Jukset med Skottlands "Climate Change Bill": Første rettsforfølgelse igang?

Startet av Telehiv, juli 25, 2012, 11:41:29 AM

« forrige - neste »

Telehiv

Vil to skotske ministere måtte gå av som følge av klimavilledning av parlamentet?
Det seiler opp en interessant sak i Skottland nå om hvordan den skotske regjering har villedet parlamentet om kostnader relatert til (modellerte og påståtte) framtidige temperaturøkninger, med den følge at (the) Chairman of the Scottish Climate & Energy Forum ber de to ansvarlige ministerne om å gå av!

Kort sagt har myndighetene villedet parlamentet med å hevde at "The Stern Review Report states .... an increase of 2-3°C will reduce global GDP by between 5% and 20%".

Dette ville jo vært jo tragisk, om det var sant både at klimaet vil endre seg slik og at det vil koste så mye.

Men hva var det denne rapporten egentlig sa? Jo, noe helt annet, nemlig at:
"Models differ on whether low levels of global warming would have positive or negative global effects."

Og når det gjelder samfunnstapene er ikke regjeringens påstander til å kjenne igjen fra den originale rapporten:
"there is disagreement about whether the global impact of climate change will be positive or negative" for warming up to Up to around 2 - 3°C warming.
 
Saken inneholder også en mildt sagt delikat og "mystisk" fjerning fra nettet av avisen Dundees opprinnelige artikkel om temaet, som gjør at mange nå spekulerer om makta har trådt til for å redde videre prosess.

Men om saken forsvant fra nettet for The Dundee, så kan vi kan likevel lese om dette i dagens Courier:

Saken er jo at regjeringen først opplyste offentligheten om at "Reducing greenhouse gas emissions and transitioning to a low carbon economy will help create a more successful country, with opportunities for all of Scotland to flourish, through increasing sustainable economic growth."

Og deretter fant man det altså opportunt - vi kjenner jo AGW-moralen om hva som er i tillatt i en slik god saks tjeneste - å bløffe stort om konsekvensene av en slik framtidig klimaendring og kostnadene/samfunnstapet relatert til dette....

Courier kommenterer om dette slik:
"We would therefore expect that after this "comprehensive" scrutiny, on a bill where the economic arguments were key, we would expect the economic case to be cast-iron. And it appears there is a compelling economic case, because the Financial Memorandum on the Climate Change (Scotland) Bill (section134), which are the notes given to MSPs on the bill by the government states:

"The Stern Review Report states .... an increase of 2-3°C will reduce global GDP by between 5% and 20%".

This statement is false. (min utheving)

And, not by some small rounding error. The Stern report says nothing like this about the economics. Referring to GDP, the report actually states: "Models differ on whether low levels of global warming would have positive or negative global effects."

Going on it says: "there is disagreement about whether the global impact of climate change will be positive or negative" for warming up to Up to around 2 - 3°C warming.

The closest statement is the summary which says:

Most formal modelling has used as a starting point 2 - 3°C warming. In this temperature range, the cost of climate change could be equivalent to around a 0 - 3% loss in global GDP from what could have been achieved in a world without climate change.

"between 5% and 20%" cannot be reconciled with the actual figure of 0 to 3%. One says harm is inevitable, the other says there may be no harm at all. The minister, or someone for whom the minister is responsible, has mislead parliament, the public and the media on a key and substantial issue which not only undermines the the credibility of the parliament and its vote on this act, but also the whole economic credibility of the government's position on climate change.

There cannot have been a comprehensive scrutiny. There was either gross incompetence by the Minister's deparment of worse the intention to deceive. As such, the Chairman of the Scottish Climate & Energy Forum is asking for the responsible** minister to resign.

**Scotland has two climate ministers.



ETTERORD: HVA ER DET VI KAN SE BEGYNNELSEN PÅ HER?
Jo, det er det mange av oss har lovet vår egen sittende regjering/departementsansvarlige og deres villedende klimaleverandører; nemlig at det vil måtte komme rettslige oppgjør mot de verste klimavillederne - ikke minst når dette er foretatt etter at seriøs vitenskap har vist at det må utvises mer moderasjon mht. grunnløse klimaskremsler som påfører samfunnet store og unødvendige, i de verste tilfellene nærmest politisk irreversible, kostnader.
   
