Hvor er skeptikerne i norsk arbeidsliv?

Startet av ebye, mars 06, 2012, 20:04:45 PM

« forrige - neste »

ebye

I dag, 6. mars,  har Aftenposten en artikkel fra NHO-sjef Johan Bernander, sammen med Gro Brækken (OLF) og Stein-Lier Hansen (NI)

Vi trenger et klimatiltaksfond

http://www.aftenposten.no/meninger/Vi-trenger-et-klimatiltaksfond-6777915.html

De vil ha subsidier fra oljeindustriens CO2-avgift, for å redusere utslippene i Norge. Den økonomiske delen har jeg ikke grublet så mye over, men noen momenter er berørt i kommentarene etter artikkelen.

Men i denne brytningstiden er det en ting som slår meg. Er det ingen i norsk arbeidsliv, næringsliv og industri som stiller seg skeptisk til CO2-hysteriet? Mulig det langt på vei er så enkelt som: "follow the money." Men i så fall har vi en betydelig mengde tause, umælende godt utdannede personer her i landet, som fullstendig har latt seg indoktrinere i synet på menneskeskapte klimaendringer. Og ikke bare det. De har blitt indoktrinert til taushet.

Og jeg tenker spesielt på den delen av norsk næringsliv og industi som er avhengig av forskning, utvikling, innovasjon og forretningsideer. Det er den delen av næringslivet som skal skaffe fortrinn fremfor andre utenlandske bedrifter. Hvilket regime er det som klarer å legge lokk på kritiske klimaspørsmål? Ja, for det må da finnes noen? Eller ....   :-\

Jostemikk

Kan det hele bero på at organisasjonsdyr som de du nevner rett og slett ikke er blant våre klokeste hoder? Greit nok at de har kjempet seg til bjellesauposisjonen, men de er allikevel medlemmer av en saueflokk.
Ja heldigvis flere der ser galskapen; men stadig alt for få.
Dertil kommer desværre de der ikke vil se, hva de ser.

Spiren

BorisA

Har ofte lurt på det samme.
Det er vel Gro's ord om at det er umoralsk å tvile, som til de grader har slått rot.
Det minner meg om en avisartikkel for et par år siden med overskriften:
"Klimaskeptiker i vegvesenet"
Der var det en stakkars ingeniør som hadde ytret en forsiktig tvil om AGW-hypotesen, eller han hadde vel bare antydet at det var ulike syn blant ekspertene. Det skapte uansett et slikt rabalder at en annen måtte ut med full brannslukning.

Av en ellar annen merkelig grunn får dette meg til å tenke på middelalderen og pavekirken.
Jeg spørger helst, mitt kall er ei at svare.

Jostemikk

Boris. Jeg har innsideinformasjon fra Vegvesenets klimahysteri. Fra en som i sinne reiste seg opp fra et klimamøte og forlot hele bøtteballetten. Når Vegvesenet får millioner av kroner i klimaets navn, går det selvfølgelig med mange møter og wienerbrød for å klare å fordele pengene på beste måte.

Hele landet er nedsyltet i klimapenger, og får vi en gang vite hvor mye denne svindelen har kostet oss, tror jeg selv sidrumpa nordmenn vil aksjonere i gatene. Enn så lenge har ikke Kari og Ola fått med seg noe som helst av det som har skjedd.
Ja heldigvis flere der ser galskapen; men stadig alt for få.
Dertil kommer desværre de der ikke vil se, hva de ser.

Spiren

BorisA

Sitat fra: Jostemikk på mars 06, 2012, 22:00:47 PM

Hele landet er nedsyltet i klimapenger, og får vi en gang vite hvor mye denne svindelen har kostet oss, tror jeg selv sidrumpa nordmenn vil aksjonere i gatene. Enn så lenge har ikke Kari og Ola fått med seg noe som helst av det som har skjedd.
Jepp.
Klimagalskapen rir landet som en mare, selv blant ellers reflekterte og oppegående personer. Men en eller annen gang seirer vel fornuften.
Jeg spørger helst, mitt kall er ei at svare.

ConTrari

Sitat fra: Jostemikk på mars 06, 2012, 22:00:47 PM
Boris. Jeg har innsideinformasjon fra Vegvesenets klimahysteri. Fra en som i sinne reiste seg opp fra et klimamøte og forlot hele bøtteballetten. Når Vegvesenet får millioner av kroner i klimaets navn, går det selvfølgelig med mange møter og wienerbrød for å klare å fordele pengene på beste måte.

