en hel time så lærer vi ingenting nytt om forskningen hans siden foredraget jeg hørte da han besøkte Oslo i 2009.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsJuli 14, 2013, 10:13:12 am
Avisa Nordland, 13.07.13:

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_13_07_13.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_13_07_13.jpg)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1Juli 14, 2013, 10:49:49 am
Avisa Nordland, 13.07.13:

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_13_07_13.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_13_07_13.jpg)

Ifølge Lindzen (ref dagens Al Jazeera-debatt) er det 0.25 grader og ikke 0.74 grader. Enda mindre grunn til å ta på vei. Som Lindzen påpeker er det autoritære politiske krefter som står bak, det har ingenting med klimarealiteter å gjøre.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsJuli 16, 2013, 10:08:19 am
Avisa Nordland i dag:

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_16_07_13.pdf (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_16_07_13.pdf)

Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkJuli 16, 2013, 11:09:03 am
Sitat
Miljøet kan vi gjøre noe med. Det må vi ta vare på. Klimaet kan vi ikke gjøre noe med. Det er det naturen som styrer.

Det kan godt hende dette er det viktigste vi kan fortelle de som kommer etter oss. En eller annen burde skrevet ei bok om den gangen aktivistene tok fra oss naturvernet.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: SpirenJuli 16, 2013, 14:13:05 pm
Climate consensus cracking under weight of evidence

Even his staunch allies in all things liberal, the New York Times, appears to have finally recognized that the feverish climate fervor behind these Green grab gambits is overheated.

 http://netrightdaily.com/2013/07/climate-consensus-cracking-under-weight-of-evidence/#ixzz2Z9j5L3dH
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: SpirenJuli 16, 2013, 15:01:29 pm
New regime brings change of climate at Reuters

A perceptible shift in Reuters’ approach to the global climate change story has attracted international attention. Scientists and climatologists as well as non-governmental and international environment bodies have detected a move from the agency’s straight coverage towards scepticism on the view held by a vast majority of scientists that climate change is the result of human pollution of the atmosphere and environment. They see generally fewer stories on the issue.

http://www.thebaron.info/news/files/a24cc2de4ab115e4c0cf607673ed2323-875.php
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoJuli 16, 2013, 17:02:06 pm
Takk for linker, Spiren :) Det er jo å håpe at vi vil se en endring i enkelte media, men jeg har mine tvil. Men slike artikler som den av Reuters er uten tvil svært viktige! Hadde en link til den artikkelen i "Dagens klimalink". Det var Reuters mangeårige korrespondent i Oslo, Alister Doyle, som skrev artikkelen.

Det er litt uklart for meg med de uenighetene mellom Michael Stott og Paul Ingrassia, siden Stott kun skrev økonomiske artikler (det var det eneste jeg fant da jeg søkte i hans artikler). Så hvorfor uenighet om klimaendringer? Men som sagt: Vi får leve i håpet!
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsJuli 16, 2013, 20:07:00 pm
Pål Brekke har så smått begynt å henvende seg til media igjen. Han har blitt intervjuet i Nordlys (Tromsø) - og dermed kommer det vel i deler av A-pressen. Her fra Avisa Nordland i dag:

http://www.an.no/nyheter/article6762523.ece (http://www.an.no/nyheter/article6762523.ece)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoJuli 16, 2013, 20:54:17 pm
Pål Brekke viser nok hvor skoen trykker hardest med de to siste ordene i sitatet:
Sitat
- For eksempel påvirker det teknologien vår, i form av at det blir mindre forstyrrelser på radiokommunikasjon, satellitter og navigasjonssytemer. Det er jo gode nyheter, men hvordan dette påvirker klimaet er mer komplisert og politisk betent, sier han.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Ewer Gladblakk.Juli 16, 2013, 23:03:41 pm
Sitat
Pål Brekke viser nok hvor skoen trykker hardest med de to siste ordene i sitatet:
- For eksempel påvirker det teknologien vår, i form av at det blir mindre forstyrrelser på radiokommunikasjon, satellitter og navigasjonssytemer. Det er jo gode nyheter, men hvordan dette påvirker klimaet er mer komplisert og politisk betent, sier han.
Kjempeflott skreva av Brekke detta....spagaten revna helt opp i fjæresteinene, og bjellene klang så det sang, utover hele kongeriket.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: bøvelenJuli 17, 2013, 07:59:26 am
Også TV2/Storm.no har en sak om dette:

Solen har ikke vært slappere på 200 år

http://www.storm.no/nyheter/solen-har-ikke-vaert-slappere-paa-200-aar-4088645.html (http://www.storm.no/nyheter/solen-har-ikke-vaert-slappere-paa-200-aar-4088645.html)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsJuli 19, 2013, 20:07:38 pm
Dagens Avisa Nordland:

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_19_07_13.pdf (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_19_07_13.pdf)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1Juli 19, 2013, 21:06:25 pm
Dagens Avisa Nordland:

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_19_07_13.pdf (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_19_07_13.pdf)

Hadde majoriteten av våre MSM vært som Avisa Nordland, ville vi ikke hatt noe problem!
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BebbenJuli 19, 2013, 23:24:57 pm
Jeg må si tanken om å tegne abonnement meldte seg.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: TelehivJuli 20, 2013, 00:04:12 am
Jeg slutter meg til: Avisa Nordland synes å ha en redaksjonell forståelse for klimanarrespillet som er sjelden i dagens mediebilde - og mot til å slippe til oppegående, kritiske røster mot klimamaktas stupide CO2-tyranni. Steinar Jakobsen har jo fått spalteplass for en rekke faglig bunnsolide og øyeåpnende innlegg der, og her får vi servert en uhyre klartenkt og faglig tydelig Nils M. Nielsen, som selvsagt skulle vært rådgiver for regjeringen forlengst (hvis de virkelig har lyst til å lære noe om dette, da?) 

Abonnement på Nordland bør prinsipielt vurderes av alle sannhetssøkende klimadebattanter.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1Juli 20, 2013, 00:55:11 am
Jeg ser det er mulig å tegne digitalt abonnement, smart for den som ikke bor i Nordland
http://avisanordland.e-pages.dk/index.php?action=invoice_abb

Det er en tanke å støtte avisen med et slikt abonnement, men da må redaksjonen også få høre hvorfor.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1August 13, 2013, 00:04:31 am
Her må det ha skjedd en feil...???

- Sensasjonspreget og ukritisk om død isbjørn (http://www.dagbladet.no/2013/08/12/nyheter/innenriks/miljo/isbjorn/svalbard/28612639/)
Aviser verden over slo «klimaalarm» etter funnet på Svalbard. Nå slår forskerne tilbake.

Klima-alarmisme tilbakevist i MSM?
Iskart som viser at det er større isutbredelse i år enn i fjor??
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkAugust 19, 2013, 06:56:58 am
Helene Skjeggestad har skrevet en sak i Aftenposten (http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks/Vietnams-sorspiss-synker-7281816.html#.UhGjf-XIf5A) som på en måte er oppmuntrende til tross for det alvorlige temaet den tar opp.

Sitat
Vietnams sørspiss synker

Den sørligste provinsen i Vietnam, Cà Mau synker 2–5 cm hvert eneste år. I løpet av få tiår kan hele provinsen stå under vann.«Det må drastiske tiltak til», skriver det vietnamesiske Landbruks- og utviklingsdepartementet i et varsel.


Cà Mau er en halvøy helt sør i Vietnam med mer enn 1,2 millioner innbyggere. Området ligger kun 1-1,5 meter over havet, og avstanden synker stadig. Allerede ligger Cà Mau mellom 30–70 cm nærmere havet enn det området gjorde for 13 år siden og på enkelte steder har kystlinjen trukket seg tilbake hele 1,4 kilometer.

Myndighetene har lenge trodd at endringene skyldtes økt havnivå som følge av klimaendringer. I juni kom imidlertid en annen forklaring på bordet, og den var det en nordmann som kom med.

– Våre undersøkelser viser at hovedårsaken er for høy utnyttelse av grunnvannet, sa Dr. Kjell Karlsrud fra Norges Geotekniske Institutt (NGI) på en konferanse som ble arranger den 19. juni i Cân Tho, den største byen i Mekongdeltaet.

...

Det dumme er jo at de lenge har trodd det var klimaendringene som var synderen. Jeg undres over hvor mye verden er satt tilbake grunnet den blinde klimaalarmismen. Hvor mange problemer forblir uløste på grunn av at det er politisk ukorrekt å se etter andre problemårsaker?
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsAugust 19, 2013, 14:27:24 pm
Jeg har hatt en lengre ferie - men har plukket opp noe mer stoff fra Avisa Nordland:

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_09_07_13.jpg

og

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_25_07_13.jpg

Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoAugust 19, 2013, 16:29:09 pm
Takk for at du følger opp med leserinnlegg fra Avisa Nordland :)

Nils M. Nielsens artikkel om vindmøller ville vist galskapen enda kraftigere dersom han hadde lest Gordon Hughes's rapport "Wear and Tear Hits Wind Farm Output and Economic Lifetime" publisert av Renewable Energy Foundation Report, desember 2012. Her er den omtalt:

Wear and Tear Hits Wind Farm Output and Economic Lifetime (http://www.ref.org.uk/press-releases/281-wearnandntearnhitsnwindnfarmnoutputnandneconomicnlifetime)

Rapporten og dataene kan lastes ned.

Sammendraget avsluttes slik:

"Third, the structure of contracts offered to wind generators under the proposed reform of the electricity market should be modified since few wind farms will operate for more than 12–15 years." [Min uthev.]

Og det er vel ingen grunn til å tro at norske vindmøller har en særlig lenger levetid.

Nielsen har mange gode sannhetskorn også i sitt innlegg "Temperatur og historie". Ofte har jeg lurt på hvorfor AGW-erne er så historieløse - men det var vel et valg de gjorde for å oppnå ønsket effekt.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsAugust 28, 2013, 08:51:40 am
Biskopen vår har vært ute i avisa og beskrevet det han kaller "Klimavalg 2013".

Link her:   http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_23_08_13.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_23_08_13.jpg)

Her kom svaret:

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_28_08_13.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_28_08_13.jpg)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkAugust 28, 2013, 09:40:31 am
Det tilsvaret var det skikkelig snert i, stjakobs. Superb! Jeg blir imidlertid ørlite bekymret for deg nå som du har gått til angrep på den enfoldig geistlige. Husk at både den protestantiske og katolske delen av kirken har satt hele sin økonomiske framtid på spill gjennom investeringer i "grønt". Den skjebne jeg nå frykter kan bli deg til del tør jeg ikke åpenbare med egen skrift. Jeg må gjøre det slik:

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/55/Bulla-contra-errores.jpg)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoAugust 28, 2013, 10:28:36 am
Biskopen vår har vært ute i avisa og beskrevet det han kaller "Klimavalg 2013".

Link her:   http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_23_08_13.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_23_08_13.jpg)

Her kom svaret:

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_28_08_13.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_28_08_13.jpg)

Det var et flott svar du ga biskopen!  ;D Jeg nekter å tro at en biskop kan være så naiv. Så kanskje den vederheftige tro på menneskeskapte klimaendringer kan henge sammen med noe så verdslig som investeringer? Slik Jostemikk nevnte.  Det er ikke småtterier kirkene har investert i klimahysteri. Og det er ikke bare kirkenes pensjonsfond som som har blitt investert, men mange andre pensjonsfond også. Vil vi få et enormt pensjonistproblem i verden? Kan bli mange fattige pensjonister rundt om i verden. Siden det meste som sies er det motsatte av ordene som brukes, så er det kanskje dette som er fattigdomsbekjempelse? (Dagens fattigdomsbekjempelse: man lar de fattige dø, og problemet løses.)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoAugust 28, 2013, 10:47:06 am
Det tilsvaret var det skikkelig snert i, stjakobs. Superb! Jeg blir imidlertid ørlite bekymret for deg nå som du har gått til angrep på den enfoldig geistlige. Husk at både den protestantiske og katolske delen av kirken har satt hele sin økonomiske framtid på spill gjennom investeringer i "grønt". Den skjebne jeg nå frykter kan bli deg til del tør jeg ikke åpenbare med egen skrift. Jeg må gjøre det slik:

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/55/Bulla-contra-errores.jpg)

Utrolig hva som finnes på Internett! I tilfelle noen lurer på en nærmere forklaring på bildet, finnes det her:
Protestant Reformation (http://en.wikipedia.org/wiki/Pope_Leo_X#Protestant_Reformation) - om kirkens avlatsbrev ;)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: SpirenSeptember 03, 2013, 08:39:38 am
Enøjet klimainformation: Professor emeritus Jens Ulrik Andersen fremsætter i en kronik i JP i dag en lammende kritik af måden klima-politikerne bruger medierne.

Det er blevet normen snarere end undtagelsen, at klimaforskere optræder som politiske aktivister.

Man udvælger og læser de artikler, som støtter ens forudfattede mening. Vi kender det formentlig alle fra avislæsning. Vi læser med forkærlighed de artikler, som bekræfter os i vore meninger og fordomme.

Heldigvis er der stadig forskere, der sætter en ære i at være så objektive og afbalancerede som muligt. Jeg synes, at Hans von Storch i interviewet i Der Spiegel hører til den kategori. Han affærdiger ikke pausen i den globale opvarmning som uden betydning, men siger, at den bør få konsekvenser for klimamodellerne: »Hvis tingene fortsætter, som de har været, må vi senest om fem år erkende, at der er noget fundamentalt galt med vore klimamodeller.

https://www.dropbox.com/s/71fs1dv9voy7uv6/jp-2013-09-03-en%C3%B8jet-klimainformation-JUA-kronik.pdf
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsSeptember 03, 2013, 12:29:56 pm
Avisa Nordland - 30.08.13:

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_30_08_13.pdf

og

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_30_08_13.jpg

og i dag:

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_03_09_13.jpg
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoSeptember 03, 2013, 13:11:51 pm
Takk for at du følger opp med disse innleggene. Det er trøst i å vite at i hvert fall noen er i stand til å se gjennom løgner.

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_30_08_13.pdf

Bodvar Skutviks innlegg "CO2 i djevelens rolle" er utrolig bra og sann! De som i dag leder verden har tilgang til de dyktigste spesialister på absolutt alle områder, og vanlige folk er helt hjelpeløse i deres klør. De vet nøyaktig hvordan de skal påvirke og skremme folk. Og dessverre faller folk flest for grepene, slik de alltid har gjort.

Det er så utrolig lett å lure folk trill rundt. Vi er tross alt lært opp til å være autoritetstro. Jeg var der selv (inntil 11.09.01), derfor vet jeg det. Jeg trodde jeg så ting fra en litt skeptisk vinkel, men jeg var lurt trill rundt, og trodde det bare var de tingene MSM tok opp av kritikk det var grunn til å se nærmere på. Så trygt det var å leve i den naives verden ;)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: SpirenSeptember 04, 2013, 22:36:24 pm
Stop denying climate science and ACT! (before people realize it’s a scam)

CO2 levels have “soared” to 400 ppm (0.04% of Earth’s atmosphere) not because of the USA or other developed countries—but because China, India and dozens of other countries are working desperately to lift billions of people out of abject poverty. To do that, they need fossil fuels, which provide 80% of the energy that makes modern civilization and living standards possible—and these countries are not going to slash their hydrocarbon use. To suggest otherwise reflects callous contempt for the needs of families that want to take their rightful places among Earth’s healthy and prosperous people.

http://canadafreepress.com/index.php/article/57623
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: SpirenSeptember 06, 2013, 08:53:49 am
Reality intrudes on a hot dream

The globe cools, and Al Gore’s ‘Climate Reality’ does, too

Al Gore’s multimillion-dollar scheme to persuade the world that global warming is about to boil, fry or saute us all is disappearing faster than an ice cube on the sidewalk on a summer day

http://www.washingtontimes.com/news/2013/sep/5/editorial-reality-intrudes-on-a-hot-dream/#ixzz2e5pODcMo
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoSeptember 09, 2013, 11:04:38 am
Ja, nå har noe virkelig skjedd! Denne gangen med Dagbladet:

Sitat
- Vi går fra global oppvarming til global nedkjøling (http://www.dagbladet.no/2013/09/09/nyheter/utenriks/klima/global_oppvarming/29157443/)

- Oppvarmingen tar en pause
- Verden går mot en periode med nedkjøling som vil vare til midten av dette århundret, skriver avisa.

Et tegn på dette er ifølge den britiske avisa en 60 prosent økning i isdekket hav det siste året.

Den konservative britiske avisa Daily Telegraph kaster seg på og melder at ledende klimaforskere nå er enige om at vi har «en pause» i den globale oppvarmingen.

Krisemøte-krangel
- De endrede prognosene har ført til et krisemøte i ledelsen av FNs klimapanel (IPCC), skriver avisa.

Ja, nå står ikke verden til påske - godt at det er litt tid fram til da ;) Men de står hardnakket på at det kun er snakk om en pause i oppvarming.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BorisASeptember 09, 2013, 11:15:50 am
Skulle akkurat til å legge inn samme artikkel, men du kom meg i forkjøpet  ;)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkSeptember 09, 2013, 12:46:17 pm
Ser i artikkelen at de nevner at IPCCs skråsikkerhet har økt fra 90 til 95 % for at vi mennesker står bak den oppvarmingen ingen har sett på 18 år. Blir på samme måte som at folk flest utrolig nok går rundt med dårlig samvittighet, en slags kollektiv skyldpåtagelse, for alle krigene de ikke har startet.

Nå anbefaler jeg raskest mulig oppløsning av både FN og deres "klima"panel. Putt alle de skyldige i fengsel, slik at det atter kan bli mulig å fokusere på viktige problemer. Vi har en natur på stadig vikende front, og vi har en menneskeskapt konflikt i Midtøsten nå som har fått krigsberedskapen i atommaktene til atter å finne fram kart og prosedyrer. Det er vel derfor avisene skriver om hvem som sa hva i valgkampen, at Lady Gaga har begynt å bruke bukser i stedet for så og si ingen ting, og at Pål Anders Ullevålseter haltet inn i en dansekonkurranse.

Har noen fått med seg at haukene bak "Homeland" "Security" i flere år har sørget for at USA har vært uten mulighet til å undersøke for inn- og utførsel av atomvåpen de siste årene? De startet plutselig eget firma for import/eksport slik at de fikk tømt landet for den gassen de er avhengige av for å kunne påvise slike våpen.

http://www.nytimes.com/2011/05/29/us/29helium.html?_r=1&

Sitat
WASHINGTON — The United States is running out of a rare gas that is crucial for detecting smuggled nuclear weapons materials because one arm of the Energy Department was selling the gas six times as fast as another arm could accumulate it, and the two sides failed to communicate for years, according to a new Congressional audit.

...

Jaja, det er jo en mulig måte å få fokuset bort fra både falske klimapanel og alt mulig annet. Menneskeskapt, akutt oppvarming på mange tusen grader. Jørgen Randers blir sikkert glad. Det påståtte befolkningsproblemet løst på et blunk. Om to dager er det 11. september.

Jeg minner om stoffet E. M. Smith skrev en tid tilbake, der han nevner at han seriøst vil revurdere sitt syn på årsaken bak "terror"kampen hvis nå Syria og Iran også ville bli plukket.

Chiefio - A Disturbing Video (http://chiefio.wordpress.com/2012/11/10/a-disturbing-video/)

Forrige uke skjøt Israel opp to missiler. Ukjent destinasjon, ukjent type, og i realiteten ukjent for oss vanlige folk hva som skjedde, bortsett fra at USA sier de skjøt ned den ene raketten.

Israel har også sprengt forskjellige destinasjoner i Syria det siste året, og for å sette fokus på hvor fullstendig uinteressant det er hva FNs klimapanel mener om noe som helst:



Same people, different shit. (http://en.wikipedia.org/wiki/Balfour_Declaration) Og nå ser vi at to nylige mottakere av Nobels "Fredspris", EU og Barry Obama (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,1445.msg31111.html#msg31111), er de to største krigshisserne og proponentene for angrep på Syria.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: GloføkenSeptember 09, 2013, 14:32:17 pm
Det er vel derfor avisene skriver om hvem som sa hva i valgkampen, at Lady Gaga har begynt å bruke bukser i stedet for så og si ingen ting, og at Pål Anders Ullevålseter haltet inn i en dansekonkurranse.

Det er tross alt noen meget viktige nyheter du kommer med her, så jeg har stor forståelse for at du glemte kjempe nyheten om Ylvis brødrene. 
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: GloføkenSeptember 09, 2013, 15:10:15 pm
Ja, nå har noe virkelig skjedd! Denne gangen med Dagbladet:

Sitat
- Vi går fra global oppvarming til global nedkjøling (http://www.dagbladet.no/2013/09/09/nyheter/utenriks/klima/global_oppvarming/29157443/)

- Oppvarmingen tar en pause
- Verden går mot en periode med nedkjøling som vil vare til midten av dette århundret, skriver avisa.

Et tegn på dette er ifølge den britiske avisa en 60 prosent økning i isdekket hav det siste året.

Den konservative britiske avisa Daily Telegraph kaster seg på og melder at ledende klimaforskere nå er enige om at vi har «en pause» i den globale oppvarmingen.

Krisemøte-krangel
- De endrede prognosene har ført til et krisemøte i ledelsen av FNs klimapanel (IPCC), skriver avisa.

Ja, nå står ikke verden til påske - godt at det er litt tid fram til da ;) Men de står hardnakket på at det kun er snakk om en pause i oppvarming.

Svein tveitdal er ikke enig.

http://www.dagbladet.no/2013/09/09/nyheter/klima/politikk/29161826/
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1September 09, 2013, 16:42:00 pm
Svein tveitdal er ikke enig.

http://www.dagbladet.no/2013/09/09/nyheter/klima/politikk/29161826/

Hjelper ikke nå, fordi han er bare tidligere ekspert. Slikt er viktig for de autoritetstro.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: SpirenSeptember 10, 2013, 07:06:15 am
How the MSM Talks About Climate Change

Sitat
Here’s a graph, based on work by Colorado University’s Center for Science and Technology Policy Research, that shows the extent to which the world’s mainstream media covered climate change over the past decade

(http://blogs.the-american-interest.com/wrm/files/2013/09/world-graph-e1378734604910.jpg)

Sitat
Notice the spike in late 2009—a result of the disastrous Copenhagen climate summit—and the gradual tapering off over the past four years. Here’s another graph that illustrates American media’s climate change coverage

(http://blogs.the-american-interest.com/wrm/files/2013/09/us-graph-e1378734673229.jpg)

Sitat
Last month US climate coverage hit its lowest point in nearly a decade. President Obama’s climate change speech in June wasn’t enough to turn the receding tide in media attention. Might the failure of climate models to explain the recent slowdown in warming have anything to do with that?

http://blogs.the-american-interest.com/wrm/2013/09/09/how-the-msm-talks-about-climate-change/
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BorisASeptember 11, 2013, 07:02:04 am
Ja, nå har noe virkelig skjedd! Denne gangen med Dagbladet:

Sitat
- Vi går fra global oppvarming til global nedkjøling (http://www.dagbladet.no/2013/09/09/nyheter/utenriks/klima/global_oppvarming/29157443/)

- Oppvarmingen tar en pause
- Verden går mot en periode med nedkjøling som vil vare til midten av dette århundret, skriver avisa.

Et tegn på dette er ifølge den britiske avisa en 60 prosent økning i isdekket hav det siste året.

Den konservative britiske avisa Daily Telegraph kaster seg på og melder at ledende klimaforskere nå er enige om at vi har «en pause» i den globale oppvarmingen.

Krisemøte-krangel
- De endrede prognosene har ført til et krisemøte i ledelsen av FNs klimapanel (IPCC), skriver avisa.

Ja, nå står ikke verden til påske - godt at det er litt tid fram til da ;) Men de står hardnakket på at det kun er snakk om en pause i oppvarming.
Espen Sandli, journalisten bak denne sensasjonelle artikkelen, burde få positive tilbakemeldinger fra oss på det han skrev.
Håper han har beholdt jobben.
Dagbladet var raskt ute med en motartikkel + at avisen hadde en klimaalarmistleder senere samme kvelden:
http://www.dagbladet.no/meninger/dbmener/
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsSeptember 11, 2013, 09:40:31 am
Takket være informasjon fra stanic, har denne artikkelen blitt til:

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_11_09_13.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_11_09_13.jpg)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoSeptember 11, 2013, 12:59:27 pm
Takk for enda et strålende innlegg, stjakobs :)

Denne saken er tidligere omtalt på forumet:

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,1401.0.html

Og jeg har tillatt meg å gjengi ditt innlegg på forsiden:
http://klimaforskning.com
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkSeptember 11, 2013, 13:29:52 pm
Takket være informasjon fra stanic, har denne artikkelen blitt til:

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_11_09_13.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_11_09_13.jpg)

Både stanic og du skal ha takk, stjakobs.

Sitat
Avdelingsdirektør i Forskningsrådet, Camilla Schreiner, som var til stede på møtet, lovet 10 millioner kroner til de som aksepterte at menneskene kan regulere den globale gjennomsnittstemperaturen. Forskere som kan tilfredsstille dette behovet, ville altså kunne få en påskjønnelse på 10 millioner kroner.

Dette er politisk korrupsjon, og jeg minner igjen om Ellen Hambro - et blikk på bakgrunnen (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,1131.msg23328.html#msg23328), og jeg siterer:

La oss ta en titt på direktøren for Klif, Ellen Hambro. I likhet med svært mange andre norske maktmennesker, er også Ellen Hambro sparsomt beskrevet på den norske utgaven av Wikipedia (http://no.wikipedia.org/wiki/Ellen_Hambro). Faktisk bare 4 1/2 linje. Går man derimot til den engelske utgaven (http://en.wikipedia.org/wiki/Ellen_Hambro), blir det straks mer fart i sakene.

