Skrevet av Emne: Dagens klima link  (Lest 833203 ganger)

Utlogget Bebben

  • Superhelt!
  • *****
  • Innlegg: 2229
  • Spørsmål foran og spørsmål bak: Nullius in verba
Sv: Dagens klima link
« Svar #720 på: April 20, 2012, 21:23:34 pm »
Kanskje Zwick burde minnes på at på grunn av klimahysteriet er det to milliarder biler som konkurrerer med en milliard sultne mennesker om maten.
Baby, it’s getting hot outside! Send for Greenpeace!

Utlogget Bebben

  • Superhelt!
  • *****
  • Innlegg: 2229
  • Spørsmål foran og spørsmål bak: Nullius in verba
Sv: Dagens klima link
« Svar #721 på: April 20, 2012, 21:25:33 pm »
Eller noe sånt. Men humanisme har aldri vært klimarørslas - eller miljørørslas, for den del - fremste kjennetegn, i hvert fall ikke det jeg har sett.
Baby, it’s getting hot outside! Send for Greenpeace!

Utlogget Telehiv

  • Seniormedlem
  • ****
  • Innlegg: 1785
Sv: Dagens klima link
« Svar #722 på: April 21, 2012, 13:11:11 pm »
Jeg har tatt min vanlige runde i de vanlige klima-klakkerende avisene, som New York Times, The Guardian, og til slutt den mer tvisynte Politiken.

New York Times har nå oppe en avskyelig dum og usaklig artikkel om TV-serien Frozen Planet, som de anklager for ikke å være tydelige nok om hvorfor polene kan være i ferd med å smelte bort. Dette illustrerer de så med fullt av pingviner på diverse isflak, som (i stedet for å mer korrekt melde at bestanden er mangedoblet i den perioden Antarktis skulle ha gått til grunne iflg. IPCC) selvsagt forklares med at:

"Frozen Planet" seeks to entice viewers with footage of penguins and other animals of the polar regions. Here’s the visual evidence, it asserts, of a warming planet; make of it what you will.

Kan det bli mer stupid og vulgært AGW-propagandistisk?

http://www.nytimes.com/2012/04/21/business/media/discoverys-frozen-planet-is-silent-on-causes-of-climate-change.html?hp

Danske Politiken presterer imidlertid å levere følgende sensasjonelle melding:

Isbræerne i Karakoram-bjergene i Himalaya er vokset

Men heldigvis, når de får sjekket litt rundt, er forskerne både forvirret over dette, samt at de mener å ha data på at det smelter andre steder.
Som vanlig: Politiken holder stand som tidens HUB-organ! (HUB = Hjemme, uavgjort, borte!)
 
http://politiken.dk/klima/ECE1599247/himalaya-gletcher-tager-paa/

Nei, nå er det båtmesse i Bergen, jeg må få kjøpt en båt som har høyt nok fribord til å holde meg flytende de neste ti årene, selv om vannet i Bergen skulle stige som IPCC-ordinert!
« Siste redigering: April 21, 2012, 13:12:54 pm av Telehiv »
Vitenskapen kan av og til risikere å bli innhentet av sannheten

Utlogget Jostemikk

  • Administrator
  • Fingrene mine er klistra til klimatastaturet
  • *****
  • Innlegg: 7136
  • Ondskapens grobunn er dårskap og troskyldighet
Sv: Dagens klima link
« Svar #723 på: April 21, 2012, 13:38:54 pm »
Det blir mer og mer klart for alle at MSM har bedrevet ren alarmisme, Tele. Det du nevnte med fribord fikk meg til å tenke på denne tegningen til Josh:



Mer om alarmisme:

Earth Day Special: Media's Top 25 Wackiest Env. Quotes -- Time Mag. Editor: 'I would freely admit on [AGW] we have crossed the boundary from news reporting to advocacy'
Ja heldigvis flere der ser galskapen; men stadig alt for få.
Dertil kommer desværre de der ikke vil se, hva de ser.

