Klimaforskning

Det er en oppvåkning i deler av befolkningen i disse dager.

En og annen føler en gryende tvil. Hvor blir det av varmen? Hvor blir det av pengene som betales inn i klimaavgifter? Fanatikerne prater bare svada, hvorfor har jeg ikke innsett dette før?

Mange av de med nyåpnede øyne søker ut på nettet, vil finne ut av ting selv. Dette forumet har et logisk navn, og kommer frem på tidlige søk. Jeg vet, det var slik jeg kom hit selv.

Så begynner man å lese. Man møtes av mange teorier, både om klima og andre ting. Danner seg en oppfatning av hvem som kan noe, og hvem som ikke. Av og til bidrar man etter beste evne. Når diskusjonene går for høyt for eget nivå, holder man seg i bakgrunnen. Men hele tida har man dette i bakhodet. Dette at man er med på noe stort. En av den foreløpige minoriteten som kjenner sannheten. En av dem som vet. Og man tenker stadig mer på hva man kan bidra med for å få slutt på svindelen.

Så viser det seg at det virkemidlet man selv har størst tro på, er stikk motsatt av hva forumadministrasjonen mener vil virke. Og til slutt blir innleggene i sakens anledning flyttet av administrasjonen til humorseksjonen.

Beklager, jeg tror forumet slik det fremstår nå virker motsatt av hva tanken bak forhåpentligvis var. Jeg tror at søkende folk med normal bakkekontakt vil lande på at politisk påvirkning er det lettest tilgjengelige og samtidig det kraftigste virkemidlet vanlige folk kan benytte for å gi uttrykk for sin avsky mot lyvende politikere.

Og da støter dette forumet simpelthen vanlige folk fra seg. Man må være ekstremist og revolusjonær for å kunne se noe nytte av hva administrasjonen på dette forumet prediker.

Det er ikke jeg, så jeg sier takk for laget.

Det er jo synd du ser det slik, men valget er ditt.

Det jeg gjorde i tråden Hvorfor jeg ikke vil stemme ved stortingsvalget (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,1361.0.html) var en personlig forklaring av min egen posisjon foran valget, der jeg oppfatter at ingen av partiene tilbyr noe løsning på klimahysteriet, tvert imot opererer alle partier med sjans på stortingsplass på alarmistenes og elitens premisser. Dette er et personlig standpunkt, og det er ikke på noen måte et krav at andre skal være enige med meg. Vi lever vel i et fritt land?

Videre mener jeg dette ikke er et passivt standpunkt:

SitatDet er på ingen måte "sofaen" jeg velger. Det er ikke latskap som avgør dette, mei n total mangel på demokratisk representasjon. Men du har selvsagt rett i at det kune være et poeng å sende noen stemmeforklaringer. Men det måtte bli til mange partier, for dette er såpass alvorlig ment at ingen er reelle kandidater pr. dato.

Jeg forstår jo nå at man nekter å akseptere et slikt personlig standpunkt. Det kan jeg ikke gjøre noe med, men beklager at det for noen ikke er mulig å innse at folk er forskjellige. Er det én ting vi ikke driver med på dette forumet, så er det å diktere hverandres meninger. Slikt overlater vi til alarmistene, det er deres metode.

For igjen å sitere forklaringen (http://klimaforskning.com/forum/index.php?action=post;quote=28575;topic=1361.15;last_msg=30050)

SitatVi må ha respekt for at ulike mennesker vurderer dette litt forskjellig. Jeg har full respekt for din måte å vurdere det på, men min vurdering er at dette gjennomsyrer politikken i den grad at dette spørsmålet må avklares. Faktisk er det slik at minst ett av regjeringspartiene (SV) åpent erklærer at denne saken skal gjennomsyre alt annet, det står på websidene deres. Arbeiderpartiet ser ut til å leve godt med en slik samarbeidspartner, og Senterpartiet med. Når vi så går igjennom de andre partienes standpunkter, finner jeg ingen signifikante avvik. Alle støtter svindelen. Da er det min demokratiske plikt og rett å si at dette kan jeg ikke være med på, mitt eneste alternativ er å aktivt avvise å stemme på alle som ikke tar klart avstand fra svindelen.

Det som er forunderlig er at du ikke vil godta at ulike mennesker vurderer dette litt forskjellig, men insisterer på å diktere din egen mening som den eneste rette. Min mening er ikke nødvendigvis den eneste rette, men den er min, og hvis du vil endre den må du bruke gode argumenter, og de har jeg til gode å se i denne saken.

Jeg beklager at du ser saken på denne måten, og ønsker deg velkommen tilbake på dine egne premisser når som helst.

Sitat fra: BaseBallStick på juni 27, 2013, 17:09:42 PM
Så viser det seg at det virkemidlet man selv har størst tro på, er stikk motsatt av hva forumadministrasjonen mener vil virke. Og til slutt blir innleggene i sakens anledning flyttet av administrasjonen til humorseksjonen.