Sitat
Hambro is the grand-daughter of right-wing politician Carl Joachim Hambro, and is a member of the family that established Hambros Bank, which for many years was the sole banker to Norway and the other Scandinavian kingdoms.

Ettersom Carl Joachim Hambro var gjort klikkbar, tok jeg en titt, og dette er litt av det jeg fant:

Sitat
Carl Joachim Hambro's lineage can be traced back to Rendsburg in the 1720s. The family was Jewish. The family member Calmer Joachim Hambro (1747–1806) relocated to Copenhagen in the late 18th century, and became a businessman. One of his sons, Joseph Hambro, moved on to London and founded Hambros Bank with his son Carl Joachim Hambro. Another son (and Joseph's brother) Edvard Isaach Hambro (1782–1865) moved to Bergen, Norway where he became a merchant in the early 19th century. Edvard Isaach Hambro fathered Carl Joachim Hambro (1813–1873), who in turn fathered the school manager Edvard Isak Hambro (1847–1909).

Jeg var fra før av klar over at nåværende (?) formann i Bilderberg-gruppen, Lord Carrington, også sitter i styret i Hambros Bank, London. Hambrofamilien er så vidt jeg vet fullstendig ute av denne bankvirksomheten nå i dag, men banken i London ble sannelig grunnlagt av Ellen Hambros familie, den sønnen som dro fra Bergen til London. Det er ikke alle som kan framvise ei familieskryteliste som det Klif-direktøren vår kan.

Når det gjelder dette med bankeiere og andre finansimperier, tillater jeg meg nå nok en liten avsporing. Gjentatte ganger har jeg pekt på viktigheten av å ta inn over seg at folkene bak WWF, Club of Rome, Bilderberg og andre mektige aktører som ønsker en ny verdensorden, stort sett er de samme hele veien. Før jeg går videre med Ellen Hambro, siterer jeg derfor fra artikkelen European Union and the Bilderberg Group av David Allen Rivera:

Sitat
Their first meeting was held at the Hotel de Bilderberg (hence the name of the group, even though they have referred to themselves as "The Alliance") in Oosterbeek, Holland, from May 29-31, in 1954. C. D. Jackson (Vice President of Time magazine, delegate to the United Nations, Special Assistant to the President, and later publisher of Life magazine), spokesman for the American delegation, led by David Rockefeller), promised those present: "Whether (Sen. Joseph) McCarthy dies by an assassin's bullet, or is eliminated in the normal American way of getting rid of boils on the body politic, I prophesy that by the time we hold our next meeting, he will be gone from the American scene." McCarthy was the crusading Senator who revealed that communists had infiltrated high level posts within the U.S. Government. He didn't die till 1957.

The Bilderbergers hold annual meetings in locations all over the world. In Europe, the Rothschild have hosted some of the meetings, while the meetings in 1962 and 1973, in Saltsjobaden, Sweden, were hosted by the Wallenbergs (who had an estimated fortune of $10 billion). The meetings were chaired by the German-born Prince Bernhard, the husband of Queen Juliana of the Netherlands, said to be the richest woman in the world (because of her partnership with Baron Victor Rothschild in the Royal Dutch Shell Oil Co., owning 5% of the stock, which in 1978 was worth $425 million; and also holds stock in Exxon), until he was forced to resign in August, 1976, because of his involvement in the Lockheed Aircraft bribery scandal, and his extramarital affairs. Bernhard wrote: "Here comes our greatest difficulty. For the governments of the free nations are elected by the people, and if they do something the people don't like they are thrown out. It is difficult to reeducate the people who have been brought up on nationalism to the idea of relinquishing part of their sovereignty to a supernational body..." Walter Scheel of Germany took over as Chairman, and now it is Britain's Lord Carrington, who is on the Board of the Hambros Bank.

The meetings are closed to the public and the press, although a brief press conference is usually held at the conclusion of each meeting, to reveal, in general terms, some of the topics which were discussed. The resort areas and hotels where they meet, are cleared of residents and visitors, and surrounded by soldiers, armed guards, the Secret Service, State and local police. All conference and meeting rooms are scanned for bugging devices before every single meeting.

Alt dette for å vise hvordan de samme har hatt influens over det meste, også WWF og klimasaken. Ettersom de engelske Hambro-artiklene på Wikipedia var full av klikkbare navn, førte det ene til det andre, og da dukket Christian Hambro (http://en.wikipedia.org/wiki/Christian_Hambro) opp.

Sitat
Johan Christian Georg Hambro (born 18 May 1946) is a Norwegian attorney and former civil servant.

He was born in the UK as the son of Edvard Hambro and his wife Elisabeth (née Raverat). His grandparents were C. J. Hambro and Gudrun (Grieg) on the paternal side, and Jacques Raverat and Gwen (Darwin) on the maternal side. He is therefore of Norwegian (Hambro, Grieg), French (Raverat) and English (Darwin) descent. He is the great-great-grandson of the naturalist Charles Darwin. He is also a nephew of Cato, Carl Joachim and Johan Hambro.

He is a jurist by education, he served as director of the Norwegian Pollution Control Authority from 1981 to 1986 and of Statskonsult from 1986 to 1992. From May to September 1986 he was a State Secretary for the Minister of Justice in the Brundtland's Second Cabinet. From 1992 to 1995 he was a sub-director in the private sector; in the company Saga Petroleum. From 1995 to 2004 he was the managing director of the Research Council of Norway.]Johan Christian Georg Hambro (born 18 May 1946) is a Norwegian attorney and former civil servant.

He was born in the UK as the son of Edvard Hambro and his wife Elisabeth (née Raverat). His grandparents were C. J. Hambro and Gudrun (Grieg) on the paternal side, and Jacques Raverat and Gwen (Darwin) on the maternal side. He is therefore of Norwegian (Hambro, Grieg), French (Raverat) and English (Darwin) descent. He is the great-great-grandson of the naturalist Charles Darwin. He is also a nephew of Cato, Carl Joachim and Johan Hambro.

He is a jurist by education, he served as director of the Norwegian Pollution Control Authority from 1981 to 1986 and of Statskonsult from 1986 to 1992. From May to September 1986 he was a State Secretary for the Minister of Justice in the Brundtland's Second Cabinet. From 1992 to 1995 he was a sub-director in the private sector; in the company Saga Petroleum. From 1995 to 2004 he was the managing director of the Research Council of Norway.

Interessant, er det ikke? I likhet med Ellen, har han ei skikkelig skryteliste hva gjelder sine aner. Eugenikk, evolusjonsteori, rike bankmennesker, kunstnerblod og mer. Enda mer interessant er det jo at også Christian Hambro var direktør for Klif. Han var dessuten statssekretær i Gro Harlem Brundtland-regjeringen. Som om ikke dette var nok, var han også direktør i Norges Forskningsråd.

Gjorde Christian Hambro noe vesen av seg i tiden som direktør for forskningsrådet? Wikipedia skriver om norske Bilderberg-deltakere (http://no.wikipedia.org/wiki/Liste_over_Bilderberg-konferansenes_deltakere):

Christian Hambro (administrerende direktør i Norges forskningsråd 1994–2004) (kjent deltakelse i 2000)

Jeg anbefaler alle å grave og granske i samrøra mellom industri/finans og forskningsrådet og politisk aktivisme. En aktivisme som går helt til topps i vårt samfunn. Viktig i denne sammenhengen er også forbindelsene mellom forskningsrådet og redaksjonen i forskning.no, samt sistnevntes bruk av lønnede troll.

Jeg skulle så gjerne ønske at jeg klarte komme på det ene ordet, eller den ene setningen, som gjorde at folk flest fikk opp øynene for hvor gjennomkorrupt det norske samfunnet er. Korrupsjonen befinner seg der makta er. På toppen.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoSeptember 11, 2013, 13:55:00 pm
Takket være informasjon fra stanic, har denne artikkelen blitt til:

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_11_09_13.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_11_09_13.jpg)

I innlegget ditt skriver du bl.a.:

"Her måtte man få i stand en samfunnsomveltning med utgangspunkt i «midtskiktet av den norske befolkningen». Staten skulle, ved å knytte seg til sentrale institusjoner i kultur og samfunnsliv, sørge for ensretting (i Nazi-Tyskland benyttet man begrepet «Gleichschaltung»)."

Dette er akkurat hva Agenda 21 handler om, dette med å ta utgangspunkt i "midtskiktet".  Midler skal hentes inn, og det gjøres lettest i "midtskiktet". Det heter seg at "rikdom skal fordeles", men de fattige har ikke sett noe til innstramningene fra "midtskiktet".

Så når KLIF/Miljødirektoratet gjør hva de gjør, gjør de det fordi Norge har gått inn i disse avtalene. Her nytter det ikke med fornuft, for målene er allerede satt - og alle midler er tillatt for å oppnå dem, og klima ble valgt som den beste måten å skremme folk til lydighet på. Og aller best har skremslene virket i vår vestlige verden, der mediene har gitt sin absolutte støtte.

Allikevel skjer det noe når land får økonomiske problemer, se f.eks. England, der du la ut link i denne tråden:

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,234.msg31250/topicseen.html#msg31250

Kanskje det finnes et håp allikevel?
Tittel: Hegnar.no også med klimaskeptisk artikkel
Skrevet av: BorisASeptember 14, 2013, 10:08:27 am
Ordet "klimaskeptisk" er selvsagt et helt idiotisk utrykk, men alle skjønner hva som legges i det.
Men uansett, hegnar.no har også med "nyheten" om den store økningen av det arktiske isdekket i sommer sammenlignet med fjorårets:
http://www.hegnar.no/okonomi/article740699.ece

Artikkelen nevner også at flere forskere mener vi står foran en periode med kaldere vær globalt.

Utdrag:
Stikk i strid med alle spådommer har Nordvestpassasjen vært blokkert av is i hele sommer og cruiseskip som hadde tenkt seg gjennom måtte snu, skriver Dailymail på nett.
Økningen er på 2,4 millioner kvadratkilometer, tilsvarende 6,2 ganger Norges flateinnhold, inkludert Svalbard og Jan Mayen, på 385.178 kvadratkilometer.
Det kan bli kaldt i flere hundre år
Vitenskapsmenn tror nå også at jordkloden er på vei inn i en ny kald periode som vil vare til midten av neste årtusen, skriver avisen. 
Og det skjer bare seks år etter at BBC spådde at Arktis skulle være isfritt sommeren 2013.
Kaldere og mindre smelting
Temperaturene i området nord for Grønland til Nordpolen har i sommer ligget 0,5 - 3 grader Celsius under snittet for årene 1981 til 2010, i følge National Snow & Data Center.
Utdrag slutt

Man kan jo bare håpe på at dette faktum som blir påpekt i artikkelen etter hvert siger inn i bevisstheten hos den jevne mann og kvinne, og dermed bidrar til å redusere klimahysteriet som msm hittil har vært så behjelpelig med spre.

Tittel: Sv: Hegnar.no også med klimaskeptisk artikkel
Skrevet av: JostemikkSeptember 14, 2013, 10:55:39 am
Man kan jo bare håpe på at dette faktum som blir påpekt i artikkelen etter hvert siger inn i bevisstheten hos den jevne mann og kvinne, og dermed bidrar til å redusere klimahysteriet som msm hittil har vært så behjelpelig med spre.

Dette er det viktigste poenget av alle, BorisA. Det er imidlertid noen problemer knyttet til dette. Det er vanskelig å vite hva folk flest mener om klimasaken. Det er dessuten vanskelig å vite hvorfor de mener det de gjør. På hvilket grunnlag de har dannet seg sin mening. Noen går til frontalangrep på budbringeren, med fæle personangrep og det sedvanlige "konspirasjonsteoretiker", altså ikke et eneste motargument, bare sinne og redsel.

Andre er helt enige med meg i at klimaskremslene bare er tull, men de har ingen argumenter om hva som er galt med den offisielle versjonen. Det går mer på at de har dannet seg en generell oppfatning av at mesteparten av det myndighetene og "ekspertisen" kommer med historisk sett har vist seg å ha en lav sannhetsgrad med mange overdrivelser, og derfor er de skeptiske også angående klimaskremslene.

Dessuten er det vanskelig å fortelle dem hva som er fakta, for ingen av oss vet nøyaktig hva som er korrekt på de forskjellige klimaplan. Derfor antar jeg det er viktig å få fram argumenter, peke på feil i mainstreamoppfatningen der disse er åpenlyse. Jeg vet ikke hvor mange det er mulig å "utdanne" på denne måten, men jeg frykter vi snakker om en forbasket lav prosentandel.

Dermed er vi tilbake til problematikken rundt myndighetene og MSM. Det er dessverre hos disse folk henter sin "sannhet", og dette har både maktmennesker og eierne bak MSM vært klar over i generasjoner. Dermed er vi tilbake til det jeg har skrevet om til det kjedsommelige. Vi må på en eller annen måte gjøre folk oppmerksomme på hvor uetterrettelige MSM og andre folkeopplysere er. Vi må fortelle dem hvorfor de er uetterrettelige. Vi må fortelle dem hvem som står bak uetterretteligheten. Dette må vi klare, og motstanderne er et multimilliardkonsept med profesjonelle falsknere, der økonomisk og politisk propaganda står øverst i næringspyramiden.

Hvordan skal vi klare å nå fram med noe som helst? Det fæle er jo at MSMs og våre politikeres oppførsel i klimasaken bare er en en liten bagatell blant alt annet de også lyver om. Noen har forlengst klart å skape et desinformasjonsmonster, og uten å klare overbevise folk om at det er slik, vil vi tape informasjonskampen. Kanskje vi vil "vinne" et ørlite slag fra tid til annen, men med folks mangel på kollektiv hukommelse, vil MSM og makten bak bare dundre i vei med nytt stoff av samme karakter.

I dag skal jeg treffe en som representerer en viktig yrkesgruppe sett opp mot klima og vær. Han fortalte meg noe oppsiktsvekkende tidligere denne uka, og jeg skal se om jeg får skrevet en sak om dette iløpet av helga. Det dreier seg om at velutdannede mennesker innen ei yrkesgruppe bøyer av for det kollektive presset fordi staten har gjort det lønnsomt å være klimalydig.

Dermed ender jeg opp der jeg så ofte har gjort, nemlig høyt i makthierarkiet. Vi må gå etter toppene bak klimasvindelen. Der vil vi finne mesteparten av pengene i verden, og vi vil finne en totalitær, menneskeforaktende ideologi som ligger til grunn for deres handlinger. Vi må finne ut hvordan dette startet. Hvem som opprinnelig trakk i trådene. Og vi må tørre navnsette de av dem som i dag er puppet masters for hele showet. De er forbausende enkle å finne. Gå etter politisk fanatisme. Gå etter totalitære ideologier. Og ikke minst, gå etter pengene. Det er der den ultimate makten befinner seg.
Tittel: Sv: Hegnar.no også med klimaskeptisk artikkel
Skrevet av: Amatør1September 14, 2013, 11:06:32 am
Ordet "klimaskeptisk" er selvsagt et helt idiotisk utrykk, men alle skjønner hva som legges i det.
Men uansett, hegnar.no har også med "nyheten" om den store økningen av det arktiske isdekket i sommer sammenlignet med fjorårets:
http://www.hegnar.no/okonomi/article740699.ece

Kanskje han leser forumet på klimaforskning.com og fikk med seg innlegget i tråden klima og demokrati (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,1451.msg31284.html#msg31284), der Nigel Farage bruker de samme bildene til å avkjøle den opphetede Barroso i EU-parlamentet?

Du har forøvrig rett i at "klimaskeptisk" er et helt idiotisk uttrykk. Det ordet er selvsagt produsert i alarmistenes sannhetsministerium, de er faktisk veldig flinke til å lage ord og vendinger som bare tillater deres eget verdensbilde, det skal de ha. Dette har de lært av George Orwell, og de står til beste karakter.

Som kjent var et av hovedpoengene i boka '1984' at det ledende Partiet (med stor 'P') styrte mot en langsiktig og stadig mer autoritær omveltning av samfunnet, der en sentral teknikk var å fjerne alle nyansene i språket og fjerne alt som smaker av objektive begreper, for å umuliggjøre debatt om Partiets autoritet. Hensikten var å umuliggjøre den såkalte 'tankeforbrytelsen', nemlig i det hele tatt å spørre om Partiet hadde rett i ett og alt (ref. Gro: - Umoralsk å stille spørsmål ved klimaendringene (http://www.regjeringen.no/en/dep/ud/aktuelt/nyheter/2007/gro---umoralsk-a-stille-sporsmal-ved-kli.html?id=465908)). Det ultimate mål er ikke bare å gjøre det umoralsk å stille slike spørsmål, men rett og slett gjøre det språklig umulig å formulere dem.

CO2-hypotesen er et politisk dogme
Et annet og løst relatert emne er dette vi har  omtalt som hypotesen om den CO2-baserte drivhuseffekten, med tilbakestråling og det hele. Flere har påvist at denne påstanden er en fysisk umulighet, og vår egen Okular er blant de sentrale i denne sammenhengen. Videre viser alle empiriske målinger at 'den globale temperaturen' (hva den nå egentlig er) har stått stille i anslagsvis 17 år, dvs. ikke steget signifikant. Dette samtidig som CO2 øker i atmosfæren. Vi har med andre ord teoretisk og empirisk grunnlag for å hevde at hypotesen om den CO2-baserte drivhuseffekten er falsifisert.

Denne falsifiseringen gjør at vi bør slutte å omtale AGW som en hypotese, av samme grunn som vi ikke pleier å kalle tanken om at mer massive objekter faller raskere til jorden enn lettere objekter (i lufttomt rom) som en hypotese. De som fortsatt hevder noe slikt vil med rette bli omtalt som dogmatiske, fordi de fastholder påstanden på tross av klare fakta. Det som gjenstår er et dogme:

Sitat fra: Wikipedia
Dogme: "Mange ikke-religiøse oppfatninger blir ofte referert til som dogmer, f.eks. innen filosofi, vitenskap, politikk og i samfunnet generelt. Begrepet henspiller da på mennesker som holder fast i sine oppfatninger på en ensrettet og ikke-reflekterende måte. Dogmer blir ofte sett på som en uting i vitenskapelige og filosofiske sammenhenger, men kan forekomme blant slike grupper også."

Påstanden om den CO2-baserte drivhuseffekten er altså et dogme, og ikke en hypotese. Men hva er så begrunnelsen for å opprettholde dogmet? Svaret er selvsagt det urgamle: Politisk makt. Ingen er vel i tvil om at AGW er et sentralt politisk tema, se for eksempel den siste norske valgkampen. Samtlige partier sverger troskap til dogmet om AGW, kun med begrensede kjetterske tendenser i FrP, tendenser som ikke får være ledende.

Det som gjenstår er altså at AGW er et politisk dogme. Den eneste rasjonelle begrunnelsen for å opprettholde påstanden er politisk, drevet fram med autoritære midler, mot et stadig mer autoritært mål.

Min påstand er at dersom vi ønsker å komme videre i klimadebatten, må vi peke på dette: AGW er ingen vitenskapelig hypotese, men et rent politisk dogme.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkSeptember 14, 2013, 11:29:51 am
Takk for godt innlegg, Amatør1.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoSeptember 14, 2013, 12:49:26 pm
Takk til Amatør1 og Jostemikk for utmerket gode innlegg :)

Vi må nok begynne å se nærmere på politikken, og hvorfor den er som den er. Nå er jeg i gang med enda en pdf-bok, men har også bestilt den fra Amazon for å få en utgave som er lettere å lese enn den kopierte fra 1926. (Spiridovich forutså både første og andre verdenskrig.)

Arthur Cherep-Spiridovich (1858-1926) hadde følgende sitat i sin bok "The Secret World Government or "The Hidden Hand": The Unrevealed in History", utgitt i 1925, når det gjelder forskjellen mellom en statsmann og en politiker:

Sitat
[the] necessity of growing statesmen is most vital.

What is a difference between a statesman and a politician?
Demosthenes and Edmund Burke explained it:
"A statesman must know how to foresee the future. A politician grasps only the present" (which is already the past).
"To govern - means to foresee," says a wise old proverb.
Otherwise - "without foreseeing one cannot govern."

(Boken er forøvrig til salgs på Amazon, trykkes stadig opp på nytt.)

Så hva har vi i Norge? Ikke mange statsmenn å se for tiden. Våre politikere er ute av stand til så mye selvstendig tanke at de kan forutse noe som helst. De følger bare ordre, enten det er fra FN, NATO, EU, WB/IMF eller hva det måtte være av andre forkortelser, og nasjonal selvstendighet er snart bare et minne. Da er det ikke rart at vi styres i grøfta på så mange områder.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: translatorSeptember 14, 2013, 13:35:15 pm
Dagbladet hadde denne artikkelen for noen dager siden:
http://www.dagbladet.no/2013/09/09/nyheter/utenriks/klima/global_oppvarming/29157443/

Det var det noen i Cicero som ikke likte, så de har skrevet denne artikkelen:
http://www.dagbladet.no/2013/09/13/kultur/kronikk/debatt/meninger/debattinnlegg/29261414/

Sitat
Mandag 9. september bringer to erkekonservative og ofte klimaskeptiske aviser - The Daily Mail og The Telegraph - nyheten om at verden ikke opplever global oppvarming lenger. Snarere tvert imot er vi nå vitne til global nedkjøling, skriver de: «And now it’s global COOLING!» Beviset er målinger av sjøisen i Arktis som de hevder i år er langt større enn på samme tid i fjor. Avisene underspiller det faktum at sjøisen i Arktis i fjor var på et historisk bunnivå. Samme dag bestemmer Dagbladet.no seg for å dekke saken: «Ifølge avisa The Daily Mail har en ny studie ført til at FNs klimapanel har utsatt publiseringen av en ny klimarapport.» Videre hevder avisen at de endrede prognosene har ført til et krisemøte i ledelsen av FNs klimapanel og konkluderer: «Klimapanelet slår for øvrig fast at global oppvarming med 95 prosent sikkerhet er menneskeskapt, mot tidligere 90 prosent sikkerhet.» Hvilken rapport referer de til her? Den som lanseres 27. september og som ikke er offentlig ennå?

NRKs nettredaksjon Viten bestemmer seg, som britiske The Guardian, for å oppklare det hele. De ringer tre veletablerte norske klimaforskere for faktasjekk. Én av dem, professor Eystein Jansen ved Bjerknessenteret, sier at isutbredelsen i september i løpet av 30 år har gått tilbake med mer enn 50 prosent og istykkelsen med to tredjedeler, helt i tråd med konklusjoner fra etablert klimavitenskap. Trender i klima må studeres over lengre tidsperioder og vi må være varsomme med å konkludere basert på enkelthendelser i tid og sted. Klimasystemet er komplisert og gir årlige variasjoner. Vi får ikke rekorder i global temperatur og sjøis hvert år.

Jeg har lagt inn følgende i kommentarfeltet på denne artikkelen:

Sitat
Dette er kun et forsøk på bortforklaring fra forfatterne. Hegnar media trykket samme sak for noen dager siden. http://www.hegnar.no/okonomi/article740699.ece- isen i Arktis har økt med 60 prosent på bare ett år!. Dette er selvsagt en dramatisk - og uønsket - nyhet for de som lever i eller av den boblen som er skapt om at klimaendringene er menneskeskapt på noen som helst måte. Daily Mail har også tidligere skrevet om hva som egentlig foregår i klimasaken, nyheter som sensureres bort i Aftenposten, NRK osv. For eksempel i 2010 skrev Daily Mail om hvordan klimaforskerne bevisst har tilbakeholdt data de visste ville stille deres egen forskning i vanry, da dette ble avslørt av forskerne selv i de såkalte Climategate-e-postene. Professor Richard Muller ved Berkeley University i California, og ikke selv er såkalt klimaskeptiker (har heller aldri vært det) forteller hva som skjedde i denne korte videosnutten. http://www.youtube.com/watch?v=8BQpciw8suk

Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoSeptember 14, 2013, 14:04:02 pm
Takk for fint innlegg i Dagbladet, Translator :)

Folkene i CICERO begynner å bli temmelig desperate nå, de ser sitt eksistensgrunnnlag forsvinne under beina på seg. Og hvem vil vel ansette slike "forskere" når klimahysteriet blir avlyst?
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1September 14, 2013, 14:24:44 pm
Takk for fint innlegg i Dagbladet, Translator :)

Folkene i CICERO begynner å bli temmelig desperate nå, de ser sitt eksistensgrunnnlag forsvinne under beina på seg. Og hvem vil vel ansette slike "forskere" når klimahysteriet blir avlyst?

De vil snart finne ut at de ikke lengre opptrer i samsvar med konsensus (et politisk begrep).
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1September 14, 2013, 14:25:28 pm
Takk for godt innlegg, Amatør1.

Ditto, Joste! Mange gode tanker her.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BorisASeptember 14, 2013, 14:35:51 pm
Dagbladet hadde denne artikkelen for noen dager siden:
http://www.dagbladet.no/2013/09/09/nyheter/utenriks/klima/global_oppvarming/29157443/

Det var det noen i Cicero som ikke likte, så de har skrevet denne artikkelen:
http://www.dagbladet.no/2013/09/13/kultur/kronikk/debatt/meninger/debattinnlegg/29261414/

Sitat
Mandag 9. september bringer to erkekonservative og ofte klimaskeptiske aviser - The Daily Mail og The Telegraph - nyheten om at verden ikke opplever global oppvarming lenger. Snarere tvert imot er vi nå vitne til global nedkjøling, skriver de: «And now it’s global COOLING!» Beviset er målinger av sjøisen i Arktis som de hevder i år er langt større enn på samme tid i fjor. Avisene underspiller det faktum at sjøisen i Arktis i fjor var på et historisk bunnivå. Samme dag bestemmer Dagbladet.no seg for å dekke saken: «Ifølge avisa The Daily Mail har en ny studie ført til at FNs klimapanel har utsatt publiseringen av en ny klimarapport.» Videre hevder avisen at de endrede prognosene har ført til et krisemøte i ledelsen av FNs klimapanel og konkluderer: «Klimapanelet slår for øvrig fast at global oppvarming med 95 prosent sikkerhet er menneskeskapt, mot tidligere 90 prosent sikkerhet.» Hvilken rapport referer de til her? Den som lanseres 27. september og som ikke er offentlig ennå?

