Klimaforskning

Diskusjonsforum => Media og politikk => Emne startet av: seoto på august 31, 2011, 17:19:45 PM

Tittel: Hvem kontrollerer mediene i dag?
Skrevet av: seotoaugust 31, 2011, 17:19:45 PM
Er mediene i dag mer eller mindre kontrollert av "makten bak makten"? Vi har jo sett hva som kunne skje i Murdoch-land. Murdoch er også en innbitt tilhenger av klimakrisa. Men Murdoch er ikke den eneste med "skjult" makt og påvirkning. Hvem er disse menneskene? Hva ønsker de å oppnå? Jeg er sikker på at til sammen sitter vi på en del informasjon rundt disse spørsmålene.

Jeg har lastet ned "The First Global Revolution" (http://www.archive.org/details/TheFirstGlobalRevolution) , som ble utgitt av Club of Rome rundt 1990. Av en eller annen grunn har mange lett for å glemme å skrive årstall! Men jeg ser at det er henvisninger til litteratur fram til 1991. Skal du laste den ned, anbefaler jeg pdf-utgaven, selv om den også kan være litt slitsom å lese. Det mangler også noen sider. Denne boken kan gi en god bakgrunn for endel av det som skjer i dag.

Noen ganger får jeg på følelsen at noen tror jeg er en konspirasjonsteoretiker når jeg nevner Club of Rome (http://www.clubofrome.org/) , Club de Madrid (http://www.clubmadrid.org/) osv. Men klubbene er absolutt helt reelle. Klikk linken til Club de Madrid, og du vil få se godt kjente fjes. Disse klubbene består stort sett av de samme menneskene, tidligere nasjonale eller internasjonale ledere. Club of Rome er den eldste av dem, grunnlagt i Italia i 1968.

Det har jo vært diskusjoner rundt journalister, og hva slags stoff de prioriterer. I pdf-filen s. 129, bokside 117, står følgende:
Sitat(7) the enormous volume of information, the speed of communication and the importance of the media as amplifier, selector, filter, and distorter of what passes as information (min uth.) - despite the fact that in the South access to information is still very limited;
Så kan man jo tenke hva man vil. Det de ikke hadde kunnskap om den gangen, var Internett og hvordan det ville endre folks tilgang til kunnskap og opplysninger. Har Internett blitt en forbannelse for enkelte? Hvor langt vil de kunne gå for å sette sperrer for opplysninger? Vi går spennende tider i møte.

Fra innledningen i boken:
SitatNo generation has ever liked its prophets, least of all those who point out the consequences of bad judgement and lack of foresight.

The Club of Rome kan take pride in the fact that it has been unpopular for the last twenty years. I hope it will continue for many years to come to spell out the unpalatable facts and to unsettle the onscience of the smug and the apathetic.
Prince Philip, Duke of Edinburgh
Message to the delegates at the Twentieth Anniversary Conference of the Club of Rome,
Paris, 1988
Tittel: Sv: Hvem kontrollerer mediene i dag?
Skrevet av: Jostemikkaugust 31, 2011, 17:32:43 PM
Et godt og nødvendig innlegg, Seoto. Takk! :D

Jeg tok skjermbilde av forsiden på Club de Madrid. Kan være greit å dokumentere dette, i tilfelle de plutselig blir klar over at de er utsatt for negativ oppmerksomhet.

[attachimg=1]
Tittel: Sv: Hvem kontrollerer mediene i dag?
Skrevet av: Bebbenaugust 31, 2011, 23:01:52 PM
Reparatøren, leste gjennom artikkelen du linket til og fant dette:

SitatEllers anbefaler jeg Dag og Tid (for de som tåler nynorsk), som en stadig
mer aktuell og enestående avis i norsk medieflora når det gjelder å stikke
fingeren i øyet på makta, enten det gjelder bistand, klima, jordbruk,
innvandring osv. Kjøp den neste fredag.

Et lite sveip innom Dag og Tids nettsider brakte meg til et utdrag av en reportasje av John Hustad fra Svalbard, der han blant annet skriver:

SitatKol er energiforma for framtida. Noreg har rikeleg av det òg.

