Her var det mye forskjellig, og den klokeste var kanskje Rolf-Hugo Kirkvik.
Devold skriver slike ting som dette:
CO2 står for kun 2% av drivhuseffekten, metan for enda mindre.
Sålenge man diskuterer på alarmistenes feilaktige premisser, så vil man aldri komme noen veil i debatten. Vi har tidligere pekt på den latterlige plansjen fra IPCC som viser at tilbakestrålingen er dobbelt så sterk som sola. Alle er enige om at det er tøv, eller hva? "Jorda kan ikke varme opp seg selv", har vi sagt.
Tygg på den: "Jorda kan ikke varme opp seg selv".
Det Devold sier er: "Jorda kan ikke varme opp seg selv.....bare litt". Man kan ikke være litt gravid, enten så er man det eller så er man det ikke.
Mener dere at tilbakestråling fører til oppvarming av jorda, eller mener dere at den ikke gjør det?
Amatør1,
ja, her tar du opp det kompliserte grensesnittet for grader av skepsis til mainstream drivhusevangelisme, som for oversiktens del kanskje kan deles inn i disse to nivåene:
1. De som helt avviser at CO2 har varmedrivende egenskap i atmosfæren, dvs. ønsker å sette CO2-sensitiviteten til null i utgangspunktet.
(i praksis å forkaste tradisjonell drivhusteori)
2. De som mener at CO2 har varmedrivende egenskaper bare opp til et visst atmosfærisk innhold og/eller utbalanseres av andre atmosfæriske forhold.
Jfr. Devold:
"Sammenhengen mellom økningen i atmosfærens CO2-innhold og økningen i temperaturen utgjør en fallende hyperbel-kurve. Det betyr at jo høyere CO2-innholdet er før økningen av CO2-innholdet kommer, jo mindre blir temperaturøkningen." Og Devold synes å mene at med dagens CO2-innhold i atmosfæren er dens temperaturdrivende effekt i praksis null." Her er også to hovedgrader av forsvaring av mainstream klimateori:
3. De som i praksis laller med IPCC og AGW/CO2-hypotesen i større eller mindre grad
(inkludert lukewarmere som aksepterer drivhusteorien men ønsker å redusere CO2-sensitiviteten i større eller mindre grad fordi de har intelligens nok til å skjønne at IPCCs innledende og politisk vedtatte sensitivitetsfaktor ikke på noe vis kan forsvares faglig i lengden, uansett hvilken alarmistevangelisme man bekjenner seg til - derfor har IPCC selv for lengst måttet mer enn halvere seg på dette alarmismeområdet. Men det er selvsagt bare en første kritikkdemper, for som min gamle mor pleide å si: "Det hjelper ikke mye å kalke en grav"....)
4. De som gjør alt for å redde AGW/CO2-hypotesens fortsatte eksistens
(og som sper på med kreative "forsterkningseffekter" for å kompensere for CO2-hypotesens empiriske svikt (les: bortforklaring av det faktum at temperaturen har flatet ut/sunket i samme periode som CO2-nivået har steget betydelig)
Amatør1,
når du syns Devold blir litt slapp i toer'n, for å si det sånn, så er det fordi du kanskje hadde ønsket han mer over i gruppe 1 ovenfor?
Men jeg tro vi skal dvele litt mer ved det Devold sier; for i praksis sier han det samme som gruppe 1; at CO2 har ingen varmedrivende funksjon i dagens atmosfæriske bilde, jfr. at han skriver:
"På det nivået vi er nå med 385 ppm CO2 i atmosfæren har vi brukt opp 99,7 % av den mulige temperatur-stigning. Vi kan altså kun øke temperaturen videre med 0,3 %. Dette er nesten ikke signifikant eller målbart.
Det finnes følgelig en grense for atmosfærens CO2-innhold, der en videre økning i CO2-innholdet ikke lengre gir noen signifikant eller målbar økning i temperaturen. Denne grensen ligger ved ca. 415-420 ppm, uavhengig av hvor CO2-en måtte befinne seg, om det så skulle være på Merkur, Venus, Jorden, Mars, etc.
Temperaturen vil aldri slutte helt å stige etter hvert som CO2-innholdet i atmosfæren øker. Men etter at 420 ppm er passert blir temperaturstigningen så mikroskopisk liten, at det ikke står i menneskelig makt å måle eller observere den".
Og for å fjerne enhver tvil om at han egentlig - anvendt - sier det samme som i gruppe 1, konkluderer han slik:
"For alle praktiske formål blir temperaturstigningen lik 0 allerede på det nåværende nivå (385 ppm), fordi den allerede nå nesten ikke er målbar." Jeg ville sett et større problem dersom Devold og andre som tenker slik, hadde vist aksept for de ulike andre
forsterkningsmekanismene IPCC har rigget seg med etter hvert som observasjonsstøtte for CO2-hypotesen har sviktet for dem. Men jeg kan ikke se at Devold og hans like går i den fellen her?
Ellers hadde det vært hyggelig om enten Devold selv eller andre fra Klimarealistene hadde tatt en tur innom og kommentert på dette? Er det noen av dere som følger med her inne, og kan kommentere? For etter mitt syn er vi her helt inne på nerven for hele eksistensgrunnlaget for klimaalarmismen.
Eller sagt på en annen måte:
Hvem flere vil være med og vise at
premissene for hele AGW/CO2-hypen er riv ruskende gale, uansett hvordan man snur og vender på denne saken?