NRKs nettredaksjon Viten bestemmer seg, som britiske The Guardian, for å oppklare det hele. De ringer tre veletablerte norske klimaforskere for faktasjekk. Én av dem, professor Eystein Jansen ved Bjerknessenteret, sier at isutbredelsen i september i løpet av 30 år har gått tilbake med mer enn 50 prosent og istykkelsen med to tredjedeler, helt i tråd med konklusjoner fra etablert klimavitenskap. Trender i klima må studeres over lengre tidsperioder og vi må være varsomme med å konkludere basert på enkelthendelser i tid og sted. Klimasystemet er komplisert og gir årlige variasjoner. Vi får ikke rekorder i global temperatur og sjøis hvert år.

Jeg har lagt inn følgende i kommentarfeltet på denne artikkelen:

Sitat
Dette er kun et forsøk på bortforklaring fra forfatterne. Hegnar media trykket samme sak for noen dager siden. http://www.hegnar.no/okonomi/article740699.ece- isen i Arktis har økt med 60 prosent på bare ett år!. Dette er selvsagt en dramatisk - og uønsket - nyhet for de som lever i eller av den boblen som er skapt om at klimaendringene er menneskeskapt på noen som helst måte. Daily Mail har også tidligere skrevet om hva som egentlig foregår i klimasaken, nyheter som sensureres bort i Aftenposten, NRK osv. For eksempel i 2010 skrev Daily Mail om hvordan klimaforskerne bevisst har tilbakeholdt data de visste ville stille deres egen forskning i vanry, da dette ble avslørt av forskerne selv i de såkalte Climategate-e-postene. Professor Richard Muller ved Berkeley University i California, og ikke selv er såkalt klimaskeptiker (har heller aldri vært det) forteller hva som skjedde i denne korte videosnutten. http://www.youtube.com/watch?v=8BQpciw8suk
Vi har jo diskutert msm's ensidighet i klimaspørsmålet, men av og til dukker det likevel opp artikler som bryter med hovedmønsteret, slik som den i Dagbladet tidligere denne uken.
Hva betyr det?
Betyr det at det faktisk finnes journalister i norske msm som faktisk ønsker å gi en mer balansert fremstilling, men at de bare unntaksvis får anledning, slik som Espen Sandli altså gjorde i Dagbladet denne uken?
Var det klarert av redaksjonen på forhånd? Jeg aner virkelig ikke hvordan dette foregår i norske aviser.
Avisa var raskt ute med en motartikkel + at avisen samme dag kom en klassisk mainstreamleder om klima.

Et annet eksempel er Røyrviks artikkel i Aftenposten (utrolig nok!) i april i år.

Skyldes disse sporadiske unntakene bare glipper i avisenes sensurkontroll, eller hva?
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: translatorSeptember 14, 2013, 15:47:53 pm
Takk for fint innlegg i Dagbladet, Translator :)

Folkene i CICERO begynner å bli temmelig desperate nå, de ser sitt eksistensgrunnnlag forsvinne under beina på seg. Og hvem vil vel ansette slike "forskere" når klimahysteriet blir avlyst?

Takk for støtten  :)

Diskusjonen fortsetter. Marie_Kjeks skrev:

Sitat
Sist år var et ekstremt år, og årets areal av is ligger allikevel under gjennomsnittet for tiåret.

Å konkludere at hvert år skal være et rekordår, som du gjør her, er søppelvitenskap. Seriøse forskere opererer med løpende gjennomsnitt over lengre tid, før man konkluderer.

hvorpå mitt svar:

Sitat
Jeg har vist til bare et par eksempler på hvordan nyheter som ikke passer med budskapet blir ignorert av mainstream media. Oppslagene i Dagbladet og Hegnar media nå nylig er et unntak, som kanskje er et tegn på at den virkelighetsfjerne boblen er i ferd med å sprekke. Søppelvitenskapen er det premissleverandørene til FNs klimapanel, og dermed politikerne, som står for, f.eks. ved å fabrikkere "bevis" på en uovertruffen global oppvarming det ikke er vitenskapelig grunnlag for, slik ikke-skeptikeren Muller viser i videoen. Hovedpoenget er at klimamodellene, som alle baserer seg på at CO2-økningen styrer klimaet, har bommet grovt de siste årene. Så grovt at de må forkastes: kurven for faktisk målt temperatur - alle anerkjente måleinstitutter inkludert - viser at målt temperatur allerede er utenfor det 95 % sikkerhetsmålet som FNs klimapanel har satt. Se grafikken i denne artikkelen på Daily Mail http://www.dailymail.co.uk/news/article-2294560/The-great-green-1-The-hard-proof-finally-shows-global-warming-forecasts-costing-billions-WRONG-along.html eller gå inn på hjemmesiden til forsker Roy Spencer, som har utført satellittmålingene. http://www.drroyspencer.com/2013/06/still-epic-fail-73-climate-models-vs-measurements-running-5-year-means/ Økningen av isarealet i Arktis er bare ett av mange symptomer på at FNs klimadiagnose er riv ruskende feil.

Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkSeptember 14, 2013, 18:57:31 pm
Vi har jo diskutert msm's ensidighet i klimaspørsmålet, men av og til dukker det likevel opp artikler som bryter med hovedmønsteret, slik som den i Dagbladet tidligere denne uken.
Hva betyr det?
Betyr det at det faktisk finnes journalister i norske msm som faktisk ønsker å gi en mer balansert fremstilling, men at de bare unntaksvis får anledning, slik som Espen Sandli altså gjorde i Dagbladet denne uken?
Var det klarert av redaksjonen på forhånd? Jeg aner virkelig ikke hvordan dette foregår i norske aviser.
Avisa var raskt ute med en motartikkel + at avisen samme dag kom en klassisk mainstreamleder om klima.

Et annet eksempel er Røyrviks artikkel i Aftenposten (utrolig nok!) i april i år.

Skyldes disse sporadiske unntakene bare glipper i avisenes sensurkontroll, eller hva?

Gode spørsmål, BorisA, og her må jeg rett og slett melde pass. Har lurt på dette selv, men klarer ikke tyde det. Har jo tenkt noen tanker på egenhånd, men da går det mest på det med å slenge et lite kjøttbein til kjøteren en gang i mellom. Tror imidlertid ikke dette er et godt svar heller. Vi får bare slå fast at det skjer og sette pris på det, og det er jo derfor denne tråden eksisterer.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: translatorSeptember 16, 2013, 20:53:27 pm
Dagbladet hadde av en eller annen grunn slettet det første innlegget jeg skrev, så jeg la det inn igjen, på toppen av alle de andre!
http://www.dagbladet.no/2013/09/13/kultur/kronikk/debatt/meninger/debattinnlegg/29261414/#comment-1045600082

Denne gang var det sydterje som reagerte, og han sparte ikke på kruttet:

Sitat
Maken til mye trolleri du klarer å lire av deg!
Hvis isen i Arktis hadde økt med 60 prosent på ett år så ville det jo vært en klimaendring av enda verre format enn det vi opplever! Halloooo!!
Når det gjelder det såkalte "climategate" så burde du ha fått med deg at det var en gedigen snik-kampanje iverksatt av krefter som vil at vi skal kjøre på med fossile brennstoff som før - og at forskerne forlengst har blitt renvasket! Deres forskning hadde ikke noen feil - biter av privat e-post var tatt helt ut av sammenheng for å skape tvil!!! At noen fortsatt gidder å dra fram det tullet betyr at man er svært useriøs!

Han fikk svar i dag:

Sitat
Det står akkurat det du leser, og ja du har rett i at vi kan vente klimaendringer mot det verre, dvs. mot kaldere klima, men det har ingenting med CO2 å gjøre. Du har også rett i at svindelforskerne som sto bak hockeykølla er formelt renvasket, men dette er kun en dekkoperasjon. Vi vet hva de gjorde og vi vet at det bryter med alt som fins av forskningsetiske prinsipper å bevisst skjule data som skaper tvil om eget datamateriale. Det er videre feil å hevde at biter er tatt ut av sammenheng, alle kan lese hele den aktuelle e-posten, f.eks. her: http://www.justfacts.com/globalwarming.hidethedecline.asp og gjøre opp sin egen mening.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1September 16, 2013, 22:21:49 pm
Han fikk svar i dag:

Sitat
Det står akkurat det du leser, og ja du har rett i at vi kan vente klimaendringer mot det verre, dvs. mot kaldere klima, men det har ingenting med CO2 å gjøre. Du har også rett i at svindelforskerne som sto bak hockeykølla er formelt renvasket, men dette er kun en dekkoperasjon. Vi vet hva de gjorde og vi vet at det bryter med alt som fins av forskningsetiske prinsipper å bevisst skjule data som skaper tvil om eget datamateriale. Det er videre feil å hevde at biter er tatt ut av sammenheng, alle kan lese hele den aktuelle e-posten, f.eks. her: http://www.justfacts.com/globalwarming.hidethedecline.asp og gjøre opp sin egen mening.

Du kan jo be ham tenke over det faktum at når Climategate-epostene settes i sin rette sammenheng, ja da blir det MYE VERRE enn når det behandles som løse sitater utenfor sammenhengen.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: translatorSeptember 17, 2013, 20:10:11 pm

Du kan jo be ham tenke over det faktum at når Climategate-epostene settes i sin rette sammenheng, ja da blir det MYE VERRE enn når det behandles som løse sitater utenfor sammenhengen.

For sent nå. Men Nicolay Stang fikk inn en god kommentar før Dagbladet stengte tråden.
http://www.dagbladet.no/2013/09/13/kultur/kronikk/debatt/meninger/debattinnlegg/29261414/
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoSeptember 17, 2013, 21:11:19 pm
Så fint at Stangs innlegg ble stående øverst  ;D

Når det gjelder "sydterje", så har jeg lagt merke til denne figuren de siste par årene. Litt av en kranglefant, spør du meg. Ikke lett å ta ham særlig seriøst.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1September 17, 2013, 21:51:37 pm
Når det gjelder "sydterje", så har jeg lagt merke til denne figuren de siste par årene. Litt av en kranglefant, spør du meg. Ikke lett å ta ham særlig seriøst.

Kunnskapsløs, kranglete skrullehue. Ignoreres. Alle ser at han er på tyttebærtur.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsSeptember 18, 2013, 09:28:39 am
Innlegget mitt om "kamikaze-politikere" kom nå i papirutgaven av Avisa Nordland:

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_18_09_13.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_18_09_13.jpg)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsSeptember 18, 2013, 15:20:05 pm
Web-utgaven av Avisa Nordland har også tatt inn en artikkel om Ole Humlum. Om den kommer i papiravisa står igjen å se.

"Professor går mot strømmen"

http://www.an.no/nyheter/article6869466.ece (http://www.an.no/nyheter/article6869466.ece)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: translatorSeptember 18, 2013, 22:53:28 pm
Web-utgaven av Avisa Nordland har også tatt inn en artikkel om Ole Humlum. Om den kommer i papiravisa står igjen å se.

"Professor går mot strømmen"

http://www.an.no/nyheter/article6869466.ece (http://www.an.no/nyheter/article6869466.ece)

Artikkelen avsluttes med

Sitat
Den amerikanske forskeren Michael Mann hevder press fra skeptikere har fått IPCC til å dempe sine advarsler om menneskeskapte klimaendringer.
Tittel: Sv: IPCC fossror bakover, og hockekølla til Michael Mann kastet på søppeldynga
Skrevet av: JostemikkSeptember 19, 2013, 12:04:38 pm
No Trics Zone - Die Welt Journalist On AR5: “Small Sensation: IPCC Backpedals Considerably” – Mann’s Hockey Stick Trashed For Good (http://notrickszone.com/2013/09/18/die-welt-journalist-on-the-ipcc-small-sensation-ipcc-backpedals-considerably/)

Sitat
By P Gosselin on 18. September 2013

Ulli Kulke, veteran journalist at Germany’s flagship daily Die Welt, writes at his Die Welt blog (http://donnerunddoria.welt.de/2013/09/16/kehrtwende-im-klimadiskurs-ipcc-rudert-offenbar-deutlich-zurueck/#more-1188) that “scientists from Potsdam not long ago were talking about a global temperature increase of four, five or even more degrees Celsius.” But with the recent news leaking out about the upcoming IPCC AR5, that scenario is looking more like fantasy than ever.

If the reports leaking out are accurate, then it appears that, Kulke writes, “the alarmists are backpedaling and one could roughly sum it all up as follows: Nothing is even half as bad.” Reports of exaggerated CO2 climate sensitivity are now filtering through even in Germany and it’s becoming increasingly obvious even to Europeans that the whole issue had been grossly exaggerated.

Kulke writes that he already mentioned recently (http://donnerunddoria.welt.de/2013/08/23/neuer-weltklimabericht-die-sicherheit-ueber-die-unsicherheit-steigt/#more-1143) that the IPCC had significantly scaled back CO2 climate sensitivity in its first draft of the upcoming report. “The way it appears now the IPCC has in the last few days once again scaled back its estimates in the updated drafts and has conceded stark errors in the past report.” Here Kulke cites the Wall Street Journal (http://online.wsj.com/article/SB10001424127887324549004579067532485712464.html), the Daily Telegraph (http://www.telegraph.co.uk/earth/environment/climatechange/10310712/Top-climate-scientists-admit-global-warming-forecasts-were-wrong.html), the Mail on Sunday (http://www.dailymail.co.uk/news/article-2420783/Global-warming-just-HALF-said-Worlds-climate-scientists-admit-computers-got-effects-greenhouse-gases-wrong.html) and The Australian (http://www.theaustralian.com.au/news/health-science/we-got-it-wrong-on-warming-says-ipcc/story-e6frg8y6-1226719672318). Kulke continues:

Sitat
Moreover, they expressly bring up the pause in global warming – and also admit that they cannot explain it and that the computer models, which the IPCC relies on, failed to predict it.

Mann’s flawed hockey stick discarded for good

Kulke also writes that the Medieval Warm Period has reappeared in the latest draft, thus disposing once and for all of Michael Mann’s infamous hockey stick chart.

Sitat
Not long ago it was inconceivable, but apparently the IPCC is now admitting that during the years between 950 and 1250, i.e. the Middles Ages, most parts of the world were just as warm as they are today. That is during a time when CO2 values in the atmosphere where only a fraction of what they are today.

 - See more at: http://notrickszone.com/2013/09/18/die-welt-journalist-on-the-ipcc-small-sensation-ipcc-backpedals-considerably/#sthash.7ifinCYm.dpuf
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM! forskning.no
Skrevet av: P. TuvnesSeptember 19, 2013, 14:06:28 pm
Nettstedet forskning.no er kanskje ikke MSM, men har vært temmelig alarmistisk og har stengt for kommentarer til klimarelaterte innlegg, bortsett fra bloggen til Terje Wahl (som selv har insistert på å få kommentarer; prisverdig).
Nå slapp Humlum til her:
Professor: – Naturlige variasjoner styrer klimaet
http://www.forskning.no/artikler/2013/september/367285
Selvsagt måtte de også ta med en betalt alarmist; Bjørn Samseth, som selv har økonomisk interesse av å opprettholde klimadogmet, men positivt likevel, og kommentarer har vært åpne.
Tenk om alle alarmistinnlegg også kunne ha inneholdt motvekt fra en skeptiker.
Kan vi håpe på endret holdning hos forskning.no?
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: translatorSeptember 19, 2013, 23:09:55 pm
Artikkelen på forskning.no er eksakt den samme som tidligere har blitt referert til og kommentert i Avisa Nordland og et par andre aviser. Det forteller litt om hvor få personer som egentlig skriver det vi leser av journalistisk stoff i avisene og på nett.

Nå har nyheten om isøkningen i Arktis også nådd Aftenposten, men der er den gitt følgende vri i dagens NTB-notis:

Sitat
Større is-areal i år enn i fjor

Det er mer sjøis i Arktis i år enn på samme tid i fjor, melder Nansensenteret. Men is-arealet er er fortsatt betydelig mindre enn gjennomsnittet for de siste tiårene. - Årets tall endrer ikke den langsiktige, negative trenden, sier direktør Stein Sandven ved Nansenteret.

Årsminimum for sjøisarealet i år ble observert 11. september og var på 4588 millioner kvadratkilometer. Satellittmålinger viser sjøisens horisontale utbredelse, ikke istykkelsen (NTB).

Tror ikke de hadde unnlatt å nevne hvor mange prosent hvis det hadde vært snakk om redusert isareal!
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: SpirenSeptember 20, 2013, 08:34:13 am
IPCC har udspillet sin rolle – nedlæg det!

Personer tæt på IPCC erkender, at tiden er ved at løbe ud for de store hovedrapporter, og at der i fremtiden bør udarbejdes mindre, mere målrettede rapporter. Det virker dog mere som en selvopholdelsesdrift for en organisation, der har sejret ad helvede til.

http://ing.dk/artikel/leder-ipcc-har-udspillet-sin-rolle-nedlaeg-det-161899
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoSeptember 20, 2013, 09:13:42 am
IPCC har udspillet sin rolle – nedlæg det!

Personer tæt på IPCC erkender, at tiden er ved at løbe ud for de store hovedrapporter, og at der i fremtiden bør udarbejdes mindre, mere målrettede rapporter. Det virker dog mere som en selvopholdelsesdrift for en organisation, der har sejret ad helvede til.

http://ing.dk/artikel/leder-ipcc-har-udspillet-sin-rolle-nedlaeg-det-161899

Når man leser artikkelen, er det ingen tvil om at "Ingeniøren" i Danmark er like alarmistisk som "Tekna" i Norge :(
Den eneste forskjellen, er at "Ingeniøren" har innsett at IPCC har utspilt sin rolle i dagens form.

Det er skremmende å se hva politisk press kan føre til.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: SpirenSeptember 20, 2013, 09:37:17 am
Global warming report could backfire on environmentalists

Talk about bad timing. Last month, environmental activists launched a well-funded new attack on Republican "climate change deniers" in hopes of making global warming a big issue in 2014. But as the campaign gets underway, a new report from the world's leading climate scientists could leave environmentalists on the defensive, and the "deniers" more confident and assertive.

"HOLDING CLIMATE CHANGE DENIERS ACCOUNTABLE" read the headline of a League of Conservation Voters press release announcing a $2 million barrage of ads aimed at Republican Sen. Ron Johnson, as well as GOP Reps. Mike Coffman, Dan Benishek and Rodney Davis. "We're changing the terms of the climate change debate," said an LCV spokesman. "It's no longer acceptable to be a member of Congress and deny basic science."

http://washingtonexaminer.com/byron-york-global-warming-report-could-backfire-on-environmentalists/article/2535889
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: bøvelenSeptember 20, 2013, 10:12:31 am
Har dere sett denne?
Tempereturøkningen har bare vært 1/4 av det som er varslet:

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2420783/Worlds-climate-scientists-confess-Global-warming-just-QUARTER-thought--computers-got-effects-greenhouse-gases-wrong.html (http://www.dailymail.co.uk/news/article-2420783/Worlds-climate-scientists-confess-Global-warming-just-QUARTER-thought--computers-got-effects-greenhouse-gases-wrong.html)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1September 20, 2013, 18:10:50 pm
Har dere sett denne?
Tempereturøkningen har bare vært 1/4 av det som er varslet:

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2420783/Worlds-climate-scientists-confess-Global-warming-just-QUARTER-thought--computers-got-effects-greenhouse-gases-wrong.html (http://www.dailymail.co.uk/news/article-2420783/Worlds-climate-scientists-confess-Global-warming-just-QUARTER-thought--computers-got-effects-greenhouse-gases-wrong.html)

Scientists accept their computers may have exaggerated

"Det var ikke meg......det var noe feil med PCen!! Æresord!"
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1September 21, 2013, 11:43:10 am
Her har vi en Aftenposten-"journalist" som lever i en elitistisk glassboble, og tror at alt blir bra når plebeierne må betale for hans visdom. Pussig nok er artikkelen gratis tilgjengelig, det reflekterer kanskje kvaliteten i hans øyne?

Sitat
Tekst er verdt å betale for (http://www.aftenposten.no/meninger/kommentarer/Tekst-er-verdt-a-betale-for-7316191.html#.Uj1lDbwQE9Q)

Tiden da alt som var godt på nett kunne leses gratis, er på vei mot slutten. Og godt er det.

Hehe. Kommentarene under artikkelen er langt mer interessante enn artikkelen selv.

Det morsomme er at MSM utelukker seg selv på denne måten. Hver gang jeg støter på "paywall" i norske eller utenlandske media, trykker jeg uvegerlig på "slett"-knappen, og vips så er det vekk. Ikke noe problem.

I forgagne tider hadde jeg et abonnement på Aftenpostens papir-avis. For ca 10 års tid siden annonserte de at de skulle gå over til Tabloid-format. Da skrev jeg til redaktøren og sa at jeg forventet at innholdet også ville bli tabloid, og derfor hadde han nå æren av å motta oppsigelsen på mitt abonnement. Jeg pekte på at bevisbyrden på at jeg evt. tok feil lå på avisen selv, men de ville slite med å overbevise meg siden jeg ikke lengre leste avisen.

Siden den gang har jeg kun lest avisen på nett, og kvaliteten har falt dramatisk og går nå asymptotisk mot null. I denne situasjonen går Aftenposten ut og sier at de det propaganderes overfor må betale for propagandaen.

Bring it on.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoSeptember 21, 2013, 11:49:11 am
Da antar jeg at Mathismoen er blant de som vil få sine artikler blant de 6 artiklene pr. uke som vil være gratis tilgjengelige (ref. NRK-Txttv 20.09.13).
For hvem i all verden vil betale for å lese Mathismoen?
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkSeptember 21, 2013, 12:54:48 pm
Denne Bjørn Stærk og de han representerer er jo nettopp de samme som er årsaken til det meste vi strir med både angående klimasaken og annet. De begynner å vise sitt sanne ansikt i en for dem presset tid.

http://www.minervanett.no/intet-nytt-fra-klimaskeptikerne/

Sitat
Intet nytt fra klimaskeptikerne

I sommer har jeg lest alt jeg har fått tak i av bøker om klimaforskning, fra begge sider av debatten. Resultatet er deprimerende. Tilstanden blant klimaskeptikerne er verre enn jeg antok.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1September 21, 2013, 13:39:14 pm
Denne Bjørn Stærk og de han representerer er jo nettopp de samme som er årsaken til det meste vi strir med både angående klimasaken og annet. De begynner å vise sitt sanne ansikt i en for dem presset tid.

http://www.minervanett.no/intet-nytt-fra-klimaskeptikerne/

Han er kanskje Stærk, men ikke så sterk i å velge lesestoff:
Sitat
Klimaskeptikerne har hatt flere tiår på seg til å modne ideene sine. Et par gode bøker forventer jeg.

Han lister opp noen mer eller mindre perfere bøker, skriver en mengde om Hockeykøller, innkludert Manns forsvarstale, men unngår behendig å nevne The Hockey Stick Illusion (http://www.amazon.com/The-Hockey-Stick-Illusion-Climategate/dp/1906768358), av Andrew Montford.

Sterkt? Nei, tvert om.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: translatorSeptember 21, 2013, 14:59:28 pm
Har dere sett denne?
Tempereturøkningen har bare vært 1/4 av det som er varslet:

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2420783/Worlds-climate-scientists-confess-Global-warming-just-QUARTER-thought--computers-got-effects-greenhouse-gases-wrong.html (http://www.dailymail.co.uk/news/article-2420783/Worlds-climate-scientists-confess-Global-warming-just-QUARTER-thought--computers-got-effects-greenhouse-gases-wrong.html)

Scientists accept their computers may have exaggerated

Takk for denne! Først oppsummerer Daily Mail noen viktige innrømmelser som skal komme i den nye rapporten:

Sitat
The 31-page ‘summary for policymakers’ is based on a more technical 2,000-page analysis which will be issued at the same time. It also surprisingly reveals: IPCC scientists accept their forecast computers may have exaggerated the effect of increased carbon emissions on world temperatures  – and not taken enough notice of natural variability.

They recognise the global warming ‘pause’ first reported by The Mail on Sunday last year is real – and concede that their computer models did not predict it. But they cannot explain why world average temperatures have not shown any statistically significant increase since 1997.

They admit large parts of the world were as warm as they are now for decades at a time between 950 and 1250 AD – centuries before the Industrial Revolution, and when the population and CO2 levels were both much lower.

The IPCC admits that while computer models forecast a decline in Antarctic sea ice, it has actually grown to a new record high. Again, the IPCC cannot say why.

A forecast in the 2007 report that hurricanes would become more intense has simply been dropped, without mention.
This year has been one of the quietest hurricane seasons in history and the US is currently enjoying its longest-ever period – almost eight years – without a single hurricane of Category 3 or above making landfall.

Men likevel:

Sitat
Despite the many scientific uncertainties disclosed by the leaked report, it nonetheless draws familiar, apocalyptic conclusions – insisting that the IPCC is more confident than ever that global warming is mainly humans’ fault.