Han åpner artikkelen med å si:

SitatKol er grunnlaget for all moderne sivilisasjon.

og lenger nede:

SitatAlt no har eg vel hissa opp miljøvernarane mellom lesarane av Dag og Tid, og eg skal difor ikkje trøytta desse med tekniske detaljar om korleis kolet vert teke ut. Men det er som eg høyrer det: «Kol er gårsdagens energiform, kol må bort, kol øydelegg verda, og vi må satsa på fornyeleg energi.»

Vel, lat oss leggja desse argumenta daude med ein gong. Fornyeleg energi er ikkje heile framtida, det er ikkje eingong litt av framtida; fornyeleg energi er i høgda eit supplement til kol, som reelt sett berre har eitt alternativ, nemleg atomkraft, som skal få liggja i denne artikkelen.

Snakk om å tale Roma(klubben) midt imot!

Sjølv ConTrari må vel bli målmann etter dette, eg kan ikkje skjøne anna   ;)

Tittel: Sv: Hvem kontrollerer mediene i dag?
Skrevet av: seotoaugust 31, 2011, 23:45:17 PM
Tok en titt på Dag og Tid. Kom over en artikkel av Per Anders Todal, FNs tvilsame Tsjernobyl-tal (http://www.dagogtid.no/nyhet.cfm?nyhetid=2002).  Den fant jeg litt interessant, fordi jeg tilfeldigvis kom bort i liknende opplysninger for et drøyt år siden. Det var en russisk rapport på engelsk, og den tok også for seg de forskjellige områdene som var rammet, og i hvilken grad. Den rapporten viste også at WHO/FN hadde underrapportert.

Vet nesten ikke om jeg orker å lete etter den en gang. Jeg skrev ingen ting om det den gangen, for å skrive negativt om FN har ikke vært noe jeg har brydd meg om, og folk ville sikkert tro at jeg var en konspirasjonsteoretiker. I hele mitt liv har jeg sett opp til FN og forsvart det. Men nå vet jeg ikke lenger - det er blitt bare politikk, og har vokst over alle grenser. De gjør slett ingen tillitsverdig jobb lenger, og jeg blir bare mer og mer skuffet, og toppen av elendighet kom med IPCC.
Tittel: Sv: Hvem kontrollerer mediene i dag?
Skrevet av: Bebbenseptember 01, 2011, 00:03:51 AM
Seoto, jeg snublet også over en artikkel av samme mann om Himalayagate, som han selv kaller for "Himalaya-flausen". Han skriver:

SitatVerken «Climategate» eller Himalaya-flausen er alvorlege nok til å undergrave teorien om menneskeskapte klimaendring­­ar. Men båe sakene syner ein tvilsam tankegang blant fleire svært sentrale aktørar i klimaforskinga.

og

SitatOg da IPCC-sjef Rajendra Pachauri blankt avviste dei som ville påpeike feil, undergrov han tilliten til både klimapanelet og klimaforskinga.

Alt dette kan ein tolke som resultat av at klimavitskapen har blitt intenst politisert, fordi det står så veldig mykje på spel. Men i forsøket på å framstå som uangripelege, har desse forskarane oppnådd det stikk motsette.

Det er slett ikke så verst sett, det han skriver - jeg anbefaler hele artikkelen, her:

http://www.dagogtid.no/nyhet.cfm?nyhetid=1689

Kan det tenkes at den godeste Per Anders Todal er et eksemplar av den hittil antatt utdødde arten "selvstendig spørrende og tenkende journalist"?

.... på nynorsk også kjent som ein grepa bladfyk?  8)
Tittel: Sv: Hvem kontrollerer mediene i dag?
Skrevet av: seotoseptember 01, 2011, 00:28:34 AM
Sitat.... på nynorsk også kjent som ein grepa bladfyk?