Beklager, jeg tror forumet slik det fremstår nå virker motsatt av hva tanken bak forhåpentligvis var. Jeg tror at søkende folk med normal bakkekontakt vil lande på at politisk påvirkning er det lettest tilgjengelige og samtidig det kraftigste virkemidlet vanlige folk kan benytte for å gi uttrykk for sin avsky mot lyvende politikere.

Og da støter dette forumet simpelthen vanlige folk fra seg. Man må være ekstremist og revolusjonær for å kunne se noe nytte av hva administrasjonen på dette forumet prediker.

Det er ikke jeg, så jeg sier takk for laget.

Jeg respekter BBS sin soleklare rett til å mene det han/hun gjør. Men jeg vil dog si at jeg er ikke enig med BBS i denne saken!

Ingen av oss på forumet er enig med hverandre hele tiden. Vi som er klimarealister har ikke det derre genet i oss at vi lar oss kue og ensrette. Vi kjemper for hva vi mener!  Dette er selvsagt både en styrke og en svakhet. Styrken ligger i at mer viten kommer fram hos oss, nettopp fordi vi er såpass "tøffe i trynet" at vi lar oss ikke avspise med munnhell.

Som oppegående lesere har sett, så har jeg vært uenige med den eller den, men jeg respekterer den andre personens rett til å skrive det han/hun vil, selv om jeg er hoppendes uenig. Men sånn er det bare.

Jeg tror at vi i det lange løp vil fremstå langt mer seriøse og troverdige enn våres motpart (klima-alarmistene) - nettopp fordi vi feier ikke uenighet under teppet og insisterer på ensretting.

Så jeg mener vi må ha flere tanker i hodet samtidig; Vi må gjøre hverandre gode ved å bidra til felles læring - og vi må være såpass ærlige at vi også tør å si hva vi mener ved uenigheter.  Så enkelt mener jeg det hele er!

Sitat fra: Obelix på juni 27, 2013, 18:55:27 PM
Jeg tror at vi i det lange løp vil fremstå langt mer seriøse og troverdige enn våres motpart (klima-alarmistene) - nettopp fordi vi feier ikke uenighet under teppet og insisterer på ensretting.

Interessant tankerekke som bare må kommenteres.

At forumadministrasjonen på eget initiativ flytter seriøst mente innlegg til humorseksjonen er altså ikke å feie uenighet under teppet, eller rett og slett et forsøk på latterliggjøring av meningsmotstandere på lik linje med det alarmistene har bedrevet?

Beklager, men jeg ser ikke forskjellen. På et forum som skriver side opp og side ned om maktmisbruk og sensurering, brukes de samme virkemidlene som man kritiserer ellers i samfunnet.

Det burde være et tankekors for et forum som i utgangspunktet har til hensikt å være et infosenter og en tenketank for klimanysgjerrige, men jeg registrerer i mitt stille sinn at det faktisk ikke er det. Jeg håper rett og slett at folk som leter etter nøytral informasjon om klimaløgnene ikke finner dette forumet, siden svake sjeler kan forledes til å tro at de bør avstå fra å stemme. Og det høres sikkert knallfornuftig ut etter en væpna revolusjon eller noe sånt, men det tror jeg ikke mannen i gata er helt klar for.

Det eneste dette selverklært klimageniale forumet oppnår i så måte er å hjelpe alarmistene til å opprettholde sitt demokratiske flertall for å fortsette propagandaen. Og det har ikke jeg tenkt å være med på.

Jeg har tidligere antydet utmeldelse

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,1333.msg29919.html#msg29919

Og det var det, jeg melder meg ut av forumet.

- Det har utviklet seg en lite trivelig og konstruktiv debattform her, som jeg misliker. Eks. flere temaer har måttet stenges.

- Det er påståelige ignoranter i fysikkfoståelsen her, det svekker forumets troverdighet.

- Jeg er opptatt av klimaspørsmål, alt rundt det politiske bakteppet svekker navnet Klimaforskning. Mon tro hva nye gjester/medlemmer tenker dersom de initielt havner i debatter rundt Agenda21, Bilderberger etc, og GHB's betydning?

- Jeg synes temaer utenom klima tar for mye plass, og burde i sin helhet flyttes til et annet Forum.com

Bevares, det er mye positivt her, men jeg finner meg ikke til rette lenger. Det er flott at forumet er åpent, slik at dette kan legges ut som info.

Takk for meg.

Sitat fra: ebye på juni 28, 2013, 10:12:48 AM
Jeg har tidligere antydet utmeldelse

http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,1333.msg29919.html#msg29919

Og det var det, jeg melder meg ut av forumet.

- Det har utviklet seg en lite trivelig og konstruktiv debattform her, som jeg misliker. Eks. flere temaer har måttet stenges.

- Det er påståelige ignoranter i fysikkfoståelsen her, det svekker forumets troverdighet.

- Jeg er opptatt av klimaspørsmål, alt rundt det politiske bakteppet svekker navnet Klimaforskning. Mon tro hva nye gjester/medlemmer tenker dersom de initielt havner i debatter rundt Agenda21, Bilderberger etc, og GHB's betydning?