Hele landet er nedsyltet i klimapenger, og får vi en gang vite hvor mye denne svindelen har kostet oss, tror jeg selv sidrumpa nordmenn vil aksjonere i gatene. Enn så lenge har ikke Kari og Ola fått med seg noe som helst av det som har skjedd.

Når penger uteblir til nødvendig vedlikehold, og når man samtidig ser at pengebingen til klimatiltak flommer over, tar man gjerne litt tape over munnen og mumler "amen" og svelger den j'en man helst hadde satt først i ordet.

Rassikring, flomvern, og en masse annet av nødvendig veiarbeid kan beskrives som klimarelatert, og da så....

ebye

#6
Allerede dagen etter, 7. mars 2012, ble denne saken om et Klimatiltaksfond tatt opp i lederen i Aftenposten

Staten bør ikke betale forurenseren

http://www.climometrics.org/12apled2.jpg

Og som Aftenposten så riktig uttaler:

SitatPrinsippet om at forurenseren betaler, kan bli snudd til at staten skal betale for forurenseren.

Og Aftenposten aner en ny mektig allianse mellom NHO, OLF (olje) og NI (industrien). Her står nå plutselig miljøbevegelsen og venstresiden i norsk politikk på "fondets" side. Tidligere har jo også kommunene sagt at de kan hjelpe staten, slik at Norge lettere kan nå sine utslippsmål. Under forutsetning av - at staten betaler noen milliarder

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,247.msg9120.html#msg9120

Med så mye statlig subsidiering av det som oppfattes (feilaktig!) som forurensning, kan ikke Norge fremstå som en miljøherfører:

SitatMen det er vanskelig å se at det vil gjøre Norge til et miljømessig foregangsland.

Det kan vel bli uro i regjeringsbingen også, med slike saker på menyen.  ;)

ebye

Aftenpostens kritiske kommentar til industriens foreslåtte klimafond, se over, har naturlig nok gitt reaksjoner hos industrien og kommunene.

Her er svar fra de tre, som mener at fondet er fornuftig

Klimatiltaksfornd og industrien

http://www.climometrics.org/12apbern.jpg

Ikke vanskelig å skjønne at de synes det.

Kommunene (v/ Sigriun Vågeng) vil ha seg frabedt å bli definert som forurenser

Hvem er forurenseren?

http://www.climometrics.org/12apvaag.jpg

Her lukter det av et forsøk på få ekstra midler til kommunesektoren. De har jo vært ute for å tilby hjelp til staten, for å få løsnet klimaknuten som bremser for klimameldingen, som alle går og venter på

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,247.msg9120.html#msg9120

Men da er det nok heller ikke lystelig lesning, det som står i Aftenposten i dag, 12. mars 2012, om bevilgninger utenom budsjettet for 2013

Vraker Lysbakkens klimadrøm

http://www.climometrics.org/12aplysb.pdf

Så her slo Jens tre fluer i samme smekken, ved hjelp av Aftenposten:

Klimafondet til NHO/OLF/NI ble avslått

Klimabevilgninger til kommunesektoren ble avslått

Lysbakkens klimadrøm ble et klimamareritt.

Til det siste: Det er ikke bare bare å være liten og fersk i sandkassa.  ;)


ebye

Sitat fra: ebye på mars 12, 2012, 15:54:58 PM
Aftenpostens kritiske kommentar til industriens foreslåtte klimafond, se over, har naturlig nok gitt reaksjoner hos industrien og kommunene.

Her er svar fra de tre, som mener at fondet er fornuftig

Klimatiltaksfornd og industrien

http://www.climometrics.org/12apbern.jpg

Ikke vanskelig å skjønne at de synes det.

Kommunene (v/ Sigriun Vågeng) vil ha seg frabedt å bli definert som forurenser

Hvem er forurenseren?

http://www.climometrics.org/12apvaag.jpg

Her lukter det av et forsøk på få ekstra midler til kommunesektoren. De har jo vært ute for å tilby hjelp til staten, for å få løsnet klimaknuten som bremser for klimameldingen, som alle går og venter på

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,247.msg9120.html#msg9120

Men da er det nok heller ikke lystelig lesning, det som står i Aftenposten i dag, 12. mars 2012, om bevilgninger utenom budsjettet for 2013

Vraker Lysbakkens klimadrøm

http://www.climometrics.org/12aplysb.pdf

Så her slo Jens tre fluer i samme smekken, ved hjelp av Aftenposten:

Klimafondet til NHO/OLF/NI ble avslått

Klimabevilgninger til kommunesektoren ble avslått

Lysbakkens klimadrøm ble et klimamareritt.