Spiren

Utlogget Jostemikk

  • Administrator
  • Fingrene mine er klistra til klimatastaturet
  • *****
  • Innlegg: 7136
  • Ondskapens grobunn er dårskap og troskyldighet
Sv: Dagens klima link
« Svar #724 på: April 21, 2012, 20:40:32 pm »
Auda! Ikke akkurat bærekraftig dette her:

notrickszone - The Great Green German Solar Depression – Green Revolution Brings Massive Layoffs.

Nå har det blitt sløst bort x antall trillioner kroner på noe som ikke er bærekraftig i det hele tatt. Dette passer da forbannet dårlig med de store ord fra RIO-gjengen? Hmm. Enten har de eller vi misforstått et eller annet. Kan det være dem? ;D
Ja heldigvis flere der ser galskapen; men stadig alt for få.
Dertil kommer desværre de der ikke vil se, hva de ser.

Spiren

Utlogget ConTrari

  • Seniormedlem
  • ****
  • Innlegg: 1897
  • ConTrari debatterer klima, ikke konspirasjon
Sv: Dagens klima link
« Svar #725 på: April 21, 2012, 22:08:26 pm »
Auda! Ikke akkurat bærekraftig dette her:

notrickszone - The Great Green German Solar Depression – Green Revolution Brings Massive Layoffs.

Nå har det blitt sløst bort x antall trillioner kroner på noe som ikke er bærekraftig i det hele tatt. Dette passer da forbannet dårlig med de store ord fra RIO-gjengen? Hmm. Enten har de eller vi misforstått et eller annet. Kan det være dem? ;D

"First Solar follows an entire series of solar industry collapses in Germany, led by Solon, Solar Millennium, Q-Cells, and Solarhybrid, to name a few. Call it Merkel’s Miracle." In total, the tens of billions of euros in subsidies have produced only massive economic misery and dashed dreams – and forget about changing the global climate. First Solar is a prime example result of a scientific farce.

Noe av det dyreste man eier, er sine illusjoner. Det koster faktisk mye å kvitte seg med dem også.

"First Solar will shut down its plant in Frankfurt (Oder) and cost the economically depressed region 1200 jobs by the end of the year – a massive blow because the company was by far the region’s largest employer. The plant was opened barely 5 years ago amid much hoopla and proclamations of how it was the industry of the future. "


Dette er altså Frankfurt på grensen til Polen, en region som sårt trenger enhver stimulans. Nå vet de at det koster å redde verden -jobber, velferd og levestandard. Men pytt pytt, hva ofrer man ikke for barnebarna til Hansen!

Utlogget Jostemikk

  • Administrator
  • Fingrene mine er klistra til klimatastaturet
  • *****
  • Innlegg: 7136
  • Ondskapens grobunn er dårskap og troskyldighet
Sv: Dagens klima link
« Svar #726 på: April 21, 2012, 22:19:16 pm »
Dette er altså Frankfurt på grensen til Polen, en region som sårt trenger enhver stimulans. Nå vet de at det koster å redde verden -jobber, velferd og levestandard. Men pytt pytt, hva ofrer man ikke for barnebarna til Hansen!

Og dette gjelder et område av verden der det tross alt finnes et system for å ta seg av mennesker i vanskelige situasjoner. Undres på hvordan dette føles for den fattige delen av verden, der agw-hysteriske organisasjoner og politikere forsøker å træ galskapen nedover hodet på mennesker som står vesentlig mer vrient til på den sosiale rangstigen.

Det er snart ikke fornuft igjen. Galskapen har gått så langt nå at det er på tide å stille de skyldige økonomisk ansvarlige.
Ja heldigvis flere der ser galskapen; men stadig alt for få.
Dertil kommer desværre de der ikke vil se, hva de ser.

Spiren

Utlogget seoto

  • Administrator
  • Superhelt!
  • *****
  • Innlegg: 3673
  • Sannhet behandles i dag lik porno - i det skjulte.
Sv: Dagens klima link
« Svar #727 på: April 23, 2012, 09:34:08 am »
Takk til WUWT som gjorde meg oppmerksom på denne bloggen:

Enthusiasm, Scepticism and Science

Australske Bernie Lewin har gjennom de siste par årene systematisk samlet informasjon når det gjelder AGW-bevegelsen. Han har veldig mange historiske tilbakeblikk.  Dette er en blogg man absolutt bør vite om!