- Jeg synes temaer utenom klima tar for mye plass, og burde i sin helhet flyttes til et annet Forum.com

Bevares, det er mye positivt her, men jeg finner meg ikke til rette lenger. Det er flott at forumet er åpent, slik at dette kan legges ut som info.

Takk for meg.

Jeg har i den siste tiden gjort meg akkurat de samme tankene som ebye her presenterter.

Jeg tar en pause herfa. Det kan godt hende den blir evigvarende.

Sitat fra: BaseBallStick på juni 28, 2013, 07:59:48 AM

Sitat fra: Obelix på juni 27, 2013, 18:55:27 PM
Jeg tror at vi i det lange løp vil fremstå langt mer seriøse og troverdige enn våres motpart (klima-alarmistene) - nettopp fordi vi feier ikke uenighet under teppet og insisterer på ensretting.

Interessant tankerekke som bare må kommenteres.

Velkommen tilbake. Fint at du ikke gjorde alvor av å si takk for laget.

Sitat fra: BaseBallStick på juni 28, 2013, 07:59:48 AM
At forumadministrasjonen på eget initiativ flytter seriøst mente innlegg til humorseksjonen er altså ikke å feie uenighet under teppet, eller rett og slett et forsøk på latterliggjøring av meningsmotstandere på lik linje med det alarmistene har bedrevet?

Du refererer til dette innlegget som først ble postet i tråden jeg startet "Hvorfor jeg ikke vil stemme ved stortingsvalget":
http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,103.msg30052/topicseen.html#msg30052

Innholdet er ikke relevant for innholdet og hensikten med stortingsvalgtråden, og innlegget ble flyttet av den grunn. Det har du fått beskjed om på PM. At du velger å underslå det her er din sak, men slik er det. Innlegget ble flyttet til humortråden, da innlegget inneholdt morsomheter. Det var på ingen måte forsøk på latterliggjøring.

Sitat fra: BaseBallStick på juni 28, 2013, 07:59:48 AM
Beklager, men jeg ser ikke forskjellen. På et forum som skriver side opp og side ned om maktmisbruk og sensurering, brukes de samme virkemidlene som man kritiserer ellers i samfunnet.

Dette er mildt sagt en overdrivelse. At ditt innlegg ble flyttet til en annen tråd har ingenting med maktmisbruk å gjøre. Ingenting av det du har skrevet er endret eller fjernet, alt er åpent. Enhver kan gjøre seg opp selvstendog mening om hva som er riktig og hva som er galt, og hva som er bagateller. Ditt forsøk å diktere meninger ligger nok nærmere det du beskriver.

Sitat fra: BaseBallStick på juni 28, 2013, 07:59:48 AM
Det burde være et tankekors for et forum som i utgangspunktet har til hensikt å være et infosenter og en tenketank for klimanysgjerrige, men jeg registrerer i mitt stille sinn at det faktisk ikke er det. Jeg håper rett og slett at folk som leter etter nøytral informasjon om klimaløgnene ikke finner dette forumet, siden svake sjeler kan forledes til å tro at de bør avstå fra å stemme. Og det høres sikkert knallfornuftig ut etter en væpna revolusjon eller noe sånt, men det tror jeg ikke mannen i gata er helt klar for.

Jeg beklager at du har misforstått, og trodd at dette er et forum for FrP. Det er det ikke, selv om meninger på vegne av FrP også er like velkomne som meninger på vegne av andre. At du finner det nødvendig å poste slik du gjør her er bare å beklage.

Sitat fra: BaseBallStick på juni 28, 2013, 07:59:48 AM
Det eneste dette selverklært klimageniale forumet oppnår i så måte er å hjelpe alarmistene til å opprettholde sitt demokratiske flertall for å fortsette propagandaen. Og det har ikke jeg tenkt å være med på.

Pussig at du ser det slik. Jeg ser det slik at din stemme til alarmist-partiene er med å sanksjonere status quo, dvs. fortsatt alarmisme i regjering og storting. Men det er din rett, og jeg vil ikke hindre deg på noen måte. Jeg observerer dog at du ikke vil gi dem som ser det annerledes samme rett.

Ha en god dag.

Sitat fra: Obelix på juni 27, 2013, 18:55:27 PM
Ingen av oss på forumet er enig med hverandre hele tiden. Vi som er klimarealister har ikke det derre genet i oss at vi lar oss kue og ensrette. Vi kjemper for hva vi mener!  Dette er selvsagt både en styrke og en svakhet. Styrken ligger i at mer viten kommer fram hos oss, nettopp fordi vi er såpass "tøffe i trynet" at vi lar oss ikke avspise med munnhell.

Som oppegående lesere har sett, så har jeg vært uenige med den eller den, men jeg respekterer den andre personens rett til å skrive det han/hun vil, selv om jeg er hoppendes uenig. Men sånn er det bare.