Til det siste: Det er ikke bare bare å være liten og fersk i sandkassa.  ;)

I sin leder 7. mars omtalte Aftenposten også miljøbevegelsen, for sin aksept om at Staten og ikke forurenseren skal betale

http://www.climometrics.org/12apled2.jpg

La alle prinsipper fare, vi skal kutte CO2 hjemme, er vel en rimelig tolkning av miljøbevegelsens standpunkt, slik Aftenposten beskriver dette.

Og det ble nok litt drøy kost for "bevegelsen", markert ved et innlegg i Aftenposten 13. mars, av Zero

Mister dyrbar tid

http://www.climometrics.org/12apfon2.jpg

Einar Håndlykken, Zero, skriver

SitatVi mister dyrbar tid om vi blindt følger dogmet om at forurenser skal betale, slik Aftenposten ønsker.

og

SitatDet viktigste er at forurenser slutter å forurense. Om det skjer ved hjelp av pisk eller gulrot er av mindre betydning.

Det kan se ut som om Zero skifter tanke. Andre enn forurenserne kan godt betale. Men uansett, det er ubehagelig å bli minnet om det vi mente grunnleggende og prinsippielt, nærmest ufravikelig, før. Gjelder dette hamskiftet senere også - når CO2-hysteriet er fjernet?   8)

Her er startartikkelen om Klimatiltaksfondet

http://www.aftenposten.no/meninger/Vi-trenger-et-klimatiltaksfond-6777915.html

og oppslaget her på forumet

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,619.msg9998.html#msg9998


seoto


Kanskje vi har utviklet oss til et samfunn preget av klimakaos? Burde ikke rikspolitikerne gå foran og stake ut veien? Makter de ikke lengre å gjøre sin jobb, eller har de mistet interessen? Sitter enkelte topp-politikere på informasjon de ikke deler med folket? Hvor befinner vår statsminister seg? Det nytter i hvert fall ikke å lytte til aktivister, for de er flokkdyr og gjør hva de får beskjed om, mens de i sin lykksalige frykt tror at alt de sier og gjør er godt forankret i selvstendige tanker ;)

Noen ganger er løgnen for stor til at man kan få øye på den.
Og når man ikke kan se at det er en løgn, velger man naturlig å tro på den.

ebye

Det foregår en debatt om Jens Stoltenberg som strateg på ABC Nyheter

http://www.abcnyheter.no/meninger/borger

Der er det jammen en som har flettet inn ltt om klima.   ;)

seoto

Et gammelt ordtak sier: "Bak enhver dyktig mann står det en sterk kvinne". Men i dette tilfellet er kvinnen neppe hustruen ;)

Det er også et kinesisk ordtak som sier: "Bak en dyktig mann står det alltid andre dyktige menn."

"Det er alltid noe forvirrende når feil mann sier de riktige ordene."

"En liten mann kan kaste en stor skygge."




Off topic har vi også dette ordtaket av Henrik Tikkanen:
"Bak enhver stor mann står en kvinne. Foran enhver stor kvinne står en mann."
Noen ganger er løgnen for stor til at man kan få øye på den.
Og når man ikke kan se at det er en løgn, velger man naturlig å tro på den.

seoto

Sitat fra: ebye på mars 15, 2012, 10:57:24 AM
Det foregår en debatt om Jens Stoltenberg som strateg på ABC Nyheter

http://www.abcnyheter.no/meninger/borger

Der er det jammen en som har flettet inn ltt om klima.   ;)

Jeg er helt enig i ditt svar på ABC:

SitatJens en taktiker?
Ja, det er jeg helt enig i. Se hvordan han takler klimaspørsmålet. Mongstad utsettes, klimameldingen utsettes. Kanskje han innerst inne ikke tror på dette CO2-hysteriet?
Noen ganger er løgnen for stor til at man kan få øye på den.
Og når man ikke kan se at det er en løgn, velger man naturlig å tro på den.