Da må vel Kristin Straumsheim Grønli i forskning.no vere sjølve bladfyka? Jeg oppfatter henne som en veldig dyktig journalist.
Tittel: Sv: Hvem kontrollerer mediene i dag?
Skrevet av: Bebbenseptember 01, 2011, 00:49:51 AM
Hm, ingen forskjell på maskulinum og femininum her, begge er bladfyk..

Nynorskordboka sier at bladfyk kort og godt er journalist, på skjemt... mens en fyk er en brå eller rask person.

Dette bare til underretning oss bladfyker imellom; bladfyk er bladfyk verst veit du.
;)
Tittel: Sv: Hvem kontrollerer mediene i dag?
Skrevet av: Jostemikkseptember 01, 2011, 01:01:53 AM
Hehe! Klimafilolog! ;D ;D
Tittel: Sv: Hvem kontrollerer mediene i dag?
Skrevet av: Bebbenseptember 01, 2011, 01:12:10 AM
SitatHehe! Klimafilolog!

Av og til savner jeg Marstrander og hans klimafilologi, som et slags levende bevis (klimafilologiens fyrtårn i Europa?) på at klimaendringer fører til emosjonell og umotivert adjektivbruk.


Oppdatering: Ja for vi husker jo ... " og ikke minst min egen ramsalte kritikk av Lindzen..." osv.

ConTrari har hele tiden etterlyst hva klimafilologien egentlig er, og jeg kan vel neppe svare fullgodt på dette, men det synes å innebære et slags narsissistisk ekkokammer der subjektet smatter på sine egne adjektiver som kastes tilbake fra veggene?

Huff, håper jeg ikke er ond... Chris Smithers ord rinner meg i hu: "I'm not evil, I'm just bad"...
Tittel: Sv: Hvem kontrollerer mediene i dag?
Skrevet av: Jostemikkseptember 01, 2011, 01:13:51 AM
Hahaha! ;D
Tittel: Sv: Hvem kontrollerer mediene i dag?
Skrevet av: Jostemikkseptember 01, 2011, 11:38:35 AM
Tar man en titt på Clinton Global Initiative (http://www.clintonglobalinitiative.org/membership/membership_benefits.asp?Section=Membership&PageTitle=Membership%20Benefits) så dukker Gro H. Brundtland opp igjen:

[attachimg=1]

Vi får tro at den årlige medlemskontingenten på $20,000 ikke er en økonomisk belastning for Brundtland. Tar man en nøyere titt på siden, ser man denne, her uthevet av meg:

[attachimg=2]

Rockefeller Foundation (http://www.rockefellerfoundation.org/) samrører altså med Clinton Global Initiative. Krake søker make, som det heter. Hva så med Club de Madrid (http://www.clubmadrid.org/en/events)? Har Gro H. Brundtlands fullstendig udemokratiske maktorganisasjon noen synlige interesser angående Clinton Global Initiative? Det ser sannelig slik ut:

[attachimg=3]

Da er det kanskje ikke så merkelig at Gro H. Brundtland var deltaker i Clinton G. I? Her er et bilde til som bekrefter det, og sannelig var ikke mediemogul Rupert Murdoch deltaker han også. Han har i hvertfall nok penger til årsavgiften.

[attachimg=4]

[attachimg=5]

For de som er nysgjerrige, her er en god slump deltakere på Clinton G.I, Zimbio.com - bilder av deltakerne (http://www.zimbio.com/pictures/W7AxBOY1AbA/Luminaries+Gather+Clinton+Global+Initiative/Xref0c5yn82/Gro+Harlem+Brundtland).

Det vi snakker om her, er vel i realiteten en gruppe maktmennesker som har samlet seg utenfor de enkelte lands demokratiske prosesser? Drives det sterk påvirkning av samfunnsutviklingen? Styres opplysningsflommen verdens innbyggere får se?