Jeg tror at vi i det lange løp vil fremstå langt mer seriøse og troverdige enn våres motpart (klima-alarmistene) - nettopp fordi vi feier ikke uenighet under teppet og insisterer på ensretting.

Så jeg mener vi må ha flere tanker i hodet samtidig; Vi må gjøre hverandre gode ved å bidra til felles læring - og vi må være såpass ærlige at vi også tør å si hva vi mener ved uenigheter.  Så enkelt mener jeg det hele er!

Obelix, det har hendt noen ganger at jeg har vært uenig med deg, og har også gitt utrykk for det. Men det du sier her er faktisk noe av hovedpoenget, så la meg si takk for meningsytringen og si meg helt enig! Takk skal du ha.

Sitat fra: Amatør1 på juni 28, 2013, 10:53:49 AM
Innholdet er ikke relevant for innholdet og hensikten med stortingsvalgtråden

Nei, nettopp. Det er ikke forenlig med DIN definisjon av foretrukket innhold, og DIN hensikt med tråden.

Innlegget mitt satte fokus på at nasjonens best kjente klimarealist i motsetning til deg faktisk skulle benytte seg av stemmeretten. At jeg skulle finne dette relevant i en tråd som handlet om hvorfor klimarealister etter din mening absolutt ikke bør benytte seg av stemmeretten, er selvsagt en gedigen feiltakelse av meg?

Og derfor ble DIN reaksjon på dette som den ble. Som administrator benyttet du deg av DIN mulighet til å sette mitt innlegg der DU mente det var mer relevant enn der JEG, som innleggets opphavsmann, mente det hørte hjemme. Sensur og latterliggjøring. 

Jeg ser at andre har gjort de samme betraktningene som meg om et par andre minustegn som møter den vanlige klimasannhetssøkende mannen i gata når han kommer inn her. Jeg håper det lar seg gjøre å holde klimadebatten samlet på et eller annet sted der for deltakerne ikke har fullt så sprikende virkelighetsoppfatning som på dette forumet.

Nok en gang, takk for meg.

Det som skjer nå gjør meg kvalm. Det er noen primadonnaer som ikke finner seg i at det finnes noen med andre oppfatninger enn dem selv, og dette plager dem så fælt at de påstår å ikke komme til orde. Er det ikke det stikk motsatte som har skjedd hele tiden? Folk har fått komme til orde så til de grader.

Når jeg må starte hver eneste dag på forumet med å lese PMer fra medlemmer som enten er svært misfornøyd med Admin, eller er illsinte og fornærmet på andre medlemmer, forsvinner hele lysten til å holde dette gående. Et av medlemmene her på Klimaforskning er så selvsentrert og egoistisk, at han har klart å få hele forumet til å handle om hva han synes vi skal ta opp og kommentere, eller hva han mener vi ikke skal ta opp.

Jeg kan ikke trykke på noen knapp jeg har funnet som gjør at medlemmer klarer holde tonen seg i mellom. Hvis noen tror det var med lett hjerte jeg stoppet videre kommentarer i en tråd jeg selv startet fordi jeg syntes temaet var viktig, Termodynamikkens 2. hovedsetning (http://klimaforskning.com/forum/index.php/topic,1333.0.html), så gjør dere dere dummere enn dere er. Den dagen startet med de sedvanlige klagene over andre medlemmer, og da det ikke nyttet med mitt forsøk på å skrive et innlegg for å få fokuset over på meg og hva jeg mente, så jeg ingen annen mulighet enn å stenge nok en tråd.

Hvis jeg hadde utestengt alle de medlemmer som andre medlemmer har klaget over, eller oss i Admin for den saks skyld, ville det ikke vært en eneste igjen av oss. Forstår dere dette? Jeg mener det alvorlig, forstår dere virkelig hva dette innebærer?

Absolutt alle har fått slippe til med sine tanker i alle tråder her på Klimaforskning, men enkelte medlemmer synes tydeligvis dette er dumt, for de krever hele tiden at noen ikke skal ha uttalerett. Om noen gang etter gang skriver at det kan godt hende du har rett, og jeg har feil, men det jeg kommer med er min mening, så får du ha din, er det som å skvette vann på gåsa. Det bare preller av.

Hva vil dere jeg skal gjøre hver gang to medlemmer barker ihop og krever hverandre stoppet gjennom henvendelser til Admin? Slette begge to, eller ingen av dem?

Innimellom enkelte råtne epler, finnes heldigvis også perler. Svært viktige bidragsytere, medlemmer som aldri kun klager, men legger ned mengder av frivillig innsats for å øke kunnskapsmengden her på Klimaforskning, det være seg gjennom interessante linker eller personlige betraktninger om alle sider av klimasaken.

Jeg kan ikke se at BBS har et eneste positivt forslag i sin trådstart "Om å trekke i samme retning". Tvert imot oppfatter jeg hans innlegg som ren personlig furting, og et sterkt bidrag til å skape misstemning.