På siden "About" skriver han om seg selv:

Since the late 1970s I have been an environmentalist.  I have always been sceptical of the science behind anthropogenic global warming (AGW). But I have mostly been quietly sceptical.

By 2008 it was no longer possible to be quietly sceptical and an environmentalist. The issue of ‘climate change’ had come to overwhelm all other environmental issues and campaigns. My beloved Wilderness Society started a new campaign for our local old growth forests deeming them worthy for preservation as ‘carbon stores’ — any other rationale for their preservation paled in the face of the climate emergency. Late in 2008 the online political action group, Get Up!, sent me a members-survey to determine the popularity of broad areas of interest: Education issues? Health issues? Climate Change?…the usual ‘Environmental issues‘ had been usurped! This prompted me for the first time to look into the science at some depth. I was shocked at the appalling condition of the science. And I was saddened that this scare had become so completely identified with the environmental movement…and finally, I came to realise the danger to environmentalism of the back-lash when the bubble inevitably burst and the deception was exposed.

The more I told my greenie peers of my concern, the more I came to understand — though their incredulous responses — the very unexpected nature of the problem. I started reading Crichton and Lomborg, and I became fascinated with the question of the rise of this whole phenomenon within science. I knew well the long history of apocalyptic alarmism in our culture, and if this history taught one lesson it was to expect such movements in every age. But this movement had developed in a major way within the institutions of science. The very instutions established during the Enlightenment, and heralded as remedies for such enthusiasm were, themselves, promoting it as based on a phoney science. My fascination with Global Warming alarmism was informed by my interest in the history of science, and I became increasingly convinced that here was something new and significant in this long history — and it was happening before my own eyes!

Jeg håper at hans blogg nå blir mer kjent etter at den har blitt lagt ut på WUWT.
Noen ganger er løgnen for stor til at man kan få øye på den.
Og når man ikke kan se at det er en løgn, velger man naturlig å tro på den.

Utlogget Telehiv

  • Seniormedlem
  • ****
  • Innlegg: 1785
Sv: Dagens klima link
« Svar #728 på: April 23, 2012, 10:15:40 am »
Fint du tar opp dette, seoto!

Her er forresten en annen klimalogg som fortjener å bli bedre kjent: http://www.paulmacrae.com/?p=51

Og her er mye interessant info i samme gate: http://www.greenworldtrust.org.uk/Science/Curious.htm
Dette nettstedet har en svært omfattende summering av hele klimasakens utvikling og status, absolutt verd å se nærmere på!

Litt mer om "Crichton and Lomborg", som er nevnt i teksten seoto la ut; hvis dere vil se hva skittkasting fra alarmistsiden virkelig kan degenere til, kan dere google på søkeordene "Crichton and Lomborg" og se hva som kommer opp!

Her er i den forbindelse en kommentarartikkel om klimaalarmismens "grønne inkvisisjon", skrevet av Bjørn Lomborg selv: http://www.project-syndicate.org/commentary/the-green-inquisition
 
Lomborg skrev i sin tid boka "Cool It: The Skeptical Environmentalist's Guide to Global Warming" og er som kjent en dansk statistiker som - i kraft av å være farlig for IPCCs statistiske vrøvl - har pådratt seg de skitneste angrep fra alarmistene.

(Michael) Crichton* døde i 2008, men rakk å anmelde Lomborgs arbeid i positive ordelag før han døde. Siden Chrichton var en intellektuell megastar på dette tidspunkt (se litt biografi om denne interessante karen nedenfor) ble også han farlig for IPCC, og ble bombardert med skitt i media av sentrale IPCC-klakkører.

*Michael Crichton
John Michael Crichton (født 23. oktober 1942 i Chicago, USA - død 4. november 2008) var en amerikansk forfatter, lege, filmregissør og filmprodusent. Han er i ettertid kanskje mest kjent som forfatter av Jurassic Park (1990), som i 1993 ble filmatisert av Steven Spielberg. Han har også skrevet under pseudonymene John Lange og Jeffrey Hudson.
 