Opprullingen av denne saken i Skottland nå kan vise vei for kommende oppgjør med klimaskremselproponentene i mange andre vestlige land med tilsvarende klimavillfarelser tredd ned over de lovgivende forsamlinger. Dette må ikke få gå ukommentert i norske medier, så jeg gjorde et første lite forsøk på å få saken fram her.

Og som sagt, ikke bare denne skandalen rulles opp, her er oppfølgeren:

The Dundee courier article has mysteriously disappeared from the web.

http://scef.org.uk/news/1-latest-news/228-the-scottish-climate-change-bill-gross-incompetence-a-misleading-parliament
Vitenskapen kan av og til risikere å bli innhentet av sannheten

Jostemikk

Flott, Tele! Dette er en viktig sak, og når artikler begynner å forsvinne sporløst fra media, da vet man at noen har tråkket på en øm tå.

Noe jeg selv synes er deprimerende og håpløst er at norske politikere ser ut til å ha fjernet alle muligheter for å kunne bli stilt til ansvar for sine handlinger. Har tenkt å skrive litt om dette utover, men det gjenstår å se om jeg kommer skikkelig i gang. Har nevnt kjente politikeres direkte grunnlovsbrudd i tidligere innlegg, og andre har nevnt litt om plutselige grunnlovsendringer. Problemet er at det ikke fenger, og det er et samfunnsproblem.

Et eksempel kan være det som skjedde da GHB sto på som verst angående EU-medlemskap. Når hun ikke ble stilt for riksrett etter sine handlinger i den saken, hvordan i all verdens dager skal vi få straffet politikere som fremmer klimasvindelen?

Det kan leses litt om dette her.
Ja heldigvis flere der ser galskapen; men stadig alt for få.
Dertil kommer desværre de der ikke vil se, hva de ser.

Spiren

ebye

Telehiv, mange takk for denne ansvarslinken.

Dette kan ikke være noe annet enn begynnelsen på "hvem har ansvaret for denne svindelen?" - globalt!

Dette er en historie og link som er velegnet i innlegg eller som kommentar. Følgende steder peker seg ut mtp. klimahysteriske anfall:

Forskning.no, bloggen til Wahl
Ellen Hambro's blogg (Klif)
Dagsavisen Nye meninger
ABCNYHETER
TU

Og for de som har elefanthud

VGD

Jeg har ingen oversikt over VGD. Mn antall troll på ABCNyheter og nye meninger er sterkt redusert. Hjerner for kortreiste tanker holder ikke ut en hel maraton!   :o

Telehiv

ebye,

du står fritt til å skremme opp hvem du vil med denne saken; jeg sier som en gammel forskervenn i USA i sin avslørende miljøstudie over effektene av hemningsløs dambygging under offisielt dekke av "flood control" (men som skulle skjule gruveavfall):

"Copyright is granted to all friends of the Earth"  8)

PS: Han fikk selvsagt sparken straks hans universitet oppdaget at han omtalte en av deres hovedsponsorer i denne forbindelse. Fri forskning.....

PS2: Saken er nå også kommet opp hos Bishop Hill, og her er link til en pdf-tekst som dokumenterer at regjeringen ved de nevnte ministere bløffet akkurat slik det er opplyst (trykk 2 ganger på linken dersom den krangler, og last den ned før den forsvinner den også..... :o):

http://www.scottish.parliament.uk/S3_Bills/Climate%20Change%20(Scotland)%20Bill/b17s3-introd-en.pdf

Fra paragraf 134. p23:
The Stern Review on the Economics of Climate Change is considered to be the most comprehensive review carried out to date on the economics of climate change. The Stern Review report states all countries will be affected by climate change and unabated climate change risks raising average temperatures by over 5°C from pre-industrial levels. Based on the assessment of the science carried out by the Intergovernmental Panel on Climate Change on 2001, the Review report states that the dangers of unabated climate change will be an increase in global temperature and that an increase of 2-3 °C will reduce global GDP by between 5% and 20%.
Vitenskapen kan av og til risikere å bli innhentet av sannheten

Telehiv

Siste om utvikling i sensursaken:

Nedenfor kan dere lese mer utfyllende om hvordan den mulige sensur-saken har utviklet seg, der det synes som en myndighetsperson har grepet inn da han skjønte at saken ville bli kjørt i media:


Coverup as MSPs misled into passing Scottish Climate Change Bill
Tuesday, 24 July 2012 23:41

Over the weekend the Scottish Climate & Energy forum were researching the economic case for the Climate Change Act. As reported previously, we found that MSPs had been misled into believing there was a compelling case that GDP would be affected by as much as 5 to 20%. In fact the Stern report which was being quoted by the government in financial briefing notes to MSPs gave figures that meant there may be no net economic impact at all at this level of warming. These figures are so different that it is clear the MSPs were misled over a key, if not they key information justifying the bill. As a result, we contacted various members of the press of which Stefan Morkis the Dundee Courier was most interested.

On Tuesday 24th at 13:07, we searched the internet and found that there was indeed an article on the Dundee courier site.

So, we prepared an article for our website which we posted at 13:58.

We then prepared emails which were posted to our Members at 13:12 and all members of the Scottish Parliament at 15:59.

Following a message from a member at 16:45 who had seen the article on the Courier site, we went back to the Courier and found the page had been removed.

It is therefore our belief that one of the MSPs had been in contact with the Courier as a response to our email and forced them to remove the article.

This is an outrageous attempt to cover up what is either a hugely embarrassing blunder or worse an intentional act of deception. Either way this could conceivably open up the Climate Change bill to legal challenge making the bill effectively worthless. At best this the MSPs have been misled into passing a bill which even on the biased Stern figures may provide no benefit. At worst there has been political fraud. Either way MSPs were clearly misled. There has now been an attempt at a cover-up to hide this fact from the public.

Due to the importance of this article, and the strong indication given the timing that the removal was politically motived we feel that it is in the public interest that this article is published be published in full.


Det er nå også lagt ut kopi av opprinnelig artikkel i saken, og dere kan følge med videre selv her:

http://scef.org.uk/news/1-latest-news/229-coverup-as-msps-misled-into-passing-scottish-climate-change-bill 
Vitenskapen kan av og til risikere å bli innhentet av sannheten

ebye

Takk, takk, Telehiv.

Slike oppsigelser er rene "horrorshow". Jeg kjenner en fra et uni i Norge som mistet kontorplassen (em) fordi meningene ikke passet!

Her er hva som har blitt brukt:

Temperaturen flater ut
Temperaturen synker
Gleick
Srex
Lovelock
Vahnerholt
FFor lite forskning i Norge om naturlige faktorer.
CO2 varmer mindre enn trodd
Global temperatur har bare økt en 1/2-part
Artiklene til Solheim, Humlum, Stordahl - en uten CO2 i modellen.

Alt dette er gode kruttlapper.   :o.   8) 

Amatør1

Sitat fra: Jostemikk på juli 25, 2012, 12:07:05 PM
Noe jeg selv synes er deprimerende og håpløst er at norske politikere ser ut til å ha fjernet alle muligheter for å kunne bli stilt til ansvar for sine handlinger.

Interessant tråd, Tele!

Mhp. norske politikere og deres ansvar overfor oss, velgerne, så er det et sørgelig kapittel. Slik jeg ser det, er vårt representative demokrati blitt slik at representantene representerer noen andre enn hva vi lærer på skolen...

Dette er gjennomgående i den vestlige sfæren for tiden. Ref. dagens innlegg om temaet hos Richard North: MPs: they don't work for us

It is easier to lie to someone than to convince them, that they have been lied to

Telehiv

Det blir tragikomisk når vi leser hva den skotske regjering slo seg på brystet om i 2009 (før de nå altså er tatt i grov klimaalarmismesvindel overfor eget parlament):

"We have passed an historic, groundbreaking bill that sets an international example that we hope others will follow."


Nei, takke meg til, la oss for miljøets skyld håpe at INGEN følger det skotske eksempel med å svindle på det groveste om dette!


Resten av oppgulpet den gangen, før klimaentusiastene deres ble tatt med hånda i marmeladekrukka kan leses her:

http://www.scotland.gov.uk/Topics/Environment/climatechange/scotlands-action/climatechangeact/
Vitenskapen kan av og til risikere å bli innhentet av sannheten