Noen medlemmer utviser heldigvis vennlighet, toleranse og viktige bidrag. De klager ikke, og velger å holde seg borte fra krangel. Jeg ønsker ikke at de skal forsvinne fordi noen skaper misstemning. De som skaper misstemningen, virker å mangle evne til toleranse for andre medlemmers syn, og mener at kun deres eget syn er verdt respekt. Sneversynte mennesker har sjelden noe verdifullt eller orginalt å bidra med. De som har ført verden videre, på godt og ondt, er folk som har turt og er villige til å tenke utenfor den trange boksen, og de fleste av dem opplevde å bli latterliggjort av de sneversynte.

Da gjenstår det bare å si farvel til ebye, BBS og Amateur2. Så mye plass og hjelp som ebye har fått gjennom disse to årene, finner jeg det vanskelig å forstå alle hans klager, og anbefaler ham å lage sitt eget private forum der han i fred og ro (?) kan bestemme hva andre skal få mene og skrive.

Skjøl er jeg bare en fattig og evneveik skjel.
Har ikke større krav til andre, enn de jeg har til meg skjøl, og blir veldig ofte kjempeglad når jeg får høre andres kloke meninger!

Nå har jeg ikke fulgt så nøye med i hva som har skjedd her inne den siste tiden.....og jeg sliter litt med å skjønne hva som har skjedd siden sist.
Har hatt det litt småtrælete på min egen hjemmefront den siste tiden også.....men detta ble litt voldsomt.

Et åpent forum er jo en samling av forskjellige mennesker under ett tak, og da må vi jo tåle hverandre....samt de som tar den tunge jobben, og drifter og admistrerer siden for oss!
Trudde detta var ett forum stappfullt av mennesker og rom til èn som meg jeg.....men jeg har vel tatt feil enda en gang...

En blir vel hjemløse, og vil rikosjere til evig tid fra sted til sted uten en viss toleranse, rom...og kansje litt humor og selvironi....

Vi må jo gi rom til ikke bare oss skjøl, alle de andre, inkludert de som har den tunge jobben med å drifte sida!

Håper detta løser seg....jeg trenger et slikt forum, med alle kvinner og menn ved årene! :)

Jostemikk i # 9:

SitatDet som skjer nå gjør meg kvalm. Det er noen primadonnaer som ikke finner seg i at det finnes noen med andre oppfatninger enn dem selv, og dette plager dem så fælt at de påstår å ikke komme til orde. Er det ikke det stikk motsatte som har skjedd hele tiden? Folk har fått komme til orde så til de grader.

Når jeg må starte hver eneste dag på forumet med å lese PMer fra medlemmer som enten er svært misfornøyd med Admin, eller er illsinte og fornærmet på andre medlemmer, forsvinner hele lysten til å holde dette gående. Et av medlemmene her på Klimaforskning er så selvsentrert og egoistisk, at han har klart å få hele forumet til å handle om hva han synes vi skal ta opp og kommentere, eller hva han mener vi ikke skal ta opp.

Endelig dukket det opp en anledning for meg til å - i all offentlighet og ikke via en PM - å beklage at et innlegg jeg hadde her på en annen tråd ble vel personfiksert mot Jostemikk. Jeg beklager uten forbehold.

Jeg kan bekrefte at jeg har fått komme til orde "så til de grader" og noen ganger har det gått for langt. Jeg har også opplevd å bli imøtegått på til dels kverulerende og personlig nedsettende måter. Slik blir det gjerne på et åpent forum.

Jeg synes imidlertid jeg alltid har fått en real behandling fra Admin på tross av uenigheter om sak.

Jeg skrev for en god stund siden et innlegg om Hans Von Storch, som Jostemikk i første omgang misforstod litt. Han trodde tydeligvis at jeg skrev om noe annet. Da han ble gjort oppmerksom på dette av en eller annen som jeg ikke husker hvem var, så beklaget han og rettet det opp. Da var det at min aktelse for Jostemikk virkelig steg.

Derfor ble jeg skikkelig lei meg da et førnevnt innlegg ble oppfattet på en måte som ikke var min hensikt. Jeg var inne på tanken å sende Jostemikk en PM med en beklagelse, men syntes det var mere realt å gjøre det åpent.

I den grad det måtte være av noen interesse, så regner jeg med at Admin kan bekrefte at jeg aldri har sendt klager på noen her på forumet til dem via PM eller på andre måter.

Jeg meldte meg på dette forumet i sin tid fordi jeg - etter å ha fulgt med en stund - syntes det var en god og vitenskapelig tone her, som sto i stil med navnet Klimaforskning.com . Nå begynner det å "surne" litt. 

Det er leit.

BBK

Sitat fra: Ewer Gladblakk. på juni 28, 2013, 17:44:40 PM
Skjøl er jeg bare en fattig og evneveik skjel.
Har ikke større krav til andre, enn de jeg har til meg skjøl, og blir veldig ofte kjempeglad når jeg får høre andres kloke meninger!