Michael Cricton ble født i Chicago, men vokste opp på Long Island i New York. Han studerte ved Harvard University, USA, hvor han ble uteksaminert som antropolog med utmerkelsen summa cum laude i 1964. Etter en kort periode som foreleser på Cambridge University, England i 1965, vente han tilbake til Harvard University, hvor han studerte medisin på Harvard Medical School, og tok den medisinske embedseksamen (M. D.) i 1969.
 
Michael Crichton innledet sitt forfatterskap mens han studerte på Harvard Medical School. En rekke av hans bøker ble internasjonale bestselgere. Her kan særlig nevnes The Great Train Robbery (1975), Congo (1980), Sphere (1987), Jurassic Park og Rising Sun (1992). De fleste er thrillere med et science fiction-element, ofte lagt til forfatterens samtid eller nære framtid. Han er blitt omtalt som «technothrillerens far»[1].
 
Noen kjente filmer basert på Crichtons bøker er Andromeda-trusselen (1971), The Great Train Robbery (1979), Jurassic Park, Rising Sun (1993), Congo (1995), Sphere (1998) og The 13th Warrior (1999, etter boken Eaters of the Dead). Crichton regisserte selv flere filmer, blant dem sciencefictionfilmen Westworld (1973), som også var hans spillefilmdebut. I 1978 regisserte han den klassiske sykehusthrilleren Coma etter en roman av Robin Cook. Han ble senere kjent som manusforfatter og produsent for den kjente og prisbelønnede sykehusserien Akutten.
 
Crichton mottok en rekke priser for sitt arbeide, inkludert Edgar-prisen, Oscar og Emmy.

« Siste redigering: April 23, 2012, 11:10:42 am av Telehiv »
Vitenskapen kan av og til risikere å bli innhentet av sannheten

Utlogget seoto

  • Administrator
  • Superhelt!
  • *****
  • Innlegg: 3673
  • Sannhet behandles i dag lik porno - i det skjulte.
Sv: Dagens klima link
« Svar #729 på: April 23, 2012, 11:34:07 am »
Fint du tar opp dette, seoto!

Her er forresten en annen klimalogg som fortjener å bli bedre kjent: http://www.paulmacrae.com/?p=51

Og her er mye interessant info i samme gate: http://www.greenworldtrust.org.uk/Science/Curious.htm
Dette nettstedet har en svært omfattende summering av hele klimasakens utvikling og status, absolutt verd å se nærmere på!

Litt mer om "Crichton and Lomborg", som er nevnt i teksten seoto la ut; hvis dere vil se hva skittkasting fra alarmistsiden virkelig kan degenere til, kan dere google på søkeordene "Crichton and Lomborg" og se hva som kommer opp!
. . .

Takk, Tele! Jeg gjorde søket på "Crichton and Lomborg", og her kan det nok være lesestoff for mange dager!

Jeg setter stor pris på all informasjonen du gir oss, noe som bidrar til å gjøre dette forumet til en kunnskapsbase av de store. Med så mye informasjon kan det til tider bli vanskelig å finne fram, men med litt systematisk søking finner vi det igjen. Har tenkt en del over hvordan man kan sette dette i system. Ser at forumet kan bli litt uoversiktlig, men tenker over hva som kunne bli mest mulig effektivt. Svaret blir vel muligens at det bør settes opp forskjellige nettsider over de forskjellige områdene, og med linker og forklaringer. Det er ikke noe som blir gjort i løpet av et par dager! Jeg skal tenke litt seriøst gjennom å finne et system som kan være brukervennlig. Etter å ha sett en del internettsider der de har samlet informasjon, ser jeg at det er vanskelig å finne et virkelig godt system. Det har ofte lett for å bli mye arbeid i å finne det man leter etter, man blir sittende og klikke linker til det klikker i hodet og man forlengst har glemt hva man egentlig lette etter ;)

En av sidene jeg kom til da jeg søkte på "Chricton and Lomborg" var Newsbusters:



Speaking of which, Lomborg is the person soon-to-be-Dr. Al Gore chickened out of an interview with in January (emphasis added):

The interview had been scheduled for months. The day before the interview Mr. Gore's agent thought Gore-meets-Lomborg would be great. Yet an hour later, he came back to tell us that Bjorn Lomborg should be excluded from the interview because he's been very critical of Mr. Gore's message about global warming and has questioned Mr. Gore's evenhandedness. According to the agent, Mr. Gore only wanted to have questions about his book and documentary, and only asked by a reporter.