It says the world will continue to warm catastrophically unless there is drastic action to curb greenhouse gases – with big rises in sea level, floods, droughts and the disappearance of the Arctic icecap.
Sitat

Og reaksjonen:

Sitat
Last night Professor Judith Curry, head of climate science at Georgia Institute of Technology in Atlanta, said the leaked summary showed that ‘the science is clearly not settled, and  is in a state of flux’.

She said  it therefore made no sense that the IPCC was claiming that its confidence in its forecasts and conclusions has increased.
For example, in the new report, the IPCC says it is ‘extremely likely’ – 95 per cent certain – that human  influence caused more than half  the temperature rises from 1951 to 2010, up from ‘very confident’ –  90 per cent certain – in 2007.

Prof Curry said: ‘This is incomprehensible to me’ – adding that the IPCC projections are ‘overconfident’, especially given the report’s admitted areas of doubt.

Så svindelprosjektet ser ut til å fortsette også i den nye rapporten. Men det blir vanskeligere og vanskeligere å forklare seg bort fra virkeligheten, med stadig større fallhøyde for de involverte.







Tittel: Sv: Aftenpostens Harakiri
Skrevet av: Amatør1September 22, 2013, 10:31:11 am
Her har vi en Aftenposten-"journalist" som lever i en elitistisk glassboble, og tror at alt blir bra når plebeierne må betale for hans visdom. Pussig nok er artikkelen gratis tilgjengelig, det reflekterer kanskje kvaliteten i hans øyne?

Sitat
Tekst er verdt å betale for (http://www.aftenposten.no/meninger/kommentarer/Tekst-er-verdt-a-betale-for-7316191.html#.Uj1lDbwQE9Q)

Tiden da alt som var godt på nett kunne leses gratis, er på vei mot slutten. Og godt er det.

Hehe. Kommentarene under artikkelen er langt mer interessante enn artikkelen selv.

Les absolutt  kommentarene.... I skrivende stund har det kommet inn 428 kommentarer, og de er ikke nådige. Aftenposten rykker ut med alt de har av redaktører og annet vrakgods for å begrense skaden. Det skal jo bli artig å se hvordan dette går.

Her er et eksempel på leserkommentar med svar fra redaktøren, tidlig en Søndag morgen....  ;D

[attachimg=1 width=500]

Legg merke til Aftenpostens Knut Olav Åmås som svarer under. I 2010 da AD (Aftenpostens Debattsentral) fortsatt var operativ, med ansatte troll og det hele, skrev jeg til ham som ansvarlig nettredaktør og dokumenterte den ureglementerte trollingen og gjentagne slettingen og trakkasseriene som Aftenpostens moderatorer gjennomførte mot saklig korrekte skeptikere.

For å gjøre en lang historie kort, endte det med at jeg fikk beskjed fra Åmås om at moderatorene gjorde en glimrende jobb, og at jeg ikke skulle skrive til ham mer. Som sagt så gjort, det var starten på Debattens Fugl Føniks (http://debattsentralen.blogspot.no/).

Året etter sørget Åmås for at 10 års nettdebatt med klimastoff ble stjålet fra opphavsmennene, ved at hele innholdet ble fjernet fra Aftenpostens sider. Dette i total forakt for lov om opphavsrett (http://www.lovdata.no/all/hl-19610512-002.html).

Som sagt lever mediene i en glassboble. Hittil har boblen hatt enveisglass, man har kunnet se inn, men de har ikke maktet å se ut. Nå skal det også bli vanskelig å se inn.

Dette kan jo bli interessant.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsSeptember 22, 2013, 19:42:15 pm
Selv folk som tror på CO2-dogmet gjennomskuer deler av galskapen. Fra Avisa Nordland - 21.09.2013, Miljøbløffene:


http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_21_09_13.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_21_09_13.jpg)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1September 22, 2013, 20:48:51 pm
Selv folk som tror på CO2-dogmet gjennomskuer deler av galskapen. Fra Avisa Nordland - 21.09.2013, Miljøbløffene:


http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_21_09_13.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_21_09_13.jpg)

Faktisk en serie veldig gode poenger!
Tittel: Sv: Aftenpostens Harakiri
Skrevet av: Amatør1September 23, 2013, 16:32:25 pm
Legg merke til Aftenpostens Knut Olav Åmås som svarer under. I 2010 da AD (Aftenpostens Debattsentral) fortsatt var operativ, med ansatte troll og det hele, skrev jeg til ham som ansvarlig nettredaktør og dokumenterte den ureglementerte trollingen og gjentagne slettingen og trakkasseriene som Aftenpostens moderatorer gjennomførte mot saklig korrekte skeptikere.

For å gjøre en lang historie kort, endte det med at jeg fikk beskjed fra Åmås om at moderatorene gjorde en glimrende jobb, og at jeg ikke skulle skrive til ham mer. Som sagt så gjort, det var starten på Debattens Fugl Føniks (http://debattsentralen.blogspot.no/).

Året etter sørget Åmås for at 10 års nettdebatt med klimastoff ble stjålet fra opphavsmennene, ved at hele innholdet ble fjernet fra Aftenpostens sider. Dette i total forakt for lov om opphavsrett (http://www.lovdata.no/all/hl-19610512-002.html).

Beklager at jeg siterer meg selv, men jeg klarer ikke helt å slippe denne saken, og i særdeleshet ikke den vanvittige arrogansen til Aftenpostens redaktører:

[attachimg=1 width=500]
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: P. TuvnesSeptember 25, 2013, 11:46:12 am
Kritiske røster er begynt å dukke opp i utenlandske medier som hittil har vært svært alarmistiske:
HockeySchtick:  MSM oversikt over kritiske røster:
IPCC Chairman Denies Global Warming Slowdown & peer-reviewed research
BBC, The Times, Spiegel…
http://hockeyschtick.blogspot.no/2013/09/ipcc-chairman-denies-global-warming.html
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Jan Erik EllingsenSeptember 26, 2013, 20:54:34 pm
Fortsatt finnes klimatvilere

http://www.aftenbladet.no/energi/Fortsatt-finnes-klimatvilere-3260128.html#.UkR9U7U4U2w (http://www.aftenbladet.no/energi/Fortsatt-finnes-klimatvilere-3260128.html#.UkR9U7U4U2w)

Kan noen kompetente personer kommentere her i Aftenbladet og fortelle leserne om hvilke historiske temperatur Eystein Jansen har forøkt å fjerne på vegne av den norske stat. Og om hans fortreffelige kunnskaper om masse og tyngdekraft og hva det har å si for påståtte havstigninger langs kysten vår.


På forhånd takk ;-)


Jan Erik Ellingsen, Professor i Klimahypokonder-strategi ved Randershøyskolen AP
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkSeptember 26, 2013, 21:05:20 pm
Fortsatt finnes klimatvilere

http://www.aftenbladet.no/energi/Fortsatt-finnes-klimatvilere-3260128.html#.UkR9U7U4U2w (http://www.aftenbladet.no/energi/Fortsatt-finnes-klimatvilere-3260128.html#.UkR9U7U4U2w)

Kan noen kompetente personer kommentere her i Aftenbladet og fortelle leserne om hvilke historiske temperatur Eystein Jansen har forøkt å fjerne på vegne av den norske stat. Og om hans fortreffelige kunnskaper om masse og tyngdekraft og hva det har å si for påståtte havstigninger langs kysten vår.


På forhånd takk ;-)


Jan Erik Ellingsen, Professor i Klimahypokonder-strategi ved Randershøyskolen AP

Jeg skulle gjerne gjort det, Jan Erik, men for det første har jeg ikke innloggingsmuligheter så jeg får kommentert, og for det andre ville ikke innlegget blitt godkjent.

For de som har muligheten, og er optimistiske nok til å tro at kommentaren kommer på trykk, anbefaler jeg benyttelse av disse:

Professor Willy Fjeldskaar om havstigning og de som glemmer gravitasjonskreftene:

http://www.forskning.no/artikler/2012/november/340427

Eystein Jansen og byråkratene og lobbyistene angående varmeperioden i forrige århundre:

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,234.msg31537.html#msg31537

I 10TH SESSION OF WORKING GROUP I OF THE INTERGOVERNMENTAL PANEL ON CLIMATE CHANGE, 29 JANUARY ? 1 FEBRUARY 2007 (http://www.iisd.ca/vol12/enb12319e.html), kan man lese dette:

On text noting high decadal variability in Arctic temperatures, Canada, supported by Norway, suggested removing a specific reference to a warm period observed from 1925 to 1945. The Coordinating Lead Authors explained that ?climate sceptics? often point to this warm spell to question the IPCC for not acknowledging such warm spells. Participants agreed to keep the reference. 

Canadas deltakere, støttet av de norske, foreslo å slette henvisningen til varmeperioden i Arktis 1925-1945 fra Summary for policy makers. De norske representantene var:

Eystein Jansen, Bjerknessenteret
Harold Lefferstra, KLIF
Øyvind Christoffersen, KLIF
Christoffer Grønstad, KLIF
Marit Victoria Pettersen, UD

Det må være meget tvilsom praksis å forsøke å få slettet en slik henvisning. At man argumenterer for at varmeperioden den gang ofte blir misbrukt av "skeptikere" er fullstendig uakseptabelt. Forsøker klimamyndighetene våre å redigere historiebøkene? Det ser faktisk slik ut, og dette setter dem i et tvilsomt lys. Et meget tvilsomt lys. Heldigvis ble Canada og Norge nedstemt.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: TelehivSeptember 26, 2013, 21:14:58 pm
Fortsatt finnes klimatvilere

http://www.aftenbladet.no/energi/Fortsatt-finnes-klimatvilere-3260128.html#.UkR9U7U4U2w (http://www.aftenbladet.no/energi/Fortsatt-finnes-klimatvilere-3260128.html#.UkR9U7U4U2w)

Kan noen kompetente personer kommentere her i Aftenbladet og fortelle leserne om hvilke historiske temperatur Eystein Jansen har forøkt å fjerne på vegne av den norske stat. Og om hans fortreffelige kunnskaper om masse og tyngdekraft og hva det har å si for påståtte havstigninger langs kysten vår.


På forhånd takk ;-)


Jan Erik Ellingsen, Professor i Klimahypokonder-strategi ved Randershøyskolen AP


Hei Jan Erik, og velkommen til landets mest opplyste klimaforum!  8)

Ser at Joste har lagt ut noe. Jeg kommenterte bl.a. i mars 2013 på Bjerknes-gjengens sjokkerende fravær av kunnskap om bl.a.:
a) regional havstigning versus regional landheving/senking
b) gravitasjonslovene

Link: http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,1292.0.html

Et utdrag fra tråden:

"Her er en Fjeldskaar-kronikk fra 2010 som gir en nyttig oppsummering over hvor langt fra virkeligheten IPCC-alarmismemiljøet har kjørt seg på dette området: http://origonorge.no/files/documents/Havnivaaendring.pdf

Fjeldskaar forklarer f.eks. her trekk ved issmeltingen ved Grønland som IPCC-miljøet ikke liker å meddele:

"En nylig publisert studie av avsmeltingen på Grønland hevder, basert på simuleringer, at avsmeltingen sør for 70. breddegrad skyldes havets påvirkning av isfronten, og at smeltingen vil opphøre så snart isfronten har trukket seg tilbake til høyereliggende områder (Nick et al., 2009)."

Om selve hovedtemaet som garantert kommer til å bli het på møtet 2. april - hvorvidt havet faktisk stiger raskere enn før - avklarer Fjeldskaar mye her (noter dere spesielt hva han indikerer om usammenlignbart datagrunnlag som altfor lett kan misbrukes tendensiøst dersom dette ikke korrigeres for!):

"Hvis vi sammenligner data som virkelig er sammenlignbare, så ser vi tydelig at det ikke er akselererende havnivåstigning. Tidevannsmålinger viser at havnivået steg mye raskere for 50 år siden enn det gjør nå (1,45 mm per år) (Holgate, 2007). Satellittmålingene viser at havnivået har steget saktere de siste seks–sju årene (2,5 mm per år) enn deforutgående ti årene (3 mm per år) (UNEP; United Nations Environment Programme, 2009). Konklusjon: Påstandene om at havnivået stiger raskere enn før, stemmer ikke med observasjonene."

Hva med prognosene for framtidens havnivå?
Siste halvdel av artikkelen tar for seg grunnlaget for, og usikkerheten rundt, prognosene for framtidens havnivå. Dere vil se at det Fjeldskaar skriver her om både varm middelalder (varmere enn idag) og om temperatur etter siste istid ("Maksimaltemperaturen etter siste istid var høyere enn i dag, og mengden is var tre ganger så mye som vi har idag, men likevel steg ikke havnivået med mer enn 10 millimeter i året.")  griper direkte inn i de nylig diskuterte søppelstudiene til Marcott et al

(diskutert bl.a. her på forumet: http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,1280.0.html )

der jeg bl.a. viste til at Easterbrook nå hadde plukket Marcott et als ferske alarmisme-bestillingsverk ytterligere i stykker på dette med at det aldri har vært varmere enn nå (inkludert steinalderen/Holocene Optimum): http://wattsupwiththat.com/2013/03/13/validity-of-marcott-et-al-part-ii/#more-82081

Først Eschenbach, og her Easterbrook støtter altså Fjeldskaar på de samme områdene som Fjeldskaar tok opp i herværende artikkel i 2010, og konkluderer sin falsifisering av Marcott et al slik:

The Marcott et al. conclusion that “Global temperature….. has risen from near the coldest to the warmest levels of the Holocene within the past century.” A heat spike like this has never happened before, at least not in the last 11,300 years” is clearly contrary to measured real-time data and thus fails the Feynman test, i.e., their conclusion is wrong.

Og Marcott et al er blitt plukket enda mer ned, McIntyre er som kjent på saken og har avslørt uakseptabel metode og databruk, og Eastbrook legger til for sin del:

"Next, in Part III, we’ll analyze the Marcott et al. conclusions that “Over the coming decades we are likely to surpass levels not seen on the planet since before the last ice age.” “Surface temperature reconstructions of the past 1500 years suggest that recent warming is unprecedented in that time.” Our global temperature reconstruction for the past 1500 years is indistinguishable within uncertainty from the Mann et al. reconstruction”

Så jeg håper virkelig at Drange dukker opp, nettopp: han som nylig (sitat Bebben): "...oppdaget gravitasjonseffekten fra Grønlandsisen - som andre havnivåforskere hadde kjent til siden slutten av 1800-tallet." Heng på!

Bjerknes-flausen om gravitasjon i nov 2012 - og tidligere debatt i 2008
Bebben linket tidligere til den for Bjerknessenteret ultra-pinlige avsløringen i fjor på forskning.no, der Fjeldskaar påviser at de faktisk ikke hadde satt seg inn i kritisk gravitasjonsproblematikk før de utbasunerte sine krisevarsler for havstigning (!). Det var selvsagt kostelig å se disse arrogante typene tryne så fundamentalt, og flere mer beleste forskere mistet nok en del illusjoner om "klimavitenskapen" der, ja.....
Vi ser forøvrig at noe svar fra disse klovnene på Fjeldskaars artikkel her fremdeles glimrer med sitt fravær: http://www.forskning.no/artikler/2012/november/340427

Det er fremdeles også faglig ståhei hengende igjen fra enda tidligere debatter mellom Fjeldskaar og Bjerknessenteret v/Jansen og Drange (merk dere som en mulig forklaring på det håpløse fagnivået deres i 2008: dette er jo lenge før Drange og Jansen hadde blitt gjort oppmerksom på gravitasjonsproblematikken rundt ismasser av Fjeldskaar i fjor, slik at de er på dette tidspunkt aktivt ufrivillige klovner - klimapaleontologen Jansen er jeg ikke sikker på har lest om dette ennå?).

For "gamle saker" av denne type; se først Fjeldskaars artikkel i "På Høyden" i 2008: http://nyheter.uib.no/?modus=vis_leserbrev&id=40422
Så Jansen/Dranges svar: http://www.bjerknes.uib.no/pages.asp?id=1599&kat=113&lang=1

Jeg må nesten eksemplifisere hvordan de to kanaljer på dette tidspunkt ikke har noen forståelse av gravitasjonsproblematikken Fjeldskaar og andre ordentlige vitenskapsfolk på dette området tar for gitt er kjent (siden 1800-tallet!), når de skriver:

"Inkluderes usikkerheter, gir denne modellen at havstigningen kan komme opp i én meter i løpet av dette hundreåret i de delene av landet hvor landhevingen er liten (det vil si langs Sør- og Vest-Norge) (her avslører de seg totalt; at de ikke kjenner gravitasjonsforholdene ifm. Grønlandsisen i det hele tatt!!). Nedre grense for havstigningen i samme område er estimert til å ligge rundt en halv meter."

Dette er altså fordi de ikke kjenner de nevnte gravitasjonseffektene fra bl.a. Grønlandsisen for dette området - og følgelig ikke har inkludert dem i sin modell - i det hele tatt!

Og den ufrivillige komikken når nye høyder, når de fortsetter:

"Bjerknessenteret arbeider, som andre forskningsinstitusjoner, med å forbedre modelleringen av og redusere usikkerheten til framtidig havstigning. Det er derfor slik at framtidig havstigning, som scenarier for andre klimaparametere, vil kunne endres noe ettersom kunnskapsgrunnlaget forbedres."

Jaggu kunne det "endres noe", ja, når de først i nov 2011 (!) fikk lære av Fjeldskaar om nye fag med betydning for de håpløse alarmismespådommene deres! Med denne "nye" kunnskapen (fra slutten av 1800-tallet!) lagt inn i modellene forventes at havnivået vil synke utenfor de områdene der de varslet 1 m stigning!

Når slikt kunnskapsnivå avsløres for åpen scene - hvor mye annet tøv tror dere ligger i modellene?

Ser dere bildet? Her blir det garantert moro om disse to "gravitasjonsmyggene" skal underkjenne Fjeldskaar på havnivåer. "
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1September 26, 2013, 23:28:09 pm
For den som har tid og lyst, er det jo en tanke å teste sensurnivået hos NrK ved å stille noen saklige, men gravende spørsmål til Bellona-Hauge og Natur og Ungdom-Lundberg (hun representerer vel ungdommen). Spør for eksempel om hva som er falsifiseringskriteriet for CO2-hypotesen.

"Derfor stiller Hauge og Natur og Ungdoms leder Silje Lundberg til nettmøte fra klokka 09.45 fredag i NRK, for å svare på dine små og store spørsmål om rapporten eller miljø og klima generelt."

http://www.nrk.no/nyheter/klima/1.11259743

Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsSeptember 26, 2013, 23:34:07 pm
Jeg gikk inn på Aftenbladet der det dukket opp en del IPCC-kritiske kommentarer. Ved å logge meg på med min Facebook-identitet, fikk jeg lagt inn denne kommentaren:

Her var det mye å ta tak i. For det første hevder Jansen at havet ikke kan slippe fra seg CO2 når det blir varmere. Har han ikke fulgt med i kjemitimen? Vi har da en anerkjent kjemisk likevektsformel som viser oss entydig at det  er slik en saltholdig vannløsning oppfører seg. Målinger fra ENVISAT viser at vi har hatt en lineær stigning av CO2-innholdet i atmosfæren over  land i perioden 2003 - 2012, 1,8 ppm/år. Det antropogene utslippet har økt eksponensielt i denne perioden. Årlig antropogent bidrag utgjør 4%, men det vises ikke i denne årlige økningen.
Det basiske havets pH blir selvsagt ikke målbart lavere av mere CO2 siden saltene i havet gir en nærmest uendelig buffervirkning (mere kjemi). Kort forklaring på dette finnes her:
http://www.youtube.com/watch?v=D2mNaeeKlI8
Bjerknessentret, som Jansen representerer, har i sin tid vist flere faglige hull. Dette ikke minst når det gjelder påstanden om en galopperende havstigning. Jeg skal ikke utdype dette nærmere. Interesserte kan lese denne artikkelen fra forskning.no:
http://www.forskning.no/artikler/2012/november/340427
Det er også kjent at Jansen har hevdet at det er 90% (eller var det mer?) sikkert at det er CO2 som står bak det meste av oppvarmingen. Prosenttallet fremkom ved å spørre folk hva de syntes. Vitenskapelig?
Det er nok fortsatt dominans av naturlige klimaendringer. Derfor svikter modellene.
http://www.climometrics.org/11tukron.pdf
Det at solas påvirkning nesten ikke tillegges vekt i forhold til påvirkning av klimaet, er intet mindre enn skandaløst. Hvorfor forhører ikke massemedia seg i det norske solforskermiljøet for å undersøke deres mening om saken?
Jansen peker på  flere faktorer som tas opp av klimapanelet, men i virkeligheten vektlegges  de nesten ikke. Derfor svikter prognosene. Den nesten ensidige vektleggingen av CO2 som en hovedfaktor i klimapåvirkningen har dessverre fått klimaforskningen til å fremstå som noe i nærheten av kvasivitenskap.
Vi får håpe at den politiker- og byråkrat-drevne oppdragsforskningen nå går mot slutten. CO2-skremselspropagandaen har vært uhyre ødeleggende for renomméet til naturvitenskapen.


Etterpå prøvde jeg å se om dette var gått bra, men nå ser jeg ingen kommentarer der mer.

Merkelig!
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1September 26, 2013, 23:52:31 pm
Balansert og knakende godt innlegg, stjakobs!

Etterpå prøvde jeg å se om dette var gått bra, men nå ser jeg ingen kommentarer der mer.
Jeg så det var 4-5 kommentarer tidligere ikveld, nå ser jeg ingen

Merkelig!
Tja, mon det. Vi må få det inn i hodene våre at det er ikke vitenskapsdebatt som føres. Det er politisk undergraving av demokratiet med kriminelle metoder. Det er derfor ikke det minste merkelig om alt som er av kommentarer forsvinner uten spor.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkSeptember 27, 2013, 00:32:04 am
stjakobs, innlegget ditt var av høy kvalitet, og sannsynligvis årsaken til at de fjernet hele kommentarmuligheten. Jeg underskriver på Amatør1 sin analyse av årsaken.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: TelehivSeptember 27, 2013, 00:38:07 am
gode stjakobs og dere andre som diskuterer underlige krumspring rundt spalteplass i MSM;

vi ser vel bare et nytt eksempel på at klimaalarmistlakeier ikke trives i selskap med logisk, sannhetssøkende analyse?

Stålsett dere til de kommende AR5-dager, det blir en orgie i kvalmende klimaspyttslikkeri og hemningsløst faglig grums. 
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BebbenSeptember 27, 2013, 00:54:07 am
gode stjakobs og dere andre som diskuterer underlige krumspring rundt spalteplass i MSM;

vi ser vel bare et nytt eksempel på at klimaalarmistlakeier ikke trives i selskap med logisk, sannhetssøkende analyse?

Stålsett dere til de kommende AR5-dager, det blir en orgie i kvalmende klimaspyttslikkeri og hemningsløst faglig grums.

Hehe, det blir spennende hvordan de takler "pausen". De har valget mellom pest og kolera, som jeg nettopp skrev i et annet innlegg.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BorisASeptember 27, 2013, 06:59:29 am
Jeg var i seiersrus etter Moldes seier over LSK i går kveld, men jeg svitsjet etterhvert over til Kveldsnytt midt under klimareportasjen og intervju med Eystein Jansen.
Og da var det vel ANTYDNING til kritisk spørsmål da jeg synes å huske (hvis ikke seirersrusen spilte meg et puss) at reporteren spurte:  Kan ikke det tyde på at CO2-effekten er overdrevet?

Eystein Jansen var selvsagt ikke enig i det, og kom trekkende med det sedvanlige argumentet om om at varmen var sugd opp i dyphavet.

Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsSeptember 27, 2013, 07:03:32 am
I dag ligger kommentarene synlig i Aftenbladet. De ble vel bare inndratt til gjennomsyn i går kveld!
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: P. TuvnesSeptember 27, 2013, 08:21:50 am
Den godeste Humlum slapp til på nrk.no  :) (sammen med den lunkne Lomborg  :( )
http://www.nrk.no/verden/_-klimarapport-bor-utlose-sporsmal-1.11265141 
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsSeptember 27, 2013, 09:51:43 am
Jeg har tidligere fortalt at jeg skrev klage til kringkastingsrådet på den tendensiøse klimadekningen til NRK.
Jeg har fått svar:

Vi viser til dine to klagebrev og vedlegger som avtalt tilsvaret som er utarbeidet av NRK v/ redaksjonssjef Ida Kvissel i Vitenskapsredaksjonen. Dine klagebrev og NRKs tilsvar blir lagt ved i klagebunken som skal behandles på neste møte i Kringkastingsrådet torsdag 17.oktober. Vi takker så langt for ditt engasjement og du vil få høre fra oss etter møtet i rådet 17.10.
 
 Med vennlig hilsen
   
Erik Berg-Hansen
 
NRK                 www.nrk.no
Juridisk avdeling
 
Erik Berg-Hansen
Rådssekretær
 
Epost: erik.berg.hansen@nrk.no
 Tel.arbeid: 35560200/ 23047000  Mobil:91608425
Post:  RA42, NRK, 0340 Oslo


Vedlagt var oså et brev med denne teksten:


Kringkastingsrådet
Att: Erik Berg-Hansen
 

Vedrørende klage på NRK sin dekning av klimaproblematikken fra Steinar Jakobsen

NRK Vitenskap omtaler stoffområdet på alle plattformer, og i mange forskjellige program. Sakene skal dekkes etter samme journalistiske prinsipper som andre problemstillinger vi dekker. Vi følger vær varsom plakaten og skal være kildekritiske også overfor forskningsstoff, selv om det ofte er ekstra utfordrende. Vi tar ofte utgangspunkt i dokumentasjon som er publisert i kjente tidsskrift og som har høy forskningsetisk standard. 