Nå har jeg ikke fulgt så nøye med i hva som har skjedd her inne den siste tiden.....og jeg sliter litt med å skjønne hva som har skjedd siden sist.
Har hatt det litt småtrælete på min egen hjemmefront den siste tiden også.....men detta ble litt voldsomt.

Et åpent forum er jo en samling av forskjellige mennesker under ett tak, og da må vi jo tåle hverandre....samt de som tar den tunge jobben, og drifter og admistrerer siden for oss!
Trudde detta var ett forum stappfullt av mennesker og rom til èn som meg jeg.....men jeg har vel tatt feil enda en gang...

En blir vel hjemløse, og vil rikosjere til evig tid fra sted til sted uten en viss toleranse, rom...og kansje litt humor og selvironi....

Vi må jo gi rom til ikke bare oss skjøl, alle de andre, inkludert de som har den tunge jobben med å drifte sida!

Håper detta løser seg....jeg trenger et slikt forum, med alle kvinner og menn ved årene! :)

Takk for gode og kloke ord, Ewer Gladbakk :) Etter alt negativt snakk blir jeg skikkelig rørt av å lese ditt innlegg.

Kan hende er du ingen klimaspesialist, men desto mer spesialist på menneskelighet, og det er minst like viktig. Det vil alltid være plass til deg på vårt forum, for du balanserer oss i en menneskelig retning, og ikke noe er viktigere enn det.

Det vil nok løse seg, men det blir sannsynligvis mindre aktivitet en tid. Det er helt greit. Nå skal bare sårene få gro, og så er det å håpe at lysten til videre drift vil ta seg opp igjen.

Sitat fra: Brattbakkallen på juni 28, 2013, 17:47:22 PM
I den grad det måtte være av noen interesse, så regner jeg med at Admin kan bekrefte at jeg aldri har sendt klager på noen her på forumet til dem via PM eller på andre måter.

Jeg kan bekrefte at jeg aldri har mottatt klager på andre medlemmer fra BBK. Såvidt jeg kan erindre har han heller aldri klagd på Admin.

Seoto i # 13 til Ewer G:

SitatKan hende er du ingen klimaspesialist, men desto mer spesialist på menneskelighet, og det er minst like viktig. Det vil alltid være plass til deg på vårt forum, for du balanserer oss i en menneskelig retning, og ikke noe er viktigere enn det.

Der kom du meg i forkjøpet gitt, pga en plutselig strømutkobling her jeg bor.

Ewer G. har en underfundig måte å uttrykke seg på som jeg virkelig har sansen for.  :)

BBK

Personforfølgelse hjelper ikke til en bedre atmosfære, så jeg slettet ditt innlegg, Obelix.

Sitat fra: seoto på juni 28, 2013, 19:41:49 PM
Personforfølgelse hjelper ikke til en bedre atmosfære, så jeg slettet ditt innlegg, Obelix.

Utrolig! Det var ikke personforfølgelse, men en kritikk av BBK's handlinger. Jeg anser dette for å være to helt vesentlige forskjellige ting!
For jeg registrerte at BBK beklager seg over "forsurelse" og "glemmer" åpenbart at det må 2 til å danse tango.

Nå roer vi ned alle sammen, og det inkluderer å slippe gamle krangler. Det kommer iløpet av kvelden en oppdatering av reglene for forumet.

En generell oppklaring om de som er medlemmer her på Klimaforskning. Det finnes ingen som tillates å bli medlemmer hvis de forsøker lage konto via en proxyleverandør. Dette betyr at det så vidt jeg vet ikke finnes noen medlemmer med to eller flere kontoer.

Om noen av våre medlemmer i realiteten er AGW-tilhengere eller ei, spiller ingen rolle, ei heller om de er det, men later som om de er "skeptikere". Dette har jeg blitt kontaktet om av flere enn en, og det er ikke noe som interesserer meg. Medlemmer her på Klimaforskning kan være hva de vil, mene hva de vil, bare de gjør det på en grei og høflig måte. Heldigvis slipper vi de fleste av typen rene Internett-troll. De er ikke lønnet for å delta utenfor mainstream.

Det er også på tide at alle forstår at det ikke er særlig trivelig verken for trådstarter eller andre å se at en tråd blir ødelagt av endeløse innlegg om jeg sa/du sa-innlegg. Føler man seg ikke forstått, vær snille å la det ligge. Hjelper det ikke med 5 innlegg, er det tvilsomt om det hjelper med 500.

Takk hverandre heller for ting dere setter pris på enn å klage hele tiden over det dere ikke liker.

Ikke noe av dette betyr at det ikke er lov å være uenige. Saklig uenige. Hete debatter kan være både spennende og interessante. Punktet hvor grensen for tolerabel hete er nådd er vanskelig å sette, og må bli en vurderingssak for oss tre som modererer. Husk at vi alle befinner oss i samme sandkasse her på forumet. Den som ikke trives kan bare finne seg andre sandkasser, eller bygge ei selv. Vi har vært altfor tolerante angående dette fram til nå, og det var i ferd med å spise oss opp fra innsiden. At noen med flere tusen innlegg klager over å ikke få uttrykke seg på forumet klargjorde på perfekt måte hvor tolerante vi har vært.