Tenker jeg meg om, blir jeg faktisk litt nervøs av dette. Jens Stoltenberg og Gro H. Brundtland har da i mange år snakket om styrking av demokratiet, har de ikke? Styrking av ytringsfriheten? Er disse gruppene forenlige med slike slagord, eller må de stadig oftere bruke dem for å få folks oppmerksomhet bort fra at det er det motsatte som skjer?
Tittel: Sv: Hvem kontrollerer mediene i dag?
Skrevet av: seotoseptember 01, 2011, 12:22:38 PM
SitatDet vi snakker om her, er vel i realiteten en gruppe maktmennesker som har samlet seg utenfor de enkelte lands demokratiske prosesser?

Jeg har alltid blitt fortalt at krake søker make ;)
Mye sant i de gamle ordtakene.
Tittel: Sv: Hvem kontrollerer mediene i dag?
Skrevet av: ConTrariseptember 01, 2011, 12:38:49 PM
An.: Jostemikk og klimafilologi:

Ja for svarte! Hva skjer med Marstrander? Går han helt i frø i blomstersjappa si?

Stakkars fyr, han kunne aldri forklare hva "realfagsorientert klimafilolog" var for noe, eller hvilken institusjon som beæret ham med tittelen   ;D  Og hvis man spurte igjen, ble det sletting! Hurra for det uopplyste eneveldet.
Tittel: Sv: Hvem kontrollerer mediene i dag?
Skrevet av: ConTrariseptember 01, 2011, 12:41:04 PM

Snakk om å tale Roma(klubben) midt imot!

Sjølv ConTrari må vel bli målmann etter dette, eg kan ikkje skjøne anna   ;)
[/quote]

Hrmm, det kan tenkes jeg må svelge noen mål-kameler ja  :P Ser ut til at D & T kan være verdt det  :D
Tittel: Sv: Hvem kontrollerer mediene i dag?
Skrevet av: ConTrariseptember 01, 2011, 12:48:31 PM
Sitat fra: Reparatøren på september 01, 2011, 09:50:54 AM
Bare et lite suplement til nynorske ord og begrep. Ordet Gledeshus eller Horehus er på nynorsk:
PEISESTOVA. Sykkel blir: skrevarykjel/skrevskresjle, det siste er vanskeligt å uttale for østleningen. Motor sykkel=Heilskakande rævristar. Det var en liten nynorsk leksjon. :D ::)

Og litt innføring i Oslomål, straight from the horse's mouth, Andre Bjerke:

"Ausjen, harruensiggarett? Ånæmmengirraduagett!"
Tittel: Sv: Hvem kontrollerer mediene i dag?
Skrevet av: ConTrariseptember 01, 2011, 13:00:38 PM
Sitat fra: Bebben på september 01, 2011, 01:12:10 AM
SitatHehe! Klimafilolog!

Av og til savner jeg Marstrander og hans klimafilologi, som et slags levende bevis (klimafilologiens fyrtårn i Europa?) på at klimaendringer fører til emosjonell og umotivert adjektivbruk.


Oppdatering: Ja for vi husker jo ... " og ikke minst min egen ramsalte kritikk av Lindzen..." osv.

ConTrari har hele tiden etterlyst hva klimafilologien egentlig er, og jeg kan vel neppe svare fullgodt på dette, men det synes å innebære et slags narsissistisk ekkokammer der subjektet smatter på sine egne adjektiver som kastes tilbake fra veggene?

Huff, håper jeg ikke er ond... Chris Smithers ord rinner meg i hu: "I'm not evil, I'm just bad"...

Vi er visst på en mimretur "down Memory Lane" idag  :)

Det der var en nydelig formulering, Bebben! Selvfølgelig er du ond...det er den eneste moralske holdning man kan møte slik selvsentrert krisenytelse med.

Hos meg rinner Nils Kjærs ord i hu, eminent sprogpolerer og Rigsmålsmann på sin hals:

"Nu er jeg ganske visst ikke konservativ. Jeg er reaksjonær."
Tittel: Sv: Hvem kontrollerer mediene i dag?
Skrevet av: seotoseptember 01, 2011, 15:40:17 PM
Sitat fra: Bebben på september 01, 2011, 01:12:10 AM
SitatHehe! Klimafilolog!