NRK Vitenskap har ikke noen agenda på fagfeltet. Det tilligger pressens generelle oppgave både å formidle og å stille kritiske spørsmål til det forskerne publiserer. Vi må også forholde oss til at verdens ledende naturvitenskaplige forskere, i regi av FNs klimapanel, har konkludert med at det er overveiende sannsynlig at menneskeskapte utslipp av CO2 er en medvirkende årsak til klimaendringene. Vi er godt kjent med at ikke alle forskere har funnet resultater som entydig peker i denne retning, og mange synes ikke å akseptere konsensustanken. 

Det er mange som har klare meninger om klimaendringene, både aktivister og politikere, og disse blir vurdert og behandlet på vanlig redaksjonelt vis.  Klippene du vedlegger i mailen, er allerede publisert og kjent materiale og vi har ikke funnet det relevant i saker vi har jobbet med.

Vennlig hilsen
Ida Kvissel
Redaksjonssjef Vitenskap, Mediehuset Trøndelag





Kanskje de nå begynner å få kalde føtter likevel?
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Jan Erik EllingsenSeptember 27, 2013, 15:00:41 pm
Til alle!

Takk for bidrag Stjakobs, Tele, Joste m.fl. 

Aftenbladet stenger kommentarfeltet mellom kl 23 og 06 i likhet med VG og andre som liker kontroll på innleggene..

Dette til orientering.

Jan Erik Ellingsen, Professor i Klimahypokonder-strategi ved Randershøyskolen AP
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkSeptember 27, 2013, 15:23:26 pm
Til alle!

Takk for bidrag Stjakobs, Tele, Joste m.fl. 

Aftenbladet stenger kommentarfeltet mellom kl 23 og 06 i likhet med VG og andre som liker kontroll på innleggene..

Dette til orientering.

Jan Erik Ellingsen, Professor i Klimahypokonder-strategi ved Randershøyskolen AP

Takk for oppklaringen, Jan Erik. :)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1September 27, 2013, 18:50:20 pm
Kanskje de nå begynner å få kalde føtter likevel?

Takk for at du holder på med dette, det gir mening for meg. Du har en måte å kommunisere fakta på som er vanskelig å angripe, så de er nok til en viss grad nødt til å ta deg alvorlig (ihvertfall late som), selv om de vil det motsatte.

Du kommer aldri til å få noen erkjennelse av at du har rett, men det presset du yter gir dem åpenbart dårlig samvittighet, bevisst eller ubevisst. Kalde føtter? Det får vi håpe, både i bokstavelig og overført betydning!
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: translatorSeptember 28, 2013, 18:54:22 pm
Jeg har lagt inn følgende kommentar på Aftenposten klimaalarmside om den siste rapporten (at et par formuleringer kan minne om den vi ofte ser og hører fra motparten er ikke helt tilfeldig  ;D)

Sitat
Debatten her viser at ca 95 % av innleggene betviler i større eller mindre grad Klimapanelets 95 % sikkerhet for at klimaendringene er menneskeskapt. Det er gledelig at til tross for det enorme og ensidige mediapresset, så lar nesten ingen lenger seg lure. De skjønner at når Klimapanelet (IPCC) ser at kartet ikke stemmer med terrenget (dvs. modeller vs. observasjoner), så velger de å stole på kartet (og fortie terrenget)! For stadig flere blir det å diskutere med vitenskapsfornekterne i IPCC og deres tilhengere et absurd tidsfordriv. Når Richard Lindzens saklige kommentarer til den siste rapporten, referert litt lenger ned i denne tråden, blir avvist fra en vitenskapsfornekter med at "Lindzen er bare en gretten gammel gubbe", så er bunnen nådd.

http://www.aftenposten.no/okonomi/FNs-klimapanel-Global-oppvarming-er-var-skyld-7321784.html#.UkcF8dJ7KSp
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkSeptember 28, 2013, 19:12:18 pm
Sitat
For stadig flere blir det å diskutere med vitenskapsfornekterne i IPCC og deres tilhengere et absurd tidsfordriv.

Fortsett å tving dem til å svelge egen medisin, translator. ;)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1September 28, 2013, 19:19:00 pm
Godt innlegg, translator. Hold den kursen.

Det er forøvrig gledelig å lese kommentarene under. Det er 95% sikkert at ingen tar AR5 SPM som noe annet enn politikk, såvidt jeg kan se.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkSeptember 28, 2013, 20:19:07 pm
Nå har jeg lest innleggene i debatten jeg også, og det er bemerkelsesverdig hvor mange som er drittlei klimatullet nå. Morsomt er det også å se på kunnskapen mange har tilegnet seg. Det er nesten så en skulle tro at nordmenn er både lærevillige og samfunnsengasjerte, og det er 95 % i strid med mine modellresultater...
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsSeptember 28, 2013, 20:50:21 pm
Jeg la inn dette i kommentarfeltet til Aftenposten:

Vi ser at IPCC tviholder på at det er kartet som er rett, selv om landskapet er helt annerledes enn de påstår. Det ,minner svært om reaksjonsmønstret til tidligere tiders kommuniststyrer like før "byggverkene" deres falt i grus.

Det gleder meg stort at så mange her viser at de har gjennomskuet bløffen som vitenskapsfornekterne ved IPCC i mange år har holdt på med.

Vi er Aftenpostens redaksjon og Ole Mathismoen en stor takk skyldig at de med dette, om enn noe ufrivillig, lar stadig flere lesere lese om denne bløffen.

Mange takk.


Jeg er spent på om det blir stående.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1September 28, 2013, 21:02:28 pm
Vi ser at IPCC tviholder på at det er kartet som er rett, selv om landskapet er helt annerledes enn de påstår. Det ,minner svært om reaksjonsmønstret til tidligere tiders kommuniststyrer like før "byggverkene" deres falt i grus.

Virkelig en skarp observasjon det der med "reaksjonsmønstret til tidligere tiders kommuniststyrer like før "byggverkene" deres falt i grus". Du har jo helt rett....

Sitat
First they ignore you, then they laugh at you, then they fight you, then you win.
Mahatma Gandhi (http://www.brainyquote.com/quotes/quotes/m/mahatmagan103630.html)

Jeg tror stadig fler innser hvilken fase vi er i nå, innkludert mange av dem som har latt seg korrumpere og kriminalisere. I det minste forstår de dette underbevisst, og reagerer nå i ren frykt for hva som kan skje med deres karriere (og forhåpentlig rettslig oppgjør). AR5 SPM er ren fornektelse av fakta.

Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: bøvelenSeptember 28, 2013, 21:46:54 pm
Etter en liten ferie, fant jeg dette i en liten reklameavis: NyttiUka, Ålesund
Et lite drypp, men alle små drypp hjelper!

(http://i1289.photobucket.com/albums/b502/bovelen/climate/Klimafebrilt_NyttiUka_20130911_zpsa7957118.jpg) (http://s1289.photobucket.com/user/bovelen/media/climate/Klimafebrilt_NyttiUka_20130911_zpsa7957118.jpg.html)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1September 28, 2013, 21:52:13 pm
Jeg la inn dette i kommentarfeltet til Aftenposten:

Jeg har ikke konto på systemet Aftenposten bruker, og snart skal de jo stenge seg inne bak betalingsmur. men jeg ser nå at "Dialogvennlig" svarer deg med følgende:
Sitat
Det vi ser, er at du og andre fortsetter å gjenta de samme påstandene helt uavhengig av hva som måtte stå i rapportene fra IPCC - som forøvrig svært få såkalte "klimaskeptikere" noen gang har tatt seg bryet med å lese.

Noen kunne jo minne ham på at den rapporten det er snakk om - AR5 - faktisk ikke er lagt fram, og er således ikke tilgjengelig. Hverken "Dialogvennlig" eller noen andre kan lese den pr. idag. Det er "Summary For Policymakers" som er lagt fram. Denne er skrevet av politikere for politikere. Grunnen til at AR5 ikke er lagt fram, er at de nå må jobbe med å tilpasse vitenskapen til politikken, og det tar jo litt tid.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: translatorSeptember 28, 2013, 23:17:29 pm
Gjort nå. Jeg siterte deg omtrent ordrett uten sitattegn. Håper det er ok  ;)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1September 28, 2013, 23:35:07 pm
Gjort nå. Jeg siterte deg omtrent ordrett uten sitattegn. Håper det er ok  ;)

Ser det. Utmerket  :)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsSeptember 29, 2013, 00:04:39 am
Jeg har kopiert mitt innlegg fra dagsavisen nye meninger inn i kommentarfeltet til Aftenposten.

Lurer på hva redaksjonen har luket ut til i morgen.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1September 29, 2013, 00:47:01 am
Gjort nå. Jeg siterte deg omtrent ordrett uten sitattegn. Håper det er ok  ;)

translator, "Øyvind Knutsen" framstår som et klassisk concern troll (http://en.wiktionary.org/wiki/concern_troll), bare bortkastet tid. Rådet er: DNFTT (http://www.urbandictionary.com/define.php?term=DNFTT)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: translatorSeptember 29, 2013, 12:19:38 pm
Jeg vet ikke om "adabspec" er en av våre, men hun eller han bringer interessante perspektiver inn i debatten, her:

Sitat
Jeg vet hvordan IPCC fungerer. Det er derfor jeg er skeptisk. Jeg har lest tidligere rapporter, og derfor er jeg nysgjerrig. Det er ingen hemmelighet at IPCC har en kjempestor hodepine med å forklare hvorfor temperaturen ikke går opp, og hvorfor den ikke har gjort det de siste 17 år. Modellene som brukes er statistiske av natur. Resultatet kommer som et utfallsrom av sannsynlighet. Omtrent som vanlig værvarsel hos yr, bare mye mer langsiktig. Du har øvre og nedre grenser for sannsynlighet. Problemet med modellene er at ved å starte på for eksempel 2007, så er den reelle globale temperaturen nå UNDER det som er den laveste sannsynlige verdi i modellene. Jeg leste en plass at kun en modell har 2% sannsynlighet for at temperaturen kan bli så lav.

I realiteten betyr dette at modellene ikke virker. De skal kunne forutsi klimaet uavhengig av om endringer er menneskeskapt eller ikke. Det er ingenting med "solen eller månen" som kan forklare dette avviket. Dette er ren "fingertrøbbel" mht modellering, det er viktige sammenhenger og faktorer som er modellert galt eller er utelatt. En annen forklaring er at klimaet er mer stokastisk enn først antatt. Dette kan være reelt det, men hvis så er tilfelle, da er absolutt alt av den forskningen som er gjort til nå helt bortkastet, da vil aldri modellene gi noe nyttige resultater innenfor de temperaturintervaller vi her snakker om. Det vil også bety at sensitiviteten for menneskeskapte utslipp er mye mindre enn de naturlige stokastiske variasjonene. Den 95% sikkerheten for at minst 50% av oppvarmingen er menneskeskapt er derfor helt irrelevant. Det betyr ingenting.

En god sammenligning blir å slippe en fjær fra et høyt tårn i full storm for å beregne tyngdekraften ved å måle høyden og ta tiden. Selv i vindstille går ikke dette da luftmotstanden vil gjøre regnestykket umulig. I storm vil fjæren aldri falle til ro. En fjær kan i prinsippet holde seg i luften for alltid. Like fullt kan vi der med 100% sannsynlighet si at tyngdekraften virker. Det samme kan vi med CO2. Vi vet med 100% sannsynlighet at dobling av CO2 fører til 0,5 graders økning (eller 1 grad om du vil) i tørr luft. Vi måler at vi slipper ut store mengder. I dag er mengden økt med 40 og noe prosent sammenlignet med før-industriell tid. Så vi vet med 100% sannsynlighet (ikke 95%) at klimaet "potensielt sett er varmere" på grunn av våre utslipp. Like fullt kan vi IKKE på basis av dette beregne hvor mye, ikke på noe som helst vis, gitt at de naturlige stokastiske faktorene er så store som de tilsynelatende er.

Og når de nå, etter mer enn 20 år med "forskning" på klimaet, først nå kommer med en "forklaring" at det er havet som "suger til seg varmen". Det er helt latterlig. Det går ikke an å ta dette alvorlig lengre. Det er kjent siden tidenes morgen at havet styrer klimaet. Golfstrømmens påvirkning på det Norske klimaet er grunnskolepensum og har vært det så lenge jeg kan huske. Og dette har gått klimaforskere hus forbi helt til nå? Hva er dette? Jo, det er en helt patetisk bortforklaring på at modellene ikke virker, det er det det er.

Jeg har ikke nok kunnskaper om hva dobling av CO2 fører til av temperaturstigning. Kanskje noen som vil kommentere det, men vedkommende har iallfall gått lei av argumentasjonen til IPCC. Etter et tullete innlegg fra "Dialogvennlig" fortsetter "adabspec" med:

Sitat
Jeg tror ikke klimaforskere er idioter. Jeg tror de fleste av dem vet hva de driver på med. Like fullt har de ennå ikke fått stablet sammen modeller av klimaet som virker, etter mer enn 20 års forskning og Gud vet hvor mange milliarder kroner.

Det er IPCC som kommer med denne mystiske "glemte" oppsuget av varme i havet. Dette tror jeg er en ren panikkreaksjon fra IPPC sin side, fordi hvis dette er sant, så vil det vil si at klimaforskere virkelig er idioter som har "glemt" noe så åpenbart.

Dette minner mer og mer om et klassisk eksempel på pseudovitenskap. Utgangspunktet er at temperaturen skal stige. Modeller som viser at temperaturen vil synke, blir systematisk luket bort som "feil" fordi vi har en "consensus" som dikterer at temperaturen skal stige. I stedet for å finne modeller som kan brukes til å beregne framtidige globale temperaturer og klima, er spørsmålsstillingen blitt å finne modeller som finner ut hvor mye den globale temperaturen vil stige og hvor mye verre klimaet blir. Dette er to vidt forskjellige utgangspunkt.

Globale temperaturer og alle mulige klimafaktorer er fritt tilgjengelig for alle. Og når rapporten fra IPCC kommer er det bare å sitte med den i ene handa og PC'en i den andre og sammenligne. For husk, selv om IPCC består av tilsynelatende flinke folk, til og med forskere, så er og blir IPCC et politisk organ. Det er satt sammen av politikere for politikere.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1September 29, 2013, 12:19:56 pm
Hehe... jeg ser det er en som kaller seg "Profet1" som har sagt noe gjenkjennelig (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,1459.msg31691.html#msg31691) på den AP-tråden.   8)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1September 29, 2013, 12:43:20 pm
Jeg vet ikke om "adabspec" er en av våre, men hun eller han bringer interessante perspektiver inn i debatten, her:

Sitat
Vi vet med 100% sannsynlighet at dobling av CO2 fører til 0,5 graders økning (eller 1 grad om du vil) i tørr luft. Vi måler at vi slipper ut store mengder. I dag er mengden økt med 40 og noe prosent sammenlignet med før-industriell tid. Så vi vet med 100% sannsynlighet (ikke 95%) at klimaet "potensielt sett er varmere" på grunn av våre utslipp. Like fullt kan vi IKKE på basis av dette beregne hvor mye, ikke på noe som helst vis, gitt at de naturlige stokastiske faktorene er så store som de tilsynelatende er.

Dette (i rødt) er jo riv, ruskende feil, virkeligheten tyder på det motsatte. Det beste vi kan si om dette er at vedkommende er villedet av propagandaen. En annen mulighet er at det er propagandaen vi ser foran oss.

Objektivt sett kan vi si at det finnes klare empiriske indikasjoner på at CO2 har neglisjerbar eller overhode ingen effekt på målbare temperaturer. Vi kan for eksempel peke på temperaturutviklingen de siste 17 år samtidig med målt økning av CO2 i atmosfæren. Et annet eksempel kan være at du befinner deg i Sahara en glovarm dag uten skyer, og slår leir for natten. Pussig nok blir det raskt ganske iskaldt, og temperaturen kan falle under 0C. Dersom CO2 hadde hatt den påståtte tilbakestrålingseffekten som IPCC hevder, hadde det da blitt så kaldt om natten i ørkenen?

I tillegg til de empiriske argumentene, finnes det teoretiske argumenter som peker i samme retning. Her er det nok å henvise til Okulars mange glimrende utredninger (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,1111.0.html) på dette forumet, der i hovedsak konklusjonen er at hypotesen om oppvarming fra tilbakestråling er i strid med termodynamikkens lover, og den er i tillegg unødvendig for å forklare observasjonene. Les Okulars innlegg for flere detaljer om emnet.

Sitat
Og når de nå, etter mer enn 20 år med "forskning" på klimaet, først nå kommer med en "forklaring" at det er havet som "suger til seg varmen". Det er helt latterlig. Det går ikke an å ta dette alvorlig lengre. Det er kjent siden tidenes morgen at havet styrer klimaet. Golfstrømmens påvirkning på det Norske klimaet er grunnskolepensum og har vært det så lenge jeg kan huske. Og dette har gått klimaforskere hus forbi helt til nå? Hva er dette? Jo, det er en helt patetisk bortforklaring på at modellene ikke virker, det er det det er.

Jeg tror "adabspec" har mye sunn kritisk sans, og han er på rett kurs etter det jeg kan bedømme. Men han tar for mye av "grunnskolepensum" for god fisk, uten kritikk. Vi har diskutert dette med Golfstrømmen her på forumet tidligere, og etter mitt (subjektive) syn er ikke vitenskapen så "settled" som mange vil ha det til på dette området heller. Men det er en digresjon i denne sammenhengen, det viktigste er at kommentatorer som "adabspec" begynner å lukte at vesentlige spørsmål er besvart feil av IPCC.

Sitat
Jeg har ikke nok kunnskaper om hva dobling av CO2 fører til av temperaturstigning. Kanskje noen som vil kommentere det, men vedkommende har iallfall gått lei av argumentasjonen til IPCC.

Se over, jeg er enig i din vurdering om at folk går lei.

Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: translatorSeptember 29, 2013, 13:13:16 pm
Jeg reagerte også på den påstanden, derfor satte jeg det i rødt. Min forståelse til nå har vært at i et lukket kammer så vil CO2 føre til en målbar temperaturstigning i kammeret. Muller simulerer effekten av CO2 for sine studenter helt i begynnelsen av denne videoen ved å legge en plastfilm over kammeret. Men jeg har ment at jordkloden er for kompleks til å sammenligne med et lukket kammer, og derfor er det ikke sikkert økt CO2 vil føre til noen temperaturstigning i det hele tatt.

http://www.youtube.com/watch?v=vyuKOtIryis&list=PL0C2FA8A9E3BB59FF
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1September 29, 2013, 13:43:02 pm
Jeg reagerte også på den påstanden, derfor satte jeg det i rødt. Min forståelse til nå har vært at i et lukket kammer så vil CO2 føre til en målbar temperaturstigning i kammeret. Muller simulerer effekten av CO2 for sine studenter helt i begynnelsen av denne videoen ved å legge en plastfilm over kammeret. Men jeg har ment at jordkloden er for kompleks til å sammenligne med et lukket kammer, og derfor er det ikke sikkert økt CO2 vil føre til noen temperaturstigning i det hele tatt.

http://www.youtube.com/watch?v=vyuKOtIryis&list=PL0C2FA8A9E3BB59FF

Dette eksemplet du her viser til viser hvor manipulerende Muller opptrer. Det han gjorde med BEST var svært kritikkverdig, og å framstille dette eksperimentet som "climate change" er jo rent villedende pseudovitenskap.

Det simuleringen viser har ingenting med CO2 å gjøre, han bruker jo heller ikke CO2-gass i eksperimentet. Han setter på en lampe som stråler varme som mottas av kammeret, som igjen varmer opp overflatesjiktet i lufta rundt. Dette overflatesjiktet utvider seg og blir lettere enn omgivelsene, derfor stiger det rett til værs og varmen unslipper ved konveksjon. Når plastfolien legges over kammeret, hindres konveksjonen og temperaturen stiger i kammeret.

Dette er det samme som skjer i drivhus av glass, der temperaturen stiger på grunn av forhindret konveksjon, ikke på grunn av CO2. Ingen "tilbakestråling".

Å framstille dette som å simulere CO2 i atmosfæren er svært uredelig. Det er all grunn til å advare mot Muller.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1September 29, 2013, 14:05:59 pm
Ny artikkel i Daily Mail. Dette er viktig, for de når ut til mange.

Sitat
Met Office proof that global warming is still 'on pause' as climate summit confirms global temperature has stopped rising (http://www.dailymail.co.uk/news/article-2436710/Met-office-proof-global-warming-pause-climate-summit-confirms-global-temperature-stopped-rising.html)
  • The Mail on Sunday first revealed global temperature pause a year ago
  • IPCC report confirms no significant rise in global temperature since 1997
  • IPCC accused of sinking to 'hilarious level of incoherence'
  • But the IPCC insists 2016-2035 will be 0.3-0.7C hotter than 1986-2005

Lindzen, Curry og Lomborg siteres. Verd å lese.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amateur2September 29, 2013, 15:11:45 pm

I tillegg til de empiriske argumentene, finnes det teoretiske argumenter som peker i samme retning. Her er det nok å henvise til Okulars mange glimrende utredninger (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,1111.0.html) på dette forumet, der i hovedsak konklusjonen er at hypotesen om oppvarming fra tilbakestråling er i strid med termodynamikkens lover, og den er i tillegg unødvendig for å forklare observasjonene. Les Okulars innlegg for flere detaljer om emnet.


Joe Postma har i siste innlegg (http://climateofsophistry.com/2013/09/25/fraud-aghe-18-conserving-wattage-not-physics-rant-free/) på sin egen blogg ClimateOfSpohistry (http://climateofsophistry.com) tatt for seg IPCC's energifluksbudsajett som han pulveriserer fullstendig med en sunn fysikkbetraktning. Dette kompletterer og støtter godt opp under Okular's mange særdeles gode bertraktninger.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: translatorSeptember 29, 2013, 15:19:22 pm

Dette eksemplet du her viser til viser hvor manipulerende Muller opptrer. Det han gjorde med BEST var svært kritikkverdig, og å framstille dette eksperimentet som "climate change" er jo rent villedende pseudovitenskap.

Det simuleringen viser har ingenting med CO2 å gjøre, han bruker jo heller ikke CO2-gass i eksperimentet. Han setter på en lampe som stråler varme som mottas av kammeret, som igjen varmer opp overflatesjiktet i lufta rundt. Dette overflatesjiktet utvider seg og blir lettere enn omgivelsene, derfor stiger det rett til værs og varmen unslipper ved konveksjon. Når plastfolien legges over kammeret, hindres konveksjonen og temperaturen stiger i kammeret.

Dette er det samme som skjer i drivhus av glass, der temperaturen stiger på grunn av forhindret konveksjon, ikke på grunn av CO2. Ingen "tilbakestråling".

Å framstille dette som å simulere CO2 i atmosfæren er svært uredelig. Det er all grunn til å advare mot Muller.

Jeg er enig med deg i dette nå, og skjønner at det er en stund siden sist jeg så den videoen (2008). Man kan selvsagt ikke bare sette et kunstig tak over og late som det er CO2.

Likevel så mener jeg Muller har gitt viktige bidrag til avsløringene av de verste falskneriene og overdrivelsene i klimadebatten. Han er fortsatt en stemme det er verdt å lytte til.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: translatorSeptember 29, 2013, 15:41:48 pm
Her er en kommentar fra Muller til den siste IPCC-rapporten. Han skriver blant annet at IPCC-forskerne har gjort seg sårbare for skeptikerne fordi de har tviholdt på hockeykølla og klimamodeller som viser at temperaturen hele tiden skal gå oppover. Han avviser tvert bortforklaringen om at vulkaner kan ha sinket temperaturen. Men heller ikke han har noen god forklaring på hvorfor temperaturen ikke har vist noen stigning de siste 15 årene.

Sitat
OK., I didn’t actually predict a pause in the warming but a possible period of cooling. But that’s close enough. We are now in that pause, and too many people are taking it too seriously, not just the skeptics and the media but even the greenhouse-warming advocates.

http://www.nytimes.com/2013/09/26/opinion/a-pause-not-an-end-to-warming.html?_r=0
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: TelehivSeptember 30, 2013, 00:08:11 am
Tyskerne har hatt flere tilløp til selvstendig tenkning rundt klima både her og der de siste årene. Lenge hadde jeg troen på at Der Spiegel kom til å bli et skikkelig opplyst fyrtårn. Men der har det vært skifte i redaksjonen og nå ligger Der Spiegel langflat for IPCC-landeveisrøveriet igjen. Den sunne kritikken de har reist tidligere er nå sporløst borte i deres spalter.

Men heldigvis, nye kroker kan faktisk opplyses i Tysklands nabotrakter når deres egne mørklegges og rotteinvaderes (fikk her en assosiasjon til hvor man stakk når man hadde makta etter seg i Tyskland for noen tiår tilbake...):

Basler Zeitung v/sjefredaktør (!)  Markus Somm har nemlig klint til så det gjaller i veggene om IPCCs ynkelige tilstand, klikk dere inn her og gled dere over at noen protesterer midt i Europa også:

http://notrickszone.com/2013/09/29/major-swiss-daily-editor-never-have-i-read-the-words-probable-or-improbable-so-often-dosed-prophesy/

Den tyskspråklige originalen: http://bazonline.ch/ausland/europa/Unsicherheit-in-einer-unsicheren-Welt/story/10513680
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: translatorOktober 05, 2013, 12:47:03 pm
I lys av bortforklaringen om at havet tar opp energien, kan det være på sin plass å minne om en artikkel Ole Mathismoen skrev i Aftenposten for ca. et år siden:

Sitat
Oppvarmingen går saktere enn antatt
Oppvarmingen av luft og hav har flatet ut de siste ti årene - selv om utslippene av CO2 har økt kraftig.