Det vil etter hvert bli noen små forandringer. Følg med på kunngjøringer.

Kjære alle sammen,

jeg varslet at jeg trakk meg midlertidig tilbake fra forumet for litt tilbake, men overhodet ikke pga. at jeg var misfornøyd med forumet og spillerommet her, men fordi jeg følte at jeg begynte å gjenta meg selv, og at jeg ble litt lei av enkelte andre i debattene som gjorde litt av det samme. Motiv: heller trekke seg tilbake og lade kunnskapskanonen enn å begynne å tygge drøv.

Min evt. "kritikk" mot forum-tematikken måtte være at jeg skrev at jeg ønsket at man ikke ble for "watt-onanerende" og teoretisk (i betydningen "jeg kan regne mer elegant feil enn deg") men at man heller holdt seg mer til de historiske, empiriske og sykliske fakta som alene mer enn godt nok avdekker hele klimahumbugen. Men forumets styrke er at jo folk skriver over hele dette registeret og mere til, og MAN FÅR LOV TIL DET - inkludert at jeg som menig bidragsyter syns at det er helt greit at sentrale representanter for admis drar en skikkelig forarget og avslørende strukturanalyse over maktpersonene som sitter bak og drar i de lønnsomme maktklimatrådene....de fleste har faktisk behov for å få åpnet øynene sine rundt dette mer enn vanlig presse tillater.   

Men selv om jeg mener jeg har trukket meg ut som aktiv debattant for en stund, klarer jeg ikke lenger å sitte stille og se at noen få fyrer opp en destruktiv debatt mot redaksjonen nå, for den er høyst urettferdig overfor de redelige administratorene som fortjener en stjerne for prisverdig faglig åpenhet i stedet.

Tiden burde heller være inne for raushet og et nøytralt blikk, og da vil man se at dette forumet representerer en unik frihetsoase i et hav av smålige og dirigerende fora med faglig håpløse redaksjoner. En rekke av oss er jo blitt utestengte, på basis av faglig balanserte og saklige innlegg - men dessverre i strid med klimamaktas ærend - fra alt fra AD, VGD, forskning.no, osv. Så vi vet hva en lurvete og umoralsk og faglig korrupt redaksjon er for noe. 

Dette forumet er ikke slik, det er tvert imot for viktig og verdifullt til å gjennomgå nåværende tilløp til opphetet og ubalansert kritikk. Jeg forstår godt at mange kan bli iltre når frustrasjonen over MSMs grenseløse opportunisme og faglige inkontinens går på beherskelsen løs. Men hvorfor rette sinnet mot et forum som har latt oss få uttrykke oss over hele fjøla helt siden starten, og støttet alle forsøk på konstruktive innlegg, også ofte i strid med det flere i administrasjonen kanskje selv ville fremmet om det var opp til dem alene.

Det er, når man får tenkt seg om, ikke grunnlag for å hevde annet enn at dette forumet og dets administrasjon har gjort sitt ytterste for å fremelske en åpen og vitebegjærlig atmosfære, og jeg vil benytte denne anledningen til å påpeke at for min del - trass i at jeg sikkert flere ganger har representert andre synspunkter enn dem - har jeg aldri opplevd et vondt ord fra redaksjonen, men tvert imot en fabelaktig åpenhet og vilje til å følge opp innspill med egne kommentarer og stimulerende merknader.

Jeg vet ikke når jeg selv føler jeg har tid og energi på plass igjen til å mønstre på forumet med nye krefter og kline til med nye forsøk på engasjerende innlegg, men inntil dess: La dette forumet trygt stevne fram som det har gjort, det er ingen grunn til å skamme seg over track record'en.

Tvert imot, dette er landets suverent åpneste og mest interessante klimaforum, med en svær arkivbase med innlegg over flere år som burde vært pensum for de av våre politikere og miljøforkjempere som ønsker å kjempe seg ut av klimaignorans-fellen.

Med ektefølt takk,

mvh Telehiv (Tele blant venner)
   

Tele, det er en grunn til at du for meg står øverst blant alle ekte klimahelter. Å trekke seg tilbake fra det som virker å være endeløse repetisjoner av det samme høres helt fantastisk deilig ut, og jeg har vært mer og mer inne på den tanken selv de siste månedene. Eneste årsak til at jeg ikke har gjort det er ansvaret jeg føler så lenge forumet er åpent. En av flere negative ting relatert til å ha Admin i forumtittelen.

Takk skal du ha.

Sitat fra: Jostemikk på juni 28, 2013, 23:21:12 PM
Tele, det er en grunn til at du for meg står øverst blant alle ekte klimahelter. Å trekke seg tilbake fra det som virker å være endeløse repetisjoner av det samme høres helt fantastisk deilig ut, og jeg har vært mer og mer inne på den tanken selv de siste månedene. Eneste årsak til at jeg ikke har gjort det er ansvaret jeg føler så lenge forumet er åpent. En av flere negative ting relatert til å ha Admin i forumtittelen.