As such, Lomborg is on a growing list of people that have challenged Gore to debate his junk science.

Of course, the Global Warmingist-in-Chief doesn't accept such challenges.

Why should he?

Or hadn't you heard that the debate is over?



Det er rart å se hvor redde de er for å måtte svare for seg overfor de som har kunnskaper og en klar hjerne, kombinert med trygghet på seg selv. Se også hvor redde de er for å debattere med Monckton ;) (Noe jeg også ville ha vært.)
Noen ganger er løgnen for stor til at man kan få øye på den.
Og når man ikke kan se at det er en løgn, velger man naturlig å tro på den.

Utlogget ConTrari

  • Seniormedlem
  • ****
  • Innlegg: 1897
  • ConTrari debatterer klima, ikke konspirasjon
Sv: Dagens klima link
« Svar #730 på: April 23, 2012, 12:46:59 pm »
Takk til WUWT som gjorde meg oppmerksom på denne bloggen:

Enthusiasm, Scepticism and Science

På siden "About" skriver han om seg selv:

<p>The more I told my greenie peers of my concern, the more I came to understand — though their incredulous responses — the very unexpected nature of the problem. I started reading Crichton and Lomborg, and I became fascinated with the question of the rise of this whole phenomenon <em>within science</em>. I knew well the long history of apocalyptic alarmism in our culture, and if this history taught one lesson it was to expect such movements <em>in every age</em>. But this movement had developed in a major way <em>within the institutions of science</em>. The very instutions established during the Enlightenment, and heralded as <em>remedies</em> for such enthusiasm were, themselves, promoting it as based on a phoney science. My fascination with Global Warming alarmism was informed by my interest in the history of science, and I became increasingly convinced that here was something new and significant in this long history — and it was happening before my own eyes!</p></blockquote>
[/html]

Han har gode poenger her. Som han skriver, har vår kultur til enhver tid opplevd en eller annen form for alarmisme. Men inntil nå har vitenskapen, som den ble utformet fra Opplysningstiden, holdt stand mot slike former for fanatisme.

Så blir det store spørsmålet: Hvorfor skjedde det i klimasaken, hvorfor klappet vitenskapelig kritikk og skepsis fullstendig sammen og inngikk denne uhellige allisansen med politikk og media.

Utvilsomt ligger et fortjenestemotiv langt fremme; både forskere, politikere og media har hatt nytte av dette hysteriet. Og utvilsomt ble klimavitenskapen befengt med en mengde totalt skruppelløse individer, som kunne kjøre sin kampanje i et felt som er mindre faglig sammenspikret enn mer tradisjonelle grener av vitenskapen.

Men den virkelige årsaken tror jeg må finnes på det kulturelt / åndelige plan. Alarmistene traff en nerve i den vestlige kultur som var åpen og klar for påvirkning, i en tid uten dominerende ideologier, og uten noen sterk egen religion. Forskere har behov for en tro, like mye som alle andre! Og innrykket av en semi-militant, kampklar miljøbevegelse forsterket av ideologi-søkende radikale elementer passet som hånd i handske i dette bildet.

Man kan spekulere over om det hadde vært mulig å skape en tilsvarende krisemaksimering midt under den kalde krigen f.eks. Jeg tviler på det.

Men etter den søte kløe etc....Folket har fått sirkus, nå vil de ha brød. Og da er det ikke populært å bli fortalt at deres livsform må endres vesentlig for å redde dem fra en krise de ikke kan se.