(...)
- På 1990-tallet økte temperaturen både i havet og atmosfæren kraftig. Det samme har ikke skjedd etter 2000. Våre funn tyder på at oppvarmingen også vil skje saktere fremover enn det modellene og scenariene har vist frem til nå, sier han.

FNs klimapanel mente i 2007 at ved en dobling av CO2 i atmosfæren vil temperaturen trolig øke med mellom 2,0 og 4,5 grader - den nye norske forskningen viser en økning på «bare» mellom 1,3 og 2,9 grader.

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/Oppvarmingen-gar-saktere-enn-antatt-7032393.html#.Uk_sU9J7KSo
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsOktober 14, 2013, 11:28:18 am
Innlegg som tidligere er publisert på nettet kom også nå i papirutgaven av Avisa Nordland:

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_07_10_13.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_07_10_13.jpg)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM! USA Today
Skrevet av: P. TuvnesOktober 16, 2013, 11:54:03 am
USA Today OpEd:
UN IPCC exaggerates risk — ‘It’s time to start listening to other voices in the debate, such as the 50-some scientists who make up the Nongovernmental International Panel on Climate Change’ 
http://www.usatoday.com/story/opinion/2013/10/14/ipcc-climate-change-heartland-institute-editorials-debates/2983941/

USA Today har sluppet gjennom Joseph L. Bast, president of The Heartland Institute, a Chicago-based research organization that advocates free-market policies  :) . 
En glipp eller hva?

Mange utenladske media har "OpEds" (opposite editorial?) som kan gi andre meninger enn mediets redaksjon.  Dette mangler fullstendig i norske media  >:( .
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsOktober 16, 2013, 23:32:26 pm
Villfarende sjeler finnes mange plasser. Dagens Avisa Nordland:

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_16_10_13.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_16_10_13.jpg)

Fortsettelse følger!
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsOktober 19, 2013, 10:28:16 am
Villfarende sjeler finnes mange plasser. Dagens Avisa Nordland:

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_16_10_13.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_16_10_13.jpg)

Fortsettelse følger!

Her er fortsettelsen:

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_19_10_13.pdf (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_19_10_13.pdf)

Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoOktober 21, 2013, 13:56:13 pm
Villfarende sjeler finnes mange plasser. Dagens Avisa Nordland:

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_16_10_13.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_16_10_13.jpg)

Fortsettelse følger!

Her er fortsettelsen:

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_19_10_13.pdf (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_19_10_13.pdf)

Dessverre virker ikke linken din :(

I dag stakk jeg innom et serveringssted og kjøpte meg en kaffe og et smørbrød mens jeg ventet på at vinterhjulene skulle komme på. For å ha noe å fylle ventetiden med, kjøpte jeg meg et VG, og sannelig, på "Si det", under leserinnlegg fant jeg dette innlegget fra SJ:

(http://www.klimaforskning.com/bilder/VG_SJ.jpeg)

Spørsmål om hva man tror på får meg til å tenke på inkvisisjonen. Trodde vi hadde religionsfrihet i Norge.

Uansett hvem SJ måtte være, så sier jeg takk for innsatsen :)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsOktober 21, 2013, 17:32:08 pm
Villfarende sjeler finnes mange plasser. Dagens Avisa Nordland:

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_16_10_13.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_16_10_13.jpg)

Fortsettelse følger!

Her er fortsettelsen:

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_19_10_13.pdf (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_19_10_13.pdf)

Dessverre virker ikke linken din :(

I dag stakk jeg innom et serveringssted og kjøpte meg en kaffe og et smørbrød mens jeg ventet på at vinterhjulene skulle komme på. For å ha noe å fylle ventetiden med, kjøpte jeg meg et VG, og sannelig, på "Si det", under leserinnlegg fant jeg dette innlegget fra SJ:

(http://www.klimaforskning.com/bilder/VG_SJ.jpeg)

Spørsmål om hva man tror på får meg til å tenke på inkvisisjonen. Trodde vi hadde religionsfrihet i Norge.

Uansett hvem SJ måtte være, så sier jeg takk for innsatsen :)


Brannmursproblematikk i routeren min. Det bør virke nå!
Det er ikke jeg som står bak artikkelen undertegnet SJ.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1Oktober 21, 2013, 18:34:04 pm
Brannmursproblematikk i routeren min. Det bør virke nå!
Det er ikke jeg som står bak artikkelen undertegnet SJ.

Det virker, og jeg hadde stor glede av "Motdiktet" ditt  ;D

Nok en gang: takk for flott innsats!
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkOktober 21, 2013, 19:18:30 pm
Det er viktige poeng du er inne på, stjakobs. Det virker som om "klima"saken har kuppet retten til naturvern. For det første har denne betegnelsen, naturvern, nærmest blitt radert bort fra folks dagligtale. For det andre ser det ut til at "klima"fanatikerne mener at det de holder på med er naturvern, selv om de forkler det som "miljø" eller "klima".

Tele var inne på det samme i et tidligere innlegg i dag. Det er nok å gripe fatt i når det gjelder naturvern. Bare så synd at "klima"saken er naturvernets største fiende.

Men er det egentlig så rart at kunnskapsløse innbyggere blir forvirret og tror at CO2 er en giftig gass? KLIF klassifiserer den jo som forurensning.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Ewer Gladblakk.Oktober 21, 2013, 20:20:23 pm
Sitat
Det er viktige poeng du er inne på, stjakobs. Det virker som om "klima"saken har kuppet retten til naturvern. For det første har denne betegnelsen, naturvern, nærmest blitt radert bort fra folks dagligtale. For det andre ser det ut til at "klima"fanatikerne mener at det de holder på med er naturvern, selv om de forkler det som "miljø" eller "klima".
Og snart er det vel slik at et trossetau eller et fiskegarn i propellen hører inn under "klimaproblemer" også....ikke fordi at slike bilder (og mere til) ikke har blitt vist i samme sammenheng tidligere.....nei'så'gu!
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsOktober 25, 2013, 22:43:51 pm
Harstad Tidende - 22.10.13

Link: http://stjakobs.dyndns.org/klima/HT_22_10_13.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/HT_22_10_13.jpg)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkOktober 25, 2013, 22:46:32 pm
Harstad Tidende - 22.10.13

Link: http://stjakobs.dyndns.org/klima/HT_22_10_13.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/HT_22_10_13.jpg)

Genial punktliste, stjakobs.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: TelehivOktober 25, 2013, 23:49:07 pm
Glimrende, stjakobs!

I sum stilles her det virkelig viktige spørsmålet: "Hva i alle dager slags manipulasjoner er det som foregår under dekke av vitenskap!?"
Tittel: Japan: Welcome to the real world!
Skrevet av: bøvelenNovember 15, 2013, 12:05:17 pm
Japan, vertskapet for Kyoto-avtalen, vraker egne klimamål.
NRK i dag:

http://www.nrk.no/verden/japan-svekker-klimamalet-drastisk-1.11358599 (http://www.nrk.no/verden/japan-svekker-klimamalet-drastisk-1.11358599)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsNovember 30, 2013, 12:23:40 pm
Dag og Tid - 29.11.2013:  Ikkje skuld på klimaendringane

Link: http://stjakobs.dyndns.org/klima/DagOgTid_29_11_13.htm (http://stjakobs.dyndns.org/klima/DagOgTid_29_11_13.htm)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoNovember 30, 2013, 13:15:44 pm
Takk for artikkelen, stjakobs :)
Det kan imidlertid virke som om Hustad fortsatt tror at CO2 er den store synderen. Men han har i hvert fall anstrengt seg for å finne opplysninger. Det er mer enn hva man kan si om de bedrøvelige SV-gutta, og deres tro er sterk. Når det gjelder Rasmus Hansson, kan han ikke skylde på "god tro", for han vet langt mer enn som så - han er en del av det som skjer!
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM! NRK denne gang
Skrevet av: P. TuvnesDesember 02, 2013, 14:24:07 pm
Solforsker Pål Brekke og prof. Ole Humlum har fått slippe til på nrk.no:

– Nå kommer kalde, harde vintre
Solaktiviteten er på en nedadgående trend, og en britisk forsker mener det er 25 prosent sjanse for at sola blir like svak som under "den lille istid" for 400 år siden. Forskerne er uenige om konsekvensene.
http://www.nrk.no/viten/_-na-kommer-kalde_-harde-vintre-1.11382067

Selvfølgelig må NRK ha med "balanse" og har trukket Bjørn Samseth, Cicero, opp av hatten.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Zevdo NymDesember 02, 2013, 15:38:32 pm
Samseth, ja. Som mener at all tilbakestrålingen har sluttet å varme opp bakken de siste 15 årene, og nå kjører bypass på både land og øvre deler av havet, og på mystisk vis akkumulerer seg i dyphavet. Det vil si, dette mente han inntil han et par måneder senere fant ut at temperaturen liksom stiger likevel:
http://kollokvium.no/2013/11/21/ingen-pause-i-global-oppvarming-likevel/ (http://kollokvium.no/2013/11/21/ingen-pause-i-global-oppvarming-likevel/)

For ham og IPCC er dette foretrukket forklaring, i stedet for å vurdere om det at jordens eneste varmekilde er i sterk endring kan ha noe som helst å si.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM! NRK denne gang
Skrevet av: translatorDesember 02, 2013, 17:13:10 pm
Solforsker Pål Brekke og prof. Ole Humlum har fått slippe til på nrk.no:

– Nå kommer kalde, harde vintre
Solaktiviteten er på en nedadgående trend, og en britisk forsker mener det er 25 prosent sjanse for at sola blir like svak som under "den lille istid" for 400 år siden. Forskerne er uenige om konsekvensene.
http://www.nrk.no/viten/_-na-kommer-kalde_-harde-vintre-1.11382067

Selvfølgelig må NRK ha med "balanse" og har trukket Bjørn Samseth, Cicero, opp av hatten.

Det er interessant at den britiske forskeren det refereres til er Mike Lockwood. Lockwood sto last og brast med Henrik Svensmark i 1999  (se dokumentaren "Kampen om klimaet", en video jeg selv la ut etter at NRK sendte den i 2002), men så endret han mening en gang i løpet av 2000-tallet og gikk til IPCC-leiren av en uforklarlig grunn. Kan det se ut til at han langsomt er i ferd med å komme på bedre tanker igjen?

http://www.youtube.com/watch?v=HgilBoNfNyg
http://www.youtube.com/watch?v=K9S-IBD2qwc (Lockwood dukker opp her)
http://www.youtube.com/watch?v=kwEutYba3IA
http://www.youtube.com/watch?v=b0Qm3wf0xaA
http://www.youtube.com/watch?v=p0OfseFo6EE
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: translatorDesember 02, 2013, 21:40:39 pm
Sitat
According to Professor Lockwood the late 20th century was a period when the sun was unusually active and a so called ‘grand maximum’ occurred around 1985.
 
Since then the sun has been getting quieter.
 
By looking back at certain isotopes in ice cores, he has been able to determine how active the sun has been over thousands of years.
 
Following analysis of the data, Professor Lockwood believes solar activity is now falling more rapidly than at any time in the last 10,000 years.
 
He found 24 different occasions in the last 10,000 years when the sun was in exactly the same state as it is now - and the present decline is faster than any of those 24.
 
Based on his findings he’s raised the risk of a new Maunder minimum from less than 10% just a few years ago to 25-30%.

http://www.live.bbc.co.uk/blogs/blogpaulhudson/posts/Real-risk-of-a-Maunder-minimum-Little-Ice-Age-says-leading-scientist
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1Desember 02, 2013, 22:24:32 pm
Sitat
According to Professor Lockwood the late 20th century was a period when the sun was unusually active and a so called ‘grand maximum’ occurred around 1985.
 
Since then the sun has been getting quieter.
 
By looking back at certain isotopes in ice cores, he has been able to determine how active the sun has been over thousands of years.
 
Following analysis of the data, Professor Lockwood believes solar activity is now falling more rapidly than at any time in the last 10,000 years.
 
He found 24 different occasions in the last 10,000 years when the sun was in exactly the same state as it is now - and the present decline is faster than any of those 24.
 
Based on his findings he’s raised the risk of a new Maunder minimum from less than 10% just a few years ago to 25-30%.

http://www.live.bbc.co.uk/blogs/blogpaulhudson/posts/Real-risk-of-a-Maunder-minimum-Little-Ice-Age-says-leading-scientist

Vel, gitt at vår forståelse av sola er begrenset, samt at med bare 400 år med (subjektive) solflekktall der tolkningen er omdiskutert, bør man være varsom med indikere stor grad av nøyaktighet eller presisjon.

Men gitt slik forsiktighet, har jo noen av oss likevel ment i endel år at sannsynligheten for en forestående situasjon ála Maunder Minimum er betydelig og økende. En viktig grunn er målingene av magnetismen i solflekktallene foretatt av Livingston & Penn og som viser en fallende tendens i magnetisk feltstyrke uavhengig av solsyklene. Om det fortsetter i noen år til vil det medføre at neste solsykel knapt vil ha en solflekk å framvise.

(http://www.leif.org/research/Livingston%20and%20Penn.png)

Et par sentrale papers

Sunspots may vanish by 2015.
(http://wattsupwiththat.files.wordpress.com/2008/06/livingston-penn_sunspots2.pdf)
Livingston & Penn 2005

Long-term Evolution of Sunspot Magnetic Fields (http://www.probeinternational.org/Livingston-penn-2010.pdf)
Matthew J. Penn and William Livingston, 2010

Sitat
Independent of the normal solar cycle, a decrease in the sunspot magnetic field strength has been observed using the Zeeman-split 1564.8nm Fe I spectral line at the NSO Kitt Peak McMath-Pierce telescope. Corresponding changes in sunspot brightness and the strength of molecular absorption lines were also seen. This trend was seen to continue in observations of the first sunspots of the new solar Cycle 24, and extrapolating a linear fit to this trend would lead to only half the number of spots in Cycle 24 compared to Cycle 23, and imply virtually no sunspots in Cycle 25

Man kan jo selv vurdere så langt prediksjonen (i rødt, over) fra 2010
(http://www.swpc.noaa.gov/SolarCycle/sunspot.gif)
Tittel: Stjakobs innlegg om isutbredelse på topp i Dagsavisen
Skrevet av: BorisADesember 05, 2013, 06:44:34 am
Ser at Stjakobs glimrende innlegg om isutbredelse topper leserstatistikken på debattsiden i Dagsavisen  :)

1.
Sjøisen øker i utbredelse - både i nord og sør.
STEINAR JAKOBSEN
2.
Høyt spill i Østkinahavet
PÅL STEIGAN
3.
VANNBEVEGELSEN 10 ÅR - Et tilbakeblikk - og et blikk fremover
TRUDE THOMASSEN
4.
Miljøet trenger bedre markedsføring
JOAKIM ARNØY
5.
Har de blitt gale?
BJØRN DITLEF NISTAD


http://www.dagsavisen.no/nyemeninger/
Tittel: Sv: Stjakobs innlegg om isutbredelse på topp i Dagsavisen
Skrevet av: Amatør1Desember 05, 2013, 08:32:01 am
Ser at Stjakobs glimrende innlegg om isutbredelse topper leserstatistikken på debattsiden i Dagsavisen  :)

1.
Sjøisen øker i utbredelse - både i nord og sør.
STEINAR JAKOBSEN

stjakobs gjør en fremragende jobb! Her er motpartens mottrekk:

An urgent message from Santa
http://www.youtube.com/v/wr2LCTdIzd4?version=3&hl=en_US


Som dere ser, det er ingen nedre grense for debattnivå fra brownwar.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsDesember 06, 2013, 08:45:38 am
Avisa Nordland. Nytt innlegg av Nils M. Nielsen:

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_06_12_13.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_06_12_13.jpg)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BebbenDesember 06, 2013, 10:14:21 am
Avisa Nordland. Nytt innlegg av Nils M. Nielsen:

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_06_12_13.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_06_12_13.jpg)

Skriver godt gjør han, Nielsen!
Tittel: Heisann, en ikke klimaalarmistisk artikkel i Aftenposten
Skrevet av: BorisADesember 20, 2013, 08:53:58 am
Kanskje litt drøyt å kalle dette en klimaartikkel, men hvis vi legger godviljen til, tar den faktisk høyde for at det finnes en klimadebatt.

Artikkelen:
http://www.aftenposten.no/fakta/innsikt/Jorden-var-en-snoball--og-det-er-ikke-over-7408230.html

UTDRAG:
For du er i juleselskap hos tante Astrid. Tante er gift med onkel Lars, klimaskeptikeren, og sammen har de Hans, miljøforkjemperen. For å ligge i forkant av en høyst sannsynlig julestemningsdrepende klimakrangel bør du ta ordet fort. Ikke for å unngå temaet helt – det er nok allerede for sent – men for å vri den inn i et annerledes spor.
Folk frykter en ny istid. Men faktum er at vi allerede har en istid, kan du si. For dramaturgiens skyld kan du lene deg frem og gripe en neve nye isbiter til juledrinken eller forsyne deg med et stykke av tante Astrids konditorbakte iskake før du fortsetter.  (SITAT SLUTT)

NYTT UTDRAG FRA SLUTTEN AV ARTIKKELEN:
Hvorfor blir det istid?
Her nærmer du deg klimadebatten du ville unngå i juleselskapet hos tante Astrid. Men det kan ikke skade å nevne noen alternative teorier, for de er det flere av.
Her er noen av de mest aktuelle, og kanskje ligger sannheten om istiden i en kombinasjon av flere av dem:
■Atmosfæriske forhold, tilstedeværelsen av karbondioksid og metan.
■Endringer i Jordens bane rundt solen.
■Forskyvning av tektoniske plater i jordskorpen som påvirker vannstrømmer og vindforhold.
■Solens ulike sykluser og solaktivitet.
■Månens og Jordens gjensidige påvirkning på hverandre.
■Naturkatastrofer som kjempemessige vulkanutbrudd eller nedslag av asteroider og kometer.
Og så var dette med menneskeskapte klimaendringer da...
De lærde strides fortsatt.
Men bring ikke striden inn i julekosen hos tante Astrid.
UTDRAG SLUTT

Og merk de 3 siste linjene (Hvor var Mathiesmoen her).
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsDesember 24, 2013, 11:01:04 am
Avisa Nordland igjen. Her en artikkel av en journalist i avisa - 19.12.2013:

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_19_12_13.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_19_12_13.jpg)

Et anonymt innlegg i avisa 24.12.2013:

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_24_12_13.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_24_12_13.jpg)

Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1Desember 24, 2013, 14:11:46 pm
Avisa Nordland igjen. Her en artikkel av en journalist i avisa - 19.12.2013:

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_19_12_13.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_19_12_13.jpg)

Veldig bra at journalister skriver noe om dette på eget initativ. Pluss i margen for Stein Sneve!  Dog er det noen mangler i forståelsen ennå, han synes å mene at 'miljøbevegelsen' overfokuserer på skremsler istedet for "de mulighetene det gir". Poenget er Sneve, at det er ikke annet enn skremsler å bygge på, hele grunnlaget er falsk! CO2 er ikke forurensning. 'Miljøbevegelsen' segler under falsk flagg!

En ambisjon for neste år er å få folk til å forstå mer enn at klimaskremslene er overdrevne, de er 100% fiktive!
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsJanuar 06, 2014, 21:04:04 pm
Innlegg i Avisa Nordland (det kom først i dag, men ble skrevet før helga) om farsen i Antarktis:

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_06_01_14.pdf (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_06_01_14.pdf)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BorisAJanuar 06, 2014, 21:15:57 pm
Du er en utrettelig bidragsyter til folkeopplysningen mot klimaalarmisme, både i Avisa Nordland og i Dagsavisen Nye meninger.
Tommel opp !
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BorisAJanuar 17, 2014, 18:20:10 pm
Trond Vevelstad fikk utrolig nok inn et lite innlegg i Aftenposten side 6 i delen for kultur og meninger torsdag 16.januar.
Jeg tar meg bryet med å sitere ordrett hele innlegget:

Sitat:
11.januar bruker Aftenposten fem sider pluss et stort oppslag på førstesiden til å belyse hvorfor nordmenn er så lite bekymret forklimaendringer (bare estlendere er mindre bekymret).
Jeg er en av disse "bekymringsløse" nordmennene, og kort oppsummert er min forklaring:

1) Når Aftenposten og andre medier hevder at bevisene (på menneskeskapte klimaendringer) blir flere og forskerne sikrere, så tror vi ikke på det -ganske enkelt fordi det kun henvises til forskere fra den ene siden.

2) Når man kun bruker personer fra organisasjoner som WWF, Fremtiden i våre hender, Bellona og Natur og Ungdom og lignende sannhetsvitner - og ingen fra motsatt side - så svekkes tilliten til påstandene.

3) Vi er orientert om hvordan temperatur og CO2-innhold i luften har variert svært mye gjennom tidene, og at dagens nivå ligger langt unna tidligere ytterpunkter.

4) Det er hårreisende å kalle klimaendringer for vår tids største problem når millioner på millioner i verden dør av sult! Et høyere CO2-innhold og temperatur vil forøvrig legge forholdene til rette for økt matproduksjon på jorden.

5) Mediene lager lapskaus av begrepene klima og miljø. Miljøet kan vi mennesker gjøre mye med, klimavariasjoner er naturlige. Noen perioder er varmere enn det normale, noen er kaldere. Det "unormale er det normale!
Sitat slutt




Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoJanuar 17, 2014, 18:34:53 pm
Takk for at du deler med oss, BorisA! :)
Jeg blir litt glad hver gang jeg ser et for meg ukjent navn fra den skeptiske siden. Det betyr at vi blir stadig flere  ;D

Kanskje det er en grunn til at Norge valgte Martin Luther, som talte den katolske kirke midt imot da den ville ha økte inntekter (avlater).
I dag snakker flere og flere av oss klimakirkens trosforkynnelser midt imot! (Som kjent driver jo også klimakirken med avlatsinndrivelser.)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BorisAJanuar 17, 2014, 18:50:11 pm
Takk for at du deler med oss, BorisA! :)
Jeg blir litt glad hver gang jeg ser et for meg ukjent navn fra den skeptiske siden. Det betyr at vi blir stadig flere  ;D

Kanskje det er en grunn til at Norge valgte Martin Luther, som talte den katolske kirke midt imot da den ville ha økte inntekter (avlater).
I dag snakker flere og flere av oss klimakirkens trosforkynnelser midt imot! (Som kjent driver jo også klimakirken med avlatsinndrivelser.)
Ingen tvil om at det er klare likheter mellom pavekirkens avlatshandel og vår tids kjøp av CO2-kvoter.
Jeg lurer rett og slett på om det er der klimarørsla har hentet sine ideer fra.

Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoJanuar 17, 2014, 19:03:45 pm
Takk for at du deler med oss, BorisA! :)
Jeg blir litt glad hver gang jeg ser et for meg ukjent navn fra den skeptiske siden. Det betyr at vi blir stadig flere  ;D

Kanskje det er en grunn til at Norge valgte Martin Luther, som talte den katolske kirke midt imot da den ville ha økte inntekter (avlater).
I dag snakker flere og flere av oss klimakirkens trosforkynnelser midt imot! (Som kjent driver jo også klimakirken med avlatsinndrivelser.)
Ingen tvil om at det er klare likheter mellom pavekirkens avlatshandel og vår tids kjøp av CO2-kvoter.
Jeg lurer rett og slett på om det er der klimarørsla har hentet sine ideer fra.

Kreftene bak klimakirken har stått bak og trukket i trådene i lange tider, og de bruker gjerne om igjen de samme teknikkene, spesielt dersom de viste seg lønnsomme. De ler av oss vanlige mennesker, for de fleste av oss er så lette å lure ... og de rår over de beste av de beste spesialister på alle områder. Deres beste pek er at de har fått nesten en hel verden til å tro at de ikke eksisterer!
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: bøvelenJanuar 20, 2014, 22:19:37 pm
Sak i Hegnar og Dagbladet i dag: vi kan gå mot ny istid pga uvanlig lav solaktivitet. Sammenlignes med maunder minimum. Forskerne er overrasket! Får ikke lagt inn link nå, sjekk selv denne bemerkelsesverdige nyheten!
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: SpirenJanuar 20, 2014, 22:27:27 pm
Forskere varsler mini-istid: Solen er historisk sløv

Lige nu burde solens overflade sprutte af plasma-udbrud, men det gør den ikke. Britiske forskere sammenligner med mini-istiden fra 1650 til 1715.

http://ekstrabladet.dk/nationen/article2198237.ece
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: GloføkenJanuar 20, 2014, 22:50:37 pm
http://www.dagbladet.no/2014/01/20/nyheter/istid/hegnarno/solaktivitet/gasseksplosjoner/31383631/

http://www.hegnar.no/okonomi/article753913.ece

Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1Januar 20, 2014, 23:03:23 pm
http://www.dagbladet.no/2014/01/20/nyheter/istid/hegnarno/solaktivitet/gasseksplosjoner/31383631/

"Overraskede forskere" - jesus kristus, leser de ikke det jeg skriver? Jeg har jo mast om dette siden 2008.
(http://klimaforskning.com/forum/index.php?action=search;params=eJwtzTEOwjAMBdCrIBaWvzgFCndg4AZRm1g0KDgoCUVIOTxuVcmD_9O3PPh5EMe-HRq1fRvzunUwHagHEYwB6RxBJ9AVdEEPQ6CztsuUvtal1ztyZb1b6DM-2VWbJP42SblaH7Imz8Vtoilz5PX5QjxkNynewhzkUWqS3Z1F_g-NN34.)

http://www.hegnar.no/okonomi/article753913.ece

Samme her ...



Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsJanuar 21, 2014, 08:17:49 am


Jeg tror nok mest det er journalistene som er overrasket. Scientivistene har nok lenge hatt en mistanke om at saken deres ikke står så sterkt.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BorisAJanuar 21, 2014, 19:04:46 pm
Trond Vevelstad fikk utrolig nok inn et lite innlegg i Aftenposten side 6 i delen for kultur og meninger torsdag 16.januar.
Jeg tar meg bryet med å sitere ordrett hele innlegget:

Sitat:
11.januar bruker Aftenposten fem sider pluss et stort oppslag på førstesiden til å belyse hvorfor nordmenn er så lite bekymret forklimaendringer (bare estlendere er mindre bekymret).
Jeg er en av disse "bekymringsløse" nordmennene, og kort oppsummert er min forklaring:

1) Når Aftenposten og andre medier hevder at bevisene (på menneskeskapte klimaendringer) blir flere og forskerne sikrere, så tror vi ikke på det -ganske enkelt fordi det kun henvises til forskere fra den ene siden.

2) Når man kun bruker personer fra organisasjoner som WWF, Fremtiden i våre hender, Bellona og Natur og Ungdom og lignende sannhetsvitner - og ingen fra motsatt side - så svekkes tilliten til påstandene.

3) Vi er orientert om hvordan temperatur og CO2-innhold i luften har variert svært mye gjennom tidene, og at dagens nivå ligger langt unna tidligere ytterpunkter.

4) Det er hårreisende å kalle klimaendringer for vår tids største problem når millioner på millioner i verden dør av sult! Et høyere CO2-innhold og temperatur vil forøvrig legge forholdene til rette for økt matproduksjon på jorden.

5) Mediene lager lapskaus av begrepene klima og miljø. Miljøet kan vi mennesker gjøre mye med, klimavariasjoner er naturlige. Noen perioder er varmere enn det normale, noen er kaldere. Det "unormale er det normale!
Sitat slutt
Aftenposten overgår seg selv for tiden, for i dag 21.01.2014 slapp avisa inn enda et klimaskeptisk innlegg, et lite et riktignok.
Ole Berrum skrev:

Utdrag:
Jeg har lenge savnet innlegg i Aftenposten som går imot IPCC. Reportasjer handler ensidig om om støtte til IPCC til tross for vitenskapelige motforestillinger. Ønsker en ikke innlegg som går imot klimapanelet?
I så fall er det alvorlig tatt i betrakning at den faglige enigheten langt fra er så stor som avisen hevder.

Og videre (lengre ned i innlegget):
Når skal mediene ta inn over seg at det ikke er konsensius om klimaendringenes årsak?
Når hadde avisen sist et innlegg som går mot FNs klimapanel?
Det vitner om en udemokratisk at Aftenposten ikke ser det som sin viktigste oppgave å få frem den vitenskapelige debatt som undertrykkes på mange hold - ikke minst blant fagfolk i IPCC.
S I T A T   S L U T T
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: SpirenJanuar 24, 2014, 09:52:23 am
Forlag lukker tidsskrift, der var blevet talerør for klimaskeptikere

Da chefredaktørerne konkluderede, at der var tvivl om den globale opvarmning, tog forlaget den ultimative beslutning og trak stikket.

Online-tidsskriftet Pattern Recognition in Physics, der har eksisteret siden marts 2013, nåede aldrig sin første fødselsdag. Det blev i sidste uge blevet lukket af den tyske udgiver Copernicus

Lukningen skyldes, at chefredaktørerne konkluderende har skrevet, at en række artikler i tidsskriftet 'rejser tvivl om den fortsatte og accelerende opvarmning, som det hævdes af IPCC-projektet'.

Medunderskriver på denne konklusion er bl.a. den danske professor Ole Humlum fra Universitetet i Oslo.

http://ing.dk/artikel/forlag-lukker-tidsskrift-der-var-blevet-taleroer-klimaskeptikere-165794?utm_source=nyhedsbrev&utm_medium=email&utm_campaign=daglig
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: SpirenJanuar 27, 2014, 19:47:43 pm
Solen taber kræfter: Lille istid kan ramme jorden om få år.

(http://b.bimg.dk/node-images/124/7/7124694-maunder.jpg)

http://www.bt.dk/utroligt-men-sandt/solen-taber-kraefter-lille-istid-kan-ramme-jorden-om-faa-aar
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsJanuar 28, 2014, 19:21:39 pm
Innlegg fra "Nordland Natur og Ungdom"  i Avisa Nordland, 24.01.14:

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_24_01_14.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_24_01_14.jpg)


Svar i samme avis 28.01.14:

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_28_01_14.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_28_01_14.jpg)

Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Zevdo NymJanuar 29, 2014, 16:56:15 pm
Dette er NØYAKTIG rett måte å svare på alarmistenes utsagn. Velskrevet!
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsJanuar 30, 2014, 22:27:02 pm
Avisa Nordland i dag: http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_30_01_14.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_30_01_14.jpg)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BebbenJanuar 30, 2014, 23:13:01 pm
Avisa Nordland i dag: http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_30_01_14.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_30_01_14.jpg)

"Det er en vederkvegelse som det het i gamle dager at noen bevarer vett og forstand når det gjelder denne vekkelsen som herjer land og folk."


Det blir stadig tydeligere at skremslene ikke biter på folk. Se f.eks. forskning.no (http://www.forskning.no/artikler/2014/januar/379402), der det vises til at bare 4 av 10 er bekymret for "klimaendringene". Kan ikke huske å ha sett disse siste tallene i media?

Jeg lurer på om det noen gang har slått disse predikantene at det faktisk kan være slik at det er de som tar feil, og at folk - nå flest! - har rett, det er ikke noe å bekymre seg over.

Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkJanuar 30, 2014, 23:46:21 pm
Jeg lurer på om det noen gang har slått disse predikantene at det faktisk kan være slik at det er de som tar feil, og at folk - nå flest! - har rett, det er ikke noe å bekymre seg over.

Synes du Climategatene og deres (The Team med groupies) generelle oppførsel i de årene du har fulgt klimasaken tett tyder på at de noen gang har trodd på den vitenskapen de har forsøkt sette verden tilbake til steinalderen med?

Claes Johnson skrev (http://claesjohnson.blogspot.no/2014/01/back-to-books-burning-and-inquisition.html) blant annet dette i forbindelse med den ferskeste bokbrennerforbrytelsen:

Sitat
In this situation, there is still hope because the blogosphere is not yet closed down...Science, institutions and courts can be steered by politics even in democratic systems, but the blogosphere can only be controled in a totalitarian system. And it was independent minds of the blogosphere who discovered the hollowness of CO2 alarmism threatening to throw back society to pre-industrial misery and Malthusian limits.

Enn så lenge mener han at Internett ikke er skadet av totalitære krefter. Jeg minner om oligarkene og deres FN-representanter som lenge har ytret ønske om full kontroll over "skadelige blogger". Ellers er jeg helt enig med Johnson.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BebbenJanuar 31, 2014, 01:18:55 am
Hei Joste, jeg er ikke 100% enig med Claes. Av den enkle grunn at klimaskepsis var til stede i god tid før Internett, for eksempel her hjemme gjennom Tom Segalstad, og i England gjennom f.eks. Richard Courtney. Og mange andre og mange andre steder.

Forskjellen er at både den folkelige skepsisen og den vitenskapelige nå har fri tilgang til Internett. Det er blitt en "game changer".

Som du sikkert er enig i, har klimarørsla aldri vært en grasrotbevegelse oppstått i folkedypet, men tvert i mot en elitens ideologi som søkes tredd nedover ørene på vanlige folk. Skeptikerne på Internett derimot, er en verdensomspennende grasrotbevegelse som er sammensatt av alt fra Per (ikke han De vet i Morgenbladet) og Pål til dyktige forskere.

Det er litt slike tanker jeg håper å fange opp i mitt nye prosjekt Klimagrasrota (http://klimagrasrota.wordpress.com/). Det er beskjedent men det er mitt - min lille spede røst i infojungelen :) 


Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkJanuar 31, 2014, 15:08:11 pm
Hei Joste, jeg er ikke 100% enig med Claes. Av den enkle grunn at klimaskepsis var til stede i god tid før Internett, for eksempel her hjemme gjennom Tom Segalstad, og i England gjennom f.eks. Richard Courtney. Og mange andre og mange andre steder.

Dette har du helt rett i, og ære være alle de som sto på, men som av alle Lysenko-sosialdemokrater var fratatt muligheten for å nå fram i fagmiljøene. Og det er nettopp her Internett dukket opp og ble tungen på vektskålen. I realiteten den eneste motvekten til svineriet. Klimaklok som du er peker du på dette selv:

Forskjellen er at både den folkelige skepsisen og den vitenskapelige nå har fri tilgang til Internett. Det er blitt en "game changer".

Som du sikkert er enig i, har klimarørsla aldri vært en grasrotbevegelse oppstått i folkedypet, men tvert i mot en elitens ideologi som søkes tredd nedover ørene på vanlige folk. Skeptikerne på Internett derimot, er en verdensomspennende grasrotbevegelse som er sammensatt av alt fra Per (ikke han De vet i Morgenbladet) og Pål til dyktige forskere.

Ja, dette er jeg enig med deg i. I realiteten er denne grasrotbevegelsen båret fram av folks avsky overfor falske profeter.

Det er litt slike tanker jeg håper å fange opp i mitt nye prosjekt Klimagrasrota (http://klimagrasrota.wordpress.com/). Det er beskjedent men det er mitt - min lille spede røst i infojungelen :)

Lykke til med bloggen, og finner jeg stoff jeg kan bidra positivt til gjennom kommentarmuligheten, dukker jeg opp. Håper du framover får tid til å titte litt på klimasaken fra den politiske siden, ikke bare den vitenskapelige. Vitenskapelig sett var klimasaken dødfødt. Det betyr at det kun er økonomiske og politiske interesser som holder den hjerne- og hjertedøde kunstig i live. En god start i slikt henseende vil være å svare på det jeg faktisk spurte deg om i mitt forrige innlegg:

Synes du Climategatene og deres (The Team med groupies) generelle oppførsel i de årene du har fulgt klimasaken tett tyder på at de noen gang har trodd på den vitenskapen de har forsøkt sette verden tilbake til steinalderen med?
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: TelehivJanuar 31, 2014, 16:44:46 pm
Tiltrer Jostes lykkønskninger med bloggen din, Bebben!
Før du vet ordet av det har du besøk av hele gjengen?

God helg, folkens - AGW-proponentene fortsetter å begå sine selvskadinger til trøst for en betydelig beslutningsskadet verden!

PS: Kanskje den offentlige forstand og MSM kan vende tilbake til noe mer konstruktivt enn å lete etter klimakatastrofer når det viser at en skoleklasse har lekt med fyrstikker?
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BebbenJanuar 31, 2014, 22:13:10 pm
Om "jeg synes Climategatene og deres osv... "

Vel, ingen kan se inn i hodene på folk. Man bør skille person og sak, herunder "Saken".

Når det er sagt, er det fullt mulig å kritisere visse utsagn og handlinger, og kanskje med vel så overbevisende resultat:

* Al Gore oppdager hvor hvor farlige de mennskeskapte klimaendringene er.
* Han lager film om det - og oppretter en rekke selskaper for å tjene penger på det.
* Dette reiser han verden rundt i privat jetfly for å fortelle de stakkars ofrene for.
* Ofrene for klimaendringene må betale 15000 kroner for å høre hvor ille vi er ute i en time.
* Ingen samtale eller debatt er mulig - dette nektes konsekvent.
* Hvis verden står på avgrunnens rand, er det umoralsk å ta 15000 kroner av folk til egen vinning for at de skal "skjønne alvoret".
 
Er atferden troverdig? En kommentar i tråd med det Walter Russel Mead skrev er at han er å ligne med at styreformannen i Motorførernes Avholdsforbund skulle bli tatt for fyllekjøring - hver dag!

Phil Jones på sin side skrev den berømte kommentaren til Warwick Hughes om at "Vi har investert 25 år i dette. Hvorfor skulle jeg gi dataene til deg, når det eneste du vil er å finne noe galt med dem?"

Kommentaren er 1) uvitenskapelig og 2) umoralsk, fordi han setter sin egen karriere framfor "å redde planeten" ved at vitenskapen kan forbedres gjennom åpen kritikk, og/eller 3) tyder på at han ikke tror på at budskapet er særlig alvorlig, fordi han setter sin (og kompisenes) egen karriere først - hvilket også er umoralsk.

Men altså, ingen kan se inn i hodet på folk. Vi er henvist til å tolke handlinger og utsagn. Jeg tror på å være så saklig som mulig.

Etter Climategate har vi selvfølgelig spørsmålet om tillit. De har tapt ansikt og tillit og kan ikke uten videre kreve å få det igjen. Flere av dem ser også ut til å forstå det, men det finnes et par veldig klare unntak. Men de er "our bitches now..." som Pointman skrev, de er sin egen parodi, til skade for "Saken".
 
Håper dette er svar på det du spør om.

Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkJanuar 31, 2014, 22:22:46 pm
Er atferden troverdig? En kommentar i tråd med det Walter Russel Mead skrev er at han er å ligne med at styreformannen i Motorførernes Avholdsforbund skulle bli tatt for fyllekjøring - hver dag!

 ;D Takk for god svar, Bebben. Bare husk at de fleste saker starter på grunn av personlige ønsker, og at det står personer bak. Så vidt meg bekjent har det aldri stått en sak bak saken.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsFebruar 03, 2014, 08:48:36 am
Avisa Nordland. Nils M. Nielsen slår til igjen:

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_03_02_14.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_03_02_14.jpg)

Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: TelehivFebruar 03, 2014, 09:58:40 am
Avisa Nordland. Nils M. Nielsen slår til igjen:

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_03_02_14.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_03_02_14.jpg)

Steinar,

takk for at du linker oss andre til disse oppslagene, som mange av oss ellers ikke ville fått med oss.
Og så gir det litt håp om at ikke hele landet er manipulert til klimaunderkastelse (med riksavisene i spissen), når vi får se slike tankeklare innspill i en regionsavis  8)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkFebruar 03, 2014, 11:59:38 am
Avisa Nordland. Nils M. Nielsen slår til igjen:

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_03_02_14.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_03_02_14.jpg)

Steinar,

takk for at du linker oss andre til disse oppslagene, som mange av oss ellers ikke ville fått med oss.
Og så gir det litt håp om at ikke hele landet er manipulert til klimaunderkastelse (med riksavisene i spissen), når vi får se slike tankeklare innspill i en regionsavis  8)

Skriver under på alt Tele skrev, stjakobs, pluss en ekstra kommentar om hans ene poeng. Redaktøren/redaksjonen i avisen viser alle tegn på å opptre redelig ved å slippe til begge sider i en debatt de har valgt å gi spalteplass. Dette får meg til å tenke tilbake på barndommen og ungdommen, da jeg fortsatt trodde at det var slik både samfunn og aviser fungerte.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1Februar 05, 2014, 07:46:17 am
Skriver under på alt Tele skrev, stjakobs, pluss en ekstra kommentar om hans ene poeng. Redaktøren/redaksjonen i avisen viser alle tegn på å opptre redelig ved å slippe til begge sider i en debatt de har valgt å gi spalteplass. Dette får meg til å tenke tilbake på barndommen og ungdommen, da jeg fortsatt trodde at det var slik både samfunn og aviser fungerte.

Støttes. Takk til stjakobs. Det er en lise for skjelen, dette stoffet.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsFebruar 07, 2014, 08:27:50 am
Avisa Nordland igjen:

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_07_02_14.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_07_02_14.jpg)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: TelehivFebruar 07, 2014, 09:16:11 am
Avisa Nordland igjen:

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_07_02_14.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_07_02_14.jpg)

Steinar,

tydelig og greit! Meget bra, leserne av denne avisen kan ikke si de ikke har blitt advart om dårskapen!  8)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsFebruar 11, 2014, 12:18:25 pm
Nå har vi "terget fram" noen som vil kommentere artiklene i Avisa Nordland fra en alarmistisk synsvinkel. Det er her snakk om "Foreningen skepsis", som vel nettopp prøver å bekjempe dogmer. De har selv falt i den fellen de advarer andre mot, i og med at de tror på CO2-dogmet.

Montro om de ikke vil bli irettesatt?

Link: http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_11_02_14.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_11_02_14.jpg)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkFebruar 11, 2014, 13:23:04 pm
De har selv falt i den fellen de advarer andre mot, i og med at de tror på CO2-dogmet.

Montro om de ikke vil bli irettesatt?

Link: http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_11_02_14.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_11_02_14.jpg)

Kjenner jeg den utrolige gjengen nordpå med klimarealistisk tilsnitt rett, antar jeg at "skepsis"-medlemmene vil få hodene tilpasset hatten dere gir dem. ;)

Det har dukket opp flere og flere slike gjenger med "skeptikere". En del av dem med kjente personer, og de som gjør jobben for myndighetene og dogmene godt nok, får både pengepriser og solide tilskudd. En del av disse "skeptikerne" har vi allerede nevnt ved navn, kanskje først og fremst seoto har gjort en god jobb med dette. Nettopp derfor ble jeg overrasket da Erik Tunstad fikk mye ros her på forumet en tid tilbake.

Det er snåle greier. Ti personer, ti forskjellige meninger, og ingen har sannsynligvis helt rett. Av denne grunn skrev jeg en gang at vi alle lever i våre egne bobler av alternativ virkelighet, men det er bare Lysenkoistene som får penger av staten for å "boble seg".
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoFebruar 11, 2014, 14:21:42 pm
Gleder meg til å se svar på skepsis-innlegget  ;D

Disse folkene (http://skepsis.no/index.php?page=tjenester&sub=notiser&do=vis&NotisID=25) er spesielle på mange måter.  Dyrendahl er f.eks. religionsforsker, og ekstremt opphengt i satanisme. Det er en havforsker, Øivind Bergh, som også går til angrep på alle som mener noe annet enn hva han mener, og synes å høre til i dette miljøet - det virker som om de samarbeider godt. Vi skal heller ikke glemme Tjomlid, da. Dessverre finner vi noen av samme type folk innen Humanetisk Forbund (HEF). Siden alt tyder på samarbeid, og at de får "priser" (=penger) for sitt arbeid (sannsynligvis også betalt, direkte eller indirekte), vil vi dessverre se at disse gruppene vokser seg kraftigere. Disse gruppene ser ut for å være så "mainstream" at de aldri søker feil begått av myndighetene og andre med makt. De er veldig aktive i forskjellige debatter på Internett. Deres mål er å knekke alle som måtte være i opposisjon til offisiell politikk.

Jeg er forøvrig ikke i stand til å finne noen "skepsis"-avdeling i Bodø.

Lykke til!
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkFebruar 11, 2014, 14:28:22 pm
Jeg advarer alle angående disse mainstream "skepsis"miljøene. Obs! Obs!

Når det gjelder det virkelige skeptiske miljøet nordpå, stjakobs et al, vil de og redaktøren i lokalavisen være blant de mest positive klimaminner jeg har hvis jeg en gang får muligheten til å oppleve å kunne se tilbake på klimasaken etter mainstream paradigmes fullstendige sammenbrudd.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1Februar 11, 2014, 19:45:11 pm
Gleder meg til å se svar på skepsis-innlegget  ;D

Disse folkene (http://skepsis.no/index.php?page=tjenester&sub=notiser&do=vis&NotisID=25) er spesielle på mange måter.  Dyrendahl er f.eks. religionsforsker, og ekstremt opphengt i satanisme. Det er en havforsker, Øivind Bergh, som også går til angrep på alle som mener noe annet enn hva han mener, og synes å høre til i dette miljøet - det virker som om de samarbeider godt. Vi skal heller ikke glemme Tjomlid, da. Dessverre finner vi noen av samme type folk innen Humanetisk Forbund (HEF). Siden alt tyder på samarbeid, og at de får "priser" (=penger) for sitt arbeid (sannsynligvis også betalt, direkte eller indirekte), vil vi dessverre se at disse gruppene vokser seg kraftigere. Disse gruppene ser ut for å være så "mainstream" at de aldri søker feil begått av myndighetene og andre med makt. De er veldig aktive i forskjellige debatter på Internett. Deres mål er å knekke alle som måtte være i opposisjon til offisiell politikk.

Jeg er forøvrig ikke i stand til å finne noen "skepsis"-avdeling i Bodø.

Lykke til!


Jeg gjenkjenner navnet Pernille Nylehn (http://groups.google.com/group/no.alt.frustrasjoner/browse_thread/thread/6cf5544363fa163e/1f6a8275e301e286) som en av de ekstremt aktive på norske usenet-grupper for noen år siden.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1Februar 11, 2014, 19:50:45 pm
Når det gjelder det virkelige skeptiske miljøet nordpå, stjakobs et al, vil de og redaktøren i lokalavisen være blant de mest positive klimaminner jeg har hvis jeg en gang får muligheten til å oppleve å kunne se tilbake på klimasaken etter mainstream paradigmes fullstendige sammenbrudd.

Kunne ikke vært mer enig. Hele "klimasaken" er en sørgelig dokumentasjon på vårt samfunns totale fallitt. Det jeg har lest av innlegg i Avisa Nordland her på forumet er enkeltbevis på at det fortsatt finnes noen med hodet på rett plass. Det har overmåte stor betydning, ihvertfall for min del.

Stor takk til stjakobs et al!
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BebbenFebruar 12, 2014, 00:10:21 am
Nå har vi "terget fram" noen som vil kommentere artiklene i Avisa Nordland fra en alarmistisk synsvinkel. Det er her snakk om "Foreningen skepsis", som vel nettopp prøver å bekjempe dogmer. De har selv falt i den fellen de advarer andre mot, i og med at de tror på CO2-dogmet.

Montro om de ikke vil bli irettesatt?

Link: http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_11_02_14.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_11_02_14.jpg)

Kortversjon av innlegget:

1) Vi har rett fordi vi er flere og mer moralsk/ideologisk/politisk korrekte.

2) Skeptikere har feil fordi de leser andre blogger enn SkS og RealClimate.

3) Vi har den beste konspirasjonsteorien, med Oreskes og tobakk og olje alt det der, osv.; og

4) Vi er skeptiske til alt vi ikke ønsker å vite noe av, uttrykt som "Vi ønsker ikke å gå i debatt i detaljene om klimaskeptikernes påstander". (Underforstått: For klimaskeptikernes synspunkter, se SkS.)

Konklusjon: Nokså vassen suppe. Spikeren Oreskes begynner å bli lovlig utkokt etter hvert.

Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsFebruar 13, 2014, 08:51:43 am
Avisa Nordland - fortsettelse:

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_13_02_14_b.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_13_02_14_b.jpg)

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_13_02_14.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_13_02_14.jpg)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoFebruar 13, 2014, 12:59:04 pm
Flott, stjakobs! Det var en fin artikkel du hadde der :)

Men hvordan i all verden skal vi kunne endre den politiske konsensusen? Våre politikere er helt blinde for fakta, så blinde at de følger alle ordrer de får gjennom udemokratiske avtaler inngått globalt. Jeg tror vi trenger et fullstendig politikerskifte, og få politikere som er seriøst interessert i vårt lands beste, og ikke bare de rikes og de mektiges beste. Og til syvende og sist er det jo politikerne i Storting og Regjering som bestemmer hvordan landet vårt skal vanstyres. Vi har ingenting vi skal ha sagt. Det spiller heller ingen rolle lengre om hvilket av de største partiene vi velger på. Men dessverre tror visst fortsatt flertallet av befolkningen at det er forskjell på partiene når det gjelder gjennomføring av politikk. DANS!! sier de mektige, med USA og EU som talerør - og vi danser ...
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsFebruar 15, 2014, 10:29:11 am
Dag og Tid, 07.02.14, har dekket at "Det Norske Videnskaps-Akademi" er enige om at de ikke er enige om årsakene til klimaendringene:

http://stjakobs.dyndns.org/klima/Dag_Og_Tid_07_02_14.htm (http://stjakobs.dyndns.org/klima/Dag_Og_Tid_07_02_14.htm)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsFebruar 18, 2014, 21:14:40 pm
Normalt skal man bare skrive litt om kvinner og bilkjøring i avisa, så blir det straks en serie med innlegg. Nå nærmer vi oss noe tilsvarende når det gjelder klima. Dagens i Avisa Nordland:

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_18_02_14.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_18_02_14.jpg)


All reklame er god reklame, mener nå jeg.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkFebruar 18, 2014, 21:22:52 pm
Normalt skal man bare skrive litt om kvinner og bilkjøring i avisa, så blir det straks en serie med innlegg. Nå nærmer vi oss noe tilsvarende når det gjelder klima. Dagens i Avisa Nordland:

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_18_02_14.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_18_02_14.jpg)


All reklame er god reklame, mener nå jeg.

Synes jeg så et snev av henvisning til autoriteter i den kommentaren, stjakobs. Godt eksempel på ikke-argumentativ argumentering, og ofte skyldes det manglende kunnskap om det en uttaler seg bombastisk om. Han har nok irritert seg kraftig over klimakjetteriet dere har holdt på med, og det kan virke som om dette er årsaken til hans sure toner...
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1Februar 18, 2014, 23:51:30 pm
All reklame er god reklame, mener nå jeg.

Det tror jeg du har helt rett i! Her oser det av ergrelse over at ens verdensbilde er slått i stykker. I velkent kognitiv dissonnans-stil er det ikke ens oppfatning av verden det er noe galt med når oppfatningen og virkeligheten kolliderer - det er selvsagt virkeligheten som må juksteres!  :D
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BebbenFebruar 19, 2014, 00:46:02 am
Dag og Tid, 07.02.14, har dekket at "Det Norske Videnskaps-Akademi" er enige om at de ikke er enige om årsakene til klimaendringene:

http://stjakobs.dyndns.org/klima/Dag_Og_Tid_07_02_14.htm (http://stjakobs.dyndns.org/klima/Dag_Og_Tid_07_02_14.htm)

Interessant, jeg ble klar over dette først for kort tid siden, kanskje pga Dag og Tid uten at jeg visste det.
Kan se ut som journalisten prøver å mistenkeliggjøre dem pga "penger fra Statoil" og "oljelandet". Men han får ikke respons fra verken Hessen eller Stenseth.