Takk skal du ha.

Joste,
ett av mine underliggende poeng var å gi en liten - og kanskje nødvendig? - vitaminpille til dere som holder forumet gående, for jeg må innrøme at mitt egoistiske håp er at dere fortsetter å holde fortet åpent med stødig mot mens vi andre tar kunstpauser og samler krefter til ny dyst.

Spøk til side: Hva gjør vi hvis forumdrifterne ikke orker mer? Bli klimahelt på VGD - til moderator får tak i deg igjen?

Derfor: Kanskje det blir litt lettere å holde det gående for forumdrifterne hvis flere hadde sendt en liten takk for den rause muligheten dette forumet har gitt dem i mange år - i stedet for å søke etter noe man kan ergre seg over? Jeg har mange bedre forslag til nettsteder der man kan la irritasjonen flomme  :)

Nei folkens, alle mann til pumpene, vis at dere har forstått hvem som har holdt dere inne i reell klimadebatt i årevis!

Takk, tele :) Som Jostemikk sier: Du har også vært min helt på forumet, modig, rakrygget og rett fram - noe som for meg inngir tillit. Dine ord fikk meg til å felle noen tårer i lettelse, og kjente jeg hvordan skuldrene senket seg. Jeg har savnet deg på forumet, men du kommer nok tilbake når du synes du har noe å tilføre. Ha en herlig sommer - og håper solen skinner på deg (og gjerne litt på oss andre også, før vi råtner av rotbløyte her på Østlandet)  ;D

KJEMPE FLOTT SKREVET TELEHIV  :)

Tusen takk Tele, det varmet, enda jeg har det varmt nok på ferie.

Det var en stor glede og lettelse å lese det du skrev.

Jeg har vegret meg litt mot å skrive noe i denne tråden.

Initiativtakerne fortjener ros for alt arbeidet de har lagt ned. De har muliggjort et samlingssted, eller et "sted å være" for diverse folk som ikke følger saueflokken i klimaspørsmålet.

Selv har jeg også funnet glede i enkelte temaer som handler om "andre ting enn klima", særlig "lette tråder" som musikk, sportsfiske osv. Det føltes naturlig at slikt kunne høre med, med litt "småprat" o.l., særlig i begynnelsen da vi var så få.

Så er det uunngåelig nok slik at vi ikke er enige om diverse ting, og for min egen del gjelder det hvorvidt slike ting som "konspirasjonsteorier", dvs. Bilderbergere og "nine-eleven" osv. har noe særlig i debatten å gjøre. Det er kanskje en annen debatt? Jeg synes også det kan gå for langt med personkarakteristikker, og har valgt å holde meg utenfor tråden "klimaklovner". Jeg synes det hadde vært best å overlate den slags til Moonbat og hans like.

Så er det visse ting som å kreve en slags "klimanürnbergprosess" eller lignende. Det er et nokså ekstremt standpunkt, når alt kommer til alt. Sammenholdt med konspirasjonene kan det gjøre at mange ser på forumet som en gjeng med litt sære ekstremister. Er det det vi vil være?

I det hele tatt er det en tendens til å gå "a bridge too far" som McIntyre pleier å si, eller "over the top". Det gjelder også visse sider av den faglige debatten. Hva med å være en smule mer tilbakeholdne? "Drivhuskrigen" vinnes ikke på denne måten, og helt sikkert ikke i dette forumet.

For meg er det åpenbart at en del av disse tingene, eller summen av dem, gjør at forumet kan ha mistet og/eller gått glipp av en hel del personer som kunne hatt svært mye å tilføre.

Jeg registrerer at det er gjort litt endringer som følge av enkeltes misnøye. Har ikke sjekket så altfor nøye, antakelig er det positivt.

Så vi får se hvordan det utvikler seg videre - antakelig ville det beste for forumet være om det ble litt mer mangfold av stemmer, men som sagt er det fare for at ulike avskygninger av meninger kan bli "skremt bort".

Men men, så lenge det finnes klimahumor finnes det sikkert håp, også for dette forum. Det kan vel være en motgift mot varme planeter?  :D

Synes Bebben har skrevet et fint innlegg som jeg kan støtte fullt ut.
Skjønner at det kan være slitsomt for Admin å drifte et forum. Så ros til dere.
Prøver å følge med for å lære og bekrefte egne oppfatninger. Har etterhvert skjønt at Terje Wahl ikke kjører rent løp. Det viktigste for meg er å hente ut kunnskap som kan brukes utad.  Ikke alle innlegg har den relevansen. Men henvisninger til artikler og blogger gjør det lettere å skjønne hvordan debatten arter seg rundt omkring. For nye folk kan det være vanskelig å orientere seg vil jeg tro.
Har god tro på at forumet finner sin form, spesielt siden flere her inne har topp-kunnskaper og er flinke formidlere.