Av og til savner jeg Marstrander og hans klimafilologi, som et slags levende bevis (klimafilologiens fyrtårn i Europa?) på at klimaendringer fører til emosjonell og umotivert adjektivbruk.


Oppdatering: Ja for vi husker jo ... " og ikke minst min egen ramsalte kritikk av Lindzen..." osv.

ConTrari har hele tiden etterlyst hva klimafilologien egentlig er, og jeg kan vel neppe svare fullgodt på dette, men det synes å innebære et slags narsissistisk ekkokammer der subjektet smatter på sine egne adjektiver som kastes tilbake fra veggene?

Huff, håper jeg ikke er ond... Chris Smithers ord rinner meg i hu: "I'm not evil, I'm just bad"...

Marstrander, ja ...

Ifølge ham selv i denne artikkelen (http://www.aftenposten.no/meninger/debatt/article3769529.ece), må det vel være han selv som sitter på sannheten? Også selvsagt Hanson, da, som lovprises på slutten av artikkelen.

Ja, ja ... sannhet kan virkelig være et relativt begrep ...

Får håpe orkideene gir ham hyggeligere oppgivelser enn hva ble gjort på AD ;) Han holder neppe harmdirrende forelesninger for blomstene.

Det var virkelig mange forskjellige mennesketyper på AD - og noen av dem savner jeg virkelig.

Tittel: Sv: Hvem kontrollerer mediene i dag?
Skrevet av: ConTrariseptember 01, 2011, 16:06:57 PM
Sitat fra: seoto på september 01, 2011, 15:40:17 PM


Marstrander, ja ...

Ifølge ham selv i denne artikkelen (http://www.aftenposten.no/meninger/debatt/article3769529.ece), må det vel være han selv som sitter på sannheten? Også selvsagt Hanson, da, som lovprises på slutten av artikkelen.

Ja, ja ... sannhet kan virkelig være et relativt begrep ...

Får håpe orkideene gir ham hyggeligere oppgivelser enn hva ble gjort på AD ;) Han holder neppe harmdirrende forelesninger for blomstene.

Det var virkelig mange forskjellige mennesketyper på AD - og noen av dem savner jeg virkelig.
[/quote]

Takk for linken! Prøvde å finne den på APs arkiv før idag, men uten resultat. Akkja, Marstranders svulstige selvmålsretorikk var et frodig innslag. Frans av Assisi preket for småfuglene, så kanskje Sankt Strander gjør det samme for blomster?

Savner også noen av de gamle, sånn som Laninja og AndersV. De to holdt på i mangfoldige år før de aller fleste av oss var på banen. Det var morsomt på AD å gå helt tilbake til starten av miljøforumet, særlig interessant å legge merke til at den skeptiske siden -f.eks. representert ved AndersV- hele tiden har holdt en konsekvent linje, mens alarmistene har skiftet fokus, ikke minst når det gjelder tidsaspektet for "klimakrisen".
Tittel: Sv: Hvem kontrollerer mediene i dag?
Skrevet av: seotoseptember 01, 2011, 17:33:23 PM
Jeg også savner AndersV, han var en ryddig fyr. Er ikke like sikker på hvor mye jeg savner hans hissigste motdebattant, Trondhjem. Ser at Trondhjem har et typisk innlegg på VGD i dag:

Sitat... Tvert om overtar de en febersyk, forurenset og ressursutarmet jordklode, slik at deres største og viktigste oppgave blir å rydde opp i søpla og eksosen deres forfedre i sin klokskap bare sendte ut i naturen før problemen blir av en så alvorlig karakter at mor jor ikke lengre klarer å brødfø dem.

Jeg tror ikke disse unge kommer til å se i nåde på klimarealister og andre som offentlig engasjerte seg sterkt for at det uklokt å rydde opp vår forsøpling fordi det kom til å koste så mange kroner.  ...