Tipper det er atskillig mer klimaskepsis i akademiske kretser enn det som vanligvis kommer fram. Sånn sett har Peter M Haugan med sitt seneste utspill lokket både den ene og den andre professoren ved Universitetet i Bergen ut av skapet.

Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsFebruar 20, 2014, 20:07:07 pm
Avisa Nordland (en fortsettelse):

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_20_02_14.htm (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_20_02_14.htm)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1Februar 20, 2014, 23:32:55 pm
Avisa Nordland (en fortsettelse):

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_20_02_14.htm (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_20_02_14.htm)

Dette skulle vært pensum i grunnskole og videregående skole, istedet for det som idag blir servert!

Nok en innertier, stjakobs!
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsFebruar 23, 2014, 17:57:03 pm
Tønsberg blad, 21.02.14 - Tønsberg og nabokommunenes, og for den saks skyld hele Norges bidrag til CO2-reduksjon ved å tvinge folk til å sykle, gå og ta buss, spiller ingen rolle for klimaet.  AV: TRYGVE EKLUND , CAND. REAL OG TIDLIGERE SJEF FOR FORSKNINGSPOLITISK AVDELING I NORGES FORSKNINGSRÅD:

http://www.tb.no/meninger/debattartikler/kun-en-slags-botsovelse-1.8301317 (http://www.tb.no/meninger/debattartikler/kun-en-slags-botsovelse-1.8301317)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1Februar 23, 2014, 18:10:17 pm
Tønsberg blad, 21.02.14 - Tønsberg og nabokommunenes, og for den saks skyld hele Norges bidrag til CO2-reduksjon ved å tvinge folk til å sykle, gå og ta buss, spiller ingen rolle for klimaet.  AV: TRYGVE EKLUND , CAND. REAL OG TIDLIGERE SJEF FOR FORSKNINGSPOLITISK AVDELING I NORGES FORSKNINGSRÅD:

http://www.tb.no/meninger/debattartikler/kun-en-slags-botsovelse-1.8301317 (http://www.tb.no/meninger/debattartikler/kun-en-slags-botsovelse-1.8301317)

Vel talt, takk til Trygve Eklund! 

Han trekker fram svært vesentlige poenger. Interessant at det lar seg gjøre å formidle dette i Tønsberg Blad. Kan det være en "glipp", eller er det et tegn på at almenheten er iferd med å forstå ihvertfall litt?
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BebbenFebruar 24, 2014, 01:39:00 am
Tønsberg blad, 21.02.14 - Tønsberg og nabokommunenes, og for den saks skyld hele Norges bidrag til CO2-reduksjon ved å tvinge folk til å sykle, gå og ta buss, spiller ingen rolle for klimaet.  AV: TRYGVE EKLUND , CAND. REAL OG TIDLIGERE SJEF FOR FORSKNINGSPOLITISK AVDELING I NORGES FORSKNINGSRÅD:

http://www.tb.no/meninger/debattartikler/kun-en-slags-botsovelse-1.8301317 (http://www.tb.no/meninger/debattartikler/kun-en-slags-botsovelse-1.8301317)

J..vlig bra av Eklund. Bondevett kombinert med vitenskapelig erfaring og modenhet... og fakta, ikkje å forakta.

Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BorisAFebruar 24, 2014, 07:00:44 am
Tønsberg blad, 21.02.14 - Tønsberg og nabokommunenes, og for den saks skyld hele Norges bidrag til CO2-reduksjon ved å tvinge folk til å sykle, gå og ta buss, spiller ingen rolle for klimaet.  AV: TRYGVE EKLUND , CAND. REAL OG TIDLIGERE SJEF FOR FORSKNINGSPOLITISK AVDELING I NORGES FORSKNINGSRÅD:

http://www.tb.no/meninger/debattartikler/kun-en-slags-botsovelse-1.8301317 (http://www.tb.no/meninger/debattartikler/kun-en-slags-botsovelse-1.8301317)
Meget bra innlegg  :)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM - honnør til Trygve Eklund!
Skrevet av: TelehivFebruar 24, 2014, 08:49:30 am
En voksen, skolert og ekte opplyst mann som finner det nødvendig å si fra.

Her er det bare å bøye seg i hatten, som Heidi Weng sa under OL  8)   
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Zevdo NymFebruar 27, 2014, 12:10:49 pm
Hva i all verden, en artikkel om varm vinter som ikke med ett eneste ord nevner verken "klima" eller "global oppvarming":
Varmeste vinteren på 153 år (http://www.yr.no/nyheter/1.11572697)

Sitat
– Alt henger sammen, men det er vanskelig for oss å forklare hva som skaper variasjon i trendene. Det er jo dette som gjør vær så fascinerende (...)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoFebruar 27, 2014, 12:45:08 pm
Hva i all verden, en artikkel om varm vinter som ikke med ett eneste ord nevner verken "klima" eller "global oppvarming":
Varmeste vinteren på 153 år (http://www.yr.no/nyheter/1.11572697)

Sitat
– Alt henger sammen, men det er vanskelig for oss å forklare hva som skaper variasjon i trendene. Det er jo dette som gjør vær så fascinerende (...)

Ja, det var en fin artikkel - kun fakta, og innrømmelse av hvor vanskelig det er å forutse vær. De fleste meteorologer har vel en ganske fornuftig innstilling til vær - det er nok et mindretall av dem som aktivt jobber som alarmister, som bl.a. John Smits og Siri Kalvig.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsMars 03, 2014, 09:06:09 am
Avisa Nordland fortsetter:

25.02.14 - Nils M. Nielsen:  http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_25_02_14.jpg

03.03.14 - Hans Martin Seip: http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_03_03_14.jpg

---------------------------------------------------------

Dag og Tid - 28.02.14 - Ole Henrik Ellestad:

http://stjakobs.dyndns.org/klima/DagOgTid_28_02_14.jpg

Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BebbenMars 03, 2014, 11:21:52 am
Hei stjakobs, Jeg ser at Hans Martin Seip viser til utredningen som han skrev for Det Norske Videnskaps-Akademi om uttalelser som andre vitenskapsakademier hadde kommet med i klimaspørsmålet.

Men følg med den berømte erten: Det Norske Videnskaps-Akademi fant at de ikke ville komme med en slik uttalelse, og det har de fortsatt ikke gjort så vidt jeg vet. Det skulle ikke forundre meg om det skyldes intern skepsis/uenighet.

PS - og nå var jeg kommet til Ellestad.... som poengterer det samme.  :)

Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: translatorMars 03, 2014, 20:50:07 pm
Når man leser Seips kommentar til Nielsens innlegg, ser det ut som han har lest et annet innlegg! Nielsen brukte ikke ordet "idiot" i innlegget sitt som for øvrig var meget saklig (ikke usaklig, slik Seip skriver) og moderat med tanke på det tankeløse og kunnskapsløse angrepet fra denne Gravrok. Seip beskylder sin motstander for å erklære andre idioter. Vel, på andre kjenner man seg selv.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsMars 06, 2014, 08:24:54 am
Her er fortsettelsen i Avisa Nordland. Tittel. "Hvem er det som er idiot?

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_06_03_14.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_06_03_14.jpg)

Anders Westlund, "Forskere og menneskeskapte klimaendringer":

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_06_03_14_b.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_06_03_14_b.jpg)

Referanse til Besteforeldreaksjonens hjemmeside der Seip skryter av innlegget sitt i Avisa Nordland:

http://www.besteforeldreaksjonen.no/?p=12257 (http://www.besteforeldreaksjonen.no/?p=12257)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkMars 06, 2014, 11:13:26 am
Her er fortsettelsen i Avisa Nordland. Tittel. "Hvem er det som er idiot?

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_06_03_14.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_06_03_14.jpg)

Anders Westlund, "Forskere og menneskeskapte klimaendringer":

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_06_03_14_b.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_06_03_14_b.jpg)

Både du og Westlund skal ha takk, stjakobs. Det eneste Seip vil klare å prestere av tilsvar vil være alarmistenes og aksjonistenes sedvanlige sofisteri, også alt pollitisk-byråratisk tåkelegging, sannsynligvis gjennom nye personangrep.

Seip og miljøet han representerer er ikke de eneste som burde ta seg det du skrev om oppdragsforskning ad notam. Denne brødforskningen er noe svineri. Det tærer på samfunnet som kongevann på gull.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsMars 11, 2014, 09:57:13 am
Jeg har tidligere antydet at antall klimarelaterte innlegg i papirutgaven av Avisa Nordland er i ferd med å ta seg opp. Jeg lurer nesten på om jeg på lage ei samleside med linker over ativiteten hittil i år. Dagens utspill fra professor emeritus og styremedlem i Besteforeldrenes Klimaaksjon:

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_11_03_14.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_11_03_14.jpg)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1Mars 11, 2014, 16:24:41 pm
Jeg har tidligere antydet at antall klimarelaterte innlegg i papirutgaven av Avisa Nordland er i ferd med å ta seg opp. Jeg lurer nesten på om jeg på lage ei samleside med linker over ativiteten hittil i år. Dagens utspill fra professor emeritus og styremedlem i Besteforeldrenes Klimaaksjon:

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_11_03_14.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_11_03_14.jpg)

Seip sier: "Hvem har sagt at klimaspørsmålet avgjøres av flertallsavgjørelser? Men når Nielsen etterlyser realfagskompetanse må det være på sin plass å påpeke at flere av verdens mest kjente vitenskapsakademier sterkt understreker farene ved fortsatt global oppvarming. Det er utrolig arrogant å avfeie rapporter fra disse miljøene uten å gå inn i substansen."


Det som er arrogant er nettopp å avfeie kritikk med at man ikke har gått inn i substansen, det er jo nettopp det man har gjort, og jo dypere man graver, jo mer forferdet blir man.

Det Seip gjør er jo nettopp å appellere til autoriteter istedet for å snakke om substans. En av disse autoritetene "The Royal Society" har jo "Nullius in verba" ("take nobodys word for it"), og det er jo nettopp det man gjør. Når kritikere forlanger substansen lagt på bordet får vi enten vite at den ikke er tilgjengelig, eller vi ser at den ikke holder mål, slik Steve McIntyre har påvist gjennom mange år.

Seip hevder at "akademiene" har blitt sikrere enn noen gang på at menneskene endrer jordas klima. Denne påstanden om visshet kan sammenliknes med å slå mynt eller kron: Før var vi 50% sikre på å slå mynt, nå er vi 100% sikre på å slå mynt eller kron.  Det er i realiteten det IPCC og "akademiene" forteller om sin økede visshet om "menneskeskapte klimaforandringer".

Seip bruker begrepet "klimafornekter". Som bestefar burde han være klar over at begrepet er direkte egnet til å assosiere med holocaust-fornektere. Han bør klargjøre om det er dette han mener med slik ordbruk.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkMars 11, 2014, 17:15:19 pm
Sitat
Før var vi 50% sikre på å slå mynt, nå er vi 100% sikre på å slå mynt eller kron.
;D
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: bøvelenMars 14, 2014, 08:31:01 am
Spetalen på regjeringens klimakonferanse, Dagbladet i dag:

http://www.dagbladet.no/2014/03/14/nyheter/hegnarno/spetalen/innenriks/samfunn/32300222/ (http://www.dagbladet.no/2014/03/14/nyheter/hegnarno/spetalen/innenriks/samfunn/32300222/)

En kommentar etter artikkelen:
Spetalen, du angriper vår nye statsreligion så det spørs om du blir hørt, dessverre (wingsoftime).

Men det egentlige problemet (paradokset) som ingen innser (og som Spetalen heller ikke nevner): CO2 er ikke noe problem, og er ikke skadelig
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1Mars 14, 2014, 13:25:02 pm
Men det egentlige problemet (paradokset) som ingen innser (og som Spetalen heller ikke nevner): CO2 er ikke noe problem, og er ikke skadelig

Helt korrekt. Sålenge denne forståelsen blir undertrykket (det er det som skjer), vil ingen endringer skje.

Derfor: Møt ALLE argumenter med at det ikke finnes empiriske tegn/bevis for at menneskapt CO2 har noen som helst effekt på klimaet, langt mindre skadelig. Bank det inn, igjen og igjen.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoMars 14, 2014, 14:02:23 pm
Men det egentlige problemet (paradokset) som ingen innser (og som Spetalen heller ikke nevner): CO2 er ikke noe problem, og er ikke skadelig

Sier det samme som Amatør1 ovenfor. Vi kan ikke forvente at Spetalen har dypere innsikt i klimaproblematikken, men jeg tror han liker å være en plage for myndighetene ;) Tross alt bruker han det meste av sin tid på å tjene penger på andre menneskers arbeidsinnsats, ingen verdier blir skapt uten at noen slavejobber for en beskjeden lønn slik at de store verdiene går opp til eierne og spekulantene og deres evige krav om mer og mer.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsMars 26, 2014, 15:17:52 pm
Avisa Nordland. Om EL-biler - Nils M. Nielsen:

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_26_03_14.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_26_03_14.jpg)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1Mars 26, 2014, 17:57:37 pm
Avisa Nordland. Om EL-biler - Nils M. Nielsen:

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_26_03_14.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_26_03_14.jpg)

Takk for den! Ennå finnes det mennesker med litt vett i behold.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BebbenMars 26, 2014, 21:45:42 pm
Avisa Nordland. Om EL-biler - Nils M. Nielsen:

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_26_03_14.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_26_03_14.jpg)

Her er artikkelen av Bjart Holtsmark i Samfunnsøkonomen som Nielsen viser til: LINK (http://www.ssb.no/a/filearchive/HoltsmarkElbil2012.pdf).

Den er grundig med godt underbygde argumenter og svært interessant. Om jeg var skeptisk til elbiler før jeg leste den, er jeg definitivt ikke mindre skeptisk nå.


Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsMars 27, 2014, 00:00:25 am

Den er grundig med godt underbygde argumenter og svært interessant. Om jeg var skeptisk til elbiler før jeg leste den, er jeg definitivt ikke mindre skeptisk nå.

Som egoistisk privatperson er det direkte dumt å være skeptisk. Gratis bom-passering, kollektivfelt og gratis energipåfyll. Utenfor Kristiansund har de en tunnell som koster over 100 kr. å passere for tradisjonelle biler. Hvilken biltype velger du da om du må kjøre denne veien på jobb hver dag?

Gjett hva det gir slags utslag på statistikken!

Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: JostemikkMars 27, 2014, 00:02:37 am

Den er grundig med godt underbygde argumenter og svært interessant. Om jeg var skeptisk til elbiler før jeg leste den, er jeg definitivt ikke mindre skeptisk nå.

Som egoistisk privatperson er det direkte dumt å være skeptisk. Gratis bom-passering, kollektivfelt og gratis energipåfyll. Utenfor Kristiansund har de en tunnell som koster over 100 kr. å passere for tradisjonelle biler. Hvilken biltype velger du da om du må kjøre denne veien på jobb hver dag?

Gjett hva det gir slags utslag på statistikken!

Dette er jo et glimrende eksempel på hvordan statistikk kan lyve. Det er slike løgner politikerne og byråkratene deres er mestre i.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BebbenMars 27, 2014, 00:42:19 am

Den er grundig med godt underbygde argumenter og svært interessant. Om jeg var skeptisk til elbiler før jeg leste den, er jeg definitivt ikke mindre skeptisk nå.

Som egoistisk privatperson er det direkte dumt å være skeptisk. Gratis bom-passering, kollektivfelt og gratis energipåfyll. Utenfor Kristiansund har de en tunnell som koster over 100 kr. å passere for tradisjonelle biler. Hvilken biltype velger du da om du må kjøre denne veien på jobb hver dag?

Gjett hva det gir slags utslag på statistikken!

Vel, personlig går jeg til jobben (den er i kjelleren). Og jeg bruker (vanligvis) ikke bil til byen, men ut av den. Mine lengste fisketurer innebærer 150+ km tur-retur. Allerede der er de fleste elbiler utelukket.

Men det er klart du (og Holtsmark) har rett: Elbilens suksess (i Norge!) er et resultat av myndighetenes gavepakker. Den er ikke et reelt alternativ til bensin og dieselbiler for andre enn dem som har et svært begrenset behov - eller har minst en annen bil allerede.

Begrunnelsen er delvis ønsketekning: At subsidiene skal anspore til teknologisk utvikling. Vi vet nå at dette ikke har skjedd med subsidiering av "grønn" energi i Tyskland. Det motsatte kan faktisk like godt være tilfelle: At putesyingen fører til sementering av status quo.

Med den "grønne"(!) favoriseringen av miljøskadelige dieselmotorer friskt i minnet, ser det ut til at myndighetenes tenkning og beslutninger rundt avgiftssystemet på biler er en vandrende katastrofe.

Nå venter jeg bare på at halve landet skal kjøre i kollektivfeltet. Da har jeg til hensikt å suse forbi i "fornekterfeltet" på vei til fisketur, med passasjervinduet åpent og Vassendgutane på full guff: "Ej køyre Granada, Jada, ja det e'kje noki Lada..."  :D

Komplett med "tre liters Capri-motor..." jau.   ;D

Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsMars 27, 2014, 14:49:28 pm
Dagens Avisa Nordland:

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_27_03_14.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_27_03_14.jpg)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsMars 28, 2014, 21:57:08 pm
Dag og Tid - den 28. mars. 2014 - "Vasskraft til sokkelen - galskap sett i system":

http://stjakobs.dyndns.org/klima/Dag_og_Tid_28_03_14.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/Dag_og_Tid_28_03_14.jpg)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoMars 28, 2014, 22:00:54 pm
Dag og Tid - den 28. mars. 2014 - "Vasskraft til sokkelen - galskap sett i system":

http://stjakobs.dyndns.org/klima/Dag_og_Tid_28_03_14.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/Dag_og_Tid_28_03_14.jpg)

Jeg tror systemet har utviklet seg til ren galskap.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: BebbenMars 28, 2014, 22:50:48 pm
Dag og Tid - den 28. mars. 2014 - "Vasskraft til sokkelen - galskap sett i system":

http://stjakobs.dyndns.org/klima/Dag_og_Tid_28_03_14.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/Dag_og_Tid_28_03_14.jpg)

Artig sammenfall i tid med en rapport om "engineering reality" for prosjekter for fornybar energi i Storbritannia, som er omtalt på Bishop Hill (http://www.bishop-hill.net/blog/2014/3/28/kelly-on-engineering-reality.html).

Sitat
The new paper is intended to bring out some key lessons from the realities of successful technology changes in the recent past as they bear on the global challenge of climate change.

It finds that the gap between rhetoric and reality is dangerously wide, on the basis of some of the simplest premises of engineering and technology.

Det kan se ut som Naustdalslid tar til orde for å "investere i lufta" (http://klimagrasrota.wordpress.com/2014/03/16/om-a-investere-i-lufta/), som Sarah McPhee, sjef for Storebrand Sverige, nylig så - riktignok ufrivillig - treffende uttalte det på klimadugnad i Oslo Rådhus.

Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: affenMars 29, 2014, 15:44:56 pm
I dagens Harstad Tidende kan vi lese "vindmølle-eventyret", fortalt av eventyrfortelleren Vidar Lindefjeld.
En "sann historie fra virkeligheten", som det heter.

[attachimg=1]

Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: seotoMars 29, 2014, 15:57:47 pm
Takk, Affen! Ja, kanskje det er den helt enkle og rettfram fortellingsmetoden som skal til for at politikere skal ha evne å forstå?
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsMars 31, 2014, 11:50:31 am
Dagens Avisa Nordland. Om EL-biler:

http://www.an.no/nyheter/article7264621.ece (http://www.an.no/nyheter/article7264621.ece)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Zevdo NymMars 31, 2014, 17:54:15 pm
Dagens Avisa Nordland. Om EL-biler:

http://www.an.no/nyheter/article7264621.ece (http://www.an.no/nyheter/article7264621.ece)

Det var en elendig artikkel. Så utrolig mye feil og mye som er utelatt.

Den største feilen kommer nesten umiddelbart. Det kreves nemlig IKKE dobbelt så mye energi å flytte en dobbelt så stor bil, noe en pålydende "sivilingeniør" burde visst. Videre er det ikke så mange nye biler som veier en halv Tesla, det skal det heller ikke så mye kunnskap til for å vite.

Videre kommer feilene på rekke og rad. For eksempel er ikke ett ord nevnt om utslipp relatert til leting, boring, transport, raffinering og distribusjon av fossilt drivstoff, og ikke minst alt rot og søl som er forbundet med dette. Noe som tydeligvis alltid blir glemt i elbildebatter.

Det har også gått forfatteren hus forbi at vi har rikelig med strøm i Norge, og at vår strømproduksjon ikke har CO2-utslipp (for hva det er verdt).

Og hva med all bortkastet varme- og drivverksenergi i fossile bilmotorer?

Dette var flaue saker. Kommentarfeltet påpeker desto flere feil.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1Mars 31, 2014, 19:15:44 pm
fossilt drivstoff

Vis at olje og gass slik vi kjenner det er 'fossilt'.
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: stjakobsApril 02, 2014, 17:29:04 pm
Mer om EL-biler og litt om klima i Avisa Nordland:

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_02_04_14.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_02_04_14.jpg)

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_02_04_14b.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_02_04_14b.jpg)
Tittel: Sv: Du godeste, noe har virkelig skjedd med MSM!
Skrevet av: Amatør1April 02, 2014, 17:40:23 pm
Mer om EL-biler og litt om klima i Avisa Nordland:

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_02_04_14.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_02_04_14.jpg)

http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_02_04_14b.jpg (http://stjakobs.dyndns.org/klima/AN_02_04_14b.jpg)

Det er forstemmende å lese folk som er lurt til å mene at "vi må redusere verdens befolkning". Hvem tenker de å ta livet av, med hvilken grunn og med hvilken rett?

Kanskje de burde gå foran med et godt eksempel hvis de er så sikre i sin sak?
Tittel: Klimadebatt på NRK i kveld
Skrevet av: BorisAApril 03, 2014, 19:57:19 pm
Klimadebatt på NRK kl 21.30 i kveld med bakgrunn i den siste IPCC-rapporten.
De grønne og WWF representerer alarmistsiden, mens det faktisk skal være med en representant fra skeptikersiden, en geolog.
Det spørs hvor mye HAN kommer til orde og hvor ofte han blir avbrutt av programlederen.
Miljøvernminister Sundtoft skal også delta.

Og så håper jeg virkelig at ikke skrikhalsen Fredriuk Hauge er i studio og lager kvalm.












Tittel: Sv: Klimadebatt på NRK TV i kveld
Skrevet av: TelehivApril 03, 2014, 21:22:27 pm
Noen som vet hvem geologen er som stiller?
Frykter at det er en oljegeolog slik at de kan bruke det mot ham?
Utlagt: Late som det er sørget for motforestillinger, hvorpå man straks latterliggjør og mistror hans rolle i næringslivet?
Ville ikke forundre meg.

Mitt beste tips er at dette vil bli den verste og mest ukritiske NRK-debatten noensinne om "klima". Vi kommer heller ikke til å høre noe "farlig" kritisk om "miljø" (klimaaktivistene mister sponsingen sin hvis begynner å blande inn slike kostbare ting).

Og ikke minst: Det synes faktisk som propagandismen og etterplapringen i media og i aktivistorganisasjonene blir bare verre dess mer hele AGW/CO-hypotesen falsifiseres. 
Tittel: Sv: Klimadebatt på NRK TV i kveld
Skrevet av: seotoApril 03, 2014, 22:05:17 pm
Mitt beste tips er at dette vil bli den verste og mest ukritiske NRK-debatten noensinne om "klima". Vi kommer heller ikke til å høre noe "farlig" kritisk om "miljø" (klimaaktivistene mister sponsingen sin hvis begynner å blande inn slike kostbare ting).

Du har 100% rett etter at de har holdt på i 35 minutter. Vitenskapen er endelig vedtatt - på politisk nivå. Da spiller det ingen rolle hva forskning måtte si. Dessuten velger de jo bare forskere som taler deres sak. Kvalmende!
Tittel: Sv: Klimadebatt på NRK TV i kveld
Skrevet av: TelehivApril 03, 2014, 22:44:45 pm
Mitt beste tips er at dette vil bli den verste og mest ukritiske NRK-debatten noensinne om "klima". Vi kommer heller ikke til å høre noe "farlig" kritisk om "miljø" (klimaaktivistene mister sponsingen sin hvis begynner å blande inn slike kostbare ting).

Du har 100% rett etter at de har holdt på i 35 minutter. Vitenskapen er endelig vedtatt - på politisk nivå. Da spiller det ingen rolle hva forskning måtte si. Dessuten velger de jo bare forskere som taler deres sak. Kvalmende!

Denne Borge imponerte faktisk skikkelig, trodde ikke jeg noen gang skulle klappe i stua for en frepper, men fyren argumenterte faktisk elegant iht. vitenskapskrav og Jansen ble derfor tvunget til å trekke det simpleste av alle Prestrud-kort: "Du har ikke publisert klimaforskning". Som om det er interessant når Borges anklage gjaldt generelle analyseteoretiske svakheter. Hadde ikke turt å håpe på at en såpass klarttenkende fyr skulle dukke opp i dette møkkapanelet. Rasmus Hanson er jo bortimot en argumentatorisk selvskader utenfor de mest naive mink-utslipper-kretser. 
Tittel: Sv: Klimadebatt på NRK TV i kveld
Skrevet av: seotoApril 03, 2014, 23:14:19 pm
Mitt best