Utlogget BorisA

  • Seniormedlem
  • ****
  • Innlegg: 979
  • !
Sv: Dagens klima link
« Svar #731 på: April 23, 2012, 13:20:31 pm »
Og så er det kanskje ikke tilfeldig at klima-hysteriet begynte  nøyaktig på samme tid som avslutningen på den kalde krig.

Dommedagen er død!
Leve dommedagen!

Og kanskje en bør prøve å få folk til å reflektere litt over det faktum at vi (menneskeheten) nesten ALLTID har hatt en mulig krise / armageddon å bekymre oss over (reell eller fiktiv), og at det nærmest ligger i vår natur.
Jeg spørger helst, mitt kall er ei at svare.

Utlogget ConTrari

  • Seniormedlem
  • ****
  • Innlegg: 1897
  • ConTrari debatterer klima, ikke konspirasjon
Sv: Dagens klima link
« Svar #732 på: April 23, 2012, 13:31:17 pm »
Og så er det kanskje ikke tilfeldig at klima-hysteriet begynte  nøyaktig på samme tid som avslutningen på den kalde krig.

Dommedagen er død!
Leve dommedagen!

Og kanskje en bør prøve å få folk til å reflektere litt over det faktum at vi (menneskeheten) nesten ALLTID har hatt en mulig krise / armageddon å bekymre oss over (reell eller fiktiv), og at det nærmest ligger i vår natur.

Som poeten sier: "Du skal få en dommedag i mårå, som rein og ubrukt står, med blankskurt skyld og avlatskasser tel."

("Og om du itte greier det, og alt er like trist, så ska du høre Hansen over frostrøyken som sist; du ska...etc")

Utlogget seoto

  • Administrator
  • Superhelt!
  • *****
  • Innlegg: 3673
  • Sannhet behandles i dag lik porno - i det skjulte.
Sv: Dagens klima link
« Svar #733 på: April 23, 2012, 13:59:01 pm »
Her er du inne på viktige sider av det som skjer, ConTrari. MÅ menneskeheten ha en eller annen form for tro eller redsel å klamre seg til for å eksistere? Er det flokkdyrene som samler seg rundt sine veiledere? Vi blir fortalt, og vi lytter ... og dersom vi tilegner oss det vi blir fortalt, oppstår det da en blind tillit? Sannsynligvis vil det dukke opp mer og mer lesestoff rundt dette temaet. Vi er en del av et spennende avsnitt i verdenshistorien - på et globalt nivå som aldri tidligere er sett.

Noen ganger er løgnen for stor til at man kan få øye på den.
Og når man ikke kan se at det er en løgn, velger man naturlig å tro på den.

Utlogget ConTrari

  • Seniormedlem
  • ****
  • Innlegg: 1897
  • ConTrari debatterer klima, ikke konspirasjon
Sv: Dagens klima link
« Svar #734 på: April 24, 2012, 15:22:00 pm »
Her er du inne på viktige sider av det som skjer, ConTrari. MÅ menneskeheten ha en eller annen form for tro eller redsel å klamre seg til for å eksistere? Er det flokkdyrene som samler seg rundt sine veiledere? Vi blir fortalt, og vi lytter ... og dersom vi tilegner oss det vi blir fortalt, oppstår det da en blind tillit? Sannsynligvis vil det dukke opp mer og mer lesestoff rundt dette temaet. Vi er en del av et spennende avsnitt i verdenshistorien - på et globalt nivå som aldri tidligere er sett.

Ja, det må sitte noen vitenskapshistorikere rundt omkring som verker etter å beskrive klimakrise-fenomenet. Kanskje noen religionsforskere slenger seg på også. Vi har opplevd undertrykkende ideologier før også, men de har hatt sine motpoler, og nøytrale områder i mellom.

Blind tillitt må man ha, ellers oppnås ikke den etterlengtede rusen fra å høre til. Og da er det lett for de ikke-troende å bli frustrert over å ikke trenge gjennom troens trygge, berusende panser.

Men man bør gjøre som middelalderens bylov i Oslo foreskrev: "Berusede personer skal man veilede, ikke villede."  8)
« Siste redigering: April 24, 2012, 15:23:58 pm av ConTrari »