Uff, jeg mener ikke å le av at vi forsøpler, piner ut jorda og forgifter, for det liker ikke jeg heller. Men "febersyk" må jo vise til temperatur, og det er mye som tyder på at vi vil få en frodigere jord dersom den blir litt varmere. Det er innlegget som helhet som får meg til å trekke på smilebåndet - det er så typisk! Skal jeg være veldig snill og nøye meg med å kalle ham litt overentusiastisk i sin dommedagspreken? Og jeg blir mer og mer sikker på at han er hellig overbevist ;)
Tittel: Sv: Hvem kontrollerer mediene i dag?
Skrevet av: ConTrariseptember 01, 2011, 19:14:02 PM
Sitat fra: Reparatøren på september 01, 2011, 19:03:27 PM
Jeg er så enig, så enig Seoto. Jeg har prøvd å lære ham folkeskikk, men det nytter ikke. En gammel prest i min ungdom. De syklet fra kirke til kirke får å holde preken. Nå har spilt biskop og prest så mange ganger at jeg skal skrivtelig prøve å gjengi han tale på en, som han selv sa: Første piensedag. Husk, han skarret på erren, slik som Lønning. Jeg kom syklende ned igjennom dale, da fikk jeg se nogle undomer som murede dansplatting. Je stanset og sa: Dere må ikke mure danseplatting på en første piensedag! Men de murede like fult. Slik er det med Trondhjem også. Han murer like fult. Få prøve å ta ham et tak igjen. Huff , de stridige unge. ::) :( :D

Ja Trondhjem er en uforbederlig undergangsprofet  ;D Alt må liksom være såååå dystert og fælt i fremtiden at jeg blir helt på flirer'n.

Hørt om presten som tordnet om helvetes piner?:

"...og der vil bli gråt og tænders gnidsel! Gråt og tænders gnidsel!!"

En gammel mann ved døren ropte: "Pastor! Jeg har ingen tenner!"

"Tenner!" svarte presten. "Tenner vil bli utlevert ved inngangen!"
Tittel: Sv: Hvem kontrollerer mediene i dag?
Skrevet av: Amatør1september 01, 2011, 20:58:18 PM
Sitat fra: seoto på september 01, 2011, 15:40:17 PM
Marstrander, ja ...

Ifølge ham selv i denne artikkelen (http://www.aftenposten.no/meninger/debatt/article3769529.ece), må det vel være han selv som sitter på sannheten? Også selvsagt Hanson, da, som lovprises på slutten av artikkelen.virkelig mange forskjellige mennesketyper på AD - og noen av dem savner jeg virkelig.

Milde himmel....

SitatDet verste med klimadebatten i avisspaltene er den ansvarlige elites fortielse av de virkelig opposisjonelle og intellektuelle røstene.

Han ser seg selv som tilhørende både den ansvarlige elite og de virkelig opposisjonelle samtidig ... og så "realfagsorientert klimafilolog" da ... heheh  ;D

Fikk nesten lyst til å lete fram noen Marstrander-sitater fra AD-arkivet mitt, men...
Tittel: Sv: Hvem kontrollerer mediene i dag?
Skrevet av: seotoseptember 01, 2011, 21:11:16 PM
SitatFikk nesten lyst til å lete fram noen Marstrander-sitater fra AD-arkivet mitt, men...

Tror neppe det vil bli en positiv og oppbyggelig mimring ;)
Tittel: Sv: Hvem kontrollerer mediene i dag?
Skrevet av: Amatør1september 01, 2011, 22:14:48 PM
Sitat fra: ConTrari på september 01, 2011, 19:14:02 PM
Ja Trondhjem er en uforbederlig undergangsprofet  ;D Alt må liksom være såååå dystert og fælt i fremtiden at jeg blir helt på flirer'n.

:o Har et par gode Trondhjemske undergangs-sitater fra AD, denne for eksempel:

Sitat fra: Trondhjem... når du klarer å bli sjokkert over det bombastiske i en påstanden at en 60-70 meter høy havnivåstigning med 100 % sikkerhet vil drukne samtlige av verdens økonomiske metropoler, så legger du hodet på blokka ved at du viser oss at du er ikke villig til å se realitetene i øynene.
;D